【小沢問題】 水谷建設 「選挙の陣中見舞いで、さらに千数百万円を民主・小沢氏側に渡した」

・小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る事件で、小沢氏側に０４〜０５年に
　計１億円を提供したと供述している中堅ゼネコン「水谷建設」（三重県桑名市）の元幹部が「０５年９月の
　衆院選前にも小沢氏側に資金提供した」と周辺に話していたことが分かった。提供額は少なくとも
　千数百万円に上り、元幹部は「選挙の陣中見舞いだった」と説明しているという。

　東京地検特捜部もこうした経緯を把握している模様で、水谷建設と小沢氏側の親密ぶりが改めて浮かんだ。

　水谷建設は０４年１０月に国発注の胆沢（いさわ）ダム（岩手県奥州市）の「堤体盛立工事」の下請け工事を受注。
　元幹部らは謝礼として同月、東京都内のホテルで、当時陸山会の事務担当者で小沢氏の私設秘書だった
　同党衆院議員、石川知裕容疑者（３６）＝政治資金規正法違反（虚偽記載）容疑で逮捕＝に５０００万円を
　渡したと供述。０５年３月には同ダムの「原石山材料採取工事」の下請け工事を受注し、やはり謝礼として
　小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４８）＝同＝に５０００万円を渡したと供述している。

　このうち石川議員への５０００万円は同時期の陸山会による土地購入（代金約３億５２００万円）に充てられた
　疑いがあるとみて特捜部が調べを進めている。

　計１億円の提供を供述した元幹部の一人は、２度の資金提供とは別に「０５年９月の衆院選前、小沢氏
　事務所の関係者に選挙の陣中見舞いを渡した。千数百万円程度だった」と周囲に説明していたことが
　新たに判明した。この選挙は、郵政民営化関連法案が参院で否決されたことを受け、当時の小泉純一郎
　首相が衆院を解散し急きょ行われた「郵政選挙」だった。二つの下請け工事の受注後間もないことなどから、
　その後も小沢氏側と良好な関係を構築しようとする狙いが水谷建設側にあったとみられる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100122-00000009-mai-soci


※関連スレ
・【小沢問題】 「小沢氏の支援者、石川らを風俗店で接待・小遣い毎回１０万」「水谷、自民攻撃するため街宣右翼を使用」…剛腕の威光★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263873007/

うほw

湧いて出る泉のごとく・・w

俺にもくれ

よく言うよお前ら 汚れた政治を続けた 自民党は
汚職にまみれた 腐った政党だよ 自民党って
自民党と違って 民主党は まだマトモで 自浄作用があり
民主党議員は 国益を重視し、 信頼できる
民主党は すべてを明らかにする 国民政党
日本の恥ですね 金権政治家 すぐ辞職しろ！

変態新聞乙

またリークか！許せんな！
汚沢先生がどうどうと参考人質疑で身の潔白を証明するから首を洗って待ってろ！

いいぞ

水谷建設は社会的モラルがある

野党時代でもコレだ。

今の、陳情先は一元化。で全ての陳情が民主党幹事長室に集中している状況。

どうなってるんだろうね。

>>4
その金権政治の中心にいたのがオザワだろ。金丸信の金庫番だっけかw

そろそろ｢友愛｣の悪寒・・・

>>4
日本語おかしいよ。どこから来たの？

水谷建設は仕事もらえる以上に
相当小沢に嫌気がさしてたのか？
じゃないとこんなに暴露しないだろ

>>9
しむらー　ID　ID！

マスコミは終わったなぁ

■世の中で、マスコミほどいい加減で無責任な組織はない■

(元東京地検特捜部長井内氏)
マスコミは、無責任に捜査をあおるだけあおっておいて
結果があおった通りにならないと、一転して手の平を返すごとく捜査を揶揄したり皮肉ったりするのが常套手段です。
しかも間違った報道あるいは捜査妨害の報道や取材をしても、謝罪するどころか
論理をすり替えて他に責任を転嫁するのが彼らのこれ又常套手段です。
この世の中で、マスコミほどいい加減で無責任な組織はないというのが、私が特捜検事を長くしてきた経験に基づく実感です。
そして、報道をする記者達の動機は、社会正義の実現などという崇高なものでは決してありません。
自分がマスコミの社内で高く評価されるための自己保身以外の何物でもないのです。

>>4ってすげーな。tab入れてあるのか？

黒雀のビックリの黒さ

やっぱり朝鮮人だ。調べる程出てくる悪事も無限だな。

叩けば幾らでも埃が出てくる男だな 小沢

どんだけ小沢でスレ立ててんだよ


世論操作してるばくたはキャップ剥奪しろよ

押せば汚職の泉湧くwww

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

また出たのかよw

>>15
半角スペースがポイント。

>>19
ほんと、小沢は金満政治家だよな。

この集金能力は民主の議員も頭上がらない罠
それにしても政治団体が不動産取得に１０億って何だよｗｗｗｗ

そりゃ何期も政治家になりたがる奴らがいるはずだよ。

明日の参考人聴取なんか待たずに緊急逮捕でいいよ。

金に汚い犯罪者二人が総理と幹事長とは。
本当に日本国民のために政治をするつもりのある民主党議員は、
声を上げてこの亡者どもを追放するべきだろうな。

>>4は専ブラだか使うとたわいもない文になるみたいよ。

>>4
大変分かりやすうございました

次から次へとよくまあ出てくるもんだな汚沢

あうとｗｗｗｗｗ

建設会社の人たちは違法な大金渡すのに隠し録音すらもしてないの？

だから産経でスレ立てんなクソウヨ速報にする気か

アウトなのか？

>>30
まぁ、今までタブロイド誌でさんざん出てた問題で、当然主要メディアはとっくに知ってたはずの事。
なのに、今まで隠してたのだからこれは小沢ともども情報制御してたメディアも死刑にすべきだな。

政治家って儲かるんだな〜
おれも政治家になりたい。

.∧ ∧.　　　　　　　　　
　 　　(´･ω･∩　検察がんばれ！超がんばれ！！　　　
　　 　o　　　,ﾉ
　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　.(ノ

>>33
ゲンダイでスレ立ててもらえなくて悔しいね＾＾

　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ___,,,,____,_ ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/／,. -‐,<l｀'_!,- ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} .|／o 　 ,Δ<‖l|/／'´／　　　　　
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ|`ｰ―‐ﾛ< //l|_,. -;ｧ　　　４億…１１億…１５億……　バ、バカな……！
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_ ｀―――//　　／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-ｲ_／　　　　　　調べれば調べるほど、どんどん数値が上がっていきやがる…
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、　　　　　　　　　スカウターの故障か…！？
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

結局、小沢関連の違法な金の流れって今報道で出てる分だけで総額いくらくらいになってんの？

鳩山政権終了のお知らせｗ

金あげても妨害を止めてくれるだけだしな
小沢が消えたところで損はしないだろ

>>40
政党助成金も入れれば100億円くらいかな。

どんだけ膨れ上がるんだｗ

国民の税金で肥え太る寄生虫が汚沢

ゼネコンがお金を渡したということばかり報道されて、小沢側からどういう便宜を図ってもらったとかいう話しは一切出てこないんだよな。

>>46
便宜を図るんじゃなくて、受注を妨害するのをやめるだけらしいぞｗ

打ち出の小槌？

>>28
ならないよ…

やくざのみかじめ料みたいなもの。
ここで営業できるのはオレのおかげ、金払わなきゃ暴れるぞっていわれりゃおとなしく払うほうが多い。

>>4
まあ派閥争いとはいえ不正は不正として党内から追求・批判したのは自民党だけだわな。

それじゃ威力業務妨害で逮捕するべきだろ。

こんなのが段階世代のやつらには新しい流れにみえるの？
頭煮立ってるな

>>4

今日は、民団による書き込みが控えめだな。いつものネットウヨ発言はどうした。ｗｗｗｗ

すごいなあ。
ガッポガッポだね。
だから政治家って定年を嫌がるんだ。

>>52
何言ってるんだい？
暴力団は暴力で暴れるから暴力団、政治家は言論で暴れるから法的に威力業務妨害にはならない。
一番簡単な方法は質問攻めだよ、キミがやっている仕事について逐一質問されて回答を要求されてごらん。

>>46
協力したゼネコンが今も存在し、工事を受注しているが何よりの見返り
背いて潰されたゼネコンもあるんじゃねーか

幹事長擁護はまだ目があるけど、元秘書連中の擁護は
後々大火傷になりそうだなあ。

ダム工事の施工状態みるとわかりやすいな。

>>57
政治力がなくて潰されたゼネコンといえばフジタあたり？

これが仮に検察リークなら恥ずかしいね。福島県知事の贈収賄事件でも、水谷
元幹部の証言から無理やり事件化して、実質無罪判決出て恥かいたのは特捜の
皆さんやん。それ判ってて、ただ単に小沢氏側のイメージを貶めるために流し
ているまら悪質だわ。それより、マスコミはこの元幹部の証言の信憑性につい
て何で裏取らないの。脱税とかで今収監されてる人物じゃいですか。それすら
やらないで、そのままリークを一方的に流してるなら終わってるな。

間歇泉

>>56
質問攻めでも威力業務妨害は成立する。
いいか、威力業務妨害は手段じゃなくて業務を妨害されたという結果で成立するんだよ。

>>8
そりゃぁ、陳情を吟味→実行→金を要求→うまー
を独り占めしたいから幹事長室でやるんだろ

>>61
無罪＝無実じゃないんでｗ

水谷建設からは情報がポロポロ零れて来るな。
もう失うものがないから金権政治の権化を地獄に道連れか？

公職選挙法違反。

汚職ですか

土地の時価差額、わいろ性否定　福島県前知事汚職判決

　福島県発注のダム建設工事をめぐる汚職事件で、収賄罪に問われた前知事佐藤栄佐久被告（７０）と、実弟で元衣料メーカー社長祐二被告（６６）に
１４日、一審判決より刑を軽くした東京高裁は、メーカーによる土地取引を違法行為と認める一方、「土地を現金化した利益を得たにとどまる」とし、
検察側が主張した時価との差額約１億７千万円のわいろ性を否定した。
　検察立証の柱の一つが退けられ、東京高検は遺憾の意を示した。無罪を主張していた弁護側も上告の意向。
　若原正樹裁判長は、栄佐久被告について「当時の県土木部長に特定企業が受注することが望ましいと受け取れる発言を行った。県の職務に対する社会の
信頼を失墜させかねず、強い非難に値する」と指摘した。
　一方で「土地売却で利益を得るとの両被告の認識は認められるが、売買代金と時価との差額の利益を得るとの認識は、祐二被告はともかく、栄佐久被告
には肯定しがたい」と述べた。
　判決によると、栄佐久被告らはダム工事入札で前田建設工業（東京）に便宜を図った謝礼として２００２年８月、祐二被告経営のメーカー本社が
あった福島県郡山市の土地を、前田側の意向を受けた水谷建設（三重県桑名市）に約８億７千万円で購入させた。
　判決は昨年８月の一審東京地裁判決を破棄し、栄佐久被告を懲役２年、競売入札妨害（談合）罪にも問われた祐二被告を懲役１年６月とし、それぞれに
執行猶予４年を付けた。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009101401000815.html

まさか、この裁判の元になった水谷の元幹部の証言じゃないよね？
仮に検察のリークなら、この裁判の反省を全然していないね。

>>63
何言ってるんだい？議会で質問すればいいんだよ？

>>60
フジタは政治力はあるよ、たしか潰れた原因は過大な借入金じゃなかったっけ？

いいよ！いいよ！小沢！。

民主はさっさと小沢の参考人招致呑めやコラ
国民もそれで納得するし、本人も好きなだけ説明責任果たせるだろうが
疚しいことがないならさっさと国会出て来いや

次々と新事実がでてるが前に押さえられた20年分の小沢の銀行の記録でトンでもない事実が
他の企業から漏れるんじゃないの？

いつまでこんな汚い政治家にＴＯＰやらせてるんだよ。

うちの親父、ゼネコン勤務なんだけどさ
これ今後ゼネコン側から証拠バンバン出てくるだろうってさ
ゼネコン側がゲロるんじゃないかって言ってたよ
このままじゃ、金渡すだけ渡して社名まで報道で出てきて
小沢が捕まらなかったら、さすがにゼネコン側も面白くないってさ
俺が「じゃあゼネコンの人間も逮捕されるよ」って言ったら
そんなの社員でも役員でも関係者の一人二人犠牲になってもらえばすむ話だって

>>46
金渡してやっと入札に参加させてもらえるととか

金満政治家小沢一郎
こいつほど金に汚い政治家はそうはいまい

>>74
確かにこれだけ情報が出るって言うのは
ゼネコン側の憂さ晴らしの側面も否めないな。
散々押さえつけられただろうし止むなしか。

朝鮮方式だといつかは破綻するんだな

まあ、みんなが推測しているとおりの感じなら、土建屋が激怒してもしようがない状況だよな。
報道でも、ひどいのになると、本丸は小沢じゃなくて、ゼネコンになってたりするからｗ

贈収賄なんて、ほとんどのケースは、受け取った者が要求しているんだから。
で、ひとつでもこうした金が動いていれば、同じ土俵に立つために他の奴らも同じことをする。

水谷とか、山崎、鹿島なんて名前が出ているが、まだまだあるだろ。

しかし、ひでー話だな　業者の弱みに付け込んで金要求　
これが政権与党の幹事長で、これを守るために首相上げての大騒ぎ

汚物沢に目をつけられたら終わりだな

しかも、それをやっていたのが、当時は野党議員。
現在は、与党幹事長となっているが、その属する民主党は、脱公共事業だの、コンクリートから人だの、クリーンな政党だのといって
国民をだまし、かえす刀で、目をつけられたヤンバダムみたいなやつは問答無用で中止しているっていうんだから、片腹いたい。

ゼネコンからしたら、金のたかり虫の小沢は早く消えてほしい政治家だろうからなあ。
金を払わないと仕事がもらえないと言うし。
ふつうの賄賂は、仕事をもらう代わりに金を払うというのに。

どうせなら１年前に吊して欲しかったが、野党だから泳がせたのか

このニュース、どこまで信憑性があるのか。

煽り記事はもうウンザリ。

>>82
それ、親父も言ってたわ
「まだ自分とこみたいな大手はいいけど、これから民主の政権が続けば
地方の中小土建屋は多くが潰れる
公共事業は悪って言われてるけど、それはあまりに短絡的だ
岩手のことはよく知らないが、きっと中小土建屋も下請け孫請け貰うために苦労して金工面してたんじゃないか
賄賂みたいな金は使途不明金で計上できるけど、そしたら税金も割り増しでとられるし
大変だったと思うよ」ってさ

>>74
邪魔されないのが目的なら小沢居なくなれば
もう金払う必要も無くなるかｗｗｗ

>84
1年前は西松で小沢への金のINPUTを止めた
　　　　　　↓
選挙をさせて手持ち資金を大幅に目減りさせた
　　　　　　↓
手持ち資金を公に開示させた　　　　　　　←今ここ
　　　　　　↓
全額国庫に回収する、併せて小沢も政治的に抹殺する

だれが考えたのか知らないが、よく出来たストーリーだよ

汚物って税金チョロまかし、賄賂貰い放題
なにこいつ、じぶんは無実だとか言えるこの根性
さすがだぜ！民死党の親分は。
子分の皆さんどうよ？最高だろ？日本一の悪党の三下として吠えてる気分。
所詮おまえらが騒いだって、糞にたかる銀ハエくらいの鬱陶しさにしかならないぞ
国民はそこまでアホチャうネンで！

やっぱり汚沢が諸悪の根源なんだね。

民主の他の議員だって、汚沢体制を脱したい奴もいるだろうに…

しかも、これだけ小沢の建設工事受注にかかる収賄の情報がでていて
秘書も逮捕されているっていうのに、与党からはほぼ非難はゼロで
逆に、検察やマスコミを非難しているっていうんだから。

幹事長すらやめなくていいって言うやつらは、半ば洗脳状態なんだろうな・・・

どこまでも汚沢頼みの体質。
汚沢がいなくなったら、何すればいいかわからなくなるんだろな。早く見たいね、その姿www

解散！解散！解散！
解散して総選挙やれや！それでも民主党だと国民が言うなら
自分はもう日本のために！なんて気分にはならんし
ある意味、どうでもいいって諦めもつくぜ
恐らく２CH政治レス脱却組みも半端じゃないだろうな
もう疲れてきたよ。

>>89
いや、事実大多数はアホやで。
大体マトモに政治についての発言を過去から調べたら
犯罪者集団のミンスに投票なんかしない。

大多数は政治なんか興味ないし知りもしない、知りたくもない。
テレビ、雑誌、新聞のような捏造と偏向意見しか知らないから、
いまだにミンスの支持率は高い。

検察ががんばって事実を知らせてくれるから小沢憎しになっているだけさ。
こんな騒ぎ、報道が止まれば１ヶ月もしないうちに忘れさられるさ。
だから、くそバカ野郎が多いんだよな。
おれたちは少数派なんだよ。

>>46
邪魔をされなかった
下請けに参加できた

でダム工事やってるってことじゃない？

小沢は今日で娑婆とお別れ
せいぜい旨いもん食って女でも抱いてろ

金だせば大きな仕事とれるなんておかしな話だ

花糞

検察が汚物を立件出来なかったら、自殺者増えそうで・・・
けど、自分はその気分すご分かるんや

物証を残しとけよ
なんか胡散臭いぜ
水谷以外からは全然情報が出てこないしよ

公共工事大切だけどピンハネされて末端に銭が行かないんだーね

こんなに検察に協力的だとは。
岩手の土建屋は心底小沢に消えて欲しいんだろうな。

>>97
それならまだ生易しいが、金を出さないと仕事を絶対取らせないと
豪語している（秘書がか？w）　くらいだから余計に悪質だよ。

土建屋だってこの不景気に、小沢システム続行されちゃもたんだろ
土建屋にしたって、大勝負に出てるんと違うか？
どうせ死ぬなら小沢も道連れにするだろう

>>64
自民党を応援したら、予算半減、民主党を応援したら
億単位での献金要求だものな。
どっちに言っても地獄だよ。

その件の収支報告はあったの？

>>105
前者は商売上の不利益の問題で最悪の場合でも仕事を失うだけだが
後者は犯罪を犯して人の道を踏み外し、最悪の場合には命まで失う。

政治家も整形して美人・美男すぎるぐらいでないとだめだな、これからの政治は
美人すぎる議員だったら水谷も黙っていたかもしれん
小沢の悪党顔では、胸糞悪くなってぶちまけたくもなるのが人情

コンクリート【ゼネコン】から人【小沢】

金の流れの話とは民主党自身が言っていたけど、そういうことかよｗ

>>109
ワロタｗ
マジでいってそうだな、国民をバカにしすぎ

水谷会長と水谷社長は高橋は元秘書で、結託してるわけ、検察と自民党と。
高橋は小沢の秘書をやっていたがお金を着服した疑惑があり解雇されたとか。
大久保は起訴されて高橋はおとがめなしなのは司法取引をしてるから小沢情報を提供する代わりに
高橋は罪に問われないというお墨付き。
水谷建設と言えば自民党の石原に収賄の疑惑がある。

『元幹部の一人は』

これだけたくさんの人間が反旗を翻すのを見ると
恐ろしほど恨みを買ってたんだろうな、小沢事務所は。

小沢は政界の寄生虫
民主党も養分だけ吸い取られてボロクズのように捨てられるのが定めだな

>>1

国民は理解してるよ。

民主の金権は少数派だが、詐欺師自民は同情できないくらい悪質広範囲だからな！

公職選挙法違反、確定！

どうやら検察は本気で小沢を政治的に抹殺する気らしいなｗ

つうかどんだけ金あるんだよ水谷建設。

小沢をバッシングするやつは日本人ではない。

　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　 　 ●
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　 　　　 ●　　　　　　 　 ● ●　　　　　　 　 ●
　 　　　 　 ●　　　　　　　 ●　　　　　　　 ●

※決して専ブラのポップアップで見ないで。

>>114
まあなんだ。その方向で頑張りなさい。野党は自民だけじゃないけども。

どんだけたかられてたんだよ水谷…

まあ出るわ出るわｗ

>>1

ぞろぞろ出てくるなｗ

裏金は当たり前の業界かも知れんが

一歩間違えば贈収賄で自分も刑務所行きなんだぞ。

それでも証拠を提出する元幹部。そうとう恨んでるな。

疑惑の小沢鉱山の埋蔵量は無尽蔵

水谷建設GJ!
洗いざらい話せば、おまいらは
「民間の民間による民間のためのおとり捜査要因」
…として許してやる。

しかし、これって公職選挙法違反？
それと収賄とか？

>>15
どんぞ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1243647531/

でるわでるわ。

これって、恐喝罪にならないの？

知りませんでしたで終わり

陣中見舞いじゃ領収書もないだろうしなぁ

もうゲロしまくり

ほんと不思議なんだけど、こんなに工事受注するのに裏金使って
受注できたとして、それを上回る利益になるのかな？
なるからやってんだと思うけど・・・

でもテレビのコメンテーターが言うのは

「検察はおかしい」
「自民はもっと国民生活に重要な審議をしろ」

ばかり

本命は鹿島だろ。

もー笑いが止まりませんわｗｗｗｻﾞﾏｱﾐﾛ民主儲ｗｗｗｗｗ

渡した渡したでどんどん出てくるけど、収支報告書なんてとっくに押さえてるんだろ。
ちゃんと処理されてるかどうかぐらいすぐわかると思うんだけど。

>>118
ポップアップしても変わらんぞｗ

>>43
湾岸戦争の政府拠出金１兆円超のキックバックもあるから
そんなものでは済まないだろう。

見ろ

金がゴミのようだ

あーぁ・・・・。

もうボロボロボロボロと・・・・・。

>>133
政治家とかにキックバックがあるのが常態化されちまってるような場合、業者はその分を織り込んだ価格を提示するだろう。
結局、国民が必要以上に高い負担を強いられるという話になる。

ここ20年くらいでまれに見る巨額だよね・・・・

ほどがあるだろ　ほどが・・・

国会議員は国民の代表だから多少のことは大目に見ようみたいな風潮が
小沢のような金の亡者を産んでしまったんだな。

バレても代表だから軽い刑で済んでしまったみたいな結末になったら
この国ほんとにお仕舞いだわ。

必死に擁護してる奴らはきっと金貰ってるんだろうな

小沢側に１億円　水谷建設元会長に「偽証」の過去

●自らの実刑回避のため、公判でウソ
「胆沢ダム工事の下請け受注の見返りに、０４年と０５年に５０００万円ずつ、計１億円を小沢の秘書に渡した」――。
小沢幹事長を狙い撃ちにしている検察の“頼みの綱”は、この証言だけだ。証言の主は、中堅ゼネコン「水谷建設」の
元会長・水谷功（６４）。法人税法違反（脱税）の罪で実刑判決が確定し、今は獄中の身である。

　特捜部は水谷証言を武器に、強引な捜査を続けているが、ホントに水谷証言は信用できるのか。
水谷には特捜部の口車に乗って、“偽証”をはたらいた前科があるのだ。
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44389

ゲンダイだけが偽証って言うくらいだから
水谷証言は疑いの余地の無い真実なんだろうねw

仕事割り振りに関わってる連中も芋づる式に釣ってくれ。

民潭から何かないかも調べろよ

茶店の領収書の次スレ立ってる？

水谷建設しゃべりすぎじゃね？

小沢の師匠の金丸も同じことしていたよな。
地元のゼネコンを完全に仕切って受注業者を決めて、工事代金の３〜５％が
自動的に献金されるシステム。

金丸は佐川から２０億をもらってアウト！そのほかに２００億以上とも言われたし、
自宅改築４０億とか異常だったな。

金丸が佐川から現金をもらったときに小沢も同席していたんだよね。
小沢は「水割りを作っていて席を外した。」なんて釈明したが、金庫番が立ち会わずに
金をもらうなんて考えられないわな。

これで金丸は議員辞職した。
小沢は自民党を追放された。しかし、同じ事を続けていたってことだろ。

＞＞小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る事件で、小沢氏側に０４〜０５年に
　　計１億円を提供したと供述している中堅ゼネコン「水谷建設」（三重県桑名市）の元幹部が「０５年９月の
　　衆院選前にも小沢氏側に資金提供した」と周辺に話していたことが分かった。


周辺ｗ
もうどんどんしょぼいリークになっていくなｗ

郵政選挙って投票前から自民が圧倒的に優位
その状況下で民主の小沢に1000万も払うバカはいないぞｗ

でも、その状況下で民主の小沢が勝ったw

小沢幹事長土地所有権の確認書作成日が、偽造とわかる、・・・

小沢を擁護してるバカは
なんでゼネコン側の証言はまるっきり無視するんだろう？w

不法献金でも贈収賄でも小沢は議員辞職を避けられないから
認めたくないんだろうけどwww

マルチ商法だな。

>>156
> なんでゼネコン側の証言はまるっきり無視するんだろう？w
小沢擁護じゃないが問題はこの水谷建設で、これまでの言動から信憑性に疑問がある。
現金処理で事実関係が確認できないから手間取っているんだろう。
ただね、金の出入りって徹底的に追求すると意外に誤魔化すのは難しい。
水谷のようにデタラメだらけだとデタラメとデタラメをくっつけるのは難しいが、小沢側を叩けば解明は予想外に簡単な気もする。

小沢Ｘデーはいつかな？

水谷建設GJ

やっぱ本ヤマはあっせん収賄か！！

小出しにしていってるなwwwwwwww

腹括った後は気持ち良さそうだなwwwwwwwwwwwwwww

小沢の面の皮を一枚一枚はいでいく感覚wwwwwwwwwwwwwww

石川は会った事もない知らない人だと言っていたのに
家宅捜査で水谷側の名刺を押収されてしまった・・・。
名刺を持ってるので会ってないとか知らないという嘘
は破綻してしまっており、いつ会ったのか説明義務が
生じてる・・・。

本当のことを言えば水谷建設から金を貰った事が立証
されてしまうし、嘘をつこうにも水谷側のアリバイを
調べられればすぐにバレてしまうという最悪の状況。

でも　自民党にもいくらか渡してるんだろ。

いくら岩手が小沢の牙城とはいえ、与党にも渡さないと予算でないんじゃないの？

>>164
党への献金ならちゃんと記載されてれば問題はない。

小沢個人への献金だから記載の出来ない裏金になる。

これからは裏金貰うのも政党助成金ネコババするのも厳しくなるだろうし
小沢さんは次の資金源どうすんだろね

これが噂の「小沢（胆沢）ダム」、元ダム・マンが裏事情を「解説」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0124&f=politics_0124_002.shtml

業者から金をもらったのは確実だな。
あとは小沢が認知していたことを証明すればいいだけ。

「当時秘書だった石川が勝手にやったこと」と小沢一郎氏は検察に言ったそうだ。
8ちゃんのニュースで報道されてたから真実かどうかは分からんが、
8ちゃんもTVで報道するからには、それなりの確証があるのだろうが。

三重県民の俺に感謝しろ
水谷建設が献金してなきゃ
小沢がまだ政治家続けれるんだぜ？
地獄だろ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　小沢ちゃん　見てる？イェ〜イ　　　水谷建設ちゃんと仲がいいんだねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

>>170
水谷建設のある桑名市は、在日朝鮮人の住民税の徴収を免除しているそうだな。

もし、仮にだが、小沢が勝利してしまった場合、
この水谷建設の幹部は法律的にどうなるの？

金沢やこの水谷幹部とか小沢に不利な証言してる人は消されないの？

>>4
おーすげえなこれｗ

良く出来た罠だな

自民党政権末期で消えた官房機密費
小沢をハメるのに流れてたのか

官房機密費→水谷建設→小沢

最初から仕組まれた陰謀

>>176
あっはっは
そうきたか

>>173
こいつは元々刑務所に居る犯罪者だよｗ

つまり受刑者が証言してんだよｗｗｗ信用度ゼロｗｗｗ

政治と金
小沢と金

>>166
だから民団なんだよ。あそこまで必死になって外国人参政権を通そうとしているのも
ゼネコンからもうせびれないからだろ。それにしても民団新年会に民主党議員が
100人以上集まるって異様な光景だな。

囚人の水谷建設元幹部(嘘つき)に騙された佐久間さん
嘘か本当かあやふやな元幹部の証言しか証拠がないわけで
大手ゼネコンが否定したため焦って強制捜査したが証拠でづ
もう無理やり逮捕した3人を追い詰めて冤罪やるしかない佐久間さん

政治家よりもヤクザのほうが天職だったろ小沢は。

例えばの話
今まで十数だか数十だか出てきて総額も十数億だか数百億だかの小沢疑惑が
全てシロだったとしたら
近代史上まれに見る冤罪事件だな。何かこれに匹敵する事件てあるかな。
全貌が分かればロッキード超えるよなこれは。

当時野党の小沢にだけ資金提供するとは到底考えられない。

そもそも野党に金渡してメリットあるの？

>>184
逆に水谷が証言して自分も捕まるメリットあんのか？ｗ

>>184
アホか。岩手の最大与党は政権交代前からミンス党で、地元は小沢に庭だ。

小沢以外の誰に金が流れるんだよ

これも秘書が勝手にやったことですか
働き者な秘書ですね。

【石川氏ら逮捕】 鳩山首相 「大変な事になった。予想してなかった。困ったなぁ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263572030/

ttp://island.geocities.jp/hatopipopa/122389.jpg
　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　 　 ／　　　　　　　.＼
鳩山首相
「大変なことになった、予想してなかった
　困ったなぁ」

チェックメイト

水谷建設が小沢に金を渡したと、嘘をいうメリットは何よ？

水谷どんだけ金あんだよｗ

そして小沢、どんだけ金欲しいんだよｗ

す げ え

小沢はお金が好きだなあ

工事代金水増しして
一部を政治家にリベートとして渡してんだろ

情弱な俺に教えてほしい。
なんで水谷はこんなにいろいろと暴露してるの？
暴露するメリットor暴露せざるをならない事情って何？

仮にこの証言が嘘だとした場合
嘘をつかねばならない事情or心情は何？

この辺の背景がみえないともろ手をあげて信じるなんてことはできないんだけど。

>195 この「証言」をしている人は、受刑者．
こういうことを言って、検察を喜ばすことで早期の仮釈放を狙っている。

金額自体、水谷建設の業績からして多額すぎるし、
5年以上前のことを何のメモもなく、日時、ホテル名，金額を
詳細に話せるのは非常にあやしい。虚偽証言とみてまず間違いない

>>195
その点は比較的はっきりしているんじゃない？

【暴露する理由】
収賄側は時効が成立していないが、贈賄側は時効が成立している。
大物と思って大金を払ったのに面倒を見てくれなかったので心底腹を据えかねている。

【証言がウソである理由】
検察の過剰なプレッシャーによる虚言。
何らかのバーター。（かつてウソをついたとして裁判で負けた人物）

>>195
小沢が失脚すれば岩手県内の工事における小沢の影響力が失われ、
結果公共事業の受注競争が活発化、水谷も今までより公共事業に食い込めるチャンスが出来る
・・・ってそんな上手くはいかないかねｗ

【投票】民主党の小沢代表の秘書の逮捕は、与党の陰謀で国策捜査！？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=8
【投票】鳩山民主党代表の献金虚偽記載の説明責任について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=9
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10
【投票】鳩山内閣を支持する？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=17

でも領収書とかの証拠もだしてんだろ
当日の新幹線とか喫茶店の

野党議員でも、大物だと、これだけの金が
陣中見舞いと称して転がり込んで来るんだな
そりゃ、こぞって政治家に成りたがる訳だわ

新幹線や喫茶店の領収書があったからと言って、
裏金を渡した証拠にはならないだろう。

そもそも喫茶店の領収書というのがあやしい。
ふつう、喫茶店でコーヒーを飲むくらいで、社長たるもの領収書
なんてもらわないだろう。仮にもらったとしても5年も保存しておかない

小沢擁護派だったコメンテーターは
もし小沢が立件されたら、手のひら返したように
「騙された」とか言うんだろうな

否認し続けたら、これは冤罪だとか言い出すのかな

小沢剛腕のからくり
何処からともなく湧いてくる政治献金はコンクリートが源泉でした

またかよ。3億円事件もオレがやったとか言ってそう

コンクリートから人へ
政治主導

なんか違う意味に聞こえてくるねｗ

＞ID:vUPvZAp00

必死だねえ。
犯罪者特有の心理として、自分がいつ切られるか不安がるというのがあるんだよ。
今回の石川のように、全ての罪を自分の責任にされるという不安がね。
相手が政治家ならなおさら。
だから、いざというときのために切り札は残しておくんだよ。
詳しい日時や領収書は、まさにそれ。
朝鮮人相手の商売では必須だし。

この証言をしている人（水谷建設の元社長）は、もともと
信憑性の低い証言をする人だと言うことも忘れては行けない。

この人は、脱税で実刑判決を受けたが、これ以外に、福島県知事
への贈賄の疑いもあった。当初は、知事の弟が持っていた土地を
相場より１．５億円ほど高く買い取るという手口で、知事側に賄賂を
送っていたと認めていた。ところが、裁判では、相場での土地取引
ということになって、元社長の証言が判決で全面否定されている

これがまじなら公職選挙法違反でアウト
秘書でも連座制適用になるんじゃないかね

信じていいの？

風俗大好き石川の手帳も押収されたし、メールも解明しているんだろ
小沢は逮捕されるか議員辞職しかない

そういや小泉改革では公共事業が年々削減されて、土建屋の自民党離れが話題に
なっていた頃だな。

公職選挙法違反かｗｗｗ

隠しビデオとか、録音テープくらい証拠として撮っておけよ。
面白いのに。

佐藤栄佐久元福島県知事の収賄をでっち上げた佐久間と糞部長＋水谷のコンビが、
また政治家を冤罪で葬り去ろうとしている。

特捜検察は、政治資金規正法の形式犯で国民から選ばれた衆議院議員の政治生命を奪うのか。
官僚の検察より、国民の選んだ議員のほうが100倍価値は高い。
特捜は石川衆議院議員を少なくとも贈収賄で立件して有罪にしろよ。
検察が贈収賄で立件できなければ、民主党は検事総長を民間から起用して、特捜検察を解体すべきだ。
検察ファシズムのトップの名前を国民は長く記憶しろ。
検事総長　　樋渡利秋
次長検事　　伊藤鉄男
次席検事　　谷川恒太
検事正　　　岩村修二
と糞部長　　佐久間達哉
副部長　　　吉田正喜
検事　　　　大鶴基成
（名前のソース：サンデー毎日）

昔、憲兵。今、と糞ｗｗ

汚沢はアウトだわ

これ福島の件には当て嵌まらないだろ
福島の件は買う側が認識を否定と価格がギリギリ無いことはない価格ってことで退けられた形だが

さてさて

選挙中ｗ
ﾀｲｰﾎﾀｲｰﾎ

その金を何処から出してきたのか、裏帳簿出さないと駄目だお。

パワハラで購入させてもきちんと記帳してれば
合法ってか！ふざけんな

どうせテレビで放送されない

水谷建設ねぇー

なにかと過去に曰くのある会社ですよね
検察は過去水谷の虚言証言で手痛いおみいをさせられてるのに
学習できない検察w

小沢さんは逮捕されませんよ！！
妄想願望の強い、自民残党は自身のおかれた立場を理解すべしw

>>1
「膿を出し切ったら皮だけになったでござる」の巻き

大きな会社は数千万を動かすのに帳簿につけたり
領収書もらったりしないの？
経理のこととか全然わからないけど、
そんな好き勝手に大金を動かせるの？

ちょっとミズったに

これが事実なら確実に公職選挙法違反だから民主終了ですよね

土建屋のリベートって契約額の２〜３％と思うけど、東北の鹿島の下請け関連でこれに「見合う売り上げがあったの？
そんな素朴に思いつく疑問を、報じてくれるマスコミがない。

>>225
きさま・・・

■本日の検察リーク情報■w　　ｷﾀァ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!ww


石川議員の手帳にホテル名、「水谷」面会裏付け？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100125-OYT1T00685.htm

陣中（・∀・）ｲｲｯｯ!!

>>7
えっ？

>>222
ミンス工作員さん、工作活動大変ですね。
そろそろ涙拭いたらどうですか？ｗ

分からないのは、ネトウヨ。


小沢さんが幹事長であり続ければ、自民党の人気が少しはあがる。だから、自民党支持者は、陰で、すなわち

名前のわからない２チャンネル小沢さんを援護すればいい。


小沢さんを批判するのは、民主党支持者。民主党支持者は、小沢さんを批判して、次に岡田さんにでもなれば

人気回復。


でも、多分小沢さんの真のねらいは、自民党政治のストップ。今の気持は、ただ検察への

批判の気持。なぜ、自分だけが。他にもたくさんの人がやつているのに。

公平にやって欲しいという気持だけが幹事長にとどまる理由のように思う。


インタビューに検察への不公平感がよくあらわれている。実際小沢さんが辞任しても、田中角栄のように、陰でもつと力を

持つだけだと思うが。

>227 見合ってない。昨日のサンプロで、財部が
「水谷の規模の会社では、数百万円程度しか捻出できない」って言ってた

また拘留中の水谷使って検察の小沢叩きか

ふざけんなよ官僚の犬が

>>234
ありがとう。

ちょっと経理や税金に関る仕事をしているが、「政治家にあげた」「右翼にあげた」「やくざにあげた」なんて、
粉飾や横領の言い訳に良く使われるお約束のせりふだかららなあw

そもそも水谷の先代会長の葬式なんて自民代議士ばっかだったぞ

検察の悪意を持った狙い撃ちにはヘドが出るわマジ

>>227
北朝鮮利権。
北への経済封鎖が解かれたときは経済支援のようなものもありえるだろうからね。
ゼネコンからの金なんてぶっちゃけどうでもいい話だとおもうし。
国策捜査だとおもう。国策捜査という言葉がなんか悪い意味でしかつかわれていないが。

>>227
元請（鹿島）からの補てんがあるから　っていう記事があったような
下請の契約金額を水増しすれば億単位も可能
けど実際キャッシュをばれないように用意するのは難しいと思う
さらに孫受けや資材屋に分散して水増し請求や架空取引が必要になるけど
いまどき小切手も使わない現金取引はよほど小額じゃないと面倒な気がする
それだけ証拠も残りやすい。

森英介元法務大臣のとき、検察に民主党たたきやってもらう見返りに、インチキＤＮＡ鑑定の隠蔽をひきうけて無実の久間三千年さんを死刑執行したことは小沢さん不逮捕で決着がついたんだから、
森山真弓元法務大臣のときに、郵政疑惑を含む小泉・竹中疑惑その他自民党の巨悪の追及を手控える見返りに、検察裏金疑惑を隠蔽するために内部告発した三井環さん（元大阪高検公安部長）の口封じ逮捕を容認したことのほうを追求せねば
鳩山邦夫元総務大臣が東京地検に告発してるんだから樋渡検事総長も佐久間特捜部長もまじめに小泉・竹中疑惑を捜査しなさい

>>234

はぁあ？？？ｗ

＞ 東京地裁は、総額約11億4000万円に上る重機械土木大手 「 水谷建設 」（ 三重県桑名市 ） の脱税事件で、
＞ 法人税法違反罪に問われた同社の元会長水谷功に
＞ 懲役2年 （ 求刑懲役3年 ）、元役員に懲役1年6月、
＞ 執行猶予3年 （ 同懲役1年6月 ） の判決を言い渡した。
＞ 法人としての水谷建設は罰金2億4000万円 （ 同罰金2億6000万円 ）。

>>234
しかしまあ実際に手渡されたから預金できたわけだろうよ。数百万しか渡っていないのなら、
小沢の口座も翌日数百万の入金しかない。

検察庁≒CIA ?
→ http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/0926.mp3
■自民党公明党政権10年間の総括■
�@借金500兆増やした
�A経済成長が拡大しても、国民一人当たりの可処分所得は100万減った
�B可処分所得が減収しているにも拘らず、国民生活を苦しめる大増税や保険料をアップした
�C必要性の少ない公共事業は延々と続けられていた
�D新生銀行に一兆円の税金を使い
外資投資会社に10億で売却
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/
http://www.youtube.com/user/nipponsaisei

小沢さんがダメなら、これもｗ
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/06/post-651c.html
http://antikimchi.seesaa.net/article/122111939.html

徹底究明をｗ

さすが、民潭と公約を結んだ政党は違う

>>241
内容はともかく
おまえ過去にわたって追徴される脱税金額が手元にあるとか思ってるバカなの？ｗ

>>239
> 元請（鹿島）からの補てんがあるから　っていう記事があったような
そう、今回は財部の完全な放言だと思う。
今回の件は最初から鹿島からの献金で鹿島が指示したって言われているからね。
元受なんだから契約金額の水増しっていうよりピンはねする額を抑えればいいだろう。

>>247
いくら鹿島でも、支店の次長にそこまでの権限があると思うか？　5000万だぞ。

小沢って大きな病気した時のことを考えて家族に積み立てしてたらしい。
妻は福田組の大株主。水谷受刑者は検察から小沢ネタを出せば刑を軽くしてやると
佐久間から言われてお金渡したと捏造供述したとも考えられる

民主党支持率下がってないじゃん。
小沢は元々疑惑あったからそんなにって感じ。マスコミが勝手に書いて満足してるだけ
自民党と検察が画策してるのはわかってる
自民党内部も壊滅的。まとまりがない。自民党は支持率下がってるし笑

>>248
それも最初からいわれている。
東北における鹿島の支店の次長は特別な存在なのは周知の事実だってね。

>>250
談合の親分だろうが5000万もの大金を社内で指示して水増し発注って、にわかには信じられないんだが。

>>246
バーーーーーカ

「 水谷は数百万円しかねん出できない規模 」 というのが全くのミスリードだがら
具体的に反証したんだろ。

なんか企業脅迫の臭いがぷんぷんするな

>>252
かといって過去にさかのぼっての脱税金額になにか意味があると思ってるの？　ちょっと頭弱いよね？君ｗ

>>251
お前、実務経験のない在日バカチョンか（ 苦笑 ）

元請けは概算枠の心づもりはあるものの見積書の査定がマタ―で、
見積そのものの作成は下請けだろ。
で汚沢の支持で、その査定にさじ加減するだけだろ。

もうちとマシな書き込み汁やカスｗｗｗ

>>255
小沢の指示？　支店次長の指示だろ？　それが社内で通るのかって疑問

>>254
お前は 「 明らかに 」 頭が悪い。

↓百億回写経汁。　
それでも理解できなければ、水谷のキャッシュフロー計算書を写経汁バカ


　＞ 「 水谷は数百万円しかねん出できない規模 」 というのが全くのミスリードだがら
　＞ 具体的に反証したんだろ。

>>257
だから脱税金額がでかいからなに？　頭悪いの？ｗ

>>256
汚沢の指示だろ

検察は何で鹿島にガサ入れしたと思ってんだよバカｗｗｗ
鹿島経由での下請け孫請けへの、斡旋収賄容疑だろ

ムードつくりヨ。

いいでしょ。

その気になった？

たいーほー。

よく分からないけど水谷建設の人が嘘を言っている可能性は？

>>259
小沢が鹿島建設東北支店の営業会議に出席して水谷建設の発注伺にハンコを押すのか？　意味わからん

>>46
今すぐゆーつべで小沢　虚飾の支配者でググルんだ

>>258
巨額の脱税すら簡単にやってのける企業が、汚沢に金を渡す筈がない根拠が

　「 水谷は数百万円しかねん出できない規模 」 だから（ 爆 ）


ID:t6gft3zK0みてーな在日バカチョンの工作員も質が思いっきり落ちたな
てか生きてても無駄な程の頭の悪さだからとっとと死ねよカスｗｗｗ

ID:Dh9wtPQx0 ＝ ID:t6gft3zK0並みに質の悪い、在日バカチョン工作員ｗｗｗｗ


>>262
＞小沢が鹿島建設東北支店の営業会議に出席して水谷建設の発注伺にハンコを押すのか？

「天の声」って捺印行為だと強弁する、前代未聞のバカ（ 爆 ）
お前もととっと死ねよ
誰も悲しまねーぜｗ 　

1000万円て、まぁ大金なわけだがどうやって工面して
どんな会計処理をしてたんだろうか。雑損にしちゃ額でかいし。

それと小沢の嫁関係の建設会社からは、こういう裏献金ってないの？
とか思った。

水谷建設だけで、いくら渡してるんだよ。
鹿島は否認し続けてるるけど、もし、鹿島建設が白状したら下請けと合わせて、いったいどのくらいの額になるのやら。

税理士から一言。
１１億円の脱税（法人税法違反だから法人税だけの話だろう）ということは利益にして５０億くらい。
刑事事件として立件してるので税法最高の７年さかのぼったのだろう。一年あたり約７億円の所得隠し。
この所得隠しのほかに申告した分の利益もあるから、毎年１０億は利益が出てただろう。
で、「水谷は数百万しか出せない規模」？　ないないｗ

>>265
「天の声」で処罰された実績あるの？
「天の声」ってそもそも違法なの？　

うちがおそらく数百万しか捻出できない規模の中小企業ですが
当たり前ですが億単位の公共事業の入札に参加する資格がありませんw
大規模工事の入札参加するには条件があるんですよ
年商いくら以上、とか経営状態とか見られるんです

へー水谷さんってうちらクラスだったんですねｗ

それにしても最近になってようやくマスコミが僅かながらでも小沢を叩き始めたのは全体的な風向きが変わってきたからだろうな。
以前から小沢は他人の秘密情報を握っているといわれている。
単独で動くとリークされて抹殺されるのがわかっているからだろうと思っているがどうなんだろう？
民主党が根拠も乏しいのに揃いも揃って検察のリークリークと叫んでいるが、自らがいつもリークの恐怖を骨身に感じているからこそとしか見えないよ。

>>266
だからの小沢などに対する裏金を作るには帳簿に通らない資金を作らないといけない。
なので脱税して資金をプールしてんだよ。
受け渡しは全部現金。お互い証拠がのこらんからな。
小沢はタンス預金が４億あったと供述してるけど、おれも仕事柄資産家を沢山見てきたが、
総資産で２０億持ってても現金で億で手元に持ってる人はいないよ。
小沢は４億手に入れても銀行に預け入れて出来ないかねだからタンス預金で４億円あったんだよ

主婦層もドン引きだわ

>>1

おい、水谷、調子に乗ってベラベラしゃべってんじゃねえぞ、オヤジがお怒りだぞ

>>253
水谷建設が恐喝被害で告訴すればいいのにな。

>>272
> おれも仕事柄資産家を沢山見てきたが、総資産で２０億持ってても現金で億で手元に持ってる人はいないよ。
小沢の４億はいくらなんでもという気はするが、普通に億単位の金は持ってるよ。
たぶん税理士には隠しているんだろうw

「ありあとうあんした」

>>4
専ブラ使ってやっと理解できたｗ

そうして、状況は更に不利に・・・

石川議員の手帳にホテル名、「水谷」面会裏付け？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100125-OYT1T00685.htm

小沢「石川が秘書の立場を悪用して収賄しただけです。私は全く知りません。」

検察「ではそう言う事で調書にサインを…」

>>272
そうか？　俺の少ない人脈ですら１名居るぞ

まあしょうがないよ、秘書が勝手にやったことだから。

まだ、無刻印の金塊バーが見つかってないから
何とか逃げ切れる、ギリギリセーフ

>>274
水谷建設側も裏金作ったりしないと大変だったからここで小沢と切りたいんだよ
証拠があるのに嘘ついてもわかること
会社の存続にかかわるからな

もち代は水谷他土建屋の皆さんから徴収してたのか。
そりゃｵｻﾞｰ尊師をお守りしようとするはずだわw

公職選挙法違反ということになれば…
即アウトじゃん

どうして秘書がこういうことをやったのか。
皆さんも変に思われるかもしれませんが、私にもわからないんですよ。

>>279

キタ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ッ ! ! !
小沢死亡ｗ

>>202
経費で落とす場合は領収書が必要
あと会計の法律で領収書は5年間保存しなきゃいけない

今朝の鳥越って、髪の毛はボサボサだし
よりいっそう狂ってきてないか？




ガンバレ、がん細胞！
初心貫徹　もう一息　

まぁ次から次へと土建からのおこづかいよく出てくるもんだなぁ

石川って奴は学生時代の書生住み込み、小鳥の餌やり雑巾がけからスタート
まさに子飼いの秘書だってのに、小沢さんの地位を利用してやりたい放題
風俗いったり勝手に金借りたり、ひどすぎる
長年の奉公働きで国会議員にしてやったのに、どんだけ泥を塗るんだよ
表と裏の顔のギャップがありすぎ、万死に値する、ワロタ

裏金はいかんと言いつつ、ついつい金券ショップで買ってしまうw

これだけやらかして捕まらないとかないわー
法治国家が聞いてあきれるだろこれ

水谷建設ってかなり大きいのか？
田舎の土建屋レベルの献金額じゃないな。

土建と民潭に支援された選挙だったわけかよ、ミンス。

いつ逮捕されんだよ！
待ってるのに

／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
去年の我が党マニフェストからは｢一票の格差是正｣が消えてる。w
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
現行制度で勝てると踏んだからか。
以前はちゃんと主張していたのに。

《一票の格差を是正するとともに、国民の政治参加の機会を増やします》
＞憲法が掲げる「法の下の平等」に反した一票の格差を、これ以上放置することは
＞許されません。国民一人ひとりの意思の公平な反映なくして、真の民主主義は
＞成り立ちません。
http://www.dpj.or.jp/sub_link/info_mailmag/bk_mailing/vol153.html

水谷建設は、重機の簿価を早く償却して、海外の企業に売却する。
簿価程度の金額を営業外の利益で計上し、残りを・・・・

これ以上はかけないけど、相当、
ｶﾈをつくる事ができるカラクリがあるわけで・・・

金のでどころくらい簡単に想像できる

１．水建自身の金ではないの場合
（ａ）民主を応援していた団体の金であり水建はただのパイプ役だった。
（ｂ）水建よりさらに小さな土建会社の金であり、将来的に東北の公共事業に割り振る
　　　約束で集めていた。この場合、社会に与える影響が大きいため検察も出所は掴んでいるが
　　　公表をせず、水建と他数社にだけ泥を被せ終わらせる。
（ｃ）ｂとほぼ同じだが水建が小沢に対し「自身の金」として渡した。

２．水建の金の場合
　　たとえ東北が赤字となってでも無理してでも捻出し、東北での実績を重ねておきたかった。
　　投資的意味合い。


ニートの俺でもこれだけ思いついたわｗ

>>279
これって大分前から言われてなかったか？
石川も事務所も当日ホテルにいたことは否定してないはずだが

いまんとこ水谷から小沢に金が渡った証拠1つも出てないようだが
なんで大騒ぎしてるんだ？

>>4
凄い。ちょっと感動。

>>295

俺も気になって調べてみた、２０年８月決算

売上げ　　３２１億
経常利益　　１０億
流動負債　３８５億
固定負債　１２２億

三重県の中ならトップクラスじゃないかな
土木だけでやってるみたいだし珍しい、普通は何割か建築やる
負債額が売上げ超えてるのに千万単位で献金は異常

>>295
ちなみに地元の花火大会じゃメインスポンサーだぜ。
北朝鮮の問題があったときは花火大会もショボかった(´・ω・｀)

経常１０億で５千万は出せないなぁ

俺、経常300万だけど5万出せないもんｗ

>>302
ムード作りです。

>>302
いくつか事務所燃やしたからじゃね？

>302
水谷のほうの領収書と
供述じゃね?

擁護レスを見ていると、全体に供述証拠に対する評価が低いんだわな。
供述証拠のみでは有罪にはできないが、供述中に現れる物証をすべて取り揃える
必要はないからな。現金のようにすでに費消されて存在しない物も多いから。

簡単な方法の一例。
古くなった重機を廃棄処分して損金処理。（利益を隠せいるから節税にもなるので一石二鳥）
捨てたはずの重機をこっそり北朝鮮に売却、売ったことも隠さないといけないから当然売り上げも隠せる。（またもや一石二鳥）

ちなみに小沢。
古くなった政党（新進党、自由党）を廃棄処分。
捨てたはずの金を自分の支持団体が拾ってきて一石二鳥って、なんやねんw

>>311
次の選挙で立候補者の供託金につかっただけじゃん。
立候補者は継続性があるから、何も問題ないよ。

>古くなった政党（新進党、自由党）を廃棄処分。
>捨てたはずの金を自分の支持団体が拾ってきて一石二鳥


こういう嘘八百ならべて、社会の混乱を企てる扇動屋。
こういうのが国民を戦争へ引きずりこむ。

>>312
こっちで頑張れよw
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264317264/

テレ朝の親会社の朝日新聞も、鳥越同様に、相当にいかれてるね
去年の８月頃は、郵便制度悪用事件で選挙直前まで民主党ネガティブキャンペーンを異常なほど大々的に展開していたのに、
今日の紙面は小沢問題が完全にスルーされてるよ
朝日新聞は、本当に節操のない新聞だね

小沢さんばかり羨ましい
オレにも少し献金しろ
週二回のゴミ出しくらい手伝ってやるぞ

>312
国に返還しないといけない
22億あったら何人立候補できるんだよｗ

しかも小沢は政治資金で物件買いあさってるし
旧自民の汚い政治家
早いこと切ったほうが日本のためだぞ民主

みのもんたが４億も現金があったら床が抜けるってよく言うけど
そんなに重いのかね。見てみたい。

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>>317
全部１０円玉だったら重いだろうが、その１００分の１の現金も滅多にみたことないからわからん

裁判になったら偽証扱いされた建設会社の元会長がいたなw

小沢さん残念でした

>>318
最後の一行に吹いたｗｗｗｗｗ

これでオザーを起訴できなかったら大変なことだろ

5000万超えたらアウトじゃなかった?
時期的にまだセーフか？

記載してない時点でアウト確定なんだろうが・・

ズブズブですね

>>317
> みのもんたが４億も現金があったら床が抜けるってよく言うけど
> そんなに重いのかね。見てみたい。
大嘘。

>>304
> 俺も気になって調べてみた、２０年８月決算
>
> 売上げ　　３２１億
> 経常利益　　１０億
> 流動負債　３８５億
> 固定負債　１２２億
>
> 三重県の中ならトップクラスじゃないかな
> 土木だけでやってるみたいだし珍しい、普通は何割か建築やる
> 負債額が売上げ超えてるのに千万単位で献金は異常
>

公安のキチガイ　中井が焦ってるのもそういうこと？
中井とは関係ないのかな？

小沢は千数百万円なんぞ、はした金。

このくらいじゃ、どーっていうことないw

小沢さんは潔白です　by民主党
裏金渡しました　by水谷建設
それは嘘です　by民主党
証拠は十分　by検察

小沢氏VS東京地検特捜部：宗像VS郷原
http://www.youtube.com/view_play_list?p=2AE91B4244BB23BD

これ見たら完全に検察のでっちあげ捜査ってことになってるけど反論できる人いる？

検察さんのでっち上げを信じる愚民どもｗ

１、水谷が帳簿につけない金をどうやって工面したか、の裏付けをとる
２、手帳等、渡した当人の当日の行動の裏付けをとる
が最低限必要な話

黒い虚党

いろんな建設会社によると、小沢の事務所にあいさつしなければ
ものすごいいやがらせをされるらしいよ
まるでヤクザだよねｗ
だから、土建屋のほうも、献金を捻出しなきゃならないし
まじで、小沢とは縁を切りたいだろう
だから、色んな土建屋がべらべらしゃべってるのかも

すげーわまったく

はいはいｗｗきました

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>>1

コンクリート業界と小沢って、
もう、つうつうのどろどろやな。

小沢和子って土建屋の娘でしたっけ？

金額までリークするとは東京地検特捜部もイケイケだな