【社会】３５歳で年収３００万以下　団塊ジュニアの苦難続き人生★３

1 ：出世ウホφ ★：2010/01/24(日) 13:21:04 ID:???0

「35歳の年収は、10年前より200万円下がった」。2009年12月に発売された書籍『"35歳" を救え』
（阪急コミュニケーションズ刊）が示した「現実」だ。低い年収で結婚をためらう男性、住宅ローンが
支払えなくなり生活破綻する家庭。大学卒業時に直面した「就職氷河期」以来、
団塊ジュニアは苦難の人生が続いている。

「年収210万　35歳　今は老後が不安でしかたない…」
「年240かな。もちろん嫁も子供も彼女も無し。来年35歳」
「社内SE　年収300万　独身　労働時間が長すぎて『生きる』時間がない」
インターネット掲示板「2ちゃんねる」には、「35歳・年収300万以下」のユーザーによる
嘆きのコメントが並ぶ。「団塊ジュニア」と呼ばれる35歳の人口は、およそ200万人。

■「手取り20万で結婚していいのか」
『"35歳" を救え』にも掲載されている、総務省などの調査を基にした統計によると、30～34歳男性の
所得分布が平成9年では年収500～699万円が最も高い割合を示していたが、平成19年ではピークが
300～399万円まで下がった。勤務先の業績不振で年収が100万円以上下がった男性、夫の会社の
倒産で収入が激減し、子ども３人を育てながら週5日の深夜アルバイトに出る女性――。
『"35歳" を救え』には、悲惨な事例が描かれている。

Ｊ－ＣＡＳＴニュース
http://www.j-cast.com/2010/01/23058330.html
前スレ　★１の時刻　2010/01/24(日) 03:48:13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264295835/l50
>>2以降に続く

2 ：出世ウホφ ★：2010/01/24(日) 13:21:14 ID:???0

ネットの質問サイトにも、不安の声が寄せられている。「発言小町」には、35歳会社員の男性が、
「結婚したい気はありますが、安月給で手取りが20～25万。見合いするにも相手に申し訳ない
気持ちになります」と打ち明け、「安月給でも結婚していいのか？」と疑問を投げかけた。
出産を控えた29歳女性からは、33歳の夫が契約社員から正社員に昇格したものの、基本給が
16万円程度に下がり、不安を募らせた。また、「夫が昇給しない」というトピックスでは、29歳妻は
同じ年の夫について、「手取りは18万円、勤続７年で昇給は１度きり。昇進した場合は残業代が
出なくなるため、手取りとしては今より給料が減るそうです」と書き込んだ。

35歳前後の世代は就職氷河期に見舞われ、新卒でも非正規採用が続出した。何とか正社員になった人も、
今度は長引く不況で会社の業績が不振に陥り、年収に影響が出てきた。特に最近顕著なのが、ボーナスなど
一時金カットによる年収減だ。連合総合生活開発研究所（連合総研）・龍井葉二副所長は、「住宅ローンの
返済に一時金を回す人が多い。ところが、一時金カットで支払いの当てがなくなり、何とか返済を続けようと
高金利のお金に手を出した挙句に自己破産、というケースも出ています」と話す。
>>3以降に続く

3 ：出世ウホφ ★：2010/01/24(日) 13:21:28 ID:???0

■「とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」
それでも、仕事があるうちはまだマシと言えそうだ。最近は一度仕事を失うと、正社員はもちろん派遣社員としても
勤め先が見つからない。派遣ユニオンの関根秀一郎書記長は、「30代半ばの男性で、日雇い派遣。最近は
仕事がほとんど入らなくなり、ほぼ無収入になっている例があります」という。非正規労働者の再就職支援機関として
2009年2月に設立された東京キャリアアップハローワークに聞くと、数値的な統計がないため「年収300万以下」が
どこまで一般的になったかは分からないとしながらも「派遣社員など非正規労働者が増える中で、
平均賃金も下がっているだろう」と話した。

失業、再就職先が見つからない、生活が成り立たない――。関根氏のもとへ寄せられる相談は１日10件ほどで、
増える傾向にある。「仕事に就いている人は、とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」と、関根氏はため息をつく。

連合総研が2009年10月に発表した「勤労者短観」によると、１年前と比べて収入が減ったと答えた正社員は
全体の37.1%だが、30代正社員に限ると男性は44.3%、女性は45.8%に上がる。「運よく」正社員でい続けても、
現状のままでは一時金だけでなく、給与「本体」も減らされる正社員が増えるだろうと、前述の連合総研・
龍井副所長は指摘する。「ボーナスカットされた正社員が、ローン苦から食費や教育費まで切り詰めるなど、
限界がきています。今のままでは自己防衛できません。
一刻も早く政府が有効な対策を打つしか方法がないでしょう」と話している。
（おわり）

4 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:23:29 ID:wwVm/Yh10

年収200万ちょっとの正社員35歳
職業柄たまにバイトの話がある
今月は6時間くらいで７万
時給換算約10倍ｗ
仕事の内容は変わらないのに10倍は…

5 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:23:42 ID:NwkUT8j50

すべては団塊が悪い。

6 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:23:51 ID:yTHWFu96O

就職氷河期の派遣をバカにするのが、ぼくのストレス解消法です

7 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:24:04 ID:R6cgj5Hs0

（おわり）

8 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:24:36 ID:ph3vVdbQ0

ここでガス抜きしてても何も変わらんよ

9 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:24:37 ID:gpqwf34h0

クラナドは苦難人生

10 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:24:49 ID:C7LmONs10

怖い話だな・・・
うちの会社は定期昇給で6000円くらい上がるけど・・・それもいつまで続くか分からん
20代だけど金貯めまくってるよ

11 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:25:12 ID:UJtrDo9K0

入社３年目で年収３００万の私の将来は明るいでしょうか？

12 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:25:14 ID:B/+J2WbL0

親父に顔が腫れるまでぶん殴られて工業高校行かされ同じ道歩まされて、当事は恨んだけど今は感謝してるわ。
ボンクラが普通科行って夢だったプログラマーなんて目指してたら、今頃年収半分だったかも・・・

13 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:26:09 ID:blci4A0j0

こうなると企業側は権力強くなるからな
企業が上向きになるまで給料減は続きます
※ただし公務員は減りません

14 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:26:22 ID:t02MdX8o0

35歳以下は携帯電話禁止にすれば良い

15 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:26:44 ID:Ew8X5DK00

もうだめぽ

16 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:27:15 ID:CAmMMqqw0

37歳で年収400きっかり。
休みは週一で毎日21時以降の帰宅で彼女にも逃げられたよ。
別れ際の言葉は、「あなたは1人でも幸せそうだし」だったけど、こっちは親食わして彼女との交際費稼いで必死だったんだがな。
ま、これだと結婚してもすぐ破局だわな。

17 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:27:18 ID:sjsHWIY90

>>10
デフレだし、今は金は極力使わずに貯めたほうがいいな
俺は自営業だけど、稼いだ金は無駄遣いせずに必要なものしか買わなくなった。
今車やら家やらを買うのは自殺行為だ

18 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:27:24 ID:8wywbr4w0

３５歳で３００万って、今は普通だろ。
３５０万あればぎりぎり勝ち組だろーよ。

19 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:27:30 ID:ftMulwjV0

景気が回復しないとな・・・
ただ、仮に景気が回復したとしてそれが５年後なら既に４０歳。
今度は年齢で転職ができなくなる。

20 ：名無しさん＠十周年 ◆kHVwtqhqNM ：2010/01/24(日) 13:27:34 ID:zlQ73NY20

団塊ジュニア記者が「96歳に何で敬意を…」と言い放つ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1186/1253842180/5
連載担当した団塊ジュニア記者退社

21 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:28:27 ID:usDuXU8+0

非正規雇用が労働者の四割を占めるようになったという。
そういう無責任な働き方を若者がするから正社員が過労死したり自殺してしまう。
それでは経済成長どころではない。日本が世界で独り勝ちできない！
若者は不況の責任を取って欲しい！

22 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:29:19 ID:wDXMwFEW0

35歳、とうとう年収600万切ってしまった
年々下がってる上、早期退職プログラム発動
今の仕事を手放すなというのはわかるが、会社が持ちそうにない

23 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:29:35 ID:LMfpuFaS0

38歳だけど、300万円程度だわ。
小さい会社だと、だいたいこんなもんだと思う

24 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:29:46 ID:msGduaJeP

団塊ジュニアの公務員、最強！

25 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:29:52 ID:oMo0HfqQ0

＞３５歳で年収３００万以下　
これ各種公的支払い・税引き後ってこと？
独身の場合は４５０万円年収でも、色々不可避な公的支出部分を引くと
３００万円くらいになってしまうんじゃなかったかな。　

26 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:30:05 ID:SXyWBLpb0

>最近は仕事がほとんど入らなくなり、ほぼ無収入になっている例があります
なのに日雇い派遣禁止って…。ユニオンの連中はどこまでバカなんだろ？

27 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:30:11 ID:xddwWrqJ0

>>13
俺公務員だけど今年年収減った。
東大院卒の同期の中でおそらく最も年収低い職種

28 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:30:41 ID:D1MQb6T40

>>25
ふつう、年収って総額だろ。

29 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:30:46 ID:kOo4M1E30

結婚しなきゃ十分やっていける
というか結婚と子供は諦めたんで次の世代に任せます

30 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:30:56 ID:vCEI+U5D0

今33歳
3年前に親の体調不良を機に農家を継いでくれと言われて
10年勤めてた整備士を辞める事になった時の年収320

今は150ｗ
非常に親を恨んでる

31 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:30:57 ID:5A2kNM5i0

>>25
各種公的支払い・税引き前だ

32 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:31:14 ID:usDuXU8+0

だいたい貧困率なんて言葉は自民党公明党時代にはなかった。
今は鳩山不況。
民主は政権を返上すべき。

33 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:31:14 ID:aPvfezaV0

奴隷は最低賃金でも貰えるだけ感謝して働けよｗ

34 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:31:36 ID:FHhaPN7v0

●戦中戦後の世代（1910～1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936～1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945～1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950～1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。
下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960～1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。
企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970～1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975～1979）
いたの？
●無気力世代（1980～1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代（1985～1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。
おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996～）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

35 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:31:47 ID:09ILaE+50

>>10 >>17
歴史的に見るとデフレのあとに待ってるのは超インフレなんだけどな
ただし現時点で動くのは危険ってのは同意

36 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:31:48 ID:igTyqZRl0

自民のツケやからなこの世代は

37 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:31:56 ID:ec3jpgMaO

商品単価が下がり過ぎて売っても売っても儲からなねぇ。orz

38 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:31:58 ID:AH/GnoDq0

公務員は若いうちに入ったほうが良い。
勤務年数で給料が右肩上がりだから

39 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:32:15 ID:GzG73NI40

日本自体が国として経済成長できてないんだから、ある程度は受け入れざるを得ない。
むしろ、経済成長とともに自動的に賃金が上昇してきた前の世代が恵まれていた。
３０代くらいから下は日本の現状をある程度は客観的に見れてるんじゃないか。

40 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:32:22 ID:XmIRXW6C0

最近身近で何人か退職した
別々の企業なんでどういった状況なのかは解らんが
同年代で思い切った事するなと関心、てか心配
ちゃんと職があればいいけど

41 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:32:23 ID:msGduaJeP

>>27
公務員は35歳を超えるぐらいから、笑いが止まらなくなるぐらいの高給になるよ

42 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:32:39 ID:Z14Ah1dm0

その奴隷が車買えなくなっただけで終わる社会なんだからおもしろいよなー
この国の経済界の人たちは何をしたいんだろう

43 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:32:42 ID:vyQcGl2w0

>>29
共働きで合計１０００万超えたが。

44 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:32:56 ID:ObkgR6oj0

>>34
>●無味無臭世代（1975～1979）
>いたの？

俺この世代だけど、なんか書けよ

45 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:33:08 ID:3M0vK2Y40

>>34
>１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

100年かからなそうだな

46 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:33:18 ID:hv9FDRUD0

300万もあれば上等だろ
年収１５０万前後ががゴロゴロいるよ

47 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:33:21 ID:svkuyKnl0

３５歳独身。夜勤有りの工場勤務正社員。手取り２２万位。
シフト勤務だから、正月もＧＷも休みない。
週休２日で、昼間仕事して２０万貰った方が遥かに健全だよな・・・。

48 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:33:28 ID:5JLzgG0S0

>>1

49 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:33:35 ID:dOmE1rSU0

>>41
今もそれが維持され続けるか怪しいもんだが。

50 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:33:42 ID:iKn0NS6j0

>>44
自分で書けよｗ

51 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:34:00 ID:usDuXU8+0

ワカモノの質が下がりすぎだ

52 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:34:04 ID:7yzstyq80

だめだ、日曜にこれ系のスレ開くと出社拒否したくなってくる。

53 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:34:15 ID:oMo0HfqQ0

>>28　そなの。
そうすると年収３００万円の場合、年間手取り総額はいくらくらい？
健保・年金支払いについては、余り大きくスライドしなかったと思うので
独身モデルとしてだと、２００万円くらいにしかならないのかな。
幾ら何でももっと多い？

54 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:34:17 ID:AH/GnoDq0

>>51 老人の質が下がりすぎだ

55 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:34:20 ID:NwkUT8j50

>>41
若い世代の賃金カーブはすでに抑えられてるよ。

56 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:34:25 ID:fzwt78sE0

ここで言う年収って税抜き？
３００なんかでいきられるはず無いじゃん
税込みで語れよ

57 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:34:28 ID:pTB0An0Y0

>>10
いまどき、すごいな。
勝ち組というやつか・・・

58 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:34:30 ID:hanH3sVvO

俺も35歳公務員だが年収400万ちょっとだぞ。
転職して2年しか経ってないから仕方ないが。

59 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:34:34 ID:88dX3TGX0

これ以上迷惑かける前に、今すぐ全員死んでください、団塊と団塊Jrの皆さん。

60 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:35:11 ID:yNrwPGWM0

>>21
こういう意見も世間には結構あると思うんだよな。意外にも。

61 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:35:12 ID:pSJiE21tO

んな馬鹿な 35歳なら最低でも五百万ないと生活出来ないでしょー大袈裟すぎこの文章見てると結婚もできんやん

62 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:35:37 ID:OLbJBLMg0

>39
実質1%くらいは成長してて人口も減っているのに給料は三分の二になりましたとかおかしくね？

63 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:35:53 ID:dOmE1rSU0

>>46
その年収150万の人たちは独立できてるわけ？
実家暮らしじゃないと話にならんような。
ご趣味のパチンコすら無理な状況では。

64 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:36:07 ID:KWXtXfy60

>>59
●団塊Jr（1970～1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

団塊Jrモロ被害者じゃん

65 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:36:30 ID:ec3jpgMaO

商品単価が下がり過ぎて売っても売っても儲からなねぇ。orz

>>59
そこだけじゃなくてみんなそうだが、とにかく安くとかが一番いけない。

66 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:36:43 ID:tYv6ubo50

ID:usDuXU8+0
本日の無能爺
民主とともに消えてなくなれ

67 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:36:47 ID:vyQcGl2w0

>>58
給料表をどう使っているか知らないけど
「差分」はいつまでたっても埋まらないと思うよ・・・

68 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:37:03 ID:AH/GnoDq0

>>21 だったら雇えよ

>>61 年収は源泉徴収票にある税引き前の支払い総額です
500も貰ってたら金つかえよ売国奴

69 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:37:21 ID:eqLQGDx00

「ひょっとして、若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済事情が関係してるのでは？」と仮説;少子化対策ＰＴ、認識改め
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090226mog00m010043000c.html

・少子化問題に取り組む「ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム（ＰＴ）」（主宰・小渕優子
　少子化対策担当相）の第２回会合が２４日、内閣府で開かれた。結婚や出産をためらう理由の
　一つには、就職難や自立した生活が送れない経済事情が関係しているのではないか、という
　仮説を検証した。

　国内・海外の若者のライフスタイルに詳しい宮本みち子放送大学教授と、青少年就労支援ＮＰＯ
　「育て上げ」ネットの工藤啓理事長から、現状の課題と将来施策への提言をヒアリングした。

　宮本さんは、主に北欧の政策と比較したうえで４点を提言。（１）若年ワーキングプアの防止
　＝いかなる雇用状態になっても最低限の生活は守られる所得水準や制度の構築（２）職業訓練を
　受ける権利の確立＝失業者中心ではなく、就学と就職の間を取り持つような普遍的な施策
　（３）共働きが可能な環境条件の整備＝だれもがたやすく妊娠・出産・育児を乗り切れるような施策や
　社会的認知（４）若者総合政策＝ピンポイント支援ではなく、ライフステージの中で長く広く安定した
　サポート－－が必要だとした。（ｒｙ

　小渕担当相は、（１）少子化対策はどちらかというと妊娠・出産が中心だったがそうでもないのでは
　ないか（２）若者支援は点ではなくライフステージのうえでとらえていく必要があるのではないか
　（３）若者支援は若者対象だけでなく支援者も対象に含めた包括的な支援が必要なのではないか
　（４）若者の実態を正確にとらえる必要があるのではないか－－と述べ、「これまでの認識を改めないと
　いけないことがわかった」と率直に語った。（ｒｙ

70 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:37:31 ID:+kIdqCiV0

>>59
Jr.は親の不相応な所得を市場に放出してくれてんだ。感謝しろよ。

71 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:37:34 ID:JIvzJ2lK0

就職氷河期に採用された、危機感のある奴は結構優秀。

72 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:37:35 ID:O7Rj+ZbG0

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼　　TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
　　///　／＿＿""＿＿＼　ヾヽ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
　　|/i　　／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　　|/　　　＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
　ｒー、　《 ●>　ハ　 <● 》　 ,―、　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　／l＿　　　＿l＼　　 |　|| 　　　
　し、　　|　￣＼__／￣　|　　、／　貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　　.|　、ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
　　　　＼＼　　＿＿＿,　／／　　　　　
　　　　　＼＼　　　　　／／　　　　　年金も払えよたくさん払えよ！
　　　　　　　＼＿__＿_／　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！

73 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:38:08 ID:syH1ABN80

>>24
31歳地方公務員450万
手取りは月20万
今はこれでもやっていける
でもこの先もほとんど手取り上がらないっぽい

妻子養って住宅ローンもある後輩は
どうやって生活してるのかわからん
親が裕福だとは聞いているが

74 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:38:34 ID:S1+3ZhOj0

28歳　6年目　年収400万

パラサイトシングルしてるから貯金1000万貯まった
もっと貯めないと先が怖い

75 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:38:39 ID:msGduaJeP

>>58
あたりまえだろww

公務員は勤続年数が長いほど、給料が上がっていく仕組みだからw
高卒でずっと公務員をやっている 35歳の公務員の年収を書けよw

76 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:38:46 ID:usDuXU8+0

年収が低いのは能力のため

77 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:39:04 ID:R5kSt1kv0

日本は物欲に塗れて成長してきたからね、
これからは貧乏だからライフスタイルを質素にして正常化すれば良いね。

国としては退屈だろうけど、個々の身近な小さな幸せは増えるでしょ。

78 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:39:04 ID:EC6pMo6o0

60歳前後の爺さん連中とバブル世代消えていなくなれば
もうちょい世の中ましになるんだがな

79 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:39:21 ID:pTB0An0Y0

>>73
地方ってのがどの程度地方なのか判らんが、首都圏（千葉・埼玉・神奈川）じゃない限り、
十二分な勝ち組スペックだろ、それ。

80 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:39:29 ID:AH/GnoDq0

ID:usDuXU8+0 は煽るだけだからＮＧだな

81 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:39:29 ID:GzG73NI40

ＪＡＬのＯＢの年金騒動なんか見てもそうだけど、まずは自分たち優先だからな当然。
しかもあの世代は当然人数が多いから選挙民も多いわけで、どうしても上の世代中心になってしまう。
若者世代には不幸なことだが。

82 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:39:30 ID:oMo0HfqQ0

>>63　単身生活保護モデルがそれと同じかそれより少し下くらいだったので
絶対に生活不可能という訳でもないように思う。
ただしその低年収の場合、各種公的支払いなどはどうなってるかは知らない。
健保の支払猶予額にはそれでも達してないような気がするので、無保険で生きてるなどかも。

83 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:39:36 ID:M50t0jJV0

>>27　m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ

84 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:39:52 ID:dOmE1rSU0

>>73
そんなもん共働きでどうとでもなる。
働かなくていいと認めるのは妊娠期間中と子供が幼いうちだけ。
パートでもなんでも外で働いてもらうだけでかなり変る。
専業主婦はもういらん。

85 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:39:53 ID:MxFdo/+/0

古泉、武中はどう責任とるんだ？

86 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:39:55 ID:ec3jpgMaO

テレ朝なんて時たま嬉々としていかに安く買うか、買わないで待って売れ残りを狙え！
とか番組でやったりするので、
このクソカスゴミが！！！と思ってしまうな。

87 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:39:59 ID:D1MQb6T40

>>53
http://digit-01.com/lifeplan/lifeplan_tedori.html

ここで計算すると240万円だったよ

88 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:40:28 ID:G/ss7pxY0

無能のクソジジイどもが搾取しまくってるからな

89 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:40:36 ID:7QB8NnNf0

結婚が義務かなんかだと思ってるのか？
昔から結婚できない奴なんていたんだよ。

90 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:40:40 ID:GgOb3Ytc0

幼児・小児に対し性的興味・嗜好を持つ人の割合に関していくつかの研究や調査報告がある。

（ただし、幼児・小児に対する性的興味・嗜好がただちに、小児性愛（またはその傾向）を

意味するわけではない。以下の報告は、精神医学上の小児性愛者（pedophile）ではなく、

広義のペドフィリア「小児への性的嗜好」に関する調査報告である）。

日本では唯一NHKによる調査が存在する「日本人の性行動・性意識」（2002年：ISBN 4140092947）では

13歳未満の相手とのセックスについて、「してみたい」と積極的肯定回答した男性は、

10代(16-19歳)6%、20代5%、30代4%、40代1%、50代8%、60代4%であった。

91 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:40:47 ID:PekTukK50

命を賭けて皇統を守った岡山の偉人と朝献外交をした小沢一郎氏
http://www.choujintairiku.com/keisho/wake.html　超人大陸

今日は、私の地元の岡山県に関して、
今の世の中を憂いて、お話をさせていただきたいと思います。
私の選挙区に和気（わけ）というところがございます。
そこから出たのが、和気清麻呂という日本の歴史に残る足跡を残した和気清麻呂が出た訳でございます。
当時の備前の国の藤野と云うところの郷士をしておりました。
一門は藤野を納めておりまして、そして、朝廷に結びついている家に育った訳であります。
郷士というのは、今の言葉で云えば、大軍長、こう云っても過言ではないと思います。
今から、1250年以上も前の事であります。当時は軍長、
昔では郷士と云っておりましたけれども、そこの子弟は女の子であれば、
朝廷に仕える采女という形で朝廷に上がる、そして和気家には、
お姉さんが、男の子であれば、舎人、云ってみれば宮中の護衛にあたる。
これは舎人と言おりました。そして、和気家には、和気広虫という、和気清麻呂のお姉さんがおりました。
まず、朝廷の舎人になって、
そして働かなければならない、わずか11歳でしたけれど、
広虫姫は都に上がりました。大変数奇な運命を辿りまして、
6代の天皇にお仕えをした訳であります。最初は3年というような気持ちで都に上がりましたけれども、
結局一生を朝廷に捧げて6代の天皇にお仕えをしました。
最初は聖武天皇にお仕えをし皇后は、有名な光明皇后であった訳でございます。
そして、孝謙、称徳これは、同一人物でいらっしゃいますけれども、女帝にお仕えをいたしました。
孝謙天皇は最初は内親王として、お生まれになって、女性の身でありながら、
孝謙天皇になられました。そして一回退かれて、
そして、変わってお立ちになった天皇がお亡くなりになられたので、もう一度、
称徳天皇と云う形で即位をされました。その時に有名な弓削の道教事件が起こるのでした。

92 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:41:06 ID:OLbJBLMg0

>73
差額は退職金や共済年金にいってるんだろ？
投資してるんだから少ないのは当たり前じゃねーか。

93 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:41:12 ID:KWXtXfy60

年収300万なら月25万の換算だろ
ボーナス？そんなもの都市伝説です
それ以下なんてザラだと思うぜ周囲見てると

94 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:41:43 ID:AH/GnoDq0

>>73 出産祝いとか扶養控除とか子供手当てというものがあってだな

今は結婚したら子供をつくったほうがいい。できれば娘がいいだろうな。
だから子供を産めない嫁さんは貰ったら駄目だ。

95 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:41:47 ID:usDuXU8+0

自民党公明党のときには貧困率なんて言葉はなかった。
今は鳩山不況。
政権交代が必要だ。

96 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:42:01 ID:msGduaJeP

>>73
31歳共働きの公務員だったら、世帯年収で 900万だろうがw
それも、倒産も解雇の心配も無く、60歳まで永久保証。

どれだけ恵まれた人生なんだよw

97 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:42:02 ID:tYv6ubo50

>>86
まあ、何に金を出してもいいのかっていう見極めだな、このご時世

98 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:42:05 ID:z9cCUC1u0

もう一度、新卒時に戻れたらこうはならない自信はあるのに・・・。

99 ：44：2010/01/24(日) 13:42:06 ID:ObkgR6oj0

>>50
●ファミコン世代（1975～1979）
ファミコンで育ち、プレステに青春を捧げ、萌えマーケットを確立する。
現代の日本の文化そのもの。クールジャパン。

次から >>34 に追加よろしく

100 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:42:12 ID:C7LmONs10

>>57
勝ち組じゃないよ
若いうちは給料が少ない典型的な年功序列型企業なんだ
経済成長が見込めるのなら安泰かもしれないけど、
あと10年もしなきゃ余裕なんてとてもとても・・・
残業も禁止になって早く帰るんだけど、
お金を使えないから必然的にネットをするくらしかなくなっちゃう・・・

101 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:42:17 ID:2eOr/2rC0

>>21
一度非正規で働いた履歴があると、なかなか正社員で採用されないんだよ。
応募してきた人材が今までやってきた仕事の中身を見ない（理解できない）クソ人事に言え。タコ。

102 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:42:33 ID:pTB0An0Y0

>>90
その本は俺も持っているが、わざわざそこだけ抜き出すとかキチガイだなｗ

103 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:42:43 ID:orWrEBur0

団塊Ｊｒを救うってのは、既得権を手放すってのと同じ意味になる。
もちろんそれでは社会が上手く回らなくなるが、
そうなればなるほど既得権は高価値になる。

つまり、絶対に団塊Ｊｒは救われないってことだ。

104 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:43:17 ID:ftMulwjV0

東京で年収３００万はきついけど
青森・沖縄なんかなら、平均並だろうなぁ・・・

105 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:43:25 ID:JHJpFHJz0

>>89
日本が皆婚社会になったのは近代になってからなんだってな
昔は負け組み男は一生独身が普通だったらしい

親や祖父母の代が特殊だったんだよ

106 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:43:27 ID:r2gvG6Y+0

公務員は蜘蛛の糸の話を忘れてしまっているから
自分だけが助かろうとしてるからなあ
まあ、勝ったつもりで良いんじゃないかな

107 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:43:37 ID:DE6JQ6AL0

だんこ・・・団魂

108 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:43:38 ID:W1Jn88vt0

石川議員も小沢の濡れ衣で捕まったことだし
もう貴乃花親方に世の中の風潮を変えて貰うしかないｗ
テレビでやら雑誌やら新聞でも名前の後についてる（歳）見て自分と比較しちゃうな。
２０代のときはそんな事全然意識しなかったのに。。

109 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:43:40 ID:hTVcAB1s0

まあでも長期スパンで見ると年収300万以下なんて言うのは十分勝ち組なんだよな
今の子供が大人になる頃は年収100万でよしとする、仕事があるだけまだマシな世界が
待ってるんだから
今低所得層で子供育ててる池沼とか子供の将来についてどう考えてるんだろな、まったく

110 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:43:43 ID:gJ9vZf4F0

>>28
手取り20～25万だとボーナス込みで年収総額400いくんじゃないかな
ボーナスの有無、額によるけど

111 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:43:45 ID:FF17WOfw0

テメーらの無能を人のせいにするな
テメーらはいつの時代でも底辺なんだよ

112 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:43:58 ID:GzG73NI40

今の国民は小泉、竹中路線のせいだとある意味、責任を押し付けて納得してるところもある。
でも本当にそうなのかね。民主党が政権をとって違う路線をとれば解決できる問題なのかね。
民主党が結果を出せなかったとき、これが現状の日本なんだと受け入れられるのかね。
失業率はこれでも先進国中最低レベルだし（どの国も失業率は過小評価されてるだろうが）

113 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:44:08 ID:r3a+pd5F0

りそな銀行。４０代、マネージャー、月給３０万円台前半（実話）

114 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:44:34 ID:iKn0NS6j0

>>99
おーさすがですね。

>>34はコピペだが誰かが追加してくれるかも

115 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:44:40 ID:vRo1E83m0

金も無いのに子供作るとかｗｗｗ

116 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:44:45 ID:pTB0An0Y0

>>100
それは、お前の目指す（思い描く）絶対的な幸福感から見れば不幸に感じるだけで、
世間一般の平均的なところから見れば、相対的には十分勝ち組なんだよ。

117 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:44:56 ID:ir/xUBEF0

小泉改革がどうたらこうたらで、団塊ジュニアは甘えで派遣労働者は自己責任
これでいい？

118 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:45:11 ID:syH1ABN80

>>79
関西です

>>84
後輩は、専業主婦＆乳児養い中
家は結婚決めた時に買ったらしい

職場の40代50代の年収は確かに高いけど
今後はとにかく上がらないって言われた
ていうか今年の昇給、給料表が下がったから
実質マイナスになった
40代（年収おいらの1.5倍）が溜め息ついてる

119 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:45:17 ID:AH/GnoDq0

なんだかんだで、日本の科学技術レベルは高い。
そして穏健で向上心がある。

ただね、それに甘えてるんじゃないの？
政治とマスコミの酷さは何。

120 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:45:33 ID:vyQcGl2w0

>>117
まあね。

121 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:46:06 ID:tYv6ubo50

>>99
現実は
●団塊Jr（1970～1979）
じゃね？
団塊世代が親と考えて

122 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:46:13 ID:KWXtXfy60

>>117
日本人全員「人の所為！」なのがよくわかるなあ

123 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:46:18 ID:dOmE1rSU0

>>82
ほんと生きてるだけだよそれ。
朝晩働いて200万位で生きたことあるが都営の優遇受けてるにも関わらずギリギリ。
ギャンブルなんて発想も無く、とても若者の生活じゃなかったな。
生活はギリギリできるけど、その生活が続いてたら結婚なんて100%ありえないという状態だった。

124 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:46:25 ID:1Lxt+QD1O

親の世代を恨め。

125 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:46:58 ID:6upoPe7A0

ニートの馬鹿どもを働かせて、
３０過ぎても結婚しない糞どもを
強制的に結婚させて子供作らせれば日本は回復する。

126 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:47:02 ID:qWJ+LB400

３３歳で月収七万だよ！
でも全然毎日たのしいけど

127 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:47:17 ID:aFA1gqB40

>>73
31歳で450万なら裕福だろう、一体何にお金がかかるんだ？自分よりよい給料
の会社を見て少ないと思うんだったら、やめたほうがいいよ！給料が高い会社は
それなりに成果も厳しく、いつ降格、リストラにあうかわからないだけ神経をすり減らして
働いている、そういう会社で働いている人はこれでも少ないと思っている、それだけ大変だ
ということだ、うそだと思うなら試しに転職してみな、今より確実に給料が下がる、その前に
どこも使ってくれないよ！

128 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:47:18 ID:NwkUT8j50

>>112
小泉竹中路線が間違っていたとは思えないね。
ただ、問題なのは、その路線が中途半端な状態で終わったことだろうね。
そういう意味で、やり逃げした小泉と
美しい国なんていうあさっての方向を掲げた安部の責任は大きい。

129 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:47:20 ID:yIZfFSGs0

在日や生活保護を批判してる奴は、たいていこの世代の奴だろ
俺の取り分が減ってしまうだろーが！チョーセン死ね！とかw

補助金を社会のクズどもが奪い合う図。
まさに社会のお荷物

130 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:47:23 ID:TzTuariY0

>>119
過去の話になりつつあるけどな。
途上国から来る奴らの向上心、貪欲さには負けるし

131 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:47:26 ID:AH/GnoDq0

>>125 金もないのに結婚したらDQNしか育たない

132 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:47:40 ID:xddwWrqJ0

現存の生活保護制度廃止
そしてベーシックインカム導入すれば良い
安く買い叩かれる仕事には誰も応募しなくなり、賃金を上げざるを得ないから
雇用も改善される。

133 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:48:27 ID:C7LmONs10

>>116
そうなんだ・・・？
世の中はそんなに逼迫しているの？
年収300万円ちょいだからコソコソ生きてたよ・・・

134 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:48:32 ID:KWXtXfy60

>>126
アニメーターとかか？

実際ブラック企業がどんどん増えてて
ボーナスありで釣っておいてボーナス出た事がないなんて当たり前の世の中になってきている
けど就職難だからそれでもしがみつかないと生きていけない
ブラックは足元見てさらにつけこむ

悪循環ぶっちぎりだな

135 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:48:40 ID:A8ZIPTML0

この社会を作った自民党には一生票を入れない

136 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:48:44 ID:F2kyuX+10

みんな言ってる「年収」って税引き前なの？
それとも手取りの数字？？

137 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:48:43 ID:tYv6ubo50

>>128
同意

138 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:49:07 ID:LqXzvjjH0

前の会社に４０代の人がいて月に４０万もらってた。
その人、午後一時半に帰っちゃうんだよ。

で、３５歳の私は月に１３万で残業代無し。
履歴書が汚れてるから。
人生って何の罰ゲーム？

139 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:49:16 ID:O7Rj+ZbG0

・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由

＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や様々な分野のトップになってふんぞり返っています。

そう、おわかりの通り、マスコミの偏った自己責任論などの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。

140 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:49:31 ID:ls/19p0g0

不況手当てって、景気を好くすることやらなくては。
これでは鳩山不況は直らない。
ナイフ持った犯人が、次々と人を刺してるのに、今の政権のやってることは
包帯を用意して、傷口に塗る赤チン用意して　ばかり。そんなことやっても怪我人は減らない。

一番必要なのは犯人からナイフを取り上げること。
危険な奴にナイフを二度と持たせないこと。
こんなことやってたらいくら予算があっても足りない。

141 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:49:31 ID:vyQcGl2w0

>>126
その調子だ。
結局は自身の脳が苦しいのか楽しいのか判断するわけだ。

142 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:49:51 ID:pTB0An0Y0

>>128
安倍が公的機関はサブプライム買わんように通達出したから、不況がここで下げ止まって
いるわけだが・・・ｗ

143 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:50:06 ID:syH1ABN80

>>96
公務員と結婚したら、そうなるけど
相手が民間勤務でね
年収教えてくれない

あと60歳まで永久保証ってことはないと思ってる
職種上、10年後も公務員とは限らないから

144 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:50:08 ID:Avxb4Q+O0

SCEで働いてるけど年収700万だわ

@24歳

145 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:50:10 ID:Zse9BJE60

>>131
そうそう、野生動物じゃないんだから、ただ数を増やせばいいってもんじゃない。
少年院やドヤ街が満杯になるだけではかえってコストが増す。

146 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:50:12 ID:nIKyLLqUO

俺小遣い百万円

147 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:50:41 ID:9QzDOsma0

>>34
団塊Ｊｒって言うけど親は団塊じゃないんだよね。
このリストだと混乱の世代。

148 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:50:41 ID:eD2vHLlW0

>>99
それやったら団塊世代Jrも入るだろうがｗ

1970年生まれぐらいからサブカル層が増える。

149 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:50:44 ID:dOmE1rSU0

>>136
世間では年収といったら=税引前。これ常識。
いい年してそんな事を言ってたら普通レベルにも辿り着けない
DQNの低年収と馬鹿にされるから注意

150 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:51:22 ID:67wCXOs40

>>84
パート程度でどうにかなるかよｗ
今のご時世、会社が潰れたり切られりゃまともな再就職なんて無いんだが

151 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:51:35 ID:6M6Rx6i/0

仕事３年目で年収４３０万の俺は勝ち組？

152 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:51:46 ID:qWJ+LB400

月収七万でも
いろんな音楽や文学、芸術にふれてます。
ゆたかだなぁ
でもグランドピアノはほしい

153 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:51:51 ID:MGQ0/DDS0

>>136
基本的に年収とは税引き前

手取りで話を進めたら
社宅家賃の自己負担分、財形貯蓄、持ち株会、生命保険等
給与天引きの金額の違いによって同じ基準で話がすすめられない

154 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:51:57 ID:iKn0NS6j0

>>145
いや、やっぱり数は力だよ。

そもそも世の中の多くはＤＱＮだし

155 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:51:58 ID:GyXisFwx0

35歳前後ってバブルの恩恵も全く受けず、
学校は週休2日じゃなくて管理教育全開の上、女子のスカートも膝下で
大学受験は異常に難しく今じゃ母校の偏差値10くらい下がって馬鹿大学に成り下がり
卒業してもバブルのあおりで就職枠が無い悲惨な世代だな

156 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:51:58 ID:LqXzvjjH0

団塊とかバブル世代は下の世代への要求が厳しい。
自分は苦労なく仕事に就けたくせして

157 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:52:01 ID:JHJpFHJz0

>>130
いや、各分野の最高水準の技術はやはり日本企業と日本の技術者でなければ
できないものが多いらしい

でもそんな仕事に携われるのはごく一部の有能な人材だけだがな

158 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:52:08 ID:gPknQF6m0

金持ち老人の年金比率下げた方がいいと思う。
子供が遊びもせず苦労して稼いでるってのに酷いもんだよ。

159 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:52:09 ID:ZCXWR1gS0

1968年昭和43年申年生まれの41歳ですが
独身無職ですけど。
まともに仕事したって賃金が安すぎて
働く気がないな
税金とかも持ってかれるしね

160 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:52:11 ID:O7Rj+ZbG0

・非正規雇用・格差問題の原因は？

＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、自民や経済界は当然責められるべきですが、では、はたしてマスコミや民主党、その支持母体の労組がこの問題を取り上げてきたか？と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った世代の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は公共心など無い、私欲にまみれた徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という左右を問わずに当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。

161 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:52:14 ID:WJer56Gc0

>>149
中学生なのかもしれないじゃないか！

162 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:52:26 ID:OKhaL0bq0

32歳年収300万
彼女と結婚したいけど会社の業績がどんどん悪化してるから将来のこと考えるとあと一歩が踏み出せない

163 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:52:34 ID:o9lGpdbM0

ボーナスなしで月収25万以下かぁ

164 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:52:38 ID:TzTuariY0

>>151
勝ちでも負けでもないでしょ多分。

800万ぐらいからじゃね？勝ちを意識できるようになるのって。

165 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:52:42 ID:vyQcGl2w0

>>143
年収教えてくれないようなヤツとは結婚できん。
人生共同作業契約が結婚というものだからな。

捨てろ

166 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:52:51 ID:vx6pCVW/0

>>136
税引き前じゃねーの
手取りで300万あれば生活に苦労しない

167 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:53:03 ID:CDx7u9CaP

新卒がパートやる時代だぜ。　３０代で会社辞めたらもうほぼ就職は無理だよ。

168 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:53:07 ID:Pd02I73pO

>>144
赤字企業なのに豪気なもんだな

169 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:53:16 ID:dOmE1rSU0

>>150
パートの時点でまともじゃねーんだから、
まとも糞もあるかよ。
今の時代、嫁なんて働かせて当然だわ。

170 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:53:17 ID:YWN31cqE0

今はもう老人になった時「家」で面倒を見てもらえた戦前でも、
「年金」でやりくりできた高度成長期～バブルでもないからな。

浪費なんかしてられるわけがないだろ。

171 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:53:21 ID:SAjVhtFS0

>>151
よかったな
バブル崩壊以降じゃ一番いいときに就職できたんじゃないか？

172 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:53:21 ID:l3w9RKOK0

>>142
公務員改革もしようとした矢先に、潰されたんだっけ？
安倍が踏ん張っとけば、今みたいなことになって無かったかもしれんが

173 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:53:31 ID:W1Jn88vt0

団塊と対立煽るアホ多いけど
やっぱり同世代の敵は同世代なんだよ。

174 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:53:51 ID:sigl++M50

まさに老害の国

175 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:53:52 ID:5eq5FIwI0

いい加減被害者意識はやめようぜ
先に進まん

176 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:53:56 ID:30mGcoRL0

人間は、普通自分より自分の子供を大切にする。

自分のお腹が空いていても、子供のために我慢するのが
普通の親であり、人間である。

ところが、自分がひもじい思いをしたくないので自分の
子供の分まで食べてしまった世代が日本にある。
それが団塊の世代である。
若者の犠牲の上に自分の生活レベルを維持しているのがこの世代。
ちなみに援交など少女あさりを始めたのもこいつら。

177 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:54:03 ID:ay6ynNhBO

今だに年収を手取りとか言ってるやつは
働いたことないだろ？？

178 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:54:10 ID:syH1ABN80

このスレでは公務員勝ち組って言うけど

就職超氷河期で民間全滅した結果、
公務員にしか合格しなかった

大学同期にはさんざん馬鹿にされたよ？
同期だって団塊ジュニアだよ。

179 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:54:26 ID:KWXtXfy60

>>162
嫁予定にちょっと相談してみ
子供は作れないけど一緒になりたい
家計苦しいなら自分も働こうって思ってるかもしんねーぞ
氷河期経てきてる女は意外とこういう考え多い

180 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:54:26 ID:AxDU4kxR0

>>99
７１年生まれの俺は小５の時から自宅にファミコンありましたがｗ

181 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:54:45 ID:pTB0An0Y0

>>133
ハンパなく逼迫してるよ。
全然コソコソ生きる必要ない。

182 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:54:46 ID:e5yaTzc50

>>131
親が教えればいいだろ？
中学校までの勉強は子供より親がどれだけ面倒見れるかだぞ。

183 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:54:50 ID:Avxb4Q+O0

>>168
黒字だぜ
エレクトロニクスの赤字被ってやってるだけだから

184 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:55:16 ID:ti9ZoIHT0

34で上場企業年収600行くか行かないか
幸せな方だったのか

185 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:55:16 ID:RVJs2wU+0

年収１千万少々はあるけど、キャバクラで年700～800くらい浪費してる
まあカネなんて使い方ひとつだから、少々稼ぎが悪くても凹むな

186 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:55:23 ID:AH/GnoDq0

>>165 同意。財布を一緒にできない奴と同じ釜の飯食えるかっての。
額の大小じゃない。信用の問題。

187 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:55:31 ID:pBlRFgll0

俺36だけど大学出て必死に働いて今500万
普通なら550万か600万くらいはいってるはずなんだけど。
会社自体がマジやばい。過労死するか倒産するかどっちが早いかな。
この年で転職っても何やればいいのか想像できない。
必死に働いて無くした20代...。

188 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:55:40 ID:PJByjF0p0

そのぶん、腐れ全共闘世代がいちばん金持ってるだろ。
スネが折れるまで齧ってやれ。

どうせ社会の元凶なんだから
さっさとくたばれば保険金ゲットできるよな。

189 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:55:47 ID:MGQ0/DDS0

>>180
ファミコン出たのがその当時でしょ
角ボタンの

190 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:56:08 ID:5tnk3+id0

20代で600万の俺は勝ち組なのか。
実際には車も買えないし生活が楽な感じはしない（独身だが）。

191 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:56:09 ID:NRHDL5GI0

>>136
税引き前と前置きする奴はいなくて、
手取りと前置きする奴はたくさんいることを考えても
お察し出来るだろうが。
無論、それくらい調べたらいくらでも出てくるだろうが。

192 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:56:12 ID:TzTuariY0

>>157
そりゃそうだな。
結局二極化してんだよな。

193 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:56:22 ID:XLqZb3xr0

この世代の利益を代弁する政党が必要だよな

194 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:56:26 ID:Y+dr7HO20

年収下がったのに税金・公共料金が上がり続けてるんだろ？
政治家と公務員の給料を減らせよ

195 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:56:29 ID:YWN31cqE0

>>184
世間の標準と比べれば現時点では上出来もいいとこだな。
後はこれから先の給与の上昇と仕事の安定性の問題。

196 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:56:30 ID:xddwWrqJ0

民間は学歴さえあれば一流優良企業に入れて
残業なし、ノルマなしのヌルイ環境で30歳800万は手堅いからな。
公務員はいくら学歴あって仕事が出来ても高卒と年収ほとんど変わらんのが問題。

197 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:56:44 ID:7QB8NnNf0

この手のスレッドってのは下を見てガス抜きさせるためのものだと認識してる。
年収３００万以下なんて一部だよ。どれだけ怠けてるんだ？

198 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:56:46 ID:Foxqn7s90

この国は、金持ちか公務員になれた者だけが生き残っても良いのだ

199 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:56:52 ID:pTB0An0Y0

>>145
いつまでたっても業績が良くならない理由がよく分かったｗ

200 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:57:08 ID:5eq5FIwI0

上を見たらきりがない

201 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:57:08 ID:rFx2zb8E0

同棲してる彼女とあわせると月60万くらいの可処分所得がある＠28歳

202 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:57:11 ID:Xhe7DGlX0

今だにこんなこと言ってる馬鹿がいるのか
なにが苦難の人生だバーカ
そうやって人のせい社会のせいにしてるからいつまでたっても底辺這いつくばってるんだよ
自分の不遇を呪っても誰も助けてくれないし何も解決しないぞ
だいたい今の日本社会のどこが苦難なんだ？
自分の努力次第でいくらでも這い上がれるわ
頭の悪いヤツは一生文句いっとけ
そんなことしたって何も変わらないからな

203 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:57:25 ID:JHJpFHJz0

>>178
「民間全滅した無能のクセに一番高い給料貰って、一般企業じゃありえない手厚い
労働者としての権利を享受している」

…と民間に行った大学時代の同期は影でお前さんのこと妬んでいると思うよｗ

204 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:57:28 ID:dQktmxmO0

こんな時間に２ちゃんに書き込んでるようだから年収300万以下なんだよ！

っていわれるんだろうなｗ

205 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:57:34 ID:eJNhc6gt0

３５歳で３００万以下で努力不足以外の何物でもない。
社会云々以前の話だ。悲惨な老後が待っている。

206 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:00 ID:tr5AjEi/0

＞３５歳で年収３００万以下

転職したからとか、勤続年数が少ないからとかだろ。
残業が多いとか、自分に合わないとか、人間関係に疲れたとかで・・・自己責任じゃん。
最終学歴から３５までコツコツ勤務し続けたら、大半の中小企業でも３００は超えてるだろう。

207 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:01 ID:qWJ+LB400

月収七万でも
ぜんぜん楽しいし

208 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:05 ID:9MJf0qPy0

>>172
安倍の公務員改革はほんとうにおしかった。

地方公務員の給与が地域平均なみになって、税金だけで１０兆くらいは浮いていたのに。

いまや、地域の２倍近い待遇なのが痴呆公務員
くるっとるよ。

209 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:07 ID:/7rKg7EV0

格差を作れば子供は育てられなくなる。日本国が衰亡するように、小泉改革でシナリオが作られた。
かつての李朝のように滅亡するよう、アメリカからいわれて格差を作ったんだから、まあ
自業自得かもね。自公のときの経済財政諮問会議の連中は、ほとんどが朝鮮系だよんｗｗｗ

210 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:10 ID:syH1ABN80

>>165
何で教えてくれないかというと、
遠距離なので、
関西に転職しないと結婚できない。

今の年収に意味はない、とか言って。
借金はないそうです。

はやく景気良くなって干飯

211 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:12 ID:+kIdqCiV0

>>193
ほんと居ないなw

212 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:12 ID:9CYFY5Hk0

３００万か・・

俺の納税額より少ないな。

213 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:13 ID:oLy/7goG0

まあ、心配しなくてもこれからもどんどん状況は悪くなるよ。

214 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:26 ID:/MKdBmAl0

団塊Jr.理系の分析では、小泉・竹中路線は、郵政民営化で郵貯から出ていく資金を
民間銀行に回す事で、金融立国を図り、そこで第三次産業
（高度集約産業）へ雇用を産むという理屈だったと思うんだけど、
いろいろお互いの業界の我儘が出て、何か嫌な風潮だけがはびこった感じはしたな。

亀井や民主党も民営化路線は変えないと明言してるし、お互いが我儘を
捨てて色々協力し合える様な路線で、賃金が下がっても雇用をシェアして
銀行業全体の雇用を増やす方向で検討したらいいんじゃないかいな？

そこら辺の所を理解してるかどうなのかイマイチ不安。。。
政治家でも下地も経験も無い俺がこんな事を言うのも何だがな。

215 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:30 ID:Ef+bn9mY0

33歳の俺が昨日もらったばかりの給料明細
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/262056

家の家業を継ぐために上京して修行みたいな形で仕事してる。
親に電話する度に、「暇だ暇だ」と嘆く。

216 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:40 ID:dOmE1rSU0

>>179
氷河期を経験した嫁予定・・・
若く考えても20代の終盤だな。

俺はその世代だが、しつけちまえば言う事きくけど
それまではそんな意識を持たない勘違いがかなり多い。
その大多数は親の庇護を受けて勘違いしてるというかなんと言うか・・・
初めからその自覚を持って人間が多く居るるなら団塊jrを含め、
第三次ベビーブームが起きなかった結果にはならなかったかと。

217 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:42 ID:ECldVXHb0

俺はいつか何かになれる。
それでたどり着くのはニートか犯罪者かホームレス。
バカには現実を見ることを教えろよｗ

218 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:47 ID:vyQcGl2w0

>>186
うちは今でも財布は別だけどな。
離婚するときに清算が楽なようにと。
支払いは口座分担して現金はどんぶりだけど。
給与明細はそのへんにちらかってるｗ

219 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:58:48 ID:Tz9SEU5d0

>>190
６００万で車も買えないって何なの？
家のローンでもあるの？

220 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:59:08 ID:D6lyxFy20

『自己責任』

221 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:59:12 ID:ptp4hm0R0

>>21

222 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:59:15 ID:hTVcAB1s0

>>176　おれの上司は55歳でカネに物を言わせて30代の団塊ジュニアの内縁の妻と愛人が居るな

223 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:59:15 ID:msGduaJeP

鳩山　「みなさん、お金を幸せの価値にしてはいけ無いと思います」

224 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:59:19 ID:5WurKSnD0

>>202
一部は同意できないが、日本に拘りすぎてるからダメなんだよな
根底には、日本オワタとか言いつつも、日本で成功してかわい～日本人女抱きたいっていう
コンプレックスがどうしても拭い去れないから
このしがみつき根性は世界一

225 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:59:25 ID:rm9C7Lky0

団塊ジュニア

226 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:59:37 ID:dQktmxmO0

>>92
情報に踊らされるタイプだな。
差額分は純粋に減ってるんだよねコレが。

まあそれでも貰いすぎだっていう奴はいるんだろうけど。

227 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:59:45 ID:qqWPJw2c0

３世帯収入で考えるべきだよな
親やじじばばの金で２世帯住宅に住まわしてもらってるならOkだろ

228 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:59:46 ID:Izisxn120

>>208
何歳以上になれば2倍くらいになるの？
1年目だけど基本給が15万なんだけど

229 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:59:49 ID:aS0bojoH0

35歳まで何を考えて生きてきたんだ。きっと何も考えてなかったんだろう。

230 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:00:11 ID:YEemE12w0

>>204
まぁ平日だとそういうツッコミが入って、
今が休み（そしてこれから仕事）の仕事もあるって知れ！と返される流れだが、
日曜だからフツーじゃね？
サラリーマンのトーサンタイムだ。

231 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:00:26 ID:MGQ0/DDS0

>>205
過去の努力に対してはそうなのだろうが
転職か起業以外に収入を劇的に増加させる方法が無い。
どちらも失敗したら再起不能
ジリ貧となるかも知れないが現状で妥協するしかない

232 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:01:04 ID:GzG73NI40

マスコミの企業ＶＳ労働者、派遣みたいな構図にのせられてるけど、
もっと本質なとこで言えば、団塊の終身雇用正社員ＶＳ若者が正しいんだよ。
この本質に気づかない限り、間違った企業叩きでより若者の雇用ができなくなる。

233 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:01:04 ID:LsRujVhC0

つNHK「“３５歳”を救え　あすの日本　未来からの提言」メモ＆感想
http://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-456.html

234 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:01:08 ID:8CrO/ZBl0

まぁ今からの世代もひどくなるから
上の世代とくらべちゃ駄目

235 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:01:10 ID:mQjEoUPr0

自分のケツも拭けないバカ造は年寄りのケツを拭け

236 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:01:10 ID:dOmE1rSU0

>>215
今時手書きなんか・・・

237 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:01:12 ID:vyQcGl2w0

>>210
ゴチャゴチャ理由つけてあしらわれてるだけじゃん。
信用できないな。
なんなら素行調査でも依頼したら？お金の無駄だが

238 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:01:15 ID:pTB0An0Y0

>>208
そんなこと言ったって、高橋洋一が更迭されたときに、みんなスルーしてたじゃん。

239 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:01:30 ID:qWJ+LB400

ヒント。
ベーシック・インカム

240 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:01:43 ID:bJx6dcw90

給料上がるのを待ってるといつまでたっても
結婚できないってことになる
で無理して同棲してみても金がないとつまんないことですぐもめる
やっぱり繁殖は満ち足りたいい条件のもとで自然に行われるべきものだな
無理するより、安月給は一人で趣味でも追ってた方がまし

241 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:02:00 ID:AxDU4kxR0

20代氷河期もいるようだからアドバイスしておくが
所得などよりも固定資産を所有し更に債務ゼロに達するのがいつかを気にするべし。
ある意味社会人として第二のスタートラインだからな。

242 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:02:00 ID:bQzNm6H/0

>>178
大卒男性だけで比較すると、公務員は民間よりはるかに年収が低い傾向にある。
なのに平均年収取ったら高くなるのは

１、そもそも平均年齢が民間に比べて相当高い

２、男性公務員と女性公務員の年収が変わらない（民間だと歴然たる差が）

３、高卒と大卒の給与に大差がない（民間だと歴然たる差が）

４、民間は非正規社員（パート・派遣）などを大量に含む（公務員は正職員のみ）

つまり公務員ってのは、高卒女性にとっては極めて優れた仕事であるが
そこそこの大学出てるような男性がやるような仕事ではない

243 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:02:03 ID:litGs2Rb0

この年収って手取りの話だよな。

244 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:02:07 ID:SAjVhtFS0

>>187
転職するには時期が悪すぎる
転職できても年収100万以上ダウンとかザラだよ
自分のスキルに自信が無いのなら今は死ぬ気で踏ん張れ

245 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:02:16 ID:2teEmeTU0

>>190
遣いすぎだろｗｗｗ

246 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:02:17 ID:msGduaJeP

>>228
つ

【国家の癌】地方公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】
週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

247 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:02:22 ID:KdEFwLHW0

こども手当等における増税が今後発生するおそれがあるが、
その犠牲になる世代もまた団塊Jrになるのかな？
それともそれより若い世代だろうか。

248 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:02:27 ID:VV3tqIAX0

>>164
俺の中では年収が300万でも
週の労働時間が本当に40時間なら十分勝ち組な気がする

とりあえず時間くれ！ってのが正直なところ

年収ベースで今400万強あるが、250万でもいいから休日もう1日欲しい…
週に3回は13時間勤務、3回は8時間勤務、1日はお休み
こんな生活もういや～

249 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:02:41 ID:KWXtXfy60

手取りだけで換算したら30代で200万未満とか大勢出てくるだろ

250 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:02:44 ID:ObkgR6oj0

>>180
小５までは缶蹴りとかコマで遊んでたんだろ。
お前は戦後復興期世代だよ。

251 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:03:08 ID:cNmfCEEE0

無職で氷河期だけど
彼女いるよ
顔は大橋のぞみにソックリだけど

252 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:03:14 ID:AH/GnoDq0

>>210 俺の会社で結婚せずに遠距離してる女がお前のつがいかもな。

はっきり言うと甘えんな死ね

253 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:03:15 ID:1vpfDrlO0

勝ちたかったら働かない事だ

254 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:03:18 ID:NRHDL5GI0

>>224
そんなの全く関係ない。
結局、金もないし日本から出る術もないだけだよ。
教育受けるにも無料じゃないんだぜ。

255 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:03:20 ID:MWZmf7Yc0

>>215
直接jpgで貼れやカス

256 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:03:27 ID:DGkxYwiU0

>>180
ダウト。
おまえは12～13にもなってまだ小5やってたのかと

257 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:03:29 ID:xddwWrqJ0

>>242
にも限らず俺の職場は過半数が東大京大卒

258 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:03:30 ID:Ef+bn9mY0

>>236
中小なんでしょうがない。
現金手渡しなんだぜ？

259 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:03:41 ID:s9LkiWZb0

男は40歳ぐらいで人生あきらめるから
5年後に宅間みたいなのが毎日発生するとみた

それで政府も本腰を入れるだろう

260 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:03:53 ID:ntarvt7h0

大卒男性ってだけで超有利なのは昔と変わらない

261 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:03:58 ID:eJNhc6gt0

まあ、３５歳だともう手遅れだろう。
３００万以下の年収だと、それまでその程度の技能しかないんだし。
その程度の企業にお勤めだと、この先、厚生年金も危ないな。
４万ぐらいまで減額された国民年金一本で寂しい老後になる。

262 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:04:09 ID:8G//4k5J0

昔は
月収＝年齢×１万が標準だった。
つまり３５歳で月収３５万
ボーナス入れて年収５００万くらい。

今は
年収＝年齢×１００万
つまり年収３５０万あれば勝ち組。

263 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:04:26 ID:egCmEQq30

「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期と大卒就職率は同じ。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1,576,889人 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人　　1,823,697人　　0.360

264 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:04:45 ID:+kIdqCiV0

>>258
そっちの方が嬉しいわん

265 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:05:18 ID:TzTuariY0

>>262
掛け算が…

266 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:05:18 ID:vyQcGl2w0

>>264
強盗とかに盗まれちゃうじゃん

267 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:05:45 ID:7QB8NnNf0

>>240
その通り。
結婚だけが幸せじゃない。突然寂しくなったりするだろうけど、貧しさよりはマシだと思う。

268 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:05:47 ID:lZNfa2QD0

まあ去年から第二氷河期（しかも今度のほうがひどい）から、
実質日本終わりだろ。前の氷河期のを自己責任で片つけちゃったからな。
今から対策立ててももう手遅れ。おそらく２０年３０年後には南米型の社会構造になってるよ。

269 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:05:52 ID:5WurKSnD0

やだなー将来は年寄りや子供だけじゃなくて、このスレで文句言ってる連中も養うハメになるのかよ

270 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:05:55 ID:TS9ur6fa0

その程度の力しかないっつーこった
団塊もアホだが氷河期の連中も低脳すぎ

271 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:06:11 ID:Ef+bn9mY0

>>262
計算がんばれ

272 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:06:23 ID:cNmfCEEE0

君たちは彼女いるの？

273 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:06:28 ID:eZuut3Hq0

>>266
ちょっと極論じゃないか、いくらなんでも

274 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:06:28 ID:dOmE1rSU0

>>258
いや中小でもそれは・・・。
数人レベルの零細ならともかく
50人とか100人以上とかいたらかえって手書きは無駄でしょ。
パソコンだって今時はどこも必須なんだし、手書きで浮くレベルなんてたかが知れる。

275 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:06:36 ID:2TMUK9Qh0

40で700万。でも帰宅は深夜。

276 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:06:53 ID:fChHIaH50

年収少なく言う奴はいるのか？　俺はそうしてる。
　ここ5年、1000万円超えてるけど、給与所得の
年150万円だけということにしてる。

実際の収入は俺以外、税務署しか把握してないとおもう。

277 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:06:54 ID:gPknQF6m0

学校行かず金稼ぐための知識や技術、資格を取ったほうが遥かに
今後の役に立つよ。大学は無価値。高校すら通信くらいでいいよ。
時間をいかに有効に使うか。

今からだって間に合う。
手に職さえつけてしまえば職はいくらでもあるぞ！！！

278 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:07:01 ID:eZuut3Hq0

>>272
いませんが、それがなにか？

279 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:07:09 ID:AxDU4kxR0

>>250 >>256
リアル昭和46年生まれだよ？
同じ71年生まれがいればわかるさ。
初代ドラクエにしても中２でプレイしドラクエ２も中３
リンクの冒険も高校受験前の中学時代にプレイした。
WIKIの年表というのは少し計算違いし易いんだよ。

280 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:07:16 ID:P/tDI1nU0

平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1973～77年生まれ、ストレート学卒なら96卒～00卒
＜有業者の割合＞　　男　　女
有業者　　　　　　　　93.4% 47.0%
家事をしている者　　0.5% 32.9%
通学している者　　　 0.4% 　0.5%
その他無業者　　　　 5.6% 　3.1%
＜有業者の内訳＞　　男　　女
自営業主　　　　　　　 4.7%　3.1%
家族従業者　　　　　 0.9% 　2.1%
会社などの役員　　　3.0%　 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート　　　　　　　　　　1.0% 23.3%
アルバイト　　　　　　　2.9%　6.0%
派遣社員　　　　　　　　2.1%　7.2%
契約社員　　　　　　　　3.0%　5.1%
嘱託　　　　　　　　　　　0.3%　1.2%
その他の雇用者　　　0.9%　1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0

281 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:07:27 ID:+kIdqCiV0

>>266
銀行で引きおろしたタイミングの方が危険度高いだろw

282 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:07:31 ID:tYv6ubo50

数年前に氷河期を煽ってた第二氷河期はざまあと思うがなｗ

283 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:07:34 ID:rKvcafT40

35歳で300万以下ってそんな多くないだろ
パートとか入れてるからそう見えるんじゃないの？

284 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:07:35 ID:11uQVb000

>>267
その発想を行動原理にしてしまうと、
日本人が絶えてしまう。

やっぱり、上の富を独占している世代にもっと力一杯圧力をかけねぇとダメだと思う。

285 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:07:39 ID:gTZKF2gz0

>>262
残業代込みでそれくらいもらえる会社に内定したのだがやった方がいいかな？
退職金制度はないけど

286 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:07:46 ID:vyQcGl2w0

>>273
パチで稼いでいるんで財布にはだいたい３０万～４０万入ってる。
けっこう怖い思いしてる。
物騒だよ。

287 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:07:50 ID:DGkxYwiU0

俺の住んでるところの市役所公務員、平均年収800万
月50万の給料と夏冬ボーナスで各々100万貰ってる勘定。
ゴミ袋からも金取るような貧乏自治体のくせに、
どんだけ身内に甘い組織なんだよと orz

288 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:08:10 ID:ufK8IicW0

289 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:08:13 ID:RVJs2wU+0

いいことを教えてやろうか
女に貢がせるんだよ

290 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:08:19 ID:qWJ+LB400

月収七万だけど
彼女がいっぱいいます
なんでだろ

291 ：ご参考：2010/01/24(日) 14:08:23 ID:rFx2zb8E0

【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　大企業　中企業　小企業　公務員
25～29歳　 480万　 419万　 374万　 360万
30～34歳　 634万　 515万　 456万　 460万
35～39歳　 788万　 612万　 524万　 590万
40～44歳　 927万　 729万　 653万　 710万
45～49歳　1022万　 778万　 630万　 810万
50～54歳　1060万　 808万　 645万　 930万
55～59歳　1019万　 812万　 641万　 950万

・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員

平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm

サンプル数2000万人分。大卒男子に限れば約500万人分

292 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:08:34 ID:vZokisdD0

俺は３５歳で年収３８０万＋ヤフオク転売収入５０万＋持ち株の配当１０万ってとこだな。
会社の給料が上がりそうに無いし、ヤフオクが無かったら死んでいるな。

293 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:08:35 ID:D1MQb6T40

>>272
中学校のフォークダンス以外で女に触れたことがありません

294 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:08:39 ID:D6lyxFy20

>>267
その通りだと思うし余裕がない奴は結婚すべきではないと思うが

…となると日本国民の大半は結婚できない事になる
そうなるとこの先の世代は上を支える為に今より更に過酷な状況に置かれるのだろうな

295 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:08:43 ID:dOmE1rSU0

>>270
じゃあバブルは優秀で氷河期未満の世代ははさらに無能だらけなんだなｗ

296 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:08:44 ID:oMo0HfqQ0

>>274　そもそも金融機関が事務サービス面倒みるからといって
給与振込みにさせて、一気に口座獲得したがるよね。
小さいところには小さいなりの金融機関があるし。

297 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:08:47 ID:eJNhc6gt0

>>269
養えるわけないじゃないか。
過度な社会保障負担は、経済の成長や維持それ自体を壊滅させるから、
経済成長との折り合いで、均衡点で抑えられる。
だから、どの途、ある線で棄民は不可避になるんだよ。

298 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:08:53 ID:5WurKSnD0

>>254
家財道具売っ払って行けよ
お前が情弱で腰抜けなだけだろが

★激安航空、エア・アジア日本へ　マレーシア便１万円も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264250888/l50

299 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:08:59 ID:cNmfCEEE0

貧しくても彼女できるよ
お金だけじゃないって

300 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:09:02 ID:oLy/7goG0

>>275
リアルだな。

301 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:09:04 ID:fChHIaH50

>>279　昭和47年。俺は、パソコン派でウィザードリーとか
　　　　イースとかやってた。

302 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:09:05 ID:MGQ0/DDS0

>>276
いるよ、年数少なく言う人
非営利企業とかなのに高収入で
妬まれるのを嫌がる人

303 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:09:19 ID:R6cgj5Hs0

35才　電車運転士　330万円　独身　疲れが取れない

304 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:09:20 ID:Ef+bn9mY0

>>274
従業員も20人以下だし、しょうがない。
社長はもう65とっくに過ぎてる。

305 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:09:26 ID:YjPDXXXv0

　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／""⌒⌒＼　　）　　　　サラリーマンの年収って
　　ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）　　　1000万ぐらいですか？
　　 !ﾞ　　(･）｀ ´( ･）ｉ/　　
　　 |　　　（__人_）　 |
　　　＼　　　｀ー' 　／
　　　/　　　　　　　＼

306 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:09:37 ID:dQktmxmO0

>>283
地方の求人見たら、あまりの給料の安さにびっくりすると思うよ。
ボーナスなしで月25万はなかなか稼げないっていうか、まあ無理だろってレベル。

307 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:09:42 ID:eZuut3Hq0

>>287
それ平均値だろ、そんなにもらってるわけない

308 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:09:50 ID:ao1RJUlA0

体が壊れて休職→退職→無職を経て、
時給派遣社員で年収は200万に届かない。
休日に買い物とか遊びに出るなんてできないけど、
毎日夕方６時前には帰宅できてネコと一緒に晩飯。
特に不満はない独身四十路。

309 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:09:55 ID:AH/GnoDq0

>>297 年金の給付開始年齢が100歳とかになるんじゃないの

310 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:10:13 ID:LsRujVhC0

>>196
> 残業なし、ノルマなしのヌルイ環境で30歳800万は手堅いからな。

それはない

311 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:10:13 ID:qMOlctoS0

朝日新聞社員の平均年収１３３７万円・日経１２８４万円、赤字なのに新聞業界は全員高給取り
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/moneyzine-20100124-182527/1.htm

312 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:10:12 ID:Xhe7DGlX0

なんだ
結局楽していい思いしたい
リスクを負わずいい思いしたいってやつばっかりだな
だからいつまでたっても底辺なんだよ
人よりいい思いしたかったら
人がやらないこと人が嫌がることやれ！
人よりリスクとれ！
でなきゃ一生底辺だ

313 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:10:20 ID:iaj39Ryv0

上位世代の尻拭いをさせるためだけに大量生産された団塊ジュニア
奴隷同然に生きていくしかないね、かわいそうに。

314 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:11:14 ID:eZuut3Hq0

>>283
そうでもない。

参考までにおまいの年齢と年収はどのくらいだ？

315 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:11:15 ID:PJByjF0p0

団塊が社会の中枢に入った90年代から
何もかもがおかしくなったわな。

社会全体で見れば、就職だけでなく、
むしろその後のほうが狂っちまったので
いつまでも浮上のきっかけをつかめずにいる。
やはり気の毒に思うよ。

その一方、団塊のクソどもは、同窓会を開いては
呑気に「インターナショナル」とか歌ってやがるそうだな。
「自分の青春時代は意味があったと思いたい」んだそうだ。

日本の再生があるとすれば、彼奴らが死に絶えた後だ。

316 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:11:21 ID:hbyjxI7W0

>>215
これって控除に厚生年金保険料入ってないけど、年金どうしてるの？

317 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:11:26 ID:dOmE1rSU0

結婚は勝組はまずするよ。
その後に離婚するかどうかはおいといてね。
事実婚だなんだと言っても結局単に淘汰されてるだけだろ。
まあ負けるタイプは動物みたい即死ぬわけでもないし、
楽しみもあるだろうからそれでもいいだろうけど。

318 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:11:21 ID:tYv6ubo50

ほんとに田舎だと月給15万で昇給なしとかなんだろ

319 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:11:31 ID:+kIdqCiV0

>>307
公務員の中でも若者とそれ以外との格差が極端にあるって話なんでしょうな。
年寄りどもの伸び率凄すぎ。

320 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:11:41 ID:eJNhc6gt0

>>309
あるいは、国民年金月３万以下とかね。
これはリアルな話。

321 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:11:47 ID:MGQ0/DDS0

>>301
俺も昭和47年だ
PC-8801MH使ってた
ザナドウやハイドライドとかやってたな

322 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:11:55 ID:/FEGgIvq0

パラサイトも致し方ないだろ・・・

323 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:12:00 ID:vyQcGl2w0

>>301
10 LOCATE(0,0)
20 COLOR 7
30 PRINT "BASIC MAGAZINE"
40 NEW
run

324 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:12:12 ID:11uQVb000

>>312
第一次氷河期世代には、普通の暮らしがないんだよ。

また、フリーターとかなんとか、社会が散々煽ったし。

325 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:12:12 ID:1vpfDrlO0

コンビやスキ家店員など悪条件の仕事でも底辺外国人は競って働く
更に外人を呼ぶ国策で今後、時給や条件はますます下がっていく

仕事を選ぶな、と言うが仕事の内容がそもそも給与に見合っていないんだよ
白米だけはどんぶり一杯食わせるから満足して働けと言ってるようなもん

326 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:12:18 ID:bpWmAE6A0

確か日本国民の総貯蓄の80％以上が60歳以上の貯蓄なんだっけ？
これで若い世代が子供を生める訳無いだろ
世代間闘争が必要

327 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:12:27 ID:eZuut3Hq0

>>313
他人事みたいに言ってるが、おまいがそれより若いなら
いずれおまいに回ってくるんだぞ。

328 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:12:38 ID:e5yaTzc50

>>303
兄貴が同じ歳で新幹線の運転手だが、おそらく６００万以上あると思うわ

329 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:12:40 ID:ufK8IicW0

なんでこの世代はやたら人間が多いんだ？
求人かけると何十人もくる。
だが即戦力に使えそうなのはいない。

330 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:12:49 ID:Ef+bn9mY0

>>316
厚生年金に入ってないだけで
普通に一括で払ってるよ。

331 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:13:01 ID:vbNBExto0

>>305
うるさい、年収1億8千万(小遣いのみ)は黙れ。

332 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:13:06 ID:xddwWrqJ0

>>317
激務すぎて結婚なぞ夢のまた夢

333 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:13:16 ID:JHJpFHJz0

>>307
実際はもっと貰っているらしい
手当ての分を意図的に抜いてもそれだけ高給なんだってさ…

334 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:13:19 ID:eZuut3Hq0

>>320
俺の爺さん82歳だけど、国民年金は月40000くらいだぞ、今でも。

335 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:13:18 ID:AH/GnoDq0

新幹線って全自動で運転できるのにね

336 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:13:19 ID:NwkUT8j50

>>319
給与改定あっても、現在の俸給の額が保障される
とかヘンテコなことがあるからなんだよ。

337 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:13:20 ID:67wCXOs40

>>283
地方で公務員とか大手以外なら、３００万以下なんてザラだろ
仕事の求人すら少ないだろうしな

338 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:13:21 ID:fChHIaH50

>>302　ええ、時計とか靴とかバックとか派手なブランド物も身に
　　　　付けないから買わない。目立つの嫌い。
　　　　飲み食いで金が出てく。　　　

339 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:13:34 ID:KWXtXfy60

>>318
最近だと首都圏でも月給16万スタートの企業は少なくない
年々上がるだろうと見込んで入社して5年やったのに17万にしかならず
ボーナスすらないという知人がいた

今タイ行って荒稼ぎしてるけどな

340 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:13:44 ID:ObkgR6oj0

>>279
>>301
>>321
受験勉強もせずにゲームばっかやってた世代みたいだから
年収300万以下は当然だな

341 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:13:44 ID:5WurKSnD0

>>313
さらにその奴隷のくせに日本に齧りついてる同世代負け犬の尻拭いを
俺らがしなきゃならない
他人に尻拭いさせるのがそんなに汚いと思うならすぐに日本から消えてほしいわ

342 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:14:09 ID:vyQcGl2w0

>>321
MHか、さては裕福な家庭だな

343 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:14:10 ID:cNmfCEEE0

金より時間があるほうがいいよ
のんびり暮らそうよ

344 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:14:11 ID:MGQ0/DDS0

>>329
同業他社より良い待遇を提示しなければ
即戦力は獲得できない

345 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:14:14 ID:eJNhc6gt0

>>329
無駄に人が多く、
若いうちに仕事にありつけず遊休期間が長く技能の蓄積が出来てない。

346 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:14:16 ID:eZuut3Hq0

>>335
できないよ

347 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:14:34 ID:pyoKvVS+0

>>301
ティルトウェイトの綴り間違えたときのむなしさったら無かったよな…

348 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:14:41 ID:1anHgb3G0

>>303
運転中下痢したらどうしてるの？

349 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:14:51 ID:YEemE12w0

>>326
だから親から搾り取らないとね。
永遠のスネかじりでいいんだよ。
スネかじりを否定しては日本の消費は成り立たない。

350 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:14:52 ID:eZuut3Hq0

>>342
貧乏ならＳＲだよな

351 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:14:53 ID:5eq5FIwI0

派遣のほうが手取りが良いからって２０代は派遣やってた奴って結構いると思うんだが
その人達は今も派遣なんだろうか？俺は開業したけど

352 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:14:59 ID:+ipkHSTK0

>>262
数字苦手だし、グラフに曲線があったらどういう計算式かとか考えたりしないでしょ？

353 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:15:25 ID:3v9A8RlM0

39歳　販売員　独身　280万
詰んだｗｗｗｗｗｗｗｗ

354 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:15:27 ID:NgtPvsC50

生活保護がある
お前らも貴族になれるといいな

355 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:15:29 ID:sjsHWIY90

>>215
社会保険未加入の会社？

356 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:15:35 ID:AH/GnoDq0

>>348 下痢しちゃったらどうしようもない

357 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:15:42 ID:tYv6ubo50

ほんとに田舎だと月給15万で昇給なしとかなんだろ

358 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:15:49 ID:iU6btyNl0

■理想の彼氏の職業　ランキング　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html

359 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:15:50 ID:eZuut3Hq0

>>347
TILTOWAIT

キーボードの使い方はこれで覚えた、いまならメーカーに苦情殺到のレベルだな。

360 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:15:55 ID:DHzfLHS70

その団塊ジュニアの親世代が、他の世代と比べて突出して美味しい目を見ている。
自分の親にたかればいいんだよ。
例えば、結婚して子供を産んで、子育てを親に任せて共稼ぎとか。

361 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:03 ID:bCFWysJw0

フヒヒヒ・・・俺は楽しくて仕方が無い

俺みたいにＦランク中退して20代の大半をニートとアルバイトでフラフラ過ごした
積み重ねの無いバカにとっては、願ったり叶ったりの時代だわｗ

幸い、日払いバイトしてた一部上場企業に工場とはいえ正社員として30過ぎて滑り込みで採用されたし
これぐらいで世間体が立派に保てるようなったのも嬉しいｗ

勿論、未だに結婚してないが、周りは見れば独身者ばかりでさして珍しくも無い
むしろ結婚して子供がいる奴は青色吐息
それにネットには女が沢山あまっとるから出会いには事欠かない
お手軽に一発できて後腐れないのも魅力だｗ

他の時代だったら俺みたいな奴はとっくに詰んで、レースでは最後方の断突ビリだったが
今の時代だと真面目にやってた前の奴が勝手に脱落してくるから
俺みたいなバカでも後方集団から中位すらうかがえる状況だｗ

いや～楽しいｗ
ホンマ生きてて良かったわｗ

362 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:09 ID:R0k82mv/0

田舎じゃ公務員のほうが遺産相続争いになったりする。

叔父が無くなったとき億までいかないがそれに近い金が残ってたから。うちは参加しなかったけど。

363 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:13 ID:11uQVb000

10 SCREEN 7 :COLOR 15,1,1

俺は４８年生まれだけど、早生まれだから４７年世代。

364 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:18 ID:zKWNtCUDP

>>1
こいつらの親は、バブルであぶく銭手に入れて人生謳歌してるは、
革命成功！！、寒流＼(^o^)／！！、中国マンセー！！、移民、害人参政権大賛成！！
って、日本破壊する気まんまん。でもその結果、子供は、散々だよなぁ。ヒデェ親達だな。ｗ

365 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:33 ID:svXkjp2U0

生活費で占める割合が大きい住居を公共的にサービスしないと、
住宅供給の市場モデルが右肩上がりに給与が増えるという前提でしか供給されてない。
そもそも住居という基本的な生活条件を民間の市場性にまかせすぎている。

366 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:39 ID:iJqtXHUC0

>>340
受験戦争が強烈だった世代でもあるな >氷河期。

367 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:46 ID:dOmE1rSU0

>>304
中小と言うか零細に毛が生えたレベルじゃしょうがないよ。
結局手書きのが無駄だと思うけどね。
つうか社長が65どころか70以上でも大抵の今時の会社は
明細なんぞ印刷で出すわけで。

368 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:46 ID:TSjWuuIM0

今30代で500以上はいい方だな。

369 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:47 ID:AxDU4kxR0

>>279 >>301 >>323
いつもファミコンしに行ってた友達の家にPC-6001MK2があったのが羨ましかった思い出が今でも忘れられない････
PCが話すからほんと驚いたわｗファミコンよりもしょばいPCゲームの方がなぜか羨ましいんだよなｗ

370 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:47 ID:NRHDL5GI0

>>335
出来ない。
減速は自動だけど、加速は手動。
上手く最高速度まで加速して、ダイヤを守っている。

371 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:52 ID:OLbJBLMg0

派遣で手取りが良いのはごく一部だけで
大半は既に20代から1.5～2倍は水あけられてるよ。

372 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:57 ID:e5yaTzc50

>>335
停止線でぴったりと止めるのが出来ないらしい。
後はシステムでは対応出来ない予測不能の事態に備える為だろうな。

ま、運転手いるのが不満だったら直接凸したらいいよ。

373 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:57 ID:cNmfCEEE0

この前
彼女にジュースについてたストラップあげたら
凄く喜んでくれたお

374 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:59 ID:ufK8IicW0

移民が欲しいよ
そしたら若者と移民どもを低賃金競争させたい

375 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:16:59 ID:dQktmxmO0

>>351
俺の場合

正社員→派遣→日雇（GW）→派遣→公務員→正社員

こんな感じ。

376 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:01 ID:fChHIaH50

>>340　今はどーかしらねえけど、人口20万程度の田舎だったけど、
　　　　公立校は3倍以上の倍率だったぞ。受験前に一ヶ月苦手
　　　　教科みっちりやって通ったけど。奇跡といわれたｗ

377 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:14 ID:KdEFwLHW0

>>349
ニートやひきこもりのほうが正しい生き方のようにおもえるな。
そのニートやひきこもりにネット以外のコミュニティができればおもしろいとおもうが。

378 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:22 ID:LpcewbqE0

03年大卒。
就職せず、また学校行って医療系の資格取り、今4年目四国で年収470万。田舎だし、転勤ないし、一人ならかなり楽だが、結婚は共働きじゃないと無理。

今じゃ、資格あっても非常勤の募集多いし、いつまで安定か…、明日は我が身だ。

379 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:22 ID:jzZZ+uKU0

>>363
何それ　？　MSXだろ

380 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:25 ID:eZuut3Hq0

>>357
20代で手取り15万ならそこそこ都会。

本当の田舎は仕事そのものがなくて、公務員か出稼ぎしかない。

381 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:29 ID:vyQcGl2w0

>>340
違う違う。一番最後の思い出。
すぐにパソコン（当時はマイコンだったか）から遠ざかり
受験戦争に参戦。俺は薬剤師になれたから良かったけど、タイミングが
ズレると厄介だった、いろいろ。

382 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:33 ID:pTB0An0Y0

>>361
まあ、所得がどれだけあっても体感幸福度が低ければ意味がないからなあ。
楽しいのであれば、それが正解だろう。

383 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:37 ID:PJByjF0p0

>>324
それを煽ったのも団塊だな。

当時、あいつらは中間管理職だったので、
「こき使える部下」を欲しがった。
そいつが有能なら、自分の功績にできるしな。

てめえは終身雇用にベッタリのクセに
下の世代に「自由な働き方」を唆しやがったんだ。

無責任に煽ったのは団塊とマスゴミ。
あいつらは万死に値する。

384 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:45 ID:W1Jn88vt0

>>360
ところできみは何世代なの？

385 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:48 ID:mYkWJvdn0

受験戦争管理教育就職氷河期リストラ地獄
全部被っててすごいな

386 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:46 ID:Ef+bn9mY0

>>355
うん。
業種はクリーニング屋。
中小の坩堝。でかい所以外はみんなこんなもんだと思う。
俺の所は待遇的にまだかなりましな方。中小の悪い部分が溜まった所なんてざら。

実家に戻ってから、俺の本当の負け戦が始まる。
死ぬまで戦ってやるわ。

387 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:52 ID:67wCXOs40

>>357
ド田舎だと雇用すらないだろ
自給自足だろ

388 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:18:02 ID:AH/GnoDq0

>>370 緊急停車を目視でできる以外のメリットとは思えない

389 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:18:04 ID:Xhe7DGlX0

>>324
また社会のせいか？
社会が煽ろうが最終的にその道を選んだのは自分だろ！
子供じゃあるまいし
見苦しい言い訳してんじゃねーよ

390 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:18:14 ID:1anHgb3G0

>>342
MCの俺は裕福というより、今で言う情弱だったな

391 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:18:23 ID:ywhKnj8x0

>>347
T リターンで自動詠唱してくれる　＜　TILTOWAIT
M リターンだと MAHAMAN になるので要注意ｗ

392 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:18:34 ID:uZSFRwtJ0

>>362
億の遺産って、不動産を含めたとしても凄いな
県庁幹部で退職したとしても、ありえなくないか？なんでそんなに金あんの？

393 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:18:35 ID:MesWRFfZO

公務員は給料安いだろ
30歳でやっと手取り20万超えるくらいだし
田舎だと周りとくらべて高いのかなw
昇給カーブも曲げられて今の団塊の世代には届かない

394 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:18:38 ID:B44x+Kq50

日本てあと20年もしないうちに
途上国レベルだろうな。
冗談抜きで。

395 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:19:18 ID:+kIdqCiV0

>>360
親の価値観がソレを許さない場合も多々あるんだよね。
さらに兄弟が居る場合、１人しか得られない。

396 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:19:29 ID:bpWmAE6A0

>>360
実際その通りだと思うんだよね
団塊共は死ぬまでに使い切れない程金を貯めたんだから、その金を子供の子育て（孫の為）に使わせれば良い
孫の為の贈与は無税にすれば良くね？

397 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:20:05 ID:sjsHWIY90

>>367
手書きの会社はまだまだあるよ
確かに給与ソフト使ったほうが間違いないし早いけど、
うちは昔から手書きだから今更って会社もあるからな

398 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:20:10 ID:vyQcGl2w0

>>369
泣け　；；
ttp://www.youtube.com/watch?v=yi7A2-nWuTA

399 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:20:15 ID:cNmfCEEE0

貧しくても人生楽しめるって！

400 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:20:32 ID:92t92T9e0

>>353

安心しろ。
俺は38歳、サラリーマン、独身、340万だ。

そろそろこれからの人生設計を考えないとな。

401 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:20:49 ID:oMo0HfqQ0

>>365　民間などの資本蓄積が不動産中心に行なわれてる面が強いので
そこらを一気に低価格化などすると、経済自体がぶっ壊れちゃうんだよね。
そういった政府が手を加えた低価格住宅供給について
机上の理論としても、詳細に具体化したモデルを構築できてる人は居ないと思うよ。
部分的に公営住宅を建てる案程度なら、いくらでもあるだろうけど。
正論ではあると思うが、ほぼ絶対にいつまでたっても実現しない提案だと思う。

402 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:20:50 ID:AxDU4kxR0

>>340
おれは受験が終わってからリンクとドラクエ２を徹夜してプレイした思い出あるわｗ
都内偏差値６０高校だったからあんたのいう通り年収300万でも仕方ないと諦めてるわ。

403 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:20:54 ID:cUi/Bbzu0

売上80億、社員80人の会社で
オレ45歳、部長、妻と子供2人
年収　420万
ボーナスなし

ほんとカツカツだよ。

404 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:20:57 ID:AH/GnoDq0

このスレで愚痴ってたら、すこしすっきりした気がする
来週もなんとか働けそうだ

405 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:21:06 ID:G1kUACdW0

キーエンスだったっけ、30歳で年収1000万円越えるところ。
この不景気の時代も同じ年収なんだろうか。
　
　
　
　

406 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:21:08 ID:iJqtXHUC0

>>351
派遣はしたことないなぁ。
大卒>バイト>正社員>起業>正社員>起業。
正真正銘の破滅型人間だが取りあえず食えてるな。

407 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:21:11 ID:TSjWuuIM0

お前らガチで語るなよw

408 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:21:19 ID:NRHDL5GI0

>>388
良く日本語がわからないが、新幹線は目視で緊急停車はしません。
止まるまで何ｋｍとかなので。
あと、言い忘れたが、ATCなら30km以下、D-ATCなら5km以下は手動なので
最後の停止は運転士がやる。

409 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:21:21 ID:eJNhc6gt0

誰のせいでもない。
世界の労働市場や、労働者の技能水準が８０年代以降とそれ以前で
質的に異なるほど、格段に上がっただけ。
読み書き・そろばんだけで良質だった労働は終わって、日本の労働者の優位性が
失われただけ。

>>394
十年もかかんないよ。

410 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:21:24 ID:tsilWMpe0

35歳、年収210万って凄いな・・・　派遣社員じゃないの？

結婚どころか40歳なっても1ルームマンション住まいで酒すら飲みに行けないだろ・・・

411 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:21:29 ID:B44x+Kq50

この手のスレがでると、必ず、自己責任、自己責任
いう奴がわく。

はいはい、自己責任でいいから、食えなくなったら惜しげもなく
生保もらいにいくよ。そのための税金払ってくれよ。

412 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:21:56 ID:DHzfLHS70

>>395
>親の価値観がソレを許さない

自分だけよければ子がどうなってもいいって価値観ね。
そんな親に当たると世代に関わらず悲惨だぜ。

413 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:21:58 ID:JP4JKq+y0

ものすごく基本的なことを確認したい。
今ここで言ってる年収って、手取りじゃなく所得の話だよね…？

414 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:21:59 ID:ufK8IicW0

移民来ないかなあ

415 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:21:56 ID:dw6C4Id20

>>393

そう？

官民の年収格差が大きい自治体ランキング

　　　　　　　公務員　　　民間　　　　格差

青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
　　－以下省略－

416 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:22:07 ID:kFR02TnT0

>>368
20代でも500万位は稼げそうなんですが
団塊ジュニア世代っていうのはつらいですね・・・

417 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:22:18 ID:tYv6ubo50

>>389
勝ち組ごっご楽しい？

418 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:22:31 ID:5eq5FIwI0

>>389
ただの愚痴だろうよｗそんなカッカすんなってｗ

419 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:22:32 ID:2Bg1U1NU0

森永卓郎のとおりの世界になった。
やっぱり東大卒をなめたらあかんね。

420 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:22:45 ID:dQktmxmO0

>>406
俺はお前みたいな奴大好きだ、いやマジでｗ
起業する奴って全員尊敬するわ。

421 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:22:45 ID:oLy/7goG0

>>394
20年後にも日本があればいいけどな。

422 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:22:47 ID:qDOm/7300

3000万以下なら全然余裕だろって書こうと思ったら、ケタ一個違ってた。

423 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:22:53 ID:sjsHWIY90

>>403
社員80名で売上80億なら理想的な会社だと思うけど、
部長クラスで年収420万というのは腑に落ちないな
利益率低い業種なの？

424 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:22:59 ID:KWXtXfy60

>>414
金どころか自分の命なくなるぞ

欧州見てみろ

425 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:00 ID:7QB8NnNf0

>>380
田舎に住んでるが連立方程式の解けないアホでも職にありついてるぞ。
君の言う田舎ってのは、どこの田舎か言ってごらん？

426 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:00 ID:rEP2XFRE0

NO END ERROR

427 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:01 ID:uZSFRwtJ0

>>400
結婚あきらめて、中古の700万くらいのマンション買って慎ましやかに暮らしたら余裕じゃん
その時点でそんなレベルじゃ、転職とかして給料上がるとかありえねし。
むしろ、今がピークとみなしもっと所得下がることを見越してライフプラン作らないと

なんか泣けてくるな

428 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:06 ID:qwMjscxD0

３０代は、いくら働いても、公務員と老人に貢ぐだけの世代だからな。

努力が報われる時代もあったんだけど、民主になってからは、逆に働いたら負けな時代になっちゃったし、
国内じゃもうお手上げ。ヒンズー語習ってインドにでも永住するのが吉。

429 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:10 ID:jzZZ+uKU0

>>415

山県県＝山形県？？

430 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:18 ID:kSpP4DiV0

今まではアメリカ経済に引っ張られて
モノを作る事で経済成長してきた日本だけど
モノ作りを中国に取られてしまったおかげで
アメリカから必要ない国に見られるようになってしまった。
国民は政治に関心が無くて
国会議員は自分の金集めしか関心が無いから
日本の技術は中国に垂れ流し状態。
これじゃ、国民の生活が良くなるわけが無い。

431 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:25 ID:nLBGuIMGP

やり直し不可能社会へようこそ

432 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:33 ID:dOmE1rSU0

>>411
まあその手の自己責任論を言うやつに限って
専業主婦とか単なるニートとかのあまったっれた連中だったりするけどなｗ
厳しいところ知ってる人なら迂闊にそんな居丈高になれないから。

433 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:34 ID:eD2vHLlW0

>>340
そういや受験勉強したこと無いな。
中3から海外行ってたしｗ

434 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:42 ID:D6lyxFy20

>>404
ちょっと愚痴を吐けばスッキリし抑えてしまう
それが良くも悪くも日本人らしいな

435 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:47 ID:pyoKvVS+0

>>360
えるしってるか
あいつら、自分達が搾取されていると思ってるんだぜ…

436 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:47 ID:kb81nsZQ0

昭和51年生まれ、木っ端役人をしているけど、
家庭をもつなんて絶対無理だね。
まあ、金があってもしないだろうけど（ｗ

もてないだけという突っ込みは無用ね（ｗ

437 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:55 ID:Fu1zUmbV0

もうベースアップは望めないし、定昇すら無しになった。
一時金だって出ても平気で１ヶ月以下。
これから先は何も無い。社員は小突き回されるだけ。
経営者にとって人件費の削減は麻薬である。

438 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:23:57 ID:ZCXWR1gS0

>>400

羨ましいな。
俺は1968年生まれ昭和43年、41歳のバイト独身年収130万円

この先良くならないだろうな日本は

439 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:24:01 ID:iJqtXHUC0

氷河期世代は親裕福ってのもなぁ、どうかと思うぞ。
俺は大卒した瞬間から8桁の親の借金被ったからな。
親が事業者, 子供が長男だったりすると、
バブル崩壊期の借金丸抱えってシナリオも普通。

440 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:24:02 ID:eJNhc6gt0

世の中で一番偉いのは起業する人間。
そんだけ食い扶ちを作るんだから。

441 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:24:21 ID:YWN31cqE0

そりゃ商社の友人が年収1000万とか聞けば羨ましいとは思うが、
それで自分が商社に行きたいかというとまた別の話だからなあ。

やり直しても結局今の仕事を選ぶような気がする。

442 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:24:23 ID:e0n18YHD0

まだまだ、300万じゃ高いんだよな。
日本のトップ頭脳集団は、もっともっとデフレで低賃金の
方向に誘導するつもりだよ。
日本は、世界的に物価と所得が上がり過ぎた結果、国際競争下
では不利に成り過ぎた。
日本を不況不況と煽って、全体の水準を下げさせる。
中国をどんどん煽って、所得を追いつかせる。
技術を持たず、人件費しかメリットの無い中国が日本並みの
所得水準になったら中国は終わり。

443 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:24:27 ID:DGkxYwiU0

団塊Jr＝氷河期で人数だけは多くて、今一番金を消費する世代なのに（年代的に）
肝心の金がないんだから景気なんか回るはずがない。
かと言って同じように人数多い団塊連中は、しこたま貯め込んで
金吐き出さないもんだから、デフレが進む→氷河期の給料が下がるのは理の当然
せめて氷河期の非正規を救済して、可処分所得上げるところから始めろや、マジで

444 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:24:30 ID:W1Jn88vt0

>>383
そう考えると今のバブル世代は大変だなー
自分の娘息子がこれから社会に出て来るまたはきてるわけだろ？
頑張って会社の経営も上向かせて雇用確保しなきゃいけないんだからな。
第一次という前例がある訳だから対処もできるはずだろ。
氷河期以上の氷河期とか言われちゃったら目もあてられないな。

445 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:24:39 ID:pTB0An0Y0

>>398
あまりの懐かしさに胸が締め付けられる

446 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:24:39 ID:B44x+Kq50

年収２５０切ったら会社やめて生保にいくな。
働く意味ない。

447 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:24:47 ID:R0k82mv/0

>>392
県庁じゃなく町。現役時代で所得が800万あったらしい。150万ぐらいでも暮らせる田舎だし、使わないから。
そりゃ、貯まるわ。

叔父が幸せか？って言ったらそうともいい切れないおとなしい人だったけど。

448 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:24:53 ID:iJsLExGd0

俺も昭和４６年産まれだが、このスレ見てると
けっこう独身いるんだな

449 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:24:58 ID:ywhKnj8x0

4年前首都圏 35歳年収550万犯罪企業の正社員
ストレスで身体壊した

今田舎年収300万家業
幸せだ

450 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:24:59 ID:cNmfCEEE0

だいたい金貯めてどうすんの？
何に使うの？

451 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:25:19 ID:5WurKSnD0

>>411
自己責任というより、日本にしがみつこうとする甘い考えが気に入らんのよ
俺だってお前らみたいな状況になったら絶対に日本に絶望するよ
でもそしたらすぐに日本から出て行くけどな

情弱と思考停止のバーゲンセールとしか思えん

452 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:25:21 ID:4X4i1isUO

>>425
イチローの例だけを取り出して
野球選手一般の話するようなアホ

453 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:25:23 ID:11uQVb000

>>374

プラカード持って、駅前で叫べば？

454 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:25:33 ID:vmh2gdum0

もう人件費も普通に限界線近いしな。
日本ももはや堕ちる一方。

455 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:25:39 ID:dOmE1rSU0

>>416
今の20代のがよっぽどつらいだろ。
氷河期より下がるのが予想される。
一部が稼げるのはいつの時代もその通りだけど
そのパイの多さは可変する。
今は少なくなってるのが更に加速化してる時期

456 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:25:45 ID:MGQ0/DDS0

>>398
フォーマット済みの5インチFDを用意せずに
雑誌片手にベーシックを打ち込み始めて
何時間もかけて入力したのに
セーブできずにリセットボタン押したのも
今は良い思い出

457 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:25:45 ID:67wCXOs40

>>430
そういう事で、グローバル化しすぎて雇用はほぼ増えない

>>431
正社員だろうが、会社が潰れたり切られりゃ終わりだしな

458 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:25:54 ID:Xhe7DGlX0

>>411
なぜわくかわかるか？
それが真実だからだ！
だいたい今のこの恵まれた日本社会でなにを嘆くことがある？
今まで本当に自分の力を100％振り絞って生きてきたのか？
もしそれで食っていけないくらい貧しいというならそれはもう人並みの能力が無いと言わざるを得ない
そんなやつは生保でももらっとけ
一種の障害者なんだからもらう資格十分にあるわ！

459 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:26:01 ID:LsRujVhC0

年収800万あるが月100時間強の残業はデフォルトだよ
たとえ賃金が良くても自分の能力に見合った仕事をしないと毎日地獄だよ

460 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:26:20 ID:vyQcGl2w0

>>440
そうかなあ。
期待値と標準偏差が共に大きくなる。
担保も必要だろう。

461 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:26:26 ID:KWXtXfy60

>>450
団塊に聞いてくれお

俺らは来年今の職場で働けてるかすら危うい状況だからキリギリスになってるだけだ

462 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:26:27 ID:iXu5csvy0

>>448
独身だから、２ちゃんしてんじゃね？

463 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:26:35 ID:2BkGdG4p0

>>436
自分のこと木っ端役人とか言わない方がいいよ。

464 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:26:37 ID:v4/5qpP50

なんか・・・
オイルショック世代はそういう運命なのか？と思えてくる。
バブリーな経験もなかったし。

465 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:26:50 ID:pTB0An0Y0

>>420
日本は起業の95%が10年以内に破綻し、しかもほぼ再起できない国だからな・・・

466 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:27:02 ID:Q1W9YhoE0

苦あれば楽ありって言うけど、実は
９ooあれば楽アリなんだよね
ごめんね、結婚できなくてwww

467 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:27:06 ID:qwMjscxD0

>439
親の借金なんてのは、相続放棄すりゃ良いだけ。

素直に借金を返済するのは、情弱くらいだぞ。

468 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:27:18 ID:KdEFwLHW0

>>455
20代だけでなく20代以降だろ。
団塊Jrが受けたシステムは今後末永く続くだろうな。

469 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:27:27 ID:9vV0wSa+0

建設業者に営業回ってると7，80年代ウハウハで
毎晩飲みに行ったみたいな昔話をよく聞かされる
そういう所に限って昔の放漫経営が祟って財務内容
がガタガタ。
だめだこりゃってかんじだよ

470 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:27:28 ID:o1XiBWxb0

常識的に考えて現在20代の日本の若者は、とてもかわいそうだ。
近い将来、絶対数の少ない人数で（票数が少ないので政治家も相手にしてくれない）

・社会保障で高齢者（他人）をささえ、　←　これは以前からの規定事実だが
・民主子ども手当て　で（他人の子ども）を　ささえ、
・むかしに比べて　and　世界に比べて　異常に高給な公務員様の給料をささえ、
・新たに以前よりも強力に、外国人や高齢医療や生保や米農家をささえさせられる羽目になりました。

すでに貧乏を自覚している若者は、各々の自己責任でこの先生きのこるために
必要な準備をすぐに始めてください。　　グッドラック！

※　今年夏の人民解放選挙（参議院選挙）は、十分に考えて投票しよう。

471 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:27:35 ID:+kIdqCiV0

>>450
「人生の楽園」を夢見ている。
もっと言えばアメリカ的な老後を夢見ている。

472 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:27:40 ID:11uQVb000

>>451
根無し草ならいいんじゃね？
過疎化の地域は地獄だぜ。
縁で縛られて、でも仕事は公務員ぐらいしかない。

473 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:27:51 ID:nLBGuIMGP

一億総買い叩き万歳！　　新自由主義万歳！　　

474 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:27:52 ID:ty6hNu3Y0

リーマンショックで日本経済は大ダメージ。
しかし、今年の中国のバブル崩壊でもう一段階ダメージ来るね。
政府は迅速な対応を。

475 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:27:55 ID:fChHIaH50

>>431
今の自営業とか中小企業の主も倒産したら終わり。
連帯保証があって仲間巻き込んで終わるから、再出発も
出来ないし。融通手形はともかく、家族含めての連帯
保証制度なんて全部無くせばいいのに。

　負け方の法整備が日本はすごくいい加減、アメリカ
なんて再出発しやすいのは回り巻き込まないから。

476 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:28:08 ID:TzTuariY0

>>465
企業する奴は何度でも企業するタイプが多いよ。
再起出来ないなんて思い込み。

477 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:28:10 ID:NRHDL5GI0

>>439
８桁の借金という立場なのが、平民からすれば普通に羨ましいのでは。
それなりな信用ない一般人個人ではとても無理なので。

478 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:28:20 ID:B44x+Kq50

>>458
おれは前の会社、過労死（IT）でうつ病になって、
自殺未遂までして、やっと復活。
氷河期だから足元見られた採用だし、給料だ。

はいはい自己責任。だからいつか生保もらいますよ。
しっかり納税してくださいね。

479 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:28:29 ID:cNmfCEEE0

>>461
死んだら金使えないのにね
でも金使わないのって究極のエコらしいよ

480 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:28:29 ID:afjIQrWT0

>>180

小学校落第してたのか

481 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:28:31 ID:iaj39Ryv0

不公平が事実なら氷河期が数の論理で結束して体制に戦いを挑めばいいんだ

482 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:28:53 ID:KWXtXfy60

>>464
生まれたときにちょうどバブル弾けてましたｗ
就職難でクソブラック掴まされて体壊して辞めましたｗ
それで履歴書に黒が付いて再就職出来ず氷河期世代と仕事の取り合いになりましたｗ
今は働いた分ジジババに持って行かれて繁殖すら考えられない厳しい世代ですｗ

こんなとこか

483 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:28:54 ID:5eq5FIwI0

>>360
俺開業資金親に出してもらったわｗ
もちろん成功しても失敗しても返すつもりで借りたけど。
で、商売うまくいって実際返そうとしたら断られた。親に感謝ですな

484 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:28:56 ID:dOmE1rSU0

>>451
ほー具体的には？
仕事柄海外に行く機会が多いが
海外がそんな甘いのかよ。
まあいいから具体的に言ってみ。

485 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:28:57 ID:vyQcGl2w0

>>456
ヒント　ＣＳＡＶＥ

486 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:29:06 ID:dQktmxmO0

>>478
死んだのに生き返ったのか、すごいな！

487 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:29:11 ID:pTB0An0Y0

>>448
その世代は４人に１人が生涯未婚。
もう一世代下がって、今の２０代は３人に１人が生涯未婚だから、もう結婚しないのは
普通の時代。
親の世代が95%以上結婚してて、結婚しないやつが不具者扱いだったから、親の
価値観引きずってる人には抵抗あるかもしらんけどね。

488 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:29:11 ID:JHJpFHJz0

>>459
>たとえ賃金が良くても自分の能力に見合った仕事をしないと毎日地獄だよ

民間はそれが当たり前だよな、民間はな…

489 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:29:15 ID:5W+lXEha0

>>344
だな。
こんな雇用条件でこの給料！誰が働くんだｗって思ってたら意外と倍率が高くて、一人決まる。
あーこんな給料でも働く奴いるんだ、と思ってたら案の定使い倒されて鬱や病気退職。
んでまた1年後ぐらいに同じ求人が出ると。
この悪循環じゃね？

490 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:29:21 ID:sjWWLQLr0

>>113
本来潰れている企業なんだから当たり前
本当とは思わないが

491 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:29:39 ID:kb81nsZQ0

>>463
叩かれるから？
ちなみに国Ⅱなんだが、まあ、叩かれても仕方ない
クズが多いのは確か。
ただ、そういうおっさんのガキどもは派遣とかニートとかになって
因果応報にはなっているな。
その点では気の毒。
能力を考えずに家庭を持った奴の末路だなぁとは思う。

492 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:29:39 ID:cboByxj70

これから団塊が減ってき始めたら一気に団塊だけ大増税とか
団塊だけ年金カットして今までのツケ払わせれば良いんだよ
あと少しの辛抱だ

493 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:29:51 ID:6lWpoKvl0

民主党がこれから中国移民入れるから人件費はもっと下がるよ

494 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:29:54 ID:pyoKvVS+0

>>403
額面月３０、手取り２５～２４万クラスかと推察。
結婚してたら確かにカツカツだが、まあまあ恵まれていると思うよ。
部長ならもっと貰ってそうな気もするけどね。

495 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:30:00 ID:kFR02TnT0

>>455
まじですか・・・・
みんな稼げてるのかと思ってたわ
年収400超えるくらいでは生活維持するの大変だし・・・

496 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:30:15 ID:ywhKnj8x0

>>478
そうそう。生保も立派な権利だしな。
胸張って貰うのがいいよ。何にも恥ずかしくない。恥ずかしいのは生保以下の企業。

497 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:30:26 ID:nLBGuIMGP

海外に活路を見出せない企業や自営業者はグローバル化によって踏み潰されるだろう。

再チャレンジ不可能社会へようこそ。

498 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:30:28 ID:NRHDL5GI0

>>480
あきらかに >>180 の記憶が間違っているのに、
小学生であったと言い張っているだけだよ。ほっとけ。

499 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:30:40 ID:cNmfCEEE0

>>471
老後のためにお金貯めてるの？
途中で死んだらどうすんの？

500 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:30:45 ID:iSFyPLQy0

国は正社員の過保護をさっさとやめてくれ。
日本の職場はどこもプロの仕事ができないプロで溢れてる。
短期失業率を増やしてでも長期失業率を確実に減らせ。

501 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:30:46 ID:Jdj2PvO+0

中国アジアの若者のほうが使い道があるしなｗ
お前らみたいなグズに300万も与えてるだけありがたいと思えよｗ
全部留学生に変えてもいいんだぞ？

502 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:30:49 ID:GKKCSnH60

自己責任、努力不足、甘え

503 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:30:57 ID:B44x+Kq50

>>486
意識不明重体から2回蘇ったな。
あの世なんてないと感じた。
死にたかったら、遠慮なく死ねばいいと思う。

504 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:31:10 ID:gY0od2N90

>>494
自己ソースだから自信ないけど、オレが額面30だった頃もっと上納金取られてた気がする。
そのときよりも保険料とかは上がっているはずだし・・・。

505 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:31:18 ID:DHzfLHS70

>>483
団塊の世代の全員が君の親と同じ事をすれば、
団塊ジュニアの受難はかなり軽減されるんだけどね。
エゴイストが多い世代だから、団塊は。

506 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:31:24 ID:pTB0An0Y0

>>476
へー。再起してるなんて初めて聞いた。
個人的な体験じゃなくて、統計の数字ある？

普通、起業において日本と欧米で一番比較される点が、再起できるかできないかなんだが。

507 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:31:29 ID:+kIdqCiV0

>>489
付け足すと、
求職者からすれば面接行くにも金掛かるんだし、下手糞な求人されても迷惑だろな。

508 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:31:38 ID:nmTSwkV30

40才で年収150万ですけど、どうすべきなんだろ

509 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:31:39 ID:iNoPkG9wP

>>32
自民は貧困調査してなかっただけじゃん。
鳩山も素人だが、自民の罪を国民が忘れたわけじゃないぞ。

510 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:31:42 ID:67wCXOs40

>>474
オルトＡの焦げ付き破綻も控え中
本格的な不況すら始まってもいないしな

511 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:31:58 ID:6Mb5qjUQ0

40代旧帝卒独身研究員年収400万がちょっと通ります。みなさん頑張ってください。さようなら。

512 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:32:14 ID:7QB8NnNf0

>>489
人間を軽視するのは日本の悪い癖だな。
その象徴である日本軍は、特攻隊なんていう愚策を講じたわけだし。
次の世代で価値観を変えていかないと、日本は終わるだろう。

513 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:32:27 ID:/MKdBmAl0

郵貯の巨大な貯蓄、殆ど普通預金で、利息が殆ど付かない、を
どうにか日本の為に使えば日本復興の目が有るのは
解りきってるんだけどね～。
郵貯マネーがアメリカCDSバブル崩壊の穴埋めに使われそうになったり、色々と
問題が多くて頓挫してるね。。。
竹中の目算としては、四公社分離で投資銀行化の目算だったと思うけど
（語られないので全て俺の憶測です）、一体型サービスを止めたら
預金者の解約がどうなるか、という懸念が有るのも事実。
俺に本気で考えさせてくれたら上手くやってた自信はある、なんて事が無いのも事実だけど。

514 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:32:36 ID:j9bRat9E0

３６歳独身
年収４５０万前後
でも、手取り２０万無いんだよな～

515 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:32:53 ID:cboByxj70

>>495
いや、統計ですら２０～３０の年収は額面で３７０万前後ですよ？
何を夢みたいな、２０代で４００万なんて

>>489
企業側が社員への健康被害に対するリスクが軽すぎるんだな
循環が早すぎるのが問題じゃないと思う

516 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:33:02 ID:gV2hTXsx0

まあ構造改革ですからね
能力に応じて所得が分配されればそりゃ差が出ますがな
だいいち大賛成したのがいま３５歳ぐらいの連中でしょう
高額所得の３５歳も昔より多いですし
救済なんてトンでもない
負け組が子孫を残さず死んでこそ日本人は優秀になり日本はよい國になるんです
市場の法則です

517 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:33:03 ID:R0k82mv/0

>>508
結婚しろ

518 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:33:12 ID:iJqtXHUC0

>>477
そうでもないよ。自営業レベルではゴロゴロしてる。
そのくせ、自営業で8桁は辛いんだよ。破産すると親の生活も飛ぶからなぁ。
で、氷河期だと、爺様婆様がぼけ始める頃でもあるだろ?。苦しかったぞー。

取引先も酷かった。仕入先(年商10-20億の小企業レベル)の社長が二人首吊った。
片方の企業は子供がその会社を継いだが、ある日泣き出してとんずら。
あれがまた来るのかと思うと、心底ゾッとする w。って笑い事じゃないか。

519 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:33:17 ID:KWXtXfy60

俺は47年生まれの団塊Jr世代で年収400万未満の負け組だが
氷河期世代の後輩とかマジ良く働くんだわ、超必死。
なんでこいつまだ20代なのにこんな底辺会社にしがみついてんだろうって奴もいる。
けど俺の上の団塊世代はハナクソ掘ってるだけでこいつの3倍の給料もらってるわけだ

日本の縮図見てるようでやりきれねーよ

520 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:33:17 ID:dQktmxmO0

>>503
つまり本心では死にたくなかったと。
ITで身体壊して30なるまでフラフラやってた俺としても、
お前の気持ちの千分の一くらいはわかる。

521 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:33:18 ID:TxrxRdDs0

年収なんて200万で余裕だろ。贅沢しすぎなんだよ。

522 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:33:35 ID:fChHIaH50

>>510　オルトＡは、30兆円格下げ方向でムーディーズが見直し中だね。

523 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:33:38 ID:dw6C4Id20

>>457
> >>430
> そういう事で、グローバル化しすぎて雇用はほぼ増えない

そういうのは、迷信だよｗ

競争力という危険な幻想　by　クルーグマン

　つまり国と国も企業同士のように「食うか食われるか」の熾烈な競争を展開しており、
これに破れれば国が滅びるというのである。ここから「貿易戦争」「経済戦争」などとい
う言葉も生まれてきた。この戦争に勝つためには、「競争力」をつけなければならない
という主張である。

　クルーグマンはこうした「競争力至上主義」の経済学を、正統な経済学では明確に
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
否定された「俗説」であるという。そして、こうした俗説があたかも正統な経済理論のよ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
うに流布し、幅を利かせている現状を、世界にとってとても危険な状態だと警告している。

先進国のほとんどで、国際競争力への懸念が高まっているが、それを裏付ける事実
があるわけではなく、逆に、的外れであることを示す大量の事実があるなかでも、
そう信じられているのである。しかし、そう信じたがっている人たちが多いのも、明らかだ。
競争力の教義を説く人たちが、主張を裏付けようと、ずさんで間違いだらけの数値をあ
げる傾向があることを見れば、この見方を信じたいという欲求がいかに強いかがわかる。

http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/month?id=7246&pg=200405

524 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:33:40 ID:+kIdqCiV0

>>499
あ、俺の価値観じゃなくて団塊の話ですわ。
俺は職失った時の保険程度の金さえあればいいと思ってますよ。

525 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:33:45 ID:ZCXWR1gS0

>>508
昭和43年生まれ申年41歳独身、バイト年収130万円だよ
俺は

526 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:34:09 ID:MGQ0/DDS0

>>504
独身なら額面30万で法定控除が約6万

527 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:34:11 ID:syH1ABN80

>>487
自分31歳未婚
中学校の友人が誰一人結婚していない
同期で結婚した人は、20代前半が多かった
二極化というか、思い切りが肝心というか

528 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:34:24 ID:1anHgb3G0

>>511
好きな研究が出来るんならいんじゃね？
倍の年収でも営業とかイヤだろ？

529 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:34:30 ID:kFR02TnT0

>>515
今の年収がちょうど26才で420万なんですが・・・

530 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:34:33 ID:hTVcAB1s0

まずさ、そもそも一日三食とか今の先進国の運動量からして多すぎるんだからさ、
一日一食とかに改めるべき
普通にそれで生きていけてるし
食費も工夫すれば一月一万円でいけるぞ、まじで

531 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:34:40 ID:SAjVhtFS0

>>495
>年収400超えるくらいでは生活維持するの大変だし・・・
それは無い
大変だと思うんなら生活レベル落とせよ

532 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:34:44 ID:bpWmAE6A0

>>477
自営でもウン千万くらいなら普通に借りれたよ
もしくは簡単にそこまで膨んだ

俺も親父が死んだら借金取りとのバトルが待ってる・・・

533 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:34:48 ID:JP4JKq+y0

>>479
その考えがさらに進んだら、どこかのハトさんのように
「人間が居なくなるのがエコ」とか言い出すことになるぞ。

534 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:34:53 ID:iXu5csvy0

>>508
エンタの神様とか出てみたらどうだろ？

535 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:34:54 ID:MesWRFfZO

大卒で市役所に入った俺が総支給24万で共済税金で引かれて手取り20万行かないのは幻想？w
まー平均を大きく引き上げてるのは50代以上だがな

536 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:35:03 ID:P8l/Xgkp0

しょうがないのでは。
技能+英会話ぐらいないと厳しい。

537 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:35:03 ID:yCCE9Lap0

３５歳で３００万なら悲惨のレベルではないな・・・

538 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:35:04 ID:B44x+Kq50

>>512
韓国なんかILO批准してるのに、
日本って批准してなくて過労死多いなんてさ、
チョンチョンバカにしてるやつ多いけど
実は日本のほうがかなり人間軽視のブラック会社の総合商社
みたいなもんだろと。

539 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:35:12 ID:67wCXOs40

>>500
正社員を保護しすぎれば会社が潰れるだけ
会社が潰れりゃ正社員だろうが関係ない

540 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:35:13 ID:IbSyWs8k0

>>358
公務員だけど、職場の仲間としゅっちゅう合コン出かけてる
３０過ぎのオバさんより大学生など２０代前半の方が食いつきがいい感じはするね

541 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:35:14 ID:4X4i1isUO

>>475
連帯保証制度がなくなれば誰もカネ貸さんよ。
アメリカでそれが成り立ってるのは
｢債権＝あくまでも権利だから返ってこなくてもしかたない｣
という前提で貸すが
日本じゃ返ってきて当たり前という前提だから。
また、アメリカの無担保融資は日本のかつてのサラ金並だよ。
日本じゃ左翼弁護士と第五の権力で潰されたが。

542 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:35:16 ID:vmh2gdum0

これから就職するのは大変だな。
平均給与がさらに低くコントロールされるだろうしな。

543 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:35:18 ID:tly1L6IR0

今製造は仕事がないからなぁ。
のんびりし過ぎて腕がなまりそう。

544 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:35:35 ID:ofsGCyuh0

ワカモノたちよ
さあ競争だ！

545 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:35:47 ID:a3TGU5X40

男女合わせた35歳の平均所得はそんなに変わって無いんじゃない。
じゃないと生活成り立たないし。

546 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:35:55 ID:iaj39Ryv0

>>503
死にかけた人の言葉は重みがありますね
最近わたしは人間が生きてるということはそれだけで奇跡だと思うようになった

547 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:35:56 ID:jzZZ+uKU0

>>525
バイト年収で130万円も稼ぐなんてすご過ぎるね。

620円×6時間×20日×12ヶ月＝892,800円

やはり２，３のバイトを掛け持ちしてるのかな。

548 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:36:03 ID:1bFoUdn3O

別に４００万くらいでもそんなに苦しくないぞ。嫁はパートやバイトで家賃分稼いでくれれば
月５万くらいは貯金できるし。ガキがいると話が違うかもしれないが酒も煙草もギャンブルもやらなけりゃ問題ない

549 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:36:07 ID:cboByxj70

>>529
統計だから
実際地方で月収１●万（額面）なんてのも含めてるんで
まぁ俺勝ち組ｗｗｗｗでいいと思う、正味な話

んで、その額面に達してない負け組が６割７割？、と

550 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:36:14 ID:1KeyRzm/0

>>505
自分の親も困ったらいつでも戻ってこい言ってるけどな。
職もコネでやるって言ってるし。
まあ、実家糞田舎なので本当に困った時しか戻らないけど。

団塊叩きは半分ネタだと思ってたけど違うのかｗ

551 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:36:13 ID:W3UIUjwt0

>>532
だから相続放棄しろって
闇金から借りてるならご愁傷さまだけど

552 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:36:20 ID:yxZJlh8I0

マジで移民とワカモノを競争させたい

553 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:36:36 ID:kYK8bAq80

俺35歳
2009年の年収は346万だったよ
サブプライムの影響で150万くらい年収下がったわ

554 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:36:45 ID:7hOHPOqM0

俺Amazonにつぎ込んじゃってるよ・・・

555 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:36:47 ID:5ps6XkpQ0

>>503
頑張ってください！

556 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:36:48 ID:iKn0NS6j0

>>538
唯々諾々と会社の言いなりになる日本人の性格も影響してると思う

557 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:36:50 ID:TzTuariY0

>>506
そんなんどうやって統計とんのさ。

自分の目と耳で確かめりゃいいのに。

558 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:36:53 ID:dw6C4Id20

俺、中年で医学科へ入り直して借金もあるけど、
免許取れば余裕で暮らせるから楽観してる。

559 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:37:09 ID:pTB0An0Y0

>>538
最高裁が解雇権を緩和しないからだよ。
企業が辞めさせる権利を大幅に制限されてるから、ひずみで雇用は絞られるし、辞めると
７割以上が待遇落ちる社会になっているから、過労死してもしがみつく。

にも関わらず、選挙のたびに最高裁判事信任で×つけないおめでたい社会だからな。

560 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:37:17 ID:qDOm/7300

>>500
これはコンプライアンス意識にも関係してるんだよ。
非常駐社員が多いと、違法行為をしてる場合の密告がされやすくなる。
例えば、経費を水増しするために社長の私物のベンツを社用車ということにしていたりとか、会社の
ソフトの殆どがコピー物、もしくはライセンス数を少なく購入なんてのは結構やってるとこがある。
で、そういうのの機密管理は正社員の仕事になる。

アメリカでは密告をした後に報復人事などがあったら、会社にペナルティが課せられるが、日本では
非常にそこが甘い。去年のオリンパスの件とかがその一例だけど。

561 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:37:21 ID:vyQcGl2w0

>>525
希望が無いと人生は終わってることと同義だと思う。

お金でいろんなもんが買えるけど
信頼できる配偶者とか、友人
脳が思う幸せ（不幸せも伴う）はあんまりお金と相関係数を持たないものだと
俺は思っている。
万一、お金が不足しているなら増やすにはどう行動するべきかよく考えて！

562 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:37:28 ID:jt7/cjFI0

>>535
某県職員の俺も共済費やら税金やら引かれて手取りが20万超えたのは30過ぎだ

563 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:37:34 ID:kFR02TnT0

>>531
すごい質素な暮らしをしてると思うんだけどな
これ以上切り詰めるとしたら服をユニクロで
買わないといけなくなってしまうし・・・・・・

564 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:37:56 ID:cNmfCEEE0

でもさ
金という概念？社会通念？がなくても
人類は生きてたし恋愛もしてたし
歌や踊りや祭りしたりさ
それなりに暮らせてたんじゃないかなぁ

565 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:38:00 ID:yCCE9Lap0

>>511
研究者も４０代ならちゃんと就職もできただろうし、
好きなことやって４００万もらってれば十分だろ
３０前半の研究者はマジで悲惨
女が安定した職についていない限り、結婚する余裕なんてない

566 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:38:02 ID:iSFyPLQy0

>>500
正社員の保護が社会のルールで決まってる。
会社にとって正社員を雇うリスクが大きすぎる。

567 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:38:15 ID:TTX5AY1x0

しっかし氷河期、給与って上げたら下げれないから、ホント給与上がらない
さらにリーマンショック、オワタ

568 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:38:16 ID:fChHIaH50

>>551　連帯保証とかだと自己破産しかないよ

　　　　あとは頭が回れば、金融機関がサービサーに売却後に
　　　　減額交渉して物凄く値引きできるけど。

569 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:38:17 ID:6lWpoKvl0

>>528
いまどき研究職でも営業やるだろ
しらんの？

570 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:38:24 ID:sjsHWIY90

>>547
620円って、たぶん最低賃金法に違反してるな

571 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:38:43 ID:gpFKQ0AY0

35歳で430万程度だが、なんだかんだ引かれると手取りで290万くらい。
結婚は一度したが、共働きが嫌だってんで出て行った。
手元に残るは、家とローンばかりなり。
まぁ、ボーナス払い無しだから、まだ助かってるが。。。

572 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:38:44 ID:+kIdqCiV0

>>552
どう考えても、移民と若者がタッグ組んで暴れる輩が出てくるぞw

573 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:38:46 ID:5WurKSnD0

>>484
言っとくけどソースも保証もないよ
普通に考えたらそうするしかないだろう
それとも必死にしがみついて、日本の復活を待つか、このまま細々と往生できると信じるかって？

てかソース厨かい
あれか、行く機会の多かった海外で見てきた惨状で、世界中どこも生活はできないと。

574 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:38:57 ID:kYK8bAq80

>>563
ユニクロで買えばいいだろ

575 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:39:17 ID:iUf7M9w90

俺20代で自分で会社やってるけど、社員６人で年商２億
俺の給与は年収300万しかないぜ。

しかも借金は5000万もあるんだ。
結婚なんてムリムリ。
さすがに借金5000万あります　っていうとみんなドン引き

576 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:39:24 ID:nLBGuIMGP

ただでさえ少子化が進んで将来内需市場はマイナス成長となるのに、常軌を逸した労働者の買い叩きが行われている今の日本。

ワープアが急増することで内需は更に萎んでいくことだろう。

そして内需だけで遣り繰りしている企業が消費減退の影響をもろに被り、バタバタと倒産していくのだ。

日本の雇用の９５％は中小企業が担っていると言う。　そのうち海外に活路を見いだせない中小企業の割合はどの程度であろうか？

いずれにせよ大量失業時代がやって来るに違いないのだ。　　心するが良い。　　地獄の釜は既に開いている・・・・

これは日本の経営者たちの常軌を逸した労働者の買い叩きによって内需市場は萎み続けるのだ。　　　

日本は彼ら愚かな経営者たちによって滅ぼされるだろう。

577 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:39:32 ID:pTB0An0Y0

>>557
自分の目と耳で確かめてる限りに於いては、再起なんて出来ないよ。
去年も２人死んだ。

俺も、中小企業で引き継いで社長になってから１４年目。
再起が出来る出来ないくらいは、ごく日常的に見て肌で感じて判っているわけだが。

578 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:39:35 ID:DHzfLHS70

>>550
>団塊叩きは半分ネタ

半分は本当。俺は実際に団塊に虐められた口だから。
親は団塊じゃないけどね。

579 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:39:52 ID:xIYsj9ie0

>>358
>■理想の彼氏の職業　ランキング　１位　公務員
でも公務員って20代は（仕事自体は楽であったとしても、額としては）大して貰ってないよな。
今の40代後半とか50代が相当に貰い過ぎ状態であって、平均を押し上げてる。
今の20代公務員が40、50になったとき、今の50代とかと同じぐらい貰えるとは
断定できない気がする。というか、貰える状況だとしたら、公務員はほとんどが
派遣状態で、正社員的な立場は一部のエリートだけ、って状況になりそうな…

とは言え、現状でも民間よりは貰ってるんだけど、理想の彼氏の職業を公務員って
言った女は実際に公務員と付き合ったら、「え？こんなに額が少ないの？」とか
平気で言いそうな予感…

580 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:39:53 ID:gY0od2N90

>>571
出て行ったら余計に働かなきゃならないっていうことになぜ気が付かないんだろうな

581 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:39:56 ID:W1Jn88vt0

>>550
ネタにしては徹底してるよ。
アホ洗脳するには丁度いい。
とでも思ってるよ。

582 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:40:03 ID:dOmE1rSU0

6時間程度のバイトなら掛け持ち当たり前だろ。
俺がやった時は昼に寿司屋で働いて夜ゲーセンのバイトしてたぞ。

583 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:40:14 ID:bpWmAE6A0

>>551
その辺をはっきりさせたいんでさっさと親父にﾀﾋんで欲しいんだよな、実は
どこからいくら借りてるのか聞いても答えやしない

584 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:40:15 ID:ZCXWR1gS0

>>547
バイト適当に5件と
たまに粗大ゴミでギターとか適当にヒロてきて
ヤフオクで売る、エレキギターが8万で売れたことがあるよ。

585 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:40:25 ID:cboByxj70

ここで正社員の保護を～・・・とか言ってる奴
保護が無くなってもバイト派遣の立場が上がるわけではないぞ？
皆貧乏が素晴らしい、とか言うなら反対だが、破滅願望でもあるの？
みんなが皆その選択肢をとれば失敗の可能性は無い！って前提で話してるけど・・・

つーか雇用の問題の一つとして自殺や過労に達するまでの労働させといて
企業側が実質リスク無しっていうのをまずなんとかしろよと
バイトですらそんな仕事させられる世の中になるぞ？このままだと

586 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:40:33 ID:jzZZ+uKU0

>>570

ﾏｼﾞﾚｽさんきゅー！
最低賃金は沖縄県ほかの621円なんだな。
間違えてごめんね。

587 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:40:43 ID:vyQcGl2w0

>>563
ユニクロで買えばいいだろ
シマムラもな

588 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:40:44 ID:whVEdJ9F0

同じ300万台でも地元が東京で実家通いの
同僚は車も乗ってるし友達から紹介して
貰ったという彼女もいて貯蓄も結構ある。
田舎から出てきた俺は給料の大半が家賃と
生活費。仕事の知り合いはいるけど
プライベートで彼女紹介してくれるような
友達はいない。金もないし。
あいつと俺が同じ税金なのが許せねえ。

589 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:40:49 ID:B44x+Kq50

年収250万以下は全員生保にしなければならない。
という法律を作れば、ブラック企業がバタバタと潰れていくんだけどな。

590 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:40:57 ID:RFgjYhmt0

>>500
正論だな
正社員だというだけで
明らかに能力も経験もないヤツが
自分より有能で経験豊富な非正規に
えらそうにとんちんかんな指示だしてる結果が
今のだめだめな日本の諸悪の根源

591 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:40:57 ID:67wCXOs40

>>523
中国製の安い服や製品を買ってるのは事実だろ？
３０００円の日本製の物より１０００円の中国製の物が売れるのは事実だよな？

592 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:41:14 ID:cNmfCEEE0

公務員がいいなんて女と結婚したら後が大変だよ

593 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:41:18 ID:KWXtXfy60

>>585
> 保護が無くなってもバイト派遣の立場が上がるわけではないぞ？

そうなんだよな
正社員も待遇低くしましょう→じゃあバイトや派遣はもっと低くしないとね！
こんだけなのにな
なんで気付かないんだろうか

594 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:41:30 ID:fChHIaH50

>>575　俺なんて親の連帯保証で負債2億円だぜ。金融機関は整理したけど、
　　　　保証協会だけが絶対減額に応じないから、月3000円づつ払ってる。
　　　　

595 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:41:32 ID:IbSyWs8k0

>>559
それ批判するなら裁判所じゃなくて国会だろ
最近労働基準法が改正されて解雇規制が明文化されたぞ

ちなみに企業が簡単にクビ切れるようになると社会不安が増大して
ますます経済が悪化する

596 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:41:32 ID:byolB5Uq0

団塊は今頃　３月に支給される退職金とかいろいろ指より数えている
俺なんて　奴らと同じ内容の仕事してる　スキルも知識も俺とあまりかわらない
人も多いのにも関わらず　やつらは多いときで年収８００　今は６００万
俺らは絶対そこまで年収あがらない　労働形態で安く使われてる

戦前の大人は　子供たちに平和と希望を与えたし　子供たちが５０年食える商売をあたえた
が。。団塊はそれを食いつぶしただけだね
本当　団塊は最後に　俺たちに　あとは俺たちのうんこ　と　おしめを替えてくれと
俺ら世代にいってるんだぜ　頭にくる

597 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:41:43 ID:nAnYC3Zi0

>>99
この年代、上の団塊Ｊｒと同等に不利益受けてるし
ボロボロになってる奴の多い世代だろ。

598 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:41:48 ID:1CDQPODW0

氷河期ですｗ努力しても無駄だから諦めて適当に生きればいいよ、
親が勝ち組なのがせめてもの救いだ。

599 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:41:53 ID:ZdODUqcm0

>>112
遅レスだが小泉改革の責任なんてのはたちの悪い言い訳。
あんなのに載った奴はそもそも勝ち目なんてなかったってこと。

600 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:41:55 ID:bJx6dcw90

銃社会の借金取立てとか想像しただけでも怖すぎるな
想像つかないけど

601 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:42:08 ID:dw6C4Id20

>>563
> これ以上切り詰めるとしたら服をユニクロで
> 買わないといけなくなってしまうし・・・・・・

おれなんて、弟からユニクロのお古をもらって着てるぞ。

602 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:42:14 ID:JHJpFHJz0

>>585
所詮雇われている立場は弱いんだから仕方ない

603 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:42:31 ID:9LVxyaL70

http://www.youtube.com/watch?v=Nz3lsDpWZow
足利事件の最高裁判長（亀山継夫）の無責任な言い分

こいつら絶対に謝罪しねーよ　関係者全員こんなかんじ

604 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:42:52 ID:cboByxj70

>>550
日本の資産の過半数を５０歳以上が持って行ってる世の中で
一番叩かれるのは数も多く余命も長く一番若者にとって邪魔な団塊だろう、間違いなく

半分冗談ですむならまだ日本は余力があるってことだが・・・

605 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:43:02 ID:pTB0An0Y0

>>593
正社員っていう最高裁判例に保護されたくくりを残したままだとそうなるから、全部の待遇や
解雇権を一律にしろって話だわな。

606 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:43:06 ID:C0QWInMI0

政治家・官僚・公務員・独法

この生産性ゼロの連中が予算を大量に持っていく
日本はジリ貧は当然

607 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:43:25 ID:jzZZ+uKU0

ユニクロの服なんておしゃれすぎて買えないんだけど。

608 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:43:31 ID:sjsHWIY90

>>586
揚げ足取るつもりはなかったんだが
仕事柄そこらへんは気になるもんでな、つい・・・

609 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:43:34 ID:dQktmxmO0

>>571
年齢も収入も同じ奴の話は身にしみる・・・
家のローンはしょうがないだろ、どうせどこで生きるにしても家賃ってのはかかるんだしさ。

610 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:43:36 ID:NwAo8N1q0

中年で数年に及ぶ無職はキツイよ。
実家で年収が300万あれば貯金も十分できるだろう。

611 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:43:36 ID:vyQcGl2w0

>>594
死んだことにしない？

612 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:43:36 ID:kFR02TnT0

>>574
大学時代お世話になりすぎたしユニクロの服は
着たくないから最近はユニクロでは買わないな
服を買うのは趣味みたいなものだし

613 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:43:43 ID:8cvgqgop0

俺30台前半で年収300万　　週休1日
盆や正月などの休みは当然のように有給消化扱い

彼女は医学生で留学中
交通費は当然出せないから彼女には帰省中にしか会えない
申し訳なく思ってる

こういうのが普通レベルってわかってちょっと嬉しい
自分だけ貧乏くじ引いてるのかなって思ってた

ただ「嬉しい」じゃなくて、社会自体がそれより向上せなあかんとは思うけど…

614 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:43:46 ID:W3UIUjwt0

>>583
それは妙だな
まともなところから借りてれば隠す理由は無い

つ-か、いくら借りてるか答えないのに何で君はウン千万の借金があるって知ってるんだｗ

615 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:43:48 ID:eDDGZkt40

３７歳年収３００万
自営だから脱税すれば手取りは多少増える
まあ総理大臣と違ってすぐバレるだろうが

616 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:43:52 ID:gY0od2N90

>>590
>自分より有能で経験豊富な非正規に

経験がないから非正規な人が多いからなぁ。
この前提ってほとんどの場合成り立たないのも現実。

617 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:44:21 ID:dOmE1rSU0

>>573
見たこともないのになんとか言ってる馬鹿か。
基本的にどこの世界も外人という立場はきついんだよ。それが基本。
海外で成功できる奴はまあ日本でも成功しなくてもまあ標準以上はなんとか生活できる人間だ。
それを日本で絶望したから安易に海外？
まるっきり不法入国する中国人の低賃金労働者とやってる事が同じ。
そういう奴らの末路がどうなるかなんて語る必要まであるのか？
おまえの言ってることは絵空事にすぎない。
海外へ旅行することと生活することは全然違う。
具体例一つも上げられない馬鹿の何を信用できるんだっての。

618 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:44:29 ID:5WurKSnD0

一体このスレのやつらはこの国で何がしたいんだ！？
センコーうぜー、学校ダリイとか言いながら、皆勤賞で来ていたDQNと同じだ・・！

619 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:44:30 ID:cNmfCEEE0

父ちゃん団塊だけど
凄く真面目に働いてた
手についた黒い油は洗剤つけると落ちるんだとか教えてくれた
手はマメだらけで油で汚れてたけど
一生懸命頑張ってたよ

620 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:44:38 ID:RFgjYhmt0

>>593
正規も非正規もなくして
一律能力給でいいだろ？
能無し正社員が困るだけ
もともと能無しなのに
正社員だというだけで
生産性低いやつが悪い

621 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:44:42 ID:+kIdqCiV0

ユニクロも人民服も同じだろ

622 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:44:47 ID:2ILyQ/YH0

35歳世代、もう行き詰まったら自分が搾取する側に回ればいいと思うよ
なんか仕事初めて人を今の比じゃない位安い値で雇うんだよ。
募集広告には正直に薄給で残業代ゼロ、でも食うには困らないほど出しますってさ

623 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:44:57 ID:7/wxC3eE0

ksgmnksnunk

624 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:45:08 ID:mNrPn6Qe0

>>34
戦中戦後の世代がおれたちを奴隷にして使っているんだという
自覚がないから痛いね。
団塊より問題なのが、戦中戦後世代の中で利権を持った連中の子供とか孫。
彼らはなにもせずに食べていける。これが一番の問題（日本会議、遺族会、核兵器関連etc..)

＞下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。

これは戦中戦後の世代にも多くいるし、いまの政治家とマスコミがそうだろ、

625 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:45:09 ID:B44x+Kq50

去年、おれ8万円しか使わなかったな。
飯関係はほぼタダ。
おかげで80％貯金してるよ。
実家通いは金貯まる。
車も知り合いのお下がりをもらうための手続き費用だけ。

626 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:45:17 ID:UuqgXqym0

外出すると街歩いてる中高年に殺意を覚えるときがあるので
なるべく引き込もって生きてる

627 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:45:22 ID:ZCXWR1gS0

41歳なんて高給取りだと世間では思われてるもいたいだけど
リストラ要因で35歳から45歳までとか良くあるだろ
松坂屋百貨店とかそうだった

628 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:45:23 ID:KdEFwLHW0

>>585
正社員の保護否定は破滅願望ではなく、
同一労働同一賃金による仕事の正しい評価をするために
その保護がネックになってるってことじゃないの？

また自殺や過労もその正社員保護からくるものだとおもうけど。
派遣というチートを解禁したため社会不安が拡大した。
その不安から自殺と過労が増えたのだとおもうが。

629 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:45:23 ID:qDOm/7300

正社員はなぜ保護されるのか
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/6f25d91562dde99852b461cf6e7f7179

630 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:45:28 ID:jt7/cjFI0

>>613
うがった見方だが、彼女に金貸したりしてないよな

631 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:45:30 ID:KWXtXfy60

>>605
それが一番の解決策なんだけどな

企業力自体が落ちててなおかつ団塊の「他人の屍踏み越える」性質が相まって
マジで下の世代はティッシュくらいにしか思ってない経営者が多いから
さらに上の世代の「社員は家族」って義理までも無視するブラック企業ばかりになる
そんな奴らにいきなり「他人を思いやれ、皆人間だぞ！」とか言ったところで
聞くわけがない。つまりお先真っ暗だ

632 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:45:32 ID:SAjVhtFS0

>>563
ユニクロの何が悪い
そもそも
家賃の高い部屋だったりしないか？
ギャンブルや酒煙草に金かけてないか？
飯は自炊してる？
昼飯も弁当作ったり水筒もっていったりしてる？

633 ：38歳　無職：2010/01/24(日) 14:45:37 ID:PrUItk700

人生なんとかなるさ

634 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:45:46 ID:vyQcGl2w0

>>613
医学科なのか看護科なのかはっきりしておこうな、とりあえずｗ

635 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:45:46 ID:iJqtXHUC0

>>577
まぁ、コケ方にも色々あるからな。
「他人資本で起業」 = コケたら死ぬ。
「自己資本, 資本金極小で起業」 = コケても死なない。

金を借りるにしても、やり方ってものがある。
自己資本があっても銀行にわざわざ金を借りに行ってみるふりをする。
そこで融資を申し込んで事業計画を検討してもらう = タダでコンサル。
こんな感じで防御を貼りながらやっていくと、
まぁ、少しはコケても死ににくくなる。

636 ：575：2010/01/24(日) 14:45:46 ID:iUf7M9w90

>>594
すごいな。
尊敬するぜ。

てか完済するまで絶対生きてられないな。

637 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:46:00 ID:gY0od2N90

>>628
同一賃金ってさ、国内だけが相手じゃなくなるんだぜ。
そこは恐ろしく怖いところだぞ。

638 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:46:06 ID:O04kFLeN0

いくら収入あれば安心して良いんだろう？

639 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:46:12 ID:FAhJl7HA0

団塊Jr手当がマジ必要だと思うわ。子供手当とか的外れでバカ過ぎる。

640 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:46:30 ID:1vpfDrlO0

折れのアラフォーバブル世代は消費マンセー世代
消費するから稼ぐ必要性を感じる。だから儲ける為相手を蹴落として働く

競争する事から逃れ、屁理屈を重ねて自堕落で意欲が無い事を正当化し
結果、ますます自分の首を絞めてる事から目を逸らすユトリカキコ見ると反吐が出る

641 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:46:36 ID:l3w9RKOK0

>>612
氷河期の奴は多分今より学生時代の時の方が
服に金かけてたと思う

642 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:46:41 ID:wkH+WuHt0

団塊の世代周辺がバブルを謳歌する。
　↓
バブル崩壊　自分達を守るため非正規雇用を増やす
　↓
自分達の子供の就職が無くなる
　↓
子供がかわいそうだから援助をする
　↓
Ｊｒ達は親からの援助があるから責任がない非正規雇用に走る(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　↓
30歳過ぎたころ・・・ｱﾚｯo(ﾟДﾟ = ﾟДﾟ)o
　↓
団塊・・・俺たちの年金どーすんだ！！
　↓
（金使わないでとっとこ）
　↓
スーパーデフレで日本おわた＼(^o^)／

643 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:47:02 ID:xJ0ZI2h20

お前ら普段偉そうだけど低収入だったんだな
Fラン卒だけど俺勝ち組だわ

644 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:47:05 ID:iNoPkG9wP

>>516
違うな。間違っているぞ。516

能力ではない、既得権益に応じて所得が
分配されていることが問題なんだ。

645 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:47:07 ID:whVEdJ9F0

俺の弟が会員制のテニスくらふでバイトしてたが、
休日にテニスしにくる人の大半が白髪混じりの団塊だそうだ。
去年ぐらいから特にその傾向が目立つんだと。

646 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:47:07 ID:G8Pkx5M20

>>618
(´･ω･`)ほんとだよな。上に文句の一つも言えない奴隷と化しておきながら給料に陰口叩くってゴミな。

647 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:47:08 ID:byolB5Uq0

小泉改革前に

団塊と労組が結託して　若い世代をとらないで　雇用の現状維持をした時代があった
それが　団塊JR世代の話の始まりだろ
団塊JRは　右にも左にも　すてられれんだよ３５歳世代は

648 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:47:19 ID:hNe5SB000

早く安楽死施設作ってくれ。
親の葬式まで勤めあげたら死にたい。

649 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:47:43 ID:B44x+Kq50

>>607
だよな。ユニクロはよすぎる。
日本人なら作務衣か着物でいい。
フリーマーケットでタダ同前でもらえばいい。

650 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:47:45 ID:MBuWwdxq0

どんどん生活保護申請すればいいんだよ。

651 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:47:51 ID:nLBGuIMGP

失敗の許されない国日本。

再チャレンジが制限される社会。

ひとたびレールから外れると転落だけが待っている社会。

運が悪ければ死。

この国は恐ろしい国なのだ。

652 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:47:51 ID:W3UIUjwt0

>>613
週休１日以外は良い会社だな
盆正月休みで有給使えるのはうらやましい
うちは有給とらせてもらえず無給だよ（どうせ有給消化できないんだからここで使いたいのに）

653 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:47:55 ID:TIBGSYAh0

学校出た時は平成の大不況に見舞われ、
それでもなんとかやってて三十代になったら、
百年に一度の大不況ときた。

どうにもならない。良い事全然無いよ。

654 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:47:55 ID:vyQcGl2w0

>>625
３２万貯金乙です！

>>626と結婚しる！

655 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:48:13 ID:cboByxj70

>>605
要するに流動性なんかどうでもよくて
ぼくちん派遣社員だけど経営者に牙向ける勇気は無いから
なんとなく正社員に石投げてみました、と聞こえる

というか大半はそうなんじゃないかな
前の派遣切りの時直接の雇用先である派遣会社はあまり叩かれてなかったしな・・・
何故か●●工場はひどい！とかそんなんばっかｗ

>>628
流動性と保護の問題って別個だと思うんだよね
それこそ正社員の保護は雇用の問題だけか？と
そしてアメリカ形社会が素晴らしい！っていう人ってアメリカが日本から取り入れた
システムについてはガン無視するしね

656 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:48:22 ID:cNmfCEEE0

多分父ちゃん長くないんだよね
無理してずっと働いて
俺達を育ててくれて
それで死んじゃう

人生って何だろ
お金なのか？

657 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:48:24 ID:1CDQPODW0

>>647
あの頃は新卒に即戦力求めてたからなｗふざけるなとｗｗｗ

658 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:48:34 ID:pTB0An0Y0

>>595
いつ？
議論や経産省の白書は知ってたが、国会通過は知らんかった。
リンク頼む。

659 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:48:40 ID:UuqgXqym0

バブルとか団塊が面接官だと罵声浴びせる圧迫面接が多いんだけど
あの人たちもし烈な戦いを勝ち抜いてきたの？

660 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:48:46 ID:zKWNtCUDP

>>438
俺も近い年齢だけど、どうしたら失敗するんだろうな。あの年代は、まだ就職も問題なかったし、
能力があればＩＴバブルに乗れて一財産築けたはず。まぁ俺は日本とおさらばしちゃったんで、
あのまま日本にいたらどうなってたか知らんが。
今は正社員＋副業（時給＄４０以上）、ケコーンしてるが特に問題なし。アメも不況だったけど、
やっぱ技術あるといいよ。こっちは、モールなんか見てると消費や新規店舗など回復し始めてるね。

661 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:48:49 ID:MWZmf7Yc0

>>483
税務署に通報しますた

662 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:48:49 ID:mkbkRR1Z0

起業すると、中小起業の経営者のつらさが分かってくる。
だから奨めない。

663 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:48:57 ID:8cvgqgop0

>>563
ユニクロはイオンとかよりずっと高いだろ
無印といい決して手軽な価格じゃない

>>630
いや、貸してない
彼女はなんか医師の組合みたいなのから借りてるわ
低金利で貸すかわりに留学帰国後の就職口が決まってるらしい
（数年働いて返済とかそんな話だったと思う）
結婚も考えてるんだが…実際40代になりそうだわ、このままじゃ

664 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:49:19 ID:kFR02TnT0

>>632
家賃は今のところ1万くらいだな
ギャンブルは月1万くらいパチンコに使う
昼は社食で食べてたりするけど
毎日100円払って缶コーヒ買ってる

665 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:49:22 ID:LhqazbUW0

>>125
金がたまっている場所をどうにかしないと何も解決しないぞ。
ニートを働かせても仕事がないし、あっても最低賃金で
結局こきつかわれて、ジジイババアに金が流れていく。

つまり、団塊世代が平均寿命を越えない限り、日本は回復しない。
あと20～30年は小手先の政策で何とかなるとは思えない。
年金ストップ、退職金ストップとかしない限りね。

666 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:49:27 ID:fChHIaH50

>>611　まあ、倒産後、本業以外の仕事が上手くいってるんだわ。
　　　　自己破産してないから、決済にカードとか手形使えるし
　　　　ビジネスやるには、やっぱりいいよ。

667 ：昭和43年生まれ独身：2010/01/24(日) 14:49:42 ID:ZCXWR1gS0

団塊世代の奴ら暇で金持っているから
平日とか夫婦で散歩している奴いるもんな。
あれ見るとムカつかないかｌ
朝平日忙しいのに朝から散歩している老夫婦見ると殺意覚えるよな

668 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:49:47 ID:16Nx0U2W0

32才　無職　俺に誰かアドバイスくれ
ちなみに10年働いた会社に年末にリストラされた。

669 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:49:47 ID:6lWpoKvl0

>>644
そんなこと言ってるんなら革命家になれよ

670 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:50:00 ID:OBnRBdkX0

俺月数日しか出てないのに手取り20あるからマシなんだな。
仕事少ないからな。

671 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:50:01 ID:11uQVb000

>>633
病気になって寝込んだら、楽観論なんて吹き飛ぶぜ！！

672 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:50:03 ID:26NdYgks0

>>651
そんなに再チャレンジが制限されるとは俺は感じてないんだけどどうなの？
営業とかどんどん会社移るよね

でも、新卒で入社できないと悲惨、ここでフリーターとかやっちゃうとなおのこと
とりあえず、介護でも外食でも何でもいいから社員の履歴を作るべきだ

673 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:50:10 ID:KdEFwLHW0

>>637
その穴埋めにはベーシックインカムしかないだろうな。
現在のシステムでは生保か。

社会の責任や自己責任という言葉に甘えるよりは
生保のシステムを有効活用したほうが健全ですな。

674 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:50:14 ID:mNrPn6Qe0

>>642
違うだろ。
国債乱発→ファミリー企業に回す→税金上がる→非正規雇用が増える

それに銀行やら証券会社が金よこせと来るから、なおさら非正規が増える。
事実はこうだよ

675 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:50:24 ID:sjsHWIY90

>>658
2、3年くらい前に法制化（労働基準法）されたな
今は労働契約法に解雇規制の条文がある

676 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:50:50 ID:TxrxRdDs0

今の日本人は贅沢に慣れすぎてるんだよ。
150万あったら一年余裕で暮らしていけるだろ。

300万で足りないって言ってる奴はどんな生活してるんだ？

677 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:50:56 ID:pTB0An0Y0

>>575
俺も連帯保証の借金6000万ある！　仲間だな。

678 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:51:00 ID:B44x+Kq50

>>641
お～当たってる。学生時代、近所のユニクロ常連。
今は、だれかのもらいものがメイン。
スーツ先輩のお古もらった。シャツも。
車もスターレットだったが、今は、商用ミラバン（6万）
なれるとなんでもない。

679 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:51:15 ID:KWXtXfy60

>>671
布団の中で「いつどうやって死んだらいいんだろう」だけになるよな！

まあのうのうと生きてるんですけどね！

680 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:51:17 ID:5WurKSnD0

>>617
成功って、、別に失敗しなけりゃ良いだろう
つーか日本にいても不自由ないなら居続ける
具体例とか見たこととか言ってるから、危機に対応できないんだよ
日本で貧困で破滅する末路なら納得なのか？理解できんね

それともそのまま日本に残ってても大丈夫な“具体例”でもあんの？

681 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:51:19 ID:jzZZ+uKU0

日本には国民選挙という革命手段が既に用意されてるんだが。
今回の民主党政権はちょっとだけ行使してみただけ。
しかし真の革命はアノ正当でないと成し遂げない。

682 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:51:21 ID:bpWmAE6A0

>>614
3500万までは本人の口から説明させた
しかし把握していない会社（恐らく闇金）からのお手紙が他にも届いている

683 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:51:28 ID:8cvgqgop0

>>613
医学だ、東欧に行ってる

>>652
やっぱりそういう企業もあるんだね
とれるだけマシに思ってる、最近は

684 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:51:28 ID:cbwJUybz0

人と太陽の光が怖くなって避けるように
なるワニからね～
無論己は他人がバカばかりだから”と真剣に思っており
よもや己自身が変”になっちょるなど
微塵も分からんワニ

685 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:51:32 ID:N6oBjyFl0

団塊狩りが始まるな

686 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:51:45 ID:xIYsj9ie0

>>632
ていうか、そもそもユニクロは「最低限の服」では無い罠。
コストデザイン機能のパフォーマンスがいいから
安いいい服ってイメージが付き、それで皆が使うようになった結果、
安い皆が着る服→安いダサい服→駄目な服、みたいなイメージに
数年前になっただけで。

今じゃユニクロはそんなに安い服じゃないよな。スーパーとかで
売ってる服で、ユニクロより安く駄目な服なんて今はかなりあるよな。

687 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:51:55 ID:fvnWObc+0

年収３００万くらいが何とか結婚して子供作れる最低ラインじゃないか？
おれは今自衛だが赤字で収入ゼロ。
結婚したいが食わしてもらわねばなりません。
逆たましかない・・・。

688 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:51:56 ID:QczaagKM0

自殺すればすべて解決するのに

689 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:10 ID:mkbkRR1Z0

アメリカはオバマが金融規制してるな。
アメリカも、かつての日本のようになるのだろうか。

690 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:12 ID:eJNhc6gt0

どんなに法制度変えようとも、世界規模の労働市場の形成、労働人口の拡大がある限り、
日本の労働者のダウンサイジングは避けられません。

691 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:18 ID:fChHIaH50

>>636　自己破産だけは避けたかったので。変な場所から
　　　　の借金に連帯保証してなければ、自己破産しなく
　　　　てもなんとかなるよ。
　　　　しかし保証協会が最悪、保証料とるのに担保も連帯保証とる。
　　　　サラ金以下。

692 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:18 ID:cNmfCEEE0

恨み言ばかりでさ
なんでなの君たち？
この世に生を受けて
今まで何を学んできたの？

693 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:20 ID:MBuWwdxq0

どんなに収入が低くても生活保護受ければ大丈夫だから無問題。

694 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:21 ID:kDo92Bm20

>>2
＞安月給で手取りが20～25万。

なめとんのかワリャ！
貰いすぎじゃ！

695 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:25 ID:P8l/Xgkp0

>>615
年収1800万円以下は税務署は素通り。
どんどん経費水増しして赤字申告で問題ない。

696 ：38歳　無職：2010/01/24(日) 14:52:26 ID:PrUItk700

>>671
まあ確かに病気は怖いな。
でもなんとかなるよ。これまでも何とかなってきちゃったし。
いざとなったら死ねばいい、それだけ。

697 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:31 ID:iUf7M9w90

>>644
これの出だしを見たときに「ルルーシュ」ネタかと思った俺はアニメに毒されているようだ

698 ：昭和43年生まれ独身：2010/01/24(日) 14:52:32 ID:ZCXWR1gS0

国民保険払ってるけど
20年後なんてどうなっているかわからないし
貰えないの分かってるけど
請求書来るｙからな

699 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:32 ID:gY0od2N90

>>625みたいなのにドカンとやられて、泣き寝入りになる貧乏人も多いだろうね。

金持ちは保険で逃げるんだろうけど。

700 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:33 ID:nYJhlHC30

結婚して子供作るんなら最低でも手取り25万は欲しいぜ
２０万以下ってありえないわ
社長は会社がつぶれたら責任をとるとか何とか言って
会社の金で自宅と別荘、高級車なんでも買いやがる

それで俺らには住宅手当もだしやがらない

701 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:37 ID:OzrAzrfaO

おれは親と同居してまで金貯めたくないな
いまさら同居とか恥ずかしい
自立して部屋借りて稼いで貯金して結婚して家買いたいけど厳しいかな

702 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:57 ID:gpFKQ0AY0

>>580
子供できたらパートでもいいんだぞって言ってたんだが、
どうやら完全専業主婦を目指してたらしい。
このご時世で何考えてんだとｗ

>>609
家賃はどこ行ってもかかるからね。
ちと、広すぎる感はあるけど、猫がいるからいいかな。

703 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:52:59 ID:SAjVhtFS0

>>664
それなら大分貯金できるだろ
何に金使ってんだよｗ

704 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:53:00 ID:aV2YDkoB0

>>575
従業員減らすしかないだろ。

705 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:53:01 ID:MpDKtIPR0

>>640
その家賃で、収400万台って、相当裕福な生活出来るように見えますが。

706 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:53:14 ID:O04kFLeN0

正社員なくしたら
給料下がって首切り上等にしかならんと思う
経営側が理性的で常識あるなら現状こんなになってるはずが無い
絶対に損をするのは労働者側

707 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/24(日) 14:53:22 ID:S6gsM37H0

2年前くらいには、自称年収1000万の香具師がワラワラいたんだが
みんなどこへ行った？

708 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:53:25 ID:LlVsmYd10

30歳で年収450万はかなりいいほうなの？
地方在勤でナスは５ヶ月　基本は25マン諸手当は
月３万くらい。休みは土日で何もすることないから
２ちゃんかゴルフのうちっぱなしにいく

709 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:53:32 ID:nLBGuIMGP

借金が文字通り命取りになる社会。

ワーキングプアや貧困層を食い物にし、彼らへの国の援助をまるまる吸い取る貧困ビジネスがまかり通る国日本。

人命を担保にする鬼畜金融業者が大手を振って歩く国日本。

やつらは転落者を待ち構えている。　　さながらアリジゴクのように・・・

心するが良い。　　この国では転落者はただ転落するだけではないと・・・

転落してなお、食い物にされる国なのである。

絶望の国日本へようこそ。

710 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:53:50 ID:YEemE12w0

>>638
一人世帯だと３００万円でも暮らしていける。
夫婦二人だと二人合わせてでいいから５００万超えはしたい。
子供ができたら５００万円から少しずつ年収増して、
最初の子が受験年に８００～１０００万円前後ないとツラい。
だから受験年をどこにもってくるか（幼稚園終わり・小６・中３）年収で決めろ。

なおこの話は関東圏なので、地方のことは地方の人が答えてくれ。

711 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:53:51 ID:YWN31cqE0

>>668
何の業界でどんな仕事をしてたのかが分からないと
誰もどうにも答えようが無いだろう。

712 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:53:57 ID:iXu5csvy0

>>698
> 国民保険払ってるけど
> 20年後なんてどうなっているかわからないし
> 貰えないの分かってるけど

何がもらえるんだ？

713 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:53:58 ID:UhKBEkbr0

本気でムカついてんだけど

714 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:53:59 ID:t1N8s5UW0

人の行動のうち、その影響力の出方が大きいものと小さいものがある
景気などはひとりだけ頑張っても影響力は小さくどうしようもない

715 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:54:00 ID:pTB0An0Y0

>>675
ん？　契約法改正程度じゃ、実際の解雇条件は変わらんって社労士に説明されてたん
だけど、実際は欧米並に切れるようになったってこと？

716 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:54:03 ID:exR4V6XN0

団塊の親の罪を償え苦難ウケルｗ

717 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:54:05 ID:kFR02TnT0

たまに周りの人たちと結婚なんかしたら
ユニクロでしか服買えなくなるよね・・・・・
みたいな話して笑ってたけど
実際はユニクロですら服が買えないんだな・・・・・・・
よく分かった

718 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:54:16 ID:E3LW4pc+0

>>590
正社員の足を引っ張ってもお前の立場が上がるわけじゃないぞ。
とんちんかんと言ってもお前が理解出来てない可能性を感じるんだがな。
他人をねたんで足を引っ張る奴が諸悪の根源でもあるとおもうぞ。

719 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:54:28 ID:TTX5AY1x0

>>687
年収＝源泉徴収の額で３００万か、オレの入社２年目か
この条件で結婚する女って、学生時代の友人でもないと無理だな

720 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:54:30 ID:MpDKtIPR0

>>705

>>664 宛だった

721 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:55:05 ID:11uQVb000

>>679
それでも、自分から死のうとはおもわなかったけどね。
でも、あと何日生きられるのかなぁ……
みたいなことは考えたな。

なぜか治っちゃったけど、今更どうしろっていう感じではある。
病気治ったら国が１００万ぐらい包んでくれると助かるのだが。

722 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:55:13 ID:2qvCbM0n0

>>647
団塊親に面倒見てもらえばいいじゃん
うちの町内にも居るよ二世帯で数年前越してきて
息子は中小の得意先廻りの営業だが本来なら結婚なんて出来ない経済力だが
家は親に寄生して二世帯で住んで餓鬼無計画に3人も産んで躾もせず奇声出したり
公道で遊ばせたり爺は住宅街でアーチェリーの練習したりｗ

近隣に騒音とかで迷惑掛けて近隣から裁判される団塊と団塊ｊｒの
二世帯の迷惑一家の所帯が有るｗ見た目は真面目なリーマン所帯だが

723 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:55:15 ID:dOmE1rSU0

>>680
おめー成功ってまともに生活できてりゃ成功って言ってんだぞ。
親の援助でなく自立して永住権手に入れてってな。
普通の英語もしゃべれんような日本人なら日本のがよっぽどましだと断言してやるよ。
俺だって無職の時期もあったが紆余曲折で商社で働いてる人間もいるのだからな。
これが具体的な例だよ。でおまえの海外の具体的なモデルは？
就労ビザも得られないで終るような話とかするんじゃねーだろうな？

724 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:55:26 ID:jzZZ+uKU0

払い過ぎた借金の一部を取り戻すことができるという商売も
代表的な貧困ビジネスなんだね。
怖い世の中だよ。

725 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:55:31 ID:bJx6dcw90

>>668
働け

難病になって働くことすら出来なくなった
おれからのアドバイスだ

726 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:55:32 ID:5eq5FIwI0

まあなんとかなるさ
あんまりマイナス的なことばかり考えるのはどうかと思うぞ
人生楽しんだ者勝ち

727 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:55:35 ID:cboByxj70

JALの問題でもそうだったが最後はOBOGの反対なんだよな
最終日直前になって向こうは署名が集まったが

日本国の場合はもう潰れてでも金を出せ！って老人が多いのかな
愛国心をしきりに否定してたのはこういう理由からか？

728 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:55:43 ID:8cvgqgop0

なんのかんのいっても借金がキツイ
家族の入院やら奨学金やらで500万程度ある
年収300万だからパンク寸前だけどなんとかしていかなあかんわ…

>>668
前職はなにしてたの？

729 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:55:46 ID:kb81nsZQ0

>>676
車のいらない都会ならともかく
田舎ならそうはいかんだろう。
いろいろ必要で14万円はいると思う。

都会は都会で家賃が高い可能性もあるしな。

実家住まいはまた話が別だろうが。

730 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:55:47 ID:bN7S6Gtv0

34歳　大卒11年目　東北

基本給　19万円
残業代　5000円
交通費　1000円（会社から近い）
住宅手当 4万円（賃貸のみ）

賞与年間57万円（業績により+1～19万円）

住宅手当無かったら年収300万円切ってる・・・・

でも、9時～18時で残業は殆ど無いし、
平均週2回キッチリ休めるからいいんだけど。

731 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:55:52 ID:5W+lXEha0

>>519
たしかにやり切れないが、アメリカみたく働き盛りのうちにかなりの功績を残した社員でも
定年近くなって働きが落ちたら即クビみたいなのもどうかと思うけど。
終身雇用が生きているような社会なら、たとえ今辛くても会社にしがみつくだけの価値は
あると思うが、日本でもすっかり過去のものになりつつあるわな。

最近見たドキュメンタリで、アメリカの新聞業界が売り上げ不振、広告料の減少ですっかり
やばいことになっていて、かのNYTimesのピューリッツァー賞を受賞した記者も今回の
リストラ対象です、なんてやってたわ。
Web化の流れとはいえ、そんな一時代を築いた社員ですらリストラされるなんて、将来の設計
どころか日々の精神的安定すら無理だろ。
日本ももうすぐこんなことになるんだろうな。

732 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:55:56 ID:gY0od2N90

>>718
実際そうだろうな。

労働者にかかっている総コストが下げられるだけ・・・正社員解雇を容易にすればそういう地獄が待っているだけかもしれない。
貧乏人はますます貧乏人人、労働従事の富裕層は貧乏人に、不労所得がある奴だけが得するという・・・。

733 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:56:12 ID:eDDGZkt40

>>563
もうユニクロは安くないんだが

リアル負け組はシマムラだな。耐久性が恐ろしく低いから実は安くもないが

734 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:56:19 ID:ZdODUqcm0

世代や正規非正規で括って話してもなぁ、あまりに多様化しすぎでケースバイケースすぎるよ。

もう引退した元夫婦共働き公務員の家庭は子供が全員ワープア、ニートで未だにバイトしてる。
正社員でも非正規でも使える使えないはその個人と使う人次第でどーにでも変わる。
世代分けでも断崖世代の首切りは進んでるだろう。

みんな戦々恐々で超楽勝で生きてられるグループってあるのか！？
なんか全員で足引っ張って悪い方向に進んでる気がする。

735 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:56:30 ID:mkbkRR1Z0

まあ日本のデフレはそう続かないと思ってるがね
現物志向になってバブル再来だろう、と思います。

736 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:56:35 ID:3sWZe9Tv0

31歳公務員。嫁無職(妊娠中)
諸々引かれて手取24ﾏｿだ。
休み豊富だが遊ぶだけの金はない

737 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:56:46 ID:RD5sJoM/0

>>708
いまどきボーナス半年分近くあるところなんて早々無いから十分いいだろう

738 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:56:48 ID:+vs060OVO

今バイトの休憩中だから携帯からだけど
都内で一人暮らし

月収１０万（うち家賃４万・食費２万、電気ガス等の生活費＋携帯ネット代３万残り１万）のバイトだけで十分暮らしていけてんだけど…

ネットあれば他に金使う事ないし
月２０万、年収２５０万あれば贅沢な暮らしできるだろ
子供いても共働きで余裕で３００万越えるだろうし

739 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:56:49 ID:UuqgXqym0

昔バイト先でおじさんに
「年金くらい納めろ。世の中助け合いだ」
と説教されたっけな

740 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:56:52 ID:dQktmxmO0

>>701
親と同居が恥かしいって思ってる時点で厳しいでしょ。
金貯めたいなら恥や外聞に振り回されてちゃ無理。

741 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:56:52 ID:oYVANwma0

ピカーン　そうだ♪
団塊以上の選挙権を取り上げれば良い世になる

742 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:56:57 ID:iJqtXHUC0

>>662
同士よー。借金もやっと7桁前半になったなーと思ったら、日本このザマ w。
あんまり経営者イヂメると泣くよ。単価上げ要求も蹴るけど許して。

743 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:57:00 ID:vyQcGl2w0

>>683
日本だと若手勤務医は年収７００万前後か。

「つりあうとおもうのかね？」

744 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:57:17 ID:1Vw4t+3t0

>>360
むしろ親の借金があるんですが・・・・
年収９００近かったのに遊びまくって借金があるんですが・・・・
　
あなたがお金くれるんですよね？借金返済に使うんで・・・

745 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:57:19 ID:P8l/Xgkp0

>>698
また役人に騙された人がいますね。
最悪年金が破綻しても、払った分は返ってきますよ。

746 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:57:27 ID:kFR02TnT0

>>703
奨学金の返済とか、服買ったり、漫画買ったり
あとたまに旅行行ったりって感じで気づいたら
通帳の残金が、月末にはゼロに近くなってる

自分でも何にかね使ってるのか把握できてないわｗ

747 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:57:32 ID:M450NxBQ0

ひゃっはー　この世は地獄だぜ－ー

748 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:57:35 ID:/MKdBmAl0

郵貯問題のグダグダが銀行業等へのいわゆる稼げる職、
への雇用移転を産まず足を引っ張ってグダグダしてるんだよな～。
民主党の責任じゃないのは解っているが、もっと権力者にガンガン圧力を
掛けないと、なかなか解決には向かわないね。

749 ：昭和43年生まれ独身：2010/01/24(日) 14:57:51 ID:ZCXWR1gS0

マジでムカついてきたな
日本国家は、これだけ国民が困っているのに
公務員の給料は安泰だってよ
もう車もないし、自動車税払わないで済むしなぁ
公務員なんかに良い目さすかよ。

750 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:57:52 ID:cNmfCEEE0

お前達・・感謝の気持ちは無いの？
育ててくれた親の世代
戦後復興に必死だったお爺さんの世代
戦争中必死に生きてた曾お爺さんの世代

俺は感謝してる

751 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:58:23 ID:nYJhlHC30

労働基準局の人間もっと増やして
企業とりしまれよ

752 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:58:26 ID:IbSyWs8k0

中国が経済成長してきて人件費が上がってきたので
今度は東南アジアに工場作りはじめてる
ニトリとか
人件費で彼らと競うのは無理
違う産業を育てないとどうしようもない

753 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:58:35 ID:cboByxj70

>>673
その生保は誰が出すのよ
最低賃金からさらに税金取ってその税金から分け前を・・・

ってこの時点で無理だろ、今よりパイが小さくなってる前提で話してるのに何言ってるの

>>719
逆に今の結婚システムで金持ってたら
逆に学生時代のつながりしか恋愛結婚は無理な罠
昔ながらの見合いかお家同士の結婚は別だが

754 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:58:45 ID:8cvgqgop0

>>743
釣り合わないのは自分でわかってるんだが(´･ω･`)
毎日メールでしか連絡してないのは不安ではあるわな

755 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:58:46 ID:/m45Jkmp0

不動産（不況）スレになると、
「○年前安値で買った」
「ローン返済し終わった」
「20代後半で返済はあと1000万円切った」
とか景気のいい話ばかり出てくるんだけどなぁ・・・

756 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:58:47 ID:26NdYgks0

>>741
団塊の世代は学園紛争なんかで鍛えられているから
彼らから権利を取り上げようとすると逆に大騒ぎになって、結果もっと持っていく
高齢者医療制度が改革に失敗したのでわかるはず

757 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:58:48 ID:LhqazbUW0

タイで半年暮らしてたけど、
店の数がハンパなかった。雇われて仕事するより、
自分で店を構えて自分で生計を立てるのがデフォ。
バンコクで３畳～６畳くらいで小さな店やって、だいたい月６万円の収入を得て
３万円が場所代だそうだ。
それでも贅沢しなければ暮らしていける。
夫婦でやっている人もいる。一日中ダラダラ店の中にいるだけ。
それでも笑ってニコニコ暮らしていける。

タイで会った人たちは、皆
日本は生活水準が高くて、暮らしやすくて、テクノロジーが高くて素晴らしい国だって思ってた。

幸せって何だろうな。

758 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:58:52 ID:O04kFLeN0

>>750
親≠親の世代

759 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:58:57 ID:sjsHWIY90

>>715
最高裁の判例で解雇が規制されてたのを改めてちゃんと法制化しましょうってことだからな
実務上何も変わらない。
合理的な理由のない解雇は不可だ

760 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:58:59 ID:KWXtXfy60

>>721
俺は両親親戚がとっくにいない身なんでね
誰に葬式頼めばいいんだろう、無縁仏になっちまうのかなぁ、携帯枕元においておかないと
大家に迷惑かけるよなあ、でもどのタイミングで電話すればいいんだおｗｗｗとか
布団の中で泣いてたｗｗｗ

親にたかれなかった団塊Jrの末路ってこんなもんすよ皆さんｗ

761 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:02 ID:gY0od2N90

>>750
感謝しているよ。だから毎月13万円くらい上納金を納めている。
それが公務員給与へ多くが消えると思うとやりきれないが・・・。

762 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:06 ID:wkH+WuHt0

>>751
会社をつぶしたいの？

763 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:09 ID:OzrAzrfaO

やっぱ周り見渡しても、稼ぎある男女が同棲して金貯めて結婚してるよな
稼ぎない貧乏人は彼女すら出来んし風俗行くから悪循環
所得と未婚率はかなり関係あるだろ

764 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:17 ID:YWN31cqE0

>>746
家計簿だな。

家計管理の習慣を身につけておけば
経済的にも精神的にも安定感が増す。

765 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:17 ID:vyQcGl2w0

>>668
つ　国家公務員Ⅰ

766 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:29 ID:gkRnn/D7O

>>742
許さん

767 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:43 ID:tYv6ubo50

>>619
そんな父ちゃんが自称勝ち組連中に「努力不足」とか言われたらどうする？

768 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:44 ID:OLR+iK7dO

34歳で年収150万円なんですけど、今の仕事手離さない方がいいですかね？

769 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:44 ID:zKehZAao0

団塊の屑が撒き散らした糞がどうなろうと知ったことではない。

770 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:48 ID:1I5bQLdc0

俺36歳の団塊ジュニアだけど
アラブで油田掘り当てて年収億あるよ。
嫁は８人、子15人、車は高級外車16台乗り回してますw
皆さん、安月給でお務めごくろーさんw

771 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:51 ID:a3TGU5X40

いい世の中だな。
賢くて容姿が良くて健康な人なら生活して子供をつくるのはそれほど難しく無いし、そうじゃない人の子供は出来ない訳だから、50年後には優秀な日本人と下請け外国人が残るんだろうね。
団塊は醜いアホでも子供つくれたから、それが淘汰されつつ有るんだろう。

772 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:51 ID:fChHIaH50

>>750　俺の祖父、戦争で死んでるので。祖母も生まれる前に
　　　　死んでる。今の年寄りは甘えすぎ。さっさと死ね。
　　　　生きるなら自分の貯金とかでなんとかしろといいたい。
　　　　

773 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:51 ID:jzZZ+uKU0

公務員の給料を下げたいのは分かるけど公務員の給料が下がると
チェーン効果で民間の給料も間違いなく下がるよ。

774 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:59:54 ID:fektGT9G0

３５歳以上で３００万以下の奴が這い上がるのはほぼ不可能
諦めるということを学習した方がいい

775 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:00:12 ID:r4XExHDG0

>>738
別に月10万円でふつうに暮らせるんじゃないか？
その数倍貰ってるけど毎月使ってる額は俺もそんなもんだし、余った分は貯金してるわ
贅沢や遊ぶのが嫌いだから

776 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:00:13 ID:5eq5FIwI0

少なくともネット繋げられる環境にいるんだからまあいいじゃんｗ

777 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:00:37 ID:pTB0An0Y0

>>757
タイに限らないが、「レジを任せたら、そのまま持ち逃げ」が当たり前の国だと、それは
必然的な形態だよな。

778 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:00:46 ID:cboByxj70

>>756
彼らに勝にはそれこそ全てを奪う覚悟が必要だね
みんな優しすぎるんだよ

老人の為には死ねん

779 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:00:48 ID:9QimtyJT0

俺は35才の580万が年収のピークだった。
今、40才になりバイトで年収130万。
終わった、今は心が折れた。

780 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:00:59 ID:azQHTyfX0

>>738　＞月２０万、年収２５０万あれば贅沢な暮らしできるだろ
そりゃ、そういったシンプルライフを極めてるからそうなんであって。
色々使うようになれば、全然足りない額だよ。
てか、デフレ促進するので、そういう生活やめなさい。
達観できてて素晴らしいとも思うけどね。

781 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:01:04 ID:P8l/Xgkp0

>>774
株、為替で一発逆転を煽るのが正しいです。
最期の一滴も絞りとるのです。

782 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:01:08 ID:O04kFLeN0

>>776
貧者の娯楽だけどなw

783 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:01:15 ID:1vpfDrlO0

>>696
国民健康保険なめんな
以前の滞納分30万をいきなり金入ってる口座から引き落とされた
宣戦布告だな。受けてたとう

784 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:01:20 ID:oYVANwma0

お値段池沼　ユトリ♪

785 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:01:28 ID:4nUAi4j90

親の因果が子に報い・・・・
だから、仕方ないだろｗ
団塊の世代は日本を食い尽くした。
ジュニアが干上がるのは当然だろｗ
こいつらは、自分の子供たちの職場すら自分たちが占拠して明け渡そうとしない屑ぞろいだからなｗ

786 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:01:45 ID:HB+QZDPK0

>>768
就職活動してもっといいところに勤められることになったら、辞めていいとおもう。

>>773
公務員の給料よりも下げねばならないのは公務員の退職金だと思う。高すぎる。

787 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:01:48 ID:7alkJwew0

結婚するなら、「両親とも公務員」という奴に限るよ。
なんせ退職金ガッポリでてるし、老後も年金二重取りでウハウハ。
特に教師や警察官などの地方公務員は、もう莫大な退職金出る。

俺のバカな知人は年収300もないのに、嫁の親が「警官」だったおかげで、
嫁の親の金で一戸建て購入した。20代で一戸建て。もうウハウハ。
ウザイくらいに自慢してくる。テメーで働いた金じゃねえのに。

今の世の中、こんなもんだよ。
団塊って、つくづく恵まれてたんだなと思う。

788 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:01:49 ID:B44x+Kq50

おれの唯一の楽しいはジョギングあと、腹ペコで
銀しゃりを食うこと。
学生のころも奨学金で思うように食えなかったが、
社会人になっても、栄養失調気味。
ま、早く死ねそうでちょうどええわｗ

789 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:01:49 ID:kFR02TnT0

>>764
それつけないといけないんだろうな
まあ当分は結婚できないだろうし
今の生活でいいとしても30才になったら
お金を貯めることを考えてみないとね

790 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:01:56 ID:XwLb/noi0

まあ、年収300万円以下の超低賃金労働者が、年収1千万近い連中の生活を支えてると考えればいい。
その１千万クラスの人間が子供を量産すれば、なんとか社会は維持されるだろう。

戦前の階級二分化時代に逆戻りしたってことだな。

791 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:01:59 ID:sjsHWIY90

>>782
すると、ネットがなかったら貧者はどうしてるんだろうな

792 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:02:01 ID:sjWWLQLr0

>>443
手遅れ
まあ甘い考えでも後5年が勝負
国会の連中もやっと分かってきた奴が出てきている
政府が動くのに最低3年、社会が変わるのに5、6年ってところか
氷河期初期と後期でも運命が分かれるな
女の出産可能年齢の問題

793 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:02:02 ID:hTVcAB1s0

毎年公表だけでも自殺者3万人、実質十万人以上
戦時下どころの状況ではない
地獄絵巻やで

794 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:02:08 ID:TxrxRdDs0

>>738
だよな。充分だよな。300万で何が苦難なのかさっぱりわからん。

795 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:02:15 ID:gWLdnVM8O

>>112
小泉竹中路線で儲ける事ができるのは
資産家若しくは、資本金が豊富な団体

従業員は家族から
単なる生産手段
耐久消耗品

日本的資本主義への回帰こそ救いの道

796 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:02:17 ID:nYJhlHC30

もう製造業は壊滅確定だろ？
問屋も同じだな

残るとすればメーカー・サービス業・医療・インフラ系・運輸業・農業・観光
ってところだな

国際競争力言うが、いままでだって同じだったし性能が良くて丈夫な日本製の
地位が揺らぐことはなかった
国際競争力が削がれるって経済連の言い訳にしか聞こえないんだよね

797 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:02:28 ID:N5bUPzxj0

>>783
滞納するからじゃん

798 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:02:43 ID:363d3Clq0

俺は３５歳法律事務所の事務局で月収３００万はある。
いわゆる勝ち組かな。

799 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:02:45 ID:8cvgqgop0

>>768
仕事によるな
向上やら起業する可能性が高いなら続けるべき

>>783
俺も転職期間中の保険料こないだがさっとやられた…

800 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:02:49 ID:gY0od2N90

>>796
メーカーは非製造業なのか？

801 ：昭和43年生まれ独身：2010/01/24(日) 15:02:52 ID:ZCXWR1gS0

>>768
普通にバイトして
粗大ごみに良いものあったら適当に持ってきて売ったら
それぐらいの年収はある
150万円なんか人を馬鹿にしてるだろ

802 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:02:59 ID:nLBGuIMGP

解雇規制を緩和して経済の時限爆弾と言われる少子化を食い止めることができますか？

法人税を下げれば企業の海外シフトが止まり、少子化も止まるんですか？

日本の経営者を舐めてはいけません。　　

いくら便宜を図ったところで何も改善しないでしょう。

そもそも彼らは日本やその国民と共に歩むことを止めてしまったのです。　　

803 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:03:01 ID:KWXtXfy60

>>757
いや、タイなんて食費も家賃もほとんどかかんねーじゃん…
9時5時で4時から帰り支度するような国だし
日本人が適当に働いてもタイ人の10倍仕事するってマイペンライ精神だし

でも遊ぶとこねーんだよなあそこの国
ネットしょっちゅう途切れるしｗ

804 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:03:12 ID:57rpKWnD0

命があげられるなら、誰かにあげたいです。

805 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:03:30 ID:pyoKvVS+0

>>424
凄いよな
五年で五万人→１００万人とかマジないわwしかもオランダ人１６００万しかいねえｗ
ちなみにオランダで増えてるのはイスラムな

産めよ増やせよでオランダさんを合法的に乗っ取ります宣言を、
どこぞの宗教指導者もやっちまったし。

806 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:03:38 ID:iXu5csvy0

>>783
まじで？
無職の時の2か月分未払いなんだけど、口座変えた方がいい？

807 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:03:47 ID:5WurKSnD0

>>723
全然具体例じゃないだろ
結局いつまでも日本の状況＞＞海外って前提のまま
お前自身この先の日本に何も具体策ないだろ
過去の“日本なら未来永劫大丈夫”と変わらんわ
国内で一切社会保障なくてホームレスするの何が違うんだ？
日本ならホームレスでも派遣村とかで安心して生きていけるとか思ってんの？

808 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:03:48 ID:6L56iPnf0

仕事がダメなら株で儲ければいいのに　by アントワネット

809 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:03:56 ID:KdEFwLHW0

>>753
生保だとパイの問題がでてくるのはたしかなので
将来的にはベーシックインカムがベストなのではないかと。

てかこのまま少子高齢化が継続的に続けば
結果的にはベーシックインカムが導入された社会状況になりそうだが。

810 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:03:57 ID:OYcwYslbO

みんなで団塊をやっつけようぜ！

革命だ！

811 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:03:58 ID:cboByxj70

>>794
親の収入と子供の将来の収入って比例するらしいよ・・・
まぁ親が時間取れるならその限りではないんだけれども

812 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:04:05 ID:zKWNtCUDP

>>723
俺は英語不得意だったけど、来てしまえば何とかなるぞ。つーか、専門分野だから元々英語だったが。ｗ
技術あるならアメリカってのはアリだと思う。悪いが文系出身者には辛い。英文系なんか全く役に立たない。
一番英語使いたがる連中より、（学問としての）英語に全く関係ない技術系の方がずっと残りやすいよ。
アメリカの就労VISAは学歴と実績が必要になるからなぁ。VISA取得時の技術評価に大学のPhD
クラス使ってるのには驚いたが。

813 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:04:08 ID:vyQcGl2w0

>>754
負債を背負ってる男に結婚を申し込む女医なぞ居ないだろ。
薬分野で俺は喰ってるけど、つりあいのとれない
アンバランスな関係はどこかで破綻するもの。

Ｘ日：「もうやめないかな？」って言われそうだ・・・現実は厳しいもの

814 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:04:09 ID:pTB0An0Y0

>>759
「合理的な解雇」のハードルが相変わらずって話だから、結局同じことではないのかい

815 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:04:21 ID:6OmoF/kQ0

当時のの氷河期を越える今の超氷河期世代はどうなるの？

816 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:04:32 ID:r4XExHDG0

>>806
つか払っておいた方がいいよ
いざ歯が痛くなったり盲腸にでもなったら保険入ってないと自己負担になるよ

817 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:04:43 ID:bqV1hDZ+0

あと２～３年もすれば
こういうのが当たり前って感覚が定着するから
誰もこんな事で嘆いたりしなくなるって。

順応が遅い能力値の低い奴ほど、過去に固執する。

818 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:04:50 ID:6c547pGZ0

３８歳、年収２１９万、交通費なしの俺の身分は一応公務員
公務員にも正職員とそうじゃないのがいるんだ。

819 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:04:56 ID:hnJGub5i0

時代の不運もあると思うけど
みんなもうちょっと堪え性があればねぇ・・
自業自得な部分もかなりね

820 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:04:57 ID:XwLb/noi0

ただでさえ収入の低い連中が、貯蓄に走ってるんだから、消費が伸びるわけないよな。

821 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:01 ID:nMxR4jYu0

年収３００万以下って空き缶拾いでもやってるのか？

822 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:03 ID:AH/GnoDq0

>>757

皆が同じ生活を共有してたら、酷い不満は出ないもんだよ
格差をまざまざと見せ付けたり、悪いことをするやつが得をするようになると
不満が噴き出す

823 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/24(日) 15:05:04 ID:S6gsM37H0

しょうがねぇ、株とか為替のカキコがあるんでもう一度貼るかｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1264258638/
1 ：Trader＠Live! ：2010/01/23(土) 23:57:18 ID:GdN8yV54
先月リストラされました。妻あり子供2人の45歳です。

正社員だった頃は手取り30万そこそこ貰ってて、ボーナスは年間150万ちょっと、
年収630万そこそこで、自分はこんな平穏で何不自由ない生活がずっと続くと思い込んでしまい
預金を頭金に全部つっこみ、家を30年ローンで買ってしまいました。自分が馬鹿だったんです。
思えば派遣社員を
「人生の負け組み」
だなどと蔑み、存在や考え方を馬鹿にして、いいように使ってきたのですが
今の自分はそれ以下の莫大な借金を背負った無職です。
再就職を探そうにもとても見つかりそうに無くいかに非正規社員の人たちが苦しんでいたか、
またいかに自分が正社員というだけでたいした働きもせず派遣の労働者の上であぐらをかいて
のうのうと生きてきたか思い知らされました。

退職金は担保に入っているのでいま準備できるお金は30万しかありません。本当にもうこれだけしかないのです。
絶対に失敗は許されませんのでどうか必ず勝てる必勝法を教えてください。
本当にこのままでは大変な事になってしまいます。家族ともども今までのような生活水準が維持出来なくなってしまいます。
皆さん、どうかどうか勝てる必勝法を教えてください。よろしくお願いします。

824 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:06 ID:hAqlunXA0

>>698
健康保険と年金は関係ないだろ

825 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:08 ID:DMSWJ1su0

最近の若いやつらはまじめに働かないなぁ
やっぱり、定年７０歳に延長して
現役世代にがんばってもらわなきゃこの国は持たん。

826 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:09 ID:fChHIaH50

>>781　株で勝つコツは一発逆転は狙わないなんだけどね。

　　　貧乏人がなけなしの金でＪＡＬの倒産後買って死亡とかの
　　　パターン。株を普段やってる人からすると、金をドブに
　　　捨ててるように見える。

827 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:10 ID:sjsHWIY90

>>806
口座変えても、国保は先取特権の順位が高いし、
それに給料とかの差し押さえも考えられるぞ

828 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:12 ID:AbhSjTt+0

まさに俺のこと

829 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:17 ID:dOmE1rSU0

タイは就業時間長くない？
出店は結構夜遅くまでやってるし。
まあ出店を多く観察してるわけではないから
朝の店と夜の店で違うのかもしらんが。
ベトナムもこのへんは同様だった。

欧州はかなり労働環境まともだが仕事がねーよｗ

830 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:22 ID:b5DRhRbJ0

本人の同意もなしに口座から勝手に
引き落としできるかよｗ
どんだけ世間知らずなんだよｗ

831 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:22 ID:HB+QZDPK0

>>787
両親とも公務員で恵まれすぎていて、その子供が3人ともニートになって
親と住んでいるという家族が近所にいる。
親の年金でその3人は暮らしている。しかもそのうちの男兄弟二人が
すごく仲悪くて・・そのうちなんか犯罪おきそうで怖い。
しかも最近、父親が死んで一気に年金の収入減ってお母さんが大変らしい・・。
子供たちは3人とも氷河期世代ね。

832 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:34 ID:l3w9RKOK0

>>783
>>797
>>799
俺去年の10月に無職になってから
無保険・年金払ってない・・・
病気になったら、一発アウトだぜ！

833 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:40 ID:S8PIVqbTP

団塊親から貰えばいいじゃん。ニートと変わらないけど恥ずかしがる事じゃない。
年１００万くらい貰えば４００万にはなるよ

834 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:56 ID:MpDKtIPR0

>>735
なんでそんな楽観視出来る？

今の状況が続いている間にも、家要らない、車要らない、物が要らない、
飯食えればいいやというスパイラルに陥っているのにか。
企業が存続を気にせず、給料を与えるなんてこともありえない。
バブル期売れたものがまた売れるわけでもない。
かと言って、新しい何かが生まれているわけでもない。

835 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:05:59 ID:fX2560+O0

なにこの大変そうなスレｗｗｗ

836 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:06:05 ID:MGQ0/DDS0

>>781
株や為替の損は地域経済に還元されないので
負ければ無駄死に

837 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:06:25 ID:nYJhlHC30

>>800　すまんかったメーカーは製造業だな

838 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:06:27 ID:O04kFLeN0

>>812
そりゃまぁ、あっちは英語話すだけなら子供でもできるしなw

839 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:06:33 ID:iXu5csvy0

>>816
即レスどうもです。
今会社務めしてるから、きちんと払ってます。
でも、無職だった頃のって、もう払っても意味ないんじゃないの？

840 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:06:47 ID:5WurKSnD0

やっと海外の話題を出してくれたか
保証はないけど道はあるから日本にしがみつかない方がいいです、まじで

841 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:07:12 ID:G7mUFHQF0

>>4
マスコミ系ですか？
私もそんな経験あります。

842 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:07:13 ID:VF8lvkRk0

>>831
時給1300円くらいの非正規なら年収300万以下じゃないのか

843 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:07:22 ID:vyQcGl2w0

>>788
いや、マジレスすると
摂食を抑制すると長生きになる。
悩ましい問題だな・・・

844 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:07:26 ID:iJqtXHUC0

>>766
お願い許してくれー。去年上げたばっかりなんだ。
不況なんだから仕方ないだろー。

…正直なところ更に安値で「使ってくれ」って言うところも出て来てる。
技術系だから、技術の安売りをしてくる人間/会社を見ると、
本気でバブル崩壊後のことを思い出して泣けてくる。
俺に出来るのは囚人のジレンマから抜け出して、競争の少ないところで
売り上げを伸ばすってこと位しか出来ないんだよ。

845 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:07:28 ID:magrFizP0

>>41
ならねえ…

846 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:07:41 ID:eDDGZkt40

>>757
タイとかフィリピンの笑顔っていいよな
職も貯金もなくて親が病気で日本人なら死にたくなるような境遇でも笑ってるのな

847 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:07:48 ID:8cvgqgop0

>>813
まあどこかで覚悟しとくわ(´･ω･`)
なんとか帰って来るまでに借金だけでも返済したいんだけどね

848 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:07:48 ID:tYv6ubo50

>>826
それ団塊にあるパターン
馴れ合い主義で自分の意思で決められないから
仲間から勧められたらおいしいと思って買っちゃうｗ

849 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:08:04 ID:TzTuariY0

銀行に預けるぐらいなら、株買ったほうがずっといい。
まとまった金があるなら投信とか。

でも一発逆転ねらうような投資はやらんほうがいいぞ。

850 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:08:06 ID:/OMm2OHe0

この際底辺のチンカス野郎も、去年の選挙では、民主党に投票したんだろ？
小沢・鳩山は超金持ちで汚い金を溜め込んでたのにな。

ねぇねぇ、どんな気分？どんな気分？

851 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:08:06 ID:XwLb/noi0

>>819
違うな。日本人は忍耐強いから、企業側の横暴がまかり通ってこんなふうになったんだよ。

852 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:08:12 ID:xJ0ZI2h20

>>796
だな、GDPでサービス業が占める割合を見れば･･･まぁ日本は遅いがな、これはバブル崩壊があったせいだろ
製造業はもう厳しすぎる

853 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:08:28 ID:edrTEHTO0

>>825
真面目に働けと言うが、日本人なんて真面目に奴隷やってる方じゃないか

ちなみに、うちの会社は実質定年が８０歳の超高齢化医者だが、
お爺様方はみんな、のほほんとして特にやる気はないぞｗ

854 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:08:34 ID:hAqlunXA0

流れはえーなww

>>826
今年の3月みたいに確実性の高い稼ぎ時のみ投資するだけで充分だからなあ

855 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:08:35 ID:bqV1hDZ+0

>>840
戦前のブラジル移民やペルー移民みたいな事をするのか？
フジモリみたいに２世の代になって現地で総理が生まれるといいな。

856 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:08:35 ID:gf91QAwx0

手取り１５万だけど実家に寄生してたから３３までに１０００万ためたよ。
しかし３５から始めたデイトレで３７ですっからかんになりまた貯め始めたら
手取り１０万まで落ち込んだよ。死ぬのかなだよ。

857 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:08:38 ID:O04kFLeN0

>>835
じつはみんな年収1000万クラスの勝ち組なんだぜ？

858 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:08:39 ID:AH/GnoDq0

>>843 少しひもじい方が長生き？

859 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:08:52 ID:fX2560+O0

>>834
製造業が死んで、
円安になって、
ようやくまっとうにアジアと勝負ができる。
アジアの一部で成長域に入るんだよｗ

860 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:08:58 ID:7g3HD85c0

>>832
歯が痛くなったりしたら洒落にならんから入っておけ。
求職中とか、金がない場合には支払を後回しにしてくれたりするから。
とりあえず役所に相談してきな。

861 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:09:03 ID:wujFrdam0

>>796
奴らのいう国際競争力って日本企業の、であって
日本の、あるいは日本人の、ではないもの。
連中の理想ならすでにインフラ整った日本に
国外の安い労働者を連れてくるのが経済的に最適。
結果として下層日本人が駆逐されても知ったこっちゃないし
結果として日本が潰れたら（チャイナと合併とか含む）
自分らだけ適当なとこに海外逃亡するだけっしょ

862 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:09:13 ID:r4XExHDG0

>>839
というか、無職になった時に猶予とか免除の申請しなかったの？

863 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:09:18 ID:KWXtXfy60

>>850
冗談だろ
日本人締め上げる自民はクソだが、タダで売国しようとしてる民主に入れるわけがねえ

864 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:09:22 ID:dOmE1rSU0

>>807
具体的だろ。
じゃあ具体的ってなんだよ。説明してみろよ。

それに未来がどうなるかわからんつったら海外もそれこそ爆弾だらけだっての。。
政情不安、労働環境の未整備、いくらでもある。日本と同様希望の無い出口もな。
おまえみたく実際に見ないで何の具体的プランも発想せず
ただ盲目に海外に死中に活を見出すつもりの馬鹿じゃ話にならんから。
普通の日本人なら日本のが住み易いのは間違いない。

865 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:09:30 ID:Foxqn7s90

企業にとっては良い時代じゃん、安い人件費で人員どんどん使い捨てに出来るし

866 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:09:40 ID:vyQcGl2w0

>>831
わろた

867 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:09:46 ID:B44x+Kq50

>>840
海外か、40くらいまでネチネチためて
脱出とかしてみたいな。もう日本にゃ興味もなければ、
郷愁もわかないや。
どのみち巣篭もりで貯金していかないとな。
経営者にこき使われて、ただ、老いぼれていくだけ。

868 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:09:51 ID:HB+QZDPK0

>>849
最近、投資信託や株は恐ろしいことになったばかりじゃない・・。
銀行の方がいいよ。

869 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:09:51 ID:TTX5AY1x0

>>854
日曜昼だからなｗ
２ｃｈはお金のかからない優れた趣味だよ

870 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:09:58 ID:8cvgqgop0

>>832
年金はともかく、保険はなんとかしたほうがいいぞ
カゼもひけなくなってしまう

>>839
払っても意味がないけど徴収される
「その期間には意味があった」はずだから

871 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:10:09 ID:49jDWFRt0

団塊ジュニア世代は、正社員になろうとする努力が足りないんだろうな。
年収300万じゃ子供を大学にやれないんじゃないか？
生活保護とか申請するなよ。

872 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:10:17 ID:LhqazbUW0

>>803
安い給料だけど、物価が安い状態のと、
高い給料だけど、物価も高い状態って
どう違うんだろう？

まぁ日本は休日ほとんどなくて長時間労働してやっと暮らせるレベル
海外（ある程度のレベルの話だが）は、残業もほとんどなくダラダラ仕事して暮らせるレベル
って違いはあるけど。
日本は便利でいいけどね。
その便利さを得るために、物凄い犠牲が払われているわけだが。

873 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:10:24 ID:6lWpoKvl0

貨幣社会で暮らせなくなったら横井庄一さんみたいにサバイバルしたらよくね？

874 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:10:24 ID:iXu5csvy0

>>827
やくざより怖いな・・・・

>>862
申請したけど断られた。
親の収入があるだろ、ゴルァアアアァァァって。

875 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:10:38 ID:5eq5FIwI0

お前らのどんよりとした不幸話とか将来への絶望感とかみると
なんだか元気になってきたｗ
マイナス思考の人間みるとちょっと優越感に浸れるなｗ

876 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:11:00 ID:O04kFLeN0

>>865
それで、購買力下がった、今の若者は金使わないって大騒ぎw

877 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:11:03 ID:1vpfDrlO0

>>797
一応、資金難で払えなかった当時は役所と合意してたんだがな
未納期は保険利かなくても良いからと
だから何故か今になっていきなり実行されてびっくり
取れるとこからは盗んででも取らないとって事だろうな

878 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:11:11 ID:MGQ0/DDS0

>>865
内需が期待できなくなるでしょ
国内を相手に商売している企業が立ち行かなくなる

879 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:11:15 ID:26NdYgks0

>>871
大学にやれないレベルだったら子供は高卒でいいと思う
やたら学歴上がり過ぎでしょ

880 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2010/01/24(日) 15:11:15 愛 ID:ZgTN5BuHO BE:714571373-2BP(69)

>>832
無職になったという正当な理由があるんだからただ滞納するんでなく役所に相談した方がいいんでないかい

881 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:11:19 ID:AH/GnoDq0

>>875 嫌な奴だなー('A`)

882 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:11:22 ID:gf91QAwx0

>>873
知恵とかある程度の経験とかの素地が俺らには全くないだろｗｗ

883 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:11:30 ID:O3VBHmnU0

核家族で虐待が隠蔽され
受験戦争と体罰当たり前の管理教育といじめをくぐり抜け
大学受験のときには浪人が２０万人以上いて
新卒時には少ないパイを巡って争いあい
常に圧迫面接に耐え
新卒を逃すとチャンスさえ与えられず世間から猛烈なバッシング
仕事に就けなかったことから親の虐待が再発し
メンタルと体を壊したら家から出され
知らない土地で生活保護受けながらいまだに仕事を探している。
誰か殺して。

884 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:11:31 ID:XwLb/noi0

>>869

金のあるヤツは、ゴルフか女とデートだろうからな。

885 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:11:36 ID:XY3QFijU0

団塊ジュニアは団塊どもがしこたま貯め込んだカネを相続できるから
なんとかやっていけるだろ
問題は親にもカネがない若者たちだな

886 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:11:49 ID:rblHUKZB0

ニートだが、お前らもっと金使えや！
もしや貯めたら幸せになれるとでも？ｗ

887 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:11:49 ID:edrTEHTO0

>>871
大学ぐらい、その内、淘汰されて競争原理が働き授業料も下がるだろ

子供の数が減り続けるのだから、親の金があろうがなかろうが、
金やるので頼むから行ってくれって時代になるよｗ

888 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:11:53 ID:vyQcGl2w0

>>858
答えはｙｅｓ
体重と身長の関係はＢＭＩ。ちょい太りが長生き。
しかし、長生き＝幸せではけっして無いから注意。

889 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:12:02 ID:+aQpWYhA0

公務員医師ですが、昨年もらった源泉徴収票は１４００万でした。
ことしは１００万ほど減るはずですが、それでも当直なし、時間外なしの
余裕の生活です。

ここにきて貧乏人がもがき苦しむ姿を見るのは悦楽です。

890 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:12:02 ID:nLBGuIMGP

パート、アルバイトを含むとはいえ働く者の２５％弱が年収２００万円を下回るという。

誰も彼もがまるで小売のバイヤーと化している。

買い叩くのが仕事と言わんばかりに。　　そのような行為が常軌を逸した低賃金化のエンジンとなっているのだ。

キチガイ求人を見れば明らかである。　　　彼らはスーパーマンを派遣以下の給料で使おうとしている。

日本の経営者は明らかに狂気に取り憑かれている。　　

その狂気が合成されるとどうなるか・・・　　　　　　　

政府はそろそろ国民のエンゲル係数を調査してみてはどうだろうか？

既に食い物以外はまともに売れない国になっているかもしれないのだ。

　　　

891 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:12:11 ID:uMSd2Oko0

23歳、去年就職できなくて臨時職員、年収140万
3月末一杯までで終了、更新なしなのでこのままだとニート
ハロワに行っているけれど、段々不安になってくる
栄養士の資格はあるが、まるで役に立たない
何より自分が無能だからもう死ぬしかないかなって思うよ

892 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:12:19 ID:Qk5ugRn70

俺去年は350万ちょいねんしゅうあったが
今年は300越えるかどうか、手取りで月5万下がったしにたい

893 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:12:22 ID:hqed9wM00

団塊以前のゴミ老害が絶滅しないと日本に未来なんてないと思うな('A`)
もうどーでもいいや。って感じだし。

894 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:12:40 ID:TzTuariY0

>>868
なんも考えずにやってたら駄目だよ。
投信ならブラジルがお勧めですよ。

株は去年仕込んどけば、相当もうかってるはずだよ。
俺は公募増資メインでやってるけど、10％は楽に増えてるもん。

895 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:12:41 ID:fX2560+O0

>>857
ですよねぇｗ
俺の住んでいる日本と違うかと思ったｗ

896 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:12:42 ID:5WurKSnD0

>>864
だからね、何の解決にもなってねーし、そもそも具体的で今後やってるのかよって話
お前はそれにこだわりすぎ

何で、間違いないとか言えるのかが理解できん
氷河期世代がどれだけ裏切られてきた言葉だよ

俺が言いたいのは、日本だけに拘るから不幸なんだって

897 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:12:54 ID:dOmE1rSU0

サバイバルって、そこらへんに這ってるカナヘビとか余裕で食べられるレベルじゃないと無理だろｗ
極限状態だからってそこまでやれるか？

898 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:12:59 ID:MpDKtIPR0

>>859
確かに今の日本が身の丈に合っていないとも言うが。
しかし、一回富を築いた者も多く、今の比にならないとんでもない格差社会になりそうだな。

899 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:02 ID:r4XExHDG0

>>885
親に金がない人たちはさんざん叩かれてる親子続けて生保とかになるんじゃないの？
生粋の生保の登場ですよ

900 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:06 ID:/MKdBmAl0

どの世代にしても、自称勝ち組の知的レベルがちょっと
低い感じは否めないな。
俺が起こした郵政民営化問題の全体分析に反応する奴も居ない。
まあ、与党自体が手詰まりだからな。
俺が考えて上げた方が良かったかな？なんてな。

901 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:19 ID:v/i1s0Q90

酷過ぎる

902 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:20 ID:RLHjnbK60

１３年前、給料はいいけど仕事がハードな公告代理店か
お気楽だけど給料ソコソコの食品メーカーか悩んでメーカーを選んだけど良かった。
その代理店はその後吸収合併されて跡形もなくなった。

903 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:23 ID:2BkGdG4p0

ここで確実に言えることがある。
昔のような高い平均所得には絶対に戻らない。
昔のような低い所得格差には絶対に戻らない。
あらゆる面で日本の競争力が落ちているから。
そして落ち続けるから。

904 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:34 ID:B44x+Kq50

>>874
NHKもヤクザだよ。先日廃止届け遅れの手紙
よこせと電話したら、「テレビを廃棄した証拠をしめせ」
とかいいやがった。
山に捨ててきたから、無理だった。延々金とられる。
おれが契約したんじゃなくて死んだじいさんがみてたのに。
DVD鑑賞だけの場合どうすんだろ。

905 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:35 ID:kDo92Bm20

お前らなんでギャンブルやらないの？
なんでクルマ買わないの？
なんで酒飲まないの？
なんで煙草吸わないの？

906 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:41 ID:YWN31cqE0

消費しないとデフレがどうこう言う奴も多いが、言う対象が間違っている。
金を持ってない奴が細々消費したところで殆ど意味は無い。

907 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:42 ID:AH/GnoDq0

２ｃｈのいいところは、まるで酒のんで愚痴ってる感じに浸れて
金が１銭もかからないところだな

劣化ルイーダの酒場

908 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:44 ID:w1nFm7P90

('p')

909 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:46 ID:DPuXDV0t0

こーゆーの見ると今の会社退職したいなぁと考えてる俺みたいなのは悩むだろうなぁ・・・

転職したくても今のご時勢厳しいだろうし、かといっても今のまま働いてたら確実に精神崩壊起こすだろうしどうしたもんか・・・

最近じゃ死んだほうが何も悩まず楽だろうなぁと思うぐらいにいっちまったぜ・・・

910 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:53 ID:bqV1hDZ+0

>>877
国民健康保険税だったんじゃないの？
税だったら、国民の公平に負担すべき憲法で規定されている義務だし、
保険を使わないとかそういう時限の話じゃないよ。

911 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:54 ID:HB+QZDPK0

>>866
その兄弟のうちの一人が同級生なんだから笑えないよ。
同世代でこういうの多いんだよすごく。
しかも学生時代にはそこそこ頭も良くて普通の人だったのに・・
氷河期世代で職を得られなかったというだけでごく潰し一直線・・・。

あと、「陶芸家になる」とか言って会社辞めてしまった人とか・・
なんだか現在ひどいことになっているのが同級生に多い・・。

912 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:13:56 ID:JHJpFHJz0

結論

ベビーブームなんて碌なもんじゃない

913 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:14:09 ID:m1y++iS30

もう、自殺するしかないお・・・

914 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:14:14 ID:XwLb/noi0

>>878
奥田、御手洗、小泉、竹中は内需をとことん軽視したからな。
あいつらは国が潰れても自分の手元に金が残れば良いのだろう。

昔だったらギロチン台に送られてもいいくらいの売国守銭奴だ。

915 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:14:16 ID:8cvgqgop0

>>850
自民党に入れたよ
自転車操業以下のプランしかないところには入れない

916 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:14:19 ID:TTX5AY1x0

>>885
その親が９０才まで生きて、入院で食いつぶすよ
昔と違って兄弟も少ないしな

917 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:14:33 ID:edrTEHTO0

>>875
まったくだ　幸福の価値観は人それぞれ違うのだし
勝ち組負け組だの格差だの気にせず生きればいい事。
そもそも日本に生まれ育った事だって世界的に比べてしまえば幸福な部分もある。

マクロ的に将来の経済縮小は避けられないが、
ただ、それを不幸せと捉えるかは別の話。

918 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:14:55 ID:wM5klr+o0

>>883
なんという昔の俺

919 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:14:57 ID:moo0Z19a0

>>651
カイジの鉄骨渡りゲームを思い出した

920 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:14:59 ID:erb9+NKA0

>>859
リトルボーイをおかわりしたら、もう一度「戦後」が再現できますよ。
北朝鮮におねだりしてみたら?

921 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:15:01 ID:LWKupMyI0

37歳、全盛期は年収700万までいった。
今は500万だな。
結婚しなくてよかった・・・。

922 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:15:03 ID:magrFizP0

>>904
>山に捨ててきた

923 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:15:17 ID:dOmE1rSU0

>>896
解決になってないしって、おまえの海外のがもっと解決になってないからｗ
現におまえから具体的プランが一つもないのになにが解決？
もっと厳しい現実突きつけられて終るのがオチ
日本に拘るのがオチ？じゃあその代わりは？いい加減言えよ。

924 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:15:21 ID:AxDU4kxR0

925 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:15:29 ID:sjsHWIY90

>>904
ＮＫＨといえば、先日帰宅して早々呼び鈴がなって
ＮＨＫの人が受信料を・・・って言ってきたから
テレビない！って言ったら、すぐに引き下がったな
気の弱そうなおじさんだったな

926 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:15:35 ID:vyQcGl2w0

>>884
金のあるヤツ＝無駄金を使わないので貯まる
だぜ

927 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:15:39 ID:PHJPpSOS0

とりあえず今は職についているだけで幸せと思うしかないな
無職なんてもー考えただけで死にたいｗ

928 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:15:41 ID:KWXtXfy60

>>872
今の日本は安い給料で物価が高いのが当たり前になってるから
タイとの比較にはならんのだよ

ﾀｲ人に話すと「仕事で他になにもできないほど疲れて帰ってきても
生活するのがやっと、友達と遊ぶにもお金がかかる、何もしてなくても
お給料をほとんど国に持って行かれるから政治家が尊敬されない。
日本つらいんだね」って同情されちまうんだぞｗｗｗ

929 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:15:46 ID:O04kFLeN0

>>903
しんぱいすんな
その内景気良くなる

生きてる内に良くなる保障は無いが

930 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:15:51 ID:AH/GnoDq0

＞お前らなんでギャンブルやらないの？
面白くないから

＞なんでクルマ買わないの？
持ってる。田舎の職場だから。維持費アホくさい

＞なんで酒飲まないの？
酒飲みすぎると頭悪くなる

＞なんで煙草吸わないの？
酒飲んでタバコ吸って残業してたら病院行きになった

931 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:15:59 ID:iXu5csvy0

>>870
逃げられるまで、逃げてみるわｗ

>>904
>山に捨ててきた

だめじゃん

932 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:07 ID:FAhJl7HA0

1992年までは就職口があった。1993年からが超氷河期のはじまり。
1993年から1998年くらいまで与党で政策してた政治家が癌なんだよ。
特に労働大臣の責任は重い。一覧にしてみたら、公明党と社会党（現民主党）議院ばっかりじゃん。

1993　細川内閣（労働大臣：坂口力、内閣官房長官：武村正義、内閣官房副長官：鳩山由紀夫、総務庁長官：石田幸四郎）
1994　羽田内閣（労働大臣：鳩山邦夫、内閣官房長官：熊谷弘、総務庁長官：石田幸四郎）
1994　村山内閣（労働大臣：野坂浩賢、内閣官房長官：五十嵐広三、内閣官房副長官：園田博之、総務庁長官：石田幸四郎）
1995　村山改造内閣（労働大臣：青木薪次、内閣官房長官：野坂浩賢、総務庁長官：江藤隆美）
1996　橋本内閣（労働大臣：永井孝信、内閣官房長官：梶山静六、総務庁長官：中西績介）

労働大臣
1993　坂口力（公明党）、1994　鳩山邦夫（改革の会）、1994　浜本万三（参、日本社会党）
1995　青木薪次（日本社会党、参議院議員）、1996　労働大臣－永井孝信（日本社会党）

933 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:09 ID:l3w9RKOK0

>>904
俺なんか知らん間に１０数万払えて請求書来てるけど
ガン無視してる。いつからの分か分からないしさ

934 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:09 ID:Volx1y0/0

物価はまだまだ下がるから絶対に買うな、そもそもなくても困らないものだろ

935 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:12 ID:y5WIDHKa0

30歳過ぎた今、結婚して家庭もつリスクより
独身の安定性に価値観がシフトしてきた。
でもやっぱ子供だけは欲しいな。嫁はいらん。
定年迎えた両親が元気なうちに育児手伝ってもらいたい。
親父趣味がなくて毎日が暇そうだからボケとか心配だし。

936 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:13 ID:RLHjnbK60

海外で勝負するならネイティブ並みの語学力がないと話にならんぞ
そんな人間が日本にどれだけいるのやら

937 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:20 ID:RFgjYhmt0

小沢に公務員年金改革やられると
東京地検の人たち
月５０万の年金が減らされちゃうんで
小沢逮捕したいのかな？

938 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:37 ID:MGQ0/DDS0

>>904
テレビが無い事を証明することは不可能だから
テレビが有るという証明責任はそちらにある
と言い返せば？

939 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:39 ID:5eq5FIwI0

>>881
似たようなもんだけど気持ちの持ち用だよ
答えがループするようなマイナスの考えは自分で気づいてストップ出来るんだ俺

940 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:39 ID:bYdOjCz/0

手取り10万あれば十分な生活が送れるのに
年収300万とは贅沢な話だ
泣き言は手取り8万切ってからにしてほしい
高度経済成長を経験して一度豊かさを満喫してしまったから
日本人はみんな甘えたになってしまった

941 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:41 ID:dOmE1rSU0

>>921
結婚して世帯収入が1000万超えたけどなあ・・・

942 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:44 ID:YWN31cqE0

>>917
とりあえず
「他人の年収をいくら気にしても
　自分の懐具合には何一つ影響しない」
ということの理解からだな。

943 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:50 ID:iKn0NS6j0

>>817
そーだな。
年収３００万でも贅沢しなければ共働きで結婚して子供も出来る。

944 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:16:58 ID:sMDrqMRn0

>>665
＞金がたまっている場所をどうにかしないと何も解決しない
財界や政治屋がわかっているからこそノラリクラリ手をつけさせない問題ですね

945 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:17:25 ID:+vs060OVO

月１０万のバイトつっても友達が経営してる不動産屋の手伝いだから
週に３日仕事場でスーツ借りて、で仕事内容も一日中携帯いじって２ちゃんするか、本読んだりして時間つぶしてるだけだから楽と言えば楽か
運よく一人でも客来てつけば月３０万は硬いし
最悪でも４ヶ月に一回くらいは客もつくし

946 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:17:34 ID:r4XExHDG0

>>935
でも子供作ったところで
その子供が生きていく社会は馬鹿高い税金と年金を払わなければならない酷い世界だよ

十分な遺産を残せないなら作らない方がいいんじゃないの？って思ってしまう

947 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:17:36 ID:c4sxGmUPO

こいつの子供の頃は
親が金持ってて
何不自由なく育って
親も子供に貢ぎ物すきて
今は親も子供も金ないからな

948 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:17:48 ID:5W+lXEha0

別に年収３００万円程度でも今はデフレだし、それはそれでいいと思うのよ。
問題は日本の場合、低賃金でも正社員だと死ぬほど働かされる、労働密度が異常に
高い、って点だと思うんだよな。
大企業でいい給料もらっている奴も、実は過労死寸前で、人生の楽しみなんか味わう暇すらない。
正社員ゆえの生き地獄。でも仕事を辞めたら辞めたらでまた違った地獄が待っているｗ
こういう状況を暗に強要している企業体質、また行政もおかしいよ。

949 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:18:06 ID:vyQcGl2w0

>>911
ヒント　ｶｽ

950 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:18:21 ID:WLf5aBQ00

>>713
どういう理由で？

951 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:18:28 ID:gf91QAwx0

両親が離婚して唯一高収入の親父はコブ付きシナ嫁のハニトラに引っ掛かって再婚
母親は最低限の年金しかない。婆さんは障害年金。俺は株で失敗。
家があるから生活保護無理。

952 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:18:32 ID:fd6/PoE10

自分の境遇が悪いのは皆周りのせい

953 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:18:38 ID:A1r1fTFc0

俺は35歳で年収180万だぜ…
経済情勢が厳しかったといっても、
やっぱり自分の生き方の結果なんだと思う

954 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:18:41 ID:O04kFLeN0

>>907
仲間見つからないしなw

955 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:18:53 ID:ZY1Bw6AV0

36歳毒男
何もかもあきらめて、死ぬ前に好きなことやってみようとしている。
失敗したって、今の生活続けてても失敗と変わらないからな。
みんなもがんばれよ～

956 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:19:09 ID:B44x+Kq50

>>931
確かにダメ・・・
山に捨てるしかなかった。廃棄にも金とられるしさ。
おれの人生ふんだりけったり。すべてはブラック企業の・・・

957 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:19:17 ID:1vpfDrlO0

>>910
元本だよ
役所に悪意を持ったよ

958 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:19:18 ID:O3VBHmnU0

流れ早いよ

959 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:19:41 ID:TTX5AY1x0

てことは、男で年収４００万でも、年下狙いならコンカツしても大丈夫なのか？
そうなのか？なのか？

960 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:19:55 ID:a3TGU5X40

昔の方が裕福だったなんて嘘だろ。
俺が子供だった25年前は、今よりはるかに貧しかった。

961 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:19:58 ID:Izisxn120

>>940
手取り10万で十分な生活ってそれは一人暮らしならそうかもしれんな

962 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:20:01 ID:SAjVhtFS0

>>905
>お前らなんでギャンブルやらないの？
もう飽きた

>なんでクルマ買わないの？
買ったよ

>なんで酒飲まないの？
>なんで煙草吸わないの？
不味いから

963 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:20:01 ID:YWN31cqE0

>>948
＞別に年収３００万円程度でも今はデフレだし

生涯支出のうちかなりの部分を占める住居費と教育費が
デフレにも関わらずさっぱり下がってこないのが問題だな。

964 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:20:06 ID:r4XExHDG0

>>951
>俺は株で失敗。

自業自得じゃん。それで生活保護受けようなんて甘いよ

965 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:20:11 ID:4nvpfCfZ0

35歳を救えって具体策あるの?
ないなら35歳を笑えだよな
なんでもメシのタネにできちゃうのはすごいわ

966 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:20:15 ID:RLHjnbK60

正社員だからってみんなそんなに死ぬほど働いているかなあ？
メーカーはなんだかんだでのんびりしたもんだぜ

朝は寝坊して１０時出勤なんてザラ
夕方もめんどくさくなったら外出と書いてそのまま帰宅
それでも今春課長に昇進予定

967 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:20:19 ID:edrTEHTO0

>>911
公務員の息子として育ち、親の金を食いつぶしたアホの１人が俺だなｗ
まさにごく潰し。潰した挙句、仕方ないので働く事にしたが

ちなみに、今になって公務員はいいだの何だの言われてるが、
俺のオヤジの給料なんて、若い時期は民間いった同級生に馬鹿にされてたんだからなｗ

時代が変われば、価値が変わる。
どんな状況でも卑屈にならない人間こそ、真の「勝ち組」だと思うわ

968 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:20:33 ID:y2brCB330

親に責任取らせろ

969 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:20:36 ID:AH/GnoDq0

俺たちはだめだめだけど、スレの勢いでは負けない。

970 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:20:45 ID:6lWpoKvl0

とりあえず風俗逝け

971 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:21:02 ID:8cvgqgop0

国が野放しにしてるのは
「なんのかんの言って国民が生活できてる」
ってことでだろうな
あとは国の負債がすごすぎる

972 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:21:03 ID:DMSWJ1su0

お前らが貧乏な理由、
ここ読むとよくわかるよ。
ただゞバカなんだねｗ

973 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:21:11 ID:iXu5csvy0

>>951
>俺は株で失敗。

妹で失敗に見えた。

974 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:21:11 ID:gY0od2N90

>>955
方法はないけど、手が足りていない分野へ強制的にでも行ってもらうしかないよね

975 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/24(日) 15:21:13 ID:S6gsM37H0

>>960
昔のほうが、同じ100円のお菓子でも量が多かった気ガス

976 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:21:37 ID:MpDKtIPR0

>>936
まあ、日本企業に入って出向で海外に行くとかいうならまだしも、
いきなり海外企業に就職とか言っても、スキルない人間ではどうにもならないよ。
理系だろうが、係長、課長クラスならともかくとして。。。

977 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:21:43 ID:iJqtXHUC0

時々、仕事で政令市から少し離れたような半端な地方都市に行ったりすると思うんだが、
何をして人は食ってるんだろうと思うことがあったりする。
店はシャッター, 工場は錆び錆び, 病院もぼろぼろ,
所々何に使うのか分からない真新しい建物が建っていたり。

自分がサラリーマンじゃないからなのか、
最近、ふとそんなことを思ったりする。

978 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:21:51 ID:VF8lvkRk0

35歳過ぎたら、バイトでも求職減るもんな
店は若いのを雇いたいし

979 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:21:53 ID:ORRhS24C0

特効薬はないけど三橋さんとか日下公人さんの話は本を読むと
希望は湧いてくる。グチこぼしてもいいからあきらめずに行こう。
と年収200未満、彼女なし＋できる見込みなしの俺が背伸びして書いてみる。
気持ちだけでも腐らないように何とか踏ん張ろうや。

980 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:21:57 ID:MGQ0/DDS0

>>975
30年前でも缶ジュースは100円（250ml）

981 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:22:06 ID:Qk5ugRn70

>>959
手取り月３０あれば平気じゃね？
最低ラインではあるが、親が入院しっぱなし渡河になっても耐えれるだろ
手取り10あれば生きていけるとか言ってる奴は、親の介護とか全然考えてない奴だろ
親が病気になったら山に捨てて来るとか言い出しそうだ

982 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:22:08 ID:TTX5AY1x0

>>975
売る人件費が高いからね

983 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:22:10 ID:eDDGZkt40

>>955
おれ47年生まれ段階Jr年収300万
結婚とか無理だから趣味のピアノに打ち込んでる
夢はネットミュージシャンだぜｗ

984 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:22:19 ID:YWN31cqE0

>>967
＞どんな状況でも卑屈にならない人間

実行するのはなかなか難しいけどな。

俺は仕事や友人関係では卑屈になることは全くと言っていいくらい無いが、
こと異性関係に限っては卑屈もいいところだｗ

985 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:22:22 ID:B7PyKflW0

>>961
一人暮らしで手取り10万で充分？
寮暮らしならともかく都会で家借りたら充分な生活は出来んぞ。
パラサイトならともかく。

986 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:22:40 ID:9EmdjEGk0

＞社内SE　年収300万　独身　労働時間が長すぎて『生きる』時間がない
労働時間と年収があってないのは残業でないってことだろww
何そのブラック企業

987 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:22:40 ID:xJ0ZI2h20

自分が無能だとか、役に立たないだとか思ってる奴はもう上がって来れないだろうね
採用されなくてもさ、会社に添えなかったとか考えるんじゃなくて、俺に合わなかったんだーくらいに思わなきゃ駄目さ

988 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:22:52 ID:3EfzR15x0

踏ん張ろう、頑張ろう書き込みしてる人はアホかよｗｗｗｗ

989 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:22:56 ID:O04kFLeN0

>>980
今100円じゃないけど…

990 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:22:57 ID:B44x+Kq50

６０までいきれれば万々歳だな。

991 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:23:04 ID:vyQcGl2w0

>>967
ゆとりとか馬鹿だろ・・・ｊｋ

992 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:23:09 ID:AH/GnoDq0

ジュースが100円玉1個で買えなくなったあたりから
日本はだめになった気がする

>>977 俺も不思議に思う。でもすげえ金持ち多いよ。変だよね。

993 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:23:27 ID:J+NEgpc70

>>986
IT業界にはよくある話

994 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:23:36 ID:fd6/PoE10

>>981
年収400万で手取り30万オーバーなんて

995 ：668：2010/01/24(日) 15:23:37 ID:16Nx0U2W0

>>765
勝負してみるか、あと1年　公務員試験がんばって
受からなかったら、あの世でみんな会おうな!

996 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:23:41 ID:KWXtXfy60

>>985
家賃で最低半分持って行かれる首都圏じゃ言えない事だ
おそらく2DK3万で借りられる地域にお住まいの方だろう！

997 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:23:45 ID:+vs060OVO

１０００

998 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:23:51 ID:l+zpA2uL0

結婚して子育てという人生、ますます遠くなる。少子化、とまらず。

999 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:23:51 ID:CTzBdOQ50

１０００なら人類破滅

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:23:53 ID:wujFrdam0

>>896
日本国外で生きてけるスキルのある奴は日本で生活行き詰ったりしない。
海外移住なんてそれこそ、中南米棄民なみの死屍累々になるのが目に見えてる。
で、政治家と財界人は自己責任とのたまうわけだ。
いい加減、国内でガチの政治闘争が起こりうることを奴らに理解させんと
延々と奴隷階級の固定化が進むだろう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。