【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼５０００万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出

･民主党・小沢幹事長「陸山会」の土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件で、「（元秘書で）
　衆議院議員の石川知裕容疑者に５０００万円を渡した」と話している三重・桑名市の中堅ゼネコン
　「水谷建設」の元幹部が、東京にいたことを示す新幹線の切符購入の領収書を東京地検特捜部に
　 提出していたことがわかった。

　水谷建設の元幹部は特捜部に対し、岩手県の胆沢ダム工事を受注した謝礼として「石川容疑者に
　０４年１０月１５日、都内のホテルで５０００万円を手渡した」と話していることがわかっている。関係者に
　よると、この元幹部は特捜部に対し、当時、東京に来ていたことを示す新幹線の切符購入の領収書を
　提出しているということで、特捜部は元幹部の話を裏付ける証拠の一つとみている。

　石川容疑者は調べに対し、５０００万円の受け取りを否定しているが、同じ金額が銀行の翌営業日の
　１０月１８日に陸山会の口座に振り込まれ、特捜部は、土地購入の直前であったことから、裏献金を
　隠す目的が事件の核心だとみて、裏付け捜査を進めている。
　http://news24.jp/articles/2010/01/21/07152012.html

・水谷建設の元幹部は、特捜部に対し、「2004年10月に石川知裕容疑者(36)に、2005年4月に
　大久保 隆規容疑者(48)に、それぞれ現金5,000万円を東京・港区のホテルで紙袋に入れて
　渡した」と供述していることがわかっている。
　関係者によると、2回目の2005年は、ホテル2階にある喫茶店の奥の席で、水谷建設の元幹部ら
　2人が現金5,000万円を大久保容疑者に渡していて、その時の喫茶店の領収書を、特捜部に
　提出していたことが新たにわかった。
　特捜部は、供述を裏づける有力な証拠とみている。
　一方、1回目の2004年は、元幹部が、石川容疑者と2人だけで会い、ホテルの2階のフロント近くの
　ソファで現金5,000万円を渡したという。
　特捜部の調べに対し、大久保容疑者と石川容疑者は、金の受け取りを否定しているという。
　小沢幹事長の事情聴取は、23日に都内で行われ、特捜部は不透明な資金の流れについて
　説明を求めるとみられる。（一部略）
　http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00170430.html

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

きてるね

人生の交差点が喫茶店

これでも小沢終わらんの？

こういうのしっかり取ってあるんだねぇ
万が一を想定してたのかな
まぁ脅し取られてるようなもんだし恨みしか無いだろうしね

水谷・出しちゃった・・・
小沢・いや〜ん、まだ行ってないのに

>>2
ごめん、将棋よく知らないんだけど、
これって、「王」がどこに動いても、次に竜に取られちゃうってこと？

>>5
そこらの一般人ならとっくの昔に逮捕されてるけど、
相手は日本一の悪党だからな。検察も慎重だよ

>>6
経費としてあげてたら１０年は残さないとダメだからね

政治資金規制法違反から贈収賄事件へと続く・・・

証言でまくりｗ
物証でまくりｗ

小沢ｵﾜﾀな

今回は小沢の負けだろ
コンクリートを悪者にされ、公共工事を減らされ、要はゼネコンの反乱なんだよ
明らかにゼネコンは検察側についてるだろｗ
でなけりゃ鹿島に捜索なんか入れるわけないだろｗ

ゼネコンがとっても協力的で、ぜーんぶ喋っちゃってんだよｗｗｗｗｗ
これで小沢に勝ち目があると思うやつはアホだわ

>>8
そうじゃない？
将棋にパスはないし

>>8
2三王（小沢）、竜取るで
まだまだ終わらんよの図

これじゃ証拠にならんだろ
カメラか録音しとけばいいのに

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▽王│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲俺│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲玉│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

せっかく予習してることが全部パーだな小沢ｗ

土曜日取り調べ
月曜日に逮捕許諾請求と

２５日は大荒れだな

>>17
地検すげーｗｗｗ

汚沢は入院でもしそうだな･･･

>>1
保管期間は５年だっけ？
結構ギリギリだったんだねｗ

領収書ってことはもちろん経費で出てるんだよね

う〜む、もうちょっと直接的な証拠はないのか

秘書もゲロるわけだな

これじゃ贈収賄じゃないか

>>22
正当な書類なら長期間保存しといた方が安全

具体的な物証きたああああああああああああああああ

これからテストなのにそれどころじゃねえぞwww
笑いがとまらない

>>15
神の一手を俺は思いついたぜ

緊急入院だ


>>23
領収書を貰っても
経費で落ちないこともありますから

>>24
5000万円を確かに貰いましたっていう念書とかな

泥棒の出納帳か

＞石川容疑者は調べに対し、５０００万円の受け取りを否定している

無駄な抵抗とは、まさにこのこと。

こんなものが有力な証拠にみられる検察に期待できることは何もないなｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
そりゃそうだな。
特にこういう金はなあｗ

>>17
1一王バルスで
小沢死にざまに国も巻き添えの図ですね。

>>14
チェスのスティルメイトは引き分け
将棋のスティルメイトは受けての負けなんだが、ルールで明示されてないらしい

小沢は入院できないよ
地方行脚できない小沢に価値はないからな

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>36
普通は投了するしね

オザワ「はやく・・・・はやく・・・・知ってる奴全員を

　　　　暗さっ・・ではなく、

　　　　友愛しないと・・・。」

報道されているより、遙かに疑惑を検察は掴んでいるんだろ。
汚沢は終わりだなｗ

>>13

まあ、ゼネコンは20年近く永田町のセンセイ方に都合良く悪役として利用された上に
献金は与野党問わず強要されて、でも仕事は減る一方だからなｗ
業界としては、最後に一撃喰らわしてから消えるつもりなんだろう。

>>2
金で詰みだな。

５０００蔓延が空手形に終わらんように
何らかの物証を貰っとかんとねぇ
　
　過去の贈収賄ではよく一筆が出てくる
　
　出る〜〜出る〜　きっと出る〜

もう嫌になったんだろうね。
この仕事がない中仕事取る度に金用意しなきゃならんし、
これからも同業他社含め一人に翻弄されなきゃならんのが


>>30
もひとつ、盤ごとひっくり返すのもあるぜｗ

>>8
動かなければどうということはない

しばらくは

汚沢がコンクリートへ

>>45
ルールを捻じ曲げるつもりではいるだろうなぁ。

ドラえもんが勝手にやった事で私は知らないんです。

>>41
わざと小出しにして証言の矛盾を引き出そうとしてるんだろうな

>>45
某マンガの海皇を見習って死んだふりってのもありだね。

会ってない，はナシね，というサインでしょ。

　5000万円の領収書じゃないんですねｗ

　政治資金を献金するときは、領収書をうけとるはずなのにねｗ

水谷は何小沢つぶしに必死になってるんだ？

意味がわからん

今の段階で状況証拠にしかならないもので喜んでるのか？

ＣＩＡ大活躍！！

いいね。いいね。こういうのはどんどん言ってもらって。


どうせまた場所が変遷するんだから。踊る特捜部ｗｗｗ

>>54
もう小沢についていっても意味ないと判断したんだろ。
さっさと清算してやり直したほうが企業としてはプラスだろ

>>50
後世論の誘導な
世間の声がもっと小沢逮捕に傾けば地検は次の仕事もやりやすくなる

安田はどう弁護するんだろう…ドラえ、じゃなくて水谷幹部と愛人関係にあったので
喫茶店でデートしてたとか、そういう路線で行くのか。

コンクリートから小沢のマンションへ

贈収賄罪は厳しいとしても

斡旋収賄罪で起訴されるかもな

そもそも悪いことしてるときに電車賃とかコーヒー代の領収書もらうか？

喫茶店と言えば、甲斐バンドの裏切りの街角。
まさに国民を裏切った売国民主と中華小沢にぴったり。

腹括ったか。今の展開で１人も友愛されなかったらいよいよって事だな。
友愛するだけ無駄な状況(末期)って事だしな。

金を出した水谷側が、当時の状況を洗いざらい喋っている訳でさ。
じゃあ受け取った側はどうなの？という話に次はなるよね。

健全な状態で仕事をしたいんだろうな。
小沢に対する接待は相当ストレスだったんだろ。

どんどん追い詰められてるな〜
小沢が緊急入院で遁走とかになりそうな雰囲気ｗｗｗ

コーヒー。
砂糖いくつお入れいたしましょう？
５個入れて。

「水谷建設」の元幹部

現役の幹部だったら黙っていただろうが
終身雇用制崩壊の実害かもな。

小沢の悪事に関わってるものはできるだけ早く検察に出頭した方がいい。
ゲロするのが遅れて自分１人で秘密を抱え込んでたら死ぬ確立が上がる。

そりゃ裏金なんて出さずに済むなら出したくないからな
汚沢がパクられて消えてくれれば土建屋だって万々歳だろ
仕切り役の大手以外は

こんなもので騒げるネトウヨ脳乙としか言いようがないｗ

小沢はいつ入院するんだ？

>>53
バカ、逆だよ。
裏献金で領収書なんかあったら、それこそガセだ。

実際、贈収賄で有罪になった例で領収書が出たことは無い。
逆に領収書があって無罪になった例ならある。

こやつは信用できんつうのもあるが
お礼に金渡したのならワイロにならへんやんｗ
水谷建設を下請けに使ってやれという小沢関係者の指示でもないんか
これじゃあ、たとえゲロってもせいぜい石川の虚偽記載どまりｗ

>>2
7六歩

2、3日前。テレ朝のコメンテーターが、水谷建設ら中小ゼネコンが確かに裏献金渡したかもしれないが、
が、途中石川容疑者や大手ゼネコンがピンハネして小沢側に献金が渡ってない可能性があるって言っててワロタｗ

名護市長選挙まで全力で盛り立てるおつもりね。


こうやって民意が歪められていくという教科書的な報道姿勢

まあ一気に全員でげろしないと友愛される可能性があるからなー
一人落ちればみんなしゃべり始めるだろ
去年のあの友愛ラッシュ見てるわけだし

>>2
▲一2歩

ネトウヨは〜なんて言ってるけども、
サヨクから見ると小沢が善良な存在に思えるんだろうか。

死ねや、汚沢。明日が命日だ。

コンクリートに鉄格子を・・・



あれ留置場になっちゃいましたｗ？

贈賄側有罪（事実を認める）
収賄側無罪（賄賂性を頑強に否認、証拠も不十分）

どんな証拠でどこまで認められるんだろう。
興味あるな。

汚沢「まだだ、まだ終わらんよ」

明日は

小沢「証拠があるなら出してみろってんだ！」

検察官「はい。これとこれと、あとこれも。他にも出しましょうか？」

小沢「お願い（涙）お家に帰して･･･」

ってなりそうだ。

>>76
>お礼に金渡したのならワイロにならへんやん
　　　　　↑
民主党支持者の発想は日本人離れしすぎてる。
シナか半島の人ですか？

まあ、ゼネコンは民主政権になってから完全に悪者にされてる、公共予算も
減らされるし、いまさらおざーに義理はねぇわな。おまいらが目の敵のしてる
岩手の土建屋だってほとんどは恐怖政治に従ってただけでおざーと運命をともに
するものなとないわ。ま、馬鹿知事ぐらいのもんだろ。次の当選やばいだろ。

鈴木宗男と同じ道


政治資金規正法違反で地検が捜査　⇔【小沢、今ココ】
　　↓
証人喚問
　　↓
ウソの答弁
　　↓
偽証罪
　　↓
あっせん収賄罪で起訴
　　↓
地裁、高裁で懲役2年判決
　　↓
最高裁、上告　　⇔【宗男、今ココ】
　　↓
実刑 確定
　　↓
議員辞職
　　↓
刑務所

>>1
＞裏献金を隠す目的が事件の核心だとみて、裏付け捜査を進めている。

俺の目には、贈賄に見えるんだけどな。

＞その時の喫茶店の領収書を、特捜部に
＞　提出していたことが新たにわかった。

こういうものが証拠になるのかねぇ。よくわからないけど。
証言の信憑性を裏づける役割はするだろうけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　　　　　　　　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）　　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　　　　　　　　　　　 !ﾞ　 (･ ）｀ ´( ･）　ｉ/　　　 ∩ |　　 　 （__人_）　 |､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩|　　　（__人_）　　|_　　　　 ＼＼　　　 ｀ー'　／ j　＜　　ホラフキミー
　　　 ホラフキミー　 　 ＞＼　　 ｀ー'　　／/ 　　　　 ｜　　　　　　　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　　　　　　　〈　　　　　 ｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／￣￣￣￣＼_」　　　　　/　 ／￣￣￣ ＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 　　　　　　　　　　/ ／

そんなのとってあるのに5000万の領収書は無いの?

領収書だしたら税金取られるだろw

>>91
どうみても贈収賄だけど、野党だと無罪放免という不思議の国の日本。

小沢にバカスカ金を抜かれるよりも検察に協力した方が得だもんね。いい心がけ。

増収賄の金に領収書発行するバカ政治家がどこに居るんだぉ

石川くんがゲロッたせいでこっちが目立たたいねw

明日が楽しみだな。
汚沢、帰ってこれなくなる。地検泊まり。

早く逮捕こい！
特捜がんばれ！
悪党に鉄槌を！

民主党の議員も思ってるだろ

逮捕されて辞職してくれって

これで逮捕されず、幹事長つづけてたら参院選はボロ負け確定

アリバイなければ
小沢側アウトー

逆に、こういう領収書や乗車券が出てくるのが出来すぎているな。
仮に違法献金なら足が付く物を残す方が不自然に思える。

領収書無しで5000万円出して、喫茶店の代金や新幹線を経費で落とす、凄い矛盾。
普通は仮払いで使途不明金で十分処理できる金額だろ？

これって結局石川の容疑が固まっただけで
小沢はまだ安全圏内だろ。

これが有力なのか？
う〜ん、検察苦しいんじゃねーかな。

この喫茶店にトラックが突っ込みませんように

水谷は5000万どこで準備したんだろうな。

はははｗｗｗ元幹部の供述を裏付けるには十分だなｗｗｗｗｗ

喫茶店くらい、いつでも行くだろ。
喫茶店の領収書が大久保さんが一緒にいたという証拠にはならない。

小沢には罪の意識があるからこそ
外国人参政権を焦ってだしたのだろうな

はやめにださないと政界引退を迫られて公約を守れないと思って
あわてて出したのだろうな

こちらにはまったく迷惑な話だが

領収証には日付が入っているのだよｗｗｗ

おそらく
○○喫茶　　　水谷建設　様　　　平成16年10月15日



とねｗｗｗｗｗ

これ、ホテルの喫茶店だろ？
たぶん、ホテルやホテル付近の防犯カメラも検察は押さえてるぞ。

●　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! 　●
まるで映画「　ｲﾝﾌｧﾅﾙｱﾌｪｱ　」のような情報戦　　
ついに追い詰められた　通称豪腕幹事長　いや、元自民党最後の大物金権政治家　 　自ら育てた内通者（お引き）を失う

ある閣僚　　　「　実は内密にこちらでも内通者を水面下で調べている　」「　あいにくだったな。俺は善人だ　」 生真面目な彼は民主最後の救いか？

検察　内通者を特定　「　まさか・・・お前だったのか　」 「　もはや黙視できない　」

石川容疑者　　完オチ　「　不記載については、先生に報告、了承をもらいました　」 　　もう形式的、計算ﾐｽとは言えない

急遽召集　黄門様と反小沢民主七奉行
http://www.youtube.com/watch?v=xhkhZCuLfVc
http://www.youtube.com/watch?v=jDmb01w6iKY
http://www.youtube.com/watch?v=PHc8jK9VQ2w
http://www.youtube.com/watch?v=QWsHHh2Its8
http://www.youtube.com/watch?v=0qM1dZz4KFc

可視化法案、リーク追求チームと権力を乱用し圧力をかける
これに対し誰も何も言えない
まるで大政翼賛会・・・・ 　　　民主主義　　VS 　全体主義

民主党の裏ﾏﾆﾌｪｽﾄ（昨年の衆議院選挙ﾏﾆﾌｪｽﾄからあえて削除した法案）　　外国人参政権　人権擁護法案　外国人住民基本法
全体主義化した最近の動き・・・・きな臭さがついに本性を現し始めている 　まさか指揮権発動か？　含みを見せる法務大臣　きっぱり否定する総理大臣
いったいどっちだ？

存亡をかけた戦いが水面下で進んでいる

そしてもう一度これを思い出すべき時が来ている　「　秘書の問題は政治家の責任。ﾊﾞｯｼﾞを潔く外すのが当然だ　」・・・言葉に責任を持たないものが政治家になる資格はない
http://www.youtube.com/watch?v=g9_2oIWlNbQ&feature=related

>>104
サラリーマン長いと反射的にやっちゃうんだよ。

多分、律儀に出張申請も出てると思うぞ。

つうか、どういう手順で小沢に金払ったら工事受注できるようになんだろうな。


一応、一般競争入札なんだし、談合するか、たたき合ってるかは知らんが
小沢に金払うメリットが判らん。

>>75
あほかｗ　水谷建設に献金するメリットなんかなんもないｗ

だいたいJVの下請け建設会社で、JV自体が水谷建設の選定
のため「小沢に献金しろ」とは一言も言ってないわけでｗ

JV（鹿島など）から直接献金があったというなら話は別だがｗ

なんか、これだけでも引っ張れそうなネタだな。

>>53
その時点で違法確定。

>>104
もしもの時の保険。
領収書や念書と違って相手の同意が要らない。
もちろん、その分証拠能力は低いんだけど。

ゼネコン側が裏金を作った方法やらなんやら都合の悪いことも全部出して
それが何社分も合わさったら小沢側が否定してもどうにもならんと思う。

逆を言えば、ゼネコン業界が全体的に反小沢に動かないと
水谷以外が口を割らないから検察が不利。

>>116
ヤクザに所場代払うメリットわかるか？

>>116
てか、そもそも野党の議員にお金渡して何の罪になるんだ？

5000万とかポーンと渡しちゃうのに
数万円程度の交通費や喫茶の領収書はきっちり保管してんのね〜

>>75
領収書が無く、収支報告書に記載が無いからこそ、裏献金だからな。

領収証には日付が入っているのだよｗｗｗ

おそらく
○○喫茶　　　水谷建設　様　　　￥○○○円　　　　平成16年10月15日



とねｗｗこの金額も調べてるだろうな。コーヒーを２つで合う金額とかねｗ

生々しい証拠が出てきちゃったな

>>104
当然出張のついでだろう。そりゃ領収書まとめて出しちゃうよ。

流石にこれは茶で濁せませんね

建設会社、みんなゲロっとけ。
下手に口つぐんでると、小沢が蘇るぞｗ
検察に恩売って罪を軽くしてもらえ。

何もなかったらわざわざそんな証拠出す必要ないもんな。。
石川は否定してしまったからもう詰んでるw

>>123
まあ、何の証拠もないからマスコミ「リーク」という形を
とって特捜は責任回避し、マスコミは情報源秘匿といって
捏造報道を繰り返す。

それに踊らされるバカが、腐った特捜擁護するって感じだなｗ

真っ黒なんだけど、これだけじゃ立証できない。
喫茶店店員の証言や防犯カメラにうつってれば別だけど難しいだろうなー

>>110
いつでも行くけど領収書はいつでももらうわけではない。
会社から払ってもらえる場合、ふつうは客とか社外の人間と一緒で接待とかの場合だな。

>>121
土建屋なんて多かれ少なかれ裏のお金を使ってるのは間違いないから
検察を敵に回すとは思えんがな。

>>123
これだと、無記名献金だな。その共犯ってところ。

検察：○の証拠もあるんだぜ。
小沢：▽はやってない。
検察：えっ、▽って何？そんなこと言ってないよ？

>>104
そりゃあ、水谷にとっちゃ、行きたくない出張で出したくない5000万の裏金を渡さにゃいけないんだから。
行った社員が自腹で新幹線代とか喫茶店代を払う訳ない。

>>132
銀行の口座記録から、ゼネコンの証言、それを裏付ける物証と、そろいすぎてる気がするのは、俺だけか？

アフォミンスの断末魔の合唱がたまんねーわｗ

>>111
参政権を実現できれば、凱旋できると思ったのかもね…

バカだなあ水谷側は全てを供述してる。これはその供述の信用性を
補完する間接的な物的証拠だ。

「小沢の秘書の石川に平成16年10月15日に東京の喫茶店○○で５０００万円を渡した」


この供述の信用性を補完するもの

>>138
そういうときってその水谷社員はアタッシュケースの中身知ってるものなのかな。。知ってたら俺は出張出る前に上司に「領収とかまずいでしょ。現金でくだしあ」言うけどな。

こういうアホなリーク情報を見る限り、東京地検の証拠固めはボロボロのようだな

なんつう意味不明な行動？

東京まできて　喫茶店で　5000万円手渡したよ
領収書もあるよ。

でも、ホントに5000万をわたしにきたのか全く不明。

　　↓　ついでに

10月18日に　口座に振り込まれ　？　現金で裏金を貰ったとしても、
どこのバカが振り込むん？？？？？？

なんつう辻褄の合わん話だよ　もっとなんとかならんもんか

>>135
でも小沢が生き残ったら、裏切った企業は確実に村八分ぞ。
さてさて。

>>120
証拠能力なんてないだろう。
０４年１０月１５日に東京にいたとしか証明にならない。
もちろん、この日時に大久保・石川のアリバイ証明できれば終わりだろ。

オレは検察の関係者だが、
やりとりを録音したテープもあるんだよ。

>>8
これがチェックアウトだ

証言と物証があって
「そんなのウソだ」だけじゃ通らないだろ
じゃあお前その時どこにいたんだと

これらの日のホテルの防犯カメラに石川や大久保が映ってたら

小　ミ尺　糸冬　了

>>145
現に振り込まれてるんだから、しゃあないじゃんｗ。その金どっから来たの？っつー話。

　　　　　お知らせ

　小沢が逮捕された日は、今後日本の独立解放記念日になります。

　皆さんで独立解放を祝う準備をしましょう。

建設業界だって好きこのんで払ってたわけでもないだろ
今までは言ったら仕事なくなる恐れがあったから言えなかっただろうけど
東欧の民主化と同じで、締め付ける恐怖がゆるんで崩壊しだしたら、
他が言ったんなら俺の所もってあちこちあとに続くんじゃないかね

水谷建設も小沢さんとの関係を清算する気なんだろうな。
野党時代にも多額の献金してたんだから民主党が与党になって公共事業が減らされる方向だし
小沢さんに一括陳情だから今まで以上に献金しないと仕事が回ってこない状況になってるからなぁー

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をした、故人献金事件の鍵を握る花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま死亡。
・鳩山母が献金問題で事情聴取寸前にたまたま入院、聴取中止。

「検察の暴走」でどこまで押し通せるのかな？

>>96
ｏｈ！！ Cool Japan

俺もニホン純正天皇を宣言しようと　ふと思ったドトールの領収書を提出しよう

ｂｙ　小馬鹿やし　よしのり。

>>151
だから何の罪で終了になるんだ？

これで小沢逮捕しても問題ないよな
有罪率９９パーセントの日本の司法システム下で
これだけ金の疑惑のある小沢が無罪になるとはとても思わない
強引に逮捕して
なんとか証拠集めれば裁判官は検察寄りだし有罪にできるよ

地検の連中は何びびってんだかな
小沢なんて逮捕すればただのちっぽけな老人なのに

あと鳩山は総理を辞めた瞬間に脱税で逮捕すればいい

>>147
あのー、殺人事件と違って、相手が生きてるんで、アリバイなんてあるわきゃないのだが？

>>145
「振り込んだバカ」は石川だぞｗｗｗ

>>145
普通に考えたら振り込んだのは石川が受け取った後だろ。
水谷からの入金じゃなけりゃ、石川が「小沢のタンス預金から受け取ったものを土地購入の引き落としに間に合うように入金した」としておかしい話ではなくなる。
土地購入時現金で持ってくのか？

>>17
５五の「バグ」はなんだ？ｗ

>>139
もともと西松の外為から表面化してきていることで
検察が狙っている本丸中の本丸は小沢じゃなく
北関係の資金の流れを止めることじゃないかと、自分は妄想している。
西松は北とその周辺との関係に疲れてしまったのではないかと。

>>30
超裏技ってのがあってな、将棋盤をもう一個連結させて逃げるという手があるんよ

検察の特捜部というのは検察庁の中の枝分かれした部署だろ。
石川がマスコミに供述するとかあり得ないし検察がリークしてるしか考えられない。
リークも度をこせば処罰の対象になる

裏金なんだから、貰った時点でアウト。

そう言えば、昨日は、5000万円を6回に分けてどうのこうの、なんて話が報道されていたな。

>>160
裏献金は、違法だから裏献金と言う。

>>162
馬鹿？

アリバイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%90%E3%82%A4
犯行が行われた際、被疑者が行っていた行動や滞在していた場所等を
主張し、犯罪の直接的な実行が不可能であったことを主張するもの。

そんな物が証拠にはならない。
なぜ切符が残っているのか。

>>139
ゼネコンの証言はないよ。ゼネコンは「知らない」と言っている
から、捜査に行き詰っているわけで。

ダムの受注に直接絡む献金ならいざ知らず、ゼネコンの下請け（水谷）
選定まで野党の党首が絡んでいること（これは受注談合とは全く関係
ない）を立証するのはほぼ不可能。

だいたい水谷建設じたいがメチャクチャ怪しい会社なんだぜ？

「水谷建設は、NGOのレインボーブリッヂに中古重機の寄付をし、
それが北朝鮮に輸送されたことが判明している。北朝鮮の砂利利権
獲得が目的で、裏金が北朝鮮に渡った可能性がある。」

どんな事態になっても汚沢は議員として居座るだろうし、今国会中はミンスに
擁護されて逮捕もないだろうな。そして、逮捕されても最高裁まで争うだろうし、
辞職してもムネオのようにイケシャアシャアと返り咲く。

公判中も含めて、容疑者は立候補できないように法改正して欲しいもんだわ。

>>169
それ何という犯罪になるの？

>>152
振込みなら、振込み元が書いてあるんじゃない？
>>1は現金で渡したんでしょ？　秘書なら振込みじゃなくて入金（預金）じゃないの？

それに、物象といっても、本当に渡しに来たという本人の領収書なのか
なんにも裏づけが取れていないし。
証拠能力としては厳しいだろうな。

防犯カメラの映像でも出てくれば別だが。
こんなものしか証拠に出せないとなるとかなり無理筋かと。

>>160
・政治資金規正法違反（虚偽記載）
・競売等妨害罪（談合罪）
・所得税法違反（脱税）
・斡旋収賄罪（職務権限なし）
・有印私文書偽造（記者会見映像つき）

収賄罪

胆沢ダム工事を停止しないのは
今でも汚沢の力を誇示しているわけ？
施工業者が贈収賄したって言っているんだから
普通じゃ　全てが明らかになるまで　停止でしょうが
ねぇ　前原さん？
八ッ場は自民利権だから見せしめに停止しただけ？www

>>168
はあ？そりゃあ、検察が内部情報に指定したものをリークしたら、機密漏洩だが、検察が公開可能と
判断した情報なんぞ、いくらリークしたって、何の罪にもならんぞ？

証拠としてはまだ甘い

これって学校のいじめでたとえるとどんな状態？
小沢君から生徒全員から指さされてるみたいなかんじかな

>>176
あとは小沢が裏金を除いて自宅に4億あった事を証明したら小沢の勝ちかな？
20年分の口座履歴使っても無理じゃないかと思うんだが‥

―――トﾞｽｯ!―――..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., ―――トﾞｽｯ!―――――――
――　,､-,r　　　 　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　――――――――
　,r" / ／／　', ,}. |::::/　ι 　　　　　u　 ヽヽ 　r'　　　　＼　ヽ ――――――
ノ ／　 ／　　 }ﾉ| l|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::| 　　　　　　　 ,､-' 　　――――
　　　　　　　　 ,;r ,､:: ||＿＿ﾉ　 ( ,＿＿,,. ＼ ;;;;,-ヾ､ 　　 /;;;;;;;; 　　―――
::ヽ　~' ､　　　"　,)ﾉ;|　《 ;,@ ﾌ.　|/;, @　//（ 　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;; 　　――――
　 |/"　　l'　　　,-'"|　 `≡='ﾉ　　ミ≡彡∪|ｰ''- ､~'ｰｰ　,,>､;;;;;;;;;;;
:: /　 ,､ '"~''''''"　　 | 　　／(_,､_,､_)＼ 　　 | 　　　　~''''''''' "　　 ~'''ｰ
:/､ '" 　 　 　 　　　|　／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ 　|　　北　斗　陸　山　会　拳　！！
'"　　　　　　　　　　|　 ∪ |ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　「お前の政治生命は　もう死んでいる！」

>>124
裏金で領収書が出るだろうか？出たとしても容易にそれとわからぬような偽装
がなされているのではあるまいか？

裁判で重要な証拠になるようなものを、リークなんぞするかよ。公判維持の問題なのに。

今報道されているのは枝葉の問題だよ。

国　会　議　員　は　儲　か　る　な

>>177
職務権限が無いのに贈賄罪なんて成り立つの？

>>173
支離滅裂
北朝鮮にプレゼントするような会社が
汚沢を守らなんて考えられないよね

>>171
水谷建設の社員は、白昼夢でも見ていたんだと言いたい？詐欺のアリバイが成立したケース
なんて聞いたことがねえｗ。

＞関係者によると、2回目の2005年は、ホテル2階にある喫茶店の奥の席で、水谷建設の元幹部ら
＞2人が現金5,000万円を大久保容疑者に渡していて、その時の喫茶店の領収書を、特捜部に
＞提出していたことが新たにわかった。

喫茶店の領収書なんて全くいみねぇだろｗ
全く別の用事でいった時のを使って作り話してても　領収書　はでてくるわな。

検察はこんな与太話のリークしてなにをしたいんだ。

つうか、悪質な世論操作、検察による違法行為ってモロバレなんだけどな。

検察＝税金をガブガブ使う、国民の血税を資金源とする日本において最も悪質で最も凶悪な権力ヤクザ

>>184
小沢の元政策秘書の名前は（横山）北斗な

>>186
そうであって欲しい・・・
地検がんばれ！

>>188
斡旋収賄罪でググれ

(予定）

取引に使われたホテルの防犯カメラに石川が映っていたら祭りになるんだけどな。
さすがに保管してないか。

>>168
小沢にとって都合が悪い情報ってだけでなんで処罰の対象になるのか意味が不明。。言ってる事わかってんの？

これ、謝礼じゃないだろ。
チンピラヤクザのカツアゲだよな。

>>173
じゃあ水谷建設はなんで、こんな領収書出してくんの？

これ以上のものがあるってことだろうなあ

石川に５０００万手渡したということはこれで証明できるだろうな
陸山会への５０００万入金はその数日後だし
裁判官もこれの証拠能力を認めるだろう
小沢逮捕も近い
捕まえればほぼ確実に有罪になるんだから
必ず捕まえて豚箱にぶち込んで欲しい

検察の証人となっている水谷建設とはどういう会社か？　その一例

建設業者監督処分簿
1. 処分を受けた建設業者に関する事項
　 商号又は名称 水谷建設株式会社
代表者氏名 川村　尚
主たる営業所の所在地 三重県桑名市大字蛎塚新田３２８番地
許可番号 国土交通大臣許可(特-18・19) 第2552号
許可を受けている
建設業の種類 ＜特定＞土・建・大・左・と・石・タ・鋼・筋・ほ・しゅ・園・水

2. 処分に関する事項
　 処分年月日 平成20年7月18日
処分を行った者 中部地方整備局長
根拠法令 建設業法第２８条第３項（同条第１項第３号該当）
処分の内容(営業停止命令)
1. 停止を命ずる営業の範囲
建設業に係る営業の全部

2. 期間

　平成20年8月2日から平成20年8月8日までの7日間
処分の原因となった事実
水谷建設株式会社取締役会長及び代表取締役管理本部長であった者は、共謀の上、会社の業務に関し、
法人税を免れようと企て、架空の固定資産税売却損を計上するなどの方法により所得を秘匿した上、
平成１４年８月２１日から平成１５年８月２０日までの事業年度及び平成１５年８月２１日から平成１６年８月２０日
までの事業年度において、虚偽の法人税確定申告書を提出し、そのまま法定納期限を徒過させ、もって、
不正の行為により、同事業年度における正規の法人税額と申告税額との差額を免れたとして、水谷建設株式会社は
罰金２億４０００万円、同社取締役会長であった者は懲役２年、同社代表取締役管理本部長であった者は
懲役１年６月執行猶予３年の判決を受け、いずれもその刑が確定している。
　このことが、建設業法第２８条第１項第３号に該当すると認められる。

>>179
ダム本体施工中の物は継続
本体工事に掛かってなかった物は事業仕分け
本体工事途中で辞めたら危ないことこの上無しだからねｗ
工事用の取り付け道路の整備とか環境整備とか，土地収用ちゅうとかだと
中止しても自然災害を誘発しないし
ダム工事途中で中止したら誰が考えても危険でしょｗｗｗ
止めるなら現状復旧しないと．それの方が銭が掛かるから

>>143
この社員、当日は出張扱いになってるのか、社内で勤務してたことになってるのか、だな。

社内にいたことになっていて東京へ行ったなら、交通費とかも裏金で処理して切符だの領収書なんか残さないだろうが、
出張ということだと逆に残してないとおかしくなるからね。
多分、他の用事と絡めて出張したんだろうと思うけど。

>>176
>>163を無視すんなよｗ
15日に現金で受け取った石川が18日に陸山会の口座に振り込んだんだよｗ

情弱過ぎるぞｗｗｗ

５０００万円の領収書はないのかよ

ちょっと>>190 がさっきから何か意味不明なことを言ってんだけど、
翻訳してくれ。詐欺？お前は何を言ってるんだ。
>>1を読んでから話せ、馬鹿。

>>197
捜査情報を漏らすと
国家公務員法違反になるわけで。

どちらに有利不利という話ではないよ。

公務員が職務上知りえた事を話すと罪に問われるって話。

やはり
贈賄側の奢りなんだな　徹底してる

そのレシートには　コーヒー（フツーに）３個のオーダーということか

大久保の好みが　チョコパフェとか妙なものだったら　証拠能力高まるなｗ

朝鮮ゴキブリｗｗｗ
必死ｗｗｗ

>>176
バカだね。現に振り込まれてる金があれば、どこから出てきた金か訊かれるのは当然。説明できたら
たいしたもんだ。

小沢完全に終ったなw
鳩と共に政界を永遠に去ってもらう日はもうすぐだw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9447250

>>204
なるほど。その線だと、その他の用事があるだけに物証としては乏しいな。。

>>6
当時の与党ならともかく野党時代だから実質みかじめ料だろ。
払いたくはないだろうね。

>>205
石川が振り込んだ証拠は？
ATMの映像　銀行の防犯カメラの映像　銀行員の証言などがあるってこと？

>>194
それ成立させるには公共事業の斡旋について野党議員が影響力あったこと
を証明しないといけないよね？

確かサンプロでは5000万貰っててもその5000万が土地を買うことに使われた証明が出来ない以上今回の逮捕はおかしいって事だったよ。
田原「で、それをどうやって証明するの？」

何に使ったかより、裏金貰った事実の方が重いだろｗ

>>211
馬鹿だね。タンス預金/妻の預金って話がでてるじゃないかｗ

>>202
つまり脱税するぐらい悪い会社だから、違法献金なんて当たり前なんですね。
または脱税した金が違法献金に使われたの？

やっぱり悪い事をする所とつながってる政治家はろくなもんじゃないですね

>>203
長井ダム凍結「なぜ今」
９割完成、市「中止あり得ぬ」

　前原国土交通相が９日に４８ダム事業の一時凍結を表明し、ダムを抱える県や自治体関係者に不安や驚きの声が広がっている。
凍結が決まった国所管の「長井ダム」（長井市）は２０１０年度の完成を目前としており、関係者は「なぜ今、凍結なのか」と戸惑う。県が事業主体の
「最上小国川ダム」（最上町）と「留山川ダム」（天童市）は、県が推進する方針だが、国の補助金拠出は不透明。
吉村知事は「地方の実情、意見を聞くことなく一方的に表明されたことは誠に遺憾」とするコメントを発表した。

　県河川砂防課によると、事業進捗率（事業費ベース、２００９年度末時点）は長井ダムが９２％、最上小国川ダムが２１％、留山川ダムが８５％となっている。

　長井ダムは、本体部分の工事がほぼ終了し、１２月には貯水作業に移る予定だった。現在は周辺道路の街灯整備、ダム管理棟の建設工事などを進めていた。
地元の長井市企画調整課の遠藤健司課長は「９割方完成しているので、まさか中止はあり得ない」とした上で、
「治水、農業用水、水道水や発電など長井ダムが担う機能は移行期で、万一事業の停滞が続けば地域が不安定になる」と困惑顔。
建設が中止となった場合には、山形市、白鷹町など２市４町で作る建設促進期成同盟を通して抗議するという。

（2009年10月10日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20091009-OYT8T01243.htm

石川議員逮捕あたりから「入院確定だなｗｗｗ」と散々書かれているんだから流石に入院はないんじゃないの？>>all

野党の頃だから贈収賄じゃなくてあっせん収賄とか言い出すんだぜ？どうせ

>>206
そんなもの汚沢がくれるはずないだろ
相手に生殺与奪の権利をくれてやるようなものだぞ
土建屋に対して圧倒的優位な汚沢がそんなことをするはずがない

野党時代とかｗｗ
岩手県の議会は小沢の子分達がずっと仕切ってるんだよ

これで有罪だろ

水谷からさらに会話を録音したものが提出されると予想

これだけじゃ厳しいのでは？

>>190
この日時の大久保・石川のアリバイだろう。お前馬鹿だろ？



水谷建設の元幹部は特捜部に対し、岩手県の胆沢ダム工事を受注した
謝礼として「石川容疑者に ０４年１０月１５日、都内のホテルで
５０００万円を手渡した」と話していることがわかっている。
関係者に よると、この元幹部は特捜部に対し、
当時、東京に来ていたことを示す新幹線の切符購入の領収書を 提出


2回目の2005年は、ホテル2階にある喫茶店の奥の席で、
水谷建設の元幹部ら 2人が現金5,000万円を大久保容疑者に渡していて、
その時の喫茶店の領収書を、特捜部に 提出していたことが新たにわかった。

一般企業のように利益を生まない組織、政治家をやってるやつが
何十億何千億の資産を持ってる時点で全うな事をしてるはずもなく
裏金や密売インサイダーにをしてるのは明白ですよ。

>>173
レインボーブリッヂって雅子様の主治医が関わってたとこじゃん。
なんか薬でも盛られてるんじゃないの？＞雅子様

ま、新幹線切符の購入を示す領収書とサテンの領収書とか。普通に経理用の証票だから、取ってあって当然だけど、

「これがなんの証拠になる」じゃなく、「こういう物まですでに洗い終わっている」が正しい見方さ。

>>191
わかっちゃねえなー。これって、現金授受の時間を裏付ける物証なんだけど。

お縄一牢

>>207
無視しろよ。

>>216
いやw防犯カメラに石川が映ってようが別の奴が映っていようが問題無いよw
問題点を理解しているのか？

水谷建設GJ

酷いね！
サラリーマンが馬鹿らしいわ！
国政は、一体何やってんだ？！いつまで、経っても、政治と金は切けれ無い訳か。
民主も自民も、馴れ合いやな。
ふざけんな〜って、底辺で経済を支えてる、身になれや。
経済活動あっての、国政じゃんのか？

>>216
石川の振り込み特定の情報はとっくに流れてるだろ
ニュースぐらい自分で確認しろ

>>167
なんかあったな、それ・・・
思い出した！「クレオパトラD．C．」の最終話だ。

>>222
いざとなるとヘタレるのが汚沢
金丸の時も検察と全面対決を宣言したがいざとなったら逃げた
今回逃げ道は入院しかない以上必ずそっちに逃げるよ

胆沢ダム自体も小沢が自民の頃にOK出したダムだろうし
影響がないとは言わせないけどね

人間が動いたこと、そこに居たことを証明するわけでござる。
小沢はこういうことまで隠蔽してなかったのは手落ちでござる。

まっくろくろすけw

>>236
底辺だと、払った税金以上の公共サービスを受けてる立場だろ
身の程を知れ

証拠が全然固まってないからこういう枝葉のリークで世論捜査するんだよ。
動かぬ証拠があがっていたら、黙って逮捕するよ。

それに石川が5000万円なんて大金を動かしてたって、土地買う直前なんだから、小沢の立替もあったわけだからカネはいろいろ動くだろ。

みんなも毒雑に遊びにくるﾆｬｰ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/male/1264110479/l50

>>8
盤をひっくり返すという手もある。

>>231
分かってないねー　悪代官と越後屋なら

越後屋が裏帳簿とか裏取引の証拠を残してるってことかｗ
つか、こんなものだと馬鹿にされる事がわかってたら
もっと角度の高いものを国民に示すだろ

そうすれば、検察が有利になるから

でも、こんなものしか出せないんだろ　実際は。それが正しい見方かと。

小沢ざまああああああああ

>>207
現金の授受ってのは、詐欺と同じで対面で行なわれるのな。相手が生きて証言してる以上、アリバイが
出てくるなんて、ありえねえんだよｗ。

当然
石川や大久保の
スケジュール表　手帳　メモ類　
あるいはPC内のスケジュールソフト内の書き込みとか
すでに押収してるはず
当日のアリバイ工作は困難を極めよう　

消去してもPC内情報がディスクから再現可能なことを知らなかったか
杜撰な管理してたらしいからな

>>214
検察もそれほど決め手の物証ってほどのものとも思ってないだろうから。
確かに東京へ行ってその日その喫茶店で誰かと会ってたという確認という程度で。
当然だが、それ以上、誰と会ってたとか会って何してたのかが、その切符や領収書でわかるわけではない。

指紋が出ているかも？、思わせるだけでも効果的。

､,r､|　　　　　　　　　　｀''"（　　　　　　　　 　 　 　 ,､ '"　　　つ 　 　 ｀ﾞ' - ､　　　　　　 lヽﾚﾚヽ／l＿ｲ_
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''イ　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　と　　　　　　ヽ,　　＼―'
　　　　　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　／　　　　""　ｰ　　　　　　　　　 ヽ　　ﾉ
　　┃　よ.　こ　あ　　　　　/　　　 　 　 　 /　　　　 ,ｨ　　rニ　　　　 　 　 　 　 ', ＜　　　　思
　　┃.　く　 と　の　　　　 （ 　 　 /:|　　　,'/lrﾚ"(ﾞ（"（　　　　　　　 　 　 　 　 　 l つ　　　　い
　　┃　思　を　時　　　　　＞ 　/ :|　　 ,'| （,,（ﾞ,,r--ｰ―-==;z ､　　　　r､r､　 　 | ろ　　　　だ
　　┃　い　　　 の　　　　 ,ｲ　 / : :|　　,'lﾞﾐo　〈" :,,､-ｰ ､;;Y　/:|｀ﾞ''ｰ､ノ ﾉ .jY､　 |　）　　　　し
　　つ　だ　　　　　　　　　 |　 / ::::::|　　l|ﾞﾐｏ　 ヽミ::ﾞ' ﾞﾞｰ-ﾉ :/ /::,､;;; ､｀' ､ｿ ノﾘr }∠　　　　て
　　//　せ　　　　　　　　 ,「　/ ::::::::|　　lヽ(｡/-yｰｰ-ミﾆ;;"ノ', :}::ﾞ -2,,ﾞi,l::::ﾞl"彡 ﾘｲ ろ.　　　 み
　 ・・　　　　　　　　　　　（　/ ::::::::::|.　 ,':::| |::::: |　､:::|　,,､::〉:::::''ｰﾞ'､''- ､;;彡'",,,／ｲ　う　　 　 ろ
　　　　　　　　　　　　＿（_,/::::,､- ､|　 ,'::::| |: l| l: | | l:: |;;/ :/　r,ｧ":::｀ﾞ＞ｰｰｲ) ,, ｲ　/　　　　 //
）　　　　　　　　　　／　''ｰx三＝､-＼' ::::|ll| |;|.l |;;| l: |;;;/ / ./;;/ / /ﾌ:::　　::イ:::/／＿　　　 ・・
ﾚ"ﾌ／~|　＿　,､ ,/　_彡"´￣　　ヽ:ヽヽlﾚl　|;|.l |;;| l |;;;/ / /;;/ / /// /〉 :::/ ::/ ￣∠＿＿　　　　　（￣
　 :::::,､-|/ ,'"V .N'''"/-ｰ-､"ﾞ　　　} l|::|ヽ: ', |;|.l |;| l |;;/ / /;/ / /// // :: /::::/　 /|　　 /::::|　　　/ヽ|
:::／´　 ,,､ﾉ　 _/::l :/ｰ '''''''ﾞ　.::|　::ﾉ:/::ﾘ:::ヽ:ﾞj;|.l |;j l |;/./ /;/ /,///:/;/　 /::: /　./::|　　/ : ::ﾚ'"W"
/　　 ／ノ',／:::::::| {　　　 　 .::j-彡"::ノ::l|:: l'':::ヽ|:ヽ;|;| l /;/ ,／/::／/／|ｲl|::/　/::::|　 /:::::::::/
　　　j／ :::',　...::::| ::' ､,,,,,,,,,､-'===彡'"::/::: ',::::::::::'ｰ-､ﾞ::::::ﾞ''::∠／;;ｨ'": //;;|ﾉ ./::::: |　/:::::::::/　　　／/

>>194
あっせん収賄罪は公務員の不正行為（＝この場合はJVの恣意的選定）
がないと成立しないけど、どこにあるの？ｗｗｗ

結局、談合さえも特捜部の立証ができなかったのが西松事件
なんですけどｗ

小沢秘書主体の談合が立証できない＝つまり談合なかった→
その下請けの水谷の献金の必要性なんか立証不可能ｗ

水谷建設はたくさんの汚職事件を抱えており（すべて否認している）
にもかかわらず、この事件だけ積極的に捜査に加担しているｗ

検察にそそのかされて司法取引で虚言はいてる可能性のほうがはるかに
大きいわけでｗ

裏帳簿を作ることによって
お金渡したのに渡してないって相手に裏切られないようにしないといけないって事です

小沢たちがどんだけ悪質かという証拠だ

逮捕まだ？

>>217
政権交代以前から岩手の与党は民主だよ

なぜそれが証拠になるのか意味不明

ピンチに見舞われた小沢幹事長は
あらん限りの財力を尽くして
鉄壁の守りの体勢に入った。
来るならきてみろ特捜！！！

9 .８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
|　 歩　 　 　 　 　 　 　 |5　持ち駒
|歩銀　 歩　 　 　 　 　 |6　　▽桂
|銀　 歩金歩　 歩歩歩|7
|香角飛　 　 　 　 　 　 |8
|王桂金　 　 　 　 桂香|9
↑￣￣￣￣￣￣￣￣
小沢先生

こういうお金の受け渡しは普通は一人ではやらないはず
領収書を発行してくれるとか念書とjか無いだろうから
一人で受け渡しなんて疑われるｗｗｗ
問題が発生した時、受け取った受け取ってないとかなって
横領したとされたら，贈賄罪で起訴されるより社会的には厳しいｗ
社会的な信用が無くなってしまう
刑罰を受けても，会社の為にやったことだと回りはまあ仕方ないと許してくれるけど
お金渡さないでポケットに入れたとされたら終わりだからね。信用無くなったら何処にも相手にされない

証拠能力と証明力の違いがわかっていない奴が多すぎなんだが。

信者の屁理屈が面白過ぎるｗｗｗｗｗ

>>208
検察が公開できると判断した情報をリークしても、そんな違反にはならんよｗ。どうせ公判で
出てくる話だし。

石川んとこから紙袋出てきたなら笑うな
DNAとかついたやつ

こういうのって本当に喫茶店とかで受け渡しているんだぁ
ドラマみたいだねぇ。

で、早く小沢捕まれ。

>>217
小沢が自民を辞めてからは民主

西松事件当時にすでに

私文書偽造の小澤＝小沢同士の覚書が残ってるPCを押収してるんだから

若い石川辺りが

PCでスケジュール組んでると助かるなあ　ｗｗｗ

>>116
小沢にお金渡さないと入札に参加させてもらえないとのことだから

たぶん↓
何かと担当者からいちゃもんつけられる
アレが足りないコレが足りないとかね
それで締切日を過ぎる

>>2
>>1

>>217
あっせん収賄罪に”影響力”の証明は必要ない。
ここが他の収賄罪と違うところ。

単純収賄や受託収賄は刑法に、犯罪構成要因として「その職務に関し」
という文言がある。

しかし、あっせん収賄罪にはこの「職務に関し」という文言が無い。
つまり職務権限は関係ない。

「○日に東京で受け渡し」と情報をリークすると

慌てて「○日は北海道に居ました。私は潔白です」とコメントしてしまう

「○日に容疑者が東京に居た事を示す証拠が見つかる」とわざと遅れてリークする

最初の北海道に居た事を証明しなければならなくなり嘘が増えてしまう

こういうトラップにどんどんかかってる気がするｗｗｗ

サヨクとシナチョン工作員、断末魔で支離滅裂w

あ〜〜心地よいw

週明けにも逮捕許諾請求だろうな

たとえ小沢の関与が証明できない場合でも、こんなのは当然ながら議員辞職相当です。

石川に５０００万円を渡したという水谷元幹部の証言を裏付ける証拠としては十分だな
その翌日に陸山会に同額が送金されてることと符合する
これはギルティだろどう考えてもｗ

>>219
タンス預金の原資は？税を払った後の金なんだろうな？

>>263
検察が判断する事じゃないからｗ
んなこと言ってたら、公務員が国家機密をダダ漏れに垂れ流しても
官僚が漏らしてもおｋと判断したらでお咎めなしになるなら

法律の意味がなくなるだろ　お前バカだろｗｗ

銀行を利用すれば記録が発生し、モノを買えばレシート渡されるのが現代社会。
探せばいくらでも証拠はあるし、不自然な金の流れは丸分かり。
この社会では、金に関する不正を働いて逃げ切れる奴の方が稀有なんだぞ、実は。

妻の原資でいいけど妻の収入源で足りればいいけどな足りれば

俺は小沢さんはそんなに悪い人じゃないと思う
確かに裏金で土地は買ったし談合をとりまとめてはいた
でも事務所が焼けたり関係者が死んだのは偶然だと信じている

>>232
>現金授受の時間を裏付ける物証

こういう事、書いといてアリバイが成立しないとか、
何を意味不明なことを言ってるんだ？ｗ

「その日時には岩手にいました」

これが、アリバイなんじゃねえのか？
本当に馬鹿だなｗｗ

ま、裁判になれば、もう少し違う話も出てくると思うけどな。元のカネを出したゼネコンはあそこだとか、
構図が1994年の「ゼネコン汚職事件とそっくりだ」とか。。

そう言えば「ゼネコン汚職事件」って、金丸の巨額脱税事件の資料からバレたんだったっけなぁ。

金丸があの世から呼んでいるのかも知れんな。だれを読んでいるのかはしらんけど。

>>276
妻が相続した金って話もあるぞ。

小沢事務所の領収書があれば別だけど
東京言った領収書とかぐらいじゃ証拠にならんだろう・・・・

大丈夫か検察？

会社勤めの方に質問：
こんな金はどうやって作るんですか？
名目に贈賄金とかあるの？

証拠でてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒャッハーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
日本に司法取引なんかあるんだ。ふ〜ん。

>>228
じゃあ、この水谷の幹部は誰と会ってたの？白昼夢でも見てたんかいなｗ。遠山の金さんに
アリバイ主張してるようなもんだぞｗ。

地元にお金を運ぶのが政治家の仕事だろ
小沢先生はやっぱりすごい人です

どうなっかな〜？


相手はどす黒い小沢だし結論が出るまで安心できん。

これでオザーのHPは0,01ぐらいだろwwwww

5000万円って1万円札で揃えても重さとして5.1ｋｇもあるんだけど。
紙袋っていっても、相当作りのしっかりした奴じゃないとぶっ壊れちゃんじゃないかなぁ。

>>278
たんす預金で支払ったという時点で、小沢劣勢はあきらかだな。

これでもし
録音物なんかが証拠で出てくると
一発で詰む

>>285
どこかの支払いに組み込んでみたり
なぞの使途不明金があったりじゃね？

>>280ww

便宜を計ってもらうためじゃなくて、邪魔されないために払ってたわけだからなあ

>>288
鳩山の話だと小沢の幻に会ったりするみたいだから
弟子の石川もそういう幻術ができるのかもしれない

>>292
二つ以上に分ければいいじゃん

>>112

普通は入っているよ・・・

見せ側の情報と照らし合わせれば分かるしね。

新幹線の切符購入の領収書 だって？

次の小沢の言い訳が楽しみだのうｗ

>>288
>この水谷の幹部は誰と会ってたの？

あのさ、そんな事関係なくその日時に大久保・石川が岩手にいたとかの
証拠があったらアリバイは成立するだろ？
何で、成立しないの？

裏切られた時の切り札ってのもあるが、不正の作業が多いから
一々覚えてられんてのがある。いざ誤魔化す必要があるときに
実際に自分がなにをやったか、どんだけ金を動かしたか記録
しておかないと、効果的に誤魔化せない。
小沢の方もそんなところだろう。だから秘書のつまらんメモが
案外残ってる。

>243
足元見えて無いな。
年収５０００万のサラリーマン何て、どんだけいるんだ？
一般サラリーマンが、一体年間税金幾ら払ってるか、知ってんのか！
払った以上の公共サービスなんか受ける訳無いだろう。
小沢は、過去の所得が７億あって、家族名義で積み立てだとよ。
これが異常じゃ無くて、何だと言うんだ！？

>>285
費用の水増し
空発注
（特に海外子会社でやる・・・水谷はこれ）

>>277
機密かどうかはその組織が決める
検察における機密は検察が定義するに決まってるだろ

>>247

これが越後屋の裏帳簿だと思うって事で、あなたが社会を知らない事が丸わかりなんだけど。

こんなもの普通に、交通費精算や会議費精算の添付資料さ。「経理の証票」の意味さえしらんのか？

ミンスざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
検察のリー(ry

國賊の首がギリギリと締まっていくニュースは、仕事で疲れた後のコーヒーのようにホッとするね

癒されまくり

>>270
それで野党議員が有罪になった事例はあるの？

>>283
奥さんが相続した金を旦那がもらっても贈与税は発生するゾこんな大きな金額になればｗ
まあ夫婦居住用の住宅の取得に関わる贈与だった場合は2000万は無税だけど
それ以上は贈与pぜいが夫婦でも掛かるからねｗ

>>284
>>275

何かあった時のために残してあったんだろうな

>>303
会うことが不可能だった証明につながりそうな気もするね

>>312
岩手では全然野党じゃないよ
岩手は小沢帝国とも言われてるｗ

＞お礼に金渡したのならワイロにならへんやんｗ　←　民主支持者今日の名言

年収五千万のサラリーマンになりたいな


ゼネコンを恫喝して五千万つませることに何とも思わない暴力団みたいな政治家にはわからないだろうが

よく残してた！！

よっぽど小沢が鬱陶しかったんだろな

小沢先生に供述してもらうための必死リーク

>>312
そこは検察じゃなくて判断するのは裁判であるわけだからなぁ・・・

小沢が自民の幹事長だったことや岩手での影響力なんて考慮されたら
負けるかもしれないし、負けないかもしれない

誰がみても贈収賄なのに、それをスルーするマスゴミと民主。

>>277
あのー、機密かどうか判断するのって誰？漏らしてもOKな機密って？

>>206
但し書きはなんて書くんだｗ

世の中には160円の切符代の領収書を求める会社もあるんだよ。

切符買って、依頼すれば領収書もらえることも知らんとは。。。

本当に金を渡していれば、必ず領収書があるはず。
これが無ければ、何があっても証拠にはなら無い。
渡そうとした本人が横領したことも考えられる。

>>270
おまえな〜胆沢ダムの元請け（鹿島、大成…）その下請けが水谷建設
で、小沢秘書がその下請けを誰にあっせんするんだ？ｗｗｗ

まさか元請けの鹿島、大成に「あっせん」したことがあっせん収賄罪
の公務員への「あっせん」になるとでも？ｗ

そこでICレコーダー登場　？

企業は、政治家に手のひら、
返されてもいいように、
大抵残してる、また、逆に告発したり
する。 命のやり取り、金持ちのリスク

>>2
△5九王　日本投了

あっせん収賄きたな。汚沢明日逮捕だ。

>>325
お花代ｗ

>>323
推定無罪とか本気で思ってそうだなｗ

賄賂に領収書書くの？

>>250
ところが二人ともエロサイトから大量の動画をダウンロードしていたために
ＨＤ復活できなかった。

恐喝・強要・殺人教唆

石川って議員、風俗の接待受けてたって言ってたやん。
これその代金じゃないの？　プチエンジェルで女子小学生と乱交の接待受けたら、このくらいいくんじゃないの？

>>281
バカは、お前だ。その日その場所で会ってましたって人間がいるのに、どうやればアリバイが
出てくると思えるんだ？

>>325
落花生代金

>>320
お互いの金玉を握りあってセーフティー確保なんだろ。
悪党同士お似合いだな。

>>327
領収書は相手が出さないんじゃ？
5千万で額が額だし、渡した証拠として録音の可能性も？

>>312
俺の知る限りは無い。
というか、刑法１９７条の４あっせん収賄を適用した例も数件しかない
とおも。

しかしこれで小沢さんが有罪になれば頻繁に使われるだろうね。
またそうなるべき。

びびってるだろうなあ
６００人位、引き連れて行ければね　＞聴取

　　これで5000万の領収書が切ってあったら　ネ申　

なんだか核心に触れるような報道多々あるけど
本物の情報かよ？

大久保もさっさと賄賂の受諾を認めれば良いのに。
どんどん罪が重くなってきたな。

胆沢ダムって日米株価連動の時代の話やないか
いまや日中株価連動の時代やから、中国で商売したければ小沢さんと民主党に献金せねば

>>323
そうだけど、立証はほぼ不可能。
だから地検特捜も、悪質な虚偽記載という方向で持っていくつもり。

つか、「どっから出てきた５０００万円か」はハッキリしてたんだっけ？

ゼネコン汚職事件の時の、あのゼネコンが、迂回で献金してたな。直接渡すんじゃなく。

ひょっとして同じ手口で、某ゼネコンがカネ出して、水谷が手数料分抜いて、小沢側に渡したのかも知れんからな。

本当は愛人に貢いでいたとか
萬田さんへの支払いに当てていたといった話があったきがす。

こりゃ死人もでるだろうなあ。まずは石川。

小沢派でも、アンチ小沢でもないが、

こんなもの、素人でも、証拠にはならないこと解るが、

実際、東京地検は、苦し紛れなのかな？

5000万円を新幹線キップで渡したかと読んだ。

小沢事務所は、5000万円分の新幹線チケットを換金。
おや、面倒なことをと。

5000万の見返りってどんなんだろ。
いちおうあるんだよね?

解ったのは新幹線で東京に行って喫茶店に入っただけじゃん。
誰に会って何をしたかが肝心なのだが無いの？

>>259
やべえ吹いたｗｗｗ

すげぇぜ民主党支持者
うちの係長なんだけど、小沢の水谷建設からの献金
「懐に入れてないから無罪」
なんだって

>>332
だからあんたたちなあ、ワザとやってるのかもしれんが
議員の不逮捕特権と、逮捕許諾請求くらい覚えときなさいよと

>>354
証拠になんてなるわけ無いけど、日付と証言の裏取りにはなる。

>>339
>その日その場所で会ってましたって人間がいるのに

それが、アリバイの証明によって水谷の証言が虚偽・勘違いなどの物で
真実性はないということだろうｗｗ

その日時に犯行現場にいない証明（アリバイ）が出てきた場合には、
証言は真実でないという事だろう。

そうじゃないと、冤罪ばっかりだろうｗｗ

>>327
シャブの束と引き換えに現金入りのアタッシュケースをマフィアから受け取る際に、
領収書が発行されるなんてことがあると思うかね？

＞なんだか核心に触れるような報道多々あるけど
＞本物の情報かよ？
裏が取れてないからこうやって楽しめるｗ

筆跡と指紋。その上の証言か・・・
黙秘なんだろーなぁｗｗｗ

>>354
捜査の手順として必要というだけ。
こういう事件は証言しか証拠方法はないから、
証言を裏付けるため、もしくは偽証を裏付けるための
小さな物証に過ぎないね。

水谷側は絶対録音してるだろうな。
後でとぼけられたらたまらんからなあ。

やっぱり石川は保護しなきゃダメな存在だったんだ。
石川が5000万を横領したって話にされなきゃ良いけど。心配だな。

>>359
そりゃそうだろ。だって、自民党がそうしたじゃん。
日歯連闇献金事件で、金を受け取った自民党の人たちは、
今の石川みたいに、逮捕すらされることもなかったじゃん。
２ちゃんの自民党支持者は、何故か都合よくあの事件を忘れて、
自民党はミンスよりマシ。みたいに言ってるけど。

昨日２１日

市民団体が

小沢氏本人を

東京地検に

告発した

大阪夏の陣　本丸攻めでござる

おのおの方　お楽しみはこれからだ

まぁ、3億円を6年間タンス預金していた何て馬鹿な作り話しても、別々の口座にバラバラの日時で数千万円づつ
入金された履歴が残っている以上、そんな嘘を信じる奴はいない。

その内の５０００万円の水谷建設の賄賂の入金と口座入金の日付が合致しちゃったら、どちらを信用するか火を見るより明らか。

これから裏金渡すときには
録音機を忍ばせておいた方が良いな。

>>354
これは、水谷関係者がいう「東京の喫茶店で金渡した」の証言を裏付ける一つの証拠。
これ一つでどうと言う事も無いし、これが決定的な物でもない。

>>369
両方逮捕するべきだろ
掃除して政党をきれいにするべき

裏金の渡し方？

領収書が無い場合は、それに替わる証拠がある。料亭やホテルの領収書（相手）

その他にも相手と対面した写真。相手のサインと日付け入り名刺など。

>>369
これについてはどっちがマシと言う話か？
ミンスもジミンもダメと言うのならわかるが・・・・

小沢ハード

水谷建設から不正献金を受ける小沢。
しかし、それは自民の巧妙な罠だった。

検察「あなたの政治キャリアは我々に崩されるために築いてきたんですね。」
小沢「自民の陰謀がなければ、こんな国家権力の犬なんかに・・」
検察「良かったじゃないですか、自民のせいにできて」
小沢「んんんんんんんんん！！」
検察「水谷からの生献金証拠げ～っと！」
小沢(いけない・・秘書が関わっていたのを悟られたら・・)
検察「生小沢様の生第一秘書を逮捕してもよろしいでしょうか」
小沢「こんなやつらに・・くやしい・・！でも幹事長！」
検察「おっと、自民の陰謀説を展開し始めたか。甘い逮捕論がじわじわと高まっているだろ？」

>>303
あのさあ、直接の目撃証言くつがえすには、まったく同じ顔と姿をした偽者でした、ってことでも
ない限り、無理だぞｗ。

水谷建設、恐喝で訴えないかなあ

>>284
なるんだよ。

>>370
何で告発したん？

>>2
非常によく分かりやすいAAだなｗ

後手であるとこも面白いｗ

偽証ってのも有る

アリバイとか間抜けなこと言ってる奴がいるが
領収書の日付が重要

つーかね、記事になって世に回ってる時点で、
特捜にとっちゃどうでもいい情報なんだよ、コレ。
切ったカードはすべて地固めになるから、いらない奴は積極的に切ってく。
それが東京地方検察庁特別捜査部のやり方。

それに振り回されてんのはオザー側な。主導権はずっと握られっぱなし。

水谷建設が証言してもいいんだよね?

>>378
だから、水谷の証言は検察に恩を売って仮釈放を早く得たいための虚偽だと
言う事だろう。

もし、大久保・石川がその日時に岩手にいた物証があった場合だぞ。
これを、アリバイと言うんだ。勉強になったか？ｗ

>>380
それだけで、
水谷が石川に５０００万円渡した証拠にはならんだろ。

リバイアサンを書いたホッブスがいっているように、政治家は怪物である。
権力欲・金銭欲・物欲の塊である。
しかし、そういう怪物でなければ、国政を動かすなんてことは出来ないの
も事実。
この意味では、小沢氏は優れた政治家であり、今の日本を代表する政治家
かもしれない。

しかし、如何にその怪物を飼いならし、言う事を聞かせるかが議会制民主
主義の本質。
私たちが、小沢氏を飼いならすことが出来なかっただけのこと。
ならば、ここはこの怪物を処分するだけのこと。

角栄と比べても、たいしたことはないし、要は党内政治家の枠の
中でしか政治をしてこなかった人だから、やむをえないですね。

石川さんが偽装工作だと認めて、これもでてきても当の小沢さんは捕まえられないのかね

>>378
関係者の目撃証言など証拠にもならないよ。第３者の証言が重要。

>>340
懐かしいな。

>>384
新幹線と喫茶店の領収書の日付が
どうアリバイと関係するの？

水谷幹部

ケ〜タイで証拠写真撮ってたりする

>>303
その肝心の証拠は？

こんなもん証拠にならんだろｗ

>>392
1ピーナッツでいくらだっけ？

>>396
まあ証拠は証拠として扱われるけど
ほんの枝葉の一部だね。

>>362
本気でそう思えるんだったら、幸せな脳みそだな。

石川は秘書失格だな
こういう場合は、お駄賃として10万渡し、「あなたは東京に来なかった、だから出張旅費も清算しない」
と 独り言を呟くんだよ。

細かいところがケチ臭いw

　　 ３　　　 ２　　　１
┬──┬──┬──┐　　┌―――┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一 ｜病院 　｜
┼──┼──┼──┤　　｜ 　 　 　｜
│＿＿│＿＿│＿＿│二 ｜▽王 　｜
┼──┼──┼──┤　　｜▽鳩母｜
│＿＿│▲竜│＿＿│三 └―――┘　

なあ、オウム民主教の馬鹿どもよw

まさか証拠がこれしか無いとか
思ってないよな？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>363
想像したではないですかw　

あ、ちゃんと一は壱と書いてください。
もちろん。ええとこっちは、え？上様？承知しました。うえさま、と
今般は色々とお世話になりありがとうございました。
こちらこそ今後とも宜しくお願い申し上げます。

裏の世界は礼儀正しいですね。

>>393
シャーロックホームズがルーペで怪しい傷を発見すると、「そんな物がどうした？」と
嘲笑するキャラが必ず現れるが、君はその役割のようだな。
でも、その「怪しい傷」が重要なわけよ。

>>393
経理って必ず整合するんだよ
日付と金額
降って湧いて出てくる5000万円なんてありえない
アリバイなんか関係ない

茶店の領収書（w
ちゃんと経費で落としてるのかよ！

>>395
ID:/2Bub8xv0 が殺人事件でもないとアリバイは成立しないとか頓珍漢なこと
を言ってるからその話が出てきただけだ。



>>399
思えるもくそも、アリバイが出てきたらだろう。
お前が馬鹿すぎるからアリバイとは何か説明してやったんだろう。

これひょっとしたら決め手になるかもしれんな
ゼネコンの下請け各社で小沢の靴を舐めなきゃ仕事が出来ない所は多かったようだし
小沢と手を切ろうてトコがハッキリと出てきたのがこの領収書提出なんじゃね？
だとしたらこの流れで雪崩式に次々と物証が出てくる可能性があるんじゃね？

>>391
喫茶店の女の子が危ない！

会社で交通費なり出張費なりを精算したときに、本人が申請資料出しているはずだから。此処での領収書はその時の添付資料だろう。

当時は事件になるなんて予想していなかったろうから、ごまかす必要すら感じなかったろう。

検察はそれを持ってくるだけ。そういえば検察はすでに資料押収してたんだっけな。

>>17

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▽王│二 民主儲＜検察大敗北！
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　　＜ｳｼﾞﾐﾝｵﾜﾀ!!
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│三　　　　＜小沢△!!
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲俺│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲玉│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│▲竜│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

こんなんが証拠になるなら完全犯罪は簡単だなｗ

>>387
仮釈どころか、事実なら別の罪状が増えるんだが。
贈賄はあげたらいけませんだから。

水谷メンバー

ケ〜タイで写真と録音とかしてそう？？？

鹿島に報告するとき物証必要じゃん

小沢側　信用されてないし　ｗｗｗ

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽鳩│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽王│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽金│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲弟│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲竜│▲酒│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽金│▽金│▽金│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
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│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
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│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
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│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>401
逃げんなよｗ

>>387
お前は今更そんなアリバイが出てくると思うのか？議員秘書だ、スケジュール管理くらいはきちっと
やってただろうに。

明日の聴取に出頭したが最後、シャバに戻れなくなるんじゃね？ｗｗ

>>413
じゃあ、検察は水谷を起訴すれば良いじゃん。
まったく、そんな動きもないけど。

>>401
なんという白熱した名人戦ｗｗｗｗｗｗ

水谷建設は友愛されちゃうぞ

石川に５０００万円を渡したという水谷元幹部の証言を裏付ける証拠としては十分だな
その翌日に陸山会に同額が送金されてることと符合する

>>404
何を言いたいのかよくわからんが、
水谷が持ってる領収書の日付のみで、
石川が受領したという証拠になるのか？

>>405
何を言いたいのかわからんが、
もし、石川にアリバイがあったらという仮定に対して、
なんで日付と金額が関係するの？

├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽沢│中国
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│▽鳩│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│一
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│▽金│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│二
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│▲弟│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▲竜│▲酒│三
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│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│四
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
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│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
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│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
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│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
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>>393
これって現金授受の日時を裏付ける傍証になるんだわ。

>>419
時効

じわじわポロポロ証拠が出てくるな。
そのたびに、汚沢側は対応策考える訳か。
大変ですねｗ

検「この5000万円は誰が銀行に振込んだのかね？」
石「私です。」
検「いったい、どこから出てきたお金なんだい？」
石「父の遺産です。」

>>419
だから今事実確認をしてるんじゃないの。
「5000万円渡したって言ってるけど、あれ何処行ったの？」ってさ。

事実がなけりゃ起訴もされんよ？
事実確認をしてるんだわ、今さ。

>>407
現に会ってたって人間がいるのに、アリバイが出てくる可能性があるとなぜ思えるのか、説明して
くれん？

水谷メンバーとしては
鹿島から１億キックバックしてもらうためには
小沢側へ裏献金を渡したというなんらかの証拠が必要だろ
鹿島→秘書への確認だけだと　秘書がネコババするかもしれんから

>>428
小沢「相続税はもう時効だよね？」

多分喫茶店の領収書に、会った人間の名前が追記してあるはずだな。貰った本人の印鑑かなんかと一緒に。経理資料だしね。

すでに押収されているから、改変しようとしても、手の出しようが無いなぁ。積んだな。

>>427
明日まで時間がないねw

>>425
傍証ね・・・かなり弱いけどね。
とにかくこの領収書で推認されるのは、
水谷関係者が東京に新幹線で行って、喫茶店で茶を飲んだということ。

そこで誰と会って何があったかの証拠とするには乱暴すぎ。

>>426
ということは賄賂貰って時効になってからダム建てれば合法ってこと？

このネタで遊ぶのは面白いんだけどもっと決定的なのは無い？

検察側もこういう風にじわじわと情報を出していって本丸を落としたいということだな
この領収書は水谷元幹部の石川への５０００万贈賄を裏付けるし
本丸はやはり真っ黒ということだな

新幹線の切符と喫茶店の領収書があったら５０００万渡した証拠になるのかよｗ

笑わせるのも大概にしておけよ、特捜部とマスコミはｗ
違法行為のリークしてまでこんな下らない話しか出てこないのかｗ

>>249

なにいってんだこいつw

＞04年10月に　水谷建設の元幹部らは、小沢氏側に５千万円を提供したと供述。
＞05年4月にも　水谷建設の元幹部らは、５千万円を小沢氏側に提供したと供述。

これで逮捕無かったら、今後政治家はどんな悪事やっても捕まらないだろ

馬鹿だな
わざわざ東京まで来てたんだら
現金で持って来いよ
これだから田舎者は

>>423
その仮定に意味があると思うのか？と訊いてるんだが。

>>437

明日以降、まだまだ出て来るだろw
なんてったって、「被疑者」扱いで聴取するんだぜ？wwwwwwwwww

何かわかってないやつがいるな。
水谷側が言ってる、「石川容疑者に　０４年１０月１５日、都内のホテルで
５０００万円を手渡した」という主張の、裏付けの資料が領収書であって、
この領収書自体が５０００万円を渡したという直接的な資料にはならない。

だけど主張を裏付ける物的証拠が多ければ多いほど、水谷の言ってる
ことは信憑性が高いという話になり、石川容疑者側はそれに対して釈明
する必要が出てくる。

社会的信用のある多くの証拠の蓄積によって、小沢側の嘘が崩れていく
大久保さんは偽証罪で罪が重くなった

>>436
水谷が仮に贈賄したとしてもそれは時効ってことだよ。

贈賄と収賄の時効期間の差は基本中の基本。
この差で検察警察は動く。
つまり、水谷は時効だから何でも喋る。
一方小沢側はまだ時効が来ていない。

>>437
決定的なのは明日まで出ないんじゃないの？

土建屋が新幹線で東京に来て喫茶店でコーヒー飲んだら、小沢が５０００万貰ったと
疑われないといかんのか。

小沢も馬鹿相手に気の毒やのうｗ

>>426
要は、水谷受刑者は罪に問われないだろう。
だから、検察に恩を売って仮釈放狙いの可能性もあるだろ。


>>429
贈賄側の水谷は時効だ。
この場合は、「2005年4月に大久保 隆規容疑者(48)」この日時の分だけ
収賄側の時効は成立せず。

>>53
だから闇献金、、裏金。。
領収書が無い方がヤバくね？自爆？

>>443
上の方の仮定にレスしたら絡まれたもんでな

にせ情報が飛び交ってます
どれが本当かわからない状態

ま、オザーを根負けさせるほど聴取要請しまくったんだから、
塀の内側に落とす自信も物証も確保してんだろ。

本命一本で起訴して、時効になったやつは公表するかもな。
個人的には、時効の案件に関わった奴らのメンツが気になるｗｗ

つまり

裏金をもらったんだから、喫茶店代くらい払ってやれ

ということ。

>>439
水谷が石川に金を渡した、と言っているんだよ。
それを裏付ける領収書を提出した。あとは石川に問うしかないね。

>>447
なるほど。これは勉強になった

まあ身内含めて関係者も逮捕するぞ、
って脅されてるだろうから、いろいろ出てくるわな。
所詮民間人。自分の身が一番大事。

>>435>>439
わかってないなー。これって水谷の幹部の証言全体の信憑性を裏付ける物証でもあるんだぜ。

>>435
石川に現金を渡したとされる翌日に
陸山会に５０００万送金されてるよ
それも証拠になりうる
どう考えても真っ黒だな

間違いなく裁判官も有罪と判断するよ

石川のアリバイはめっさ関係あるだろ。。関係ないとか言ってる奴ってアホなの？

喫茶店の領収書wwwwwww


新幹線でもびっくりだがこれはスゴイ

リーク情報って捜査の焦点をボカすためとか情報漏れルート探しのためにやってるんじゃないの??

>>423
だから、これは線を描くための点の1つになり得るんだって。
それとも、君はこういう探偵小説じゃなきゃ納得できんかね？
↓

＜1ページ目＞
殺人事件シーン

＜2ページ目＞
決定的な監視カメラ録画映像を主人公が入手

＜3ページ目＞
犯人逮捕　　　The End

＜4ページ目＞
著者経歴

>>423
完全な物証でアリバイが証明されようとされまいと
水谷側が5000万出金して石川に渡したという証言がる限り
「その金の行き先」が問題になるの

片や小沢側は「ずーと金庫に入っていた金だから5000万が動いた
記録はないよ」と主張してる

もらった翌銀行営業日に振込が有り、水谷建設主張の同額の収受
を裏付ける物証が存在する限り、一番信憑性がある筋
逆に小沢側はこれを否定する材料出してるの？

>>453

少なくとも鳥越、三反園、田原、の情報は間違いだから心配するな

しかし、1社からでも５０００万を2回も貰ってるって・・
しかも１つのダム工事だろ？
この裏金システムで今までに何十億稼いだんだよ

必死にリークして出てきた「物証」が「新幹線切符」と「喫茶店領収書」だってよｗ

さすが「週刊誌をみながら捜査をする」と誉れ高い「最強の捜査機関」だなｗ

>>オウム民主教のみんなへ


　　　 　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　　'r ´　　　石川　　　　　ヽ、ﾝ、
　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　
　　　　i　ｲ　iゝ__,.ｲ人レ､!__ルヽｲ i .|
　　　　ﾚﾘｲ〓〓〓/ /〓〓〓| .|、i |
　　　　　!Y!".|　|/ / / / |　 |「 !ﾉ i .|
　　　　　L.',. .|　| , --- ､.|　 |L」 ﾉ| .|
　　　　　| ||ヽ|　| ｰ'⌒ｰ' | 　|| ||ｲ| /
　　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿_
／　4億円　／＿＿＿ ／_　4億円　／|＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣￣|／　4億円　／￣￣￣￣|／　領収書　／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／ ￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／

水谷は
鹿島に小沢側に「裏献金してきたよ」と証明することで
下請け工事に入れてもらえるわけだろ
すれば
「裏献金　水谷→小沢側」の証拠は
鹿島にあったのかもな

東京地検特捜部という組織からしたら、新幹線に乗って喫茶店に行くと贈収賄の嫌疑がかかるらしい。

>>423
陸山会に送金されてる日付と、この喫茶店の領収書の日付に整合性があると、
水谷関係者が証言してることに対して一定の証拠になるんだよ。
お金が通ってきたルートとしてさ。

国民
２ちゃんねる
CIA
総力を挙げて応援しています

>>459
だから水谷はゲロってるんだからこの程度の物証はいくらでも出るだろうよ。
但し、この領収書は
否認してる石川を崩す証拠にはなり得ないだろ？

石川が別のところにいればアリバイ成立

>>471
ソレに加えて「お金渡しました」という人と、実際にお金の動きを示す伝票があればね

>>471
証言は無視ですかそーですか

＞石川に現金を渡したとされる翌日に
＞陸山会に５０００万送金されてるよ

これマジ？
もう決まりじゃんｗ

結果的に政権をとったんだから収賄罪成立しないのか？
小沢ダムだけのこってるじゃん。

それに恐喝とか、集団なんとか行為とかで犯罪にならないのか？
やくざのみかじめとおなじことやってるじゃん。

>>471
涙をお拭きよ

>>460
状況的にはそうだよ。
そもそも検察はこのタイミングの一致という
「状況証拠」だけで小沢を追い詰めている。
それを裏付ける物証はまだない。というか表面に出ていない。

ID:mL+nIvSb0

>>447
正確には、大久保秘書に渡したとされる二回目の5000万円が5年の
時効が成立しない。

果たして水谷の証言が信用に足るのだろうか。
検察は西松事件でも、西松幹部に証言を翻されてるぞ。、

うわ、馬鹿五郎が居るよ。。道理で臭いスレだと思った。

>>471証言と同金額が3日後に移動している事実は無視かよ。しねよ。

>>468
水谷元幹部の証言だけで石川は有罪にできるけど
新幹線切符と喫茶店の領収書がそれを裏付けた
そういうことだろｗ
なおかつ渡した翌日に同額の５０００万円が陸山会に振り込まれている

そろそろ自民幹事長時代の映像を
流しまくる時期にきたな

『これはいつか必要になる日がくる』

そういう予感があったんだろうな。

在日左翼がネット上でよく使う単語

ウヨク涙目ｗｗｗｗｗ
ウヨク
〜ウヨク
ＣＩＡがいる！
陰謀だ！
リークリーク！
また産経か

領収証には日付が入っているのだよｗｗｗ

おそらく
○○喫茶　　　水谷建設　様　　　￥○○○円　　　　平成16年10月15日


とねｗｗこの金額も調べてるだろうな。コーヒーが２つで合う金額とかねｗ
この証拠は水谷側幹部の

「小沢の秘書の石川に平成16年10月15日に東京の喫茶店○○で５０００万円を渡した」

この証言の信用性を補強するもの

これ当然ばらばらに小出しに聞かれてほかがどう言っているか知らされずに
聞かれているから、悪いことを隠そうとすると矛盾点が出てきて壊滅だよねえ？

ゼネコンは民主党政権潰しだがってるかなな。
自民党だとジャブジャブ発注してウマーだから。

>>165
ワロタ

>>450
基本的に贈収賄でなくても、裏献金立証されたら、アウトよ。もう立証できてるみたいね。

ワロタ
これが何の証拠になるんだよ？ｗ
相当検察切羽詰ってるんだろうな

やくざは建設会社にイチャモンつけて　金取る

小沢も脅して　お金むしり取る　これもヤクザと同じ

民主党の新人議員はこれらの資金で　議員活動する。

小沢を政界から追放してからこそ　日本の政治は良くなる。

芋づる方式でまとめてタイーホしちまえよ

ていうか小沢擁護って民主の工作員だろ
新人議員の初仕事かよｗ

国民はみんな検察を応援してるよ

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿＿＿＿ 　　　
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／ 　　　　
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::| .......|/_:::.::::_:::::::::::::／ 　　　　
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀ 　　 )　 (.　.　|:∠　　　　　　
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀ -=・=‐　 .‐・=-｀::-､　　　　　　
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　 'ｰ-‐'　 ヽー　'-─｀　　こんなやばい時だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ／(_,､_,)ヽ　 |　　　 　　　　
　　　　　　　∧　|　ヽ ／　＿＿_ 　　 |　　　　　オラ、わくわくしてきたぞ
　　　　　 ／＼＼ヽ　 　　Ｙｴｪｪｴ>　 /　　　　　　　
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　ー--‐　 /　　,､ 　　　　　　　　
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 / 　　
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 / 　　　
　　　{　　　　　 ／､　｀ー- /　　　　　　　　 ｲ､ ｀ー-/ 　　　　
　　　 ﾄ､ 　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ ー/ 　

>>465
>水谷側が5000万出金して石川に渡したという証言がる限り

一方で石川は否認してるよな？
石川の否認を喫茶店の領収書でどう切り崩すよ？
「へ？なんですかそれ？知りません」
と言うに決まってるだろうが。

>>481
お金の動きが完全に経理上で符合しないと駄目だよね
状況証拠とはいえ覆せないだろ、石川くんも
その間はずーっと解放されない

翌日ではなく翌営業日だな
訂正するよ

秘書のせいにして逃げ切っても民意が許さないな

>>450
いやほんでよｗ
「水谷が渡したと言ってるんだが？」てのの証拠の一つがこの>>1でしょ？
事実じゃなけりゃ起訴はできんよ、大久保も石川も。

つか偽証にはなるんじゃないの？
どれぐらいになるかは知らんけど。

村岡被告無罪判決　2006.4.2
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-12452-storytopic-11.html

てか、なんで自民党は検察万歳なの？
自分とこの功労者をこんな目に合わされたばかりなのに？

「新幹線の切符と喫茶店の領収書が出てきたから５０００万渡してる疑いが濃い」


幼稚すぎてついていけない・・・

なんで保管してあったかがポイント
普通なら保管などしない

>ホテル2階にある喫茶店の奥の席

いかんな、こういうのはアマンドかルノアールときまってるだろ

>>468
必死のリークじゃなくて、出しても公判に影響のない端っこ物証なんだが？

会社って喫茶店の領収書ならウジャウジャありまっせ

こんなの何の証拠になるの。検察よ、人は裁くときはもつとしっかり

証拠わ集めなければ、えん罪を生むよ。

>>468

焦ってるｗ焦ってるｗ
工作員焦ってるｗ

職務権限ないのに贈収賄とは
が拠り所だな

>>500
会計帳簿はきちんと仕訳さえしていれば
金の動きにはすごく正直だよ。
ウソはつかない。

きちんと仕訳さえしていればね。

だから
陸山会事務所に近い　赤坂ANAホテルの２F喫茶店というのは
小沢秘書軍団行きつけの茶店で　ゼネコン業界ではきっと有名なんだ
そこのレシートに
いたずら書きっぽく　秘書らの花押が書かれてると
それが　領収書代わりで
鹿島にもってって見せると　JVの下請けに入らせてもらえることになってるんだろｗ
そして
そのインキは数カ月で消える？ｗ

>>467
同意
裏金分は当然の事で原価に乗せているだろうから、見積もり価格に反映されてその分が
余分な出費となる。これ、有罪になったら『無駄の削減』なんて良く言えるもんだよね。
逆に、見積もりに反映出来ないなら原価を下げる為に下請け業者叩いたり、人件費切下げたり。

汚職は一番汚い犯罪です。

領収書に石川の指紋あったら確定でFA?

>>505
ちがうね
その二つは
東京で石川に５０００万渡しましたという
それまでの水谷元幹部の証言を裏付けるということだよ
しかも銀行の翌営業日に同額が陸山会に送金されてる

有罪ｗ

>>510

うわー日本語お上手ですねー

>>474
実のところ、口座記録突きつけられて、とっくに崩れてると思うけどな。

>>506
経費の領収書は7年間は保管しておくのが決まり。

>>445
後は石川が実際その場所に行ったことが明らかになって、金についてのまともな釈明が出来なければ、裁判で負けるな
そも金の釈明が出来ない時点で犯罪やりましたって言ってんのと同義だけど

>>506
仕訳伝票を裏付ける領収書の保存は義務だぞ。
確か７年だったかな？

>>503
偽証罪は法廷などで宣誓した場合じゃないと罪にはならないからな。
水谷の証言が信憑性に欠けるのは前から言われてる。
検察に恩を売って仮釈放を獲得して法廷では証言を覆すとかも十分に
ありえるんだよ。

コレで、大久保の手帳に喫茶店名が書いてあれば詰みだが
物証自体はこれぐらいしか無いのかもね

>507
ホテルのカメラに登場人物が移ってたら＾＾＾＾＾＾＾

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>>2
自分からアクションを起こさなければしばらくはＯＫという事だな

>なんで保管してあったかがポイント
>普通なら保管などしない

たしかに。数百円を経費で落とすために残さないよな。
会社の犯罪と関係なきゃ落とすけど。

>>499
麻雀で言うと、ノーテンだけどいい牌は揃ってきてる状態。
まだあがれんし、これじゃテンパイまでは行ってないよ。

これで証拠になるわけないだろｗ

鳩山も自分ちの金、今回の小沢も自分ちの金でしたと・・・もう検察あきらめろよ、アメ玉あげるからｗ

>>519
崩れてない。
否認していると>>1にも書かれてるじゃん。

単勝
小澤入院　1.1倍
小澤自殺　64.1倍

３連単
大久保逮捕ー石川逮捕ー小澤逮捕　1.7倍

>>467
そして稼いだお金は当然たんす預金。
相続税ももちろん払いません。

>>499
じゃあ、この五千万どっから来たの？と突っ込まれて、終わってると思うよ。

何が公判に影響がない証拠だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水谷側の証言

「小沢の秘書の石川に平成16年10月15日に東京の喫茶店○○で５０００万円を渡した」


を裁判で裁判所が採用するに足りる物的状況証拠になる

小沢一郎 〜 闇の系譜　／北朝鮮との黒い関係
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

アンカー 青山がズバリ
http://www.youtube.com/watch?v=0qM1dZz4KFc&feature=topvideos

この動画見たら小沢と疑惑が良くわかるよ

5000万円も渡してサインくらいもらうと思うなあ。
でないと持ち逃げされたり渡さなかったとか言われると会社側も困るでしょう。
どちらにせよ「会った」という証拠は取ってるでしょう、5000万円も渡してるんだから。

石川が「知らない」といっていればこれでアウト。どちらにせよ外堀埋めてから来るはずだから、
本当の証拠はまだ別にあるんじゃないかな。問題は「小沢が知っていた」ことを立証することが目的だから。

>>172
なんで残ってるって

出張したら経費お願いって経理に出すだろ普通。
領収書代わりに欲しい、って言ったら切符くれるし。
で年度末越えたら決算書と一緒に、領収書その他資料まとめて保管する。
法律上領収書は７年保存が義務付けられてるから04年のは残ってる。

それだけじゃね？

>>524
それは大きいね。
そうか、それがあるか・・・というか
後々残るような記録の仕方するかな？
ヤバイ金受け取るのにさ。

まっくろくろすけ出てきすぎｗ

ホテルの防犯カメラ映像が流れる日も近いな。

>>532
三練炭の場合ww

ニュー速が異常に重たいな。

これも小沢秒読み効果だなw

>>534
それは、
石川「小沢先生から貰いましただろ」

小沢「父母からの財産の相続」

だいたい、この辺じゃないか。

>>172
切符じゃなくて買ったときの領収書

その時間、私は歯医者にいたんだよ…

>>513
ところが小沢側は「金庫に入ってたお金ですよ？」
って言ってるんだろ
ワケわかんない借り入れやら分散して複雑にした振込やら
仕訳を複雑にして。
この仕訳全てに明確な理由が求められるけどな

水谷が主張している金の動きで日付を裏付ける物証が有り
その金の動きが符号する仕訳があるんだろ

やばいぞ小沢っ！早く入院しろ！！

>>2
▲七6歩

>>531
どこからの入金か言えない時点で、裁判官の心証真っ黒だよ。

よく考えてみると
石川が受け取った５０００万×２のお金は
国民が一生懸命働いて納めた税金を公共事業という形で企業に受注させてるもので
その一部を違法にキックバックさせた分なんだよな
要は税金を盗んで懐に入れてる泥棒ってことだ

これだけ状況証拠があるんだから
どろぼうは逮捕でいいよ

まあここまでの供述と物証があれば、
石川ちゃんがいくら否定しても無意味なんだけどね。

特捜にも内通者が。後は国民の声を、直接を届けていくしかありません。


�B「永住外国人への地方参政権付与」反対の声を政党・議員へ送ろう！
　　詳細は下記をクリックして下さい↓
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-2633.html
【永住外国人への参政権付与に反対の声の例】９点が具体的に挙げられています。

>>534
だーかーらー

・水谷は石川に５０００万あげましたと証言した
・石川は水谷から５０００万なんてもらってませんと言ってる

のに、石川にこの５０００万どっから来たの？と突っ込む特捜いるか？
石川は「５０００万なんてシラネーヨ」と言ってるんだから。

>>548
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-13465520100122
ベッドは温まっております

会社の営業部署なら領収書残すのは当たり前
1回千円くらいでも20日なら2万円
会社員なら経費請求しない人間は居ない

>>2
7六歩

>>547
どのお金の話をしてるわけ？
金庫って

>>545
うわ、俺、勘違いしたまま172にマジレスしとったｗ
はずかちーｗｗ

>>544
相続税って知ってるか？億単位だとでかいよ。

>>1


喫茶店・・・放火されなきゃいいな　やばくないか？

帳簿上、水谷建設はその５０００万円をどう処理してたんだ？

>>554
>石川容疑者は調べに対し、５０００万円の受け取りを否定しているが、
>同じ金額が銀行の翌営業日の １０月１８日に陸山会の口座に振り込まれ、
>特捜部は、土地購入の直前であったことから、裏献金を
>隠す目的が事件の核心だとみて、裏付け捜査を進めている。

振り込んだ事実がある以上、「5000万円なんてしらねーよ」じゃ通らないんだよねえ。

いやこれ自体は喫茶店と新幹線の領収書合わせりゃ
証言自体の真実性はますのだけどさ・・・ただ、何のためのリークかって
議員を逮捕したことの正当性を主張したいくらいにしか思えんし・・・

でも、なに？時効でゼネコン側は逃しちゃったってんの？

>>554
だーかーらー
石川が知らないって言っても
全く記録が残らないお金というのは額が大きくなればなるほど
不可能に近くなるの！

>>1
>東京にいたことを示す新幹線の切符購入の領収書

土建ヤクザの功、脱税してるわりにこういうのはちゃんと取ってるんだなｗ

>>554

この、会ったとされる日から
よく営業日に陸山会に5000万入金記録があったの知らんの？

>>550
だから石川はそもそも５０００万なんて知らないと言ってるんだってば。
それに対してどこからの入金だ？って質問おかしくね？

>>562
使徒不明金では？

>>558
そりゃ「翌18日に陸山会の口座に振り込まれた記録の在る5000万円」のお金の話だろｗ

何処から来たの？何でばらばらに振り込んだの？って聞かれるという話。

>>546
それなんてHERO劇場版w

＞04年10月に　水谷建設の元幹部らは、小沢氏側に５千万円を提供したと供述。
＞05年4月にも　水谷建設の元幹部らは、５千万円を小沢氏側に提供したと供述。

>>554
銀行口座に五千万振り込まれたことは、確認済みなんだがね？その原資は？問題ないなら
なんで虚偽記載？

>>569
使途不明金？　アニメばかり見てちゃダメよｗ

>>558
土地代金払ったお金は現金で持ってた7億円からだったんじゃ？
俺の勘違い？

新幹線切符と喫茶店の領収書ねｗｗ
それで裁判を乗り切ろうってわけねｗｗ

ID:o/6AXT3f0　←馬鹿＾＾

使途不明金って名目有ったっけ？

>>568
石川が五千万口座に振り込んだことは確認済みだって、知ってる？

>>578
雑費がでかいと監査が入る。
このお金どうしたの？どこいったの？って。
持ってたら裏金になるしね。

これで小沢潰しに失敗したら水谷建設終了？

>>551
贈収賄事件ってのはぶっちゃけると公人が税金横領してますよって事だからね。横領と違うのは間に第三者挟むか挟まないかだけ。

問題点把握して無い奴大杉ワロス

>>575
1をみろよ
　>石川容疑者は調べに対し、５０００万円の受け取りを否定しているが、同じ金額が銀行の翌営業日の
　>１０月１８日に陸山会の口座に振り込まれ、特捜部は、土地購入の直前であったことから、裏献金を
　>隠す目的が事件の核心だとみて、裏付け捜査を進めている

問題になってるのは５０００万の件だ

>>577
安価とIDを書いてもらえるとそいつに報酬が入ってくるそうなｗ

>>2

後手　吐血　→　無勝負

ホントにやりかねない

小沢に入札をじゃまされたくないから、業者は金出してんだよ。

>>570
だから、新幹線や喫茶店の領収書は
振込まれた５０００万円と水谷が渡したとする５０００万円が
イコールであるという証拠にはなってないだろと俺は言ってるの。

状況証拠ではあるということは上でも書いてる。

>>560
相続税の脱税が発覚したところで時効だろう。
あと、長年の政治資金の蓄積とでも言えるじゃん。
まあ、>>1はその日時に水谷がその場所にいたとの証明にしかならない。

>>575
その７億に、税金払いましたって証拠があればいいがね。ついでに、振込みの証拠もね。

>>468
全部リークする馬鹿がどこにいるんだ？
少しは、頭使えよ。
リークされてるのがすべてだと思ってんのか？
芽出度い奴だのうｗ

>>578
雑損、雑益しか思い浮かばない

5000万の支出を帳簿上どう処理してたのか確かに気になるね

単に不自然だいう一点から検察が無限に脳内妄想を広げただけにも見えるが

1万でも貰ったらアウトだ。

日本は法治国家だからな。

ま、小沢は終わりという事な＾＾

>>2
これ現実の将棋で後手番で歩持ってなかったら
投了宣言しなくても投了扱いになるの？

>>589
政治資金、個人の財産としてタンス預金してたらいかんよー？

>>575
それもかなり苦しいだろ。
現金で７億といったらタンス一個分。

そもそもなんで現金で持っておく必要があるのかと。

>>584
お前は何を言ってるんだ？

>>574
マジレスせんでも

>>578
交際費とかが使途不明金と認定されると重加算税の対象とか

雑損失5000万円　摘要：言えません
って書くのか^^;

>>578
使途秘匿金という勘定科目は存在する。
経費扱いされずに所得となる。

小沢を逮捕しても裁判で検察に勝ち目はないよん

悪人の言い訳は、苦しくなるほど限定的でややこしい証明をしなくて
はいけないものになってくるのが常道だなｗ

嘘は沢山つくほどつじつまが合わなくなるから当然なんだけどｗ

>>564
証拠は色々あるんだよ、ってことではないの？
あと、その日の石川の行動記録とか予定とかと整合してるとか。

>>599
ん？
だからおかしいと検察も疑ってるんだが？

>>588
そりゃそうよｗ
私も他の人も言ってるように、この領収書は、
「水谷が言ってる5000万」の証拠の一つに過ぎんよｗ

これが当たり牌になって石川が当られることはないよ。
突っ込まれると痛い牌になるってだけでさ。
みんなそう言ってんじゃないの？

単純にメモがきでも証言でもいいんだけど
あとは石川等がこの場にいなかったと証明できなきゃ不利ってだけで・・・
この情報にリーク価値があるのかがよくわからない

ただチラチラリークで、マスコミが大騒ぎして
社会生命奪われちゃうようなのはもう、ないほうがいい

むしろゼネコンを逃したのは検察の失態ではないかと
責めるマスコミが必要

>>605
嘘が嘘を呼ぶってヤツだな

>>604
いや、銀行の口座抑えられた時点で、詰んでるんだけど。

>>585

1レス6〜10円もらえるらしい。

腕のいい工作員は、わざと腹の立つようなこと書いて攻撃されて儲ける

工作員はスルー、もしくは

五九五は半島に帰れ

とやろう

>>598
そうじゃなくて、議員報酬とでも何とでも言えるだろう。
政治資金は潤沢にあるんだから歳費はそのまま残っててもおかしくない。

>>608
俺は最初からそういってる。
まるでこの領収書で石川の否認が崩れたかのようなレスばかりだったから
それは違うだろってことを言ったまで。

今朝日と民団の書き込み停止したら面白いな

>>588
そんなあんたに最高裁の判例を示してあげよう
砒素和歌山カレー事件では
「状況証拠を積み重ねていき，それが被告人以外の犯行に間違いないといえる合理的理由があれば有罪認定できる。」
という判決が出てるよ

�@水谷元幹部の５０００万円渡したという証言
�Aそれを日付でも場所でも裏付ける、東京への新幹線切符と喫茶店の領収書
�B翌営業日の陸山会への同額５０００万の送金

これで状況証拠の積み重ねが十分されてると考えない奴ってどうかしてるｗ

>>601
いや何となく使徒に引っかかってなｗ　俺も好きだよｗ

>>610
そうそう。結局最後は自分でどういう嘘をついたかわからなくなって
鳩山みたいに前言撤回を繰り返すようになって、おしまいｗ

小出しになった情報で踊らされるほど立場が苦しくなるｗ

だからさあ小沢側は支離滅裂なんだってｗｗｗ


水谷側。　服役中の幹部「部下に小沢氏側に１億円渡せ」と部下に指示したと証言
　　　　　部下の元幹部も「上司の指示通り小沢側へ２回分けて１億円渡した」と証言

小沢側。　元秘書の石川は「貰ってない。会ったこともない」と証言。しかし石川の事務所から
　　　　　渡したとされる元幹部の名刺発見。石川「会ったことあるかも」と証言を変える。
　　　　　
水谷側。　「平成16年10月15日に東京の喫茶店○○で５０００万円を渡した」と証言。その日の新幹線切符と
　　　　　喫茶店の領収書を発見。当日そこに元幹部が居たことを示す物的証拠。

小沢側。　銀行の翌営業日に当たる平成16年10月18日に陸山会の口座に5000万円の入金を確認。この金が、どこから
　　　　　の金か石川の明確な回答はない。



裁判では水谷側の証言を全面採用するだろうなｗ

>>1


国民は理解してるよ。

民主の金権は少数派だが、詐欺師自民は同情できないくらい悪質広範囲だからな！

>>593
支出にしてなかったんじゃない？

１．銀行から帳簿上にも存在する水谷の資金を現金で降ろしてくる。
２．その現金を石川に渡す。
３．空になった水谷の金庫に鹿島が現金を持ってくる。

というやり方はどうだろう？

よほど親しい間柄とかで無い限り、金の貸し借りには借用書なりが付き物だろ？
小沢の金に関してだってそうだろう
ただし小沢の場合は金を受けて、その対価として便宜を図るってことだが・・・・

つまり金を渡した側はどっかに証拠を残してる。つか消す訳にはいかない。
捜査が進んでそこまで届きそうになったときに、証拠を握ってる側はそれを処分するか
検察に提出するかの選択を迫られる。
そうなったら、どっちにしろそこで工作は終わらざるを得ない。
小沢をそのネタで動かせなくなるんだからｗ


だからそうならないようにネタを握ってる側は「捜査自体を妨害しようとする」。

逆に言うと、「検察を叩き捜査を妨害しようとしてるものは、この問題の核心に限りなく近い連中である」ｗ

水谷はネトウヨ

>>613
３億降ろした時期は、あの小沢が初めて野党で戦った細川選挙の年
どう考えてもその時の選挙費用に消えたはずだけどね

リークがもう小沢を仕留められなかった時の為の言い逃れ用にやってるのがバレバレだな。

とにかくダーティなイメージ付けて、不起訴になっても批判は検察に向かないように必死w

Ｖ

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　
　　　　.|::::::::::ヽ　jニﾆｺ　 iﾆニ! |:| 　
　　　　 |::::::::／ 　 　　) 　(. 　 　.|| 　
　　　　i⌒ヽ;;|. 　fｴ:ｴi　　fｴｴ).　| 　　ぼくはクリーンな小沢
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　
　　　　ヽ.　　　　　 ／ 　＞ヽ　　| 　
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　
　 ＿／:|ヽ　　　　　!ー―‐r 　　| 　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　｀ー―'　 ／ 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

>>609
マスコミへリークしてるのは小沢氏周辺でしょ？
小沢氏には検察No.2から直接リーク。

>>611
これから事情聴取するんだよ
まだ何の確証もない状態
それとも小沢が取り調べで何か白状するとでも？

特捜の人員は40名、その他部下が何名かづつ

その家族もいるだろ。100名は下るまい。

その人間の生活かけて、勝ち目の無い戦いやらないだろ。

つまり100％勝てるナニかを持っててオザーを引っ張るってこった。

>>613
すべての収入には税金がかかるということを知っているか？ましてや議員だぞ。資産公開の
義務まである。

>>616
だね
＞04年10月に　水谷建設の元幹部らは、小沢氏側に５千万円を提供したと供述。
＞05年4月にも　水谷建設の元幹部らは、５千万円を小沢氏側に提供したと供述。
＞石川が翌日に陸山会口座に五千万振り込んだことは確認済み

これで有罪にならなかったら「１億円もの金はドコに消えた？」って事だね

ゼネコン側からしたら、自分らだけ名前出されて面白くないだろうからなぁ。

これからも美味しいネタがもりもり出てくると予想。

あぁ、糞ミンスの解体が待ち遠しい。

>>616
知ってるよ。
物証なくて死刑確定したよな。

ただ検察は見えない線で繋がっているのを
懸命に見える線にしようとしているように見えるんだ。
状況証拠だけで公判に持ち込みたくないから。
もう一息なんだろうけど。

>>618
これは・・
やってるｗｗ

>>628
特捜ってさ、全員弁護士資格を持ったエリートだよ
却って辞めた後の方が収入見込めるくらいだ

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┼
│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽輿│▽小│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽鳩│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽森│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

　▲石川容疑者　　▲西田昌司

>>616
てか、小沢の家はかなり金持ちだぞ。相続税払ってもこのクラスの金持ちなら
金はあっておかしくない。


小沢一郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E


母・みち（元千葉県会議員荒木儀助の四女）
奥野修司の著書『小沢一郎 覇者の履歴書』50頁には｢みちは明治三十四年
二月十五日に千葉県の元庄屋の娘として生まれている。実家はかなりの
豪農で生まれたときからお嬢様として育てられたという。九段の精華
高等女学校では、のちの鹿島建設会長夫人になる鹿島卯女も同窓だった。｣、
85頁には｢このみちは明治三十四年に荒木儀助と妻かのの四女として
千葉県東葛飾郡風早村で生まれているが生家は“駅からよその土地を
踏まずに家まで帰ることができた”といわれるほどの大地主だったようだ。
父親の儀助も千葉県の県会議員になっているほどだからかなり裕福だった
ことは推測できる。両親はともに教育熱心だった。のちに医者や弁護士に
なっている家族もたくさんいて、みち自身も東京九段の精華高等女学校を
卒業しているほどである。｣とある

水谷側。　服役中の元最高幹部「部下に小沢氏側に１億円渡せ」と部下に指示したと証言
　　　　　　部下の元幹部も「上司の指示通り小沢側へ２回分けて１億円渡した」と証言

小沢側。　元秘書の石川は「貰ってない。会ったこともない」と証言。しかし石川の事務所から
　　　　　　渡し役だったとされる元幹部の名刺発見。石川「会ったことあるかも」と証言を変える。
　　　　　
水谷側。　「平成16年10月15日に東京の喫茶店○○で５０００万円を渡した」と証言。その日の新幹線切符と
　　　　　　喫茶店の領収書を発見。当日そこに元幹部が居たことを示す物的証拠。

小沢側。　銀行の翌営業日に当たる平成16年10月18日に陸山会の口座に5000万円の入金を確認。この金が、どこから
　　　　　　の金か石川の明確な回答はない。



裁判では水谷側の証言を全面採用するだろうなｗ

石川がこれを否定したら翌営業日に陸山会に振り込まれた5000万はどこから出てきたんだって話に持っていけるわな
それに嘘を重ねればさらに嘘が必要になって、重ねた嘘に綻びが出た時が終わりの時だな

>>631
贈収賄の贈賄側と収賄側の時効に関して調べるともっと面白いと思うｗ

使途秘匿金が有る会社は全部贈賄やってるの？

水谷の社員がそこにいただけ証拠ね。

そもそも石川のアリバイと合致してたらもっと捜査進展してる。
リークは世論の心証操作が目的。

>>626
そうなの？

>>627
この口座への入金はどこからのものですか？と訊かれて、どう答える気なのか、ｗｋｔｋ。

>>620
それだと、今度は3で現金をもってきた側の
現金が帳簿上合わなくなるよー

水谷建設のHPっていつから繋がらないんだろ。
さっき見ようと思ったらダメだった。
つうかまだ営業してるのか？
こんだけ騒がれてて

喫茶店の領収書とか新幹線の領収書なんて全然意味ないよ笑
水谷建設の元幹部って水谷会長と水谷社長でしょ。 高橋と自民党の石原繋がりの

小沢は明日事情聴取
逮捕許諾請求があるとすればいつなんだろ？

>>506
あくまでもし金を渡してたとしての仮定の話な

ヤバい仕事を社命で「お前渡して来い」と言われ
ホイホイと行きますかね。尻尾切りされた時の為に
「あいつらもグル。あいつに命令された。」くらいブチ撒ける
準備はしていてもおかしく無いんじゃないの？

昇進は早まるかもしれんが、会社とその上司の為に
尻尾切りを甘んじて受け入れるかね。

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽王│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>644
いずれにしろトンネル会社の不正がらみの倒産とかで、悪質に作らないと
裏金現金のストックなんか作れないよｗ

>>632
もうちょいだよな、かなりの所まできてる。
まあだからこそ、こうやって揺らしてるんだろうけどさ。

>>636
おかしいのは「金の動き」であって、いくら持ってるとかは正直意味が無い。

裏金作りで企業が良くやる手は年賀状大量購入っていうのがあるけど
5000万ぐらいの巨額な裏金になるとどうやるんだろ？

なんでこんなもん残してるの？　特に、喫茶店の領収書。

>>636
国会議員の遺産相続なら、国税に記録が残ってるだろうよ。

ネットキムチヒッシスギワラ

まあ、サラリーマンだから
出張精算の領収は10年保管だわな

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

そうだなあ、鹿島と小沢とどっちが大事かといえば、鹿島だろ。

もし、鹿島建設さまがお怒りになれば、原発の建設はできないは大事業は軒並みストップして大変なことになるよ。
ここで地震でも来たら国ごと崩壊だよ。

小沢と100年を作る会社鹿島建設株式会社様とどちらが大切か国民はよく考えるんだ！！！

これ、ロッキードをかなり意識してるね。

清水運転手の運行ノートの榎本アリバイが偽造だったが、あれだろ、
検察はワザと小沢側にウソのアリバイを作らせようとリークしてきただろｗ

今日これからまたワードでアリバイ作らないとｗ

>>653
冥土カフェだったりしてな

一瞬喫茶店が５０００万の領収書切ったのかと思ったぜ

ところで、ダムの受注や妨害に関して、
小沢派の岩手県議や市議・町議の影響って実質的には大きいんじゃないの？
そういう草の根な利権があるからゼネコンも元締めに協力したんじゃないのかな

喫茶店の領収書を見て小沢が白状してくれるよきっとｗ

>>629
議員の歳費は税金を払った後でも多いだろう。政治資金は潤沢だろうから
歳費から回さなくてもいい。あと、資産公開てそれだけで罪にならない。
庶民の懐と同じに考えちゃ駄目>>636 をミロ。

＞リークは世論の心証操作が目的
これはみんなの共通認識だからわざわざ書かなくてもｗ

>>653
悪人は悪人を信用しないｗ　自分が人を騙すのに人が自分を騙さないと考えるわけがないｗ

自分が裏切られたときのために肝は押さえておくのが常識。

>>646

それなら余裕持って書き込めよｗ
焦ってるの丸分かりだぞｗ
小沢さんは大丈夫なんでしょ？
だったら、ゆっくり見守りなさいｗ
まあ、俺たちは捕まってほしいから必死になるけどね。

>喫茶店の領収書とか新幹線の領収書なんて全然意味ないよ笑
>水谷建設の元幹部って水谷会長と水谷社長でしょ。 高橋と自民党の石原繋がりの

現時点で石川のアリバイと合致していないから
内閣支持率にダメージ与えるためのリークに
しか使えない。

>>653
単なる社員出張経費を落とすためのもの。保管義務あり。

あなたが落としたのはフツーの小沢ですか？
それとも良い小沢ですか？


良い小沢なんかいません

>>653
経費で落としたからだろ
自営業だろうと帳簿は５年保存してるし

>>653
経費処理してるものなら、5年は保管義務あるんじゃね？

ソース　ウィキぺディア
水谷建設は、NGOのレインボーブリッヂに中古重機の寄付をし、それが北朝鮮に輸送されたことが判明している。
北朝鮮の砂利利権獲得が目的で、裏金が北朝鮮に渡った可能性がある。
また、帳簿上の不正操作により所得隠しを行った。
福島県内の土地売却についても脱税の容疑を受けている。
同じ福島県発注の木戸ダム建設をめぐる汚職事件にも関与している。同ダムの工事を落札した前田建設工業の
下請け（県から見ると孫受け）として、佐藤栄佐久福島県知事の実弟が経営する会社の土地を相場よりも高い
価格で購入し、知事側に利益供与を行ったという。
関西国際空港と中部国際空港の建設工事の下請け受注の為、暴力団幹部、国会議員秘書などに裏金として
支出していたことが判明。現段階では、水谷側は否定。裏金は総額約15億円に上る。
東京地裁は、総額約11億4000万円に上る重機械土木大手「水谷建設」（三重県桑名市）の脱税事件で、法人
税法違反罪に問われた同社の元会長水谷功に懲役2年（求刑懲役3年）、元役員に懲役1年6月、執行猶予3年
（同懲役1年6月）の判決を言い渡した。法人としての水谷建設は罰金2億4000万円（同罰金2億6000万円）。

なんか、スゲー会社だな・・・何回か強制調査はいってんの？

今夜あたり北からミサイルが飛んでくるに100ペスカ

>>637
そのまま裁判の準備書面になりそうだな。
小沢側の立場で答弁書作るとしたら、

1.については不知。

2.については、会ったことはあるが深くは知らない人である。

3.については、その日時にはその場所にはいない。

4.については、小沢氏個人で立て替えてもらった金を５０００万円ずつ分散して入金した。
　そのうちの一つであり特に意味のある金ではない。

こういうところかな？
これを崩す立証責任は検察にある。

>>644
そこに民団とか北朝鮮のサンタクロースがメリークリスマスｗ

>>650
そうなのさ。
毎年5000万の裏金とか、
一体どうやって作るのかと。
そこが不思議でならん。

「水谷建設」の元幹部は今、刑務所にいるだろう。
こんな奴の証言の効力ないだろう。

>>666
領収書って10年保管義務がなかった？

>>666
なるほど。　じゃあ、隠し撮り映像とかもあるかもなｗ

>>670
金（キム）の小沢はいそうだな

>>671
>>672
つうかやばい仕事を何故経費処理するかと・・・

決定的証拠だ！
喫茶店の領収書ｗｗｗｗｗ

>>664
議員歳費いくらだか、知らんか？２０００万はいかんぞ。

近日中には、小沢側の支離滅裂言い訳と、マスコミの断末魔擁護が交錯するって
話だけだ。

黒と思ってるか白と思ってるかはともかく、一般国民は捜査してはっきりさせろと思ってるだろう

検察叩いて捜査自体を止めようとしてる連中は明らかに「普通ではない」。

どうやったら秘書の独断でやった事に出来るか打ち合わせ中かな

＞636
青山が昔から小沢の取材で「親父からは金はもらわなかったが・・・」というのが口癖だったといってるよ。

石川・・・・・・・・否定
カネ・・・・・・・・とりあえず5000万円のカネの動きがある
水谷・・・・・・・・この領収書はその時のモノです


オレ・・・・・・・・遠距離のタクシーの領収書を道端で拾って会社に請求
会社・・・・・・・・オレに料集金額払う


なんか、これくらい遠因引っ張ってきて検察はパクろうとしてるだけじゃね？

>>651
> いくら持ってるとかは正直意味が無い。

検察もホントはそんなの興味もないけど、誘導の為に「持ってたの？」
って一応聞く程度なのにな
小沢・民主・信者は、「持ってた」以外答えようもないけどｗ

>>686
石川はそのつもりで喋ってるよ。

>>670
正直者よ。お前には悪い小沢を全部あげよう。


建設会社は工事のために色々帳簿に載せられない金を動かす必要があってなｗｗｗ
こんなものは常識だがそれと小沢に金が入った話は全く別。

水谷は信用ならないって話にしたいやつがいるようだがｗそんなものは全然ここでは無意味。

>>688
＞とりあえず5000万円のカネの動きがある
これで済むのなら検察いらねェ

>>641
ちがうね
従来の水谷元幹部による石川に５０００万渡したという証言
それを裏付けるしっかりとした証拠が二つあるということだよ
さらに同額が翌営業日に陸山会に送金されてることと考え合わせると

明日小沢逮捕ないかな…　小沢逮捕から民主党解党まで何日くらいかかるんだろ…
それまでは景気悪いままかな

>>683
なお、主な内訳は、
月収130万1000円（年間1561万2000円）
歳費手当（つまりボーナス）は年間635万4480円
文書通信交通滞在費は月100万円（年間1200万円）
合計3429万480円の歳費が毎年国会議員1人1人に支払われる。

>>681
処理しないと、通常業務のフリできないじゃん。
そっちの穴のほうがヤバい。

>>693
まあ実際大した証拠じゃないけどね
石川や大久保の手帳にこの喫茶店の名前があれば別だが

>>675
３は石川の弁護士が立証しなきゃならん。４は小沢がまともな金であることを証明する責任あり。

>>651
>おかしいのは「金の動き」であって

だから、大久保・石川もその金の動きを否定してるんだろｗｗ

>>675
崩せないよ。別に5000万円が水谷から入らないとない家でもないんだからな。


>>683
合計3429万480円の歳費が毎年国会議員1人1人に支払われる。


>>687
どう考えても金はあるだろうＷ>>636
ないと言ったほうが庶民受けすると思ったんじゃないの。

　全　て　は　国　益　の　た　め　に

>>678
10年だったかどうか覚えてないが、そのくらいの期間の保管義務あるよ。

３億９９９９万円が自己資金で
賄賂が１万円しかなくても逮捕されるからな。

だから裏金は大きい方がいい。捕まれば同じなんだし。

>>676
>毎年5000万の裏金とか、
>一体どうやって作るのかと。
>そこが不思議でならん。

受注した工事代金に上乗せして国に請求だよ。
つまり裏金（ヤミ献金）の原資は国庫から税金で。
ダム工事がスタートは２００億今現在２０００億ってザラだろ？

>東京地裁は、総額約11億4000万円に上る重機械土木大手「水谷建設」（三重県桑名市）の脱税事件で、
>法人税法違反罪に問われた同社の元会長水谷功に懲役2年（求刑懲役3年）、元役員に懲役1年6月、
>執行猶予3年（同懲役1年6月）の判決を言い渡した。

検察の意に沿ったこと言えば早く出られる囚人の証言。

ぜひ検察に裁判で喫茶店の領収書を証拠提出してほしいね
これが小沢の裏金の証拠です！！みたいな

>>696
ボーナスに上乗せして名目上私費とする事も出来るでしょ
（西松の裏献金手口だが）
それか社長、会長のポケットマネーとか

テレビのニュースやワイドショーではもう
この問題ばかりを追及している自民党のほうが悪い
という論調になってきてます

逆に石川議員から押収した資料でたとえばだけど当日石川議員がこのホテルに泊まってた証拠がでてくれば
（そこまでバカじゃないと思うけど）
水谷側との供述と一致してくるから信憑性は高まるんのかな。
ただ現金を受け取ったってのは認めないだろうけど。

>>694
明日逮捕許諾請求
　　　↓
民主党緊急集会
　　　↓
許諾請求けることを決める
　　　↓
野党反発
審議拒否
　　　↓
国会空転
与党単独評決
　　　↓
ﾆﾎﾝｵﾜﾀ

こうならなきゃいいけどね

喫茶店の領収書とか新幹線の領収書なんてマジで意味ないよ。
弁護士に話したら笑いながら検察は決定的な証拠がないんだろうって笑。

しかも、検察がパソコンから土地購入の際に、小沢が個人の資産化してるのでは?と疑いをかけ、
個人の資産ではないという契約書は、会見直前に作ったとか疑惑持ってるみたいだけど、
エクセルとかは上書き保存したら日付が出るから陸山会の秘書が間違って上書きボタン押したら、
その日付になる。だから文章とか書類が偽造したとは断定出来ない。

思い出ボロボロ　こぼれるから

>>707
なってねーよｗ

小沢くん、自らが口利きしたコンクリート製の檻が待ってるよ

良かったね、事業仕分けで無駄にならずに

関係ない弁護士に話しても状況わからないから無意味ｗ

こんだけ、真っ黒なら小沢は逮捕。

喫茶店の費用がなんで必要経費なんだよ
出張精算で金くれる所があるのかね
ありえね

小沢ちゃんざまあ

小沢の犬民主議員もざまあ

そもそも、何で胆沢ダムは検証ナシで建設続行なんだ？
本体工事云々なんて条件、マニフェストにはなかったぞ。

>>695
議員生活４０年でおいくら？おおざっぱ１６億？半分近く残ってたってｗ。

>>689
持ってたこと認めたから、もうほぼ規正法違反は確定したしなｗ

水谷と石川の裏金の話は、小沢と石川の規正法の話と同じ構図なんだよ。
石川が「小沢から4億貰った」って言ったから小沢に話聞くことにした。
水谷が「石川（と大久保）に5000万渡した」って言ったから石川に話聞いた。
小沢は聴取前に吐いたけどなｗ往年の演歌歌手よろしく「金もってんど！」って。

もう残ってる問題は裏金の話なのさ。

完全に外堀埋められた詰んだ状態ですね？

犯罪者を取り締まる犯罪者
それをやめさせようと名乗り出た犯罪者が犯罪者につかまる
もうどないせーと

そもそもこういうダーティな部分を持っていること自体が悪いのに
何でも自民のせいｗ　お前ら今までどれだけ審議拒否だの何だのと
してきたのか…言行不一致の甚だしい政党、ってことだよなｗ

逆に石川議員から押収した資料でたとえばだけど当日石川議員がこのホテルに泊まってたとか（そこまでバカじゃないと思うけど）
水谷側との供述と一致してくるから信憑性は高まるのかな。
ただ現金を受け取ったってのは認めないだろうけど。

>>699
検察「金の動きがおかしいだろｗｗｗ違法献金だろｗｗｗ」
石川「違います」
検察「なら仕方ないｗｗｗ」
こうなるのね

コンクリートから人が

>テレビのニュースやワイドショーではもう
>この問題ばかりを追及している自民党のほうが悪い
>という論調になってきてます

政権時代に国民を干上がらせた上に　経済対策を人質にして
この問題をやってるからね。

ゼネコンも小沢排除に動きたかったのが良く判るよね。
如何に小沢側の締め付けや要求が酷い物だったかを表してると思うわ。

>>662
公共工事と政治って持ちつ持たれつなんだよ
町村市県議を支持してるのは下請け
国会議員の選挙に協力するのは地元議員

ゼネコンと下請けも、国会議員と地方議員も
ピラミッド構造になってるんだよ

>>699
どんなに否定したって、銀行口座記録は嘘をつかんのだが。

水谷建設がどんどん白状してくれるのは嬉しいんだけど、
この一連の騒動が終わった後、この会社は受注取れるの？
速攻で倒産な気がするんだけど。

>>706
特別じゃない事を装うには、日常と同じ処理で通すのが最善なのよ。

>>653
そういう打ち合わせ諸経費みたいなものがないと
何の為に東京行ったのか疑われるきっかけになる。

企業と小沢の癒着と言ってもその犯罪行為に加担
してるのは一部の人間であり他の多くの社員には
そのことを隠してるというのがポイントだろうね。

逮捕は政治資金規正法違反だろう
その他はおいおい追加する
その方がさらし者にする時間が長くなる
麻原くらい時間が掛かる裁判になることだろう

>>1
つまり金の受け渡しが経費の出る「仕事」だったってこと？

>>726
ｷｬｰ

>>716
経費として計上してある前提なら、何のための出張だったかってのもきちんと記録してあって当然だな。
接待費＋交通費なんだろうから、当然目的別に整理はされてあるだろうｗ

普通に考えてこの記事に書かれている以上の情報が提供されているというのは明らかｗ

＞699
結局うそつきなんだねｗ
まあ相続資産は国会議員の資産公開と相続を洗えばいいんじゃないの？

>>699
> だから、大久保・石川もその金の動きを否定してるんだろｗｗ

んじゃ口座に入ったお金はどこから来たんですかー？
小沢さんから貰ったんですかー、そうですかー。
じゃあ小沢さんも石川さんも規正法違反ですねー。

ということなんですね？

>>716
出張したこと無いのか？
てか働いたことないだろ。

実際小沢の逮捕が外為法違反だったらﾜﾛｽ

>>588
>振込まれた５０００万円と水谷が渡したとする５０００万円が
>イコールであるという証拠にはなってないだろと俺は言ってるの。

だから、そのお金はどこから来たのって聞かれてるの
で、先生から４ｵｸ出してもらいましたとか訳のわからん事言ってるの
検「先生からもらった４ｵｸをなんで小分けにして入金しの？」
石「先生のタンス預金で・・・」
検「水谷さん饅頭渡したって言ってるけど？」
石「先生がお金持ちだったて事を隠すために自分が・・・」
検「白いタオルで涙拭けよ・・・」

>>727
ほうー、一年前の記憶すらないと見えるｗ。

で、いつ逮捕されるんだ？　明日の夜ぐらいか？

そうなれば街は祭りだなw

>>734
ムネヲさえかれこれ８年裁判やってるしな。
検察は政治資金規正法の最高の禁固５年をぶつけたいはず。
そのために必死になってる。
まだ足りない。

これだけ状況証拠の積み重ねがあれば有罪でいいだろ
そしてラスボスの小沢を逮捕すれば
まず有罪になるだろう

検察は何びびってんだろうな

これで小沢に逃げられたらまじで無能だな検察
逆の意味で潰れてしまえ

>>731
既に倒産寸前だからだろ。むしろ新規融資を取り付けるには、こうやって
過去の清算をするほうがプラス効果があるし。

　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　　＿＿　　♪
　　　　　　 　Ｚ|・∀・|
　　　　　　　 　|＿＿|Ｚ.
　　　　　　　　　く く
　　　　　　　　　海苔
　　　　""""""""""""""""""""""""



それにしてもこの海苔、海苔に乗ってノリノリである

証拠キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

終了ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>725
そもそも、小沢一郎の人生を考えたって、水谷の5000万円がないとマンション
買えない人じゃないもん。家に金がないから水谷さん裏金くれとかないってｗｗ

・大金持ちの家に生まれ
・政治献金が潤沢に集まる田中派にいて。
・落選なしの議員生活40年（3429万480円）

業務日報にも書いてあんじゃね？

>>735
まあ、普通の東京出張のついでだろうから。領収書は全部まとめて出してるだろうし。

ニットウヨク勝利ｗｗ

>>742
それは裁判で石川に聞けよ。

俺が言ってるのは、
小沢を挙げるのにショボイ物証で大騒ぎすんなってことなの。
何が新幹線の領収書だ？
屁の突っ張りにもならんわ。

てか、3年以上前なら小沢が野党のときやればいい捜査だよな。

だから
会期中だからオザワ逮捕はないだろ

持ちつ持たれつが多いから一概に倒産とは言えないな
逆に内部告発した会社が倒産ってのは割りと聞くけど

>エクセルとかは上書き保存したら日付が出るから陸山会の秘書が間違って
>上書きボタン押したら、その日付になる。

素人目にはそう見えるし、個人レベルではそれで証拠隠滅ウヒョーな訳だがｗ
エクセルやワードの場合、MSが協力すれば、その稚拙な誤魔化しも解析できるんだな、
それが。東京地検特捜部が妙な愛国心を発揮して、MSに協力依頼をしないなんて
馬鹿な事してない限り、そこら辺どうとでもなる。

>>751
え？まさか小沢はお金が無いから土地買うために5000万貰ったって思ってるの？

小沢ざまあ

>>754
　　　　　　|＼
　　 ∠○ノ　＼　　ｳﾋｮｰｰｰ!!!呼んだか？
　　　　 |.｜　／
　＿＿ﾉ〉|／＿＿
　＼　　　　　　／
〜〜〜〜〜〜〜〜

>>745
出てくる情報が本当であるならば、検察の狙いは最低でも収賄での立件だろ。

>>746
疑わしきは罰せずだよ
証拠のない贈収賄事件なんか聞いた事ねえぞ

>>762
おめえはヨット右翼じゃねえか

まあこれらは周辺なんだろうな
中核にはリークできないものがあることを如実に物語ってる

贈賄に関する証拠をわざわざ贈賄側が保存してるなんて
不自然すぎる。
贈賄のときの新幹線や喫茶店の領収書をわざわざもらって
経費で落とそうなんて普通はやらないだろう。

>>751
代金４億のうち三億、裏献金らしいんですけど。

>>753
ついでで5000万円も持ち歩けるかｗ

>>755
もっと強力な証拠が出てくるかもしれないが
これだけでも十分な状況証拠といえるよ
無理矢理逮捕すれば有罪にできる

これはアカンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあかんでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
>土地買うために5000万貰ったって思ってるの？

だから、水谷の証言と銀行へ入金の日時が近いから怪しいと言ってるんだろう。
金があるなら、そんなに急がなくてもいいだろう。
と言うかもらってないと小沢は言ってるけどな。

>>751
おいおいおいｗ
使えるお金があるのなら、自分の金で直接支払いして土地を買って、
そのあとその土地を陸山会に寄付すればいいじゃないｗ

>>744
株価急騰でバブっちゃうだろｗｗｗ

>>746
彼らにもプライドがあるんだろ。
高検、最高検、検事総長の印鑑もろて一斉ガサやって
状況証拠は出来上がりましたーｗなんて言ったら
お前ら何やってんだ？てことになる。

>>46
では７六▲歩

>>770
まぁ「他に証拠はない」なんて誰も言ってないしなｗｗｗｗｗｗ
それがわからねーから今あるものだけ否定してるってことだなｗ

＞718
小沢さんの地元だからです。

>>764
贈収賄じゃなくて、裏献金でやってるんで。政治資金規正法違反。

>>772
マネーロンダリングって知ってるの？

>>764
状況証拠の積み重ねで有罪になるよ
最高裁の判例を知らんのか

>>763
収賄は無理。
職務権限ないし。
あげるとしたら「悪質な」政治資金規正法違反。
最高禁固５年。

これって本当に証拠になるのか？

>>2
カミカゼ野郎が何人かいると思う。

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│山岡│＿＿│森ゆ│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

はじめから先の選挙は「マニフェスト選挙」じゃなかった
小沢が組織票を切り崩したから実現しただけ

国民、国民、という言葉に踊らされ過ぎ

>>769
東京へ来て最初に石川に五千万渡して、後は普通の出張と同じ。俺ならそうする。

ID:o/6AXT3f0 が必死すぎるｗｗｗ

真面目に論破すると、以下の点から金銭の整合性を問われたらシラを切りきれない。

・過去20年分の口座記録
・土地購入に使った資金
・過去に収めた税金

今回、検察は全ての入出金の記録を押さえて、シラを切れないようにしてから逮捕に
踏み切ってる。これで言い逃れできるなら、それはそれで神だわｗ

>>635
ｵﾏwwww　最後の行ｗｗｗｗｗ　ﾊﾗｲﾃwwww

もし本当に小沢が
公共事業の見返りにゼネコンから金を貰っていたのなら
共産圏の極悪官僚なみにとんでもなく卑しい人間だな

>>769
レンガ5個とかならバッグに入るだろ｡

>>773
金持ちは金は持ってるけどそこはケチなんだよ。
でも、裏金ほどやばい道も踏まない。


>>780
と、お前が言ってるだけ。
別に裏金をすぐに使う必要もない。

おれが持ってるコンビニの領収書も証拠になるのか

>>635
１二、１三が二歩です

もうホテルに言って、この日のカメラに移った人間のチェックとか
普通にやってると思うんだがw

>>787
ズレまくりなんだよ。

みんな小沢の犯罪と石川の犯罪をごっちゃ混ぜにしてる。
しかも陸山会の会計と小沢個人の会計もごっちゃ混ぜにしてる。
そこを整理整頓してからおいで。

俺が言ってるのは、小沢の逮捕のハナシなの。

>>1
もう♪終わりだね〜♪

>>792
犯行直後に近所のコンビニでなんか買ってればな。

>>794
ま、ゴミ発表される前に裏づけ捜査動いてるわなｊｋ

>>791
何言ってんだｗ
実際４億出して土地買ってるじゃないかｗｗｗ
陸山会に入った土地購入資金は「小沢とその家族の金」なんだろ？ｗ

>>783
水谷幹部が当日東京へ行ってこの喫茶店にも行った証拠。

と行っても、そもそも水谷側は認めてるんだから、確認が取れたって程度だが。

>>635
▼山岡賢次 △柴山昌彦

も追加で｡

俺の疑問点

・経費処理された領収書を何故特捜に本人が提出できるのか？
・5000万もの裏金があるのに経費で行く？

>>791
＞別に裏金をすぐに使う必要もない
この一言を見ると、まったく分かってなさそうなんだが・・・・

土地を購入することによって資金洗浄するんだぞ？
本当はもっと複雑なんだろうけど
献金の5000万を支払いに回して、銀行から4億借り入れる
余ったお金は見かけ上銀行からの借入金だろ

>>17
アルバートオデッセイのエンディングを思い出した。

５０００万円を喫茶店で手渡すのは目立ち過ぎないか？
つうか、ものすごく大変そう・・・

本社にクルマ突っ込ませたりするから恨みを買う

捕まった３人は　偽証罪で　麦飯を鉄格子の中で　食いなさい。

>>802
ついでに他の業務も予定に入れて東京に経費で向かったんじゃないの

>>683
>>695
>>699

国会議員1人に年間約4200万円！
　国会議員の歳費（給与）は月132万8000円、期末手当（ボーナス）は約635万円、年収約2200万円（課税）
です。さらに、杉村議員が「文書通信費が100万円も出るんですよ」と驚いたように、文書通信交通滞在費
が月100万円、年間1200万円（非課税）が支給されます。
+
その他、立法事務費が所属会派に議員1人当たり
月65万円、年間780万円（非課税）支払われます。つまり、議員1人に対し年間約4200万円が税金から支出
されるのです。衆議院議員480人、参議員議員242人の合計722人（定数）×4200万円＝303億2400万円の
支出ということになります（これ以外に議長や首相、閣僚などには役職に応じて増額）。

実際は中身細分化されてて
〜職の何か月分10％給与返納たって、すげーびびたる金額になる仕組み

>>616
いや、俺は　o/6AXT3f0　は、なんか書き方が幼稚なんで嫌いだから
擁護するつもりは無いが、その3点では弱いだろ。
証言＝嘘言える
領収書＝毎日発生するものだから、どれでも持ってこれる
振込みの日付＝振込みがあったとして↑の領収書日付がどうとでも出来る以上は決定的ではない

ココの会社が普段、東京の出張が殆ど無くて、その中から絞りこんだのか、常日頃から出張があるのかどうか？
とかあるから、その情報から断言は出来ない。さすがに和歌山カレーの状況証拠と比較にならんかと。

まぁ、、もちろん、リーク情報で全部出てくるはずが無いから、他に手持ちの証拠が何かあるんだろうなと
思うけどね。

「悪質な」政治資金規正法違反での本人の立件は最低ライン。
そこはまあ100%だと思う。有罪確定までは長そうだけどね。

それ以上のものはあるのかなあ。
あるかもしれないけど、外からは見えてこないね。

信者は汚沢の莫大な政治資金がどこからきてると思ってるんだろうw

>>479
岩手ではその時から与党じゃないの？

>>805
１対１で現金授受を目立たないようにやるには
最高５０００万円だろうな。

>>805
普通に手提げ袋渡すだけだが？五千万なら楽勝。

>>808
ではなぜ経費処理した領収書を本人が特捜に提出できるの？

>>805
５�`ぐらい。

「これ岩手のおみやげです、きりたんぽとひとめぼれｗ」

>>805
例えばサムソナイトとかに詰めて、アタッシュケース毎渡すんだろ

でも5000万の作り方って警察や役所がやってたようにカラ出張とかが一番多いのかなぁ
取引先へのカラ発注って領収書がうるさそうだし

>>805
紙袋に入れてお土産として渡せばいいじゃん

>>802
だから、万が一（の状況が今なんだが）自分が矢面に立たされた場合に、自分を守るための証拠は
きちんと取っておくのが悪人の常道ｗ最低限「相手に攻撃を与えるための材料」ってのは押さえてお
くのがタヌキ通しの化かし合いってことだわ。

要するに「裏帳簿」ってのに保管されてた領収書って考えればいいんじゃないかね。

それと>>1を見て貰えば判るが、今日記事になってるのは「今日わかった」ってだけで「いつ領収書が
提出された」というのはわからんというのもミソだな。

>>799
陸山会で買ったほうがいいと思ったんだろう。
秘書寮だろう。税金的にも。


>>803
だから、マネロンは検察が言ってるだけだろう。
マネロンするのに急いで土地を買う必要はないんだよ。

喫茶店の領収書でよかったよなぁ。

これが『ノーパンしゃぶしゃぶ』だとか
とても口に出せない店だったら

>>822
マネロンは土地の購入じゃなくて銀行からの借金

小沢は全国のゼネコン事業を仕切ろうと、
幹事長室に身内を集めたのになｗ

>>795
逮捕なんて無理矢理すればいいじゃん
有罪率９９パーセントの日本の司法制度で
これだけの疑惑があって証拠があれば必ず有罪にできる

この証言とこの領収書と５０００万の送金履歴で
有罪にできるのが日本

やはりここはオールジャパンで小沢を仕留めるべき

>>823
「ノーパン喫茶」ってのをふと思い出した。

>>823
ソープに連れて行った領収書とか恥ずかしすぎる・・・

議員辞職会見まだでしょうか。
いつまでも有権者を犯罪政権に付き合わせるなよ。

水谷GJ！

明日の夕刊の見出し

　　　　「小沢ついに塀の向うに落ちる」か

>>822
大きなお金を使う予定があるからこそマネロンができるんだぞ？
不自然でない巨額のお金を使う予定がね

>>826
という情緒的な意見ではなく、
現実的にどうなんだろう？ということを話してるわけ。

>>831
今から商標登録するバカがいそうだｗｗｗ

>>822
「いいと思った」ｗｗｗ

そもそも、後から銀行で借りてきて、
その金を小沢から借りた事にする必要もないじゃない。
小沢の表の金をそのまま「貸付」にして、
後から用立てた金を返済に回せばいいんだからｗ
無理なんだよ、そういう言い訳は。
辻褄が合って無いもんよ。

つかね、マネロンする為に土地を買うのよ。
急ぐとか急がないとか何処でわかるの？

ヒュンダイと朝日の超絶擁護まだ〜？

明日逮捕だな

>>833
逮捕したときの理由と
起訴した時の理由なんて
結構違うもんなんだけど

しかたねーよな
小沢に金払わなきゃ、なぜか環境市民団体とか街宣右翼とかが
現場や会社に押しかけてくるんだもんなｗ

むしろここまで検察が徹底的に調べて出てきたのが秘書の不記載だけっつうのも
いかに小沢がクリーンだったかを物語ってるかにも思えるんだが

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

>>809
小沢は政治資金が潤沢だから歳費は残るだろう。
そこらの陣笠じゃないんだからな。


>>824
あのな、金に色はついてないんだよ。
別に裏金をすぐに銀行に預金する事が罪を逃れることにならないの。
検察が間違った世論誘導してるの。

まだ金の流れの全体像が見えてない
だからなんともいえない
規正法で当然逮捕→有罪だけど、どこまで罪状が増えるかが読めない

土建屋も全部ゲロって小沢の恐怖支配から業界が解放されるほうがいいよな。

これ、石川が自分の懐にいれちゃったっていう話なら石川は許してやりたい
小沢は捕まれ

>>821
ID見てくれ。俺もそう思ってるから。


ただ経費出張って言ってる奴がいるけど
5000万もの裏金があるのに経費で行く合理性が判らない。
出張のついでに金渡したと疑われるのを恐れて、経費出張しないんじゃね？

有休取って裏金で金渡しに行くんじゃね？
裏金なら領収書を会社に提出する義務も無いし
自己防衛の為に領収書を保管しておくこともできる。
さらに上司もそんな証拠が残るような領収書を求めないだろ。
ましてやそれが裏金なら。

こう考える方が自然な気がするが

>>840
ここまでで、検察はそれぐらいしか情報を出してないだけなんだぜ？

立件は確実だけど、一回しか応じないとか言ってるんじゃ
逮捕だな。
許諾請求か閉会後かはわからんが。

>>840
> ここまで

これからは？
これから出てきたら困る、あるいは証拠隠滅しなければならなくなったら困る、
だから関係者は検察を妨害しようとしてるんだろ？ｗ

>>840
まさか検察リークがあるとでも本気で思ってんの？ｗ

公判に必要な重要証拠や重要情報は隠してるに決まってんじゃん

>>843
ああじゃろう、こうじゃろうのじゃろじゃろ話ばかりだもんな。
なんともいえない。
罪状は規正法の範囲内でしか増えないよ。
収賄は無理っぽい。

>>823
メイド喫茶だろ、今なら

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲検│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲自│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

持ち駒なし
検は金として動かしてみよう
自は龍として動かしてみよう

>>842
ワケの分からない現金がそばにあるのは大きなリスクだよ
台帳には載せられないしね
それを台帳上で「いわれのあるお金」に変えるのがマネロン

>>828
キャバやソープといった風俗の領収書は
○○観光とか、会社をでっちあげて出してくれる。
これ基本だぞ。

>>817
どっちも岩手のじゃねえだろ

>>840
５０００万贈賄の証言があるぞ

>>816
これ、記事の書き方が誤解生んでるんじゃないかな？
領収書を提出したのは会社じゃね？

じゃなく本当に元幹部が領収書を個人で保管してたなら、いわゆる正規に経費処理されたものではないから。
裏金とか機密費の方で会社に払ってもらったが、払ってもらうために一応領収書を提示した後、捨てないでいた。
あとは領収書と書いてるけど、新幹線などをカードで払ったとき切符と一緒に出てくる控えみたいなやつだとか。

小沢が銀行から借りた4億円
銀行への返済はどうなってるんだ？
朝日の1/18記事の説明図だとまだ返済されてないように読める

>>833
それは、小沢が4億の虚偽記載を認識していたかどうかによる。
で、虚偽記載の認識の有無は、額面が不足している事と、5000万円(複数回かも)の水谷建設からの
資金提供を総合して考える必要がある訳で。

石川が土地購入に資金が足りてるのに、勝手に資金を担保に銀行から金借りて、かつ
水谷建設からの5000万円も石川と他２名しか知りませんでした、小沢本人は一切何も
知らない間に、自宅にタンス預金してた金と一緒に土地を購入されてました。

そんな事があり得るはずはないだろ！ってのを、検察側は状況証拠を積み重ねて追い込んでるの。
「父の遺産」だの「タンス預金」だの、整合性の取れない言い逃れをすればするほど、証拠が積み上がっていくよ。

>>850
そんな重要証拠があるんなら事情聴取などせずさっさと逮捕してるだろｗ

まあ建設業界の台所事情もあるだろうな、小沢からの見返り＜＜裏金やらの献金総額に
なったらもう小沢を気にする必要もなくなる。

>>673
まぁＷｉｋｉだからなー。。と、一応一般論。
北朝鮮・・・なるほど。お・・ざ・・　おや？こんな時間に誰だろう？

>>846
うむ。意外と真面目で綺麗な奴がｽﾚに多いのかも知れんぞｗ
俺には君の推測のほうがリアルに思える。

だが、一応中堅ゼネコンなら営業で長距離移動することもあるだろうからな。
証拠物件は上司が求めなくても本人が保身のために必要とするものを残してたんだろ。
先に石川に退出してもらってから店に領収書頼んだりしてｗ

後は確実に金を渡したかどうかを上司がチェックするための連絡なども裏では入っているだろうしね。

ゼネコン側逃す検察の怠慢と
国税の怠慢が

実は目立つ

逮捕許諾請求なんて無理だろうから
逮捕は早くても６月だろう
参院選前のすごいタイミングになる

まあ政治資金規正法だけを考えても、小沢が言い逃れるのは無理だな
2004年の入りと2007年の出の両方セットで判断される
石川の証言の有無はあまり関係が無い
むしろ証言がブレブレなことが裁判官の心象を著しく悪くする
小沢も逮捕起訴は当然として有罪になる

まっ黒だなｗｗｗｗ

国会議員の半数が赤字で、選挙のたびに財産を処分して金作ってると言われる
くらいだからな、いくら国会議員の給与が多くても、事務所の家賃やら光熱費
私設秘書の給与等払ったらいくらも残らないだろ、たとえ献金が多くてもな

因みに秘書が一番多い国会議員は、鳩山弟
今はどうか知らないけど約１００名の秘書が居て、鳩山弟の大好きな蝶蝶を
世話するだけの秘書もいるとかｗ
さすがはママから月２５００万円もらってただけあるよな

>>866
来月時効だろ？

6月前には人心一新で
今回押収した書類からでてくる別なのがポコポコ引っ張られる気がする

>>1
同時期に１０億円前後の不動産を取得した小沢・・・ダム関連の賄賂が原資？

水谷建設の証言で東京の３億５千万不動産と沖縄の５千万円不動産を立件へ
石川への５千万円は東京分、大久保の５千万円は沖縄分

タンス預金７億でも足りないよ小沢・・・２３日の夜出頭要請？・・ワクワク

>>835
検察側が水谷と会った時と銀行の入金が近いから怪しいとなってるんだろう。
>>1の記事を読めよ。
あと、陸山会の方が税金的に有利だろう。


てか、銀行に預けて金を借りることがマネーロンダリングになるなんて
初めて聞いたｗｗすぐにばれるだろうｗｗ
普通は海外に預金口座を作って株を買うとかじゃねえのｗｗ

小沢逮捕マダー？

>>842
色つける為にやるのがマネロンなんだよ？
色のついてない金は表で使えないから。

お祭りの準備をしなきゃだわ

正確な時効はズレるんじゃなのかね
2004年からなら海外渡航かなりしてるだろう
合計すれば1ヶ月とかあると思うけど

>>78
…どう見ても無理なことは、止めるのも勇気なんだけどなｗｗｗ

>>867
問題は有罪確定まで居座りそうな所だよな。
議員辞職も、幹事長辞任もしないんじゃないかｗ

逮捕されれば幹事長は代わりを据えるだろうが。

水谷側。　服役中の元最高幹部「部下に小沢氏側に１億円渡せ」と部下に指示したと証言
　　　　　　部下の元幹部も「上司の指示通り小沢側へ２回分けて１億円渡した」と証言

小沢側。　元秘書の石川は「貰ってない。会ったこともない」と証言。しかし石川の事務所から
　　　　　　渡し役だったとされる元幹部の名刺発見。石川「会ったことあるかも」と証言を変える。
　　　　　
水谷側。　「平成16年10月15日に東京の喫茶店○○で５０００万円を渡した」と証言。その日の新幹線切符と
　　　　　　喫茶店の領収書を発見。当日そこに元幹部が居たことを示す物的証拠。

小沢側。　銀行の翌営業日に当たる平成16年10月18日に陸山会の口座に5000万円の入金を確認。この金が、どこから
　　　　　　の金か石川の明確な回答はない。



裁判では水谷側の証言を全面採用するだろうなｗ

＞関係者の話で分かった。

またかよ（;´Д`）

【小沢問題】 「偽装工作でした」…石川容疑者、認める★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264131271/

ゼネコンだって、本音じゃ小沢なんていないほうがいいだろ。
もう全部しゃべってしまったほうがいいと思う。

>>872
＞銀行に預けて金を借りることがマネーロンダリングになる
そんな単純なマネロンなんて無いよ

カウントダウンそろそろいい？

前回は総選挙前だから犯罪者連中を見逃したたけど
今回は選挙前でも構わんだろうな

>>874
だからｗ
銀行に金を定期預金して金を借りるのなんてマネーロンダリングじゃない
だろってｗｗ
海外に預金口座を作ってだ、株を買うだろう。そういうライブドアで言われた
やり方をするだろう。どんだけ、単純なスキームのマネロンだよｗｗ

>>881
よく喋ってると思う
今さら「受け取ってない」とか言われて怒り心頭だろう

>>867
年度の違う入りと出はどういう会計処理なんだろ？

　　　　　　借方　　　　　　　　　貸方　　　　　　適用
04年　　現預金１００　／　借入金１００　　　○○銀行

07年　　土地　１００　／　現預金　１００　　世田谷区○丁目

こういう感じ？

>878
ムネオと同じ道になるだろうな
だいたい一審二審で有罪、今度有罪なったら（ほぼなる）、
議員失職や公民権停止の可能性のあるムネオがやたらと出てくること自体が異常で異様

>>882,885
立派なマネロンです

切符は証拠としては不十分。
持っているのは、経費で落とすためで普通。

韓国に行った時の講演で
『天皇陛下を訪韓させて頭を下げさせる』と言ってたもんな。

これが逆鱗に触れたんだろ。

そのうち心臓がキュッと逝くんじゃね？橋龍、中川・・・政治家なんて
運が傾きだしたらそんなモンよ。

>>881
予定落札価格が判らなくても、大手ゼネコン全てで談合できるなら
議員なんて上前はねるだけで邪魔なだけだからな。

>>872
何言ってんだ？銀行から金を借りる担保にしたのは、
陸山会と他の資金団体の金を集めた定期だろう？
小沢から未記載で陸山会に入金された金は、
そのまま土地を買うのに使われたんだろう？

つか、石川がらみで検察が追ってるのは２つ。
一つは４億円に絡む政治資金規正法違反。
もう一つが水谷が絡む5000万の裏金。
一つじゃないんだよ。

>>870
小沢が２００４年だけ不正したと思う？
２００５〜２００７年度分にも有るから逃げ切れないよ・・・

ちなみに石川有罪確定＝連座制＝小沢議員辞職
ただし石川が最高裁まで粘れば角栄みたいに小沢もあの世に行く方が早いかも

>>886
もし中途半端に自供しておけば今まで払った金が全部無駄になるのが確実だもんなｗ

それでなくても事業仕分けで金が無駄になってるのにｗｗｗｗｗｗｗ全国から無数の巨大ブーメランが返ってくるわｗ

小沢やっぱり産官に結構恨まれてるんじゃないの？
あちこちから火の手があがってるじゃん。

水谷建設って750名居るのか
半分にカラ出張させれば5000万はすぐだな

米ポチでないと早死にする謎。

だいたい最初は、妨害されたくないからとか言ってなかったか?
で、今はお礼と。
供述が変わるのは信用できない。

>>81
それ、二歩で反則負けだからｗ

>895
連座制ないから
あるのは公職選挙法

累積は5000万円どころか何億〜何十億と思われるが
大方が立証できないのが悔しいな

>>901
そっちは鳩が楽しみだなｗ　嫁がアホだと面白いわ。

小沢に恨みあるゼネコンはどしどしバラしてくれよｗｗ

水谷側。　服役中の元最高幹部「部下に小沢氏側に１億円渡せ」と部下に指示したと証言
　　　　　　部下の元幹部も「上司の指示通り小沢側へ２回分けて１億円渡した」と証言

小沢側。　元秘書の石川は「貰ってない。会ったこともない」と証言。しかし石川の事務所から
　　　　　　渡し役だったとされる元幹部の名刺発見。石川「会ったことあるかも」と証言を変える。
　　　　　
水谷側。　「平成16年10月15日に東京の喫茶店○○で５０００万円を石川に渡した」と証言。その日の
　　　　　　新幹線切符と喫茶店の領収書を発見。当日その場所に元幹部が居たことを示す物的証拠。

小沢側。　銀行の翌営業日に当たる平成16年10月18日に陸山会の口座に5000万円の入金を確認。この金が
　　　　　　どこからの金か石川の明確な回答はない。



裁判では水谷側の証言を全面採用するだろうなｗ

>>901
石川が小沢の秘書時代の選挙で数千万円ヤミ献金したと水谷建設が証言してるよ

>>897
側近がどんどん離れていくところからも
人間性に問題があるんだろうね
そしてその悪しき人間性が逮捕を手繰り寄せるかもしれん
wktk

>902
だから20年分の入出金を調べてるんだろ
1990年といえば、ちょうど金丸訪朝の時だよ
小沢が金丸の北からの裏金ノウハウ盗んでる時
時効分はあるだろうが、裁判の過程ではそれらの悪事が全て開示される

検察はとうとうリークするネタが尽きたか

>>907
今年の新年会で小沢ってずっと上座に座ってたんだろ？
この辺が角栄なんかとは全然違うわ。

>>899

邪魔したは胆沢ダムの件じゃない公共事業だよ。

ゼネコンは水谷だけじゃないぞ？

>>2
> 　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
> ┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
> │＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│一
> ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
> │＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽鳩│＿＿│二
> ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
> │＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│三
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> │＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
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> │▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
> ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
> │＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
> ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
> │▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
> └──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>885
あんたも大概だねｗ
株の代わりに土地買ってるだろ？
裏金を表の資産に変えてるんだよ、土地として。

その裏金を偽装する為に、資金団体から金集めて定期作って融資を依頼し、
銀行から借りた金を「小沢から借りた」ことにしてるの、帳簿上で。

景子
さっさと指揮権発動して汚沢を助けてやれ
このままじゃ本当にムショにぶち込まれるぞ

おお　　国会の裏に　こんな重要なことが出てたのか

>>907
政権とってたった数ヶ月で日本全国が岩手県のように
小沢からカツ上げされる道筋が見えてきたからなｗ

ただごとじゃないよ。

検察はこれだけはリークすべきじゃなかった
ドン引きだろｗｗ

>>889
マネロンするならこんな単純なスキームでやらないってｗ

>>894
>一つは４億円に絡む政治資金規正法違反。

だから、石川が自分がやったと言ってる。

>もう一つが水谷が絡む5000万の裏金。

まあ、決定的な証拠も出ずに終わるだろう。

ID:Xq3ECJb90
10分サイクルで巡回してるようだな

>>917
差し障りのない情報だからリークしたんだろ。
これがあるからといって事態はさほど好転してないし。

>>919
こんなヤツに金だすバカが居るというのが信じられんなｗ
どう考えても火に油を注いでるだけで何の役にも立ってない。

よっぽど俺が工作したほうがいい結果が出そうだｗｗｗ

ID:Xq3ECJb90　と　 ID:kbyD1ys70 は同一人物と思われ
PC2台並べて、いろんなところを10分サイクル程度で巡回してる
書き込みの時間を比較してみると分かる

>>913
そういう風に思い込まされてるだけだよ。
何で陸山会名義にするのかだけど、多分小沢は自分の息子に後を継がせたいんだと
思う。だから、相続税分を節税したいんだろう。
だから、陸山会の方の名義にしたがるんだよ。
これだけでは、違法ではないけどな。

>>918
ああ言ったね、「小沢から貰った」って。
んで小沢も認めたね、「俺の金」って。

小沢も政治資金規正法違反だねｗ

>>891
バチカンみたいに皇居にも秘密部隊があったりして。

また通常国会がこれで面白くなるな〜

>>923
複雑なお金の動きは全部見えない振りかｗｗｗ

水谷が大手から受け取った巨額の贈賄資金をちゃっかり中抜きしたのかもって思えるけどな。
ちゃんと贈賄工作をしましたよって信じ込ませるために領収書を残しておいたと考える方が自然なような。
わざわざ贈賄の証拠を残す利点がそれ以外にあるのかなぁ？

エロエロマンションについても是非知りたい

この水谷建設の1億円はどこから出てきたの？
ちゃんと出金記録はあるのか。

こんなものが有力な証拠・・・
検察やっぱダメだわ。

明日いよいよ逮捕だね。

>>923
思い込むもなにも、偽装工作によって動いた金は、
実際に各銀行に動いた日時が残ってるんだよｗ
そして、それより先に動いてる未記載の金の動きもな。

思い込みじゃなく事実なんだよ。

>>15
角道あけて終了

水谷と鹿島はすでに線で繋がってると思う。

水谷←→鹿島　整合

水谷　→石川　不整合

石川　　小沢　不整合

こういう状態かな

>>716
出張先の喫茶店で業務について相談(名目上)。会議費で落ちる。
紙袋に5000万の水谷建設様だから大丈夫余裕ｗ

>>767
会社の経理に5000万も穴開けられないから、当然、名目上の仕事をでっち上げるわけだ。
するてぇと、誰かが動いたという痕跡も要るよね。
例えば資材を押さえる為の5000万が即金で必要になったから出張しました、てことにする、と。
そういや2004年って鋼材不足で大変なことになってたなぁ。

盧武鉉が浮かぶな。

ｇｄｇｄやってないでさっさと解散総選挙で国民に信任を問え。
遅くなるよりは今の方が被害が小さいんじゃないか？ｗｗｗｗｗｗ

警視総監の交代したし、検察の弱みというか資料持参するし、可視化法案も視野に入れてるしな

>>937
数年前までのむひょんを笑っていたけど、
鳩の方がより酷い気がしてきた。

きゃーーーーーーｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

色々出てくるねえ

隠せないものだ

>>246
サリンでも巻くのか？民主真理党

おい、小沢！　確認書(笑)みたいな日付偽造領収書を出して来い！(笑)

汚物は、石川、大久保のネコババ説で押し切るだろう
『秘書が貰ったという事実は把握してない。秘書が個人的に貰ったもので、私はその金を見ていない』
で、鳩の『秘書と議員は同罪』発言撤回っていう先回り発言となったんだな。
私はきれいな汚物です　By　小沢

抽出 ID:ZwW+xGLR0 (4回)

55 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/22(金) 12:51:25 ID:ZwW+xGLR0
今の段階で状況証拠にしかならないもので喜んでるのか？


63 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/22(金) 12:53:55 ID:ZwW+xGLR0
そもそも悪いことしてるときに電車賃とかコーヒー代の領収書もらうか？

144 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/22(金) 13:50:28 ID:ZwW+xGLR0
こういうアホなリーク情報を見る限り、東京地検の証拠固めはボロボロのようだな


244 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/22(金) 14:13:41 ID:ZwW+xGLR0
証拠が全然固まってないからこういう枝葉のリークで世論捜査するんだよ。
動かぬ証拠があがっていたら、黙って逮捕するよ。

それに石川が5000万円なんて大金を動かしてたって、土地買う直前なんだから、小沢の立替もあったわけだからカネはいろいろ動くだろ


石川議員の秘書に雇われた工作員の方ですか？
おつとめご苦労様です。もう少し説得力のある文章を考えて再挑戦してくださいね。
ちょっとレベル低すぎですｗ

>>937
韓国大統領の方が辞めた後は犯罪者になるから、政治への必死さではあっちが上だな

【小沢問題】 「偽装工作でした」…石川容疑者、認める★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264143456/

>>930
1億もの出金の記録なんてつけてたら
検察の前に国税に突っ込まれるわｗ
それがねーから裏金なんだろうが。

　
　　　　　　　　　　/〜〜,
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　　　　　　　　　/〜〜'　　
　　　　　　　 ∧∧　　　　　＝＝＝
　　　　　　　（ﾟ-ﾟ= )　　頑張れ！！民主党！！　
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　　　　　◎┻し'━◎
検察の横暴で国民の民主党がピンチ！！
民主党を応援するチラシ配布に協力を！！！
＞天皇の立場とか健康とか、この際どうでもいいんじゃないですか？
＞中国人と握手するために天皇を利用するのも新しい外交です。
http://shrten.com/cqh
　

裏献金もらってすぐに銀行に振り込むような稚拙なことしてくれたら捜査って楽だろなぁ。

>>912
相変わらず角道開けて詰み

つまり
コンクリートが人に
反乱しているわけだ。

>>2
７六歩

レジのレシートには時間の刻印もあるだろうから、
会ってないと抗弁するのはムリだろうな。

やっぱり法改正が必要だな
＞04年10月に　水谷建設の元幹部らは、小沢氏側に５千万円を提供したと供述
＞05年4月にも　水谷建設の元幹部らは、５千万円を小沢氏側に提供したと供述

これで捕まらないなら、今後どんな悪事を働いても政治家が捕まる事は無い