【社会】“時給７００円でどう生きるか” 中学校で「現実直視」の授業★２
1 ：かなえφ ★：
出口が見えない不況、正社員にもなれない時代。そんな中でどうやって自分を守っていけばいいか――。
こんな「現実直視」の授業を中学校で展開する教員が出始めた。行く手は厳しいが、教え子たちに何とか
身を立ててほしいという思いからだ。実践例は日教組の教研集会で報告される。
「だまされないで生きるため」
宮城県柴田町立槻木中学校の高木克純教諭（５３）は、３年生の社会科の授業でこう板書して生徒たちに
示す。年間で約３０時間かける「したたかに生きぬくための経済学習」の一つだ。
授業では、若者の２人に１人が非正規雇用で働いている現実を伝える。例えば、時給７００円だと月収は
１０万円ちょっと。中学生には大金だが、これで生活のすべてをまかなうとなるとどうか――。高木教諭は、
こう順序立てて生徒たちに説く。アパートの家賃、食費、光熱費。一人暮らしの前提で家計簿をワーク
シート形式で書き込ませると、「毎日ご飯をファストフードで済ませても足りない！」「生活費以外を抑え
ないとやっていけない」という声が上がるという。
ハローワークの情報誌を素材に、雇用条件を把握するためにどうやって求人票を読み取るかもみんなで
考える。派遣切りやリーマン・ショックなども授業で取り上げる。最初はピンときていなかった生徒たちも、
授業が進むと「労働者がレンタル品みたいになっている」「派遣という形で安い賃金で働かされている」と
いった感想を口にするようになるという。
高木教諭は５年前からこうした授業を始めた。高校を卒業して就職できない教え子たちの姿をみて、
中学の時から厳しい現実を伝え、乗り切るすべを考えさせねば、と考えたという。「子どもたちを取り巻く
状況は暗い。しかし、その中で明るく元気に生きていく力を付けてほしい」
※続きます。
asahi.com 2010年1月23日15時30分
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY201001230168.html
▽前スレッド ★１の時刻：：2010/01/23(土) 17:23:46
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264235026/
こんな「現実直視」の授業を中学校で展開する教員が出始めた。行く手は厳しいが、教え子たちに何とか
身を立ててほしいという思いからだ。実践例は日教組の教研集会で報告される。
「だまされないで生きるため」
宮城県柴田町立槻木中学校の高木克純教諭（５３）は、３年生の社会科の授業でこう板書して生徒たちに
示す。年間で約３０時間かける「したたかに生きぬくための経済学習」の一つだ。
授業では、若者の２人に１人が非正規雇用で働いている現実を伝える。例えば、時給７００円だと月収は
１０万円ちょっと。中学生には大金だが、これで生活のすべてをまかなうとなるとどうか――。高木教諭は、
こう順序立てて生徒たちに説く。アパートの家賃、食費、光熱費。一人暮らしの前提で家計簿をワーク
シート形式で書き込ませると、「毎日ご飯をファストフードで済ませても足りない！」「生活費以外を抑え
ないとやっていけない」という声が上がるという。
ハローワークの情報誌を素材に、雇用条件を把握するためにどうやって求人票を読み取るかもみんなで
考える。派遣切りやリーマン・ショックなども授業で取り上げる。最初はピンときていなかった生徒たちも、
授業が進むと「労働者がレンタル品みたいになっている」「派遣という形で安い賃金で働かされている」と
いった感想を口にするようになるという。
高木教諭は５年前からこうした授業を始めた。高校を卒業して就職できない教え子たちの姿をみて、
中学の時から厳しい現実を伝え、乗り切るすべを考えさせねば、と考えたという。「子どもたちを取り巻く
状況は暗い。しかし、その中で明るく元気に生きていく力を付けてほしい」
※続きます。
asahi.com 2010年1月23日15時30分
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY201001230168.html
▽前スレッド ★１の時刻：：2010/01/23(土) 17:23:46
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264235026/
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:36:58 ID:sXKwt51Z0
２なら小沢も鳩山も逮捕
ついでに民主党も終了
ついでに民主党も終了
４０歳だけど時給６００円で暮らしてるよ
4 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:37:12 ID:rCVBSvf70
↓偉そうにしてるけど、おまえ現実を直視できなかったからネットに引きこもったんだろｗ
5 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:38:17 ID:GWvbiRxO0
教師が時給７００円で授業してみろｗ
話はそれからだ
話はそれからだ
6 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:38:56 ID:Ltlb5Z3H0
高卒で一応正社員だけど、天引きされて自由に使える給料は９万ぐらいだよ
それでも保障されてる分ずっとマシなんだろうけど、
未だに一人暮らしができない
それでも保障されてる分ずっとマシなんだろうけど、
未だに一人暮らしができない
7 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:39:22 ID:rbwdGKNFO
お前らが講師に行けば丁度いいじゃん
毎日ファストフードとは贅沢だな
9 ：かなえφ ★：2010/01/23(土) 20:40:17 ID:???0
※続きです。
埼玉県戸田市立笹目中学校の萩谷洋教諭（５５）もこれまで、「総合的な学習の時間」などで若者の雇用の
厳しさを取り上げてきた。非正規雇用者の労働組合を作った元派遣社員の話を聞く。悪徳商法でだまされた
人の体験本を読む。「ひっかけ」が入っているアンケート問題を読ませ、「だましを見抜く」授業も行ってきた。
萩谷教諭は理科が専門だが、生徒たちの将来を思うと、そんなことは言っていられないという。「学校で
いくら勉強しても就職できるとは限らない」「やらざるを得なくて、こんな授業をやっているんです」
asahi.com 2010年1月23日15時30分
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY201001230168.html
▽前スレッド ★１の時刻：：2010/01/23(土) 17:23:46
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264235026/
埼玉県戸田市立笹目中学校の萩谷洋教諭（５５）もこれまで、「総合的な学習の時間」などで若者の雇用の
厳しさを取り上げてきた。非正規雇用者の労働組合を作った元派遣社員の話を聞く。悪徳商法でだまされた
人の体験本を読む。「ひっかけ」が入っているアンケート問題を読ませ、「だましを見抜く」授業も行ってきた。
萩谷教諭は理科が専門だが、生徒たちの将来を思うと、そんなことは言っていられないという。「学校で
いくら勉強しても就職できるとは限らない」「やらざるを得なくて、こんな授業をやっているんです」
asahi.com 2010年1月23日15時30分
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY201001230168.html
▽前スレッド ★１の時刻：：2010/01/23(土) 17:23:46
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264235026/
10 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:40:59 ID:v8tgpSUP0
それなら1時間に700円ずつ使えば良いのでは？
11 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:42:15 ID:sBDCQi/I0
生活保護まで言及して授業終わらせれば完璧だなｗ
12 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:43:05 ID:TV4Ugznx0
近所のコンビニでも自給１０００円だお
お手手つないで一緒にゴールインさせる
教育はもうないのか？
教育はもうないのか？
日教組は運動会でも全員1位、みたいなアホなことやってんのにこの先生はすごいな。
15 ：地愚蔵 ◆mJCLw0MP/o ：2010/01/23(土) 20:49:18 ID:KBN41+uG0
>>13
あれ、一部の極左思想のPTA連中が勝手に実力行使でやったもの
らしく、日本全土でやったものじゃないんだよ。ごく一部。
わずか１回だけで、その後元に戻っている。
そもそも文科省が指導したものでもなんでもないしな。で、その
一部の極左思想のアホってのがこれまた、教育委員会に通じるも
のだったらしく、なかば都市伝説化しているが、日教組すらも、
あれは支持していない。
あれ、一部の極左思想のPTA連中が勝手に実力行使でやったもの
らしく、日本全土でやったものじゃないんだよ。ごく一部。
わずか１回だけで、その後元に戻っている。
そもそも文科省が指導したものでもなんでもないしな。で、その
一部の極左思想のアホってのがこれまた、教育委員会に通じるも
のだったらしく、なかば都市伝説化しているが、日教組すらも、
あれは支持していない。
日本をあきらめよう
17 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:54:11 ID:UXjSQh2r0
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一方生活保護は家賃込みで月14万円ももらってる(東京)
働いた場合は税金もとられるし、保険料も取られるのでさらに差がつく
生活保護支給額を３割削減すべき
働いた場合は税金もとられるし、保険料も取られるのでさらに差がつく
生活保護支給額を３割削減すべき
20 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:55:51 ID:6lhJoP5C0
21 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:56:19 ID:rKzXHZK30
時給７００円の世界こそ社会主義者（上層部）が目指す社会なのにな
社会主義かぶれの教師ってバカだねぇ・・・
社会主義が成就したらオマイラも時給７００円になるんだよ
所詮教師じゃ赤い貴族にはなれないよ
社会主義かぶれの教師ってバカだねぇ・・・
社会主義が成就したらオマイラも時給７００円になるんだよ
所詮教師じゃ赤い貴族にはなれないよ
23 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:56:54 ID:jvHurzjt0
派遣村に逝け！！
24 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:57:29 ID:tQWqCK6f0
いい授業じゃないか。
俺のときもやってほしかったな・・・
そうすればアニメDVDボックスなんてとてもじゃないが買えない感覚になっていただろうに。
俺のときもやってほしかったな・・・
そうすればアニメDVDボックスなんてとてもじゃないが買えない感覚になっていただろうに。
まぁ俺も時給換算したらそんくらいかもな・・・
雇われ人なんてバイトもリーマンも似たようなもん
自営しろよ
自営しろよ
家賃５万 光熱費２万 食費３万 電話代１万
こんなもんですかね
こんなもんですかね
日本では貧しい暮らしをすることもできない。
生存するための基本料金が高すぎて、それを支払うのに精一杯、
それに足りなければ一気にホームレス。
で、ホームレスから復帰することもきわめて困難
生存するための基本料金が高すぎて、それを支払うのに精一杯、
それに足りなければ一気にホームレス。
で、ホームレスから復帰することもきわめて困難
29 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 20:59:24 ID:ZUyBrrbh0
なんか日教組ってだけでアレルギー反応起こしてレスしてるやつがいるけど、
時給700円の仕事に就かないように、勉強をがんばるよう中学生に指導してるんなら、
正しいことじゃない？
ひいては日本の国力増強につながるわけだし
時給700円の仕事に就かないように、勉強をがんばるよう中学生に指導してるんなら、
正しいことじゃない？
ひいては日本の国力増強につながるわけだし
31 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:01:45 ID:PmberRay0
時給700円の生き方を年収700万円の教員から教わるのか。
32 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:02:29 ID:eic4uUkA0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ━┓
.／／ ""´ ⌒＼ ） ┏┛
.i / ＼ ,＿ ｉ ） ・
i (･ ）゛ ´( ･） i,/
ｌ u （__人_）. | なんで努力しないんだ？
＿＼ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ヽ v /
／／ ""´ ⌒＼ ） -（ｍ）-
.i / ⌒ ⌒ ｉ ） ≡
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ "
ｌ ::⌒（__人_）⌒:: | あ、努力できないんだ！
＼ ヽ_/ /
'｀７ 〈
, -‐ (_). i. |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) .⊂ノ
γ⌒´ ＼ ━┓
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ｌ u （__人_）. | なんで努力しないんだ？
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ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ヽ v /
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ｌ ::⌒（__人_）⌒:: | あ、努力できないんだ！
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) .⊂ノ
「時給700円」
→「これだけ物が豊かなのになぜこんなに貧困なんだ？
だれが儲けてるんだ？
社会のシステムがおかしくないか？」
って考えるんじゃなく、
→「よし、時給700円で暮らせる方法を考えよう」
って言う方向へ考えるのはさすが日本人だよな。
政治家が何億も蓄財して悪さばっかりするわけだ。
政治家にとっては最高の国だな。暴動もないし、国民はロボットのように素直に低賃金で働いてくれるしな。
→「これだけ物が豊かなのになぜこんなに貧困なんだ？
だれが儲けてるんだ？
社会のシステムがおかしくないか？」
って考えるんじゃなく、
→「よし、時給700円で暮らせる方法を考えよう」
って言う方向へ考えるのはさすが日本人だよな。
政治家が何億も蓄財して悪さばっかりするわけだ。
政治家にとっては最高の国だな。暴動もないし、国民はロボットのように素直に低賃金で働いてくれるしな。
35 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:05:04 ID:tQWqCK6f0
37 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:06:00 ID:XpqPl16R0
非常勤講師。
時給９５００円ですが年収は１５０万です。
パラサイトシングルでなんとか生きてます。
時給９５００円ですが年収は１５０万です。
パラサイトシングルでなんとか生きてます。
39 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:06:52 ID:CrGitBmc0
ファストフードなんて高すぎだろ
自炊しろ
自炊しろ
41 ：名無しさん＠十周年 ◆kHVwtqhqNM ：2010/01/23(土) 21:07:02 ID:mUYwAunF0
テナント次々と撤退（寂）正社員には悲壮感も笑顔も見えない
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/537/1223281189/4
お歳暮コーナーは閑散とし、閑古鳥が鳴いていた。
それでも正社員からは「いらっしゃいませ」の言葉さえない。
有名会社の経営者や、人事採用担当者の目は節穴のようですな（笑）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/537/1223281189/4
お歳暮コーナーは閑散とし、閑古鳥が鳴いていた。
それでも正社員からは「いらっしゃいませ」の言葉さえない。
有名会社の経営者や、人事採用担当者の目は節穴のようですな（笑）
人が人を家畜にするそんな日本社会
奴隷家畜になるくらいなら生活保護のほうがましだよ
奴隷家畜になるくらいなら生活保護のほうがましだよ
>>22
それはおかしい
地方財政にすでに悪影響がでてる
http://www.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%80%80%E8%B2%A1%E6%94%BF
札幌市 生活保護６万人超 （01/22 08:54）
北海道新聞 - 2010年1月21日
受給者増加に伴い、生活保護費も増大。本年度は昨年１２月の予算補正後
に１０６２億円となり、初めて１千億円を超えた。一般会計の１２％を
占め、財政を圧迫している。編成中の１０年度予算案での１千億円突破も
確実だ。 札幌市内の生活保護受給者は１９９７年の旧北海道 ...
京都市、財源不足1117億円拡大 18年度、生活保護費など拡大
日本経済新聞 - 2010年1月15日
京都市は15日の財政改革有識者会議で、2018年度に財源不足額が09年度比
で1117億円拡大するとの試算を公表した。少子高齢化が一層進み、
生活保護費やデイサービス費などが増えて財政を圧迫するとみている。
試算では、09年度に1491億円だった扶助費が18年度には1979億円に ...
生活保護費18％増、最大の2888億円に 大阪市の10年度予算
日本経済新聞 - 2010年1月13日
生活保護費の市の負担分は712億円。初めて700億円を超えることになり、
財政を大きく圧迫することになる。受給者の増加に対応するための新たな
職員採用なども歳出増の要因となる。歳出では生活保護を含む扶助費が
4869億円と28.5％を占める。 市によると、歳入１兆6983億円 ...
勤労者は生活保護者の餌食になりつつある
それはおかしい
地方財政にすでに悪影響がでてる
http://www.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%80%80%E8%B2%A1%E6%94%BF
札幌市 生活保護６万人超 （01/22 08:54）
北海道新聞 - 2010年1月21日
受給者増加に伴い、生活保護費も増大。本年度は昨年１２月の予算補正後
に１０６２億円となり、初めて１千億円を超えた。一般会計の１２％を
占め、財政を圧迫している。編成中の１０年度予算案での１千億円突破も
確実だ。 札幌市内の生活保護受給者は１９９７年の旧北海道 ...
京都市、財源不足1117億円拡大 18年度、生活保護費など拡大
日本経済新聞 - 2010年1月15日
京都市は15日の財政改革有識者会議で、2018年度に財源不足額が09年度比
で1117億円拡大するとの試算を公表した。少子高齢化が一層進み、
生活保護費やデイサービス費などが増えて財政を圧迫するとみている。
試算では、09年度に1491億円だった扶助費が18年度には1979億円に ...
生活保護費18％増、最大の2888億円に 大阪市の10年度予算
日本経済新聞 - 2010年1月13日
生活保護費の市の負担分は712億円。初めて700億円を超えることになり、
財政を大きく圧迫することになる。受給者の増加に対応するための新たな
職員採用なども歳出増の要因となる。歳出では生活保護を含む扶助費が
4869億円と28.5％を占める。 市によると、歳入１兆6983億円 ...
勤労者は生活保護者の餌食になりつつある
鳩山はリーマンの平均年収1000万？とかほざいてたからな
つか最低時給1000円にするとか言う発言と辻褄があわんだろうがｗ
それもいつの間にかうやむや
つか最低時給1000円にするとか言う発言と辻褄があわんだろうがｗ
それもいつの間にかうやむや
47 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:10:21 ID:v4CxC5CH0
教育者がまず手本を示して自給500円の給与なら話は分かる。
生きる力を子どもにつけたいなら自らが率先垂範すべきだ。
あっまず、教員が公務員であることをなくせ。
参照
★★★教員は公務員でないほうが国のため★★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1260279009/
そもそも学問と仕事は別もんだしな
学問できる人が仕事できる可能性はあるけど
明るい未来を補償できるレベルではない
学問できる人が仕事できる可能性はあるけど
明るい未来を補償できるレベルではない
>>45
沢山ないだろ、瞬間移動出来る人間なら別だがな
沢山ないだろ、瞬間移動出来る人間なら別だがな
50 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:13:15 ID:6lhJoP5C0
自称外資大手に勤めてる万能論者いなくなったな・・・
52 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:17:26 ID:655JMNLg0
>>34>>38
重ねて同意でございます。
新自由主義なんて所詮、貧乏労働者から搾取し資本家金持ちに再分配する“社会主義”なのですから。
権力と財力の一極集中による富裕層と貧困層の階層二極固定化が問題ですよ。
重ねて同意でございます。
新自由主義なんて所詮、貧乏労働者から搾取し資本家金持ちに再分配する“社会主義”なのですから。
権力と財力の一極集中による富裕層と貧困層の階層二極固定化が問題ですよ。
53 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:18:14 ID:a+G71znk0
日本はさっさと自殺しろ
54 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:18:36 ID:H1GdQs710
★実働180日、一般公務員の学校給食調理員の平均年収は、約800万円
杉並区議会議員（無所属） 堀部やすし 学校給食の実態を検証する
まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
（下表を参照ください）。実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・
・現在、給食調理員の多くは、常勤職員（フルタイム職員）です
学校給食は、一日１食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。
・学校給食は一日一食。実施は年間180日（小学校）です。
いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価（労働の対価）として、給料を
支給するのが基本です。
では、現状はどなっているのでしょうか？
通常、一般公務員の常勤労働（フルタイム労働）といえば、一日８時間労働（一週４０時間労働）で、
年間２４０日労働が基本です（週休２日＋有給休暇）。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校１９２日、中学校１８０日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、４８日～６０日は、給食のない日（＝ほとんど仕事のない日）なのです。
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
杉並区議会議員（無所属） 堀部やすし 学校給食の実態を検証する
まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
（下表を参照ください）。実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・
・現在、給食調理員の多くは、常勤職員（フルタイム職員）です
学校給食は、一日１食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。
・学校給食は一日一食。実施は年間180日（小学校）です。
いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価（労働の対価）として、給料を
支給するのが基本です。
では、現状はどなっているのでしょうか？
通常、一般公務員の常勤労働（フルタイム労働）といえば、一日８時間労働（一週４０時間労働）で、
年間２４０日労働が基本です（週休２日＋有給休暇）。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校１９２日、中学校１８０日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、４８日～６０日は、給食のない日（＝ほとんど仕事のない日）なのです。
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
民主のバイトは自給500円
働いた場合時給700円
手取り10万円くらいか
生活保護では東京で家賃込みで14万円もらえる
これはかなり不公平なことなので
生活保護費を最低賃金以下に調整する必要がある
10万円より低く家賃込みで総額9万円あたりに抑えるべき
これでも一ヶ月160時間労働での価値は１万円しかない
手取り10万円くらいか
生活保護では東京で家賃込みで14万円もらえる
これはかなり不公平なことなので
生活保護費を最低賃金以下に調整する必要がある
10万円より低く家賃込みで総額9万円あたりに抑えるべき
これでも一ヶ月160時間労働での価値は１万円しかない
57 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:21:41 ID:4eJmzfRE0
こういう授業は、必要だよね。
中学生の時から社会の厳しい現実を見つめさせることで
正社員に一度なってしまえば、どんなに厳しい職場でもくらいついて離れないようになるだろう。
中学生の時から社会の厳しい現実を見つめさせることで
正社員に一度なってしまえば、どんなに厳しい職場でもくらいついて離れないようになるだろう。
58 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:22:22 ID:rHjdlOLQ0
>>3
最低賃金割ってるんだけど、どこの国？
最低賃金割ってるんだけど、どこの国？
59 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:22:22 ID:6lhJoP5C0
【社会】 "お年寄り３人、線路に座り心中"で、法定利息の２７０倍で追い込んだヤミ金男ら逮捕★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141814558/
【社会】 「地味な生活に、何があったのか…」 借金苦で一家心中、２人死亡２人けが…東京・品川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162345562/
【社会】福井市の団地で長男（１歳１１か月）餓死、母親変死、父親は行方不明…母親は衰弱死の可能性も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093962082/
【社会】"所持金８円" 餓死の母と子、依然身元不明…さいたま
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107341583/
【社会】 “日記に「おにぎり食べたい」「働けないのに働けと言われた」” 生活保護「辞退」男性、自宅で死亡…福岡・北九州★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184256638/
【社会】衰弱知りながら給水停止・保護申請却下 障害者が孤独死 ★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153228219/
60 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:22:30 ID:IBYu+aEi0
結婚して偽装離婚して生活保護申請が最強
ベルムス巻きの作り方とか教えるのかね
62 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:23:51 ID:4eJmzfRE0
でもある程度貯金がないと就職活動でいくらか必要じゃない？
スーツ、写真、通勤手段とか
スーツ、写真、通勤手段とか
これはいい取り組みだ
お金の勉強をすることは正しいことなのだと子供のうちから教え込むべき
でもよくこんな時間取れたな
教育要領？みたいなマニュアルで、教えて良いことってかなり上から決められてるんじゃなかったっけ
お金の勉強をすることは正しいことなのだと子供のうちから教え込むべき
でもよくこんな時間取れたな
教育要領？みたいなマニュアルで、教えて良いことってかなり上から決められてるんじゃなかったっけ
>>49
計算また間違ったかな…改めて計算
年収150万÷12ヶ月で月収12.5万
月収12,5000÷自給9500で、約13時間労働
一ヶ月で13時間働いてる計算。
学生に授業があるであろう月の平日を約20日として、
毎日一時間しか働かなくても20時間になる。
月に13時間勤務って…働かなさすぎじゃないか？
酔ってるからどこかミスがあるかも。
そんときゃゴメンよ～。
計算また間違ったかな…改めて計算
年収150万÷12ヶ月で月収12.5万
月収12,5000÷自給9500で、約13時間労働
一ヶ月で13時間働いてる計算。
学生に授業があるであろう月の平日を約20日として、
毎日一時間しか働かなくても20時間になる。
月に13時間勤務って…働かなさすぎじゃないか？
酔ってるからどこかミスがあるかも。
そんときゃゴメンよ～。
67 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:28:54 ID:H1GdQs710
★福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活
【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。
【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。
68 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:29:05 ID:y5BEPgmT0
>>65
アホか、底辺は税金払ってないだろｗ
アホか、底辺は税金払ってないだろｗ
69 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:29:06 ID:73RJ7khX0
成人の日のニュースで「仕事とは？」とのインタビューに対する新成人の回答が放送された。
新成人の回答は「食っていくため」「お金を得る手段」との極めて真っ当な回答であった。
まだ仕事をしていないので、頭で考えた結果の回答だろうが、本音の回答だと思う。
自分も二十歳の頃は、そう考えていた。しかし、昨今のニュースに出てくる自称「クビを切
られた派遣社員」の人達が言う仕事感には違和感がある。
「仕事をすれば給料がもらえる」だから「仕事を切られるのは困る」というのだ。
一瞬、真っ当な意見なのだが、不況時でもクビにならない派遣社員の実例をいくつも実際に
見ている側としては納得できない。正社員より優秀な派遣社員は会社にとって必要な存在で
あり手放したくない。正社員への登用を本人達が承諾しないので派遣社員なのだが、彼らは
会社に帰属することよりも、好きな仕事に従事する方を選んでいたいのだ。
手に職を持ち、自慢の腕で仕事をする人達であり、逆に言えば世の中が、その腕を必要とし
ているのだ。「世の中が必要とする仕事をすれば、その仕事に見合った給料がもらえる」と
いうのが本来の仕事感だ。
事務系ならば、大学卒業後入社１～２年目では「世の中が必要とする仕事」はあまり良くは
できないだろう。しかし、経験を積み、業務スキルをアップさせることで、将来は「余人を
もって代え難し」となり「世の中が必要とする仕事ができる人物」へと成長するのである。
この成長努力をしない労働者は、どんな職場でも「世の中が必要とする人材」にはなれない
のだ。経験を積み、業務スキルアップ努力をした人と、目の前の仕事を片付けてきただけの
人では、同じ会社で同じ年齢でも、５０歳代になれば年収が倍以上違うこともよくあること
だ。「世の中が必要とする仕事をすれば、その仕事に見合った給料がもらえる」のが本当で
あり、仕事とは「世の中の必要性を満足させる行為」だと思う。
新成人の回答は「食っていくため」「お金を得る手段」との極めて真っ当な回答であった。
まだ仕事をしていないので、頭で考えた結果の回答だろうが、本音の回答だと思う。
自分も二十歳の頃は、そう考えていた。しかし、昨今のニュースに出てくる自称「クビを切
られた派遣社員」の人達が言う仕事感には違和感がある。
「仕事をすれば給料がもらえる」だから「仕事を切られるのは困る」というのだ。
一瞬、真っ当な意見なのだが、不況時でもクビにならない派遣社員の実例をいくつも実際に
見ている側としては納得できない。正社員より優秀な派遣社員は会社にとって必要な存在で
あり手放したくない。正社員への登用を本人達が承諾しないので派遣社員なのだが、彼らは
会社に帰属することよりも、好きな仕事に従事する方を選んでいたいのだ。
手に職を持ち、自慢の腕で仕事をする人達であり、逆に言えば世の中が、その腕を必要とし
ているのだ。「世の中が必要とする仕事をすれば、その仕事に見合った給料がもらえる」と
いうのが本来の仕事感だ。
事務系ならば、大学卒業後入社１～２年目では「世の中が必要とする仕事」はあまり良くは
できないだろう。しかし、経験を積み、業務スキルをアップさせることで、将来は「余人を
もって代え難し」となり「世の中が必要とする仕事ができる人物」へと成長するのである。
この成長努力をしない労働者は、どんな職場でも「世の中が必要とする人材」にはなれない
のだ。経験を積み、業務スキルアップ努力をした人と、目の前の仕事を片付けてきただけの
人では、同じ会社で同じ年齢でも、５０歳代になれば年収が倍以上違うこともよくあること
だ。「世の中が必要とする仕事をすれば、その仕事に見合った給料がもらえる」のが本当で
あり、仕事とは「世の中の必要性を満足させる行為」だと思う。
70 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:31:45 ID:VPYezW6q0
>>68
え？ 消費税払わんの？
え？ 消費税払わんの？
詐欺！
>>68
少なくとも消費税は払ってる
あと社会保険料も払ってる
時給700円×8時間×20日=11万2000円
ここから社会保険を引いて
約100万円以下になってれば国税は発生しない
地方税は人頭税のようなものがあるので発生する（均等割）
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2198462.html
少なくとも消費税は払ってる
あと社会保険料も払ってる
時給700円×8時間×20日=11万2000円
ここから社会保険を引いて
約100万円以下になってれば国税は発生しない
地方税は人頭税のようなものがあるので発生する（均等割）
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2198462.html
生保の方が生活が良いから働くなって方が「現実直視」だろ
11月末で派遣契約更新が無くて、12月からまた別のところに派遣（今回は紹介予定派遣）に行ってるけど、
送られてきた源泉徴収見たら税込み500万超えてたぞ。
俺にしてみれば「派遣＝安い」っていうイメージはあんまり無いんだがな。
事務方とか単純作業の派遣は本当に安いんだろうな。
>>1
何となくマルクス主義にかぶれる生徒が出てきそうな気がしないでもない
送られてきた源泉徴収見たら税込み500万超えてたぞ。
俺にしてみれば「派遣＝安い」っていうイメージはあんまり無いんだがな。
事務方とか単純作業の派遣は本当に安いんだろうな。
>>1
何となくマルクス主義にかぶれる生徒が出てきそうな気がしないでもない
75 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:35:55 ID:SgfHlSGm0
７００x２４x３６５＝6132000
76 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:36:15 ID:rHjdlOLQ0
77 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:36:37 ID:3Y1OVh3w0
ちょっとまえまでは、たしかフリーターと正社員の生涯賃金を比較して2億くらい格差があるから、
おまえらフリーターにならずに正社員になれ！っていう論調だったのに。さすがに椅子の数が
絶対的に足りないことにようやく気づいたのか。
おまえらフリーターにならずに正社員になれ！っていう論調だったのに。さすがに椅子の数が
絶対的に足りないことにようやく気づいたのか。
少子化が進んでるから今みたいにフリーターやホームレスが溢れる事には
ならないんじゃね？
ならないんじゃね？
公立って一体何を勉強してるのかよく分からないなｗ
>>68
少なくとも消費税は払ってる
あと社会保険料も払ってる
時給700円×8時間×20日×12ヶ月=11万2000円×12ヶ月
ここから社会保険を引いて
約100万円以下になってれば国税は発生しない
地方税は人頭税のようなものがあるので発生する（均等割）
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2198462.html
少なくとも消費税は払ってる
あと社会保険料も払ってる
時給700円×8時間×20日×12ヶ月=11万2000円×12ヶ月
ここから社会保険を引いて
約100万円以下になってれば国税は発生しない
地方税は人頭税のようなものがあるので発生する（均等割）
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2198462.html
１０万ちょっとから、
社会保険や年金引かれたら、
手取り８万くらい？
社会保険や年金引かれたら、
手取り８万くらい？
82 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:38:49 ID:vATGZFNfO
【時給】820【時間外手当等】＝175000
【手取り】146000
一人ならなんとか暮らせ…
【手取り】146000
一人ならなんとか暮らせ…
子供は未来に希望持ってなくちゃいけないから、全ての授業がこうだと問題あるが
間隔計ったこういう授業はいいかもね。
不条理な目にあったり耳にしたりしたとき、これが基点になって思考が広がるかも。
間隔計ったこういう授業はいいかもね。
不条理な目にあったり耳にしたりしたとき、これが基点になって思考が広がるかも。
緊急にしなければいけないのは
支えられる人の収入＞＞＞＞＞＞＞＞＞支える人の収入
という超絶逆転現象を解消すること
こんなふざけたシステムはきちんと直さないといけない
参考
>>80 >>44 >>56
支えられる人の収入＞＞＞＞＞＞＞＞＞支える人の収入
という超絶逆転現象を解消すること
こんなふざけたシステムはきちんと直さないといけない
参考
>>80 >>44 >>56
85 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:41:38 ID:tvYoVWZV0
世の中に代替可能でない人材など存在しない。
派遣は安い給料で働くから重宝されてるだけ
正社員なら派遣の１０分の１居ればいい
現実をゆがめるのはもうやめろ
派遣は安い給料で働くから重宝されてるだけ
正社員なら派遣の１０分の１居ればいい
現実をゆがめるのはもうやめろ
86 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:44:14 ID:+Jlh41iZ0
>>79 ここらは学問的な教育という意味で重要かどうかはしらないが
極めて重要な社会認識でもあると思うよ。
７００円サバイバル方法を取得する一方で、こういう層とは完全にオサラバして
別の階層に移行したいなど。
でも生涯保証されるわけでもないので、自分勝手な訣別宣言は意味をなさないんだけどね。
そこらも含めて有意義ではある。
極めて重要な社会認識でもあると思うよ。
７００円サバイバル方法を取得する一方で、こういう層とは完全にオサラバして
別の階層に移行したいなど。
でも生涯保証されるわけでもないので、自分勝手な訣別宣言は意味をなさないんだけどね。
そこらも含めて有意義ではある。
87 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:47:25 ID:RdC7EaT8O
東京と神奈川は最低賃金は時給789円
小売・流通などは中堅正社員でも時給計算すれば、
時給600円前後ぐらい
時給600円前後ぐらい
90 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:49:21 ID:VYGxlpjd0
自炊が一番安く上がるという基本すら解ってないのだな、最近の厨房は。
91 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:50:42 ID:rHjdlOLQ0
というか、今の時代に時給換算はあまり意味がない
月収いくらで話をしないと錆び残が多い奴が不公平
月収いくらで話をしないと錆び残が多い奴が不公平
そういや、民主の時給1000円にするってのはいつから？
これはなかなかいい授業だな。現実的に勉強がどんだけ大切かもちっとはわかろうというものだ
できればマルチ商法とかネットワークビジネスも教えてやったらどうだ。
京大生でひっかかったやつもいるというニュースを見てゾッとしたわ。
できればマルチ商法とかネットワークビジネスも教えてやったらどうだ。
京大生でひっかかったやつもいるというニュースを見てゾッとしたわ。
94 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:53:04 ID:ZjpvLr2s0
まずは高校受験だろ
>>90
作る時間と片付ける時間考えると自炊はあんまり良くない
作る時間と片付ける時間考えると自炊はあんまり良くない
96 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:54:09 ID:S1Y2PBOF0
短絡的な意見多すぎ
正直飯作る時間があったら2chやるか寝る
>>96
怖がらず具体的に書けよｗｗ
怖がらず具体的に書けよｗｗ
102 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 21:59:15 ID:+Jlh41iZ0
「日本は、完全な自由経済も、完全な福祉国家も体験していない。」
アンソニー・ギデンズ
アンソニー・ギデンズ
104 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:00:34 ID:kuy8UhcE0
いかに金のかからない生活をするかを教えるべきだ
自炊、衣類の修繕、電化製品の修理、農作業、土木作業
こういったことを自分で出来るように、学校で必修科目にしたらどうか
自炊、衣類の修繕、電化製品の修理、農作業、土木作業
こういったことを自分で出来るように、学校で必修科目にしたらどうか
105 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:01:09 ID:L8IDWSU10
バイトとか派遣では生涯賃金が5000万円なんだから、どうやったって破綻する。
いいねこれ。ワープアになる未来を見たらちっとは真面目に勉強するだろう
107 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:01:54 ID:h1RLZTyf0
いい授業だね。
実は私、両親が事故で亡くなってから
バイトしながら短大出たんだけど
年金とか健康保険とか全く知らなくってね。
払わなくていいなら、払わなーいって感じになってたの。
だから時給７００円で生活するに当たって、
月に払うモノとかを教えていれば、そういう身構え出来てたかもしれない。
今の時代、片親ってのも多いから
こういう授業は大事かも。
実は私、両親が事故で亡くなってから
バイトしながら短大出たんだけど
年金とか健康保険とか全く知らなくってね。
払わなくていいなら、払わなーいって感じになってたの。
だから時給７００円で生活するに当たって、
月に払うモノとかを教えていれば、そういう身構え出来てたかもしれない。
今の時代、片親ってのも多いから
こういう授業は大事かも。
108 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:02:00 ID:VYGxlpjd0
109 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:02:13 ID:AmhfuyYe0
収入：時給700円×12時間×25日＝月収210,00円
支出：家賃40,000円＋光熱費6,000円＋通信費6,000円＋食費30,000円＋雑費10,000円＋趣味30,000円＝122,000円
楽勝ですｗ
支出：家賃40,000円＋光熱費6,000円＋通信費6,000円＋食費30,000円＋雑費10,000円＋趣味30,000円＝122,000円
楽勝ですｗ
>>74
化石日狂組にだまされず、せめてギデンズに行ってほしい
化石日狂組にだまされず、せめてギデンズに行ってほしい
今や体制側だという現実を直視出来ない日教組が何か言ってんなーとしか…？
113 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:03:37 ID:rHjdlOLQ0
114 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:05:04 ID:tvYoVWZV0
>家賃40,000円
職のある都会では厳しいな
>光熱費6,000円
暗い部屋で暑さ寒さに耐える生活?現実的ではないな
職のある都会では厳しいな
>光熱費6,000円
暗い部屋で暑さ寒さに耐える生活?現実的ではないな
115 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:05:17 ID:GSEFA3/UO
元々の国力相応に戻るだけ。
バブルで勘違いした。
そもそも先進国とはいえない点もある。
ｱｲｴﾙｵｰ批准しないブラック臭。
チョン吉でも批准してるのに…
白人には頭が低いが、同じ国民には内弁慶でひたすら自己責任と忍耐を強いる見栄張な国。
背伸びしてたら肉離れ。
貧乏まっしぐら。
バブルで勘違いした。
そもそも先進国とはいえない点もある。
ｱｲｴﾙｵｰ批准しないブラック臭。
チョン吉でも批准してるのに…
白人には頭が低いが、同じ国民には内弁慶でひたすら自己責任と忍耐を強いる見栄張な国。
背伸びしてたら肉離れ。
貧乏まっしぐら。
117 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:05:40 ID:RJhaH4FJ0
お金の教育はとても重要だと思う。
稼ぐ能力のほかに、消費教育（ローン、所有することのリスク「例えば
ローンの完済していない住宅や保有しているだけで金がかかる車」）
貯金があれば、金が金を生むこと、逆に借金があれば
借金が（金利等で）借金を生む原理を徹底的に
教育するとオツムの弱い被害者が少しでも減るんじゃないからなぁ・・・
こういうことって義務教育では誰も教えてくれないよね。
稼ぐ能力のほかに、消費教育（ローン、所有することのリスク「例えば
ローンの完済していない住宅や保有しているだけで金がかかる車」）
貯金があれば、金が金を生むこと、逆に借金があれば
借金が（金利等で）借金を生む原理を徹底的に
教育するとオツムの弱い被害者が少しでも減るんじゃないからなぁ・・・
こういうことって義務教育では誰も教えてくれないよね。
118 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:07:24 ID:nqIzWRun0
30歳の県庁職員ですが、時給700円切ってますｗｗｗ
マジ、こんな収入じゃ結婚できねー
マジ、こんな収入じゃ結婚できねー
サバイバル術を教えようとしてるの？構造的な搾取の仕組みを教えようとしてるの？
>>109
お願いだから週休1日で12時間も働かせないでくれ
お願いだから週休1日で12時間も働かせないでくれ
121 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:08:07 ID:qqyVO1ef0
結婚せず子供作らなければいいよ。
新自由主義は新しい貴族制度なんだから
奴隷層は子供を作らないことで対応したらいい。
子供もまた奴隷になるし。
そうしたら子供がかわいそうだしね。
新自由主義は新しい貴族制度なんだから
奴隷層は子供を作らないことで対応したらいい。
子供もまた奴隷になるし。
そうしたら子供がかわいそうだしね。
122 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:08:11 ID:+Jlh41iZ0
>>118
ナスと手当も計算に入れてるよな？
ナスと手当も計算に入れてるよな？
>>90
馬鹿野郎！
お前みたいな奴のせいで外食産業が冷え込むんだ。
そこで食ってる奴らの消費が冷え込む。
つまり、日本全体の消費が冷え込む。
タクシーでもクリーニングでも外食でも、
〝節約〟なんて言ったら国全体の消費が冷え込むんだよ。
馬鹿野郎！
お前みたいな奴のせいで外食産業が冷え込むんだ。
そこで食ってる奴らの消費が冷え込む。
つまり、日本全体の消費が冷え込む。
タクシーでもクリーニングでも外食でも、
〝節約〟なんて言ったら国全体の消費が冷え込むんだよ。
ってか構造的な搾取って何のこと指してるんだ？
今まで日本人が海外労働者をこき使って高給取りだったこと？
いまそれがようやく崩れつつある。
今まで日本人が海外労働者をこき使って高給取りだったこと？
いまそれがようやく崩れつつある。
126 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:09:15 ID:4eJmzfRE0
>>99
今はデフレのせいで景気が低迷しているんだから、
国が強制的に人件費を引き上げれば、デフレ解消され、適度なインフレになって
その結果景気が回復するんじゃないかな？
最低賃金を１０００円に引き上げる法律を作るだけで、もしかしたらデフレ不況は打開されるかも知れない。
今はデフレのせいで景気が低迷しているんだから、
国が強制的に人件費を引き上げれば、デフレ解消され、適度なインフレになって
その結果景気が回復するんじゃないかな？
最低賃金を１０００円に引き上げる法律を作るだけで、もしかしたらデフレ不況は打開されるかも知れない。
>>126
それは難しい
企業は時給が上がったなら一人当たりの仕事量を増やし雇用量を減らす
可能性が高い
やはり生活保護の支給総額を
最低賃金の６割～７割に設定して
生活保護費を減らしてバランスを取る方が現実的
それは難しい
企業は時給が上がったなら一人当たりの仕事量を増やし雇用量を減らす
可能性が高い
やはり生活保護の支給総額を
最低賃金の６割～７割に設定して
生活保護費を減らしてバランスを取る方が現実的
こういうの、学校で教えるのは、止めてほしい。
家庭でやるべきだし、ノータリン保護者の家の子は、
どうぞ、自分以外の誰かのせいにして埋もれていって
ほしい。
家庭でやるべきだし、ノータリン保護者の家の子は、
どうぞ、自分以外の誰かのせいにして埋もれていって
ほしい。
130 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:13:08 ID:tvYoVWZV0
ワーキングプアを解決させるためにはナマポの支給額を減らせばいい。
減ったら連中は本気になって仕事するだろ。
減ったら連中は本気になって仕事するだろ。
132 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:13:27 ID:VaJCqpCu0
時給700円ってコンビニのバイトぐらい？
居酒屋だと1000円ぐらいもらえる
居酒屋だと1000円ぐらいもらえる
134 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:13:57 ID:TaZLg2RD0
旅行は１年に一回
マイカーやマイホーム持つなんて諦めろ
結婚？論外だ
マイカーやマイホーム持つなんて諦めろ
結婚？論外だ
135 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:14:49 ID:jVQBf8Z00
生活保護を受ける方法を教えたほうがラクに金もらえるぜ
しかも時給700円以上の支給額
しかも時給700円以上の支給額
>>126
需要が低迷してる状態でそれはない。
需要が低迷してる状態でそれはない。
たとえ全員が大学でたとしても、時給低い仕事をする人が一定数いないと社会がまわらない。
今の時代、公立学校の教員でさへ正規採用されたものばかりじゃないんじゃないか。
学校の職員の中にも実は格差ができているんじゃないか。
全員を正規職員に採用すればいいとは思わないが、
何らかの対策を実行しないと悪い方向から引き返せなくなると思う。
リアル教員レス頼む。
学校の職員の中にも実は格差ができているんじゃないか。
全員を正規職員に採用すればいいとは思わないが、
何らかの対策を実行しないと悪い方向から引き返せなくなると思う。
リアル教員レス頼む。
142 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:17:52 ID:+Jlh41iZ0
143 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:18:54 ID:vEcfdbsa0
>>10
休日が年に100日はあると思うが、その生活費はどうするつもりだ？
休日が年に100日はあると思うが、その生活費はどうするつもりだ？
144 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:19:02 ID:VWz7ixmp0
日本はグローバル競争に勝ち残るためとか、実力主義とか
なんだかんだ理由つけて給料を減らそうとする、所得が減る、
消費が伸びない、日本の没落という道を転げ落ちている。
最近はこれに拍車がかかったようだ。
中国がなぜ成長しているか。
国民の所得が増えて、消費が拡大しているからだ。
中国のこういう所は無視している日本の経済界は
クソとしか言いようがない。日本が滅びても
自社さえ生き残っていればいいのだろう。
なんだかんだ理由つけて給料を減らそうとする、所得が減る、
消費が伸びない、日本の没落という道を転げ落ちている。
最近はこれに拍車がかかったようだ。
中国がなぜ成長しているか。
国民の所得が増えて、消費が拡大しているからだ。
中国のこういう所は無視している日本の経済界は
クソとしか言いようがない。日本が滅びても
自社さえ生き残っていればいいのだろう。
146 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:19:28 ID:hiMldS3L0
ナマポがタカリで生きているから、日本人全員の不幸になってる。
乞食がタクシーで病院行きまくってたり。
ナマポボッシーが子供保育園に預けて泥棒してパチンコ三昧だったり、
共働きの子供が保育園の空き待ちしてるのに。
乞食がタクシーで病院行きまくってたり。
ナマポボッシーが子供保育園に預けて泥棒してパチンコ三昧だったり、
共働きの子供が保育園の空き待ちしてるのに。
年齢：38才
時給：5,800円
月の労働時間：160～190くらい
とくに裕福だとは思わないけど、お金には困ってません。
時給：5,800円
月の労働時間：160～190くらい
とくに裕福だとは思わないけど、お金には困ってません。
時給がいくらでもいいけど
休みや働く時間で必要経費をただ割るだけで
貯蓄の話をしなくてもわかるのに人の生き死にと同じでタブー視されてるところから
変えないとね その点でとても評価できる
休みや働く時間で必要経費をただ割るだけで
貯蓄の話をしなくてもわかるのに人の生き死にと同じでタブー視されてるところから
変えないとね その点でとても評価できる
日教組といっても、幹部と末端の組合員では温度差があるからね。
そのうち在日特権とかの授業も出てきたりしてね。
そのうち在日特権とかの授業も出てきたりしてね。
大学でて、民間で働くつらさもわからずに、バカ高い給与をもらう
教師が教えるって、
すげー変ｗｗ
教師が教えるって、
すげー変ｗｗ
154 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:24:43 ID:VaJCqpCu0
155 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:25:52 ID:sqw7n/KN0
これ聞いて勉強頑張るやつがどれくらいいるだろうか
三割くらいは普通に絶望するんじゃないか？
三割くらいは普通に絶望するんじゃないか？
教え子が稼げないという現実ｗｗ
地域平均の倍近い教員給与
教師ほど、まったくの無駄だろｗ
地域平均の倍近い教員給与
教師ほど、まったくの無駄だろｗ
157 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:26:46 ID:5yKu2lb70
毎日ファーストフードだと！？
このブルジョワどもが！
俺はリアルに晩飯海に釣りにいったぞ！
このブルジョワどもが！
俺はリアルに晩飯海に釣りにいったぞ！
>>155
クラスの3割は時給700円以下になるわけか
クラスの3割は時給700円以下になるわけか
で、結論としては
いかにして生活保護受給受けるかってことになるんだろ？
かなわんなあ
いかにして生活保護受給受けるかってことになるんだろ？
かなわんなあ
161 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:28:05 ID:+Jlh41iZ0
162 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:28:34 ID:ynDkzLl80
俺も31歳なのに基本給30万円しかないからな・・・orz
164 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:29:34 ID:Ryww8h2H0
社会保障費を払わなくて良くしたり、権利を弱くする為の変態契約を作ったり、仕事上必要になるさまざまな物に自腹を切らせて回収したり
そういう人件費対策の抜け穴も潰した方が良いんじゃないの？
そういう人件費対策の抜け穴も潰した方が良いんじゃないの？
東京コンピュータサービス（株） 社長：高山 で働きなよ。
正社員で基本給１３万。通勤交通費年収に含められ、もちろん課税対象だ。
正社員で基本給１３万。通勤交通費年収に含められ、もちろん課税対象だ。
166 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:31:00 ID:qICiPi6QO
167 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:31:47 ID:Ryww8h2H0
>>132
倉庫のバイトは６２５～８５０ていどだよ
倉庫のバイトは６２５～８５０ていどだよ
168 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:34:55 ID:HNUotpMN0
>>147
贅沢者め、お前は裕福だ。
贅沢者め、お前は裕福だ。
まあ、生保以下の賃金は禁止だろうな
それでやっていけないところは潰れるしかない
残るべき存在じゃないって事
本来は家族運営とかそういうところがやってたところが、他人を使うようになってコストが飛ぶようになっただけの話
家族なら、家族単位で年収700万くらいありゃ、おｋだったしな
で、月数万の小遣いとかで済ませる
通勤とか無いから、ストレスも溜まらんし、休みとかの融通も利いた
こういうの全部破壊したからな
そりゃ、やっていけるわけ無いって
それでやっていけないところは潰れるしかない
残るべき存在じゃないって事
本来は家族運営とかそういうところがやってたところが、他人を使うようになってコストが飛ぶようになっただけの話
家族なら、家族単位で年収700万くらいありゃ、おｋだったしな
で、月数万の小遣いとかで済ませる
通勤とか無いから、ストレスも溜まらんし、休みとかの融通も利いた
こういうの全部破壊したからな
そりゃ、やっていけるわけ無いって
171 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:37:29 ID:xu/xOApt0
一人なら暮らしていける。
どう考えても、最低時給１０００円に引き上げるミンスマンセーさせるための授業だろ
時給７００円で１０万ちょっとってことは恐らく月１６０時間くらいしか働かない計算
コンビニバイトレベルの難易度の仕事でもって１日８時間で週休２日きっちり取る前提だ
生活設計を立てる前提としては社会通念上どう見てもおかしい
時給７００円で１０万ちょっとってことは恐らく月１６０時間くらいしか働かない計算
コンビニバイトレベルの難易度の仕事でもって１日８時間で週休２日きっちり取る前提だ
生活設計を立てる前提としては社会通念上どう見てもおかしい
これはいい授業だな
174 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:38:15 ID:ip4/dntc0
>授業では、若者の２人に１人が非正規雇用で働いている現実を伝える。
大嘘
平成19年に25-29才の男女は何をしているか？
＊1978～82年生まれ、ストレート学卒なら01卒～05卒
＜有業者の割合＞ 男 女
有業者 89.8% 73.5%
家事をしている者 0.6% 20.4%
通学している者 2.5% 1.5%
その他無業者 7.2% 4.5%
＜有業者の内訳＞ 男 女
自営業主 2.4% 1.5%
家族従業者 0.9% 0.7%
会社などの役員 1.3% 0.4%
正規の職員・従業員 77.4% 58.2% ←男性の大半は正社員です
パート 1.4% 13.7%
アルバイト 6.7% 8.0%
派遣社員 3.2% 7.1%
契約社員 4.3% 7.3%
嘱託 0.4% 1.1%
その他の雇用者 1.7% 1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0
大嘘
平成19年に25-29才の男女は何をしているか？
＊1978～82年生まれ、ストレート学卒なら01卒～05卒
＜有業者の割合＞ 男 女
有業者 89.8% 73.5%
家事をしている者 0.6% 20.4%
通学している者 2.5% 1.5%
その他無業者 7.2% 4.5%
＜有業者の内訳＞ 男 女
自営業主 2.4% 1.5%
家族従業者 0.9% 0.7%
会社などの役員 1.3% 0.4%
正規の職員・従業員 77.4% 58.2% ←男性の大半は正社員です
パート 1.4% 13.7%
アルバイト 6.7% 8.0%
派遣社員 3.2% 7.1%
契約社員 4.3% 7.3%
嘱託 0.4% 1.1%
その他の雇用者 1.7% 1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0
175 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:38:54 ID:+F6EwUKA0
少し前は、株式投資のやりかたを小学生に教える必要があると言ってましたね
これからは、金融や投資によって人生を豊かにすることが出来ると政府は推奨してました。
お金の勉強もいいですけど、「恥を知る生き方」「足るを知る生き方」を教えた方がいい気がします
これからは、金融や投資によって人生を豊かにすることが出来ると政府は推奨してました。
お金の勉強もいいですけど、「恥を知る生き方」「足るを知る生き方」を教えた方がいい気がします
本当に体の具合が悪くて働けない人は生活保護を受けさせないといけないだろうが、
生活保護受けといて次々違う親父の子供作るとか、
生活保護のお金でギャンブルはまるとか、
酒タバコに使って更に体壊すとか、
そういうバカチンには現金支給はしないほうがいいな。
全寮制の成人向け幼稚園でも作ってそこで規律正しく生活させたほうがいいだろ。
生活保護受けといて次々違う親父の子供作るとか、
生活保護のお金でギャンブルはまるとか、
酒タバコに使って更に体壊すとか、
そういうバカチンには現金支給はしないほうがいいな。
全寮制の成人向け幼稚園でも作ってそこで規律正しく生活させたほうがいいだろ。
177 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:40:26 ID:Pb7lZgxK0
時給1000円を公約に掲げていた政党なかったっけ？
178 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:41:40 ID:wShnqgZ70
中学生の前半で現実直視しないと時給７００円になるかもな。
頭の良い奴は時給７００円にならないように中学生から努力してるよ。
頭の良い奴は時給７００円にならないように中学生から努力してるよ。
179 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:43:21 ID:TsUBQQeC0
移民が入ってきたら時給700円の仕事もあっという間に埋まる。
売国企業は大喜びｗ
売国企業は大喜びｗ
180 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:43:39 ID:TXYu3szj0
先生になって日教組に入って、授業をボイコットして保護者の
対応は日教組以外の教員に押し付けて、毎日職員室で酒煙草を
のみ新聞や漫画を読んで暮らし、生徒には反日思想を叩き込ん
で親や社会を馬鹿にする事を教え、万引きを奨励し、団体交渉
で教頭や校長を糾弾して、毎日愉快に暮らすのが、理想の生き
方だと思います。
対応は日教組以外の教員に押し付けて、毎日職員室で酒煙草を
のみ新聞や漫画を読んで暮らし、生徒には反日思想を叩き込ん
で親や社会を馬鹿にする事を教え、万引きを奨励し、団体交渉
で教頭や校長を糾弾して、毎日愉快に暮らすのが、理想の生き
方だと思います。
181 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:43:44 ID:9IwjO5LL0
182 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:44:22 ID:1Z4IepgQ0
自給７００円か…
まだ中学のうちなら間に合うからな。
矯正して、ＤＱＮに堕ちて生活保護のパチンカス量産化を食い止めないと日本の将来終わる。
矯正して、ＤＱＮに堕ちて生活保護のパチンカス量産化を食い止めないと日本の将来終わる。
184 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:44:40 ID:y5BEPgmT0
>>181
死ねよゴミ
死ねよゴミ
186 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:46:10 ID:3CyGI3or0
学校が教育機関だという発想が間違ってる。
どんなに努力したってダメな奴はダメなんだ。
頭の良い奴は、対して努力しなくたって東大行っちゃう。
学校は、頭の良い奴とダメな奴を選別する、選別機関なんだ。
どんなに努力したってダメな奴はダメなんだ。
頭の良い奴は、対して努力しなくたって東大行っちゃう。
学校は、頭の良い奴とダメな奴を選別する、選別機関なんだ。
単純に文系になるな、理系になれと言えばいいんですよ。
うちの高校の進路の先生も「文系は今後のＩＴ化などで職が狭まり就職が厳しくなるから、理系に池。
医者は無理でも、機電がいい機械のメンテや技術開発だけは絶対人で無いとできない分野だから食いっぱ
ぐれはない」と１５年前に言ってたけど現実今そういう状況になってるな。
うちの高校の進路の先生も「文系は今後のＩＴ化などで職が狭まり就職が厳しくなるから、理系に池。
医者は無理でも、機電がいい機械のメンテや技術開発だけは絶対人で無いとできない分野だから食いっぱ
ぐれはない」と１５年前に言ってたけど現実今そういう状況になってるな。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:47:54 ID:SgfHlSGm0
９０％が中小企業か自営業で勝ち上がれるのは１０％だよ。それを教えないと。
お前ら優しいな・・・。
別に大金持ちにならんでも構わんが、
己や家族を養って、自分かそれ以上に
子どもを育て上げる程度の、常識と、
分相応な経済学で充分だ。
ﾊﾟﾁﾝｶｽやﾅﾏﾎﾟのｸｻﾚ家庭のことなんて
ほっとけよ。
もちろん、不正受給厳罰化の方向で。
別に大金持ちにならんでも構わんが、
己や家族を養って、自分かそれ以上に
子どもを育て上げる程度の、常識と、
分相応な経済学で充分だ。
ﾊﾟﾁﾝｶｽやﾅﾏﾎﾟのｸｻﾚ家庭のことなんて
ほっとけよ。
もちろん、不正受給厳罰化の方向で。
>>99
成り立たなくていい
潰れればいいって事
人を犠牲にした上での利便性などいつ自分に返ってくるか分からんしな
合理主義の欠陥性がここに出ているってこった
死語である自己責任なんてのも、本来は選択肢を多く持つ支配層連中だけに課せられる義務
そうでない層は、当てはまらんのが現実
そこを見落とした日本は世界に対して低レベルなのを露呈した事になる
いい加減に現実的な結果を見せないとな
支配層は、土台が崩れてきてる現実からいつまで逃げ続けるのか？
資本が万能でないのだけが分かっただけでもプラス
二度と市場原理主義なんて言葉は出ないだろうからな
成り立たなくていい
潰れればいいって事
人を犠牲にした上での利便性などいつ自分に返ってくるか分からんしな
合理主義の欠陥性がここに出ているってこった
死語である自己責任なんてのも、本来は選択肢を多く持つ支配層連中だけに課せられる義務
そうでない層は、当てはまらんのが現実
そこを見落とした日本は世界に対して低レベルなのを露呈した事になる
いい加減に現実的な結果を見せないとな
支配層は、土台が崩れてきてる現実からいつまで逃げ続けるのか？
資本が万能でないのだけが分かっただけでもプラス
二度と市場原理主義なんて言葉は出ないだろうからな
191 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:51:09 ID:9IwjO5LL0
>>184
お前が死ねよ。
3秒位なら、お前を殺せる位の力は出せる。
ただし、布団から出て、トイレに行き、歯を磨いて、シャワーを浴びて、ご飯を食べるから、間に合わない。
だから夢の中で決闘しよう。
良ければ俺の脳のアドレス教えるけど。
お前が死ねよ。
3秒位なら、お前を殺せる位の力は出せる。
ただし、布団から出て、トイレに行き、歯を磨いて、シャワーを浴びて、ご飯を食べるから、間に合わない。
だから夢の中で決闘しよう。
良ければ俺の脳のアドレス教えるけど。
>>190
100均のバカ安商品なんかもしかりだけど、真理だね。
100均のバカ安商品なんかもしかりだけど、真理だね。
193 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:51:51 ID:W0WPYWhR0
そもそも毎日ご飯をファーストフードで済ますなんて相当贅沢だろ
>>190
低賃金に落ちるのはそういう教育しか受けて無い人の自己責任だから
仕方が無い。特に文系いって非正規になんか落ちれば何をかいわんやだ。
文系にロクな職が無いなんて１５年前からデフォだったしね。
低賃金に落ちるのはそういう教育しか受けて無い人の自己責任だから
仕方が無い。特に文系いって非正規になんか落ちれば何をかいわんやだ。
文系にロクな職が無いなんて１５年前からデフォだったしね。
195 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:52:09 ID:jgj3tAQYP
時給７００円でも、１日１５時間、月２５日働けば２５万になる。
手取りでも２０万は堅い。十分食っていける。
問題は、何歳まで、その仕事を得られるかということだ。
問題はそっち。３５歳越えたら、とたんに厳しくなる。
手取りでも２０万は堅い。十分食っていける。
問題は、何歳まで、その仕事を得られるかということだ。
問題はそっち。３５歳越えたら、とたんに厳しくなる。
196 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:52:56 ID:++i1aRY20
家賃かなあ、一番大きな出費は。風呂無しボロで10万なら逝けるか？
世の中本物の消費不況だから、相当きついぞ？これからの若者は。
世の中本物の消費不況だから、相当きついぞ？これからの若者は。
構造改革に距離を置いたはずの麻生が
海外で保護主義と戦うって演説したしな～
市場原理主義やめるぐらいなら死んだ方がマシって
そんな連中がウヨウヨ
海外で保護主義と戦うって演説したしな～
市場原理主義やめるぐらいなら死んだ方がマシって
そんな連中がウヨウヨ
198 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:53:58 ID:+F6EwUKA0
真面目に働いても、ボーナスもなし健康保険もなしで時給７００円の人生では
基本的に身体だけが資本の人生
持ち家を持つことは不可能ですし、結婚はともかく子供を持つことは不可能
こういう現実を早く教えるということは、非常に大事なことです
基本的に身体だけが資本の人生
持ち家を持つことは不可能ですし、結婚はともかく子供を持つことは不可能
こういう現実を早く教えるということは、非常に大事なことです
現実直視の授業がよくわからないやつは、
高卒で公務員になれと薦めたらいい
高卒で公務員になれと薦めたらいい
200 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:55:22 ID:NlIlu0lc0
こういう授業を全国で取り入れて欲しいわ
部落差別の映画とか自転車の交通事故とかのビデオ見せられるより
よっぽどためになる
部落差別の映画とか自転車の交通事故とかのビデオ見せられるより
よっぽどためになる
201 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:56:13 ID:Yx131zL50
俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。
>>196
雇われになるの前提だったら、安くていい社員寮のある優良企業にいけるかどうかが勝負の分かれ目になる。
自分は自動車なんだが、独身なら最長７年まで月１万２０００円で社員寮に入れる。若いうちはこれほどありが
たいものはないわ。
雇われになるの前提だったら、安くていい社員寮のある優良企業にいけるかどうかが勝負の分かれ目になる。
自分は自動車なんだが、独身なら最長７年まで月１万２０００円で社員寮に入れる。若いうちはこれほどありが
たいものはないわ。
公立は社会の縮図
大人になったときにその価値がわかる
悪い意味で
大人になったときにその価値がわかる
悪い意味で
204 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:57:01 ID:3gUXSW200
家庭科でやったが
自分らの時は手取り14万ぐらいで計算してたな
自分らの時は手取り14万ぐらいで計算してたな
>>197
すでにグローバル化が浸透してる状況では保護主義してる時点で
自殺行為になる。特に日本みたいな製造業に外貨稼ぎを依存してる国
だとなおさら保護主義は危険。第二次大戦の引き金になったのも保護主義
だからねぇ。特に日本の場合欧米の保護主義で他国市場に参入できなく
なり中国や満州狙ったわけで。
すでにグローバル化が浸透してる状況では保護主義してる時点で
自殺行為になる。特に日本みたいな製造業に外貨稼ぎを依存してる国
だとなおさら保護主義は危険。第二次大戦の引き金になったのも保護主義
だからねぇ。特に日本の場合欧米の保護主義で他国市場に参入できなく
なり中国や満州狙ったわけで。
206 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:57:59 ID:0FlFLfC30
>>197
共産主義者乙(^o^)
共産主義者乙(^o^)
207 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:58:11 ID:JsTbeXdIO
ドンマイ
208 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:58:26 ID:fAF0E3SV0
209 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:58:37 ID:KYdKhcpQO
正社員だけど手取り11万円台の私がいますけど。大分市在住、1人暮らしだけどやってゆけてるから宮城だって似たようなもんだろ
貯金は？60～65はどうすんの？
211 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:59:16 ID:8CkEwOqe0
＞だまされないで生きるため
まずお前たちの給料を教えてやれ、そうすれば
誰に騙されちゃいけないのか、嘘つきはだれかが、はっきりわかってくる
まずお前たちの給料を教えてやれ、そうすれば
誰に騙されちゃいけないのか、嘘つきはだれかが、はっきりわかってくる
212 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 22:59:23 ID:++i1aRY20
>>200
で、裾の仕事の現実が解かって、高給とろうと言う話に成るわな。
ライセンス持ちの個人でも、替わりなんて沢山居るしな。
現状、公務員が最強か？人件費払えなきゃ、増税だしｗ
分際を知って、何処で落ち着くかだな。
で、裾の仕事の現実が解かって、高給とろうと言う話に成るわな。
ライセンス持ちの個人でも、替わりなんて沢山居るしな。
現状、公務員が最強か？人件費払えなきゃ、増税だしｗ
分際を知って、何処で落ち着くかだな。
時給700円といっても何時間働けるかが問題だな。
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217 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:00:59 ID:7UqSAJ9z0
職業には貴賤があるとはっきり教えればいい。
昔は、小学校で、教師と、小遣いさんの力関係を見てそれを学んだんだ。
日教組が小遣いさんを「用務の先生」とかって呼び始めてからおかしくなった。
昔は、小学校で、教師と、小遣いさんの力関係を見てそれを学んだんだ。
日教組が小遣いさんを「用務の先生」とかって呼び始めてからおかしくなった。
218 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:01:52 ID:L47T+nkN0
219 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:02:57 ID:rHjdlOLQ0
田舎は車が無いと通勤できないし雇ってもらえないところが多いから
黙ってても保険料と燃料代がかかるし、時給700円で働ける環境にいるだけでも
勝ち組だ
黙ってても保険料と燃料代がかかるし、時給700円で働ける環境にいるだけでも
勝ち組だ
>>195
労働人口は限られてるから市場が縮小の一途をたどらなければ何とか
労働人口は限られてるから市場が縮小の一途をたどらなければ何とか
221 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:04:00 ID:J8SnOSzS0
貧乏人の育成だろう
こういうことは公務員いわく教師の給料を
示してからやれよな
こういうことは公務員いわく教師の給料を
示してからやれよな
>>210
ぶっちゃけこの雇用不安の大本は
60で定年退職する奴が多いのに年金需給開始ねんれいを65にしたことだと思われる。
もっとも減額になっていいのなら受け取れるが
60～が定年延長・再雇用・再就職で低賃金で働く
辞めないので若い奴を取る必要がない
若者の失業率アップor収入減少
そして若いときに就職できない、できたとしてもブラックなのが氷河期世代
ぶっちゃけこの雇用不安の大本は
60で定年退職する奴が多いのに年金需給開始ねんれいを65にしたことだと思われる。
もっとも減額になっていいのなら受け取れるが
60～が定年延長・再雇用・再就職で低賃金で働く
辞めないので若い奴を取る必要がない
若者の失業率アップor収入減少
そして若いときに就職できない、できたとしてもブラックなのが氷河期世代
224 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:06:05 ID:By+JauIo0
しかし、高給取りの地方公務員がこれを教えるとなると
中学生は社会の矛盾を感じざる得ないだろうね。
大人は汚いとかいいたがる年頃だし。
中学生は社会の矛盾を感じざる得ないだろうね。
大人は汚いとかいいたがる年頃だし。
225 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:06:07 ID:9IwjO5LL0
時給700円だと、ひと月、700円 x 7時間 x 21日間で計算すると、102,900円。
生活保護よりも少ない。
そこから国保、年金、家賃を払うと、もうない。
つまり、「死ね」と言う事。
この先、今もある「自殺コーディネーター」なんて職業も一般的になる。
生活保護よりも少ない。
そこから国保、年金、家賃を払うと、もうない。
つまり、「死ね」と言う事。
この先、今もある「自殺コーディネーター」なんて職業も一般的になる。
でもRPGとか映画とかアニメとかで
貴族に生まれて庶民の友達作っちゃいけないっていうモチーフの作品あるよな
俺ああいう階級を超えた友情に脆いんだよね
貴族に生まれて庶民の友達作っちゃいけないっていうモチーフの作品あるよな
俺ああいう階級を超えた友情に脆いんだよね
>>196
うちの地域は年収も低いが小綺麗なマンションも1LDK位なら入居キャンペーン
併用で込み込み6万くらいで済む＠地方政令都市
東京も23区じゃなければ綺麗で安い所あるって話(ネッ友談)だけど、住んだ事ないから分からん
うちの地域は年収も低いが小綺麗なマンションも1LDK位なら入居キャンペーン
併用で込み込み6万くらいで済む＠地方政令都市
東京も23区じゃなければ綺麗で安い所あるって話(ネッ友談)だけど、住んだ事ないから分からん
生き抜くための経済学習っていいな
必須科目に入れるべき
必須科目に入れるべき
229 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:07:31 ID:AMBNojJj0
みんなで在日になればいいんじゃね？
毎月20万円遊んでても貰えるし。
毎月20万円遊んでても貰えるし。
時給700円でも生活できないのに、月6万の年金で暮らしていけんの？
食費や住居、光熱費等々がかからなかったとは言え、
中学生の頃は月３千円程度でやり繰り出来てたんだよなあ
中学生の頃は月３千円程度でやり繰り出来てたんだよなあ
232 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:08:40 ID:8CkEwOqe0
＞時給７００円でどう生きるか
これを教えられるぐらい知識と方法を知ってるんだから
まずは教師、お前たちからやれ できるんだろ、生き抜けるんだろ？
これを教えられるぐらい知識と方法を知ってるんだから
まずは教師、お前たちからやれ できるんだろ、生き抜けるんだろ？
233 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:09:51 ID:z9AiTc4B0
教えている教師の人件費を時給換算すると時給5000円なんだがな。
だから、学校で教えなくても構わんし、そんなもん教えて貰えなかったと
嘆くのも、おかしなハナシだろ？？
ふっつーーっの家なら、親がちゃーんと教えてるだろ。
「お前はアホだから、大学もどうせロクなとこ入れない。働け。」
「いつまでも、親元に住むんじゃない。お嫁さん探して、出て行け。」
当時は恨んだもんだが、今では感謝してる。
家庭でキチンと教えることだよ。学校じゃない。
嘆くのも、おかしなハナシだろ？？
ふっつーーっの家なら、親がちゃーんと教えてるだろ。
「お前はアホだから、大学もどうせロクなとこ入れない。働け。」
「いつまでも、親元に住むんじゃない。お嫁さん探して、出て行け。」
当時は恨んだもんだが、今では感謝してる。
家庭でキチンと教えることだよ。学校じゃない。
自殺した方がいいって選択肢は無いの？
237 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:12:24 ID:XvOQgeIW0
238 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:12:26 ID:++i1aRY20
>>227
都内でも人間的な生活＝ユニットバス、トイレ、上下水道付いた6畳くらいの1K
で、逆算すると18～20万は手取りで貰って居ないと文化的な生活は厳しいかなあ。
爪に灯をともす暮らしして、数万貯金、ボーナス丸々貯金へ回るって感じで、
年間100万貯められれば上等な部類。
東京出身の親元暮らしの同僚がうらやましいなｗ
都内でも人間的な生活＝ユニットバス、トイレ、上下水道付いた6畳くらいの1K
で、逆算すると18～20万は手取りで貰って居ないと文化的な生活は厳しいかなあ。
爪に灯をともす暮らしして、数万貯金、ボーナス丸々貯金へ回るって感じで、
年間100万貯められれば上等な部類。
東京出身の親元暮らしの同僚がうらやましいなｗ
239 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:13:33 ID:8CkEwOqe0
＞時給７００円で 明るく元気に生きていく力を付けてほしい
ブーメランで戻ってくるが、教師は覚悟をしとくように
ブーメランで戻ってくるが、教師は覚悟をしとくように
地方財政破綻してるから、生活保護は受けられないよ。
無い金は出せない。
断ったって、どうせ相手は貧乏人だし、裁判が出来るわけでもない。
「死んでから来てください」これが役所の本音。
生活保護受けられるのは、背後に特定の団体が居て、担当者がビビった時。ヤクザとか弁護士とかね。
無い金は出せない。
断ったって、どうせ相手は貧乏人だし、裁判が出来るわけでもない。
「死んでから来てください」これが役所の本音。
生活保護受けられるのは、背後に特定の団体が居て、担当者がビビった時。ヤクザとか弁護士とかね。
241 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:14:14 ID:jou/7dTf0
242 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:15:05 ID:+F6EwUKA0
243 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:15:08 ID:AMBNojJj0
これじゃあ結婚なんてできねえわな・・・
将来はホームレス確定か。
憂さ晴らしで在特会に入って在日虐めるか。
将来はホームレス確定か。
憂さ晴らしで在特会に入って在日虐めるか。
>>240
金無いのに、公務員の給料高給のまま払い続けているジャン。
金無いのに、公務員の給料高給のまま払い続けているジャン。
うお、地元かｗ
また共産党かいな
248 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:16:44 ID:++i1aRY20
●「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？
本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
若者が働き老人がその金を吸収する利権構造が完成しています。
結婚しても子供を産み育てるお金がなく捨てるか殺すかの選択肢しかないのが現状です。
老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
だから働いてもムダ！
本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
若者が働き老人がその金を吸収する利権構造が完成しています。
結婚しても子供を産み育てるお金がなく捨てるか殺すかの選択肢しかないのが現状です。
老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
だから働いてもムダ！
>>237-238
そうなのか、都落ちした友人は千葉松戸からの通勤でもう少し
広い所に住んでたらしいから、手取り20万付近でもそこまで狭い
と思わんかったなぁ
マンションというものに住んで見て意外だったのは
高いイメージあったオール電化が下手に各種別々にするより
安かった事だな、どんどん普及して欲しい
停電したら終わりだけど、どの道停電したらほとんどの機械が
使えんから変わらんし
そうなのか、都落ちした友人は千葉松戸からの通勤でもう少し
広い所に住んでたらしいから、手取り20万付近でもそこまで狭い
と思わんかったなぁ
マンションというものに住んで見て意外だったのは
高いイメージあったオール電化が下手に各種別々にするより
安かった事だな、どんどん普及して欲しい
停電したら終わりだけど、どの道停電したらほとんどの機械が
使えんから変わらんし
251 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:16:55 ID:rHjdlOLQ0
>>240
保護費の地方負担は1/4だ
保護費の地方負担は1/4だ
252 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:17:15 ID:8/gFDxOS0
>>152
バイトしたこともない真性ニート乙ｗｗ
バイトしたこともない真性ニート乙ｗｗ
>>237
地方だと６万家賃なら広くていいところに住めるよ。あと物価も安いから
地方在勤が結構いいもんだ。俺も採用は東京の本社で地方に転勤で飛ばされた
時はどうかと思ったけど地元では結構な高給な部類にはいるし、住んでるのは社宅で
光熱費使い放題で通勤ラッシュが無いから居心地のよさに満足してる。
地方だと６万家賃なら広くていいところに住めるよ。あと物価も安いから
地方在勤が結構いいもんだ。俺も採用は東京の本社で地方に転勤で飛ばされた
時はどうかと思ったけど地元では結構な高給な部類にはいるし、住んでるのは社宅で
光熱費使い放題で通勤ラッシュが無いから居心地のよさに満足してる。
>>201
つまり、貴方は手取り14万円のサラリーマンということでよろしいか？ｗ
つまり、貴方は手取り14万円のサラリーマンということでよろしいか？ｗ
図書館でDVD借りれるようになればいいんだけどな。
258 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:19:29 ID:lpuriRbl0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ww 「だまされないで生きるため」ww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんか違うぜwww
ww 「だまされないで生きるため」ww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんか違うぜwww
地方なら手取り16万もありゃ生活できる
20万なら遊べるレベル
20万なら遊べるレベル
260 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:20:09 ID:GtH532Y30
>>245
地方の人は、23区内とか、山手線内が皆同じだと思ってるようなんだが、
実際は、5万で、ワンルームマンションくらいはある地域が大半。
高級住宅地もあるが、非常に限られた地域にしかない。
大学生なんかもいっぱい住んでる。
地方の人は、23区内とか、山手線内が皆同じだと思ってるようなんだが、
実際は、5万で、ワンルームマンションくらいはある地域が大半。
高級住宅地もあるが、非常に限られた地域にしかない。
大学生なんかもいっぱい住んでる。
261 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:20:11 ID:KYdKhcpQO
結婚して子供2人いる先輩もいる。
262 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:20:33 ID:ef3DmNSs0
総合の時間も、こんな風に使うなら、あながち無駄とは言えないか。
時給７００円でも明るく楽しくといった建前はとっているようだが、
生徒は、だめだこりゃ話にならん、しっかり勉強してまともなとこに就職せねば、と考える。
非常に良い授業だ。
時給７００円でも明るく楽しくといった建前はとっているようだが、
生徒は、だめだこりゃ話にならん、しっかり勉強してまともなとこに就職せねば、と考える。
非常に良い授業だ。
年金と健康保険を踏み倒す気まんまんだったりしてな。
265 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:21:29 ID:VFC8BFm10
こういった授業は必要だろう
日本は理想像に基づいた空想社会しか教えないし、考えさせないからな
例えば個人情報の取扱について考えるとする
「よしんば流出しても良い情報と、絶対に流出させてはいけない情報をランク分けする」という案とか
出した瞬間に人気取りの変なのが出てきて「お客様にためなのだから流出させて良い情報などない！」で話が終わってしまう
現実的な運用の話には触れない、議論すら許されない
日本は理想像に基づいた空想社会しか教えないし、考えさせないからな
例えば個人情報の取扱について考えるとする
「よしんば流出しても良い情報と、絶対に流出させてはいけない情報をランク分けする」という案とか
出した瞬間に人気取りの変なのが出てきて「お客様にためなのだから流出させて良い情報などない！」で話が終わってしまう
現実的な運用の話には触れない、議論すら許されない
全然問題ない
むしろ生活保護を受け続けること自体に問題がある
むしろ生活保護を受け続けること自体に問題がある
268 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:22:17 ID:2g90hxN50
>>240
切られた連中が大量に集まって、派遣村やってゴネりゃナマポは出るよな？
今年の年度末も大量に倒産が控えてるし、今年の年末も開かれるだろうしな
>>243
今のご時世は、会社が潰れたり切られりゃほぼ終わりだしな
定年まで勤められる自身があるんなら、結婚すればいいだけ
不安定同士の結婚なら共倒れだし意味が無い
切られた連中が大量に集まって、派遣村やってゴネりゃナマポは出るよな？
今年の年度末も大量に倒産が控えてるし、今年の年末も開かれるだろうしな
>>243
今のご時世は、会社が潰れたり切られりゃほぼ終わりだしな
定年まで勤められる自身があるんなら、結婚すればいいだけ
不安定同士の結婚なら共倒れだし意味が無い
テレビでセレブセレブいうから勘違いする奴が出てくる
パンピーにはパンピーなりの身分にあった生活をしなきゃならん
パンピーにはパンピーなりの身分にあった生活をしなきゃならん
>>250
オール電化は結構安いよ。国が不動産建てるときにいろんな施策でそういうのを
補助つけてたりするし、売り込む工務店も競争があるので電化とか格安にしてくる。
>>260
東京でも中心部や交通の便がいいところは高くて、微妙なところは結構安めなのかもね。
それなら学生時代にいた京都のほうがアホみたいに高いな。
オール電化は結構安いよ。国が不動産建てるときにいろんな施策でそういうのを
補助つけてたりするし、売り込む工務店も競争があるので電化とか格安にしてくる。
>>260
東京でも中心部や交通の便がいいところは高くて、微妙なところは結構安めなのかもね。
それなら学生時代にいた京都のほうがアホみたいに高いな。
271 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:22:40 ID:nQRDNfFX0
日本は贅沢になりすぎた。
俺、江戸川（２３区）に一人暮らしだけど、家賃は7万8千円だよ。
8畳間と風呂がついた昭和の物件。まあ、一人だから良いけど同棲とかは無理だな。
多分、手取り１５万が限界点だと思う。
２３区内なら、一人暮らしの家賃は６万が目安。
6万以上でまともになって、６万以下になると壁薄い、狭い、ボロとか問題が出る。
8畳間と風呂がついた昭和の物件。まあ、一人だから良いけど同棲とかは無理だな。
多分、手取り１５万が限界点だと思う。
２３区内なら、一人暮らしの家賃は６万が目安。
6万以上でまともになって、６万以下になると壁薄い、狭い、ボロとか問題が出る。
273 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:23:14 ID:f+RksUv40
貧乏人は早く死ぬ方が経済にはプラス。
患者を治療するかどうかは、治療してまた働かせる方が得か、死なせる方が得かで判断するべき。
社会復帰すれば年収1000万の患者と、社会復帰してもせいぜい年収300万の患者じゃ、治療の経済価値が違う。
年金を食いつぶすだけの高齢者なんか、治療の経済価値はマイナスでしかない。
今でも、家畜を対象としてる獣医はそうやってる。
患畜を治して太らせてから出荷する方が得か、さっさと殺す方が得かの判断で、治療するかどうか決める。
患者を治療するかどうかは、治療してまた働かせる方が得か、死なせる方が得かで判断するべき。
社会復帰すれば年収1000万の患者と、社会復帰してもせいぜい年収300万の患者じゃ、治療の経済価値が違う。
年金を食いつぶすだけの高齢者なんか、治療の経済価値はマイナスでしかない。
今でも、家畜を対象としてる獣医はそうやってる。
患畜を治して太らせてから出荷する方が得か、さっさと殺す方が得かの判断で、治療するかどうか決める。
田舎だと700円で高い方だからな
>>273
そういう思想は治安を悪化させるけどな
そういう思想は治安を悪化させるけどな
277 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:24:09 ID:eQSfBUnhO
今の日本は贅沢杉て麻痺してるな
たった１時間働けば途上国の１週間分の生活費になるというのに
昔の日本は時給云々の前に仕事そのものさえ無かったのに
携帯パソコンに金を費やしてるくせに「食べれない」とか片腹痛い
たった１時間働けば途上国の１週間分の生活費になるというのに
昔の日本は時給云々の前に仕事そのものさえ無かったのに
携帯パソコンに金を費やしてるくせに「食べれない」とか片腹痛い
>>278
アナログってそういう意味だったのか……
アナログってそういう意味だったのか……
281 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:26:01 ID:++i1aRY20
>>254
23区の6万と地方都市の6万は違うからなあ。
友人が熊本へ単身赴任したんだが、市内のこじゃれたマンションの天辺に、
2LDKで6万円。23区の新宿まで30分弱だけれど、1Ｋ小屋6万円也。
東京の給料で、地方住みが理想とは良く言ったもんだｗ
23区の6万と地方都市の6万は違うからなあ。
友人が熊本へ単身赴任したんだが、市内のこじゃれたマンションの天辺に、
2LDKで6万円。23区の新宿まで30分弱だけれど、1Ｋ小屋6万円也。
東京の給料で、地方住みが理想とは良く言ったもんだｗ
282 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:26:11 ID:UjbC89SW0
>>270
どっちかというとブランドじゃないか?
23区で交通の便がよい所には、あんまり金持ちは住んでない。
そのクラスの金持ちは「通勤」が必要な層じゃないので、通勤客でごみごみしてる駅のそばはかえって嫌がる。
まぁ、そうは言っても、山手線内は、すべての地点から徒歩15分以内に何かの駅があるが。
どっちかというとブランドじゃないか?
23区で交通の便がよい所には、あんまり金持ちは住んでない。
そのクラスの金持ちは「通勤」が必要な層じゃないので、通勤客でごみごみしてる駅のそばはかえって嫌がる。
まぁ、そうは言っても、山手線内は、すべての地点から徒歩15分以内に何かの駅があるが。
283 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:26:29 ID:nQRDNfFX0
>>277
世間が贅沢過ぎて、俺には辛い。
彼女も欲しいけど、プレゼント買ったり、どこか連れて行ったりする金は無いもの。
俺は家で二人っきりで過ごしたりするのが夢なんだけど、
一緒にいるだけで幸せってのは、通用しないだろうな。
世間が贅沢過ぎて、俺には辛い。
彼女も欲しいけど、プレゼント買ったり、どこか連れて行ったりする金は無いもの。
俺は家で二人っきりで過ごしたりするのが夢なんだけど、
一緒にいるだけで幸せってのは、通用しないだろうな。
15歳になったら子供産んで生活保護受けながら育てて、30歳になったらとっとと自殺
みたいな家系が一軒くらいあっても面白いきがする。
みたいな家系が一軒くらいあっても面白いきがする。
>>266
俺は地方在勤だけど自炊する限りはかなり安いと思う。
ただ地方でも飲み屋の代金は高いと思う。
>>274
クルマは軽で十分と思われ。うちの会社の在勤の連中も
軽で通勤。ただし俺はゴルフしてる関係で軽だとゴルフ場での
見た目が悪いから普通車を持ってる。田舎のメリットは
其の分１～２時間という通勤ラッシュに巻き込まれないという
点。だから朝はゆっくりＴＶ見て会社にいけるのがうれしい。
俺は地方在勤だけど自炊する限りはかなり安いと思う。
ただ地方でも飲み屋の代金は高いと思う。
>>274
クルマは軽で十分と思われ。うちの会社の在勤の連中も
軽で通勤。ただし俺はゴルフしてる関係で軽だとゴルフ場での
見た目が悪いから普通車を持ってる。田舎のメリットは
其の分１～２時間という通勤ラッシュに巻き込まれないという
点。だから朝はゆっくりＴＶ見て会社にいけるのがうれしい。
時給７００円つっても契約社員とかなら交通費やら手当でるだろう
本当にただのアルバイトなら実家帰れ
本当にただのアルバイトなら実家帰れ
289 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:27:52 ID:25X+T9Au0
＞実践例は日教組の教研集会で報告される
朝鮮にだまされとるやん
朝鮮にだまされとるやん
290 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:28:23 ID:gToWiJaD0
>>284
15歳で子供産んで、その子も15歳で子供産んでとやれば、永久にﾅﾏﾎﾟゲットだなｗ
15歳で子供産んで、その子も15歳で子供産んでとやれば、永久にﾅﾏﾎﾟゲットだなｗ
292 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:28:31 ID:9IwjO5LL0
>>266
田舎で安いのは家賃のみ。
LPガスは高いし、交通は不便で、総合病院もない。
ここで、頭の良い俺が考えた。
みんなで田舎に移り住んで、インフラ整備をして、住み易くする。
そうすれば田舎で安く住めるんだ。
我ながら、なまら頭良い。
田舎で安いのは家賃のみ。
LPガスは高いし、交通は不便で、総合病院もない。
ここで、頭の良い俺が考えた。
みんなで田舎に移り住んで、インフラ整備をして、住み易くする。
そうすれば田舎で安く住めるんだ。
我ながら、なまら頭良い。
日本ってやっぱり土人国家なんだな
294 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:29:49 ID:99l4r2jD0
こりゃ、東京が世界を代表するスラム街になる日も近いな。
295 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:29:59 ID:++i1aRY20
時給700円も良いけど、生活実感は手取りで決まるから、
地方税、国税、年金、保険料なんか差っぴいた手取り生活を教えろよｗ
結婚とか年収見栄張り討論じゃ年収になるけど、日々の暮らしは手取り。
年収少ないけど、表に出ない副収入多い人の方が実際の生活は良かったりする、
謎のサバイバルスキル。
地方税、国税、年金、保険料なんか差っぴいた手取り生活を教えろよｗ
結婚とか年収見栄張り討論じゃ年収になるけど、日々の暮らしは手取り。
年収少ないけど、表に出ない副収入多い人の方が実際の生活は良かったりする、
謎のサバイバルスキル。
296 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:30:25 ID:eq8qjr+U0
知らん
297 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:31:08 ID:2g90hxN50
298 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:31:23 ID:nQRDNfFX0
安月給でも家族を持つことは可能だと思う。
ただ、子供に「僕もディズニーランドに行きたい」とか言われても、
叶えられないだろうな。
日本はディズニーランドを贅沢と思ってない。
年に１回くらいの旅行は当然の生活水準というイメージだ。
だから、結婚できない。
近所の公園とかで了承して欲しい・・・。
ただ、子供に「僕もディズニーランドに行きたい」とか言われても、
叶えられないだろうな。
日本はディズニーランドを贅沢と思ってない。
年に１回くらいの旅行は当然の生活水準というイメージだ。
だから、結婚できない。
近所の公園とかで了承して欲しい・・・。
しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ福利厚生報酬込みで平均でも時給６０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。
生涯賃金４億円÷（年間１８００時間労働×４０年）＝時給５５５５円（年金や福利厚生費含まず
推奨
高層ビル＋ガソリン＋着火 線路＋置石
硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。 （・ω・ ）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ / .i ）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ ｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ （ `（ ､ﾉ〇｜
"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ 〇
年間労働時間1,500時間にも満たない職種でも生涯賃金４億円ｗ
かたや時給７００円＝生涯賃金１億円未満で生き抜く学習とか中学生も不快でしょうがないだろうなｗ
もう先進国じゃ無いからな。
それだけは肝に命じておけよ。
それだけは肝に命じておけよ。
301 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:31:51 ID:ApriKD+60
とんでもないＤＱＮの保護者でも３０００万の家を買う時代なのに
なんで、時給７００円？
ありえないわ
なんで、時給７００円？
ありえないわ
302 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:32:21 ID:O+10eZnY0
>「現実直視」の授業
↑良いことだろうね。
現実を直視すると、ニートやフリーターや派遣は「危険な生き方」ってことになる。
「手に職をつける必要がある」って危機感が生まれる。
若者が手に職を付けるためには、「年配の人々と上手く付き合っていく必要がある」
ってこともわかる。
危機感が背景にあれば、対人スキルを磨くことくらい何でもない。
もっと、対人関係の必要性なんかを教えたほうがよい。
手前勝手・自画自賛では誰も見向きもしてくれず、
今のように仕事が無い時代でスキルのない若年層では
決定的なハンディーを背負うことになる。
>>292
北海道は厳しいらしいね。
北海道は厳しいらしいね。
>>281
地方でちょっとしたセレブ生活するともう本社とか都会に
戻りたくないよｗしかもこちらだと高額所得者になるから地元のそこそこの
家の娘とのお見合い話とか結構舞い込んでくるから困ってるｗ
>>282
都心部は普通に買い物（ｽｰﾊﾟｰとか）できる場所が少ないような希ガス。俺はあんまし
東京に住んでなかった（スグに地方転勤でとばされてずっと地方暮らし）から都内に詳しく
ないのもあるけどそんな感じがする。
地方でちょっとしたセレブ生活するともう本社とか都会に
戻りたくないよｗしかもこちらだと高額所得者になるから地元のそこそこの
家の娘とのお見合い話とか結構舞い込んでくるから困ってるｗ
>>282
都心部は普通に買い物（ｽｰﾊﾟｰとか）できる場所が少ないような希ガス。俺はあんまし
東京に住んでなかった（スグに地方転勤でとばされてずっと地方暮らし）から都内に詳しく
ないのもあるけどそんな感じがする。
地方公務員の私は
時給２４００円で働いています
時給２４００円で働いています
306 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:33:12 ID:rHjdlOLQ0
メリット・デメリット
■都市部
・水道光熱費が安い（特に上下水道が安い）
・公共交通機関が充実しているので生活圏で車が必要ない
・賃貸住宅の賃料が高い
■地方
・水道光熱費が高い（特に水道は都市部の数倍～のところもある）
・生活圏内でも車が無いとまともな生活が出来ない。
・物価が高い
・賃貸住宅の賃料は安い
時給700円でも地方の方が少し厳しい
■都市部
・水道光熱費が安い（特に上下水道が安い）
・公共交通機関が充実しているので生活圏で車が必要ない
・賃貸住宅の賃料が高い
■地方
・水道光熱費が高い（特に水道は都市部の数倍～のところもある）
・生活圏内でも車が無いとまともな生活が出来ない。
・物価が高い
・賃貸住宅の賃料は安い
時給700円でも地方の方が少し厳しい
307 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:34:10 ID:nQRDNfFX0
マスコミはグローバル経済を理解していない
グローバル経済で起こるのは世界各国との労働単価競争
誰でも出来る仕事は「現地の安い給料の人」と労働単価競争が起きる
結果特に技能のない人の給料は上がらない
これはこれから景気が回復しようとも変わらない条件
グローバル経済で起こるのは世界各国との労働単価競争
誰でも出来る仕事は「現地の安い給料の人」と労働単価競争が起きる
結果特に技能のない人の給料は上がらない
これはこれから景気が回復しようとも変わらない条件
ttp://nensyu-labo.com/koumu_tihou_syoutyuu.htm
年収・給料：742.4万円
高木教諭：「私は１日の授業数が平均４授業、休憩入れると３時間なので
７５０万円÷（３時間×２００日）で時給12500円ですが、
おまえらみたいなクズは時給700円で暮らすこと考えてろｗｗｗｗｗ
俺は夏休みと冬休みも自宅自習で実働１２０日だけどなｑｑｑ
年収・給料：742.4万円
高木教諭：「私は１日の授業数が平均４授業、休憩入れると３時間なので
７５０万円÷（３時間×２００日）で時給12500円ですが、
おまえらみたいなクズは時給700円で暮らすこと考えてろｗｗｗｗｗ
俺は夏休みと冬休みも自宅自習で実働１２０日だけどなｑｑｑ
312 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:36:48 ID:0O7hccOP0
何でお前ら起業しようとしないの？
サラリーマン＝安全策とか完璧に誤解だぞ。これからは自営業の時代
サラリーマン＝安全策とか完璧に誤解だぞ。これからは自営業の時代
314 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:37:37 ID:ef3DmNSs0
>>298
収入の高低より、安定性がない社会的地位にあると、むずかしいだろうね。
長期的展望に立った将来設計ができない。
すると、とにもかくにも歳出を抑え、何が起こるか分からない危険に備えるしかない。
安月給でも、最低限その収入が将来にわたり約束されていれば、
家族をもって、責任もって養い、TDLに連れて行くことくらい、不可能ではないだろうけど。
収入の高低より、安定性がない社会的地位にあると、むずかしいだろうね。
長期的展望に立った将来設計ができない。
すると、とにもかくにも歳出を抑え、何が起こるか分からない危険に備えるしかない。
安月給でも、最低限その収入が将来にわたり約束されていれば、
家族をもって、責任もって養い、TDLに連れて行くことくらい、不可能ではないだろうけど。
↓心配しなくても普通にしてりゃこれくらいはもらえる
男性平均年収
55～59歳 638
50～54歳 667
45～49歳 662
40～44歳 634
35～39歳 560
30～34歳 463
年収ラボ 国税庁平成19年民間給与実態統計調査結果より
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
大卒に限定すりゃこれの２割増くらい。時給７００円なんて遠いところの出来事
だし気にしなくていい。
男性平均年収
55～59歳 638
50～54歳 667
45～49歳 662
40～44歳 634
35～39歳 560
30～34歳 463
年収ラボ 国税庁平成19年民間給与実態統計調査結果より
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
大卒に限定すりゃこれの２割増くらい。時給７００円なんて遠いところの出来事
だし気にしなくていい。
316 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:37:56 ID:U/YgUApEO
スーパー銭湯ないの？
317 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:37:58 ID:1A2Y7mjRO
でも、それを知った上で頑張って大人になっても、
コネや生まれ持った資産がないと容易な人生じゃない事を知るという。
各自が教えればいいんじゃないの。
子供のうちは表向きはそんなことないって顔して生きてた方がいいように思う。
コネや生まれ持った資産がないと容易な人生じゃない事を知るという。
各自が教えればいいんじゃないの。
子供のうちは表向きはそんなことないって顔して生きてた方がいいように思う。
>>292
最近では田舎でもコンパクトシティ化が進んでるから住んでる地域に
よってはそこそこ便利なところ多いよ。俺の住んでるところもそんな感じ。
人口50万人もいればコンパクトシティはいえない規模かもしれんがｗ
>>308
だから田舎にいるとカネ溜まると思われ。やることがない＝散財するチャンスが無いと
いうことだから。たまに出張で東京に行くと東京の物価は高いな～とおどろいてしまう。
最近では田舎でもコンパクトシティ化が進んでるから住んでる地域に
よってはそこそこ便利なところ多いよ。俺の住んでるところもそんな感じ。
人口50万人もいればコンパクトシティはいえない規模かもしれんがｗ
>>308
だから田舎にいるとカネ溜まると思われ。やることがない＝散財するチャンスが無いと
いうことだから。たまに出張で東京に行くと東京の物価は高いな～とおどろいてしまう。
319 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:38:15 ID:lpuriRbl0
生徒も大変だな こんな糞狂死じゃ
汚らしい教師に目にものみせてやれ 勉強だ
兎に角 勉強しような 好きな事で良い
「だまされないで生きるため」
とか
「学校で いくら勉強しても就職できるとは限らない」
とか
専門頭でとんでもない子供が出て来るぜ これから
汚らしい教師に目にものみせてやれ 勉強だ
兎に角 勉強しような 好きな事で良い
「だまされないで生きるため」
とか
「学校で いくら勉強しても就職できるとは限らない」
とか
専門頭でとんでもない子供が出て来るぜ これから
320 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:38:45 ID:sItuLTp50
322 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:39:22 ID:nQRDNfFX0
>>311
そりゃ、可能と言えば可能だよ。
ただ、日々の生活に困っていると、そういう気力も無くなっちゃうんだよ。
「ああ、今日は４万円も使っちゃったけど、もっと別の使い方の方が良かったかな？」
なんて考えるようではダメなんだ。
そりゃ、可能と言えば可能だよ。
ただ、日々の生活に困っていると、そういう気力も無くなっちゃうんだよ。
「ああ、今日は４万円も使っちゃったけど、もっと別の使い方の方が良かったかな？」
なんて考えるようではダメなんだ。
325 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:40:04 ID:eQSfBUnhO
>>307
婚活スイーツの情報に毒され杉
彼女があなたを愛してれば、近所の公園のデートでも最高の気分なはず
あぁつか馬鹿らしい!なんでこんな当たり前のこと言ってんだろ？世の中おかしいのか、俺がおかしいのか
婚活スイーツの情報に毒され杉
彼女があなたを愛してれば、近所の公園のデートでも最高の気分なはず
あぁつか馬鹿らしい!なんでこんな当たり前のこと言ってんだろ？世の中おかしいのか、俺がおかしいのか
326 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:40:32 ID:2g90hxN50
本当に金無い奴はサブカルにさえコミット出来ないから可哀相だよな。
まぁ俺もいずれ近いうちそうなるんだろうけど。
やっぱ成熟社会は公務員やサラリーマンより自営業が増えるはずと宮台が言っていたのを信じた方がいいのかもね
まぁ俺もいずれ近いうちそうなるんだろうけど。
やっぱ成熟社会は公務員やサラリーマンより自営業が増えるはずと宮台が言っていたのを信じた方がいいのかもね
328 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:41:05 ID:RmHXuuz+0
勉強は過程だから、勉強すると良い暮らしが出来るんじゃなくて、
どうやったら良い暮らしが出来るか考えると凡人は勉強に行き着く
思考の主体は勉強ではなく良い暮らしである
どうやったら良い暮らしが出来るか考えると凡人は勉強に行き着く
思考の主体は勉強ではなく良い暮らしである
>>320
ちゃんと納税できれば立派な自営業者だろ
ちゃんと納税できれば立派な自営業者だろ
331 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:41:30 ID:sItuLTp50
このくらいの賃金だと無理しないと生存に必要なカロリーを維持できない。
こんな物点滴で生きているに等しい。何か不測の事態が起こったときは
わらの家同然。ちゃねらーも卵かけご飯が贅沢とかバカなこと言わないで、
財界に国民の生活が脅かされている事態を糾弾するべき。弱者を叩くことが
保守と思うのは間違い。もっと思いやりの心を持て。Ｔシャツで放浪してる
おじさんにおむすびを分けてあげる心のゆとりが大切だ。
こんな物点滴で生きているに等しい。何か不測の事態が起こったときは
わらの家同然。ちゃねらーも卵かけご飯が贅沢とかバカなこと言わないで、
財界に国民の生活が脅かされている事態を糾弾するべき。弱者を叩くことが
保守と思うのは間違い。もっと思いやりの心を持て。Ｔシャツで放浪してる
おじさんにおむすびを分けてあげる心のゆとりが大切だ。
>>323
旬って食べものの話じゃないよ
旬って食べものの話じゃないよ
335 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:42:26 ID:++i1aRY20
336 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:42:31 ID:sItuLTp50
>>330
そんな屁理屈世間では通らないよｗ
そんな屁理屈世間では通らないよｗ
風呂なしトイレ共同なら都内でも2,3万とかあるよ
毎日銭湯行くの考えると安いか微妙だけど、、
毎日銭湯行くの考えると安いか微妙だけど、、
338 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:43:01 ID:nQRDNfFX0
>>327
高学歴者はそうなるかもね。
高学歴者はそうなるかもね。
>>334
あやまらなくていいよ
あなたいい人だね
あの演劇みたなあとかあの映画みたいなあと思ってても
有名どころしか田舎には来なかったりするんだよ
遅れてきたりね
ファッションに金を使ったり、グルメにはしるのだけが
裕福な生活でないから
あやまらなくていいよ
あなたいい人だね
あの演劇みたなあとかあの映画みたいなあと思ってても
有名どころしか田舎には来なかったりするんだよ
遅れてきたりね
ファッションに金を使ったり、グルメにはしるのだけが
裕福な生活でないから
341 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:44:04 ID:EDX8T/FF0
343 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:44:40 ID:BejdkR910
これはいい授業
345 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:45:31 ID:sItuLTp50
346 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:45:47 ID:hPdLJT+k0
これから少子化で人口が減るので
アパート経営も都会以外は人が入らないだろう品。
アパート経営も都会以外は人が入らないだろう品。
348 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:46:16 ID:EDX8T/FF0
349 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:46:22 ID:2g90hxN50
昭和30年ぐらいの貧乏な時代に戻るんだろうなあ日本
生まれてないから判らないけど、困った時の方が人は優しくなるよ
獣も増えるけどな…
生まれてないから判らないけど、困った時の方が人は優しくなるよ
獣も増えるけどな…
353 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:46:54 ID:QwjeeJyq0
日教組は民主党支持
民主党は日本を終わらせるのが目的
この教師は、偉そうに講釈たれる前に
自分の立ち居地をまず確認したらどうだ？
民主党は日本を終わらせるのが目的
この教師は、偉そうに講釈たれる前に
自分の立ち居地をまず確認したらどうだ？
354 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:47:30 ID:sItuLTp50
355 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:47:31 ID:nQRDNfFX0
バブルってのは、経済だけでなく、
日本人の心にも深刻な問題を残してしまった。
父親の時代と比較して生活水準が下がってしまうことを受け入れなければならないんだからな。
しかも、当然の生活水準とイメージされているレベルを守れない。
俺は今は独身で彼女もいないから受け入れられるけど、子供は俺に対してガッカリするだろうな・・・。
日本人の心にも深刻な問題を残してしまった。
父親の時代と比較して生活水準が下がってしまうことを受け入れなければならないんだからな。
しかも、当然の生活水準とイメージされているレベルを守れない。
俺は今は独身で彼女もいないから受け入れられるけど、子供は俺に対してガッカリするだろうな・・・。
>>321
今はオール電化が多いよ地方でも。政府がオール電化の物件に優遇措置とったりするから。
地方でも建つ家はことごとく次世代基準とかいう電化住宅になりつつある。
>>324
地方だとファッションよりクルマにカネかけるほうが多いようにも見える。うちの会社の
若い高卒の衆も地方では高給の部類なのにクルマに全額つぎ込むなんてＤＱＮみたいの
が多すぎで。。。
今はオール電化が多いよ地方でも。政府がオール電化の物件に優遇措置とったりするから。
地方でも建つ家はことごとく次世代基準とかいう電化住宅になりつつある。
>>324
地方だとファッションよりクルマにカネかけるほうが多いようにも見える。うちの会社の
若い高卒の衆も地方では高給の部類なのにクルマに全額つぎ込むなんてＤＱＮみたいの
が多すぎで。。。
>>345
厚生労働省は、若年無業者（ニート）を「１５～３４歳に限定し、
非労働力人口のうち家事も通学もしていないその他の者」
と定義している（平成１８年版労働経済白書２２頁）
残念ながら仮にごく潰しでも何かやってて納税されてる方は
労働者ととらえるのが国の方針のようです
しかもニート自体、34歳まで限定の呼称
厚生労働省は、若年無業者（ニート）を「１５～３４歳に限定し、
非労働力人口のうち家事も通学もしていないその他の者」
と定義している（平成１８年版労働経済白書２２頁）
残念ながら仮にごく潰しでも何かやってて納税されてる方は
労働者ととらえるのが国の方針のようです
しかもニート自体、34歳まで限定の呼称
>>352
外国人増えてるんだし、日本人に帯刀、および切り捨て御免くらい認めてもらわないとなぁ。
外国人増えてるんだし、日本人に帯刀、および切り捨て御免くらい認めてもらわないとなぁ。
360 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:49:10 ID:sItuLTp50
>>347
田舎に住んで、週2回ほど東京に打ち合わせに行くぐらいが一番ちょうどいいな。
>>354
きちんと自分の食い扶持を維持して、払う税金をきちっと払ってれば文句を言われる筋合いもないと思うがな。
田舎に住んで、週2回ほど東京に打ち合わせに行くぐらいが一番ちょうどいいな。
>>354
きちんと自分の食い扶持を維持して、払う税金をきちっと払ってれば文句を言われる筋合いもないと思うがな。
ニートって言うな！
363 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:49:33 ID:++i1aRY20
>>337
大体銭湯が余り無いよな、都内は。学生の頃はボチボチあったんだが、
かつての風呂屋はみんなマンションに成ってしまった。
棺桶みたいなユニット飽きて、たまにスーパー銭湯逝くけど、
土日祝は芋洗いみたいな混雑で、のんびり出来ないな。
大体銭湯が余り無いよな、都内は。学生の頃はボチボチあったんだが、
かつての風呂屋はみんなマンションに成ってしまった。
棺桶みたいなユニット飽きて、たまにスーパー銭湯逝くけど、
土日祝は芋洗いみたいな混雑で、のんびり出来ないな。
とにかく家賃が問題なわけだから
東京ドーム数個分の居てもいい体育館を作ったらどうだろうか
給食300円 ザコ寝無料 個室500円
まーペリカシステムでもいいけど
東京ドーム数個分の居てもいい体育館を作ったらどうだろうか
給食300円 ザコ寝無料 個室500円
まーペリカシステムでもいいけど
時給７００円の成年アルバイター
支給
時給７００円×８時間×２２日 = １２３，２００円
控除
雇用保険 料率4/1000 ４９３円
健保 ９等級 ５，１５３円（東京都）
厚生年金 ５等級 ９，８９４円
所得税 5% ６，１６０円
住民税 １月１日在住地の税率 α
----------------------------------
１０１，５００円 × １２ヶ月 ＝ １，２１８，０００円
配偶者の税法被扶養の配偶者は月８．５万以下（年収１０３万未満）、
社保被扶養内の配偶者の場合１０．８万以下まで稼げる（年収１３０万未満）
但し労働時間と労働日数の両方が正規社員の４分の３以上の場合は
社会保険に加入するしかないが
こんなかんじか
支給
時給７００円×８時間×２２日 = １２３，２００円
控除
雇用保険 料率4/1000 ４９３円
健保 ９等級 ５，１５３円（東京都）
厚生年金 ５等級 ９，８９４円
所得税 5% ６，１６０円
住民税 １月１日在住地の税率 α
----------------------------------
１０１，５００円 × １２ヶ月 ＝ １，２１８，０００円
配偶者の税法被扶養の配偶者は月８．５万以下（年収１０３万未満）、
社保被扶養内の配偶者の場合１０．８万以下まで稼げる（年収１３０万未満）
但し労働時間と労働日数の両方が正規社員の４分の３以上の場合は
社会保険に加入するしかないが
こんなかんじか
年収2000万が二人居て200万が八人居ても平均年収は560万だからな
平均年収なんて意味無いんだよ
平均年収なんて意味無いんだよ
>>325
俺は女と最近デートでメシ食うのはセルフ形式のうどん屋や食堂だぜ。別に女のほう
も嫌がる風でも無いしそれで嫌がる女なら自分の財布目当てで近づいてきた女と看做し
て別れる。あとデートも自分の部屋で料理作ってもらったり布団でスキンシップするく
らいか
俺は女と最近デートでメシ食うのはセルフ形式のうどん屋や食堂だぜ。別に女のほう
も嫌がる風でも無いしそれで嫌がる女なら自分の財布目当てで近づいてきた女と看做し
て別れる。あとデートも自分の部屋で料理作ってもらったり布団でスキンシップするく
らいか
乞食のような暮らしに落ちぶれたら日本人らしく潔く死ぬことを教えよう！！
370 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:51:11 ID:nQRDNfFX0
>>360
お前ごちゃごちゃうるさいよ、世間の目って一体誰？お前の勝手な妄想押し付けんなカス
お前ごちゃごちゃうるさいよ、世間の目って一体誰？お前の勝手な妄想押し付けんなカス
374 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:52:30 ID:sItuLTp50
>>358
つまり収入の有無や納税の有無は定義上関係ないってことです
フリーってのは収入実態が把握できないから辞めさせるってのが国の方針ですよ
ニートの定義作ったのには、
そういう若年のフリーの地位をニートと明確に決定づけることによって
排除しようとする動きです
愛知で若年のネット禁止が検討されているのも、
ニート自営業者を排除するのがメインの構想だということです
つまり収入の有無や納税の有無は定義上関係ないってことです
フリーってのは収入実態が把握できないから辞めさせるってのが国の方針ですよ
ニートの定義作ったのには、
そういう若年のフリーの地位をニートと明確に決定づけることによって
排除しようとする動きです
愛知で若年のネット禁止が検討されているのも、
ニート自営業者を排除するのがメインの構想だということです
>>344
その統計には派遣やフリーターやニートは含まれていない。
その統計には派遣やフリーターやニートは含まれていない。
377 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:54:41 ID:sItuLTp50
378 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:54:58 ID:++i1aRY20
379 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:56:25 ID:mwEPkE2d0
>>1
小泉さんなら・・・・
小泉さんなら、そんな貧困はぶち壊し、日本は勝ち組だらけの国民の国になっていただろうに・・・・・
日本人の人口は今の２０％ぐらいにまで減って、後は外国人労働者ばっかりの、夢の国に。
小泉さんなら・・・・
小泉さんなら、そんな貧困はぶち壊し、日本は勝ち組だらけの国民の国になっていただろうに・・・・・
日本人の人口は今の２０％ぐらいにまで減って、後は外国人労働者ばっかりの、夢の国に。
>>349
２００９年民間の冬のボーナスの平均は３６万６０００円前年比の約１３％ダウン（約５６０００円ダウン）。
夏も同程度だとすると、多く見積もっても夏冬あわせて１３万円ほどのダウン幅。
パーセンテージにすれば４０歳付近だと２％強というところだな。
２００９年民間の冬のボーナスの平均は３６万６０００円前年比の約１３％ダウン（約５６０００円ダウン）。
夏も同程度だとすると、多く見積もっても夏冬あわせて１３万円ほどのダウン幅。
パーセンテージにすれば４０歳付近だと２％強というところだな。
382 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:57:28 ID:ef3DmNSs0
人間は貧困には耐えられるのです
しかし格差には耐えられんのです
それが偉い人には分からんのです
しかし格差には耐えられんのです
それが偉い人には分からんのです
国家の犬はお呼びじゃねぇんだよ。とっとと消えろ
>>381
自分に面と向かって言ってこない奴の意見は聞かない方がましだって言うことを学んだわ。
自分に面と向かって言ってこない奴の意見は聞かない方がましだって言うことを学んだわ。
385 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:58:21 ID:nQRDNfFX0
>>382
俺の言いたいことを要約してくれた。
俺の言いたいことを要約してくれた。
386 ：名無しさん＠十周年：2010/01/23(土) 23:59:41 ID:sItuLTp50
>>335
最近東京行くと地下鉄とか鉄道の乗り換えで異常に疲れる感じが。
東京だとちょっとした地下鉄の乗換えだけでかなり歩かされるから疲れてしまう。
たしかに運動になるかもしれんが時間のロスが多過ぎるようにも見える。。。
また東京転勤になっても暮らしていく自信が無いｗ
最近東京行くと地下鉄とか鉄道の乗り換えで異常に疲れる感じが。
東京だとちょっとした地下鉄の乗換えだけでかなり歩かされるから疲れてしまう。
たしかに運動になるかもしれんが時間のロスが多過ぎるようにも見える。。。
また東京転勤になっても暮らしていく自信が無いｗ
俺、時給800円だけど？365日24時間勤務だけど。賞与が五ヶ月。
多くは無いが、生きてはいけるよ。
多くは無いが、生きてはいけるよ。
390 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:00:46 ID:PrOgpO5B0
>>382
俺、偉くないけどわかんねーｗ
俺、偉くないけどわかんねーｗ
392 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:01:27 ID:PbSQVR5J0
なんか、ここのレス見てると思うお。
別に他人が無職だろうがなかろうが、
事務所構えていようがなかろうが、
収入が多かろうが少なかろうが、アンタに関係ないだろそんなこと、って。
なんつーか「自尊心底上げゲーム」が好きな連中だなおまいら。
別に他人が無職だろうがなかろうが、
事務所構えていようがなかろうが、
収入が多かろうが少なかろうが、アンタに関係ないだろそんなこと、って。
なんつーか「自尊心底上げゲーム」が好きな連中だなおまいら。
394 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:01:42 ID:nQRDNfFX0
>>388
見栄と外聞ってのは、そう簡単には捨てられないんだよ。
見栄と外聞ってのは、そう簡単には捨てられないんだよ。
396 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:02:25 ID:sItuLTp50
397 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:03:05 ID:XxOA4kpP0
年収分布の公式データ
男:総数 20-24才 25-29才 30-34才 35-39才 40-44才
299万以下 71.4% 44.1% 26.4% 19.6% 16.2%
300万以上 4.1% 24.1% 45.7% 59.3% 66.9%
400万以上 0.6% 8.1% 23.9% 39.7% 51.9%
500万以上 0.1% 2.4% 10.9% 23.5% 37.7%
600万以上 0.1% 1.1% 5.0% 13.2% 25.1%
＜出典＞
就業構造基本調査(総務省/平成19年)
男女，従業上の地位，雇用形態，起業の有無，所得，配偶関係，年齢別有業者数
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013827&cycode=0
男:総数 20-24才 25-29才 30-34才 35-39才 40-44才
299万以下 71.4% 44.1% 26.4% 19.6% 16.2%
300万以上 4.1% 24.1% 45.7% 59.3% 66.9%
400万以上 0.6% 8.1% 23.9% 39.7% 51.9%
500万以上 0.1% 2.4% 10.9% 23.5% 37.7%
600万以上 0.1% 1.1% 5.0% 13.2% 25.1%
＜出典＞
就業構造基本調査(総務省/平成19年)
男女，従業上の地位，雇用形態，起業の有無，所得，配偶関係，年齢別有業者数
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013827&cycode=0
400 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:03:51 ID:hOTF2mYs0
ニートか自営かは、銀行が融資するかしないかで判別できる。
廃棄弁当食うしかない
403 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:06:29 ID:xU+sHFkj0
>>395
青色控除がある理由を考えたらわかるでしょ
国からしたら納税してくれる自営業者はたしかにありがたいです
しかし収入が把握し辛い点がサラリーマンと比べて嫌われていますし、
事業規模拡大の意志がない自営業者はいらないのです
青色控除がある理由を考えたらわかるでしょ
国からしたら納税してくれる自営業者はたしかにありがたいです
しかし収入が把握し辛い点がサラリーマンと比べて嫌われていますし、
事業規模拡大の意志がない自営業者はいらないのです
アイデアグッズ売り捌く主婦の原資はどこから出てるんだ？
>>401
自営じゃねーじゃん
自営じゃねーじゃん
407 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:08:23 ID:FgvTaR5u0
格差と行っても、同年代の間での格差ではなく、
世代間格差であるのが痛い。
同年代間での格差はライバル関係の話だけど、
世代間ってのは過去に無い事例だ。
年寄りは家を持ってて、刺身とか食べられる。
若い者はアパートに済んでカップラーメンという水準を維持するのに必死。
これを説明する感情は、妬みではないと思う。
何て言えばいいんだろう、この気持ちは。
世代間格差であるのが痛い。
同年代間での格差はライバル関係の話だけど、
世代間ってのは過去に無い事例だ。
年寄りは家を持ってて、刺身とか食べられる。
若い者はアパートに済んでカップラーメンという水準を維持するのに必死。
これを説明する感情は、妬みではないと思う。
何て言えばいいんだろう、この気持ちは。
408 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:08:34 ID:Qih9dmL60
自民党政権に戻ると、１０００万人の中国人移民と低賃金競争をさせられるから、時給７００円では済まないと思うよ。
先生がまず時給７００円でくらしてください。
そもそもおまえら時給分の仕事すらしてなかったんのはばれとるんだぞ。
そもそもおまえら時給分の仕事すらしてなかったんのはばれとるんだぞ。
411 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:09:15 ID:xU+sHFkj0
>>408
民主党政権では時給７００円では済まない仕事さえ得られないけどね
民主党政権では時給７００円では済まない仕事さえ得られないけどね
>>397
(´・ω・`)
(´・ω・`)
俺の会社、管理職の月収10%下げるかどうかで散々もめて、2ヶ月くらいかけて下げる結論だしたのに
俺の給料は、何の相談もなしに手当て等無くしてあっさり5万下げやがった
俺の給料の5万って30%カットなんだが、何の相談も無かった
しにそう
俺の給料は、何の相談もなしに手当て等無くしてあっさり5万下げやがった
俺の給料の5万って30%カットなんだが、何の相談も無かった
しにそう
415 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:09:48 ID:++i1aRY20
>>387
下手に無理して本社にしがみ付いて来たけど、最近くたびれて居るなあ、心身ともに。
うちの会社じゃ地方勤務は出世コースから外れるけど、金銭面と社内立場ってだけだから、
現経営陣と会社には給料貰える分感謝しつつ、社内スピンアウトしたい。
疲れたｗ
下手に無理して本社にしがみ付いて来たけど、最近くたびれて居るなあ、心身ともに。
うちの会社じゃ地方勤務は出世コースから外れるけど、金銭面と社内立場ってだけだから、
現経営陣と会社には給料貰える分感謝しつつ、社内スピンアウトしたい。
疲れたｗ
週5日、6時間勤務と考えても8万、高望みしなきゃ生きれるレベル
417 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:11:24 ID:xU+sHFkj0
418 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:11:35 ID:Qih9dmL60
>>411
うちの会社の工場では、派遣は時給1200円くらい貰ってるよ。
うちの会社の工場では、派遣は時給1200円くらい貰ってるよ。
419 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:11:50 ID:hGiMtVjkQ
なんだその時給700円の職業にしか就けないという決めつけはｗ
だから公立はダメなんだよｗ
時給700円で生活しろって言うなら
まず｢結婚するな、子供作るな｣と教えるのが先だよな
だから公立はダメなんだよｗ
時給700円で生活しろって言うなら
まず｢結婚するな、子供作るな｣と教えるのが先だよな
420 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:13:20 ID:l7C31G430
>毎日ご飯をファストフードで済ませても足りない！
かわいいねぇ 中学生 かわいいよ
かわいいねぇ 中学生 かわいいよ
421 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:13:22 ID:FgvTaR5u0
>>418
つか、派遣は民主党が禁止しちゃうジャン。
つか、派遣は民主党が禁止しちゃうジャン。
423 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:14:32 ID:uSRTT0gr0
>>396
上も下も、努力すれば何でもできるという思いこみが行けないんだよ
できない奴はなにをやってもできないし、できる奴はなにをやってもできる。
皆、自分のレベルに合った生き方をするしかない。
学校は、それを探すための機関なのに、頑張れば誰でも成功できるみたいな嘘を教えるからいけない。
上も下も、努力すれば何でもできるという思いこみが行けないんだよ
できない奴はなにをやってもできないし、できる奴はなにをやってもできる。
皆、自分のレベルに合った生き方をするしかない。
学校は、それを探すための機関なのに、頑張れば誰でも成功できるみたいな嘘を教えるからいけない。
>>405
今年の新卒者は388のような考えの人が多いらしいね＠大手就活サイト
今年の新卒者は388のような考えの人が多いらしいね＠大手就活サイト
>>409
ある有名な寺に、頭が悪くてどうしようもない奴がいた。
そいつは自分には掃除しかできないということが分かっていたので、タダ黙々と40年近く同じ場所を掃除していた。
そんなある日、とある高僧がその男に「掃除の仕方を教えて下さい」と問うた。
男は「たいしたことではありませんが」といつもの通りの掃除の仕方を高僧に見せた。
高僧は驚いた。
男の動きはすべて理に適っており、寸分の無駄もないほど完成されていた。
高僧は「あなたがこの寺の中でもっとも知恵ある人です」と褒め称えた。
というお話。
こんな感じの努力をしてたのなら、きっとあなたは悟りの道を歩んでいるのかもｗ
ある有名な寺に、頭が悪くてどうしようもない奴がいた。
そいつは自分には掃除しかできないということが分かっていたので、タダ黙々と40年近く同じ場所を掃除していた。
そんなある日、とある高僧がその男に「掃除の仕方を教えて下さい」と問うた。
男は「たいしたことではありませんが」といつもの通りの掃除の仕方を高僧に見せた。
高僧は驚いた。
男の動きはすべて理に適っており、寸分の無駄もないほど完成されていた。
高僧は「あなたがこの寺の中でもっとも知恵ある人です」と褒め称えた。
というお話。
こんな感じの努力をしてたのなら、きっとあなたは悟りの道を歩んでいるのかもｗ
残りの正社員になった1/2のために
不当に時給が少なくなっているってうことに対して
議論を教育者が行わないのは何故だよ。
悪質な雇用者が蔓延って利益が一部に偏りすぎたり
海外に流れたりすれば、国全体の動きがおかしくなるって
この不況で学んだばっかりだろ！！
今週の新聞で見たぞ、正社員の給料下げてでも従業員全体を
正規雇用にしようって動いた会社があったと。
自分だけ良ければいい時代は２０世紀に置いてこい。
不当に時給が少なくなっているってうことに対して
議論を教育者が行わないのは何故だよ。
悪質な雇用者が蔓延って利益が一部に偏りすぎたり
海外に流れたりすれば、国全体の動きがおかしくなるって
この不況で学んだばっかりだろ！！
今週の新聞で見たぞ、正社員の給料下げてでも従業員全体を
正規雇用にしようって動いた会社があったと。
自分だけ良ければいい時代は２０世紀に置いてこい。
427 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:16:06 ID:FgvTaR5u0
>>420
それって状況を端的に表す言葉だと思うぜ。
ようするに、この子供はファーストフードは贅沢ではなく、
最も安い部類の食べ物であると考えているってことだろ。
自炊して１００円や２００円の生活なんて、想像も付かないんだ。
それくらい、日本ってのは贅沢慣れをしている。
それって状況を端的に表す言葉だと思うぜ。
ようするに、この子供はファーストフードは贅沢ではなく、
最も安い部類の食べ物であると考えているってことだろ。
自炊して１００円や２００円の生活なんて、想像も付かないんだ。
それくらい、日本ってのは贅沢慣れをしている。
428 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:16:35 ID:gV2hTXsx0
もっと物価が安くなればいい
>>426
そういう偽善者が居るとデフレが止まらなくなる
拘束時間変わらないのに、給料下がる→仕事が無い時は休憩扱い
副業バイト一切できずに、給料が下がる→物を買わない
給料を守るために人を切る方が正しい
そういう偽善者が居るとデフレが止まらなくなる
拘束時間変わらないのに、給料下がる→仕事が無い時は休憩扱い
副業バイト一切できずに、給料が下がる→物を買わない
給料を守るために人を切る方が正しい
>>417
なんでもってのは半分くらい言いがかり
上手い人もいるけど突っぱねられてる人もたくさんいると思う
知り合いの自営業者もだいぶはねられてた
領収書書く側も昔みたいに上様 品代 を止める所も増えてきたし
自分が昔いた書店は上様名義と品代を断ってた
なんでもってのは半分くらい言いがかり
上手い人もいるけど突っぱねられてる人もたくさんいると思う
知り合いの自営業者もだいぶはねられてた
領収書書く側も昔みたいに上様 品代 を止める所も増えてきたし
自分が昔いた書店は上様名義と品代を断ってた
431 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:18:21 ID:HxqCy4ra0
>>428
デフレスパイラルで国民死亡
デフレスパイラルで国民死亡
教師がそんな生活したことないから説得力がねーし実感もないだろ
433 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:18:37 ID:xU+sHFkj0
>>427
この２０年の超デフレ環境下ではその法則はもはや通じなくなってる感がある
この２０年の超デフレ環境下ではその法則はもはや通じなくなってる感がある
434 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:18:43 ID:hOTF2mYs0
>>425
便所掃除係を馬鹿にしたらアカン
便所掃除係を馬鹿にしたらアカン
437 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:19:45 ID:gV2hTXsx0
買うな
買うな
買うな
買わなきゃ物価はどんどん安くなる
買うな
買うな
買わなきゃ物価はどんどん安くなる
438 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:19:51 ID:5piNWSst0
値段辺りのカロリーが一番高い食い物は、フライドポテトだよ。
439 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:20:15 ID:YcuwC6Dg0
実際しているんだけどね
廃棄もでるしさ
家賃もすげーやすいから遊ぶこともできる
副収入つくってゆくゆく本業にして結婚するつもり
廃棄もでるしさ
家賃もすげーやすいから遊ぶこともできる
副収入つくってゆくゆく本業にして結婚するつもり
440 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:20:31 ID:xU+sHFkj0
442 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:21:06 ID:yKxD+mJC0
>>425
それ、薪割り下男と剣豪バージョンをみたことある
それ、薪割り下男と剣豪バージョンをみたことある
443 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:21:37 ID:FM8bQHob0
いくらでも正規職はあるのにフリーターや派遣になって
生活が苦しいと言われても困りますわ。働けよ。
生活が苦しいと言われても困りますわ。働けよ。
中3の社会って公民だろ
週2として年80時間のうち
30時間もこんな教育してるのか
受験勉強教えろよ
こいつは普通の授業を
削ってる可能性がある
週2として年80時間のうち
30時間もこんな教育してるのか
受験勉強教えろよ
こいつは普通の授業を
削ってる可能性がある
445 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:24:34 ID:1uHIUcGC0
暮らせない人は生きなくていいんだよ
>>440
通ってしまうのが現実ならそれは役所側の不備でしょ
自営業者叩いても仕方ない
正規の方法に穴があるのは自営業者の責任ではないし
てかそういう重箱の隅つつくような自営業者ばっかり例に
挙げても仕方ないと思うんだけど・・・あえてそればっかり
挙げる所に悪意を感じるわ
通ってしまうのが現実ならそれは役所側の不備でしょ
自営業者叩いても仕方ない
正規の方法に穴があるのは自営業者の責任ではないし
てかそういう重箱の隅つつくような自営業者ばっかり例に
挙げても仕方ないと思うんだけど・・・あえてそればっかり
挙げる所に悪意を感じるわ
449 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:26:01 ID:l7C31G430
>>443
そうそう
一人じゃろくに努力もしない
貯金もできない 老後の準備もしない
それなのに結婚して子供作ったら、莫大な負債を抱えたのと同じとかｗ
結婚して子供作ったら、とにかく働くしかなくなるんだよ
それこそ馬車馬のようにな 贅沢なんていってられない
生活のためにひたすら働く そして結果として孫が生まれて
年金を貰えるようになってほっと一息ついて
そして見送られながら死ねるんだよ
とにかく自分ひとりで自己管理できない無能はさっさと結婚して子供作れ
絶対にそのほうが幸せになれる
そうそう
一人じゃろくに努力もしない
貯金もできない 老後の準備もしない
それなのに結婚して子供作ったら、莫大な負債を抱えたのと同じとかｗ
結婚して子供作ったら、とにかく働くしかなくなるんだよ
それこそ馬車馬のようにな 贅沢なんていってられない
生活のためにひたすら働く そして結果として孫が生まれて
年金を貰えるようになってほっと一息ついて
そして見送られながら死ねるんだよ
とにかく自分ひとりで自己管理できない無能はさっさと結婚して子供作れ
絶対にそのほうが幸せになれる
>>444
公民ならやろうとおもえばいくらでも圧縮できる。
公民ならやろうとおもえばいくらでも圧縮できる。
451 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:27:44 ID:MBvemiQg0
スーパーガラガラ
消費不況って、わざと貧乏人増やして結婚できなくして
人口が減って消費が減ったから
移民を入れましょうという
経済界と官僚の壮大な罠じゃね？
消費不況って、わざと貧乏人増やして結婚できなくして
人口が減って消費が減ったから
移民を入れましょうという
経済界と官僚の壮大な罠じゃね？
453 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:28:10 ID:xU+sHFkj0
ブラック自覚してないけど時給換算1000円未満でそこそこ満足してる奴多そう
飲みュニケーション自腹とかゲロワロス
飲みュニケーション自腹とかゲロワロス
なかなか良い試みだと思うけど
この教諭自身は退職金も共済年金もタンマリ貰えるのでは…
この教諭自身は退職金も共済年金もタンマリ貰えるのでは…
>>453
不労所得は悪い金って、金で金を生んでる奴らが言ってるからな
ぶっちゃけ、月分配型の投資信託2000万分（家一件分）も買えば
月収20万くらいになるから、底辺奴隷やってる奴らと遜色ない生活が不労で出来る
不労所得は悪い金って、金で金を生んでる奴らが言ってるからな
ぶっちゃけ、月分配型の投資信託2000万分（家一件分）も買えば
月収20万くらいになるから、底辺奴隷やってる奴らと遜色ない生活が不労で出来る
>>449
求人を出してるだけじゃ正規職ある事にならんでしょ
今の転職市場は「あー、いい男いないわね」って
お見合い会場の隅っこでタバコスパスパ吹かしてるおばさんと
そういう人にヘコヘコしながら話しかけるおじさんみたいな
状態だよ、こんなんでカップル成立するわけないｗ
求人を出してるだけじゃ正規職ある事にならんでしょ
今の転職市場は「あー、いい男いないわね」って
お見合い会場の隅っこでタバコスパスパ吹かしてるおばさんと
そういう人にヘコヘコしながら話しかけるおじさんみたいな
状態だよ、こんなんでカップル成立するわけないｗ
458 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:31:03 ID:FgvTaR5u0
>>449
今の世の中の厳しいところは、地道に働いても結果は得られないことだろうな。
例えば、介護の仕事に就いたとしよう。
一生、手取りは２０万に届かない。せいぜい１８万円くらい。
昔はこうじゃなかったんだよ。
辛くはあるけど、工場で単純作業をやってれば家も持てたんだから。
今の世の中の厳しいところは、地道に働いても結果は得られないことだろうな。
例えば、介護の仕事に就いたとしよう。
一生、手取りは２０万に届かない。せいぜい１８万円くらい。
昔はこうじゃなかったんだよ。
辛くはあるけど、工場で単純作業をやってれば家も持てたんだから。
日本伝統口減らし&姥捨山で解決！！
日本人は飢饉で食えない時は人口調節して乗り越えてきた！！
身内でも使えない奴は眠ってる間に濡れた紙で窒息死させる「口減らし」
バハアを山に捨ててくる姥捨山
更に格好いいのが富士五湖に船を出して
湖面に映った富士山を眺めつつバハアを
沈める「逆さ富士」
派遣、フリーターからもあぶれた屑はとんどん死なせる！
ジジババもとんどん死なせる！
日本人は飢饉で食えない時は人口調節して乗り越えてきた！！
身内でも使えない奴は眠ってる間に濡れた紙で窒息死させる「口減らし」
バハアを山に捨ててくる姥捨山
更に格好いいのが富士五湖に船を出して
湖面に映った富士山を眺めつつバハアを
沈める「逆さ富士」
派遣、フリーターからもあぶれた屑はとんどん死なせる！
ジジババもとんどん死なせる！
>>441
いつの値段だよカス
いつの値段だよカス
461 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:32:58 ID:pELpqSsa0
462 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:33:13 ID:oi9diGg30
夢ばかり言うのもどうかと思うけど
夢ないな～・・・
はぁ・・・
夢ないな～・・・
はぁ・・・
>>453
だからそのニート自営業者？が国の財政圧迫してるっていう
証拠がないとただの悪意でしょ
世間の声とかそもそもあなたが日本中駆けずり回って
集めたわけでもない漠然としたもので誤魔化してもダメですよ
だからそのニート自営業者？が国の財政圧迫してるっていう
証拠がないとただの悪意でしょ
世間の声とかそもそもあなたが日本中駆けずり回って
集めたわけでもない漠然としたもので誤魔化してもダメですよ
生活保護の申請方法でも教えてあげたらいいよ
時給７００円以上だからさ
時給７００円以上だからさ
466 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:34:16 ID:xU+sHFkj0
>>34
>政治家が何億も蓄財して悪さばっかりするわけだ。 政治家にとっては最高の国だな。
>暴動もないし、国民はロボットのように素直に低賃金で働いてくれるしな。
これは、昭和の世代まで
今は、官僚あまくだり渡り、独立行政法人余剰予算裏金プール預け金、不当埋蔵基金運用が常識。
生産活動を放棄した公務員が労働者国民の営利活動を妨げ、尚且つ財貨をカツアゲして贅沢三昧。
働いたら負け→カツアゲ被害から生活保護へがトレンド
要するに、公務員シネヨ！
>政治家が何億も蓄財して悪さばっかりするわけだ。 政治家にとっては最高の国だな。
>暴動もないし、国民はロボットのように素直に低賃金で働いてくれるしな。
これは、昭和の世代まで
今は、官僚あまくだり渡り、独立行政法人余剰予算裏金プール預け金、不当埋蔵基金運用が常識。
生産活動を放棄した公務員が労働者国民の営利活動を妨げ、尚且つ財貨をカツアゲして贅沢三昧。
働いたら負け→カツアゲ被害から生活保護へがトレンド
要するに、公務員シネヨ！
年金とか退職金は今の２０代は期待しない方が良い、賞与もなくなるだろう。
少しでも直近に回して、その金で円安円高の時の為替とかで稼いだ方が良い
少しでも直近に回して、その金で円安円高の時の為替とかで稼いだ方が良い
現実も２ｃｈみたいに若い一千万プレーヤーいっぱいいたら良いのに
471 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:40:42 ID:tI/BMk3Y0
国の制度がおかしいんだよなぁ。
若い内は我慢しろと言われて
高齢者は優遇される
若い内は我慢しろと言われて
高齢者は優遇される
473 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:43:17 ID:FgvTaR5u0
>>466
まあ、そういう裏技を使えるようなヤツなら、そうすりゃいいんだよ。
問題は大多数の凡人だ。
①真面目に働けと言うならば、まあ真面目に働くとしよう。
②では仕事は何がある、と尋ねれば、今は介護が人手不足であるから、
介護職に就いて貰いたいと指導される。
では、言われたとおり、介護の仕事に就くとしよう。
③介護職では手取り１３万。一生、家も家族も持てません。
これじゃあ人生が根こそぎダメになってしまうじゃないか。
ただただ、道具として生きていく人生になる。
こんなんじゃ、フリーターでも何でもいいやって気になるのも無理は無い。
とてつもない無力感を感じる。
まあ、そういう裏技を使えるようなヤツなら、そうすりゃいいんだよ。
問題は大多数の凡人だ。
①真面目に働けと言うならば、まあ真面目に働くとしよう。
②では仕事は何がある、と尋ねれば、今は介護が人手不足であるから、
介護職に就いて貰いたいと指導される。
では、言われたとおり、介護の仕事に就くとしよう。
③介護職では手取り１３万。一生、家も家族も持てません。
これじゃあ人生が根こそぎダメになってしまうじゃないか。
ただただ、道具として生きていく人生になる。
こんなんじゃ、フリーターでも何でもいいやって気になるのも無理は無い。
とてつもない無力感を感じる。
700円じゃ掛け持ちしないと無理だろ
476 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:48:27 ID:QWPhzWkO0
時給７００円位の仕事は普通フルで働かせてもらえない。
だから時給×８時間×２０日とかで単純に換算してはいけない。
「この日暇だから休んでもらえる？」と突然言われるから
掛け持ちの予定がたてられない。
それでも本国で考えたら高給だから耐えられるブラジル人や中国人が生き残る。
だから時給×８時間×２０日とかで単純に換算してはいけない。
「この日暇だから休んでもらえる？」と突然言われるから
掛け持ちの予定がたてられない。
それでも本国で考えたら高給だから耐えられるブラジル人や中国人が生き残る。
477 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:49:33 ID:FgvTaR5u0
宮城で時給700円は普通なんじゃないの。知らんけどさ。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:51:02 ID:FgvTaR5u0
480 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:53:05 ID:50RYsMa/0
もはや、２０～３０歳の若年労働者の半数以上が派遣労働者なのだから
手取り日給５０００円で生涯暮らすための基本的な生活習慣や
基本的な人生設計を教育することが急務ですよ
本来なら親がすべき教育ですが、
今の時代 子供を育てることができるようなゆとりがある家庭では
貧困の意味が伝わらない可能性が非常に高いわけですから
手取り日給５０００円で生涯暮らすための基本的な生活習慣や
基本的な人生設計を教育することが急務ですよ
本来なら親がすべき教育ですが、
今の時代 子供を育てることができるようなゆとりがある家庭では
貧困の意味が伝わらない可能性が非常に高いわけですから
>>479
ブラジル人は、それほどでも無いらしいが、中国人は、3年働いて帰国すれば豪邸が建つらしいな。
ブラジル人は、それほどでも無いらしいが、中国人は、3年働いて帰国すれば豪邸が建つらしいな。
482 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:53:51 ID:ki/aCab40
教員におごらせる
これ一択
まじおすすめ
これ一択
まじおすすめ
483 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 00:54:56 ID:vyQcGl2w0
カイジスレときいて
このまま守銭奴に成り下がっても社会全体がどんどん没落してくだけ。
がんがん使って楽しめるうちに楽しんでぽっくり氏ね。
がんがん使って楽しめるうちに楽しんでぽっくり氏ね。
”日教組に、だまされないで生きるため”の方が人気出そう
>>152
一日12時間、月25日働けば20万超えるな。
一日12時間、月25日働けば20万超えるな。
487 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:00:38 ID:deC3dPpB0
>>486
実際はそんなに仕事させてもらえないんだけどね
実際はそんなに仕事させてもらえないんだけどね
488 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:01:35 ID:WedoBN4j0
>>152
そこから所得税や各種税金と国保と国民年金を引くと(ry
そこから所得税や各種税金と国保と国民年金を引くと(ry
やっと、こういうのやるようになったみたいだね。
あと金融関係とかも、年齢に応じてやんわりでいいから教えていってほしいわ。
それで、将来のカネの厳しさに対して、ある程度対応する癖がつく。
後、真面目に働いたらいいことがあるではなく、
いかにどうすれば、自分は生き残るかを考える癖つける準備をさせていくべき。
あと金融関係とかも、年齢に応じてやんわりでいいから教えていってほしいわ。
それで、将来のカネの厳しさに対して、ある程度対応する癖がつく。
後、真面目に働いたらいいことがあるではなく、
いかにどうすれば、自分は生き残るかを考える癖つける準備をさせていくべき。
490 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:01:56 ID:aOK1Hx5EO
俺は３2歳で正社員だけど年収250万しかない 結婚出来ないみたいだしマジで自殺しようかと思ってる
491 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:03:26 ID:deC3dPpB0
>>490
共働きできる嫁さんもらえばいいさ
共働きできる嫁さんもらえばいいさ
刑務所行くのが妥当っしょｗ
てか、安い賃金で仕事しても
付き合いだの、免許とれだの、何処どこの車買えだの、取引先の水買えだのケーキ買えだの
でぶっちゃけ借金だけ残る
TOYOTAの車乗ってたのに、日産の車買わされて壊れて、また日産買わされてで
車二台分のローンはらって低賃金とかマジ死ねよ
付き合いだの、免許とれだの、何処どこの車買えだの、取引先の水買えだのケーキ買えだの
でぶっちゃけ借金だけ残る
TOYOTAの車乗ってたのに、日産の車買わされて壊れて、また日産買わされてで
車二台分のローンはらって低賃金とかマジ死ねよ
>>493
時給700円の仕事でソレはないｗ
時給700円の仕事でソレはないｗ
>>494
バイトじゃ、ケーキとかおせち位か
正社員低賃金だとこれくらいの事は日常茶飯事であるだろ
上司がキャバくらいくべとかいいだして、いやいや付いてったら
上司達の財布全部足してもかねたりなくて俺5万くらい払ったこともあるし
バイトじゃ、ケーキとかおせち位か
正社員低賃金だとこれくらいの事は日常茶飯事であるだろ
上司がキャバくらいくべとかいいだして、いやいや付いてったら
上司達の財布全部足してもかねたりなくて俺5万くらい払ったこともあるし
ワープアだけど正業見つけるより副業充実させるほうがどう見ても正しいな
時間はあるし搾取されたくない
時間はあるし搾取されたくない
497 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:11:23 ID:mdKv6R5j0
>>495
「時給７００円」でそれはない
「時給７００円」でそれはない
現実なんて見たくないんじゃよー
俺３８歳だけど高校時代の20年前には既に時給1100円で働いてた。
まあそれだけデフレが進んだのも理解はしているが今おれが仮に高校生に戻っても
昔の時給どころか時給1000円未満のバイトすら見つけられない自信おおありｗ
なにがおかしくてこんな社会になったのだろう？
まあそれだけデフレが進んだのも理解はしているが今おれが仮に高校生に戻っても
昔の時給どころか時給1000円未満のバイトすら見つけられない自信おおありｗ
なにがおかしくてこんな社会になったのだろう？
>>497
スーパーのバイトたちが700円以上の高給で働いてるとは初耳だ
スーパーのバイトたちが700円以上の高給で働いてるとは初耳だ
501 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:14:24 ID:fChHIaH50
502 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:17:29 ID:VYlNn0R+0
こういう授業をやってる教諭が
法外な年俸もらってる終身雇用の御身分なんだよなｗ
この授業の内容を一行で要約すると
「パンがなければケーキを食え」って浮世離れした授業内容だろｗ
法外な年俸もらってる終身雇用の御身分なんだよなｗ
この授業の内容を一行で要約すると
「パンがなければケーキを食え」って浮世離れした授業内容だろｗ
>>500
ど田舎だけどレジでも700円以上がデフォだよ
ど田舎だけどレジでも700円以上がデフォだよ
504 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:20:34 ID:rX9IT7phO
時給700円で昇給やボーナスもないんだからなあ
おまけにリストラの危険もあり
なんて世の中だろ
やっぱバブル経験しといて良かったわ
もうあんな時代は２度と来ないからなあ
おまけにリストラの危険もあり
なんて世の中だろ
やっぱバブル経験しといて良かったわ
もうあんな時代は２度と来ないからなあ
505 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:20:58 ID:AS8qr4Fj0
こういう教育はどんどんやるべき。
子供には勉強の大事さが理解できていればもっと伸びる子は沢山いる。
勉強していい大学に入り大きな会社に就職して高い給料を貰う事に繋がる事をもっと実感させるべき。
できれば中学生あたりでやって貰うと有り難い。
子供には勉強の大事さが理解できていればもっと伸びる子は沢山いる。
勉強していい大学に入り大きな会社に就職して高い給料を貰う事に繋がる事をもっと実感させるべき。
できれば中学生あたりでやって貰うと有り難い。
マーチ以上の大学にはいらなければ、お前らが仕事に付く頃には例外なく全員
時給700円のフリーターの仕事しかないことも加えて叩き込むべし
時給700円のフリーターの仕事しかないことも加えて叩き込むべし
507 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:25:17 ID:AS8qr4Fj0
みんな時給安いなー。
俺の時給は計算してみたら５０００円ちょい越えなんだが、恵まれてる方なんだな。
ちなみに俺の給料の原資は国民の皆様の納めた税金です（でも公務員じゃないけどね）
俺の時給は計算してみたら５０００円ちょい越えなんだが、恵まれてる方なんだな。
ちなみに俺の給料の原資は国民の皆様の納めた税金です（でも公務員じゃないけどね）
変態新聞の支社長が時給4000円くらいって言ってたような気がする
509 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:27:16 ID:rHIZnQY80
売春すれば時給３万って教えないの？
510 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:28:17 ID:fChHIaH50
リーマンショック関係ないくらい、日本は元から不景気だったけど。
たしかに証券業は仕事減ったけど、そんな場所で仕事してる人なんて
ごく一部だろ。
時代が変わったんだろうから、生き方を変えていかないと駄目なんだ
ろうが、それが出来る人ばかりじゃないからな。
たしかに証券業は仕事減ったけど、そんな場所で仕事してる人なんて
ごく一部だろ。
時代が変わったんだろうから、生き方を変えていかないと駄目なんだ
ろうが、それが出来る人ばかりじゃないからな。
511 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:28:28 ID:19UStZzF0
ヨーロッパじゃ自給1200円～2000円くらいが最低賃金だけどな。
日本もそのくらい出せなきゃ話にならん。
日本もそのくらい出せなきゃ話にならん。
私の時給は4000円だけど、そんな豊かだという感覚はないわ。
やっぱ日本は物価高いからかな。
やっぱ日本は物価高いからかな。
>>509
それで稼げるのはせいぜい10歳～30歳の20年間だろ。
その間にちゃんと学校に通って勉強して資格なり手に職なりつけた子は
まっとうな道に就職できて一生スキルアップしながら稼げるだろ。
生涯賃金比べたら後者が勝つよ。
スキルなしで稼げる職ってのは、若さを失ったら終わりだ。
コンビニ店員も同じ。
それで稼げるのはせいぜい10歳～30歳の20年間だろ。
その間にちゃんと学校に通って勉強して資格なり手に職なりつけた子は
まっとうな道に就職できて一生スキルアップしながら稼げるだろ。
生涯賃金比べたら後者が勝つよ。
スキルなしで稼げる職ってのは、若さを失ったら終わりだ。
コンビニ店員も同じ。
514 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:32:04 ID:AS8qr4Fj0
派遣は安い賃金で働かされている → ×
派遣になるやつは自分の将来を安売りして、今を楽に生きている → ○
派遣になるやつは自分の将来を安売りして、今を楽に生きている → ○
516 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:32:39 ID:r+LR24d40
今のゆとりには
算数をまず教えてやった方がいいんじゃないか？
大卒の給与が20万で一生給与は上がらず
ボーナスもろくにもらえないという時代なのに
年収がいくらになるか計算できないらしい
算数をまず教えてやった方がいいんじゃないか？
大卒の給与が20万で一生給与は上がらず
ボーナスもろくにもらえないという時代なのに
年収がいくらになるか計算できないらしい
東北だと時給のいい仕事がないのかな
東京や大阪だと肉体労働であれば時給900円以上でたくさん仕事があるだろ
東京や大阪だと肉体労働であれば時給900円以上でたくさん仕事があるだろ
良い授業じゃないか
中学生のうちから社会の厳しい現実を教え込んでおけば
大人になってから惨めな思いしないように必死で勉強するだろう
中学生のうちから社会の厳しい現実を教え込んでおけば
大人になってから惨めな思いしないように必死で勉強するだろう
520 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:35:29 ID:u69Y5fUq0
【教育】青山学院大学：内定取り消しで留年、授業料減額へ…就職には新卒が有利で [08/12/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229899250/
【学歴】京大生女子｢高学歴ｴﾘｰﾄさえ就職難民｡社会のﾆｰｽﾞ変化に教育が対応してない｣⇔｢高学歴=ｴﾘｰﾄと思ってる｡今時ｲﾀｲ｣★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217806574/
【社会】”ポストドクター”１万５０００人超える 「博士」、定職が見つけられず…文部科学省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184073866/
【金融不安】大学4年生の就職内定「取り消し」相次ぐ★2[08/10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225550155/
【就職】｢ゆとり教育｣＆｢少子化｣＆｢学力低い人まで大学へ進学｣→新卒採用担当者はタイヘン…男子学生の質低く、女子は積極的で優秀★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196779360/
【社会】就職氷河期 就職浪人を諦めた大学生
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229859982/
【社会】 “大卒なのに、ウソついて中卒枠などで就職” 神戸市事務職の男女、クビ…一方、大阪では
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177069909/
＜経済＞ローム、来春入社の大卒社員を原則１年更新の契約社員に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10156/1015698141.html
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229899250/
【学歴】京大生女子｢高学歴ｴﾘｰﾄさえ就職難民｡社会のﾆｰｽﾞ変化に教育が対応してない｣⇔｢高学歴=ｴﾘｰﾄと思ってる｡今時ｲﾀｲ｣★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217806574/
【社会】”ポストドクター”１万５０００人超える 「博士」、定職が見つけられず…文部科学省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184073866/
【金融不安】大学4年生の就職内定「取り消し」相次ぐ★2[08/10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225550155/
【就職】｢ゆとり教育｣＆｢少子化｣＆｢学力低い人まで大学へ進学｣→新卒採用担当者はタイヘン…男子学生の質低く、女子は積極的で優秀★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196779360/
【社会】就職氷河期 就職浪人を諦めた大学生
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229859982/
【社会】 “大卒なのに、ウソついて中卒枠などで就職” 神戸市事務職の男女、クビ…一方、大阪では
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177069909/
＜経済＞ローム、来春入社の大卒社員を原則１年更新の契約社員に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10156/1015698141.html
521 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:36:45 ID:wXKtS/sM0
>>518
青森だと最低賃金６３０円からだよ
青森だと最低賃金６３０円からだよ
522 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:38:41 ID:fChHIaH50
>>519 中学の時からミジメになるだけかと。
ゆとり中学生にこういう教育は刺激が強すぎるんじゃないか
コウノトリを信じてる女の子に結城彩雨の小説読ませるようなもんだぞ
コウノトリを信じてる女の子に結城彩雨の小説読ませるようなもんだぞ
>>473
介護保険制度など、官僚お得意の如何様詐欺制度。
所詮、保険・負担金以上の金持ちしか使えない貧乏人排除制度。
特養施設の費用を払ってもお釣りの来る所帯の錬金術。セレブどもを
儀父母の糞拭きから解放させてショッピングや海外旅行(円の持ち出し)
させる為の制度でしかない
「でも、糞拭きでも仕事にありつけるだけ、良かったじゃない？」って理屈。
介護保険制度など、官僚お得意の如何様詐欺制度。
所詮、保険・負担金以上の金持ちしか使えない貧乏人排除制度。
特養施設の費用を払ってもお釣りの来る所帯の錬金術。セレブどもを
儀父母の糞拭きから解放させてショッピングや海外旅行(円の持ち出し)
させる為の制度でしかない
「でも、糞拭きでも仕事にありつけるだけ、良かったじゃない？」って理屈。
525 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:39:00 ID:FMV7GlR90
キャリアアップして時給700円以上稼ごうとは教育しないんだなｗ
クソ日教組が
クソ日教組が
526 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:40:21 ID:AS8qr4Fj0
>>513
まあ、稼ぐという行為は自分の何かを売って対価を得ている訳で
若さを売る
プライドを売る
時間を売る
スキルを売る
要素としてはこんなもんか。
で、世の中には金のなる木を持っている人も存在する訳で、
その金のなる木とは
資金
人脈
権力
この３つに大抵分類される。
若い時に必死こいて資金を集めれば、歳とって楽ができるというのもまた真実。
まあ、稼ぐという行為は自分の何かを売って対価を得ている訳で
若さを売る
プライドを売る
時間を売る
スキルを売る
要素としてはこんなもんか。
で、世の中には金のなる木を持っている人も存在する訳で、
その金のなる木とは
資金
人脈
権力
この３つに大抵分類される。
若い時に必死こいて資金を集めれば、歳とって楽ができるというのもまた真実。
時給700円で1日10時間労働
一ヶ月のうち22日働けば十分生活費を稼げるだろ
一ヶ月のうち22日働けば十分生活費を稼げるだろ
529 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:42:08 ID:ch//50+o0
>>507
地方利権絡みのＩＴ推進のＮＰＯか土建屋か
地方利権絡みのＩＴ推進のＮＰＯか土建屋か
企業ががっつり儲けた金は経営者と投資家に分配されます。
底辺はずっと底辺のまま。それが今の日本です。
底辺はずっと底辺のまま。それが今の日本です。
７００円でどうやって苦しまず死ぬか
自殺の方法授業
自殺の方法授業
533 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:44:10 ID:vx6pCVW/0
>>531
嫌なら北朝鮮に帰れ！
嫌なら北朝鮮に帰れ！
535 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:45:56 ID:fChHIaH50
俺月給13万円のデスクワークだけどここ5年、年平均900万円株で利益
上げられてるから。別に今のままでいいや。貯金も3000万円超えたし。
仕事中に売買してても会社黙認。安月給には安月給なりの理由はある。
上げられてるから。別に今のままでいいや。貯金も3000万円超えたし。
仕事中に売買してても会社黙認。安月給には安月給なりの理由はある。
536 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:46:13 ID:AS8qr4Fj0
>>527
そういうケースは実際によくあるが、ねじ込まれた会社の方は、そいつの事を疎ましく思うのは確実だ。
社内で我慢して針の筵に座りつつ、ねじ込んだ権力者が失脚したら真っ先にリストラ対象になるだろうな。
>>529
頑張って税金納めてね。
脱税しちゃだめだお（はあと）
そういうケースは実際によくあるが、ねじ込まれた会社の方は、そいつの事を疎ましく思うのは確実だ。
社内で我慢して針の筵に座りつつ、ねじ込んだ権力者が失脚したら真っ先にリストラ対象になるだろうな。
>>529
頑張って税金納めてね。
脱税しちゃだめだお（はあと）
537 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:46:50 ID:IIHC1Ivq0
田舎の地方都市なら、１０万あれば、普通に生活できる。
食いたいもの食って、雑誌やゲーム買うくらいの余裕は、ある。
一生、独身でいることが条件だけどな。
食いたいもの食って、雑誌やゲーム買うくらいの余裕は、ある。
一生、独身でいることが条件だけどな。
538 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:48:18 ID:u69Y5fUq0
【リストラ】もう限界。正社員も守れない…大企業の決断[08/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228295042/
【コラム】「年収1億円」から「ハローワーク通い」に転落：外資系金融マンの大リストラが始まった（SAPIO） [08/10/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224516269/
新参ホームレス「僕もホームレスを馬鹿にしていた。今は通り過ぎる人に僕が笑われる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230364566/
【雇用】派遣切り無情 妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然 「屈辱と寒さで…」［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228892170/
【ホームレス殺害】 「もっと襲おう」 鬼畜中学生ら、殺人後も襲撃繰り返す…女性に凄惨な暴行加え、川に落とし殺害
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166604405/
【社会】路上生活者が少年グループから生卵を投げつけられる被害が相次ぐ…大阪・日本橋周辺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203169045/
さよなら、青い鳥。
http://mentai.2ch.net/mukashi/dame/kako/944/944485995.html
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228295042/
【コラム】「年収1億円」から「ハローワーク通い」に転落：外資系金融マンの大リストラが始まった（SAPIO） [08/10/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224516269/
新参ホームレス「僕もホームレスを馬鹿にしていた。今は通り過ぎる人に僕が笑われる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230364566/
【雇用】派遣切り無情 妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然 「屈辱と寒さで…」［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228892170/
【ホームレス殺害】 「もっと襲おう」 鬼畜中学生ら、殺人後も襲撃繰り返す…女性に凄惨な暴行加え、川に落とし殺害
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166604405/
【社会】路上生活者が少年グループから生卵を投げつけられる被害が相次ぐ…大阪・日本橋周辺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203169045/
さよなら、青い鳥。
http://mentai.2ch.net/mukashi/dame/kako/944/944485995.html
539 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:49:10 ID:/yaXffJt0
片手落ち。
教師が高給取りで、わいせつ等問題が耐えないことなどを隠して何言ってるの？
教師が高給取りで、わいせつ等問題が耐えないことなどを隠して何言ってるの？
540 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:50:55 ID:xSoTZv1n0
非正規雇用が労働者の四割を占めるようになったという。
そういう無責任な働き方を若者がするから正社員が過労死したり自殺してしまう。
それでは経済成長どころではない。日本が世界で独り勝ちできない！
若者は不況の責任を取って欲しい！
そういう無責任な働き方を若者がするから正社員が過労死したり自殺してしまう。
それでは経済成長どころではない。日本が世界で独り勝ちできない！
若者は不況の責任を取って欲しい！
541 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:51:11 ID:86A3J33m0
542 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:51:57 ID:AS8qr4Fj0
>>539
じゃおまえが教師になれよ・・・
じゃおまえが教師になれよ・・・
543 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:52:07 ID:n6Koc5bI0
アパート代4万。電気ガス光熱費ネット代などおおよそ1万。
残り５万円でその他食費など、って感じかな。食費は自炊で一日1000円弱。
100％娯楽＝ネットになるな。
残り５万円でその他食費など、って感じかな。食費は自炊で一日1000円弱。
100％娯楽＝ネットになるな。
544 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:52:32 ID:ch//50+o0
>>540
あんたが退いて譲ってやれよ。
あんたが退いて譲ってやれよ。
>>541
寒冷地手当は最近社員でも廃止されてる方向
寒冷地手当は最近社員でも廃止されてる方向
毎日ファストフードって馬鹿なの？
548 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:54:59 ID:xSoTZv1n0
ガタガタ言わずに死ぬほど働け死なないから
549 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:56:03 ID:NBbNhQfw0
おいおい民主政権では最低時給1000円じゃないのかよ？
550 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 01:56:04 ID:IIHC1Ivq0
>>550
正社員に払わなくても良いなんて法律あったか？
正社員に払わなくても良いなんて法律あったか？
552 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:00:36 ID:VYlNn0R+0
＞年金とか退職金は今の２０代は期待しない方が良い、賞与もなくなるだろう。
これはさすがに嘘だろ。
退職金や賞与は就職先によって大幅に違うから一概に言えない。
まあこういう不景気時代では良い展望は語れないけどね。
ただ年金に限って言えば、消費税を上げてでも無年金な層を救済するようになる。
政治は多数決だから、無年金が多数派になれば、
「カネよこせ、年金よこせ」って意見が政治に反映されて制度が変わる。
それまでは日本が独立を保っていないと駄目なんだがｗ
これはさすがに嘘だろ。
退職金や賞与は就職先によって大幅に違うから一概に言えない。
まあこういう不景気時代では良い展望は語れないけどね。
ただ年金に限って言えば、消費税を上げてでも無年金な層を救済するようになる。
政治は多数決だから、無年金が多数派になれば、
「カネよこせ、年金よこせ」って意見が政治に反映されて制度が変わる。
それまでは日本が独立を保っていないと駄目なんだがｗ
553 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:00:39 ID:xSoTZv1n0
タイムカード切らせた後に仕事渡せば良い
国民年金、保険税、住民税など払ったら
絶対に一人暮らしできないから。
絶対に一人暮らしできないから。
家賃4万。電気ガスネット携帯代などおおよそ2万
この辺りは削れないだろ、それに国民健康保険13000円
これで7万3千円で、
地方税＝収入の5%
消費税＝消費の5%
で8万ちょっと、時給700円で114時間相当
6時間シフトで２０日くらい
これに飯代だの服代だの足したらどれだけ無茶なのか良く分かる
この辺りは削れないだろ、それに国民健康保険13000円
これで7万3千円で、
地方税＝収入の5%
消費税＝消費の5%
で8万ちょっと、時給700円で114時間相当
6時間シフトで２０日くらい
これに飯代だの服代だの足したらどれだけ無茶なのか良く分かる
時給７００円は最低賃金だな。
月１０万は生活保護以下じゃないか！
生活保護受給のためには、まず、役所の保護課で申請できることを教えなきゃだめだ。
おっと、その前に生活保護支援弁護士に相談し、有利な申請の仕方を聞かないと駄目だった。
生保が駄目なら、障害者年金の需給の仕方を指南してくれる人もいる。
人間、日本人として最低限のプライドを捨てられれば大丈夫だWWW
俺はいやだけど。
ついでに大家族の生活保護を教育すれば、日本中働く奴はいなくなるだろう。
少子化対策にもなりそうだ。
月１０万は生活保護以下じゃないか！
生活保護受給のためには、まず、役所の保護課で申請できることを教えなきゃだめだ。
おっと、その前に生活保護支援弁護士に相談し、有利な申請の仕方を聞かないと駄目だった。
生保が駄目なら、障害者年金の需給の仕方を指南してくれる人もいる。
人間、日本人として最低限のプライドを捨てられれば大丈夫だWWW
俺はいやだけど。
ついでに大家族の生活保護を教育すれば、日本中働く奴はいなくなるだろう。
少子化対策にもなりそうだ。
557 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:07:04 ID:FrZe3v9C0
10万だと家賃だけで消える
559 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:08:28 ID:AS8qr4Fj0
>>559
電話も、メールアドレスも無い連絡付かない奴雇うのか？
電話も、メールアドレスも無い連絡付かない奴雇うのか？
時給云々より
税金の仕組み教えた方がいいわよ。
一生懸命働いたのに
所得が一定金額を超えたとたんに
いろいろ引かれたのでは働くのが嫌になってしまう。
小学校で百分率を教えるついでに
さりげなくしつこく文章題にして
公民のテストで理科の電流レベルの
税金の問題をだして駄目押し。
これくらいはするべきよね。
税金の仕組み教えた方がいいわよ。
一生懸命働いたのに
所得が一定金額を超えたとたんに
いろいろ引かれたのでは働くのが嫌になってしまう。
小学校で百分率を教えるついでに
さりげなくしつこく文章題にして
公民のテストで理科の電流レベルの
税金の問題をだして駄目押し。
これくらいはするべきよね。
実際問題危機感持って頑張って働いてたらフリーターでも手取り15万は超えるよ。
ワーキングプアワーキングプア言って週休二日残業なしなら危機感無さ過ぎ。
ワーキングプアワーキングプア言って週休二日残業なしなら危機感無さ過ぎ。
563 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:10:54 ID:AO9d0ZZJ0
>>551
慣習法ｗ
慣習法ｗ
>>562
手取り15じゃワーキングプアから脱出できてねぇです
手取り15じゃワーキングプアから脱出できてねぇです
566 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:11:23 ID:bjx+NTdS0
567 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:11:47 ID:sG07oc2P0
企業が悪者のような言い草は即刻やめていただきたい。
会社がなかったら仕事に就けないんだぞ当たり前だが。
まず会社に貢献するよう教育するのが先だ。
会社がなかったら仕事に就けないんだぞ当たり前だが。
まず会社に貢献するよう教育するのが先だ。
568 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:15:24 ID:xU+sHFkj0
>>567
会社に貢献するような教育してきたし、むしろそれが癌になってるだろ
組織に属さない人間を非常識だとか人間性が育たないとか
わけわからん理屈で叩いたり蔑んだりするんだから
起業とか自力で稼ぐ土壌が育つわけがない
会社に貢献するような教育してきたし、むしろそれが癌になってるだろ
組織に属さない人間を非常識だとか人間性が育たないとか
わけわからん理屈で叩いたり蔑んだりするんだから
起業とか自力で稼ぐ土壌が育つわけがない
569 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:17:20 ID:sG07oc2P0
何を言うか(笑)
>>567
企業が悪いんじゃなくて管理職が糞なんだお
むしろ、株価配当とかその制度は褒めたいくらいだ
株券持って配当受け取れば副収入になるってところが
貧困脱出・老後不安解消の鍵なんじゃないかと俺は思う
働けなくなるまでに株券溜めて分配金で暮らすってのが資本主義に乗っ取った生活だと思う
途中分配金の副収入でトータル収入増えるし
資本主義社会で年金だけで暮らすって発想が既に昭和なんだと思う
企業が悪いんじゃなくて管理職が糞なんだお
むしろ、株価配当とかその制度は褒めたいくらいだ
株券持って配当受け取れば副収入になるってところが
貧困脱出・老後不安解消の鍵なんじゃないかと俺は思う
働けなくなるまでに株券溜めて分配金で暮らすってのが資本主義に乗っ取った生活だと思う
途中分配金の副収入でトータル収入増えるし
資本主義社会で年金だけで暮らすって発想が既に昭和なんだと思う
571 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:19:05 ID:LJbK3+0A0
572 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:22:14 ID:xU+sHFkj0
>>569
だってその通りだろ
日本には学校卒業して企業に勤めるか公務員になる選択肢以外存在しない
学校卒業して起業したり自力で稼ぐと言って他人に言われることは
１００％馬鹿げているだとか非常識だとか人に使われないと人間性が育たないとかだから
だってその通りだろ
日本には学校卒業して企業に勤めるか公務員になる選択肢以外存在しない
学校卒業して起業したり自力で稼ぐと言って他人に言われることは
１００％馬鹿げているだとか非常識だとか人に使われないと人間性が育たないとかだから
>>565
心か身体を病んで、生活保護コースに乗れば何とかなるかもしれん。
心か身体を病んで、生活保護コースに乗れば何とかなるかもしれん。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:22:30 ID:hYcT2h/l0
金が無いって本当に辛いよね
今の俺がそう ずっと長いことこんな感じ
先が見えないのは辛いよね 疲れてても眠れないんだ
今の俺がそう ずっと長いことこんな感じ
先が見えないのは辛いよね 疲れてても眠れないんだ
575 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:24:17 ID:l7C31G430
>>556
俺はとりあえずフルタイムで週５日働いてる人間は
どんな種類の職業であっても月給が手取りで１６万程度はあるべきだと思ってる
それ以下の給与しかもらえない人間は税金で給与を補填してやるべき
そして年収８００万程度までは課税を少なめにして
２０００万以上くらいから累進課税をとんでもない数値に設定する
これで取り合えずまじめに働けば１６万は貰え
努力して働けば年収８００万程度は稼げる
大企業の社長なんかも年収２０００万程度で抑えて従業員に還元しておけば
社員からも感謝され節税対策にもなる
こういう半資本主義、半社会主義的な社会がベストだと思うが
俺はとりあえずフルタイムで週５日働いてる人間は
どんな種類の職業であっても月給が手取りで１６万程度はあるべきだと思ってる
それ以下の給与しかもらえない人間は税金で給与を補填してやるべき
そして年収８００万程度までは課税を少なめにして
２０００万以上くらいから累進課税をとんでもない数値に設定する
これで取り合えずまじめに働けば１６万は貰え
努力して働けば年収８００万程度は稼げる
大企業の社長なんかも年収２０００万程度で抑えて従業員に還元しておけば
社員からも感謝され節税対策にもなる
こういう半資本主義、半社会主義的な社会がベストだと思うが
576 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:28:12 ID:1KPs389t0
>>575
っ 負の所得税
っ 負の所得税
>>574
お前は世の中を勘違いしてるんじゃないのか
経済は何主義ですか？って質問したら
100人中99人は資本主義って答えるだろ
で、資本主義って何ですか？って質問したら
労働とは答えないだろ？
それなのに、労働で金を稼いで金が無いって言うのは
流石に発想がずれてるとしか思えない
資本主義なのに資本主義じゃない方法で金を稼いでるから金が稼げないのだ
稼いだ金から資本に回すこと考えろ
お前は世の中を勘違いしてるんじゃないのか
経済は何主義ですか？って質問したら
100人中99人は資本主義って答えるだろ
で、資本主義って何ですか？って質問したら
労働とは答えないだろ？
それなのに、労働で金を稼いで金が無いって言うのは
流石に発想がずれてるとしか思えない
資本主義なのに資本主義じゃない方法で金を稼いでるから金が稼げないのだ
稼いだ金から資本に回すこと考えろ
世間知らずの教師が「現実直視」を説くとか。
悪い冗談はよしこさん。
悪い冗談はよしこさん。
時給７００円 、その辺のアルバイト？
結婚も出来ない負け組？ 単身者なんか、
適当に安いカップラーメンでも食べれば
充分生きていけると思うから
昇給無しの最低時給でもＯＫだ。
たったの年収７００万円しかないないが、
地方公務員 子ども３人の俺は、勝ち組なのかな？
ファミリー世帯は、単身者なんかより幸福になる権利があると思う。
ファミリー世帯は、外食やレジャーにも金がかかるから
消費拡大の意味でも子ども手当は貰えて当然だが、金額が少ない。
結婚も出来ない負け組？ 単身者なんか、
適当に安いカップラーメンでも食べれば
充分生きていけると思うから
昇給無しの最低時給でもＯＫだ。
たったの年収７００万円しかないないが、
地方公務員 子ども３人の俺は、勝ち組なのかな？
ファミリー世帯は、単身者なんかより幸福になる権利があると思う。
ファミリー世帯は、外食やレジャーにも金がかかるから
消費拡大の意味でも子ども手当は貰えて当然だが、金額が少ない。
580 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:31:28 ID:ch//50+o0
>>567
社会貢献の出来ない企業に利益追求する権利なんかないよ
権利意識が薄弱な土壌で輸入モノの労働概念のデッドコピーをまんま突っ込むから
酷い有様になる。こぼれたら生活保護とかいう歪な二極化が起こる。
社会貢献の出来ない企業に利益追求する権利なんかないよ
権利意識が薄弱な土壌で輸入モノの労働概念のデッドコピーをまんま突っ込むから
酷い有様になる。こぼれたら生活保護とかいう歪な二極化が起こる。
581 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:31:56 ID:sG07oc2P0
移民を入れたいんだよね～
若い人と移民どもが低賃金競争を自主的に繰り広げてくれる。
若い人と移民どもが低賃金競争を自主的に繰り広げてくれる。
583 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:35:35 ID:bjx+NTdS0
漏れはサヨクが出版してた某業界に関するブックレットを読んで「業界の現実」を知り、
ショックで1年留年した。
今の厨房が現実を突きつけられたらおそらく進学にも就職にも希望が持てず
単に自殺やドラッグに走る香具師が増えるだけだろうな。良くてニートか。
生温い学校の中で社会の悲惨で厳しい現実を教えるなら「厳しい中でどう
生きるか・生活するか」もセットで具体的に教える必要がある。
だがｱｶい先生には前向き思考を子供に教える能力は無いだろうな。
ショックで1年留年した。
今の厨房が現実を突きつけられたらおそらく進学にも就職にも希望が持てず
単に自殺やドラッグに走る香具師が増えるだけだろうな。良くてニートか。
生温い学校の中で社会の悲惨で厳しい現実を教えるなら「厳しい中でどう
生きるか・生活するか」もセットで具体的に教える必要がある。
だがｱｶい先生には前向き思考を子供に教える能力は無いだろうな。
585 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:39:56 ID:LAQkRtcN0
>>575
雇い主もアップアップなのに、どうやって給与を上げるのよ？？？
日本は優秀な頭脳に頼って、生産性の高い仕事を目指していくしかないのに、仕分けの場では、何で２番じゃ駄目なのといわれる始末。
一部の優秀な人材の企業に対する奉仕の結果、業績を上げてきたんだよね。
そんな献身的な人間を保護育成しないでどうするのかと言いたい。
>>567に反論する人が多いようだけど、法人税は落ちているし、実際民間企業は厳しいよ
賃金水準は相場が支配するから、実は派遣業の優遇が失敗だと思う
あれから時給計算の日払いが増えた。
オリックスや小泉が企業倫理を低下させたんだと思う
自民の企業優遇は腹立たしいが、民主党はもっと腹立たしい。
選挙目的の金配りで、人心が腐ってしまった
母子家庭（母、中学、小学）の三人に２７万支給（２００７当時）
これじゃあ、下手に働けないでしょう
「生活保護」って何のためにあるのだろう 鬼山 功
さて、この生活保護ですがいくらぐらいを頂けるものなのでしょうか。
ちなみに、17年度の都内の1人暮らしの高齢者であると1ヶ月に約13万円、母子家庭の3人世帯（母30代、子供中学生、小学生）であると約27万円の受給の資格があるそうです。
果たしてこの金額は多いのでしょうか、妥当なのでしょうか、それとも少ないのでしょうか。
ttp://www2.odn.ne.jp/rincome/tubuyaki1.htm
雇い主もアップアップなのに、どうやって給与を上げるのよ？？？
日本は優秀な頭脳に頼って、生産性の高い仕事を目指していくしかないのに、仕分けの場では、何で２番じゃ駄目なのといわれる始末。
一部の優秀な人材の企業に対する奉仕の結果、業績を上げてきたんだよね。
そんな献身的な人間を保護育成しないでどうするのかと言いたい。
>>567に反論する人が多いようだけど、法人税は落ちているし、実際民間企業は厳しいよ
賃金水準は相場が支配するから、実は派遣業の優遇が失敗だと思う
あれから時給計算の日払いが増えた。
オリックスや小泉が企業倫理を低下させたんだと思う
自民の企業優遇は腹立たしいが、民主党はもっと腹立たしい。
選挙目的の金配りで、人心が腐ってしまった
母子家庭（母、中学、小学）の三人に２７万支給（２００７当時）
これじゃあ、下手に働けないでしょう
「生活保護」って何のためにあるのだろう 鬼山 功
さて、この生活保護ですがいくらぐらいを頂けるものなのでしょうか。
ちなみに、17年度の都内の1人暮らしの高齢者であると1ヶ月に約13万円、母子家庭の3人世帯（母30代、子供中学生、小学生）であると約27万円の受給の資格があるそうです。
果たしてこの金額は多いのでしょうか、妥当なのでしょうか、それとも少ないのでしょうか。
ttp://www2.odn.ne.jp/rincome/tubuyaki1.htm
587 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:40:50 ID:ONdIdKe50
ははは詐欺師が教えるだとよ
うちの部署は派遣にもサビ残させている.
しかも日によっては 5 時間とか.
当然正社員もサビ残.
もう部署がつぶれてもいいから未払い分請求したい気もする.
しかも日によっては 5 時間とか.
当然正社員もサビ残.
もう部署がつぶれてもいいから未払い分請求したい気もする.
>>587
700万世帯には700万の生活があるわけで格差分まんま
貯金できるかは疑問じゃないか？年収以外にもスライドするものが
存在するんだしさ
もちろん金持ちなのに年収200万のやつよりケチな人もいるにいるけど
700万世帯には700万の生活があるわけで格差分まんま
貯金できるかは疑問じゃないか？年収以外にもスライドするものが
存在するんだしさ
もちろん金持ちなのに年収200万のやつよりケチな人もいるにいるけど
591 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:45:22 ID:5kUYaS2h0
592 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:46:18 ID:B3MMWXG90
現代の身分制度
公務員＞正社員＞非正規＞自営業
学校卒業時点で固定化してるよな
あんたたちはどこだ？
オレは自営業
公務員＞正社員＞非正規＞自営業
学校卒業時点で固定化してるよな
あんたたちはどこだ？
オレは自営業
593 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:47:03 ID:ONdIdKe50
594 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:47:03 ID:QaU8pumi0
派遣にサビ残させるって、どんだけ残酷なんだよ
その派遣の仕事の後にアルバイトとかして
ようやく食ってるやつだって多いのにさ
その派遣の仕事の後にアルバイトとかして
ようやく食ってるやつだって多いのにさ
595 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:50:04 ID:u69Y5fUq0
労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律（昭和六十年七月五日法律第八十八号）
1985年（昭和60年） - 労働者派遣法成立
1986年（昭和61年）7月1日 - 労働者派遣法施行
中曽根康弘
1983年（昭和58年） - 第2次中曽根内閣発足。内閣官房長官に藤波孝生、文部大臣に[ 森喜朗 ]を任命。
1984年（昭和59年） - 第2次中曽根内閣第1次改造内閣発足。内閣官房副長官に[ 山崎拓 ]を抜擢した。
1985年（昭和60年） - 第2次中曽根内閣第1次改造内閣発足。農林水産大臣に[ 羽田孜 ]を、自治大臣に[ 小沢一郎 ]を起用する。プラザ合意により、円高を容認。12月には内閣改造を行なう（第2次中曽根内閣第2次改造内閣）。
1986年（昭和61年） - 第3次中曽根内閣発足。大蔵大臣に[ 宮澤喜一 ]を、運輸大臣に[ 橋本龍太郎 ]を任命。
1987年（昭和62年） - 売上税の導入失敗が原因で退陣するが、売上税撤廃後に人気を取り復した。[ 竹下登 ]を後継総裁に指名。
1989年（平成元年） - リクルート事件に関連して自民党から離党。
1990年（平成2年） - 派閥を[ 渡辺美智雄 ]に譲る。
>>593
その分多めにって言うのはそこの世界に入らんと分からんのでは・・・？
その分多めにって言うのはそこの世界に入らんと分からんのでは・・・？
598 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:53:37 ID:ONdIdKe50
>>597
入ってたよ
入ってたよ
大学の後輩なんかは、弁護士で年収５千万だと（過払い請求で稼いでいるとか）
医者なんかも高収入で稼いでいるしな
年収７００万なんて少ない
子ども手当は、おこずかいにするつもり（俺のｗ）
寝る
医者なんかも高収入で稼いでいるしな
年収７００万なんて少ない
子ども手当は、おこずかいにするつもり（俺のｗ）
寝る
601 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:57:46 ID:v3IfM3gS0
>>567
まったくだ
まったくだ
602 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 02:58:07 ID:ONdIdKe50
>>586
役員報酬とか高杉ね？
地方の中小企業でも社長が1億以上貰ってるとことかあるぞ。
それで成り立ってるなら資本主義社会としてはいいのだろうけど、社員を安月給で
コキ使って搾取するような会社はどこか間違ってると思う。
役員報酬とか高杉ね？
地方の中小企業でも社長が1億以上貰ってるとことかあるぞ。
それで成り立ってるなら資本主義社会としてはいいのだろうけど、社員を安月給で
コキ使って搾取するような会社はどこか間違ってると思う。
ルームシェアするしかないだろ
田舎の一軒家を４～５人で借りる
田舎の一軒家を４～５人で借りる
潰れかけなのに社長の報酬(月3ケタ)をかたくなに変えない会社があります
・・・親戚の会社なんだけども
下手に金持ってる事で女遊びして奥さんとも泥沼らしいしリアル昼どらの世界
・・・親戚の会社なんだけども
下手に金持ってる事で女遊びして奥さんとも泥沼らしいしリアル昼どらの世界
606 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 03:02:14 ID:5kUYaS2h0
>>604
で、大麻でも栽培するとｗ
で、大麻でも栽培するとｗ
607 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 03:03:24 ID:xU+sHFkj0
>>605
潰れたら社長が全部不債を被るんだし別にいいんじゃね
潰れたら社長が全部不債を被るんだし別にいいんじゃね
>>600
インド中国でちゃんと学んでる奴なんて一握り
半数以上は、お金があれば食べ物が手に入る、だから仕事をくれって奴だよ
このあたりの奴を、仕事をしてくれれば衣食住保障するって言葉巧みにだまして
国力奪えば良い、半数でも20億人だ
後はそれを鉄砲玉にして制圧して、大陸に集めて
多文化と交流もたせないで、箱庭状態に調教すれば
1世紀たらずで従順な奴隷が手に入るよ
インド中国でちゃんと学んでる奴なんて一握り
半数以上は、お金があれば食べ物が手に入る、だから仕事をくれって奴だよ
このあたりの奴を、仕事をしてくれれば衣食住保障するって言葉巧みにだまして
国力奪えば良い、半数でも20億人だ
後はそれを鉄砲玉にして制圧して、大陸に集めて
多文化と交流もたせないで、箱庭状態に調教すれば
1世紀たらずで従順な奴隷が手に入るよ
>「毎日ご飯をファストフードで済ませても足りない！」
…
…
>>603
起業時のリスクを分担して受け持っていればいいと思うけど。
成功してから均等な報酬を請求するのはちょっと、、、、
役員の報酬はリスクを担ったことへの報酬でもあるかなあと。
それが資本主義なのかなあと。
起業時のリスクを分担して受け持っていればいいと思うけど。
成功してから均等な報酬を請求するのはちょっと、、、、
役員の報酬はリスクを担ったことへの報酬でもあるかなあと。
それが資本主義なのかなあと。
612 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 03:07:30 ID:Rmkh+FK00
これはいい授業だな
これからの時代の金銭感覚を早めに植えつけておくべき
いい生活がしたいなら頑張らなければいけないという意識付けにもなるし
これからの時代の金銭感覚を早めに植えつけておくべき
いい生活がしたいなら頑張らなければいけないという意識付けにもなるし
>>607
大半が先代の遺産なんで被る気ないと思います・・・
被るとしたらまだ生きてる先代の奥さん(社長のお母さん)
が被るんじゃないかなぁ・・・家族がそういう方針のようだし
>>608
社長は面倒な事は外部と経理に丸投げです
勤務時間中に何故かゴルフの打ちっぱなしに行く・・・
大半が先代の遺産なんで被る気ないと思います・・・
被るとしたらまだ生きてる先代の奥さん(社長のお母さん)
が被るんじゃないかなぁ・・・家族がそういう方針のようだし
>>608
社長は面倒な事は外部と経理に丸投げです
勤務時間中に何故かゴルフの打ちっぱなしに行く・・・
ここにリアル厨房がいたら本気で勉強してアメリカの大学行け
日本が恋しいだろうがアメリカの、出来れば良い大学でちゃんと勉強しておけばお前の人生絶対楽になる
間違っても日本の大学へは行くな
日本が恋しいだろうがアメリカの、出来れば良い大学でちゃんと勉強しておけばお前の人生絶対楽になる
間違っても日本の大学へは行くな
620 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 03:22:57 ID:55Cnf3Tp0
低賃金労働者は無税にしてもらいたい。
義務教育費も無料
それがこ日本の将来にとってはいい。
義務教育費も無料
それがこ日本の将来にとってはいい。
>>620
低賃金労働者にとっていいかもしれないけど, 日本にいいかどうかは疑問.
低賃金労働者にとっていいかもしれないけど, 日本にいいかどうかは疑問.
中国は今バブルだぞ
昔は一つのモチを分け合って食うのが正解だったが
今では他人を追い出して一人占めで食うってのが正解になってるからな…
今では他人を追い出して一人占めで食うってのが正解になってるからな…
>>614
役員に勤務時間など無い
役員に勤務時間など無い
>>616
説教がしたいならリアルでやれよ。
説教がしたいならリアルでやれよ。
>>617>>619
でも今の厨房が日本の大学出る時期、10年後くらいに日本が復活してる保証なんてどこにもないだろ？
そりゃ日本でどうにか出来れば良いけど社会システムの大きな変革が無いと絶対無理だ
世界最高峰の教育機関を目指してれば仮に失敗しても
他の大学、他の国に路線変更出来るくらいの知識と知恵くらいつけてるはずだろ
でも今の厨房が日本の大学出る時期、10年後くらいに日本が復活してる保証なんてどこにもないだろ？
そりゃ日本でどうにか出来れば良いけど社会システムの大きな変革が無いと絶対無理だ
世界最高峰の教育機関を目指してれば仮に失敗しても
他の大学、他の国に路線変更出来るくらいの知識と知恵くらいつけてるはずだろ
>>626
高等教育受けても, それが直接仕事に活かせないと価値が激しく低下するから.
生涯専門性を生かしていきていく人以外は, さっさと就職してその仕事を深めたほうが
いいんじゃないの ? 日本の雇用体制が合ってない問題はあるが.
高等教育受けても, それが直接仕事に活かせないと価値が激しく低下するから.
生涯専門性を生かしていきていく人以外は, さっさと就職してその仕事を深めたほうが
いいんじゃないの ? 日本の雇用体制が合ってない問題はあるが.
628 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 03:54:11 ID:u69Y5fUq0
【調査/中国】中国エリート学生、就職人気は欧米系に集中 日系企業を敬遠する理由｢日本が嫌い｣｢終身雇用はありえない｣など[07/11/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195128590/
【資源インフレ】タングステン、レアアースなど「レアメタル」輸出 中国が規制の動き
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157086419/
【中国】ビタミンだけでなく、製鋼用添加剤など他の製品でも、市場支配すると、たちまち価格のつり上げに走る [02/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140753501/
【コラム】円借款で肥え太った中国が「ひもつき援助」でアフリカの資源と市場を支配する（SAPIO） [08/07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216051706/
【話題】中国で収入の極めて少ない若者弱者集団「蟻族」が急増中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261829409/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195128590/
【資源インフレ】タングステン、レアアースなど「レアメタル」輸出 中国が規制の動き
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157086419/
【中国】ビタミンだけでなく、製鋼用添加剤など他の製品でも、市場支配すると、たちまち価格のつり上げに走る [02/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140753501/
【コラム】円借款で肥え太った中国が「ひもつき援助」でアフリカの資源と市場を支配する（SAPIO） [08/07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216051706/
【話題】中国で収入の極めて少ない若者弱者集団「蟻族」が急増中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261829409/
給料はそこそこ貰ってるけど
サビ残酷くて脳の血管切れそう
怖くて時給が計算できない
サビ残酷くて脳の血管切れそう
怖くて時給が計算できない
この後とりあえず公務員目指せと教えれば完璧だな
>>1
良い事やってると思うが、日教組ってのが・・・
良い事やってると思うが、日教組ってのが・・・
親方日の丸公務員最強なんて分かり切ってんのに
民間行く奴が情弱自業自得m9(^Д^)
役場で御茶飲んで囲碁打って屁こいて5時に上がるのが最強
民間行く奴が情弱自業自得m9(^Д^)
役場で御茶飲んで囲碁打って屁こいて5時に上がるのが最強
633 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 04:17:45 ID:AS8qr4Fj0
>>616
アメリカンドリームって何十年も前に終わってる概念だろｗ
オラ東京さ行くだというのと全くかわらん。
英語は身に付けといた方がトクになると言う意味なら同意するが、
下位７割の人間には英語ができても仕事に生かす場がほとんどないのが現実。
アメリカンドリームって何十年も前に終わってる概念だろｗ
オラ東京さ行くだというのと全くかわらん。
英語は身に付けといた方がトクになると言う意味なら同意するが、
下位７割の人間には英語ができても仕事に生かす場がほとんどないのが現実。
>授業では、若者の２人に１人が非正規雇用で働いている現実を伝える。
もう教員ってのが、厚い手当てやボーナスや退職金やら共済年金取れる仕事じゃねぇってわかるだろ？
もう教員ってのが、厚い手当てやボーナスや退職金やら共済年金取れる仕事じゃねぇってわかるだろ？
635 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 04:42:16 ID:uU6NfAl10
ヨーロッパ(EU)じゃ、日本の地方公務員よりも公務員給与って低いんだよね。
自分は、平教員は全コミで500万円を給与の上限にした方が良いと思う。
自分は、平教員は全コミで500万円を給与の上限にした方が良いと思う。
>自分は、平教員は全コミで500万円を給与の上限にした方が良いと思う。
400万だろ？潰れるリスクもないわ、結果出さなくても給料もらえるわ…
400万だろ？潰れるリスクもないわ、結果出さなくても給料もらえるわ…
638 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 04:54:58 ID:8GMuhT0/0
時給700、一日8時間、月20日の労働
非課税手当:交通費 月1万円
収入 112000
所得税 -533
住民税 -1608
厚生年金 -9894
健康保険 -5153
雇用保険 -448
----------------------------------------
可処分所得 94363
非課税手当:交通費 月1万円
収入 112000
所得税 -533
住民税 -1608
厚生年金 -9894
健康保険 -5153
雇用保険 -448
----------------------------------------
可処分所得 94363
>>633
宝くじに当たるより低い確率なことが認識されるようになっただけで、アメリカンドリームが無くなったワケではないｗ
宝くじに当たるより低い確率なことが認識されるようになっただけで、アメリカンドリームが無くなったワケではないｗ
640 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：2010/01/24(日) 05:49:24 ID:xAgLIdAIP
ファストフード?
はぁ？
金がないなら自炊しろ
はぁ？
金がないなら自炊しろ
641 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 06:00:42 ID:r+LR24d40
時給700円て。
いかに生活するか、というより、いかに生存するかのレベルだよなあ。
自己研鑽して上に這い上がるチャンスすら皆無に等しい。
スキルアップするにも金かかるから。
一度そのレベルに落ちたらまず終わりだね。
いかに生活するか、というより、いかに生存するかのレベルだよなあ。
自己研鑽して上に這い上がるチャンスすら皆無に等しい。
スキルアップするにも金かかるから。
一度そのレベルに落ちたらまず終わりだね。
642 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 06:12:21 ID:1kOnq6UM0
その前に市場というものを学べよ
国民の税金に寄生し、安閑と甘い汁をすうことしか考えてない、反日日教組のアホに何も教えをこう必要はない。
↓
関連スレ
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
↓
関連スレ
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
644 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 06:17:04 ID:QK71w+uRP
ゆとり教育の次は奴隷教育かよ
日本弱体化計画は着実に進んでるなぁ
日本弱体化計画は着実に進んでるなぁ
中身
★民主仕分け人が誘導 教員給与削減の議論を回避
・行政刷新会議の事業仕分けで「見直し」と判定された義務教育費国庫負担金。
「教育の充実」を掲げた民主党マニフェスト（政権公約）との整合性に考慮した民主党
仕分け人の誘導で、教員の給与水準引き下げや教員数削減の可否の議論は回避された。
負担金圧縮を狙った財務省の思惑は外れた格好だ。
全国約７０万人の公立小中学校などの教職員の給与総額は、平均給与に人数をかけて
算出、うち３分の１（約１兆６千億円）を国が負担する。
議論では財務省が冒頭で「教員給与は一般公務員より優遇されている」←←←
「子供が減っており 教員数も減るのが自然」などと述べ、負担金削減は可能との見解を示した。
これに対し仕分け人で民主党の枝野幸男衆院議員が、教員増員を明記した政権公約に←←←オウム民主党の枝野、票田の日教組に便宜
触れた上で「給与総額や教員数を議論するなとは言わないが、教員が教育に集中できる
環境について意見を」と方向付けした。
★民主仕分け人が誘導 教員給与削減の議論を回避
・行政刷新会議の事業仕分けで「見直し」と判定された義務教育費国庫負担金。
「教育の充実」を掲げた民主党マニフェスト（政権公約）との整合性に考慮した民主党
仕分け人の誘導で、教員の給与水準引き下げや教員数削減の可否の議論は回避された。
負担金圧縮を狙った財務省の思惑は外れた格好だ。
全国約７０万人の公立小中学校などの教職員の給与総額は、平均給与に人数をかけて
算出、うち３分の１（約１兆６千億円）を国が負担する。
議論では財務省が冒頭で「教員給与は一般公務員より優遇されている」←←←
「子供が減っており 教員数も減るのが自然」などと述べ、負担金削減は可能との見解を示した。
これに対し仕分け人で民主党の枝野幸男衆院議員が、教員増員を明記した政権公約に←←←オウム民主党の枝野、票田の日教組に便宜
触れた上で「給与総額や教員数を議論するなとは言わないが、教員が教育に集中できる
環境について意見を」と方向付けした。
646 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 06:18:40 ID:JoCP6cfg0
自営業で脱税すれば生きられるよ、総理もやってるし払う必要も無い。
成人式でバカやった奴を吊るし上げて「こういう人間からホームレスになる」と言ってやればいい。
成人式でバカやった奴を吊るし上げて「こういう人間からホームレスになる」と言ってやればいい。
647 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 06:26:45 ID:LqrYXDCE0
意味ないと思うけどな
誰しもその状況に陥るまでは「自分だけは大丈夫」って思ってるもんだろうよ
誰しもその状況に陥るまでは「自分だけは大丈夫」って思ってるもんだろうよ
648 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 06:30:30 ID:r+LR24d40
ダークサイドに落ちるといかに過酷な状況が待ってるか知るには
いい教育だと思うが
いい教育だと思うが
「フリーターになって自由に暮らすわ」とか言い出す奴が減って良いんじゃないか？
生き方は自由だと思うけど
正しい判断のできない若いうちに無謀な行動して
人生おじゃんになるのは防いであげたい
生き方は自由だと思うけど
正しい判断のできない若いうちに無謀な行動して
人生おじゃんになるのは防いであげたい
650 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 06:40:41 ID:CNWrm3aL0
>>648
ダークサイドに落ちると言っても餓死したりするのはほとんど皆無だからねぇ。
ダークサイドに落ちると言っても餓死したりするのはほとんど皆無だからねぇ。
651 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 06:56:06 ID:r+LR24d40
>>650
そうだけど、未来は非常に限定されちゃう。というか、ぶっちゃけ、ない。
きちんと就職しないとえらい事になる過酷さは、親の庇護下で暮らしているうちに教えてもいいかな。
中学生とかって、自分の親のことを舐めたり、侮ったりする年頃だけど、
実はしっかりやってる立派な大人ということまで考えられたら上出来。
そうだけど、未来は非常に限定されちゃう。というか、ぶっちゃけ、ない。
きちんと就職しないとえらい事になる過酷さは、親の庇護下で暮らしているうちに教えてもいいかな。
中学生とかって、自分の親のことを舐めたり、侮ったりする年頃だけど、
実はしっかりやってる立派な大人ということまで考えられたら上出来。
全員が就職する椅子は無いという事と
「いい人」になったら負け組だと言うことは教えとかないとな
「いい人」になったら負け組だと言うことは教えとかないとな
日教組の人権教育なんかより１億５千万倍はマシだろ
654 ：名無しさん＠十周年 ：2010/01/24(日) 07:02:22 ID:g8NPelUwO
時給700円なら年収500万近くなるから最低の生活はできるんじゃないか
1日20時間、年中無休で働けば
1日20時間、年中無休で働けば
655 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 07:02:37 ID:ZrgqXi8o0
「センセイは月いくらもらってるんですかー」
軽の箱バンで暮らす術はぜひマスターしないといけないな
あとパチンコやスロットで稼ぐ術も
これで三年辛抱して貯金500万貯めてなんとか正社員になれたよ
就職先は運送会社だけど
あとパチンコやスロットで稼ぐ術も
これで三年辛抱して貯金500万貯めてなんとか正社員になれたよ
就職先は運送会社だけど
金無い時は自炊してたけど、違うの?
ほとんど味付けもせず、ただ焼くだけとかだったな。
時間なんてかからないよ。
考えてみれば、あの頃の方が健康的な食事だったんだよな。
ほとんど味付けもせず、ただ焼くだけとかだったな。
時間なんてかからないよ。
考えてみれば、あの頃の方が健康的な食事だったんだよな。
ご飯と卵、あとブロッコリーを食べてれば生きていけるな
目玉焼きも焼肉のタレをかければステーキに早がわりさ
目玉焼きも焼肉のタレをかければステーキに早がわりさ
正直地方で車の維持費で金取られまくるより、都会でフリーターやってるほうがマシ
なんだよなあ。
地方正社員＜＜都内フリーター
収入が上だったとしても、車の維持費ってのはでかいもんな
なんだよなあ。
地方正社員＜＜都内フリーター
収入が上だったとしても、車の維持費ってのはでかいもんな
>>52
520円ぐらいじゃなかったっけ？
520円ぐらいじゃなかったっけ？
662 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 07:29:51 ID:FgFTXCDi0
このスレはずいぶん伸びているが、面白いな。
何が面白いって、おそらくはいい年こいた大人が、他人の子供を「一見」益するような
ことを書き込んでいるや栂大勢いることだ。
何が面白いって、おそらくはいい年こいた大人が、他人の子供を「一見」益するような
ことを書き込んでいるや栂大勢いることだ。
これいつもやればいいのにって思ってたわ
DQNにはDQNの人生を直視させるべき
DQNにはDQNの人生を直視させるべき
>「だまされないで生きるため」
>ハローワークの情報誌を素材に、雇用条件を把握するためにどうやって求人票を読み取るかもみんなで
>考える。派遣切りやリーマン・ショックなども授業で取り上げる。最初はピンときていなかった生徒たちも、
>授業が進むと「労働者がレンタル品みたいになっている」「派遣という形で安い賃金で働かされている」と
>いった感想を口にするようになるという。
低賃金の情報だけを見せてあっというまに騙される中学生が量産されました
>ハローワークの情報誌を素材に、雇用条件を把握するためにどうやって求人票を読み取るかもみんなで
>考える。派遣切りやリーマン・ショックなども授業で取り上げる。最初はピンときていなかった生徒たちも、
>授業が進むと「労働者がレンタル品みたいになっている」「派遣という形で安い賃金で働かされている」と
>いった感想を口にするようになるという。
低賃金の情報だけを見せてあっというまに騙される中学生が量産されました
地方の子供には、「都会暮らしは金がかからん」て教えてやるほうが
ずっといいと思う・・・
俺今都内に住んでるけど、すごくマッタリとやってるし。
車って金食うんだよ、でもって人間の行動半径を狭めるんだよね。
和歌山生まれだけど、クルマ持ってる奴ってすべてが地元
周辺だもん。風俗行くにしても、地元のショボイソープだし。
ちょっと我慢すれば神戸のいいソープいけるやろ、ってのがわかってても
地元のショボイとこになるらしい。
>>1の先生は、生徒に地元にずっといよう、ってことが言いたいのか?
ずっといいと思う・・・
俺今都内に住んでるけど、すごくマッタリとやってるし。
車って金食うんだよ、でもって人間の行動半径を狭めるんだよね。
和歌山生まれだけど、クルマ持ってる奴ってすべてが地元
周辺だもん。風俗行くにしても、地元のショボイソープだし。
ちょっと我慢すれば神戸のいいソープいけるやろ、ってのがわかってても
地元のショボイとこになるらしい。
>>1の先生は、生徒に地元にずっといよう、ってことが言いたいのか?
666 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 07:44:57 ID:OymZma1K0
車の維持費どうにかしろや
667 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 07:46:52 ID:m9YkJsND0
668 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 07:48:24 ID:noT3DDXa0
地方だと時給600円台だったりするがなｗ
670 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 07:54:45 ID:m9YkJsND0
あと東京で働いて群馬の女のひどさに気づいた
671 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 08:04:56 ID:KeZtV22B0
低賃金がなぜ起こったかというと、中国製品が日本に入ってきて
国内市場では価格破壊が起こったと言うこと、そして中国製品に
取って代わられた日本の国内製造業は崩壊したんだね。
同様に海外市場でも中国製品と競合する日本製品は中国製品に
低価格で押されているわけで、日本の企業は低価格化のために
非正規雇用で人件費を削減しているんだね。
だから日本では雇用が非正規雇用にシフトして、賃金が下がっているわけだね
世界中の富は一定であって、富が中国に集まっているわけで、その分日本の富は
減少したんだね、日本の不況の原因は中国にあるのは間違いない
日本のバカ政治家は、敵を援助して日本を破壊しているわけだね
国内市場では価格破壊が起こったと言うこと、そして中国製品に
取って代わられた日本の国内製造業は崩壊したんだね。
同様に海外市場でも中国製品と競合する日本製品は中国製品に
低価格で押されているわけで、日本の企業は低価格化のために
非正規雇用で人件費を削減しているんだね。
だから日本では雇用が非正規雇用にシフトして、賃金が下がっているわけだね
世界中の富は一定であって、富が中国に集まっているわけで、その分日本の富は
減少したんだね、日本の不況の原因は中国にあるのは間違いない
日本のバカ政治家は、敵を援助して日本を破壊しているわけだね
672 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 08:05:59 ID:Hejb+adR0
地方民は帰ってくれ
東京は限界だ
東京は限界だ
673 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 08:17:55 ID:1tOCeTcd0
>>30
がんばらなければいけない時に、がんばれなかった連中が集まってるんだから
がんばらなければいけない時に、がんばれなかった連中が集まってるんだから
674 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 08:27:16 ID:O3YN82VO0
>>68
やはり消費税導入は失敗だったのでは？
消費税を払ったというだけで、ビンボー人がものすごくでかいツラするようになった
払った税金以上のサービス受けてるやつが、「オイドンは金持ちに搾取されてるヅラ～」とか
おまえは、金持や大企業が払った税金で整えられたインフラにフリーライドしてるだけだろっていう
やはり消費税導入は失敗だったのでは？
消費税を払ったというだけで、ビンボー人がものすごくでかいツラするようになった
払った税金以上のサービス受けてるやつが、「オイドンは金持ちに搾取されてるヅラ～」とか
おまえは、金持や大企業が払った税金で整えられたインフラにフリーライドしてるだけだろっていう
675 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 08:35:30 ID:jCH1/aJH0
こんな教育はいらない。
金勘定より、モラルや知識を教えないといけない。
金勘定より、モラルや知識を教えないといけない。
小泉詐欺師売国奴世襲親子と竹中売国奴と小沢売国奴をサクッと
やっちゃってほしい！
やっちゃってほしい！
677 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 09:19:44 ID:zmbkaN0V0
>>658
焼き肉のタレは贅沢品
焼き肉のタレは贅沢品
678 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 09:25:31 ID:s0ZY/84q0
>>1
まともに勉強してれば時給７００円の仕事なんてありえないんだよ
今の就職難ってのは、若者の能力不足、それ以前のモラル不足などなどで
入社してから幼稚園児並みの研修からやりなおさないといけないのが負担なわけ
能力のある人はいくらでも欲しい、だから中途市場は盛ん
経団連の移民政策ってのも、単純労働じゃなくて、アジアの優秀な若者を取り込みたいってのが根幹だし
まともに勉強してれば時給７００円の仕事なんてありえないんだよ
今の就職難ってのは、若者の能力不足、それ以前のモラル不足などなどで
入社してから幼稚園児並みの研修からやりなおさないといけないのが負担なわけ
能力のある人はいくらでも欲しい、だから中途市場は盛ん
経団連の移民政策ってのも、単純労働じゃなくて、アジアの優秀な若者を取り込みたいってのが根幹だし
>>678
トヨタやキャノンの工場労働で働くのがアジアの優秀な若者なのかwwwwwwwwwww
ちなみに派遣労働で働いていた日本人は中卒ＯＫだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その中卒以下の賃金で文句言わずに保険等補償しなくて使い捨てできる
アジアの若者しか必要ねーよ経団連は
トヨタやキャノンの工場労働で働くのがアジアの優秀な若者なのかwwwwwwwwwww
ちなみに派遣労働で働いていた日本人は中卒ＯＫだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その中卒以下の賃金で文句言わずに保険等補償しなくて使い捨てできる
アジアの若者しか必要ねーよ経団連は
>>1
いいね、中学生にはどんどん現実を教えるべきだ。
いいね、中学生にはどんどん現実を教えるべきだ。
長崎は最低賃金629円だよ コンビニだとどこも最低賃金
685 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 09:55:16 ID:6vnFjag+0
いい人だから騙される？
違うね、将来の展望を考えてないから、おかしいと知りながらも
安易な選択をするのだよ。
自分に甘い人間が、そのまま当たり前のように貧乏くじを引くだけさ。
違うね、将来の展望を考えてないから、おかしいと知りながらも
安易な選択をするのだよ。
自分に甘い人間が、そのまま当たり前のように貧乏くじを引くだけさ。
687 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 10:08:13 ID:VX6zB2J70
なんか就職前提の教育なんだけど、自分で仕事をつくるのも大事だと思うんだけどな。
誰かに雇ってもらうためにはどうすればいいか、では、思考にフタができる。
自分で会社興すための考え方は、人に雇われる方向とはまた別だからな。
誰かに雇ってもらうためにはどうすればいいか、では、思考にフタができる。
自分で会社興すための考え方は、人に雇われる方向とはまた別だからな。
688 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 10:17:50 ID:EgAtGNUS0
金銭教育というか経済教育？みたいなのが日本は欠けてるって誰かが言ってたなあ。
家計簿や株式売買のシミュレーションくらいは授業でやってもいいんじゃないかと思うなあ。
家計簿や株式売買のシミュレーションくらいは授業でやってもいいんじゃないかと思うなあ。
689 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 10:19:50 ID:s0ZY/84q0
690 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 10:21:00 ID:WedoBN4j0
691 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 10:26:26 ID:P5zg+Oqu0
一日は24時間あるんだから日当１５０００円以上、日給月給で45万超だろｗ
>>608
営業という口実で見栄を張り始めると、そこにどんどんゼニを吸い取られる
血を吐くようなマラソンになるんだよ。俺の場合は肝臓でドクターストップ
かかって運良くそこを抜け出せたが、改めて我に帰ると俺とんでもない事
やってたんだなって思う
営業という口実で見栄を張り始めると、そこにどんどんゼニを吸い取られる
血を吐くようなマラソンになるんだよ。俺の場合は肝臓でドクターストップ
かかって運良くそこを抜け出せたが、改めて我に帰ると俺とんでもない事
やってたんだなって思う
現実が分かって無い奴が教えるってのもなぁ
694 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 10:47:26 ID:IFvkoX260
★厚遇の大阪市バス、赤字満載 平均年収８００万円超 民間平均は４７９万円
約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html
★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局
朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７～９時と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。
2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html
約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html
★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局
朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７～９時と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。
2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html
695 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 10:50:22 ID:g30yM4zs0
日本終わってるな
697 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 10:58:57 ID:g30yM4zs0
まともに中学行かなくても時給700円のバイトくらい見つかるだろ
真面目に授業受けても時給７００円で生活していかなければならないなら中学の意がなくないか？
生徒が時給７００円にならない様に教育すればいいんじゃね？
真面目に授業受けても時給７００円で生活していかなければならないなら中学の意がなくないか？
生徒が時給７００円にならない様に教育すればいいんじゃね？
698 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 10:59:00 ID:WedoBN4j0
699 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:02:34 ID:g30yM4zs0
700 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:04:04 ID:WedoBN4j0
701 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:05:34 ID:308nAf1r0
こんなことよりも生活保護をどうやって受けたらいいのかという授業のほうが人生の役に立つと思う
702 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:07:00 ID:zPQw4H0h0
宮城なら端っこのほうは650円じゃないの。
703 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:07:34 ID:g30yM4zs0
>>168
宮城県の最低時給は630円だったはず
宮城県の最低時給は630円だったはず
705 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:09:18 ID:Hr5XwIJD0
この教育は素晴らしい
年金含めて将来の現実を子供の頃から教えるべきだ
年金含めて将来の現実を子供の頃から教えるべきだ
安い賃金で働かされているという認識はおかしい
低スキル労働者が安い賃金で労働力を供給する外国人労働者との競争にさらされているが正しい
低スキル労働者が安い賃金で労働力を供給する外国人労働者との競争にさらされているが正しい
707 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:10:09 ID:zPQw4H0h0
>>704
農家なら毎年借金の積み増しで生活してるよ、農協がだめというまで。
農家なら毎年借金の積み増しで生活してるよ、農協がだめというまで。
708 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:10:54 ID:g30yM4zs0
移民受け入れはただ単に人口を増やして団塊高齢化で失われる市場を補おうって魂胆だと思う
少なくとも衣食住の市場は増えるし、結婚、出産までしてくれればかなりの需要拡大が見込める
1000万人＋子供
少なくとも衣食住の市場は増えるし、結婚、出産までしてくれればかなりの需要拡大が見込める
1000万人＋子供
709 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:11:11 ID:PhUMX5Sa0
時給７００円で一日８時間で５６００円
月２５日で１４万円
十万前後ってなんだよ、１５万前後だろ
月２５日で１４万円
十万前後ってなんだよ、１５万前後だろ
710 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:11:29 ID:WedoBN4j0
>>703
最低賃金はデフレを理由にsageさせるんじゃね？ｗ
最低賃金はデフレを理由にsageさせるんじゃね？ｗ
最近騙される人多すぎる
教育は必要
教育は必要
712 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:13:09 ID:bxwFxjlP0
713 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:13:11 ID:g30yM4zs0
>>710
陰謀論じみてるよ。今のところ下がってないじゃん。
陰謀論じみてるよ。今のところ下がってないじゃん。
714 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:14:46 ID:ddsg6yuE0
なんか俺がじじいになった頃
この時代の中学生に殺されそうだ・・・
おれは団塊を殺したいが・・・
この時代の中学生に殺されそうだ・・・
おれは団塊を殺したいが・・・
715 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:15:29 ID:5kUYaS2h0
>>703
低賃金の闇雇用が増え、正規の雇用が激減するから、結局、下げざるを得なくなるだろうね。
低賃金の闇雇用が増え、正規の雇用が激減するから、結局、下げざるを得なくなるだろうね。
716 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:16:07 ID:zPQw4H0h0
717 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:16:41 ID:g30yM4zs0
>>715
移民のせいで最低賃金が下がった国ないだろ
移民のせいで最低賃金が下がった国ないだろ
>>711
カード会社の宣伝に騙されて、リボ払いは便利でお得とか思いこんでいる奴もいるな。
カード会社の宣伝に騙されて、リボ払いは便利でお得とか思いこんでいる奴もいるな。
正社員で働いてたときは時給換算すると500円切ってた
今、時給700円だけど交通費もいいから前より自分の時間もあるし責任も軽い
どうなんだろう。
今、時給700円だけど交通費もいいから前より自分の時間もあるし責任も軽い
どうなんだろう。
720 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:18:31 ID:bxwFxjlP0
>>717
日本は特殊だから・・・
日本は特殊だから・・・
721 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:19:00 ID:RFz35wIi0
特殊法人、公益法人に毎年流れてる５０兆円規模の金が社会資本
として配分されたら、実は大学まで簡単に無料化できる、ってい
う世の中の裏の仕組みもついでに教えてやれよｗ
として配分されたら、実は大学まで簡単に無料化できる、ってい
う世の中の裏の仕組みもついでに教えてやれよｗ
722 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:20:26 ID:zPQw4H0h0
>>717
日本は企業自体が移っちゃたね。残ったのは最低賃金の看板だけ。
日本は企業自体が移っちゃたね。残ったのは最低賃金の看板だけ。
723 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:21:07 ID:5kUYaS2h0
724 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:21:52 ID:S8/9AK5Q0
すごいいいことだと思うんだが、こういうニュースでも叩く奴ってのいるんだな
725 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:22:04 ID:g30yM4zs0
726 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:24:22 ID:WedoBN4j0
728 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:26:03 ID:zPQw4H0h0
>>724
俺は応援してるよ、ただ教師って恵まれてるんだなと自覚してほしいね。
俺は応援してるよ、ただ教師って恵まれてるんだなと自覚してほしいね。
729 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:26:29 ID:g30yM4zs0
>>722
最低賃金の看板って何よ？
現段階で先進国中一番低い日本の最低賃金にブランド価値でもあるのか？
>>723
問題はそこじゃない。経団連が移民政策を押してるのは安い労働力のが目的ではないのではないかってこと
最低賃金の看板って何よ？
現段階で先進国中一番低い日本の最低賃金にブランド価値でもあるのか？
>>723
問題はそこじゃない。経団連が移民政策を押してるのは安い労働力のが目的ではないのではないかってこと
730 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:26:45 ID:APbfAoqF0
>>724
確かにいいことだと思う・・・しかし、森永を見てるときのようなイライラを感じるんだ
確かにいいことだと思う・・・しかし、森永を見てるときのようなイライラを感じるんだ
１ 自分が1万円貰う。自動的に目の前にいる他人にも1万円渡る。
２ 自分の貰う分を9000円に引き下げる。すると目の前にいる他人に渡る分は5000円に下がる。
３ 自分の取り分を5000円に下げる。他人に渡る分は0円になる。
これをいろんな人種で実験した結果、日本人は３を選ぶ確率が他民族より明らかに高かったそうだ。
２ 自分の貰う分を9000円に引き下げる。すると目の前にいる他人に渡る分は5000円に下がる。
３ 自分の取り分を5000円に下げる。他人に渡る分は0円になる。
これをいろんな人種で実験した結果、日本人は３を選ぶ確率が他民族より明らかに高かったそうだ。
734 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:29:24 ID:g30yM4zs0
735 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:29:47 ID:2vjJ0XsU0
移民が入るからもっともっと下がるだろ
日本は家賃が高いから
他国のスラムの人々以上に飢えるよ
日本は家賃が高いから
他国のスラムの人々以上に飢えるよ
736 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:30:22 ID:67wCXOs40
経団連は、安い労働力目当て
海外に工場を移して、海外で雇用すれば安く使える
特アなら、安く使える人材は幾らでもいる
海外に工場を移して、海外で雇用すれば安く使える
特アなら、安く使える人材は幾らでもいる
737 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:30:29 ID:WedoBN4j0
738 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:32:56 ID:g30yM4zs0
>>737
最低賃金についての話してたとこだから
最低賃金についての話してたとこだから
>>737
最低賃金についての話してたとこだから
最低賃金についての話してたとこだから
740 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:34:13 ID:WedoBN4j0
741 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:34:24 ID:TfCGs0HO0
こんなこと教えたとこで
今の経済状況では一定の割合で
貧困層が生まれるのは避けられない
この授業をするかしないかで
何か変わるとは思えないな
今の経済状況では一定の割合で
貧困層が生まれるのは避けられない
この授業をするかしないかで
何か変わるとは思えないな
742 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:34:28 ID:OEt2UKWY0
マニフェストにも載ってた時給１０００円はどうなったんでしょうかね
ミンス党さんよ
そして載ってない事には非常に熱心に実現しようとしてますよねえw
ミンス党さんよ
そして載ってない事には非常に熱心に実現しようとしてますよねえw
今24歳なんだが30歳で1000万貯めて
タイとかの物価の安い国で
細々と働きながら生きていけないかと妄想するときがある
タイとかの物価の安い国で
細々と働きながら生きていけないかと妄想するときがある
744 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:35:56 ID:g30yM4zs0
745 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:36:37 ID:qSd1Bf3G0
最低賃金なんてこれから労基法のようにあってないようなもんになるよ。
時給３００円でも文句言わず働く者が多く出てきたら
仕事にあぶれないために他の者も渋々３００円でものまないと生きていけないから。
そのための移民でしょう？
時給３００円でも文句言わず働く者が多く出てきたら
仕事にあぶれないために他の者も渋々３００円でものまないと生きていけないから。
そのための移民でしょう？
746 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:36:53 ID:WedoBN4j0
748 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:37:49 ID:zPQw4H0h0
749 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:37:51 ID:+IXighqA0
要は自分だけは高給取りになって
低賃金労働を他人に押し付けろってことだな
低賃金労働を他人に押し付けろってことだな
750 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:38:02 ID:WedoBN4j0
751 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:38:32 ID:Mlm6DdRK0
もう戦争資本主義経済難民をウネスコで指定するべきだ。
752 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:38:45 ID:g30yM4zs0
754 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:40:45 ID:zPQw4H0h0
もともと民主党には、1000万人移民化計画ってのがあったんでは？。
755 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:41:08 ID:67wCXOs40
>>750
今はやりのぐろーばりずむ？ですｗ
今はやりのぐろーばりずむ？ですｗ
757 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:43:17 ID:g30yM4zs0
758 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:43:32 ID:hW9pVs1o0
公務員を増やせ！
給料は今の半分で。
民間だけでは支えきれないし、生保も限界だ。
給料は今の半分で。
民間だけでは支えきれないし、生保も限界だ。
759 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:46:10 ID:xH0FZNts0
＞毎日ご飯をファストフードで済ませても足りない！
中学の時点でこんなこといってるガキはもう手遅れ
中学の時点でこんなこといってるガキはもう手遅れ
760 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:47:21 ID:g30yM4zs0
763 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:49:17 ID:GzPMwZbX0
これといった技術も知識も無いライン工みたいな層が車乗り回して海外旅行に行けてた時代はもう来ないだろうよ。
764 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:49:37 ID:zPQw4H0h0
>>757
移民してきた人が大金持ちならね。うちの近くにいる中国人たちは金なんて使わないよ。
移民してきた人が大金持ちならね。うちの近くにいる中国人たちは金なんて使わないよ。
>>758
税務署の職員を増やせばいいんだよ。金持ちの脱税多すぎ。
税務署の職員を増やせばいいんだよ。金持ちの脱税多すぎ。
769 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:55:02 ID:Ep8IXVL90
バイトで生活しようってのが間違い
2chでは顔がわからない分、本音が出るからな。
生保叩きやワープア叩きも公共心からではなく、ただのやっかみや
あるいはうさ晴らしだしなぁ。
見知らぬ他人の命と引き換えに一億やるよ、と言われたら金を選ぶ奴が
そこそこいるだろう。それが犯罪でなければな。
生保叩きやワープア叩きも公共心からではなく、ただのやっかみや
あるいはうさ晴らしだしなぁ。
見知らぬ他人の命と引き換えに一億やるよ、と言われたら金を選ぶ奴が
そこそこいるだろう。それが犯罪でなければな。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:56:35 ID:nOqqbzo30
良い授業だとは思うけどもっと現実を突きつけるべきだよ。
一流といわれる私立や国立の同年代の子と接する機会は
余り無いだろうからそのドキュメンタリー見せればいいさ。
例えば開成とか雙葉の一般的な家をモデルハウスのように見せる。
持っている服、玩具、電化製品を自身の目で確認させる。
冷蔵庫の中身とか夕飯朝食なんかはビックリするだろうな。
あるいは実際の先生と生徒を呼んで、教科書を用意して授業を体験させる
ってのはどうだ？
な、何周も遅れているだろう？コイツラに君たちは使われる人生なんだよ
って身をもって教えたら、頑張るか、更に転落するか、どちらなんだろうか？
一流といわれる私立や国立の同年代の子と接する機会は
余り無いだろうからそのドキュメンタリー見せればいいさ。
例えば開成とか雙葉の一般的な家をモデルハウスのように見せる。
持っている服、玩具、電化製品を自身の目で確認させる。
冷蔵庫の中身とか夕飯朝食なんかはビックリするだろうな。
あるいは実際の先生と生徒を呼んで、教科書を用意して授業を体験させる
ってのはどうだ？
な、何周も遅れているだろう？コイツラに君たちは使われる人生なんだよ
って身をもって教えたら、頑張るか、更に転落するか、どちらなんだろうか？
773 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:56:56 ID:g30yM4zs0
今の子供は子供手当を貯金しとかないと大変なことになるね
776 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 11:59:55 ID:Ep8IXVL90
777 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:00:36 ID:OYcwYslbO
バイト２つ掛け持ちすれば普通に暮らせるだろ
778 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:00:47 ID:HYSkdPC30
サビ残やってると時給換算で700円割り込む事もあるよね。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:01:55 ID:bxwFxjlP0
>>771
その公共心を養おうとすると反対するのが一杯いるんですよねｗ
その公共心を養おうとすると反対するのが一杯いるんですよねｗ
780 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:03:46 ID:kGuOmznV0
まぁでも、このガキどもがびびって勉強したとしても
その分他の連中があぶれるか、もしくはみんな優秀になって
優秀な時給700円軍ができるだけだから、現状は変わらんってわかってるのかこいつらｗ
つか、地方は時給600円なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その分他の連中があぶれるか、もしくはみんな優秀になって
優秀な時給700円軍ができるだけだから、現状は変わらんってわかってるのかこいつらｗ
つか、地方は時給600円なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
781 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:03:49 ID:dsMXFLjlO
３４才で時給８５０円の俺がとおりますよ。
田舎なので時給はいいほうだ。もちろん実家暮らし
正社員なんてとっくにあきらめた
今年は大卒、高卒の無職がたくさんでるし、今のゆとりはかわいそうだよ
田舎なので時給はいいほうだ。もちろん実家暮らし
正社員なんてとっくにあきらめた
今年は大卒、高卒の無職がたくさんでるし、今のゆとりはかわいそうだよ
バイト１つだけでも、一ヶ月22日8時間で15万ぐらいだから生活できてる
>>761
他人が利益を得るのが理屈抜きに気に入らない人がいるって事でしょ。
前の選挙で自民党に灸を据えた人、その前の選挙で郵便局員に灸を据えた人。
改革で痛みを受けてでも、既得権益には無条件に灸を据えなきゃいかんと本気で思ってる。
他人が利益を得るのが理屈抜きに気に入らない人がいるって事でしょ。
前の選挙で自民党に灸を据えた人、その前の選挙で郵便局員に灸を据えた人。
改革で痛みを受けてでも、既得権益には無条件に灸を据えなきゃいかんと本気で思ってる。
784 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:10:11 ID:IFvkoX260
●公務員の生活おいしすぎる１ 学校職員編
・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）
府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点
・大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳平均教諭９２９万円、
教頭１０６８万、校長１１２４万
・教育委員会が調査した問題教師の具体例
・雨が降ったら学校を休む
・生徒の質問を一切受け付けない
・東京都 ３年前まで教師の９割は４時に帰宅していた。本当は５時までいないといけないが、
昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
「４時帰宅」は３０年以上前から続いていた悪習だったが平成１３年に５時１５分までの
勤務が明確に定められた。 しかし今も「夕方６時前後にはほとんどみんな帰っている」
大田区 事務職員８７３万円 警備職員９５３万円 給食調理職員８５１万円
用務職員８６３万円 緑のおばさん８０２万円 ２，３年前はもっと高くて年収１０００万以上もいた
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html
●公務員の生活おいしすぎる 現業職員編
・学校の夜間警備 留守番と見回りだけ ゴミ出しもなしで一晩７万円、
年末年始は３日で２１万６千円
世田谷区学校警備職員の平均年収は８３０万円で最高は１０１２万円
・作業職員 平均年収６８１万円 最高９１８万円 仕事は野球場の見回り、
工具手入れ、草むしり、整備など
・公園管理事務所運転手 仕事がないときは畳の部屋で昼間から寝っころがっている。
出勤しても作業は一切手伝わない、作業中は車中で待機、職種が違うことはしない
↑こんな運転手でもベテランは年収１０００万
・世田谷区公務員運転手 平均年収７２０万円 区内を１日２０キロ走るだけ
タクシーの運転手は１日１８０キロ走って年収３００万
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.13.html
・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）
府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点
・大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳平均教諭９２９万円、
教頭１０６８万、校長１１２４万
・教育委員会が調査した問題教師の具体例
・雨が降ったら学校を休む
・生徒の質問を一切受け付けない
・東京都 ３年前まで教師の９割は４時に帰宅していた。本当は５時までいないといけないが、
昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
「４時帰宅」は３０年以上前から続いていた悪習だったが平成１３年に５時１５分までの
勤務が明確に定められた。 しかし今も「夕方６時前後にはほとんどみんな帰っている」
大田区 事務職員８７３万円 警備職員９５３万円 給食調理職員８５１万円
用務職員８６３万円 緑のおばさん８０２万円 ２，３年前はもっと高くて年収１０００万以上もいた
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html
●公務員の生活おいしすぎる 現業職員編
・学校の夜間警備 留守番と見回りだけ ゴミ出しもなしで一晩７万円、
年末年始は３日で２１万６千円
世田谷区学校警備職員の平均年収は８３０万円で最高は１０１２万円
・作業職員 平均年収６８１万円 最高９１８万円 仕事は野球場の見回り、
工具手入れ、草むしり、整備など
・公園管理事務所運転手 仕事がないときは畳の部屋で昼間から寝っころがっている。
出勤しても作業は一切手伝わない、作業中は車中で待機、職種が違うことはしない
↑こんな運転手でもベテランは年収１０００万
・世田谷区公務員運転手 平均年収７２０万円 区内を１日２０キロ走るだけ
タクシーの運転手は１日１８０キロ走って年収３００万
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.13.html
785 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:11:16 ID:x5ZD0w3p0
腐りきった小沢一郎と間抜けな鳩山由紀夫がいなくなれば
社会はよくなると思うよ。
民主党に投票するやつは馬鹿。
社会はよくなると思うよ。
民主党に投票するやつは馬鹿。
786 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:12:37 ID:kGuOmznV0
↑こういう基地害はいらん
社会格差を作ったのは自民だろアホか
社会格差を作ったのは自民だろアホか
787 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:13:53 ID:g30yM4zs0
788 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:16:09 ID:g30yM4zs0
789 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:16:19 ID:k8gx13Yb0
790 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:16:55 ID:YhMLKjsNO
上から目線で現実がどうたらと説教する割に
「任意整理」という現実世界で役に立つ情報を教えないクソ漫画があるよな
カイジとかカバチタレとか色々
それと同じ匂いがする
また暇な公務員が仕事してますってアピールしたいだけじゃないの
お前らの高給は無駄だ
「任意整理」という現実世界で役に立つ情報を教えないクソ漫画があるよな
カイジとかカバチタレとか色々
それと同じ匂いがする
また暇な公務員が仕事してますってアピールしたいだけじゃないの
お前らの高給は無駄だ
791 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:17:38 ID:Uin8TMG/0
生活保護で毎日規則正しく生活。
運動と低カロリーな食事を朝昼晩できるし、何よりもノーストレスなのがいい。
仕事をしたらタバコの量が増える。仕事しなきゃ1本も吸わなくて済むしね。
運動と低カロリーな食事を朝昼晩できるし、何よりもノーストレスなのがいい。
仕事をしたらタバコの量が増える。仕事しなきゃ1本も吸わなくて済むしね。
まぁ、上位大出ていい会社入っても、時給換算すると時給700円に毛が生えたレベルにしかならないんだけどな
思考浅かったり、情弱中学生はびびって勉強するんだろうな
まぁ、少なくともニーフリを回避できたらいいやって考え方なのかも
思考浅かったり、情弱中学生はびびって勉強するんだろうな
まぁ、少なくともニーフリを回避できたらいいやって考え方なのかも
1日5600円＊月22日勤務で123,200円
年間所得は1,478,400円
人生辞めたくなるよね・・・生活保護の方が遥かに良い暮らしできるじゃん
年間所得は1,478,400円
人生辞めたくなるよね・・・生活保護の方が遥かに良い暮らしできるじゃん
794 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:22:59 ID:YhMLKjsNO
現実がどうたらと説教する漫画で、現実世界で役に立つ任意整理を教えたら
どんだけの自殺者が救われたことだろうね
中味のない説教して終わりか？一部の馬鹿は尊敬してくれるだろうな
どんだけの自殺者が救われたことだろうね
中味のない説教して終わりか？一部の馬鹿は尊敬してくれるだろうな
796 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:26:20 ID:kGuOmznV0
797 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:26:48 ID:YhMLKjsNO
公務員の賃金を民間並に削れば全て解決
これが奴等にとっては大問題らしいが
規則通り、民間並の賃金にするだけじゃないか
今までがおかしいんだよ
これが奴等にとっては大問題らしいが
規則通り、民間並の賃金にするだけじゃないか
今までがおかしいんだよ
798 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:27:07 ID:IFvkoX260
★規制に守られた公立保育所の保育士の平均年収は８００万円以上 １
「潜在待機児童八十万人」を解消するために
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_9001
学習院大学経済学部教授 鈴木 亘 Suzuki Wataru
〔一九七〇年生れ。上智大学経済学部卒。日本銀行勤務。大阪大学大学院
博士後期課程単位取得退学（経済学博士）。大阪大学社会経済研究所、日本経済研究センター、
東京学芸大学を経て、二〇〇九年四月より現職。規制改革会議専門委員（保育担当）。
主著に『生活保護の経済分析』（共著、東京大学出版会、第五十一回日経・経済図書文化賞受賞）、
近著に『だまされないための年金・医療・介護入門』（東洋経済新報社）がある。〕
（このコンテンツは９月１９日発売のフォーサイト１０月号に掲載されたものです）
認可保育所に入れない待機児童が急増している。保育業界の「既得権益の闇」にメスを
入れなければ問題は解決できない。
千代田区五十七万円、杉並区五十六万円、台東区五十五万円、大田区五十四万円…。
その他の東京都二十三区も軒並み四十万―五十万円台。この数字を見て、何の数字かピンと来る人は、
相当の保育事情通である。実はこの数字、各区の公立保育所において〇歳児一人当たりに
かかっている保育費用なのである。年額ではない。驚くべきことに月額である。
厚生労働省が管轄する正規の保育所（認可保育所）には公立保育所と私立保育所がある。
私立の場合はまだマシで二十三区平均で二十九万円であるが、それにしても、認可保育所で
子供を育てるということは、なんと高くつくのだろうか。
保育費用の大半は人件費であるから、この恐るべき高コストの最大の原因は保育士たちの
人件費の高さにある。例えば東京都二十三区では、公立保育所の保育士（常勤）の平均年収は
八百万円を超え、園長に至っては千二百万円近い。東京都庁でこの収入を得ている公務員は
局長クラスであるから、二十三区では各公立保育所に一人ずつ「局長様」がいることになる。
いやはや、保育費用が高くつくのも無理はない。
「潜在待機児童八十万人」を解消するために
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_9001
学習院大学経済学部教授 鈴木 亘 Suzuki Wataru
〔一九七〇年生れ。上智大学経済学部卒。日本銀行勤務。大阪大学大学院
博士後期課程単位取得退学（経済学博士）。大阪大学社会経済研究所、日本経済研究センター、
東京学芸大学を経て、二〇〇九年四月より現職。規制改革会議専門委員（保育担当）。
主著に『生活保護の経済分析』（共著、東京大学出版会、第五十一回日経・経済図書文化賞受賞）、
近著に『だまされないための年金・医療・介護入門』（東洋経済新報社）がある。〕
（このコンテンツは９月１９日発売のフォーサイト１０月号に掲載されたものです）
認可保育所に入れない待機児童が急増している。保育業界の「既得権益の闇」にメスを
入れなければ問題は解決できない。
千代田区五十七万円、杉並区五十六万円、台東区五十五万円、大田区五十四万円…。
その他の東京都二十三区も軒並み四十万―五十万円台。この数字を見て、何の数字かピンと来る人は、
相当の保育事情通である。実はこの数字、各区の公立保育所において〇歳児一人当たりに
かかっている保育費用なのである。年額ではない。驚くべきことに月額である。
厚生労働省が管轄する正規の保育所（認可保育所）には公立保育所と私立保育所がある。
私立の場合はまだマシで二十三区平均で二十九万円であるが、それにしても、認可保育所で
子供を育てるということは、なんと高くつくのだろうか。
保育費用の大半は人件費であるから、この恐るべき高コストの最大の原因は保育士たちの
人件費の高さにある。例えば東京都二十三区では、公立保育所の保育士（常勤）の平均年収は
八百万円を超え、園長に至っては千二百万円近い。東京都庁でこの収入を得ている公務員は
局長クラスであるから、二十三区では各公立保育所に一人ずつ「局長様」がいることになる。
いやはや、保育費用が高くつくのも無理はない。
不正採用でセンセイになったかもしれんうさんくさい連中に、こういうえらそうなこと言われるのか
800 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:28:23 ID:bxwFxjlP0
802 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:30:45 ID:ftMulwjV0
外食や小売が成り立っているのも
時給７００円で働いてくれる人がいるからこそ・・・
時給７００円で働いてくれる人がいるからこそ・・・
804 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:31:04 ID:M50t0jJV0
「教師の給料減らして俺らにまわせばいいんじゃん」って意見はでなかったのかよ、ずいぶん調教されたガキしかいないもんだ
805 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:32:11 ID:IFvkoX260
★規制に守られた公立保育所の保育士（常勤）の平均年収は８００万円以上 ３
まず、この二万五千人という数字には、不足する認可保育所に入ることを諦め、やむなく
「無認可保育所」を利用している約十八万人の児童が入っていない。無認可保育所というのは、
死亡事故で悪名高いベビーホテルや、各自治体が応急的に設置している小規模の保育所・保育室
などであるが、厚労省の管轄外にあり、国からの補助金が全くない。このため、利用者の保育料は
月額六万円前後と高く、保育料の応能負担による軽減もない。しかも保育士数や施設設備が
認可保育所に比べて乏しい状況にある。
また、この二万五千人という数字は、働きたいのに保育所不足から働くこと自体を諦めている
非申請者は除かれている。厚労省の最新の試算によれば、無認可保育所の利用者を含め、こうした
「潜在的待機者」は全国で約八十万人存在する。このため、各自治体が少しばかり認可保育所を
増やしても、すぐに潜在的待機者が入所申請をし、定員増を相殺して余りある新待機児が
生まれるのである。したがって、この問題の根本的解決には、全国で八十万人の定員増を
図るより手はない。
しかし、問題は財政負担である。この八十万人の定員増を高コストの認可保育所で図る場合には、
ざっと見積もって国と地方の公費を合わせて年間約一兆一千億円の財政投入が必要である。
このほかに、公立保育所の用地取得や建設費、私立保育所の施設整備補助金を考えると、当初は
年間二兆円規模の財政投入が必要となるだろう。
国も地方も苦しい財政事情を抱え、景気悪化で消費税率も引上げられない状況下、これほどの
新規財政投入は現実的か？ 残念ながら、これまでの自公政権下ではこのような財政増は問題外
とされ、お茶を濁す程度の対策で待機児問題は数年間も実質的に放置され続けたのである。
まず、この二万五千人という数字には、不足する認可保育所に入ることを諦め、やむなく
「無認可保育所」を利用している約十八万人の児童が入っていない。無認可保育所というのは、
死亡事故で悪名高いベビーホテルや、各自治体が応急的に設置している小規模の保育所・保育室
などであるが、厚労省の管轄外にあり、国からの補助金が全くない。このため、利用者の保育料は
月額六万円前後と高く、保育料の応能負担による軽減もない。しかも保育士数や施設設備が
認可保育所に比べて乏しい状況にある。
また、この二万五千人という数字は、働きたいのに保育所不足から働くこと自体を諦めている
非申請者は除かれている。厚労省の最新の試算によれば、無認可保育所の利用者を含め、こうした
「潜在的待機者」は全国で約八十万人存在する。このため、各自治体が少しばかり認可保育所を
増やしても、すぐに潜在的待機者が入所申請をし、定員増を相殺して余りある新待機児が
生まれるのである。したがって、この問題の根本的解決には、全国で八十万人の定員増を
図るより手はない。
しかし、問題は財政負担である。この八十万人の定員増を高コストの認可保育所で図る場合には、
ざっと見積もって国と地方の公費を合わせて年間約一兆一千億円の財政投入が必要である。
このほかに、公立保育所の用地取得や建設費、私立保育所の施設整備補助金を考えると、当初は
年間二兆円規模の財政投入が必要となるだろう。
国も地方も苦しい財政事情を抱え、景気悪化で消費税率も引上げられない状況下、これほどの
新規財政投入は現実的か？ 残念ながら、これまでの自公政権下ではこのような財政増は問題外
とされ、お茶を濁す程度の対策で待機児問題は数年間も実質的に放置され続けたのである。
806 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:33:13 ID:67wCXOs40
807 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:34:27 ID:vCEI+U5D0
前の会社は正社員で年間休日110日 年収320万
時給に換算すると約1200円
親の体調不良を機に実家の酪農をする事になったが
1年365日休み無し 年収150万
時給に換算すると400円になった。
実家は見捨てて再就職活動中
時給に換算すると約1200円
親の体調不良を機に実家の酪農をする事になったが
1年365日休み無し 年収150万
時給に換算すると400円になった。
実家は見捨てて再就職活動中
808 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:35:28 ID:IFvkoX260
★規制に守られた公立保育所の保育士（常勤）の平均年収は８００万円以上 ２
今も続く「配給制度」
もちろん、東京は全国でも突出して保育費用が高く、他の地方は東京よりも一―二割程度費用が低い。
また、保育料として児童の親が支払っている費用は、このうちのほんの一部である。認可保育所の
保育料は「応能負担」と言って、親の所得に応じて異なるが、その平均額は何と二万円強に過ぎない。
保育料で賄えない運営費の残りは、国や各自治体からの公費・補助金で賄われている。つまりは、
我々の税金だ。認可保育所、特に公立保育所は、ほとんど税金で運営されている事業である
といっても過言ではない。
現在、昨年秋からの景気急落に伴う雇用悪化により、待機児童数は過去最大の増加率となっており、
都市部を中心に待機児童問題が日々深刻の度を深めている。この背景には、夫の失業や収入低下に
伴って何とか家計を支えようと、乳幼児を抱える母親たちがパート・アルバイトに出ていることがある。
こうした母親の大半は、扶養控除の上限である年収百三万円の壁を超えないように就業調整するため、
月の収入は七万―八万円といったところである。七万―八万円の収入を得させるために、その
数倍もの行政負担がかかる認可保育所を、財政難に苦しむ各自治体が本気で作ろうとするだろうか？
不況に苦しむ母親たちがいくら悲痛な叫びをあげようとも、保育所増が遅々として進まず、一向に
待機児問題が解決されない背景には、高コスト構造を守る保育業界の「既得権益の闇」がある。
厚労省によれば、二〇〇九年四月の待機児童数は、全国で二万五千三百八十四人と昨年に比べて
五千八百三十四人も増加した。過去最大の増加率（二九・八％）である。しかし、たかが二万五千人、
ちょっと努力をすれば解決できそうな数に思われるが、実は容易なことではない。
今も続く「配給制度」
もちろん、東京は全国でも突出して保育費用が高く、他の地方は東京よりも一―二割程度費用が低い。
また、保育料として児童の親が支払っている費用は、このうちのほんの一部である。認可保育所の
保育料は「応能負担」と言って、親の所得に応じて異なるが、その平均額は何と二万円強に過ぎない。
保育料で賄えない運営費の残りは、国や各自治体からの公費・補助金で賄われている。つまりは、
我々の税金だ。認可保育所、特に公立保育所は、ほとんど税金で運営されている事業である
といっても過言ではない。
現在、昨年秋からの景気急落に伴う雇用悪化により、待機児童数は過去最大の増加率となっており、
都市部を中心に待機児童問題が日々深刻の度を深めている。この背景には、夫の失業や収入低下に
伴って何とか家計を支えようと、乳幼児を抱える母親たちがパート・アルバイトに出ていることがある。
こうした母親の大半は、扶養控除の上限である年収百三万円の壁を超えないように就業調整するため、
月の収入は七万―八万円といったところである。七万―八万円の収入を得させるために、その
数倍もの行政負担がかかる認可保育所を、財政難に苦しむ各自治体が本気で作ろうとするだろうか？
不況に苦しむ母親たちがいくら悲痛な叫びをあげようとも、保育所増が遅々として進まず、一向に
待機児問題が解決されない背景には、高コスト構造を守る保育業界の「既得権益の闇」がある。
厚労省によれば、二〇〇九年四月の待機児童数は、全国で二万五千三百八十四人と昨年に比べて
五千八百三十四人も増加した。過去最大の増加率（二九・八％）である。しかし、たかが二万五千人、
ちょっと努力をすれば解決できそうな数に思われるが、実は容易なことではない。
809 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:35:36 ID:Bc2fqK2E0
そして教師の給料を示せば完璧だよな。
ちゃんとやってるか？この教師。
ちゃんとやってるか？この教師。
810 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:37:52 ID:YhMLKjsNO
公務員の人件費という財源があるじゃないか
規則通り民間並にすれば２０兆も浮く
不正をなくして規則通りにやるだけで、国民の半数が救われる
規則通り民間並にすれば２０兆も浮く
不正をなくして規則通りにやるだけで、国民の半数が救われる
不況の原因てネットも大きいと思うなあ。
1日タダで時間つぶせるし、たまに当たりそうな商品がでてもすぐにネットで似たような無料の何かが出るし、
そのネット企業でたまに儲けてるところが出ても外資だったりするし。
1日タダで時間つぶせるし、たまに当たりそうな商品がでてもすぐにネットで似たような無料の何かが出るし、
そのネット企業でたまに儲けてるところが出ても外資だったりするし。
現実直視っていうけどさ、教え子が揃いも揃って
時給700円の仕事にしかありつけないような
教育してることを教師が直視しろよ
時給700円の仕事にしかありつけないような
教育してることを教師が直視しろよ
813 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:40:13 ID:6yeV/Dri0
取りあえずサラ金から借りられるだけ借りる
次にビンラディンを雇って
決まってるだろ、簡単なことだｗｗｗ
次にビンラディンを雇って
決まってるだろ、簡単なことだｗｗｗ
氷河期世代の非正規が時給千円以下で一生懸命働いて仕事を回しているのに胡坐かいて
一日無駄に過ごしているバブル世代入社組の正社員、月収50万
家庭も持てている彼らが、これから子供のことで苦労するといいなーと思う
一日無駄に過ごしているバブル世代入社組の正社員、月収50万
家庭も持てている彼らが、これから子供のことで苦労するといいなーと思う
> 毎日ご飯をファストフードで済ませても足りない！
さすが狂師ども、まともな社会経験のないやつが多数というだけのことがあるｗ
日教組にしては(思想的背景を考慮しても)まともな取り組みとは言えるが、やはり世の中から浮いているのは隠せないな。
さすが狂師ども、まともな社会経験のないやつが多数というだけのことがあるｗ
日教組にしては(思想的背景を考慮しても)まともな取り組みとは言えるが、やはり世の中から浮いているのは隠せないな。
816 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:45:52 ID:kGuOmznV0
817 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:46:36 ID:5kUYaS2h0
まぁ、大学卒業しても金稼ぐ能力なんてゼロだからな
企業に上級管理職候補としてロングスパンで育成プログラムが用意され、身分相応の給料で雇われるとかじゃないと、
まさに絶望奴隷ソルジャーだもんな
あと、そういうポストというか採用枠は上位大のさらに一部の優秀な人間たちの争奪戦になる
まぁ、見切って中卒で和食料理人として腕を磨き、20代前半で日本食ブームの海外に出店し
ビジネスを拡大するとかの戦略持ったほうがよっぽどマシって状況だろ、今は。高度経済成長期じゃねぇし
時給700円とか金のことしか言わない義務教育は腐ってるよ
もっと、自分の人生を戦略的に生きろとかそういう方向に導けよ
企業に上級管理職候補としてロングスパンで育成プログラムが用意され、身分相応の給料で雇われるとかじゃないと、
まさに絶望奴隷ソルジャーだもんな
あと、そういうポストというか採用枠は上位大のさらに一部の優秀な人間たちの争奪戦になる
まぁ、見切って中卒で和食料理人として腕を磨き、20代前半で日本食ブームの海外に出店し
ビジネスを拡大するとかの戦略持ったほうがよっぽどマシって状況だろ、今は。高度経済成長期じゃねぇし
時給700円とか金のことしか言わない義務教育は腐ってるよ
もっと、自分の人生を戦略的に生きろとかそういう方向に導けよ
819 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:52:20 ID:IFvkoX260
★規制に守られた公立保育士の平均年収は８００万円以上 ４
既得権益化する「ぬるま湯経営」
さて、こうした保育所不足が続く中、利用者を選ぶために行なわれてきた行政手法は、いわば
「配給制」である。まるで戦時中だ。それもそのはずで、わが国の保育制度を規定している
「児童福祉法」は、終戦直後の一九四七年に制定された法律なのである。一部の改正はあったものの、
制度の根幹は六十年間も変わっていない。
「配給制」の意味を説明しよう。児童福祉法での保育の位置づけは「福祉」である。児童福祉法によれば、
本来は専業主婦の母親によって育てられるべき子供が就労等の特殊な事情によって育てられない場合、
その「哀れな子供」を救済する福祉施設が保育所なのである。その象徴的な言葉が「保育に欠ける」子である。
信じがたいことであるが、児童福祉法では、保育所にいる児童を「保育に欠ける」子と呼ぶ。
母親が働くような「欠落した」家庭の哀れな子供ということなのだ。そこには、女性の社会進出、
男女共同参画社会といった発想は全く存在しない。
配給を受けるためには、各自治体に所得状況や家族状況等の証明書類を揃えて申請し、「お上」の
御沙汰を待たなければならない。各自治体で月に一度開かれる保育審査会が、提出された書類から「
保育に欠ける」度合いを判断して優先順位をつけ、利用者を決定する。そこで何とか幸運にも
保育所を利用できることになると、所得状況に応じた月額保育料が決定される。
保育は福祉であるから、料金設定のベンチマークは低所得の困窮世帯にあり、所得が高い世帯も
それに引きずられて負担が低い。既に述べたように平均は二万円程度だ。実際には、その裏で、
その何十倍もの税金が投入されているのだが、そんなことを知らない利用者にしてみれば実に
ありがたい制度だ。もっとも、逆に言えば、認可保育所に「当選」しなければこうした税金の
恩恵に全く浴すことが出来ない著しく不公平な制度でもある。
このような時代錯誤な配給制は、実は、認可保育所を運営する側にとっては誠に都合が良い制度である。
既得権益化する「ぬるま湯経営」
さて、こうした保育所不足が続く中、利用者を選ぶために行なわれてきた行政手法は、いわば
「配給制」である。まるで戦時中だ。それもそのはずで、わが国の保育制度を規定している
「児童福祉法」は、終戦直後の一九四七年に制定された法律なのである。一部の改正はあったものの、
制度の根幹は六十年間も変わっていない。
「配給制」の意味を説明しよう。児童福祉法での保育の位置づけは「福祉」である。児童福祉法によれば、
本来は専業主婦の母親によって育てられるべき子供が就労等の特殊な事情によって育てられない場合、
その「哀れな子供」を救済する福祉施設が保育所なのである。その象徴的な言葉が「保育に欠ける」子である。
信じがたいことであるが、児童福祉法では、保育所にいる児童を「保育に欠ける」子と呼ぶ。
母親が働くような「欠落した」家庭の哀れな子供ということなのだ。そこには、女性の社会進出、
男女共同参画社会といった発想は全く存在しない。
配給を受けるためには、各自治体に所得状況や家族状況等の証明書類を揃えて申請し、「お上」の
御沙汰を待たなければならない。各自治体で月に一度開かれる保育審査会が、提出された書類から「
保育に欠ける」度合いを判断して優先順位をつけ、利用者を決定する。そこで何とか幸運にも
保育所を利用できることになると、所得状況に応じた月額保育料が決定される。
保育は福祉であるから、料金設定のベンチマークは低所得の困窮世帯にあり、所得が高い世帯も
それに引きずられて負担が低い。既に述べたように平均は二万円程度だ。実際には、その裏で、
その何十倍もの税金が投入されているのだが、そんなことを知らない利用者にしてみれば実に
ありがたい制度だ。もっとも、逆に言えば、認可保育所に「当選」しなければこうした税金の
恩恵に全く浴すことが出来ない著しく不公平な制度でもある。
このような時代錯誤な配給制は、実は、認可保育所を運営する側にとっては誠に都合が良い制度である。
820 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:53:43 ID:C0oBQiqu0
女の子が好きな洋服屋さん、食べ物屋さん、花屋さんとか
給料クソ安いぞってのを教えてあげないと
給料クソ安いぞってのを教えてあげないと
821 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:53:45 ID:6yeV/Dri0
元来、大学で真面目に勉強してそれを実社会で生かしてる人なんて、
大卒の５％程度だろ。あとは、大学を遊園地か公園程度くらいにしか
理解してない。大学をなんだと思ってるんだね、あいつら。
彼等はは大卒という肩書きだけで、不要に高い給料を貰っていたに過ぎない
彼等は日本社会の足かせだよ、ろくに働けもせずにね
そもそも馬鹿に高級を与えるから、全てが狂うのだよ
大卒の５％程度だろ。あとは、大学を遊園地か公園程度くらいにしか
理解してない。大学をなんだと思ってるんだね、あいつら。
彼等はは大卒という肩書きだけで、不要に高い給料を貰っていたに過ぎない
彼等は日本社会の足かせだよ、ろくに働けもせずにね
そもそも馬鹿に高級を与えるから、全てが狂うのだよ
822 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:53:48 ID:atuL73td0
自給700円ももらえれば、たった8時間の勤務で一日5600円ももらえる！！
自宅住みなら一日600円も使えて一日5000円貯金できるから、25日勤務だと
125000/月貯金できる!年間だと150万!5年だと750万!
自宅住みなら一日600円も使えて一日5000円貯金できるから、25日勤務だと
125000/月貯金できる!年間だと150万!5年だと750万!
823 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:53:57 ID:67wCXOs40
日本の奇妙な生活保護
イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、
それぞれ4.1％、2.0％、2.0％、3.7％であり、日本は前述のように 0.3％である。
また、イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、
それぞれ15.9％、2.3％、 5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=2
総額、受給者数は圧倒的に少ない日本の生活保護だが、
受給者あたりの給付額は日本とほぼ同じ所得のイギリス、フランス、ドイツより２－３割高い。
極極一部の生活保護のプロみたいなのが半永久的に高い扶助を受けている今の制度は問題がある
っというか、制度を運営する役人に問題があるのかも
イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、
それぞれ4.1％、2.0％、2.0％、3.7％であり、日本は前述のように 0.3％である。
また、イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、
それぞれ15.9％、2.3％、 5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=2
総額、受給者数は圧倒的に少ない日本の生活保護だが、
受給者あたりの給付額は日本とほぼ同じ所得のイギリス、フランス、ドイツより２－３割高い。
極極一部の生活保護のプロみたいなのが半永久的に高い扶助を受けている今の制度は問題がある
っというか、制度を運営する役人に問題があるのかも
825 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:56:10 ID:YhMLKjsNO
三食マックのほうが自炊より高いわな
公務員が現実を語ると、慰安婦とか言い出すからしょうがない
公務員が現実を語ると、慰安婦とか言い出すからしょうがない
826 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:56:23 ID:IFvkoX260
★規制に守られた公立保育士の平均年収は８００万円以上 ５
第一に、経営努力を行なわなくともいくらでも自治体が「お客」を連れてくる。また、保育料も
保育所が徴収するのではなく自治体が徴収する仕組みで楽だ。
第二に、大規模な税金投入により保育料が非常に低く設定されているため、経営努力などしなくても
利用者は感謝の気持ちで一杯で不満を言わない。第三に、このため供給側の論理が利用者に勝ち、
組合活動を通じて保育士たちの勤務条件・待遇がお手盛りで向上してゆく。
この点、人件費補助金が低い私立保育所ではまだ正常な規律が保たれているが、公立保育所の状況は
ひどい。先に触れた高給はもちろん、国の基準をはるかに超える数の保育士を配置したり、特別保育事業
（延長保育、休日保育など）の実施率が低かったり、手間のかかる〇歳児定員を少なくしたりと
いったことが横行しているのである。まさに、規制に守られた「ぬるま湯経営」の既得権益化である。
さらに困った問題は、こうした既得権益は待機児童の存在を前提に成立しているため、現状が最も
居心地よい保育業界が待機児童を解消するような保育制度改革に猛反対することである。実は
自公政権下においても、幼稚園や多様な経営主体の保育参入を促し保育所の供給増を図る法改正が
行なわれてきた。財源不足の中でも、低コストで効率的な経営を行なう経営主体や、既存の余った
資源を活用して何とか保育所を増やそうというアイディアである。
しかしながら、競争相手が出現して、既得権益が奪われると感じた保育業界団体が猛反発し、
それに繋がる族議員、厚労省によって、それらの措置は完全に骨抜きとなってしまった。例えば、
二〇〇〇年には、営利法人やＮＰＯ（非営利団体）の保育所設置が形式上認められたものの、運営費の
使途制限や、実質的な配当の禁止、特殊な会計基準の適用、様々な補助金が利用できないなどの
参入障壁が大きすぎ、こうした法人が設置する保育所数は、全体のわずか一・八％（〇七年四月一日現在）
に過ぎない。
また、〇六年に幼保一元化施設として鳴り物入りで始まった「認定こども園」も、設置数は未だ
全国で三百五十八件（〇九年四月一日現在）に過ぎない。
第一に、経営努力を行なわなくともいくらでも自治体が「お客」を連れてくる。また、保育料も
保育所が徴収するのではなく自治体が徴収する仕組みで楽だ。
第二に、大規模な税金投入により保育料が非常に低く設定されているため、経営努力などしなくても
利用者は感謝の気持ちで一杯で不満を言わない。第三に、このため供給側の論理が利用者に勝ち、
組合活動を通じて保育士たちの勤務条件・待遇がお手盛りで向上してゆく。
この点、人件費補助金が低い私立保育所ではまだ正常な規律が保たれているが、公立保育所の状況は
ひどい。先に触れた高給はもちろん、国の基準をはるかに超える数の保育士を配置したり、特別保育事業
（延長保育、休日保育など）の実施率が低かったり、手間のかかる〇歳児定員を少なくしたりと
いったことが横行しているのである。まさに、規制に守られた「ぬるま湯経営」の既得権益化である。
さらに困った問題は、こうした既得権益は待機児童の存在を前提に成立しているため、現状が最も
居心地よい保育業界が待機児童を解消するような保育制度改革に猛反対することである。実は
自公政権下においても、幼稚園や多様な経営主体の保育参入を促し保育所の供給増を図る法改正が
行なわれてきた。財源不足の中でも、低コストで効率的な経営を行なう経営主体や、既存の余った
資源を活用して何とか保育所を増やそうというアイディアである。
しかしながら、競争相手が出現して、既得権益が奪われると感じた保育業界団体が猛反発し、
それに繋がる族議員、厚労省によって、それらの措置は完全に骨抜きとなってしまった。例えば、
二〇〇〇年には、営利法人やＮＰＯ（非営利団体）の保育所設置が形式上認められたものの、運営費の
使途制限や、実質的な配当の禁止、特殊な会計基準の適用、様々な補助金が利用できないなどの
参入障壁が大きすぎ、こうした法人が設置する保育所数は、全体のわずか一・八％（〇七年四月一日現在）
に過ぎない。
また、〇六年に幼保一元化施設として鳴り物入りで始まった「認定こども園」も、設置数は未だ
全国で三百五十八件（〇九年四月一日現在）に過ぎない。
>>822
そう、自宅住みなら当面は全然OKなのよね。
そう、自宅住みなら当面は全然OKなのよね。
828 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:57:23 ID:6yeV/Dri0
労働組合が経営層に取入るご時世だからなｗ
だから時給７００円とかそういう狂った時代が来たのだよｗ
だから時給７００円とかそういう狂った時代が来たのだよｗ
829 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:57:33 ID:HB+QZDPK0
「世の中甘くないぞ」ということは教えて正解だと思う。
気軽に学校辞めてフリーターで食っていこうとする馬鹿が少なくなるだろうから。
気軽に学校辞めてフリーターで食っていこうとする馬鹿が少なくなるだろうから。
830 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 12:58:10 ID:wtNEf+xT0
中学生に現実を教えるのは良いこと
ジャンクフードなんかじゃなくて、米を10kgかパスタ10kgどっちが安いかからスタートだろ。
833 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:00:29 ID:6yeV/Dri0
>>831
共産党っていうんだろ、それｗ
共産党っていうんだろ、それｗ
835 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:02:21 ID:kUvAdGmaO
今何をなすべきか？
Ｖ．Ｉ．レーニン
Ｖ．Ｉ．レーニン
836 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:03:10 ID:6yeV/Dri0
昔、生活保護や税金免除の裏では、
必ず共産党が絡んでいましたが、いまはどうなんでしょうねｗ
必ず共産党が絡んでいましたが、いまはどうなんでしょうねｗ
日本の平和を守ってるのは自衛隊でも警察でもなく
>>822
みたいに考えられる奴らだと思う。
月12万でどうやって妻子を養っていくんだ！海賊王になる！！
みたいな奴ばっかだとアメリカ以上に悲惨なことになってるはず
>>822
みたいに考えられる奴らだと思う。
月12万でどうやって妻子を養っていくんだ！海賊王になる！！
みたいな奴ばっかだとアメリカ以上に悲惨なことになってるはず
838 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:04:32 ID:5kUYaS2h0
>>833
部落とか在日とかの被差別利権者じゃないの？
部落とか在日とかの被差別利権者じゃないの？
>>833
まぁ、どうしようもない人間に生活保護や覚せい剤利権という保護シェルターに入れておかないといけないしな
資本主義社会って経済弱肉強食社会だし。富はごく一部の人に独占されるような社会
そういうのからあぶれてしまったりした人の保護シェルターいるしな
比較的まともな人で競争に参画できないような人が共産党とかに保護されて真面目に生きてんだろ
真面目じゃないロクでもない人間はナマポとか覚せい剤利権とか
まぁ、どうしようもない人間に生活保護や覚せい剤利権という保護シェルターに入れておかないといけないしな
資本主義社会って経済弱肉強食社会だし。富はごく一部の人に独占されるような社会
そういうのからあぶれてしまったりした人の保護シェルターいるしな
比較的まともな人で競争に参画できないような人が共産党とかに保護されて真面目に生きてんだろ
真面目じゃないロクでもない人間はナマポとか覚せい剤利権とか
842 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:08:02 ID:YhMLKjsNO
学歴至上主義の会社は、増殖したボンボンズが足を引っ張って業績が落ちる
欧米が作った市場原理は良く出来ているよ
最近だと週刊少年ジャンプの集英社やスクエニあたりが良い例
欧米が作った市場原理は良く出来ているよ
最近だと週刊少年ジャンプの集英社やスクエニあたりが良い例
843 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:08:44 ID:CUJke8Sp0
大麻を合法化してくれればもう他のことには一切目を瞑る。
どうせ夢も希望も無いんだから堂々と大麻くらい吸わせてくれ。
はばかることなくﾌﾞﾘったらどんなに気持いいことか。
どうせ夢も希望も無いんだから堂々と大麻くらい吸わせてくれ。
はばかることなくﾌﾞﾘったらどんなに気持いいことか。
845 ：さざなみ：2010/01/24(日) 13:10:40 ID:sAxx7W6O0
10年位前までは、正社員を『企業の奴隷』と罵り、フリーターこそが正しい労働スタイルみたいに教えていたからなー。学校では。
>>1の教育を行えるとは、いい先生ですね。
>>1の教育を行えるとは、いい先生ですね。
846 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:10:41 ID:6yeV/Dri0
日本での国民主権や民主主義は立ち遅れています
先進国中一番遅れているでしょう
>>838
そのさらに後ろに居るのがその人たち共産党だったんだ
で、簡単に生活保護をだしたり、清掃局とかに不要に
人を雇い入れ、市政をあっぱくして市の借金を増やす
まだやってるのかなぁ共産党員さん、ねぇどお？
今の共産党や旧社会党の連中が何をやってるかは
知らないけどね、まぁ、自分の面に泥を塗らないように
気をつけて下さいね。
先進国中一番遅れているでしょう
>>838
そのさらに後ろに居るのがその人たち共産党だったんだ
で、簡単に生活保護をだしたり、清掃局とかに不要に
人を雇い入れ、市政をあっぱくして市の借金を増やす
まだやってるのかなぁ共産党員さん、ねぇどお？
今の共産党や旧社会党の連中が何をやってるかは
知らないけどね、まぁ、自分の面に泥を塗らないように
気をつけて下さいね。
>>844
やったことあるのか……
やったことあるのか……
>>844
煙草すら厳しい世の中になったよな。
煙草すら厳しい世の中になったよな。
すでに大麻合法の国があるんだから行って好きなだけ吸ってくればいいじゃん
どんな社会でも競争はあるからね。
「怠けると悲惨」とか「間違った方向に努力しても悲惨」
だってことを中学生に教えるといい。
「怠けると悲惨」とか「間違った方向に努力しても悲惨」
だってことを中学生に教えるといい。
851 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:12:37 ID:AS8qr4Fj0
教師ってなんでも社会や世間のせいにする奴多いからなー。オザキかよ。
>>846
そうかそうか
そうかそうか
「怠けると悲惨」とか「間違った方向に努力しても悲惨」
なーんてことを教えてもクラスの半分かそれ以上がその悲惨な生活になることは
確実なので悲惨な生活をどう生きるかを教えたほうがまだまし。
なーんてことを教えてもクラスの半分かそれ以上がその悲惨な生活になることは
確実なので悲惨な生活をどう生きるかを教えたほうがまだまし。
厨房レベルで言うならば、道徳の時間に「差別はある」「いじめはある」と教育した方がいいかもねw
>>831
なるほどな。でもやっぱヤカラみたいな奴しか貰えない(多少マシになってきた？)
現行の生活保護には問題がある。。悪に屈する姿勢がなんとも・・・
話はかわるが
刑務所って実はすごく儲かるらしいぜ？アメリカは民営刑務所が膨大な収益を上げてる
考えても見れば
飯の原価は一日500円、風呂は週２回、９時消灯で８時間強制労働させれるんだから
「「「利益が出ないほうがおかしい」」」と思う。
日本の刑務所が赤字垂れ流しなのは、刑務作業のマーケティング戦略がへぼいとか
人件費が高すぎるとか、刑務所の構造が合理的ではないとかそういう問題であって
囚人が贅沢してるからではない。
刑務所を合理化して犯罪者は国家の奴隷として刑務をしてもらえばいいのではないだろうか
なるほどな。でもやっぱヤカラみたいな奴しか貰えない(多少マシになってきた？)
現行の生活保護には問題がある。。悪に屈する姿勢がなんとも・・・
話はかわるが
刑務所って実はすごく儲かるらしいぜ？アメリカは民営刑務所が膨大な収益を上げてる
考えても見れば
飯の原価は一日500円、風呂は週２回、９時消灯で８時間強制労働させれるんだから
「「「利益が出ないほうがおかしい」」」と思う。
日本の刑務所が赤字垂れ流しなのは、刑務作業のマーケティング戦略がへぼいとか
人件費が高すぎるとか、刑務所の構造が合理的ではないとかそういう問題であって
囚人が贅沢してるからではない。
刑務所を合理化して犯罪者は国家の奴隷として刑務をしてもらえばいいのではないだろうか
刑務所が利益を上げたら競合する民業が圧迫されるだろアホか
858 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:20:33 ID:AS8qr4Fj0
859 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:23:23 ID:Bc2fqK2E0
>>858
そうだな、現実世界を認識させるために教師は自分の年俸を教え子に公開すべきだな。
そうだな、現実世界を認識させるために教師は自分の年俸を教え子に公開すべきだな。
>>857
じゃぁ刑務所赤字垂れ流しでも文句は言えないな
生活保護どころか囚人の飯とかに僻んでる奴たまにいるからさ。
ようは、治安がどうのとか言わずにヤクザとかには生活保護を出して、
本当の弱者には出さない奇妙な現状を是正してほしいってこと
じゃぁ刑務所赤字垂れ流しでも文句は言えないな
生活保護どころか囚人の飯とかに僻んでる奴たまにいるからさ。
ようは、治安がどうのとか言わずにヤクザとかには生活保護を出して、
本当の弱者には出さない奇妙な現状を是正してほしいってこと
861 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:24:59 ID:Vdc1Duey0
子供手当てなんかより最低時給1000円や高速無料化の方が
よほど経済効果あると思う。
てか民主はあんまりとろとろやってると見限られるぞ。
よほど経済効果あると思う。
てか民主はあんまりとろとろやってると見限られるぞ。
862 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:26:27 ID:AS8qr4Fj0
>>856
まぁ、福祉の理念と現実にはかなりギャップがあるよな
歴史上、もともとの日本の文化に合わない近代欧米法を強いられたって経緯もあるし
刑務所も今でこそ少しづつ民営化されたりしだしたけど、まだまだだね
あと、日本人の感覚からしたら、まっとうに生きてる民間に仕事がないのに犯罪者集団の刑務所が儲かってる
なんて社会的に容認されないだろ
それに、日本人って価値や仕事を産み出して行くってのが苦手なような気がするわ
まぁ、福祉の理念と現実にはかなりギャップがあるよな
歴史上、もともとの日本の文化に合わない近代欧米法を強いられたって経緯もあるし
刑務所も今でこそ少しづつ民営化されたりしだしたけど、まだまだだね
あと、日本人の感覚からしたら、まっとうに生きてる民間に仕事がないのに犯罪者集団の刑務所が儲かってる
なんて社会的に容認されないだろ
それに、日本人って価値や仕事を産み出して行くってのが苦手なような気がするわ
864 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:29:44 ID:YhMLKjsNO
とりあえず公務員の人件費を下げよう
民間企業ならいいが、政府に破産されたら困る
ＪＡＬみたいに税金の世話になる会社も困るが
民間企業ならいいが、政府に破産されたら困る
ＪＡＬみたいに税金の世話になる会社も困るが
865 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:33:24 ID:Bc2fqK2E0
>>864
なかなか役所だけの判断だけでは無理なんだろうな
例えば、役所ってどこも絶望的な借金してて地元の金融機関に市債引き受けてもらってる
その条件として、職員の給与振込先に指定させたり、各種ローン組ませてたりする
公務員の人件費カットしちまうと、預金残高とか銀行の健全性の指標とかにも響くし
なかなか役所だけの判断だけでは無理なんだろうな
例えば、役所ってどこも絶望的な借金してて地元の金融機関に市債引き受けてもらってる
その条件として、職員の給与振込先に指定させたり、各種ローン組ませてたりする
公務員の人件費カットしちまうと、預金残高とか銀行の健全性の指標とかにも響くし
867 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:34:05 ID:IENCEkJ70
時給700円で生活したこともない教師がえらそうに何を語ろうというのだ
公務員は向こう100年間、時給700円にして体験学習しろや
公務員は向こう100年間、時給700円にして体験学習しろや
>>863
刑務所が利益を上げるべきではないって意見もあるみたいだしアレだけど
民営といっても法務省が管轄し、民間職員は囚人に触る事もできないって現状では
黒字化は難しいと思う。
倫理的な問題もあるのかもしれないが、民業圧迫について個人的には
中国の工場へ発注するか刑務所に発注するかの違いで、そんなに国内産業を圧迫しないのではないかと思う
刑務所が利益を上げるべきではないって意見もあるみたいだしアレだけど
民営といっても法務省が管轄し、民間職員は囚人に触る事もできないって現状では
黒字化は難しいと思う。
倫理的な問題もあるのかもしれないが、民業圧迫について個人的には
中国の工場へ発注するか刑務所に発注するかの違いで、そんなに国内産業を圧迫しないのではないかと思う
869 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:36:37 ID:AS8qr4Fj0
単価が安いから仕事が来る
仕事が来るから安い単価なりに利益も出る
仕事に対する必要経費が安いから単価を安くできる
単純にこのループだろうな。
貧困か否かの判断基準は一般的に相対的なモノであって絶対的なモノではないし、
目に見える範囲から富裕層をなくしちまうのが一番手っ取り早く不満を解消する方法だと思う。
田中角栄が首相だった日本の高度成長期、所得税の最高税率は実に８０％だった。
仕事が来るから安い単価なりに利益も出る
仕事に対する必要経費が安いから単価を安くできる
単純にこのループだろうな。
貧困か否かの判断基準は一般的に相対的なモノであって絶対的なモノではないし、
目に見える範囲から富裕層をなくしちまうのが一番手っ取り早く不満を解消する方法だと思う。
田中角栄が首相だった日本の高度成長期、所得税の最高税率は実に８０％だった。
>>862
この程度で憎いと思われるとかないだろ
この程度で憎いと思われるとかないだろ
適正に労働の価値や商品の価値を
決める機関をつくれば、社会の色々な
問題が解決する気がする
想像の話だけど
決める機関をつくれば、社会の色々な
問題が解決する気がする
想像の話だけど
873 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:41:26 ID:AS8qr4Fj0
>>865
教師になるには教育委員会へのコネが絶対必要なのに、非現実な事を目標にされても困るだろ。
教師の高給を晒しても、マジョリティによりよい指針を与える事にはならんと思うがね。
様々な職業別の年収を教えるならそれは意味があると思うが。
てか、後付の理由でしれっと書いてるんじゃないよ。
バレバレなんだよアホが。
高校を退学にでもなったかｗ
教師になるには教育委員会へのコネが絶対必要なのに、非現実な事を目標にされても困るだろ。
教師の高給を晒しても、マジョリティによりよい指針を与える事にはならんと思うがね。
様々な職業別の年収を教えるならそれは意味があると思うが。
てか、後付の理由でしれっと書いてるんじゃないよ。
バレバレなんだよアホが。
高校を退学にでもなったかｗ
時給700円は嫌だ、じゃどんな仕事についたらそれを超える給料をもらえるの？って聞かれたら教師は困るんだよな
地方の中小企業勤務とかだと、30代でも時給換算したらそこらのバイトと同じレベルだし
地方の中小企業勤務とかだと、30代でも時給換算したらそこらのバイトと同じレベルだし
ずる賢い経営者に時給700円で働かされないように知恵を付ける事は良いが、
所詮いたちごっこになるだけのような気がする。
労働者を押さえ込む方法なんていくらでもあるからな
所詮いたちごっこになるだけのような気がする。
労働者を押さえ込む方法なんていくらでもあるからな
877 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 13:50:23 ID:H3twwNrV0
教師が勝ち誇って生徒の親批判かよ
○ろしてやりたいな
○ろしてやりたいな
時給７００円が問題ではない、中国を見てみろよ
全体的に下がればいいのであって、大変な所・給与の高い所に人を沢山入れて負担を減らせ
全体的に下がればいいのであって、大変な所・給与の高い所に人を沢山入れて負担を減らせ
880 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:05:36 ID:M50t0jJV0
>>878 誰が雇うの？
881 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:06:08 ID:g30yM4zs0
例えば24時間営業
倍営業したところで業界の需要は倍にならない。
が、倍営業しないと他に客を取られてしまう為他も追従せざるを得ない
こうして時給が半分になっていくのだ。時給が半分になっても雇用が倍になれば今のご時勢的にはいいのかもしれないが
実際は人員は据え置きで倍働かせる。こうして、過労死と就職難が同時に問題化するわけだ。
過当競争→経済規模縮小→過当競争→∞
今の日本でこうした負の連鎖に陥っていない業界は銀行やマスコミ、公務員など数えるほどしかないんじゃないだろうか
せめて労働法等を守れば状況は少しはマシになるのではと思う。
ルールを守った上での自由競争だろうと
倍営業したところで業界の需要は倍にならない。
が、倍営業しないと他に客を取られてしまう為他も追従せざるを得ない
こうして時給が半分になっていくのだ。時給が半分になっても雇用が倍になれば今のご時勢的にはいいのかもしれないが
実際は人員は据え置きで倍働かせる。こうして、過労死と就職難が同時に問題化するわけだ。
過当競争→経済規模縮小→過当競争→∞
今の日本でこうした負の連鎖に陥っていない業界は銀行やマスコミ、公務員など数えるほどしかないんじゃないだろうか
せめて労働法等を守れば状況は少しはマシになるのではと思う。
ルールを守った上での自由競争だろうと
>>879
30代以下でそのレベルの人が何割いるんだろうねw
30代以下でそのレベルの人が何割いるんだろうねw
884 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:32 ID:g30yM4zs0
新たな需要を生み、業界の市場規模を拡大することによって成功する会社よりも
価格破壊、長時間営業等で市場規模を縮小し、
業界の時間当たりの生産性を低下させる焼き畑農業的手法で成功している会社がなんと多いことか。
ここが是正できなければ日本の未来は暗いと思う。
例えば、皆が労働法を守り、生活保護以下の条件では人が集まらない社会なら
ここまで焼畑企業がのさばることはなかっただろう
価格破壊、長時間営業等で市場規模を縮小し、
業界の時間当たりの生産性を低下させる焼き畑農業的手法で成功している会社がなんと多いことか。
ここが是正できなければ日本の未来は暗いと思う。
例えば、皆が労働法を守り、生活保護以下の条件では人が集まらない社会なら
ここまで焼畑企業がのさばることはなかっただろう
885 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:17:54 ID:Vdc1Duey0
自分に時給700円しか稼げる能力無いなら資産に働いてもらって金を稼げばいいじゃない。
元手が無いとか泣き言言う暇があるならダブルワークで死に物狂いで作れ。
成り上がるチャンスは実行に必要な知識、資金、度胸の全てが揃っていれば人生に片手で数えられるくらいは来る。
大抵の人はどれか欠けててそのチャンスをみすみす逃してしまうんだけどね・・・
元手が無いとか泣き言言う暇があるならダブルワークで死に物狂いで作れ。
成り上がるチャンスは実行に必要な知識、資金、度胸の全てが揃っていれば人生に片手で数えられるくらいは来る。
大抵の人はどれか欠けててそのチャンスをみすみす逃してしまうんだけどね・・・
890 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:25:46 ID:g30yM4zs0
892 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:30:29 ID:TNvonisS0
資本主義を敵視しているアカ教師が
「資本家は悪」
だと授業やってるわけか。
「資本家は悪」
だと授業やってるわけか。
893 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:34:03 ID:g30yM4zs0
欧米は勿論、中韓でもあるようなＦＣ規正法が日本にはなく
純利益ではなく粗利の70％という悪魔的ピンハネで拡大を続ける某コンビニチェーン
コンビニによって地方から都市部へ吸い上げられた金は、デパートを買収、中国進出等に使われもう二度と地方には帰ってこない
完全放置、完全自由競争、では資本主義は破滅する。
純利益ではなく粗利の70％という悪魔的ピンハネで拡大を続ける某コンビニチェーン
コンビニによって地方から都市部へ吸い上げられた金は、デパートを買収、中国進出等に使われもう二度と地方には帰ってこない
完全放置、完全自由競争、では資本主義は破滅する。
こんなことを教えるよりももっと「死」という概念に対して考えさせる時間を作るべき。
896 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:40:00 ID:StaEkXZA0
>>894
嘘だ！
嘘だ！
898 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:44:55 ID:JHJpFHJz0
高給と手厚い待遇で保護されている連中が貧困語ったって説得力ないよ
899 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 14:46:34 ID:wLt8dtLD0
>毎日ご飯をファストフードで済ませても足りない
自炊しろ、オカズを減らせ
あと一日二食にして、職場の水道水汲んで家に持ち帰れ
排便はできるだけ外でしろ、なるべく怪我はするな、病気も駄目
冬場の風呂は３日に１回、職場でお湯貰って躰拭けば更に１日
散髪もバリカン丸刈りで済ませるんだ
菓子やコーヒーを常備してる様な職場なら、それで腹を膨らませる手もある
……って、あと倹約するところあったかな？
そうだ、服を前面だけにしてヒモで躰に縛りつければ！
自炊しろ、オカズを減らせ
あと一日二食にして、職場の水道水汲んで家に持ち帰れ
排便はできるだけ外でしろ、なるべく怪我はするな、病気も駄目
冬場の風呂は３日に１回、職場でお湯貰って躰拭けば更に１日
散髪もバリカン丸刈りで済ませるんだ
菓子やコーヒーを常備してる様な職場なら、それで腹を膨らませる手もある
……って、あと倹約するところあったかな？
そうだ、服を前面だけにしてヒモで躰に縛りつければ！
びんぼっちゃま乙
そもそも今の中学生が社会に出る頃には民主党のマニフェスト時給1000円が実現されてる「ハズ」だから
こんな授業必要無いのでは？
まぁ、ハイパーインフレになってる惨状で無い限り民主党に時給1000円を実現できる実行力無いんだがねｗ
こんな授業必要無いのでは？
まぁ、ハイパーインフレになってる惨状で無い限り民主党に時給1000円を実現できる実行力無いんだがねｗ
902 ：???：2010/01/24(日) 14:55:01 ID:aguwJwQQ0
教育学部や教育委員会は廃止すべき。そもそもどう生きるかなんて、真面目に勉強させて
からやるべき。コミュニケーションがどうとか、生き方がどうとかなんて、基本的な読み書き算数が
出来ない場合は、全く無意味。（ｗ
今どきの一般的なゆとり教育はいかに底辺的に生きるかを目指しているように見える。（ｗ
からやるべき。コミュニケーションがどうとか、生き方がどうとかなんて、基本的な読み書き算数が
出来ない場合は、全く無意味。（ｗ
今どきの一般的なゆとり教育はいかに底辺的に生きるかを目指しているように見える。（ｗ
>>901
実質給料が増えずに最低時給1000円のためには3割程度のインフレが必要。
14歳の中学生が8年後に社会に出るとして、必要なインフレ率は3%程度。
ハイパーどころか、これならマイルドインフレの上限程度じゃないか？
実質給料が増えずに最低時給1000円のためには3割程度のインフレが必要。
14歳の中学生が8年後に社会に出るとして、必要なインフレ率は3%程度。
ハイパーどころか、これならマイルドインフレの上限程度じゃないか？
904 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:01:22 ID:g30yM4zs0
業界の市場規模を縮小させ自分だけ成長し、とっとと日本に見切りをつけて海外進出を図る
価格破壊の貴公子たちを倒さなければ日本にインフレなどやってこないと思う
価格破壊の貴公子たちを倒さなければ日本にインフレなどやってこないと思う
700円ならまだいい
宮城の最低賃金（≒郡部のバイト時給のボリュームゾーン）は650円だ
槻木なら近くの山パンだったらもう少し高いかも
宮城の最低賃金（≒郡部のバイト時給のボリュームゾーン）は650円だ
槻木なら近くの山パンだったらもう少し高いかも
907 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:09:21 ID:g30yM4zs0
911 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:14:29 ID:kXowQlWx0
ずっと派遣やっておととし結婚して、直後に職が無くなり
田舎に帰って時給600円台で働いてる俺の幼馴染に謝れよ
田舎に帰って時給600円台で働いてる俺の幼馴染に謝れよ
912 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:14:53 ID:8BsF2Dxm0
俺の痴呆では時給７００円はスタンダードだからな
６２０円くらいの最低賃金も幾らでもある
どうやって生きているのか確かに不思議だ
６２０円くらいの最低賃金も幾らでもある
どうやって生きているのか確かに不思議だ
>>907
下請け孫請けというのは別企業だろうに。。。
それなのに全ての監督責任を親会社に求めるというのは
明らかにおかしいだろ。
セブンイレブンなんかは直営だと割とまともだろ。
あとは、オーナー次第。
各店舗が大きくなっているわけでもないし。
下請け孫請けというのは別企業だろうに。。。
それなのに全ての監督責任を親会社に求めるというのは
明らかにおかしいだろ。
セブンイレブンなんかは直営だと割とまともだろ。
あとは、オーナー次第。
各店舗が大きくなっているわけでもないし。
アメリカ＝移民を奴隷として使う。
EU=東欧の人間を奴隷として使う。
中国＝内陸部の人間を奴隷として使う。
これに対抗するために日本は2～30代を奴隷として使う。というのをやった。
外国の奴隷は基本的に希望を持って奴隷やってるけど、
日本の場合は絶望があるだけ。これじゃあ閉塞感が漂うのは当たり前だ。
40代以上のおっさんたちはマジで反省しないと日本滅びるよ？
EU=東欧の人間を奴隷として使う。
中国＝内陸部の人間を奴隷として使う。
これに対抗するために日本は2～30代を奴隷として使う。というのをやった。
外国の奴隷は基本的に希望を持って奴隷やってるけど、
日本の場合は絶望があるだけ。これじゃあ閉塞感が漂うのは当たり前だ。
40代以上のおっさんたちはマジで反省しないと日本滅びるよ？
917 ：???：2010/01/24(日) 15:20:57 ID:aguwJwQQ0
皆で低賃金に慣れろ教育？（ｗ
918 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:22:23 ID:rC/Zj7Zq0
成人の日のニュースで「仕事とは？」とのインタビューに対する新成人の回答が放送された。
新成人の回答は「食っていくため」「お金を得る手段」との極めて真っ当な回答であった。
まだ仕事をしていないので、頭で考えた結果の回答だろうが、本音の回答だと思う。
自分も二十歳の頃は、そう考えていた。しかし、昨今のニュースに出てくる自称「クビを切
られた派遣社員」の人達が言う仕事感には違和感がある。
「仕事をすれば給料がもらえる」だから「仕事を切られるのは困る」というのだ。
一瞬、真っ当な意見なのだが、不況時でもクビにならない派遣社員の実例をいくつも実際に
見ている側としては納得できない。正社員より優秀な派遣社員は会社にとって必要な存在で
あり手放したくない。正社員への登用を本人達が承諾しないので派遣社員なのだが、彼らは
会社に帰属することよりも、好きな仕事に従事する方を選んでいたいのだ。
手に職を持ち、自慢の腕で仕事をする人達であり、逆に言えば世の中が、その腕を必要とし
ているのだ。「世の中が必要とする仕事をすれば、その仕事に見合った給料がもらえる」と
いうのが本来の仕事感だ。
事務系ならば、大学卒業後入社１～２年目では「世の中が必要とする仕事」はあまり良くは
できないだろう。しかし、経験を積み、業務スキルをアップさせることで、将来は「余人を
もって代え難し」となり「世の中が必要とする仕事ができる人物」へと成長するのである。
この成長努力をしない労働者は、どんな職場でも「世の中が必要とする人材」にはなれない
のだ。経験を積み、業務スキルアップ努力をした人と、目の前の仕事を片付けてきただけの
人では、同じ会社で同じ年齢でも、５０歳代になれば年収が倍以上違うこともよくあること
だ。「世の中が必要とする仕事をすれば、その仕事に見合った給料がもらえる」のが本当で
あり、仕事とは「世の中の必要性を満足させる行為」だと思う。
新成人の回答は「食っていくため」「お金を得る手段」との極めて真っ当な回答であった。
まだ仕事をしていないので、頭で考えた結果の回答だろうが、本音の回答だと思う。
自分も二十歳の頃は、そう考えていた。しかし、昨今のニュースに出てくる自称「クビを切
られた派遣社員」の人達が言う仕事感には違和感がある。
「仕事をすれば給料がもらえる」だから「仕事を切られるのは困る」というのだ。
一瞬、真っ当な意見なのだが、不況時でもクビにならない派遣社員の実例をいくつも実際に
見ている側としては納得できない。正社員より優秀な派遣社員は会社にとって必要な存在で
あり手放したくない。正社員への登用を本人達が承諾しないので派遣社員なのだが、彼らは
会社に帰属することよりも、好きな仕事に従事する方を選んでいたいのだ。
手に職を持ち、自慢の腕で仕事をする人達であり、逆に言えば世の中が、その腕を必要とし
ているのだ。「世の中が必要とする仕事をすれば、その仕事に見合った給料がもらえる」と
いうのが本来の仕事感だ。
事務系ならば、大学卒業後入社１～２年目では「世の中が必要とする仕事」はあまり良くは
できないだろう。しかし、経験を積み、業務スキルをアップさせることで、将来は「余人を
もって代え難し」となり「世の中が必要とする仕事ができる人物」へと成長するのである。
この成長努力をしない労働者は、どんな職場でも「世の中が必要とする人材」にはなれない
のだ。経験を積み、業務スキルアップ努力をした人と、目の前の仕事を片付けてきただけの
人では、同じ会社で同じ年齢でも、５０歳代になれば年収が倍以上違うこともよくあること
だ。「世の中が必要とする仕事をすれば、その仕事に見合った給料がもらえる」のが本当で
あり、仕事とは「世の中の必要性を満足させる行為」だと思う。
蛸壺専門職が転落して能力をもてあましワーキングプアというのも結構ある話
ポスドク問題なんてまさにその典型だろう
今の日本は半ば既得権重視の身分社会だから身分を失ったら終わり
ポスドク問題なんてまさにその典型だろう
今の日本は半ば既得権重視の身分社会だから身分を失ったら終わり
920 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:26:33 ID:8BsF2Dxm0
922 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:28:02 ID:B44x+Kq50
副業で強盗でもやればいいだろ
つーか、財政赤字１０００兆円の利息は毎秒２００ﾏｿ。
「“国民一人当たり”６３０マソの“借金”」などと騙そうとしている事に言及しろよｗ
「“国民一人当たり”６３０マソの“借金”」などと騙そうとしている事に言及しろよｗ
925 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:28:34 ID:/Gw54Mhs0
時給700円で働くくらいなら、親から金貰った方がマシ
926 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:32:28 ID:g30yM4zs0
>>913
監督責任の有無は別として間接的に違法労働で利益を上げていることに変わりない
本家の倍近いロイヤリティによりワープア店長が量産されてます。他国で同じことをすればＦＣ規制法でしょっ引かれます
イオンにしても、小売業は赤字で、家賃収入でがっぽり稼ぐ。地方経済経済泣かせな手法
監督責任の有無は別として間接的に違法労働で利益を上げていることに変わりない
本家の倍近いロイヤリティによりワープア店長が量産されてます。他国で同じことをすればＦＣ規制法でしょっ引かれます
イオンにしても、小売業は赤字で、家賃収入でがっぽり稼ぐ。地方経済経済泣かせな手法
927 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:33:32 ID:uVIjoNPZP
毎日牛丼特盛一杯だけで生活すれば余裕
>>924
いやいや、優良企業はそこそこの給料たもってるだろ。
いやいや、優良企業はそこそこの給料たもってるだろ。
929 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:35:57 ID:BMU1TT0S0
麻生は年収１００万アップを目指してたのに、民主党に入れるから・・・
日本は会社の名前と奉公年数ｗと雇用形態で給料の大半が決まってる奇妙な社会だからな
人材の優秀性と雇用流動性・待遇を結びつけるのは現実的でない
人材の優秀性と雇用流動性・待遇を結びつけるのは現実的でない
931 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:39:49 ID:Iv/W2uvO0
女生徒なら婚活でいかに経済力のある男をゲットできるかのための教育をすべき
932 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:39:52 ID:Dyem60kZ0
宮城で時給７００ってそうとう低いんじゃね？
山形のコンビニで時給６５０は見たことあるけど
山形のコンビニで時給６５０は見たことあるけど
年収100万アップなんて誰も信じてなかったってことじゃない？
>>926
契約の自由というものがあってだな
低価格化を求められても断ることも出来るんだ。
デンソーなんて元々下請け企業だぜ？
店長なったのは自分の意思だろうし、そもそも
正社員だろ、直営店だと一応。
給与のことを言うけど、企業の利益は株主に。
従業員給与はまた別だ。
契約の自由というものがあってだな
低価格化を求められても断ることも出来るんだ。
デンソーなんて元々下請け企業だぜ？
店長なったのは自分の意思だろうし、そもそも
正社員だろ、直営店だと一応。
給与のことを言うけど、企業の利益は株主に。
従業員給与はまた別だ。
935 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:42:19 ID:g30yM4zs0
>>928
新たな需要を生み、業界の市場規模を拡大することによって成功する優良企業もあるだろうが
価格破壊、長時間営業等で市場規模を縮小し、業界の時間当たりの生産性を低下させる焼畑的手法の企業が増えているのも事実
新たな需要を生み、業界の市場規模を拡大することによって成功する優良企業もあるだろうが
価格破壊、長時間営業等で市場規模を縮小し、業界の時間当たりの生産性を低下させる焼畑的手法の企業が増えているのも事実
937 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:44:52 ID:JHJpFHJz0
939 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:48:25 ID:g30yM4zs0
940 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:48:36 ID:Iv/W2uvO0
>>937
うん、だから学校でも女子のお洒落・化粧・不純異性交遊は認めるべきｗ
うん、だから学校でも女子のお洒落・化粧・不純異性交遊は認めるべきｗ
941 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:50:44 ID:SmFVpyZ0O
時給７００で１日８時間、月２０日バイトすれば生きるには全く困らん
無能な貧乏人のクセにテレビや雑誌で見たような
贅沢をしようとするのがアホなだけだ
無能な貧乏人のクセにテレビや雑誌で見たような
贅沢をしようとするのがアホなだけだ
>>931
なんだかタイやモルドバ（のま猫）みたいになりそうだなぁｗ
なんだかタイやモルドバ（のま猫）みたいになりそうだなぁｗ
時給700円でも楽な仕事かきつい仕事か
やりがいが感じられるかそうでないかで全然変わるな
やりがいが感じられるかそうでないかで全然変わるな
944 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:52:24 ID:g30yM4zs0
945 ：コマンドー ◆LUr9isZgQk ：2010/01/24(日) 15:52:36 ID:iNt6Opss0
みんながそうなる訳じゃないが、油断するとそうなるってことは教えといた方がいい。
都内なら困るけど田舎なら時給700円でも暮らしていけない？
948 ：???：2010/01/24(日) 15:57:29 ID:aguwJwQQ0
現実直視って低賃金を目指すことじゃないぜ。微積くらい知らないとろくな賃金に
ならないってことだぜ。（ｗ
ならないってことだぜ。（ｗ
950 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 15:58:03 ID:kXowQlWx0
951 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 16:01:19 ID:g30yM4zs0
低賃金になってしまった場合のサバイバル術を学ぶのか
低賃金は本当に恐ろしいから絶対なっちゃ駄目だってことを学ぶのか
低賃金が急増している日本をどげんかといかんってことを学ぶのか
低賃金の過酷な現実を目の当たりにさせるだけで後は生徒の自主性に任す！ってんでは
多くの生徒が何も学べない可能性もあるのではないか
低賃金は本当に恐ろしいから絶対なっちゃ駄目だってことを学ぶのか
低賃金が急増している日本をどげんかといかんってことを学ぶのか
低賃金の過酷な現実を目の当たりにさせるだけで後は生徒の自主性に任す！ってんでは
多くの生徒が何も学べない可能性もあるのではないか
田舎だったら月4万出せば風呂トイレ付きは保証されるが、東京では無理だろ。
953 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 16:02:24 ID:kXowQlWx0
先ず住む物件が都会になるほどピンからキリまで選択肢が多いので
我慢したら格安の物件もある
日用品やらの価格も競争が激しくなるのにしたがって薄利多売とかで安くなる
この前帰省したとき、地元の野菜が俺が今住んでるところよりも
出荷してる地元の方がはるかに高かったのは笑った
我慢したら格安の物件もある
日用品やらの価格も競争が激しくなるのにしたがって薄利多売とかで安くなる
この前帰省したとき、地元の野菜が俺が今住んでるところよりも
出荷してる地元の方がはるかに高かったのは笑った
954 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 16:04:12 ID:g30yM4zs0
955 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 16:04:25 ID:QL9Q4+MX0
956 ：???：2010/01/24(日) 16:05:12 ID:aguwJwQQ0
発展途上国では低賃金を目の当たりにして現実を毎日直視しているがそれで
事態が改善したなんてことは無いぜ。低賃金を前提とした底辺教育ではなく、
いかに理系的に生きるかを教えられる方がよほど理にかなっている。（ｗ
長年の主張だが、教育学部および教育委員会は利権の巣だから廃止すべき。（ｗ
事態が改善したなんてことは無いぜ。低賃金を前提とした底辺教育ではなく、
いかに理系的に生きるかを教えられる方がよほど理にかなっている。（ｗ
長年の主張だが、教育学部および教育委員会は利権の巣だから廃止すべき。（ｗ
957 ：954：2010/01/24(日) 16:06:31 ID:g30yM4zs0
突っ込まれる前に言っとくが、雪国は車が生活必需品だそうだ
原付やチャリは雪で使い物にならない。バスは3時間に一本
原付やチャリは雪で使い物にならない。バスは3時間に一本
某家電量販店の正社員だけど
月給を時間で割ったら時給300円代・・・
月給を時間で割ったら時給300円代・・・
959 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 16:08:06 ID:kXowQlWx0
地元で出荷してる野菜の値段を見たとき
コレは出荷する都会で買い叩かれた分も上乗せされてるんだろうなって思ったよ
ちなみに俺の地元は四国の辺境
B級野菜を大量に出荷して特売用に使われてる土地だ
コレは出荷する都会で買い叩かれた分も上乗せされてるんだろうなって思ったよ
ちなみに俺の地元は四国の辺境
B級野菜を大量に出荷して特売用に使われてる土地だ
経団連の新会長に就任した米倉弘昌氏
「節約を奨励するような教育は日本経済にとって望ましくない！」と苦言
「節約を奨励するような教育は日本経済にとって望ましくない！」と苦言
>>960
企業が人件費を節約してるってのになあ
企業が人件費を節約してるってのになあ
>>957
北国で暮らしていた俺の視点では、原付用スパイクタイヤ最強。
原付は法的に自転車に区分されるのか、スパイクタイヤを履ける。
スパイクの威力は強力で、アイスバーンの山道とかで平然とフルブレーキングできる。
北国で暮らしていた俺の視点では、原付用スパイクタイヤ最強。
原付は法的に自転車に区分されるのか、スパイクタイヤを履ける。
スパイクの威力は強力で、アイスバーンの山道とかで平然とフルブレーキングできる。
パチンコ屋を全消去してナマポ貴族の既得権を剥奪しろ
話はそれからだ！日本の一般庶民の労働者はもう限界だ
話はそれからだ！日本の一般庶民の労働者はもう限界だ
964 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 16:34:13 ID:kXowQlWx0
田舎モノで県外で就職した俺にしてみたら
子供の頃よりもある意味日常品の物価は下がってるからな
小学生の頃一日100円の小遣いで
ポテトチップスなんて120円で夢の商品だったからなｗ
今では80円くらいで買える
コーラーとかも2リットルが158円とかで売ってるもんなｗ
子供の頃よりもある意味日常品の物価は下がってるからな
小学生の頃一日100円の小遣いで
ポテトチップスなんて120円で夢の商品だったからなｗ
今では80円くらいで買える
コーラーとかも2リットルが158円とかで売ってるもんなｗ
965 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 16:57:49 ID:g30yM4zs0
966 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 17:09:37 ID:RnsrrUz/0
２人で働けば時給１４００円
子供を１６歳で軍人にすれば月２０万仕送りがもらえる
なんの問題もないだろ
子供を１６歳で軍人にすれば月２０万仕送りがもらえる
なんの問題もないだろ
967 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 17:11:00 ID:0nemQ2EB0
>>966
嫁がいない
嫁がいない
968 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 17:11:54 ID:rquiQC7i0
969 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 17:20:13 ID:kXowQlWx0
...まあ、親世代も子供世代も、日本人は皆、ここ半世紀、経験した事の無い長期不況で苦しんでるわけだ。
30年間は旧日本に勝ったアメリカにくっついて絶好調、20年間は衰退アメリカと共に停滞、そしておそらく今後10年間は崩壊アメリカの影響で厳しい。
日本の復興景気が来るのは'20年位だろうと言われている。ここは日本が歯を食いしばって自立する必要がある。
今後はアメリカと言う燃料切れのブースターロケットを切り離して自力で飛ばねばならない。国家安全保証も。
中国は成人パートナーとなるのに後10年はかかる。まだ体だけ大人を越えた中坊レベル。ヤバイことに胡錦濤の後、暴力少年化する兆しがあるし。
インドは親日で、もうすぐ中国を越える人口になるだろうが、食うのに精一杯だろうし。
必然的に日本は憲法改正して、9条をママ・パパの他力から自力化し、技術力と工業力を活かして、独立して自国を守れるレベルに自国軍を強化。
ここで日本の航空宇宙の技術力も向上させ、生産で不況対策とする。北朝鮮に馬鹿な野望を捨てさせ、中国にタメ口以上の態度を取らせないためにも。
独善ミンスは、これらの全てに反対し、日本の中共支配下計画通りに動かされている。
中学の「現実直視」は、ここから始めるべき。
30年間は旧日本に勝ったアメリカにくっついて絶好調、20年間は衰退アメリカと共に停滞、そしておそらく今後10年間は崩壊アメリカの影響で厳しい。
日本の復興景気が来るのは'20年位だろうと言われている。ここは日本が歯を食いしばって自立する必要がある。
今後はアメリカと言う燃料切れのブースターロケットを切り離して自力で飛ばねばならない。国家安全保証も。
中国は成人パートナーとなるのに後10年はかかる。まだ体だけ大人を越えた中坊レベル。ヤバイことに胡錦濤の後、暴力少年化する兆しがあるし。
インドは親日で、もうすぐ中国を越える人口になるだろうが、食うのに精一杯だろうし。
必然的に日本は憲法改正して、9条をママ・パパの他力から自力化し、技術力と工業力を活かして、独立して自国を守れるレベルに自国軍を強化。
ここで日本の航空宇宙の技術力も向上させ、生産で不況対策とする。北朝鮮に馬鹿な野望を捨てさせ、中国にタメ口以上の態度を取らせないためにも。
独善ミンスは、これらの全てに反対し、日本の中共支配下計画通りに動かされている。
中学の「現実直視」は、ここから始めるべき。
971 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 17:28:27 ID:Tdg6NZpTO
>>966
お前が軍人になって稼げば？
お前が軍人になって稼げば？
義務教育課程で有給の権利くらい教えとけよ
>>58
お前はサビ残という悪夢を知らないのかよ･･･
お前はサビ残という悪夢を知らないのかよ･･･
>>958
またまたーご冗談を
またまたーご冗談を
975 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 17:35:44 ID:yE3m2vF00
以上、時給650円戦士たちがお届けしました
中国に組み込まれたら、就職難やサビ残(もちろん違法)どころの騒ぎじゃねえ。
中国人同様、選挙権すら無くなる。
法治国家でなくなるから、裁判権も無い。
ネットは全て検閲。
明治以前に逆戻り。しかもTOPは中国人。
ミンスはそうしたいとさ。
サヨクな奴らもさ。
俺は絶対御免だね。
中国人同様、選挙権すら無くなる。
法治国家でなくなるから、裁判権も無い。
ネットは全て検閲。
明治以前に逆戻り。しかもTOPは中国人。
ミンスはそうしたいとさ。
サヨクな奴らもさ。
俺は絶対御免だね。
>>974
冗談だったらいいねｗ
冗談だったらいいねｗ
978 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 17:58:57 ID:HOlx41zc0
>>1
いい流れが始まったと思うけれど、見破る術を教えているようでは
話にならないね。
大連の雲孤さんはWinnie-the-Poohが好きなんだけれど、あの作品は
負け組というかイギリスの庶民がどのように生きていけばよいかという
方法も教えているんだよね。哲学があるんだよ。
今の負け組の子供達にも負け組が幸せを感じるための哲学を与えて
あげなくてはいけないのではないかと雲孤さんは言っていたよ。
今の中学生が高卒になる頃の’15以降、中国は日本併合をまじめに視野に入れている。
国が平和だった今までの前提が成り立つ上での「ここ数年の延長」での議論は、根底から崩れ去る。
鳥インフルリスクも同じ。今回の新型同様、止められず蔓延し、感染率100％、その6割が死ぬ。事後対策は？
国が平和だった今までの前提が成り立つ上での「ここ数年の延長」での議論は、根底から崩れ去る。
鳥インフルリスクも同じ。今回の新型同様、止められず蔓延し、感染率100％、その6割が死ぬ。事後対策は？
980 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 18:22:00 ID:RnsrrUz/0
＞中国は日本併合をまじめに視野に入れている。
合法的に中国人で射撃ゲームできるわけだ
楽しみだな
合法的に中国人で射撃ゲームできるわけだ
楽しみだな
981 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2010/01/24(日) 18:42:04 ID:tAinSXlHQ
∧_∧
（=･ω･）中坊にネガティブ思考植えつけるなよ
.c(,_ｕｕﾉ
（=･ω･）中坊にネガティブ思考植えつけるなよ
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何が大丈夫なのかまったくわからん論法だｗ
984 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2010/01/24(日) 19:23:11 ID:tAinSXlHQ
∧_∧
（=･ω･）さもしい時代になったな
.c(,_ｕｕﾉ
（=･ω･）さもしい時代になったな
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まぁ仕方ねえよ。今までが恵まれ過ぎてたんだ。
986 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 19:57:29 ID:6vnFjag+0
987 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2010/01/24(日) 21:19:08 ID:tAinSXlHQ
∧_∧
（=･ω･）ガキが賢くなると大人は困るな
.c(,_ｕｕﾉ
（=･ω･）ガキが賢くなると大人は困るな
.c(,_ｕｕﾉ
マジで日教組より害悪
989 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:47:26 ID:RWUNqciV0
毎日のご飯がファーストフード・・・贅沢ｗｗｗ
990 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:49:40 ID:Up27klKLO
数学とか役に立たないしとか言ってる役に立つ授業ってのはこういう授業だろ？
これは学生じゃなく議員と公務員がやるべきｗ
雪山
一番好きな酒と音楽
睡眠薬
一番好きな酒と音楽
睡眠薬
貧乏自慢する奴はネットやめればいいのに
金かかるだろ、書き込んでる暇あったら働けよ
一生貧乏でいたいのかよ情けない奴らだ
金かかるだろ、書き込んでる暇あったら働けよ
一生貧乏でいたいのかよ情けない奴らだ
994 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2010/01/24(日) 21:56:18 ID:tAinSXlHQ
∧_∧
（=･ω･）中学生のみなさーん、勉強しても
.c(,_ｕｕﾉ 無駄ですよー
（=･ω･）中学生のみなさーん、勉強しても
.c(,_ｕｕﾉ 無駄ですよー
995 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2010/01/24(日) 21:58:50 ID:tAinSXlHQ
∧_∧
（=･ω･）埋め
.c(,_ｕｕﾉ
（=･ω･）埋め
.c(,_ｕｕﾉ
996 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2010/01/24(日) 22:04:11 ID:tAinSXlHQ
∧_∧
（=･ω･）アンジェラ・アキの歌がお寒く聞こえ
.c(,_ｕｕﾉ るわ
（=･ω･）アンジェラ・アキの歌がお寒く聞こえ
.c(,_ｕｕﾉ るわ
997 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:27:25 ID:8YTQKndc0
結局授業の結論は
社会は敵だ？
テロ？
移民？
社会は敵だ？
テロ？
移民？
998 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2010/01/24(日) 22:38:20 ID:tAinSXlHQ
∧_∧
（=･ω･）梅
.c(,_ｕｕﾉ
（=･ω･）梅
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999 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2010/01/24(日) 22:42:06 ID:tAinSXlHQ
∧_∧
（=･ω･）産め
.c(,_ｕｕﾉ
（=･ω･）産め
.c(,_ｕｕﾉ
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:43:00 ID:kXowQlWx0
ｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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