【裁判】「採血時にアルコールが混入する可能性がある」　酒気帯び無罪判決に地検が控訴…熊本

酒気帯び無罪判決に検察が控訴　(2010年1月22日 18:49 現在)

酒気帯び運転の罪に問われた男性に今月１３日熊本地方裁判所は無罪判決を言い渡していましたが
熊本地方検察庁は判決を不服として控訴しました。

この事件は宇城市の２９歳の男性が２年前乗用車で自損事故を起こし、運ばれた病院で治療を受ける際の
血液検査で基準値を大きく超えるアルコールが検出されたため酒気帯び運転の罪に問われていたものです。

男性は「酒を飲んでいない」と一貫して起訴内容を否認し弁護側は「採血する時に皮膚にぬったアルコールが
混入する可能性がある」と無罪を主張していました。

今月１３日の判決公判で熊本地裁はアルコールの混入の可能性を認めた上で「飲酒をしたという証明がない」
として無罪の判決を言い渡しました。

これに対し、きょう熊本地方検察庁は「遺憾な判決であり、同種事案に与える影響も大きい」として
福岡高裁に控訴しました。

熊本放送
http://www.rkk.co.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003201001221849030111

弱い個人せめるのではなく、請負偽装とかの企業をなんとかしろよ。

代謝物量から推計はできるんじゃねぇのか？
というか、生のアルコールなんて血液検査で定量するのか？ｗ

検察も医療関係者の証言を聞いているから
飲酒していると確信してるんだろうな

これは現場の看護婦とか、実情知ってそうだよな。
運ばれた時から酒臭かったとかさｗ

遺憾な判決という前に、
科学的に検証しろよ。

これからは飲酒運転が発覚しそうなときは病院に担ぎ込まれれば無罪放免と言うわけか

痴呆裁では良くある事

混入しねーよw
そもそも飲酒用と消毒用は別物だろーが。
この裁判官はバカか？

こういう屁理屈を親に言ったら殴られるレベル

普通は消毒用アルコールが蒸発してから針を刺すと思うんですがねぇ

いい判決だ
今後の凡例としていただくよw

飲酒にて　交通事故を　起こしたら

兎にも角にも　注射を受けよ

百歩譲っていいように解釈すれば
呼気ではなく血液検査でアルコール検出だし
相手がいる事故ではない分影響は少ないし
疑わしきは罰せず
ってところかな
呼気で証拠掴めば逃げられないんだろうから
警察への教訓だな

>>1
被害者がいない事故で良かった

まあ地裁だし、おもしろ判決出すのもいいんじゃね

>>9
裁判官って以外と世間の常識とは乖離してるらしいよ

裁判官って法律は詳しいけど理化学やＩＴ技術の知識は皆無だからな。仕方がない。

1000人に一人の精度の証拠なんだからなぁ。十分他人の可能性もあったわけで。
それ考えたら謝っとけよって思う。

血液じゃなくて呼気で検査すりゃ良かったじゃねえか

中学生くらいのときに看護師さんに聞いた覚えがある。
「入るわけないだろバカチン」という答えでした。

消毒用のアルコールは塗った瞬間に蒸発してるだろ
仮に残ってたとして、あの細い針に付く量なんて極僅かだろ

この裁判官も飲酒運転の常習犯なんじゃね？

注射ってイソプロピルアルコールと
エタノールどっちつかうの？

法廷で実際に被疑者に再現させてみりゃ済むんじゃないの？

なんにせよこの判決下した判事がゆとりっぽいのは確かだな。

これは当然だろ？呼気を検査してないんだから

針が刺ささったトコだけじゃなく、皮膚に塗った分全部混ぜたって
基準値超えるような量が出るわけねーだろ
定量的に喋れよ

そもそも、病院で治療用の検査で採血した血液で、裁判での証拠能力あるのか?
裁判で証拠となるような前提で管理してないと思うが。
だいたい、どうやって、病院から警察に情報が行ったんだ?
患者に不利になるような診断書なんか、普通出さないだろうが、
病院を捜索して、血液サンプル自体を差し押さえたのか?

医療技術者の立場から言わせてもらうと、アルコールの混入が
あったとしても酒を飲んだ時の血中アルコール濃度の比ではない。
そもそも採血時にいちいちアルコールが血中に混入するならば、
病院は酔っ払いであふれかえるだろう。

>採血する時に皮膚にぬったアルコールが混入する可能性がある

検査で出た量のアルコールが検知されるまで、何度でも血を取って調べたらいいじゃんw
100回でも、100万回でもさ。

>>26
血中アルコール濃度0.03%が基準だから、10ccの採血なら、3mgのアルコールで基準を超える。
別に不自然ではないと思うが。

>>29
やめてーｻｲﾊﾞﾝﾁｮの血液はゼロよ！

病院からなんでこんな情報漏れてんだ。
裁判官がまともだとしたら、なんか捜査側の怪しい行動感じ取って、くそてきとー
な「他の可能性」で無罪にしたとか？

それともただ単に自分が先陣切って既存の検査以外の証拠能力を認めるのが嫌だったのか？

これを認めると、警察と病院がグルになったら無敵になるから無罪でおｋ

>>28
酔っ払うかどうかではなくて採血した血液にアルコールが混入するかどうかじゃないの？

こんなの別に、確かに飲酒した証拠を警察が持ってっくればいいだけじゃないの？
足取りくらい捜査してるんだろうに。

病院は、守秘義務があるから、違法薬物中毒でも通報しない場合があるそうだが。
なんで、この病院は、アルコールくらいで、いちいち警察に突き出してんだ?

どうせチョンだろ

>>34
有機溶媒全般に言えることだが、純度が高いほど揮発性が強い。
ビールを放置しておいてもアルコールが揮発するまで相当の時間を
要するが、消毒用アルコールは７０％の濃度であり、塗布して注射針
を指す間にほとんどのアルコール分は揮発してしまう。

ひき逃げしても、被害者が手当を受けていた場合に酔っぱらって道路で寝てました（ｷﾘｯ
って言ってもいいレベルのいい訳になるな・・・熊本の裁判官は基地外が？

あー、消毒用のアルコール？
検査にひっかかるほどではないとおもうが・・・

>>38
いやそんなことは採血されたことがある人間なら体感的に誰でも分かってるよ。
ただ>>28の下2行にちゃちゃ入れただけ。

>>27が問題の本質であって、消毒用アルコールが混入という主張の当否はどうでもいい話。
証拠能力のない証拠はどんだけ科学的に確からしくても、法律上はないのと同じ。

>>41
じゃあ結論を言おう。
採血時に血中へのアルコールの混入はあり得ない。
採血できる資格のある人間なら誰もがそういうだろう。

この事件では、検察側が、飲酒の場所も量や種類も一切証明できなかった。
由来不明の謎のアルコールが混入してたことしか証明されてない。

アルコールをしませた綿で、針先を押さえながら採血する人居るよね。

>>9
酒精綿だから　同じだよ
わかりやすくいうとエタノール
蒸留酒のアルコールと全く同じ物

ただし一般的に消毒に使う物は
エタノール70%　水30%だからあっという間に蒸発する
その蒸発の時に消毒効果がでるわけで
刺した針から混入することなどあり得ない
たとえ混入したとしてもあまりに微量で血中のアルコールと検出などできるわけがない

裁判官　くるくるぱーｗ

　サンプル残っているんだったらアルコール代謝物も検出可能と
思うが．金はかかるけど．それだったら消毒のわけがない．
　そこまでしなくてもこんなバカな主張はとおらないと思って
油断したんだろうね．

これ、実際にアルコール分解酵素欠如してる人で実験したらいいんじゃないの？
アルコール分解出来ない人が消毒受けた時に血中アルコール濃度○○％になるから、一般人の場合云々とかさ。

>>1
　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>48
検出不能で実験にならないから

消毒用アルコールが乾く前に採血すると、当然、混入するよ。
検査結果に影響与える。
普通は、そうしないように乾くのを待つはずだが。

捕まったら酒を浴びればいいんだな
よし、今日から酒を車に積んどく

採決した血液に混入させればハイ出来上がり　警察は別権逮捕やりたい放題ｗ

具体的に採血の針の断面積とアルコールの油膜の厚さで最大の
混入量が計算できると思うけど．
　1mm2くらいの断面積があって，油膜が50ミクロンくらい
あれば，0.01×0.05×0.8=0.4mgくらい．
1mLの血に対してそれくらいあれば酒気帯びくらいのアルコール
にならんこともない．
　ただ50ミクロンの液膜って意外と厚いからなー．
　ま，ありえん．

交通事故などで警察と病院それに損保がグルで　どれだけインチキやってきてると思ってるんだｗ
今はさすがに少ないだろうが自由化以前なんてｗｗｗ

>>23
イソプロピル使ったら肌が荒れるだろｗ

さすが地裁は裏切らないなｗｗｗ
お前らマジレスしすぎ
こんな判決は想定内だろ？

混入と聞いて　注射器と消毒綿しか考えないIQ50未満なスレッドはここですか

消毒用アルコールと飲酒用アルコールはまったく同じものだぞ。
なんせ、消毒用アルコールには酒税がかけられているからな。これは事実。
それと、半ケツで混入の可能性有りとの結論が出ているのは
当然ながら実験を行った結果、混入の可能性ありという事実が判明したからだろ。
１秒を争っている救急医療現場では、大量のアルコールが染みこんだ脱脂綿で
アルコール消毒をした直後に採血なんて珍しくもないだろう。

中川正隆裁判官
中川正隆裁判官
中川正隆裁判官
中川正隆裁判官
中川正隆裁判官
中川正隆裁判官

アルコールの混入が不可能なことを証明するほうが難しそうだ

採血時じゃなくて、誰かが混入したんだって言ってるんじゃないの？
常識的に考えて無理があるだろ

採血した血液の容器に取り違えてシール貼るバカな看護師もたまーにいるよなｗ

>>48
実験した結果、「誤判定の恐れがあるので、非エタノールの消毒液を使うなどの対策をした方がよい」という研究発表を
何年か前に名古屋大のグループが日本法医学会でやってた。

こんな半ケツが出るってことは
被告は普段からまったく飲酒の習慣が無かったのかもしれんしな。
まったく酒を呑む習慣がないのに
病院に担ぎ込まれたら、飲酒運転と判断されるのは怖いわな。
しかも、病理検査の血液採取のハズが
飲酒運転の証拠って、こんなの通用する方が怖いわな。

これで検察側が混入の不可能を証明しなければいけない立場になった。
検察の試験が始まるわけで地裁の判決は正解だろ。

>>9　>>17

疑わしきは罰せずなら当然の判決だろ
呼気を取れなかったのが悪い

どこでの飲んどったかを追求できなかった地検の怠慢
あるいは警察がちゃんと捜査してないのに身柄を受け取った地検と警察との癒着体質が問題
または飲酒の日時と場所も証明されてないような起訴状を門前払いもしなかった地裁の落ち度とも言える
日本の刑事裁判は被告が無罪を証明できなければ有罪になるところまでは仕方ないにしても、警察も検察も裁判所も少しは真面目に仕事せんと税金泥棒言われるから

ゆとりｗ

また妄想厨が沸いてるなｗ
病院行け病院ｗ

これがすべてだろうな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100114-OYT1T00495.htm
>中川裁判官は判決で「男性がどこで酒を飲んだかなど、犯罪の立証が足りない」と指摘した。

これを嫁
http://cocktail-glass.at.webry.info/200601/article_7.html

これ、容疑者が穢多、鮮人、日教組、公務員のどれかだろ。

俺は３１歳になるが酒もタバコも一切やったことがない。
元々興味がないのだが、田舎の住民なもので酒を飲むとしばらく移動の自由が実質的に
奪われるのが嫌だから。
ショウガ焼きを作るとき料理酒は使うがね…もちろん焼くときアルコール飛ばす訳だが。

普通に考えれば混入なんて考えられんが>>65みて、自分が何かの際に酒飲んだことにされ
たとしたら意地でも戦い抜くだろうなぁとも思った。

馬鹿ばっかだなぁ
アルコール分解酵素が極端に少ない人だとこれだけでも酔う
実際にこの人がそうかわからんけどｗ

>>73
スレもあった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136508864/
【社会】採血で飲酒と誤判断の恐れ　消毒用エタノール混入
1 ：バッファロー吾郎φ ★：2006/01/06(金) 09:54:24 ID:???0
★採血で飲酒と誤判断の恐れ　消毒用エタノール混入
検査のため腕などから採取した血液には皮膚の消毒用エタノールが
混入している可能性があり、飲酒運転の捜査に使うと誤判定の恐れが
あるとの研究結果を、勝又義直名古屋大教授（法医・生命倫理学）らの
グループが６日までにまとめた。
採血実験でも、酒気帯びや泥酔に匹敵するエタノールの混入が確認され、
日本法医学会理事長を務める勝又教授は「エタノールを含まない消毒液を
使うなど、早急に対策を検討する必要がある」と指摘。警察庁は
「混入防止は従来、基礎的な留意事項とされている」などとしている。

交通事故で運転手が負傷すると治療が優先され、飲酒運転の疑いがあっても
呼気検査ができないことがある。この場合、搬送先の病院で検査のために
採取した血液などの任意提供を、警察官が病院に求めることがある。

>>28お前のようなヴァカは初めて見た

>>73
で？

>>28
お前すげー天才

つまり
採血で飲酒と誤判断の恐れは、十分にあり得る。
採血で飲酒と誤判断の恐れは、十分にあり得る。
採血で飲酒と誤判断の恐れは、十分にあり得る。
採血で飲酒と誤判断の恐れは、十分にあり得る。
採血で飲酒と誤判断の恐れは、十分にあり得る。
採血で飲酒と誤判断の恐れは、十分にあり得る。
採血で飲酒と誤判断の恐れは、十分にあり得る。
採血で飲酒と誤判断の恐れは、十分にあり得る。
採血で飲酒と誤判断の恐れは、十分にあり得る。
という結論が出たようですね。
このスレの前半の奴らは、ただのゆとり。

筋がとった証言に反論できないのに控訴

>>28
子供に使うのは違法になっちゃうよなｗｗｗ

>>81
検察も『ゆとり脳』なのが問題だよな。

判事も怪しいと思ってるけど、
疑わしきは罰せずで無罪にしただけじゃないの？

科学知識のないやつが判事やるなよ。

もっといっぱいバカが釣れてから竿は引き上げないと

age

　

裁判官ゆとりかよ(笑)

　皮膚に塗ったアルコールという変な表現が気になるな。

　脱脂綿で消毒じゃないのかもな。

>>90
だな(半笑)

判例
弁護士増産
裁判員制度
人権擁護法案

きなくさい、きなくさいよ

弁護士使わず自分で裁判やってみれば分かるが、地裁は完全に狂ってる
地域の有力者の手下、面倒を極端に避ける
高裁でようやく普通になるレベル
だから高裁はラッシュ並みの大混雑になってるよ
この男、または親の素性を見ればなるほどねになるとおもわれ

日本の検察は科学リテラシーゼロ
法律も勉強しないし、何にも勉強しない

裁判官だけかまともなのは

アルコールなんてすぐに蒸発して残らないに決まってるだろうがjk

採決時のアルコール混入というアホみたいな可能性よりも大きな、
飲酒の可能性の証拠が何も無ければ、こんな判決出てもおかしくない。
血中アルコール濃度だけで完璧と思って、飲酒の状況証拠とか証言とか
なにも集めなかったんじゃねのか？

これだから地裁は……

蒸発する速さなんて表面温度次第なんだが
つか学校の理科の実験で使うでしょ普通


ほんとに劣化したよな、日本人って

>>99
えー、飲酒運転があたり前だった昔の方がモラルがあったって？
本当ネトウヨって今の日本人嫌いだよなｗ
おまえが嫌われてるからって、八つ当たりするなよｗ

こういうアホな判決ばっか出してるとマジで日本終わるぞ
あと検察も、裏取りをしっかりしてしっかり有罪に持ち込めよ
こんなバカな言い訳が通っていいわけないだろうがッ

もうちょっとスレのレベルに追いついた方がいいぞお前

しかしまあ、弁護士もよく考えるよねｗ

弁護士なんてミズポでも出来る商売だからな

>>102
いるんだよね、日本人は劣化したとかいって悦に入るやつて。
おまえが劣化したんだよ、腐ったんだよｗ

>>29
おまえはアカギか！

>>21 >>28を見てもわかるとおり、医療関係者の間では、こんなことで血液にアルコールは混入しないってことは常識だろ
こんな言い訳をするするようなクズは死刑でいいよ

>>107
医者でもない素人の話を鵜呑みにしてどうする

恥裁って本当に存在意義がないな
それどころか経費と手間を増やすのみの害悪でしかない

仮に混入したとして何mgだよ…。
口から入っても酒気帯びまで届かんだろJK……

>>108
そうだな…スマン

まぁでも医者じゃなくっても、ちょっとまともに考えればそんなことは有り得ないってわかるレベルのことなのに
地方裁判所の判事って生き物は…

>>21>>28
一応、俺も医療関係者だから突っ込んでおくと
厳密に言えば皮膚からもアルコールは吸収されるぞ
まあもっとも、採決時の消毒用アルコール程度で
＞血液検査で基準値を大きく超えるアルコールが検出
される事は絶対にないとは思うけど

このスレは裁判官より法律に詳しく医者よりも医学に造詣が深い方々でいっぱいですね
こんな人材豊富なら日本の未来は明るいな

Bかアルコール業界関係の繋がりかだな。
これは異常。

自損事故でも飲酒だなんだって警察から言われるんだね
大学の頃友人がべろべろに酔っ払った状態で廃車になるレベルの自損事故起こしたけど(怪我はなし)、
警官にむしろ「無事で良かったな」みたいに言われて無罪放免だったよ
事故時にガードレールをぶっ壊したけど、それも近々工事予定だったからとの理由で弁償もさせられなかったし　
別の知り合いの単独事故のときも似たような対応だったと聴くし

飲酒厳罰化前のことだからかな？

可能性の話っていっても、こんなもん押入れに入れといたらドラえもんが何とかしてくれるってのと変わんないレベルの寝言だぞ

>>1->>114
おまえら川島なお美に謝れ

「私の血はワインが流れている」と言ったなお美様に謝れ

>>117
ごめんなさい…お詫びにワインを輸血しますんで許してください

またいつもの痴裁判決か。

>>29で結論が出たな。
高裁では存分にやって欲しいものだ。

酒気帯びぐらい無罪にせえ

どうせ高裁でひっくり返るが、いずれにせよ飲酒運転の証拠にしたいなら、
治療のために取った血液から検査したらダメよ。
ちゃんと、そのために必要だとして令状を取って血液検査しないと。

酒に甘い国（笑）
人命より酒（笑）

役に立たない無駄な痴呆裁判所と自分達を仕分けしろよっ！糞レンホーは

こんなもんか

＞命より酒
ロシアのことか

代謝物量から推計はできるんじゃねぇのか？
というか、生のアルコールなんて血液検査で定量するのか？ｗ

検察も医療関係者の証言を聞いているから
飲酒していると確信してるんだろうな

これは現場の看護婦とか、実情知ってそうだよな。
運ばれた時から酒臭かったとかさｗ

遺憾な判決という前に、
科学的に検証しろよ。

これからは飲酒運転が発覚しそうなときは病院に担ぎ込まれれば無罪放免と言うわけか

痴呆裁では良くある事

混入しねーよw
そもそも飲酒用と消毒用は別物だろーが。
この裁判官はバカか？

こういう屁理屈を親に言ったら殴られるレベル

普通は消毒用アルコールが蒸発してから針を刺すと思うんですがねぇ

>>120
>>73は？
どちらかっつうと基準値を大きく上回るってぐらい酒入ってるなら搬送中に気づいて
エタノールじゃないので消毒すると思うがな
無いなら無いで確実に乾燥させてから採血。

いい判決だ
今後の凡例としていただくよw

>>127
どこかで見た文章だなｗ

というか、そんな下らん事言うのなら、酒抜きさせて比較採血してマスクすりゃ良いんだろ？
バカ裁判官はクビにしろよ。　税金の無駄、頓珍漢判決での売名行為っつー事で背任で死刑にしろｗ

>>135
お前はこういう時だけ不祥事満載の病院が絶対不手際が無いと言うのか・・・
医療事故おきるたびに言えよ？
普通はする訳がない。陰謀だとかなｗｗｗ
普通の事を普通に出来てない病院がどんだけあると思ってんだカスｗｗｗ

飲酒にて　交通事故を　起こしたら

兎にも角にも　注射を受けよ

百歩譲っていいように解釈すれば
呼気ではなく血液検査でアルコール検出だし
相手がいる事故ではない分影響は少ないし
疑わしきは罰せず
ってところかな
呼気で証拠掴めば逃げられないんだろうから
警察への教訓だな

>>1
被害者がいない事故で良かった

まあ地裁だし、おもしろ判決出すのもいいんじゃね

>>133
裁判官って以外と世間の常識とは乖離してるらしいよ

>>127
>>133
>>141
このコピペマシーンは一体何なの？

裁判官って法律は詳しいけど理化学やＩＴ技術の知識は皆無だからな。仕方がない。

1000人に一人の精度の証拠なんだからなぁ。十分他人の可能性もあったわけで。
それ考えたら謝っとけよって思う。

血液じゃなくて呼気で検査すりゃ良かったじゃねえか

皮膚についてるアルコールが混入するとしても
超微量だろ　そんなんが酒気に関係するわけがない

中学生くらいのときに看護師さんに聞いた覚えがある。
「入るわけないだろバカチン」という答えでした。

消毒用のアルコールは塗った瞬間に蒸発してるだろ
仮に残ってたとして、あの細い針に付く量なんて極僅かだろ

この裁判官も飲酒運転の常習犯なんじゃね？

現行犯で掴まったわけじゃない隙を上手く弁護士に突かれたたんだろうね

注射ってイソプロピルアルコールと
エタノールどっちつかうの？

・熊本地方裁判所の裁判長は・・・・・・・創○信者
・酒気帯び運転の罪に問われた男性は・・・在日

と俺は思ってしまった。

体温もあるし、一瞬にして蒸発すると思うんだが
アルコールで湿らせる程度の量では

医者に訊いてみればいいんじゃね？

>154
ゲハでやれゴキブリ

>>157
なんだ？三色ゴキブリか？

キモチワルイ

これはどんな事故で、その原因は何なのかな？　
酒酔いでなくても十分起こり得る類のものなのか？
酒に酔っていなければ、まず起きないような類の事故をシラフで起こしたので
あれば、運転能力に著しい欠陥があるという『誉め言葉』を添えて判決を
出すべきなんだが。
熊本・九州か。お国がらからすれば、被疑者、検察双方の言い分がかなり稚拙だと
思える。そんなものを真に受ける裁判官などはもっと幼稚なんだろう。

これだから肥後もっこりは………、

熊本地裁はアルコールの混入の可能性を認めた


この認識自体がもう犯罪だよな・・・

>>1
基準値を大きく超える〜と言うのはどの程度で
採血量はどの程度だったかが重要だなぁ

まぁ、確証が無いなら無罪でいいと思うけど…
むしろ怪しいから有罪と言う考え方はどうにもなぁ
検察側も出世絡むから必死だろうし…。

こんなんだから地裁はアホって言われるんだ。

じゃあ採決時にアルコール以外のもので消毒しろよ？
こんなのが通ったら飲酒運転の採血事態無駄になる
というかもう通ってるんだよなｗ

>>164
もともとは酒酔いの確認のため採血したのではないんだろう
（そういうの病院の仕事じゃねえし）
俺が通院している病院では
アルコールでかぶれる人は別のでやってるな

アルコール検出は呼気じゃないと
裁判所的にはちょっと・・・ってことだろな


任意保険の金は出さんでいい

>>164
>>73見ると
　欧米では１９７０年代からエタノール混入が指摘され
採取した血液を飲酒判定に使う場合は消毒用エタノールを使わず
使った場合は裁判で証拠として採用されない国が多い。
日本は呼気検査が中心で、飲酒判定用の血液の採取、提供に法的な取り決めもない。
社会としての対応を検討しガイドラインなどをつくることが必要だ

って書いてる

ありゃ、混ざるもんなのか・・・

すまん、保険料は払っといたほうがいいな

採血で飲酒と誤判断の恐れは、十分にあり得る
というのは、何度も既出なのだが
採血で飲酒と誤判断などあり得ないと書き込む奴が
次から次へと湧いて出るのは
なぜ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

飲酒をしたという証明がないだけでなく
飲酒をしていない証拠も提示させろよ

これはもう飲酒自体を規制すべきだな
そうすれば飲酒運転自体が存在しなくなる
それでいい

いらない法律はいっぱいあるのに、
こういう必要な法律は未整備なんだな。

この裁判長は酒乱

そう、赤ら顔の裁判長が言いましたとさ、めでたし、めでたし

地裁ならしょうがない

入るかボケ

リステリンでうがいすると飲酒引っかかります

>>168
混入の恐れなんかあるかなぁ？

よっぽどアルコールでびちゃびちゃの脱脂綿で拭いて
アルコールを飛ばさずにいきなり採血とかという状況か？

酒気帯び運転の基準だと血液中に0.3ｍｇ/ｍｌのアルコールがあるとアウトのようだが
10ｍｌ血液を採取するとして3ｍｇのアルコールか。
消毒用アルコールは70％だから4.3ｍｇ（約4μｌ）のアルコールが混入する見当になる。

4μｌを注射器で吸い込むって結構な量だぞ。小さめの汗粒ひとつくらいはあるよ。

>>176
どう考えても
あるわけないな

俺はどっちか判断できないが、こんな記事があった。
http://cocktail-glass.at.webry.info/200601/article_7.html
　検査のため腕などから採取した血液には皮膚の消毒用エタノールが混入している可能性があり、
飲酒運転の捜査に使うと誤判定の恐れがあるとの研究結果を、勝又義直（かつまた・よしなお）名古
屋大教授（法医・生命倫理学）らのグループが6日までにまとめた。
　採血実験でも、酒気帯びや泥酔に匹敵するエタノールの混入が確認され、日本法医学会理事長
を務める勝又教授は「エタノールを含まない消毒液を使うなど、早急に対策を検討する必要がある」
と指摘。警察庁は「混入防止は従来、基礎的な留意事項とされている」などとしている。
　交通事故で運転手が負傷すると治療が優先され、飲酒運転の疑いがあっても呼気検査ができな
いことがある。この場合、搬送先の病院で検査のために採取した血液などの任意提供を、警察官
が病院に求めることがある。
　勝又教授らの実験では、エタノールが乾燥した後に注意深く採血すれば、ほとんど混入しなかった。
しかし、エタノールを含んだ消毒綿で押さえたり、注射器のピストンを引きながら針を抜いたりした場合
は、混入しやすかった。
　混入濃度はさまざまだが、酒気帯び運転の規制値である血液1ミリリットル当たり0.3ミリグラムを超
えることも多く、泥酔に当たる同2.5ミリグラムを上回るケースもあったという。
　また、2003年10月に愛知県内の117の2、3次救急医療施設にアンケート（回答は93施設）したところ、
採血の際、消毒にエタノールを使っていると答えた病院は５７％。エタノールが揮発するのを待って採
血する病院は、ほとんどなかった。
　警察官に血液サンプルの任意提出を求められたことがあるのは３１％で、１２％は「治療中に流出
した血液」の提出を求められた。依頼された場合は、家族の同意を得るなどして７５％が提供していた
という。

>>178
揮発するのを待たないって
どういうことだよ
冤罪作ってるんじゃん

血中アルコールが飲酒が原因って主張できる根拠を何も用意してなかったとしか考えられんね。

１秒を争う救急医療現場でアルコールの揮発を待っているなんてことの方が
現実離れしているとしか思えないのだが。
まさにゆとり脳だな。

>>179
交通事故にあった人間相手の救急処置じゃ、そんな細かい事に気をつかってられまい。
だからアメリカみたいに最初からアルコールじゃない消毒液じゃないと
証拠採用しないなんて話になるのだろう。

疑わしきは罰せずなんだからこれでいい
普通の裁判は証拠とは言えないレベルで有罪をだしすぎ

救急当直やっている医者だが、確かにアルコール綿で消毒して採血すると血液中にアルコールが検出されることはある。
が、200とか300とかそんな値はでない。せいぜい一桁。

>>183
一応刑事裁判なんだから、普通の検察官ならアルコール濃度以外の証拠も集めて、
「どこで飲酒した」なども含めたストーリーを作ってから起訴するよね。

アルコール濃度だけで安心して他の証拠集めるのを怠ったんだろ。
PCRのバンドがちょっとずれてるのに、これでOKとばかりに
ロリコン殺人鬼を仕立てあげたのと同レベルと言われても仕方がない。

>>1
飲んだ証拠が無いなら妥当だろうな。日本は疑わしきは罰せずという原則が守られない傾向が強いし、こういう事例も必要だろう。

「混入がないとはいえない」、ってのはどうでもいい部分で、
「裏づけ捜査が足りないから証拠不足で有罪にできねえよ」、
って判決ならわからんでもないな。

こんなの負けるなんてよほど無能な検事か

弁護士が優秀か

>>188
むしろ>>1の内容だけじゃ有罪にできそうな気が全くしないんだけど……。

いくらなんでもアルコール血中濃度だけで起訴したわけじゃないと信じたい。

裁判長お墨つきが出たから
今後は何科でもいいから検査してもらえばおｋってことだね

>>186
日本は痴漢冤罪の嵐ですが？
鳩山も小沢も無傷ですが？

なんだこれ？どこの三文推理小説だよww

>>189
血中濃度どころか手術室のフロアに落ちた血を検査して
泥酔状態と判断した話があったが・・・

その後遺族の「酒はぜんぜん飲めないし飲んだのを見たことも無い」
といわれて解剖したら間違いだったとか・・・

だからこういう場合の警察はものすごくズサン！

警察がずさんなのは確か

熊日新聞ウェブサイト　１月１４日の記事によると、担当したのは中川正隆裁判官です。

この記事によると
＞男性は一貫して飲酒を否認。弁護側は採血がアルコール濃度を調べる目的ではなかったと指摘し、採血時に皮膚に
＞塗布する消毒用アルコールの混入が起こり得るとの内容の専門家の論文を提出して無罪を主張した。
だそうですが、>30さんによると
＞血中アルコール濃度0.03%が基準だから、10ccの採血なら、3mgのアルコールで基準を超える。
ということと、「消毒用アルコールは７０％の濃度」（>38さん）から、採血した注射器の中に直接１、２滴たらすとか
しないと、基準濃度に達しないんじゃないんですか？

これは
近年まれにみるDQN判決だな

>>194
普通の一滴って大体50μLくらいだけどね。
あと、生化学検査のスピッツに普通10mLも採血できないし、
何よりも、救急処置中の雑な採血だと泥酔レベルのエタノールが
混入しうることは既に実験で確認されているみたいだよ(>>178)。

な訳ねーだろ

これは証拠がイマイチだったのじゃないかねぇ。

＞熊本地裁はアルコールの混入の可能性を認めた上で
バカだろw
仮にそれで混入したところでどれだけの血中濃度に成ると思っているんだ？
裁判長は首を括るべき！

現場はこんなレベルなんだな

裁判官あほなんちゃう？

酒を飲んでたならアルコール代謝物も血中に存在してんじゃねぇの
アセトアルデヒドとか測定されてんのに、酒飲んでねぇとか言ってたとしたら
この男の人間性はヤバイな

アルコールの静脈注射でもしてると言いたいのかね？

皮膚に塗布した程度のアルコールで「血液検査で基準値を大きく超えるアルコール」が
検出されるわけねえだろ。低能裁判官は死ね

アルコールをたっぷり塗ります

まあどうせ、実際は明らかに酒を飲んだ様子だったんだろな。
塗ったアルコールで逃れられるんだｗ。
飲酒・酒気帯び運転の罰則はかなり厳しくなったから、
警察側もより慎重に取り締まらないといけないな。

>>1
>採血する時に皮膚にぬったアルコールが混入する可能性がある

ねーよ！
こういうごね得を認めるな。

>>204
真空採血管で真空採血しながら、最後に濡れたままのアル綿で刺入部を抑えつつ抜針すれば、
5μLくらいなら十分入ると思うよ。
実際そういう採血する人たまにいるし。

>>21
厨房のデカチンで入らないとかけしからん

「飲酒以外にアルコール検出の可能性は有り得ないから飲酒していたに違いない」
という1点で検察が責めてた場合、それ以外の可能性が少しでも残っていて
そのことが起こり得る機会が被告にあったということが言えれば、話はそこで終了しちゃうんだよね。
たとえ採血後でも、呼気が酒臭かった証拠を押さえとけば、こんな判決は出なかったろうにね。

んなわけない。
皮下注射でもしない限りそんな反応なんて出っこない。
そんな程度は他科のレジデント程度だって知ってる。
裁判官はバカが多すぎ。

>>28

裁判官って馬鹿を通り越しているな。

常識という言葉は好きでは無いのだが・・・科学的な根拠を判断したうえでの判決なのか？

>>178
「治療中に流出した血液」

福岡高裁の判断が出てからだな。
控訴したからには。

>>178
>「治療中に流出した血液」
って、採血ですらなく、何が混ざるか分からん流れ出た血液ですら証拠に使うのか。凄いな警察。

いいからしゃぶれ

すっごい釣り堀

age

>>213
そう言えば、Ａ型とＢ型の血液が混ざってＡＢ型になったと判決で言った裁判官もいたな。
もう幼稚園レベルww
笑い事じゃないんだけどなorz

あのさあ・・・
ここで判事叩きをしてる人は最低でも>>178のリンク先と>>196ぐらいは読もうよ。

>>220
あれも叩いてる側がただの思い込みで間違ってると思い込んでるだけのアホばかりだったってオチだったなあ。

熊本ではよくあることｗｗ

そんな「可能性」ってありか？ちびっと皮膚を拭く程度のアルコールで。

じゃあそれで言ったら、近い将来偶然出会って、俺と○×ができちゃう可能性だってあるぞ！？全然あるわ！

　　○×には、みんなの好きな名前をいれよう！

息くせーから検査なんだよな('A`)

は？

飲酒運転でパクられないために、あらかじめ消毒薬塗っとけばいい。

あれ、こないだ事後の現場検分中に
突然事故車の運転手が、缶ビールを開けて一気飲み
した「事件」があったよな

気づいた警官が駆け寄ると、「のど、渇いたんや」

あれ、どうしたかな

飲酒運転隠し？　事故後に警官の前でビール飲む
http://ameblo.jp/nenpiyoi960/entry-10435525481.html
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/344967/

アルコール消毒は、乾く時に菌をぬっころすんだから
アルコールでびちゃびちゃな皮膚に注射針を刺す医療従事者
なんていないんじゃないか？
基本じゃん

これだから文系はｗｗ
おまえらは凶悪犯の裁判だけやってろ

事故直後に酒を飲んだ事件が何件か過去にあったが
著しく裁判官の心証を悪くし、悪質だというので
罪が重くなった判決が出ている。
ちなみに、
採血時にアルコールが混入するのは、実験で証明されている。
だから、医療行為としての採血の数値だけで飲酒だと判断するのは妥当ではない。
ちゃんとした裏付け捜査が必要ってこと。
どこで飲酒をしたのか等の捜査をしていなかったとしたら
それは警察および検察の怠慢以外の何物でもない。

皮膚に塗った消毒アルコールが混入したぐらいで
基準値を大きく超えるアルコール濃度になるか？？？

やっぱり地裁かっ！！でOK？

>>231 あのさ、入る・入らないという２値の話をしたって仕方ないでしょ。

それが、飲酒運転と判断される程の高濃度で採取した血中に入るかなんだから。

左翼はよく、ボリュームの話を１・０の話にしようと必死だけど
（かつ、自分を悪魔の証明の有利な側に持って行く）、そんな議論、全く意味ないよ。

ミラーマンだって、痴漢はしていないと２度も捕まったくせに未だに言ってるんだぞ！？

>>233
Are you a baka ?
それとも釣り人？
飲酒運転と判断される程の高濃度で採取した血中に入る
というのは、もう何度も既出じゃん

ビール一口飲んだだけで顔が真っ赤になるような下戸の人は大変だな。
採血や注射だけで二日酔いしそうだｗ

これからは採尿で良いよ。

警察の捜査なんて、まったく関係ない人物のＤＮＡを
犯人のものと一致とか結論を出すほどのいい加減さだからな。

と言う事は入院患者とか単に血液検査を受けた時とかでもアルコールが検出される事が良くあるのか？

そういうことだよね裁判官！

>>234 とりあえず、変な英語やめて。恥ずかしいから。

あと、もう何度も既出って、そういう誘導も無理。

↑
Are you a real baka ?

>>235
採血時にアルコールが人体の方に入ることはないよ。少なくとも意味のある量は。
酔っぱらったりとかそういう心配はまったく無用。

問題は、採血した検体の方に混入する方ね。
真空採血管とか、要するにオートで吸い込まれるタイプの採血器使ってると、
抜針の瞬間に余計な物吸い込んだりするおそれがあるのさ。
注射とか採血するとき、針抜くときに脱脂綿で押さえつけながら抜くお医者さんいるでしょ？
あれがちょっちヤバい。

まぁ混ざると言ってもほんのちょっとなんだけどね。
ただこういう検査で採る血液の量はほんの少しだから、そのほんのわずかが無視出来ない量になる
おそれがあるよってのが>>77とか。