【社会】東シナ海に沈む「戦艦大和」を引き上げる 基金開設、準備委が事業計画書
1 :
出世ウホφ ★:
旧海軍の戦艦「大和」(全長263メートル)の引き揚げを目指し、呉商工会議所などが設立した
「戦艦大和引き揚げ準備委員会」(委員長・奥原征一郎呉商工会議所会頭)は19日、引き揚げ
資金収集のための基金を4月を目標に開設するなどの計画をまとめた。計画を基に経済界などから
賛同者を募り、事業主体となる運営委員会の発足を目指す。
事業名は「『大和』引揚げ・保存・公開事業」(仮称)。基金の設置期間は3年間で、全国から寄付を募り、
引き揚げを実施、展示・公開する。展示は主砲塔や装甲鈑(ばん)、スクリューなどを検討する。
委員会では「引き揚げなどの費用は20億円前後に抑えるべき」「独自の技術で作られた主砲と
装甲鈑のどちらかを引き揚げれば、大和を引き揚げたことになる」などの意見も出た。
奥原委員長は「経済界の有志らと協議し、運営委員会のメンバーをそろえたい」と話していた。
(2010年1月20日 読売新聞)海中に沈む戦艦「大和」、引き揚げ基金開設…準備委4月に
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100120-OYO1T00427.htm?from=top
2 :
出世ウホφ ★:2010/01/20(水) 12:57:41 ID:???0
東シナ海の水深約350メートルに沈む戦艦大和の船体引き揚げを検討する「準備委員会」
(委員長=奥原征一郎・呉商工会議所会頭)の第2回会合が19日、呉市内で開かれた。
半年がかりで作った事業計画書をもとに、近く奥原委員長が東京の財界人や旧海軍兵学校の関係者らと会い、
今後の具体的な段取りを進めることを確認した。
事業計画書は、大和ミュージアムの指定管理者である運営グループの一員で、博物館の展示企画などを手がける
トータルメディア開発研究所(本社・東京)がまとめた。海底調査の状況や引き揚げ手順、保存方法や展示計画、
全体の費用を検討し、一般の募金も含め事業には4年程度が必要と見積もった。
準備委は引き揚げ可能な船体について、当時、世界最大だった46センチ3連装の主砲塔か砲身
(全長約21メートル、重さ165トン)、もしくは厚さ最大41センチあった特殊な装甲鈑(はん)に絞る方針。
奥原委員長は「(資金は)約20億円がめど。3カ月以内に運営委員会(組織)などができなければ
(計画は)立ち消えになる、それぐらいの気概でやりたい」と話した。(中川正美)
朝日新聞 戦艦大和船体引き揚げ/準備委が事業計画書
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000001001200002
ちょっとまて、真田さんとかちゃんといるの?
波動エンジンがまだ・・・・。
静かに寝かしておけよ
以下、おっさん達が宇宙戦艦ヤマトについて熱く語るスレとなります
それより同型で空気の薄い武蔵の所在をですね
まだその"時"じゃないだろ
煙突ミサイルの開発状況はどうなってる?
10 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:01:09 ID:d63XIfmG0
沈んだままのほうがいい
金の亡者うぜな。そっとしておいてやれ。
12 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:01:37 ID:Twi+of220
ちょっと待て
189年後使うんだから
眠らせておけよ・・・
14 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:02:05 ID:8rCuC3AYP
今更引きあげるな、そっとしとけ
15 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:02:07 ID:4Q6liFdk0
韓国がイチャモン付けて来るに100000000000000ジンバブエドル
っつーか賭けにもならんなww
16 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:02:17 ID:8eNjfNeP0
いっそ水中公園にしてしまえ
ついでに天然ガスのプラント建てりゃ元取れるだろ
17 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:02:29 ID:SCCtBm3I0
なぜに余計なことを・・
18 :
◆65537KeAAA :2010/01/20(水) 13:02:31 ID:HesgZKAUP BE:104372148-2BP(4072)
「バカめ」だ
19 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:02:33 ID:fq5pSfZq0
あのオープニングは今見てもワクテカする
長門おおおおお
朝鮮民主党が「アジアの方々を不安にさせる」とか難癖付けて横槍入れそうだが
22 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:03:41 ID:+Zw3//du0
流星爆弾来たのか!?
もう、ゆりえ様が
24 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:04:26 ID:MBZaLC2j0
他国がどうのこうの言う以前に心情的にあまり賛同できん
25 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:04:40 ID:xUBcA/gB0
>>7 なんか噂では武蔵は不完全な形で船内に空気が残って
沈んだ為に、完璧に海底に沈まないで
未だに海を中を漂ってる可能性があるそうなw
26 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:04:47 ID:buHTkxE2P
もうすぐ宇宙戦艦に脱皮するんだ、そっとしておいてやれ。
27 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:04:48 ID:9atux/6GO
それよりミッドウェー海域に沈んだ空母群をだな
こういう沈没船サルベージ詐欺ってよくあるよな
29 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:05:15 ID:Nr7hG4ZC0
軽めのやつ、いっぱい引揚げればよくね?
30 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:06:42 ID:3AFfGTaA0
コスモクリーナーで温暖化解決だな
31 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:06:43 ID:177qOTy10
引き上げた鋼板をリサイクルして、アクセサリー作ったら軍オタが釣れるんじゃね?
32 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:06:51 ID:EOCJQhg0P
集めた金を使い込んで糸冬 了..._φ(゚∀゚ )アヒャ
33 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:06:57 ID:7rB4HKxf0
レンホー
「海の底じゃ、ダメなんですか」
34 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:07:29 ID:9dBSV6/C0
宇宙戦艦大和が作れなくなるからヤメレ!!
35 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:07:36 ID:9atux/6GO
アメリカ側もかなりの船舶沈められてるけどそういう話聞いた事ないな
36 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:07:52 ID:wue9smsV0
それよりも、北海道自衛隊機地の地下に眠ると言われてるゼロ戦をw
あの話もどうなったんだかなー。
37 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:08:04 ID:buHTkxE2P
引揚げは大和より信濃なんだぜ?
38 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:08:05 ID:xUBcA/gB0
>>24 でも遺族として嬉しいんじゃないかな?
陸と違って海だと、遺骨も何も戻って来てない
人が多そうだし
>>29 それよりも46サンチ砲を引き上げて
海の科学館と呉の海事博物館に飾るべきだろ
それと陸奥の40サンチ砲は未だに大阪の運送会社の
駐車場に放置されてるそうな
>>7 あれってなんで未だに所在不明なんだろうね。
フィリピンの反日感情で調査許可が・・・て説もあるけど、
あの国の役人なんて贈賄でどうにでもなるのに。
41 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:09:45 ID:oC0Znmcx0
何千人が犠牲になった墓を掘り起こして、見世物にして
要は金儲けしたいんだよな。
42 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:10:04 ID:Twi+of220
だったら浜松湖に沈められた四式戦車を引き上げてくれ
43 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:10:14 ID:Ay4cN2Z3O
引き上げるなら
全部引き上げろよ
44 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:11:15 ID:B6af4ztyQ
何十年前のゴミ引き上げるために20億かけるなら
その20億で近海のゴミをどうにかしてくれ
45 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:11:19 ID:VLR/jJntO
確か、船体が3つに分かれて沈んでいたはず。
もうボロボロだろ?
46 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:11:36 ID:jFrWBEBd0
たたきのめせぇ!
47 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:12:03 ID:upUkL9np0
墓標になってるんだからそっとしとけよ。
48 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:12:30 ID:Gl+bUp3H0
主砲を引き上げて展示したらそれだけで観光地になるだろね
先日、宇宙戦艦ヤマトの劇場版みた。
なつかしかったよ。
雪がちんだのが・・・・。
50 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:13:08 ID:YlJUm84d0
三国人どもの伝統、墓荒らしだな
日本人の誇りになりそうなモニュメントは徹底的に陵辱
第一砲塔がすっぽ抜けて、艦首と艦尾とブリッジぐらいに分かれてるんだっけ?
遺骨回収、遺品回収はいいことだと思うが、船はそのまま眠らせてやれ。
52 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:14:12 ID:GFT/1Y5V0
大和で使ってる鉄鋼とか今では作れないでしたっけ。
あの当時の金も物資も豊富じゃない時代に凄いもの作ったな。
>>41 ツタンカーメン王だって安らかに寝ていたかっただろうな
これはお金の無駄っぽいな。
海底で英霊と共に静かに眠らせてやれよ。
55 :
井尻 ◆Au4RfYo7N2 :2010/01/20(水) 13:14:59 ID:OTAr50es0
海で眠ってもらった方が良くねえか?
街おこしとかの不純な動機がありそうでやだな。
56 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:15:03 ID:k8acTINH0
ようするに、大和がガミラス(朝鮮人)をやっつける時が来たって事か
寄付金については、日本戦艦大和引き揚げ準備委員会協会も受け付けております。
副砲部分のボイラーが弱点って本当なの?
かーみーちゅー
また金儲け目当てのカス連中が勝手に盛り上がってるのか
どうせ糞映画でバカが洗脳されたんだろうな
墓標なんだから静かに眠らせておけよ
62 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:18:23 ID:hNz9pDNz0
>>52 単純に作る理由がないから作らないだけだよ、莫迦。
碌な技術もない発展途上国だった過去の日本に、いったい何夢見てるんだか・・・
63 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:19:07 ID:napKtF880
>>56 キムチクリーナーをイスカンダルまで取りに行かないと
64 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:19:21 ID:0Y4aQhuL0
とりあえず松本零士が死ぬまでそっとしてあげて
65 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:19:25 ID:wWZX/pCp0
眠らせてあげてよ…。
英霊で金儲けをする連中が親族ともに全員変死しますように。
>>33 海の底でいいと思います。
いや、本気で。
67 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:21:11 ID:7fjsg5e8O
で、都知事は何て言ってるんだ?
大和に搭載してたサイダー製造装置を引き上げて修理
それで作ったサイダーを「大和サイダー」として一本1000円で
売る。う〜ん、ビジネスチャンス。
69 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:22:23 ID:GFT/1Y5V0
>>62 じゃなくて被爆関係であの当時の純度が出せないとかって話だよ。
70 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:22:33 ID:WtRdJfnF0
引き上げたとして、そのままお披露目できるような形じゃないんでしょ?
20億あればそこそこのレプリカ作れそうじゃん。 作ればいいのに。
あ、戦艦は武器だからムリか。
71 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:23:37 ID:2uIMylL10
宇宙戦艦への改装工事が始まるのか…(´;ω;`)
165トンってどんくらい大きいの
73 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:23:58 ID:ng2dPoh50
そのまま海中で眠らせておくべき
今ごろになって朽ち果てた姿を陸に晒すなんて
英霊と生き残った乗員の気持ちを傷つけるだけのような気がする
74 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:24:08 ID:EMDo8Fn1O
海底で折れた船体を真っすぐ置きなおして
後はそのままそっとしておくのが一番
75 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:25:03 ID:Jxe0+GOQ0
対馬に曳航し国防と観光を両立せよ
そもそも引き上げってできるの?
相当強度も落ちてそうだけど
個人的にはこのまま眠らせてほしいなあ
>>75 てか、20億円を対馬に寄付した方がよくね?
金の為に引き上げられるのかと思うと抵抗感ある
眠らせといてあげてよ、なんで利用しようとするの(´;ω;`)
46センチ主砲の飛距離40`は初めて聞いたとき驚いた
東京で発射して鎌倉に着弾する距離
80 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:26:34 ID:EGYeb9sJ0
引き上げ作業をしてるふりをして、油田のボーリング作業を
こんな事もあろうかと思って、第三艦橋を開発しておいた!
すでに何年も前にゆりえ様が御霊をお運びになっただろwww
83 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:27:24 ID:h11XIRns0
もう引き上げられるほどの耐久ないだろ
腐食激しくてアカンのとちゃうの?
84 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:27:47 ID:bbMUyn3P0
タイタニック引き上げるほうが金になりそう
そしていつまでも忘れ去られる武蔵
86 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:29:26 ID:bbMUyn3P0
>当時、世界最大だった46センチ3連装の主砲塔か砲身、もしくは
>厚さ最大41センチあった特殊な装甲鈑(はん)に絞る方針。
なんだ一部だけじゃないか。
ところで当時最大ってことは今はもっとでかいのがあるの?
そんなことよりブルーノアを建造しろ
88 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:31:48 ID:mSK3pc7JP
20億くらい、IT長者とか、そのへんの金持ちがポンと出せそうだけどな。
日本には寄付の文化が低いから難しいだろうな。
宇宙戦艦になった時の為に宇宙飛行士の資格撮っておくか
俺は大和の引き上げには反対だ。戦没した艦はそれ自体がひとつの大きな墓標なんだ。
周辺の小さな鉄片とか小物ならかまわないが、船体そのものはそのままそっとしておくべきだ。
滅多なことで、英霊の眠りをさまたげてはいけない。
>>38だよな
46センチ 46サンチ
41センチ 40サンチ
35.6センチ 36サンチ
30.5センチ 30サンチ
25.4センチ 25サンチ
24センチ 24サンチ
20.3センチ 20サンチ
15.5センチ 15.5サンチ
15.2センチ 15サンチ
14センチ 14サンチ
12.7センチ 12.7サンチ
12センチ 12サンチ
7.6センチ 8サンチ
まずは海外に眠る英霊のご遺骨を迎えに行こう。
確かに大和の中にもご遺骨はあるだろうが、余計な思惑をはさまれたくはない。
94 :
井尻 ◆Au4RfYo7N2 :2010/01/20(水) 13:35:39 ID:OTAr50es0
>>52 今の製鉄にはトレースのため放射性を帯びているから
精密機械向けには、戦前の製鉄がいいって話を聞いたことあるが
引き上げるよりも
新しく作り直すほうが安上がりで
一応実用にもなるんじゃないか?
96 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:37:02 ID:9csbViwy0
こんなこともあろうかと
あー、映画の宣伝か
98 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:38:04 ID:4/LUAFpK0
>>1 完全に観光利用じゃん。
沈めたままにしとけよ、ハゲ。
99 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:38:28 ID:DilUQ1iH0
東シナ海ね
で、いくら中韓に払うの?
100 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:38:30 ID:/6U90rI1P
>>79 今だったらミサイルにするし、ミサイルの巡航距離は数千`は飛ぶぞw
純鉄製だったのかそりゃ沈没するわ
102 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:39:25 ID:DVJwtgMh0
宇宙戦艦大和に改造してから引き上げりゃあいいじゃん。
103 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:39:31 ID:hNz9pDNz0
>>70 あ〜、探知機だか検査の標準標本だかの為に放射線汚染されてない試材が… って話ね。
沈船の鋼材とかを引き上げて使ってるとか言う・・・ 了解了解。
こういう話になると、オカルト的な迄に旧軍兵器の技術を賞賛する池沼が出てくるからなぁ。
現在継承されてない技術なんて、単純に必要ないから捨てられた物でしかないのに…
104 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:40:06 ID:hNz9pDNz0
>>69 あ〜、探知機だか検査の標準標本だかの為に放射線汚染されてない試材が… って話ね。
沈船の鋼材とかを引き上げて使ってるとか言う・・・ 了解了解。
こういう話になると、オカルト的な迄に旧軍兵器の技術を賞賛する池沼が出てくるからなぁ。
現在継承されてない技術なんて、単純に必要ないから捨てられた物でしかないのに…
今更大和を引き上げてどうするつもりなんだ?
行き過ぎた大艦巨砲主義の反省でもするつもりか?
そんなものひきあげなくていい・・・
まちがっても税金つかうんじゃねぇぞ。
やりたい奴の金だけ使ってやれよと念を押しておく。
107 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:42:27 ID:hNz9pDNz0
>>100 そういう事。
現在、あの手の巨砲(笑)が兵器として使われてないのには
ちゃんとした理由があるって訳で。
>91 その為の3連装じゃないか
>>58 他はすべて戦艦規格の分厚い装甲なのに
副砲は重巡からの流用品だからな
で当然大砲である以上弾薬庫に直結しているわけで…
110 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:44:45 ID:hNz9pDNz0
>>94 でもそれって単純に時代的要素の話であって、
別に「戦前戦中の日本の技術がすごい」(苦笑)って訳じゃないよね。
111 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:47:07 ID:hNz9pDNz0
>>108 所詮確率兵器でしかないじゃん。
現在の、遠距離から精密攻撃出来るミサイル等の比較対象にはならんわ。
レイテ湾に突入していたら・・・・船体を米に回収(解体して一部は保存?)されたか、比国政府が鉄屑(一部保存)として利用しただろう。
沖縄特攻作戦(中止)・・・・・・・・鹿児島の南西沖に眠る。
どっちが良かったのか?
呉のドックでコスモクリーナー作ったほうが安上がりなヨカン
>>111 絨毯爆撃の代わりとしては使えるよね。
湾岸戦争の時には米軍も戦艦を使ってたよ。
大和の鉄を使用して、原子力潜水艦やまとの製造に魂を入れるわけですね。
116 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:51:40 ID:hNz9pDNz0
>>114 その手の一般市民をも巻き添えにする無差別攻撃は、現代の国際倫理からすれば否定されるべき物だがね。
従って、わざわざ復活させる必要もない。
>>114 そりゃ2トン近い弾頭を容易く飛ばす手段なんてそうそうないからな
沿岸部でなら効果的だろ
118 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:53:48 ID:oVyTJxJu0
以前沈んでいる大和の映像を見た設計者は
「このままそっとしておいてあげてほしい」
って言っていたけどな
119 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:55:24 ID:velWWT8I0
主砲塔一基(艦内に入っている旋廻部分含めて)だけで、
6000tあったはずなので普通に考えて、引き上げは無理じゃね?
120 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:55:44 ID:hSDMpslL0
東シナ海っていうんだから<シナ>の領海ってこと?
また、シナが引き上げに領海入場料って莫大な入場料とりそうだな。
なんせ<パンダ>のレンタル料に年間数億円も取る国だからな。
>>116 別に復活させろなんて誰も言ってないだろ。
兵器として意味が無いものでもないってことだよ。
>>117 そそ、米軍も公式にそう言ってたと思う。
122 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:56:49 ID:HWxO2SqD0
引き上げたころ戦争が始まったりしてw
どうも英霊の墓場荒らしは感心できないな。
あまり前向きな計画とは思えないが
そんな金があるのなら核ミサイルを搭載した原子力潜水艦でも作ってくれ
126 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 13:59:24 ID:bbMUyn3P0
放蕩だけでもかなりでかそうだな。
遺族だっていつでも東シナ海へ出かけることは出来ないんだから、地上の
墓標代わりに砲塔一個引き揚げるのはありだと思うけどな。
127 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:00:33 ID:kc3s+uNy0
主砲が展示されるとなればちょっと見に行きたいところ
心意気は胸の内にしまっておけばいいのさ
129 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:00:42 ID:hNz9pDNz0
>>121 政治的に使用できない兵器なんかに存在理由はないな。
核を除いては。
130 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:00:54 ID:4/LUAFpK0
ジパングでは、大和の主砲弾はミサイルで全て狙撃されてたな。
新しい船作った方がまし、
大和は静かに寝かせておいてあげて。
132 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:01:28 ID:Lv0uVE6KO
連合艦隊復活kt
133 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:01:47 ID:hNz9pDNz0
×存在理由
↓
○存在意義
巨艦主義に終止符を打ってしまったのは皮肉にも真珠湾攻撃
昔は船は飛行機では沈まないと思っていたからね
135 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:02:17 ID:pd0OEuQq0
郵政爆弾がまだ届いていません。
136 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:02:22 ID:177qOTy10
137 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:03:35 ID:gzoWAS400
アレ引き上げてどうするんだろう・・・
基金詐欺目当てじゃねーかと
138 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:04:23 ID:IMHigRDJ0
>>137 絶対その手の“団体”が企画持ち込んでる気がする。
主砲作った旋盤は今でも現役なんだよな。
こんなこともあろうかと、金を用意…してない
141 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:04:45 ID:hNz9pDNz0
>>130 ミサイルで打ち落とせる訳がない。
現在の空対空ミサイルは、あんな構造物を破壊できる威力はない。
基本的に、近接で自爆し破片で飛行機落とすのが目的だし・・・
ハッタリとはいえ、あのシーンでは失笑しか出なかったわw
142 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:05:57 ID:kc3s+uNy0
多分呉市の海事資料館が関わってる
結婚式のコピペが読みたくなりました。
しかし日本はなぜ真珠湾を占領しなかったのか
歴史の疑問だよな
アメリカも嫌戦モードだったし占領後に少しアメリカ本土を叩いてやれば
自然と世論は現政権への嫌悪に傾いただろうに
そうすればもう少しドイツの勢いも変わったはず
結局は陸軍と空軍の不仲が原因なのかもなあ
十三「いいから沈めとけ」
そんなことより沈みつつある日本丸を浮上させる方が先です
147 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:09:10 ID:Dtuh8lah0
あきしおと大和主砲が一緒に並んでたら凄い光景だろうな。
軍事アレルギーが強い日本で異質な光景になるだろう、JR呉駅前。
>>143 私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には
苦労を掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが
段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。
挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり
直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。
私はその後は仕事になりませんでした。
149 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:15:06 ID:MOmea4PS0
>>1 そっとしておいたほうが良いと思うが、46cm砲には興味がある。
>>144 補給線長すぎ、軍艦足りなさすぎw
150 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:15:13 ID:hNz9pDNz0
>>144 他国の領土を占領統治するには、それなりの陸上戦力が必要な訳で・・・
攻撃した艦隊に搭乗してる陸戦隊じゃとても占領なんて出来ん。
あの基地だけでも一体何人兵士や市民が居ると思ってるんだ?
攻撃して壊滅させることは出来ても占拠は不可能。
>>114 アメリカ軍の戦艦で、戦果を上げてる船は、陸上への艦砲射撃が
戦果のメインだね
>>115 まあ、場所を選べばそうとも言い切れないけど、
あんま必要なもんでもないな。限定されてる。
日本でも、北海道なんかは艦砲射撃で民間人に多くの犠牲が出てるね。
鉄はともかくとして、砲金は錆びて崩れることがないから引き上げ可能だろうな
見てみたいもんだ大和の大砲を
>>144 真珠湾占領&防衛をするには日本の国力じゃ無理。
真珠湾に豊富な地下資源などが眠ってるのならともかくね。
154 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:17:19 ID:e0Ahx6+R0
その前に浜名湖の四式戦車をなんとかしろよ
>>144 太平洋艦隊をつぶす>日本に攻めてこられない
ドイツはEUで大暴れ中>日本と停戦しとくか>
停戦条件は中国権益の承認でよろしく
これが海軍(というか山本五十六)の目論見
陸軍は中国の次はソビエトのつもりでいたから
東シナ海の輸送さえ担保してくれていればよかったので
「勝手にやれば」
当然まともな陸上戦力は提供されなかった
海軍も米艦隊をつぶすことが目的なので
ハワイを占拠する必要を感じなかった
>>136 実際の戦闘なんかでも、流石に遠方となると敵が補足できないし、
できたとしても着弾までのタイムラグが桁違いにでかくなりすぎて、
動く標的には当たりにくかったようだね
レイズ・ザ・ヤマトか
158 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:20:23 ID:MDolky3y0
159 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:21:03 ID:Cb8n8LcHP
大和型護衛艦造ろうぜ。
>>25 吉村昭氏の「戦艦武蔵」の資料ノート(書名失念)によると、
主要防御区画が結構無事で空気が抜けず、ひっくり返ったまま
浮力を保ってしばらく漂流したらしいと書いてありました。
これを読んだ時、海中を逆さになって静かに流れていく武蔵を
想像して背筋がゾクリとした記憶があります。
もしかして、まだ海底に着底してないかも・・・・と妄想
戦艦といえばあれだけ作ったのに
今やレプリカもどきの三笠しか残ってないからなぁ
162 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:23:48 ID:Dtuh8lah0
>>152 多分置くところに困るんじゃないかと。
ただ写真もあまり残ってない大和の現物主砲が見れるとなるとかなり楽しみだな。
163 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:26:07 ID:m7q+x8Fo0
大和は俺の曽祖父のお墓だから
そっとしておいて下さい、おねがいします
164 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:26:35 ID:tqBaTKT30
>>114>>117 手間ばかりかかる、命中率が悪すぎる
で、早々に退役させたんだけどね。
湾岸戦争で使ったのは無意味に現役復帰させてしまったので
使わないと税金のムダ使いという批判をかわす為だよ。
【レス抽出】
対象スレ:【社会】東シナ海に沈む「戦艦大和」を引き上げる 基金開設、準備委が事業計画書
キーワード:波動砲
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166 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:29:24 ID:Zs12HEOe0
>>1 バブルの時にやるならわかるが・・・・
しかも3つぐらい分かれてるっていう話だろ?
あがるの?
ついでに武蔵と信濃も〜
167 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:29:35 ID:NN7j3Qcf0
呉は通称大和博物館が予想の通り大赤字で客数激減で焦ってるんだよ。
赤字が確定してから責任の所在を民間委託に変えて誤魔化してるけど
展示物もいい加減だしなんとか話題造りの目玉が欲しいんだな。
そのうちお得意の樽募金とかして大恥晒すと思うよ。
168 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:29:44 ID:Q3QRAjU10
遊星爆弾が飛んできたのか?
169 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:30:56 ID:oRIGB/sF0
>水深約350メートル
意外と浅いな
>>68 当たって上場する前に政治家に贈与する訳だな
本当のインサイダー取引
171 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:33:01 ID:o3jnF9ZyO
そんなお金があるなら侵略で迷惑をかけた国々へ寄付するべきだと思います
172 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:33:52 ID:Q3QRAjU10
>171
シナ人氏ね
173 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:35:07 ID:/fZtQba90
174 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:36:07 ID:Zs12HEOe0
>>149 引き上げてみたら実は41cmでしただったら面白い。
もう静かに休ませておいてやれよ
大和とか武蔵とか作らずに直接アメリカを攻撃できる爆撃機作っていれば
余裕で戦争に勝ってたわけで。
こんなお金があるんなら別のことに使ったほうがいい。
何回同じ過ちを犯すんだよ。
178 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:38:04 ID:4/LUAFpK0
>>169 「大和ポイント」とかって、良い漁場になってそう
179 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:38:41 ID:hNz9pDNz0
>>148 お爺ちゃん、かわいそうにそこまで呆けちゃって・・・
コピペとはいえ、早く死んだ方が周囲の為だな。
180 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:38:54 ID:9ynOx5oiO
___
_/(^Д^)\ 新空母「大和」を建造して欲しいな
( ̄'| ̄ ̄ ̄ )
.~◎  ̄ ̄◎~
181 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:39:24 ID:LjXW4JU+0
これは、キムタクの映画の宣伝?
182 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:39:25 ID:bbMUyn3P0
183 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:39:56 ID:DpyH7UE50
戦艦や旧軍が今も温存された世界はそれはそれで恐い。
徴兵で殴られるのも嫌だ。
バランバランになった大和は放置して見つかってない武蔵探してくれよ。
>>177 一回爆撃しただけで
2回目にはP-80が開発され上昇してくる
なんか引き上げたら祟りがありそうだよなぁ・・・
静かにしておく方がいい。
187 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:42:27 ID:Zs12HEOe0
188 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:42:27 ID:rIqgt0N50
大和も良いけど、武蔵は未だ発見されたないんだぞ。
信濃も船体は発見されてないし。
個人的にはマリアナに沈んだ大鳳・翔鶴を引上げて欲しいな。
なんの為に島を奪い合いしたんだろうなぁ・・・
砂漠を集める趣味はないっていったドゥーチェの方がよっぽど目がいい。
190 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:43:22 ID:9DM1dNCc0
こういうのはそのままの時代に眠らせておいてやれよ
191 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:43:36 ID:dOCk99b+0
大和よりも瑞鶴の方が好き
192 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:43:52 ID:Y3Cgb7Oz0
>>156 同じ理由で巡航ミサイルなどは地上部隊の支援には向かない
だからといって近接航空支援は金がかかりすぎる
だからこそ艦砲に意義があるのじゃ!
そんなわけで自衛隊も米軍も、76→127→155と再び艦砲が大型化してきている
近接防空にレールガンなんて必要ないしな
命中率はGPS誘導砲弾でおk
宇宙に飛び立つか宇宙人の侵略の手先となるか
日本国民の財産だぞ。勝手に引き上げるとかふざけるな泥棒野郎!
195 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:45:20 ID:GgXlBEdvO
マリアナ海溝の底に沈んだ艦船って、ある?
196 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:45:48 ID:bbMUyn3P0
197 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:46:05 ID:hNz9pDNz0
>>160 その記述が事実なら、三基の主砲塔は抜け落ちてるだろうな。
主砲引き上げた後復元して対馬に展示したら人気スポットに
なるんじゃないですかね。
>>195 ケルマデック号
昭和時代のドキュメンタリーフィルムで見た
>>148 こんなこともあろうかと、そのコピペを用意したあったんですか?w
201 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:47:16 ID:RI0ET36m0
202 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:47:34 ID:hNz9pDNz0
>>167 成る程、そういう事かww
ネトウヨ、ちゃんと聖地参拝してお布施してこいよwwww
またいつもの口だけかよ!
引き上げるよりも、
新たに建造してくれ。
ああ、慰霊の意味で寝かしておけって人がたくさんいて安心。
あれは多数の人間が死んだ墓標だから、あのまま海中においておくのがいいよ。
引き上げた後の事を考えないと。保管費用はどうするんだろ?
>>203 新造するならエコな時代だし動力は原子力だろうな。
207 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:51:20 ID:hNz9pDNz0
>>205 >>167って事で、仮に引き上げても碌な保守は期待できんよ。
雨ざらしにされるか、陸奥の主砲と同じ羽目になるだけ。
>>196 100キロ以上
今の大砲は大の小の問わずロケットブースターというチートが使える
でもそれは砲弾じゃないんじゃないかと思えなくも無い
209 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:52:15 ID:m7q+x8Fo0
>>206 戦艦は平和的じゃないから上部甲板は
平らにしなきゃな
210 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:54:01 ID:qNxO6QYF0
新造して使える宇宙船にしたほうがいい
211 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:54:22 ID:6GEtH5Ok0
真っ二つにはなってない信濃の方を引き揚げたら?
深いけど。
そのまま静かに眠らせておけよ
そのままにしておいてやれよ
215 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 14:56:02 ID:D2lqPWFS0
ふと思い出した、宇宙戦艦ヤマトのプロデューサーだった人が
大和を引き上げようとしてたな。
名前は西崎だったかな?
そこに戻りたい魂もあるだろうから
墓標はそのままにしておくのがいいだろう?
>>204 あれが墓標だなんて誰が決めたんだ?
静かに眠らせておけだの戦没者がそれを望んでるみたいに騙るなよ。
>>1 大和さんの魂は呉に帰って来てるだろ、ゆりえ様の活躍で、余計なことするな
大和の敗因は飛べなかったことだ。
by まほろば
そのうち「ウリの9センチ砲の引き上げも要求するニダ」と言い出すはず。
222 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:00:36 ID:m7q+x8Fo0
223 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:00:37 ID:pd0OEuQq0
>>221 わはははは、わっははははは、やまと、やめとめ〜ははは。 うわあああ。
224 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:02:05 ID:hNz9pDNz0
>>217 葬儀や法要なんて、ありゃ遺族の自己満足の為にする事だぜ?
仏さんがそんなもん要求するとでも思ってるのか?www
225 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:02:42 ID:LwuRw/vjO
とうとう宇宙戦艦ヤマトに改装するのか
226 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:05:40 ID:LwuRw/vjO
大和より號天を建造するべきだな
自転車から変形すればなお良い
>>1 >経済界などから
>20億円前後
このご時世にふざけてんのか?
貧困者支援か失業者支援に使えよ売国奴。
>>227 エゴネスチャンコロの人道募金詐欺よりは潔いだろ
229 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:08:57 ID:Kin0C3Hb0
先っぽの菊の御紋の部分だけでも引き上げてくれないかな?
あの部分だけなら広島の大和ミュージアムに展示できるんじゃないの?
大和は、空母でも宇宙戦艦でもなく、新造原子力潜水艦に命名して欲しい。
231 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:10:16 ID:Zs12HEOe0
キムタクのヤマトがなかったことにされちゃうよ
ポッキリ二つに折れてるんだろ?
引き上げてくっつけるの?
234 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:11:45 ID:nqGQNqdw0 BE:3520200997-2BP(1)
実物大の豪華客戦艦を作ってほしいです。
235 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:11:47 ID:kasNn2zQ0
スミマセン、今、船内改造中なので、引き上げはご遠慮下さい。
236 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:11:49 ID:L9LCk+UdO
おさかなさんのおうちが…
237 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:11:53 ID:CsMWY7LA0
支那へのODAやめれば武蔵も揚げられるんではあるまいか
>>227 揚がれば景気刺激策になるのではあるまいかと推測してみる
238 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:12:07 ID:vCEGZq210
>>233 >>2 >準備委は引き揚げ可能な船体について、当時、世界最大だった46センチ3連装の主砲塔か砲身
>(全長約21メートル、重さ165トン)、もしくは厚さ最大41センチあった特殊な装甲鈑(はん)に絞る方針。
だってさ
かみちゅじゃないのか
241 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:12:57 ID:L2KeoqMk0
どうせおまえら引き上げられたら嬉々として見に行くんだろ?
詐欺に使えそうな、ロマン溢れる話だな。
新しいの造った方が安いんじゃ,?
244 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:14:09 ID:hNz9pDNz0
>>229 あの部分は木造だから、たぶん乾燥に耐えられんと思われ。
樹脂に浸すとか処理しないとバラバラになるぞ。
>>242 大和に密かに積まれていた軍資金が手に入れば、掛かった費用なんぞ、すぐにペイできるってわけですね?
246 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:16:58 ID:+6fA/bKf0
そっとしておいてあげて。
引き上げるお金で1/1の模型を作ってくれ。
247 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:17:05 ID:pd0OEuQq0
>>225 スナック ヤマト みたいだな。改装って聞くとw
>>231 甲板上には銀河・紫電改・流星・九七式艦攻
ビジランティ・スカイホーク・クルセダー等を並べて貰いたい
零戦52型だけはイラン
249 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:18:03 ID:f5Yxs0Uy0
46サンチとか自慢げに書いてる莫迦がいるが大和の主砲は正式には94式40サンチ砲
ガッツ石松が絡んでるんだろう
251 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:18:13 ID:lDTi01GM0
>>217 俺もそう思う。興味本位で揚げること自体何の問題があるんだろう。
ま、建前が必要ならば暗い海の底で放置されてる戦死者を弔おうとか言い方次第で何とでもなると思う。
問題は金だなぁ。技術的にちょっとした船並の重量がある主砲を引き上げるなんざ可能なんだろうか。しらんけど。
252 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:18:36 ID:pd0OEuQq0
>>243 46サンチ砲って作れるんかな。?
一部では作れないとか言う話もある。
253 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:19:03 ID:pniRPRtA0
>>237 経済界からだろ。
こんなんに寄付するなら現状の従業員の給料を上げろよ、どう考えても。
呉のサルベージ業界に一時的に20億の利権やってもなんにもならんよ。
>>242 ナントカちゃん募金を思い出すな。
254 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:19:45 ID:7MrO84z9O
魚の住家を奪うとは、けしからん
これこそ、住居権の侵害であり特捜部が動くべき事案だろうな
小魚は告訴しる
255 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:20:10 ID:hNz9pDNz0
>>252 作る理由がないから作らないだけ。
金(税金)の無駄。
256 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:21:58 ID:mMgiepqK0
ガミラスがまだ来ないのでそのまま
それより、護衛艦作ろーよ、
艦名は やまと で
257 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:22:39 ID:ploQk1ku0
ガミラスが攻めてきたらどうすんだよっ
258 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:23:43 ID:pd0OEuQq0
>>255 なんでも税金に当てはめるのは如何なものかと。
利用目的が無い、だけでいいだろうに。
259 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:24:44 ID:9318UGzT0
武蔵も引き上げろ
俺の爺さん、最後の航海直前の呉で下ろして貰ったんだよなぁ
その時の上官がいなかったら俺今生きてないんだよね
地球オワタw
ガミラスの勝利だな。
262 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:28:11 ID:LOBLny2R0
ID:m7q+x8Fo0
>>242 「大和」「ロマン」「詐欺」で、
某アニメプロデューサーを即座に連想してしまったw
>>258 大和は大蔵省の中の人から昭和三大馬鹿査定乃一つに挙げられてたからなあ
265 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:36:54 ID:YOO3ugNU0
>>264 トン数あたりの建艦費用でいえば、戦艦よりも駆逐艦とか潜水艦のほうが
2、3倍高価なものになる。
貧乏国の海軍が隻数をへらしてその分大型の艦艇をつくろうとしたのは
経済的にいえばむしろ合理的な判断。
将来宇宙戦艦ヤマトになるんだから、そっとしておいてください
ボコボコにされた大和や武蔵を引き上げるより、原型をとどめてそうな
信濃を引き上げるという方向で
てゆうか、大和引き上げたら隣の五月蝿い国が大騒ぎするだろうから面倒そう
267 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:40:02 ID:lDTi01GM0
重量あたりで計算する意味が分からんw
>>266 まぁ、3つに折れた戦艦で騒げば、それはそれで笑い者だろうし
>>267 電車とか重機とかトラック、バスなんてのは重さ当たりの製造費を見当するのは当たり前
270 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:42:45 ID:YOO3ugNU0
>>267 軍縮条約がトン数で建艦制限つけた意味もわからんバカ。
271 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:44:30 ID:lDTi01GM0
>>269 お金が無いからでっかい船作ろう!
重量あたり安くなる!
そういうもん?
272 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:46:40 ID:pd0OEuQq0
>>266 軍オタじゃないのでわからんけど、
信濃って空母だよね。
支那のほうから文句がきそう。
トン数って重量じゃなくて容量だろJC
274 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:47:24 ID:EyNcHTN60
たしか100年くらいで腐食?バクテリア?によって分解され、消えて無くなると聞いたことがある。
もう60年以上経ってるわけでな。
引き上げるなら最後のチャンスだね。
残念だが宇宙戦艦になれるころには、すでに姿形がないのねwww
ついに俺のサルベージR10と曳航ジーベックがリアルで火を噴く時がきたか
ひきあげる時期じゃないだろw
277 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:49:58 ID:MOmea4PS0
278 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:50:19 ID:AzJIoDRX0
爆発で半分こになってるのは修理するのかな。。主砲も抜け落ちてるしw
279 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:51:50 ID:lDTi01GM0
>>270 本当にわかんなかったんだからそんなに怒るなよ、はげるぞ
280 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:53:17 ID:VPExP85q0
よっしゃレンホー出番だぞw
281 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:57:01 ID:oRIGB/sF0
この流れなら言える
新作の宇宙戦艦ヤマトは、救いがたい出来だった
2012に向けて動き出したか・・・
283 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:59:11 ID:n6JDMiPCO
どの程度原型を留めてるんだ?
図体のでかさで恰好の的になってフルボッコにされたんだろ?
船内に閉じ込められた遺体とかも揚がるのかな?
284 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:59:11 ID:ks9A79WfP
わざわざ不況の今やるんだから、当然目的は大和そのものじゃなくて集める金の方
285 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 15:59:30 ID:ICLjG5DhO
もう遊星爆弾が接近中ってNASAが発表したじゃない。早くしないと間に合わないよ!
>>265 実際の利用価値含めての評価だろうね
壮大な無駄だった、と
引き上げない方が素敵やん
>>285 この世界的な大不況のせいで建造が遅れております
間に合わなかったらごめんなさいすればいいよね
>>283 船体三分割
砲塔はアチコチに散らばっている(アレ、載せているだけで固定されてなかったから)
原型とかいう状況じゃないよ
>>288 米国はNCC-1701エンタープライズがロールアウト間近です
291 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:07:32 ID:A659Sa1x0
さらば〜地球よ〜
たびだーつ船はー
いまは海で静かに眠る大和をなぜ起こす?
それよりは再建造したほうがいいだろう、署名運動したらどうか
新型戦艦大和を自衛隊は持つべき
原子力潜水艦でもいいよw
なに?ガミラスから何か攻撃されてるの?
スターシャが何かイスカンダルへ取りに来いとか言ってきたの?
ビキニ環礁でダイビングスポットになっている長門を引き上げた方がいい気がする
艦首は折れているか原型留めているし、元連合艦隊旗艦だぞ。
296 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:10:24 ID:pd0OEuQq0
>>292 宇宙(ソラ)を飛べないものに署名は集まらない。
297 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:17:57 ID:98yeGxLa0
(キリッ)
298 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:21:32 ID:Y1r3fc/d0
去年の紅白の楽屋でキムタクがテレ朝の番組のトマト食いながら歌ってた
「宇宙戦艦ト〜マ〜ト〜♪」を思い出した。
>>294 ああ、そうだよ。
火星に宇宙船が不時着して、
美女が宇宙服も着ないで飛び出して、死んだんだよ。
手にカプセル持ってな。
300 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:24:24 ID:Fz+FxTz40
>>295 戦前・戦中の知名度は長門>>>大和だからね。
でも俺は雪風と並んで太平洋戦争の武勲艦といわれて
戦後復興のための資材となった榛名の方に光を当ててほしい。
301 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:24:42 ID:1P6GD53XO
戦艦長門裕之、主砲発射!
引き揚げるなら信濃だな、たぶん今も原型たもってると思われ
303 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:28:46 ID:o/r4d+60O
大和が復活したら中国・朝鮮は怒るかな?
>>107 >
>>100 >そういう事。
>現在、あの手の巨砲(笑)が兵器として使われてないのには
>ちゃんとした理由があるって訳で。
ところが、大砲の破壊力が半端ではないということや速度もエネルギーも
大きすぎて、ミサイルのように迎撃されることがないこと、コストが低いこと。
また、現在の技術では弾道が制御可能になったため、ここ2年ほどから再び開発が
進んでいるんですよ。米軍では検証が終了したんで、まもなく実戦配備されます(されてるかも?)。
305 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:39:13 ID:Zs12HEOe0
>>304 カッパーヘッド採用されたんだ。しらんかった。
306 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:43:40 ID:0amlbQV0P
キムタク「ぶっちゃけ やめてくれないスか」
主砲だけにしとけ
誰も文句言わんべ
308 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:46:24 ID:6qzfMy5WO
\(^o^)/水上特攻作戦に最後まで反対した伊藤整一中将は今も大和と共に静かに眠る。
309 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:48:24 ID:N2tXV6kw0
また無茶な事を・・って思ってたら狙いは主砲と装甲か。
主砲は引き上げる価値有るな。良しヤレ。
310 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:48:39 ID:bJxB/SSv0
引き上げてどうすんのよ、静かに眠らせてやれや
>>300 じゃあ復興の礎繋がりで、軍艦堤防ぶっ壊して冬月と涼月を掘り出そうぜ
312 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:50:39 ID:oewfTMSX0
まだ太陽も地球も大丈夫だろ?
沈んだ艦はそのままにして欲しいな
眠らせておいてあげたい
315 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:54:12 ID:QQw6GOSFO
長門とか武蔵のほうが
破損すくなくね?
沈めておけよ
地下からヤマト建設できなくなるじゃんか
随分前もう二十年近くまえだと思うんだがNHK?で
大和を潜水艇?ロボット?で撮影
生き残りの人とモニター見ながらここは多分何部分だとか解説してるときに
白い丸いものがころころ転がってきてカメラに写った
頭骨だとわかって解説してたひとが手を合わせて泣き出したのを
良く覚えてるんだが・・・・オレの思い違い?覚えてる人いない?
>>313 スターシャ「こっち大変だから大至急来いや」
319 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:55:12 ID:Kin0C3Hb0
以前、テリー伊藤が大和を引き上げるべきだと
TVで発言していたね。
これ日本が引き上げておかないと、後々中国が勝手に引き上げて晒し者にしたりとかしないか?
321 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:56:04 ID:hNz9pDNz0
>>304 ブースター弾頭でも解消されてない遠距離での命中精度の件はどうする訳?
まさか、今時観測機による三点測距でもないだろうし・・・
GPS云々も余り影響しないような。
引き揚げたら宇宙戦艦に改装出来なくなるだろ
324 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:58:23 ID:jewluIAk0
325 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:00:04 ID:QQw6GOSFO
信濃は発見されてんだっけ?
あれほど惜しい船はないな
326 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:00:40 ID:hNz9pDNz0
カッパーヘッドをちょっと調べてみたが・・・
これ、
> ところが、大砲の破壊力が半端ではないということや速度もエネルギーも
> 大きすぎて、ミサイルのように迎撃されることがないこと、コストが低いこと。
・・・と、えらく矛盾しないかい?
整備やデータ入力等も、現場で運用できる様なレベルに纏まってるんだろうか・・・
327 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:01:19 ID:m5KMpOvJ0
中国が勝手に引き上げ済みなんじゃない?
沈んだ船はそっとしておいて、新しいの造ろうよ
税金で足りなければ寄付するからさ
防衛費増やして戦艦2隻と空母造ろうよ
>>328 今の時代戦艦は無用の長物なんだよ・・・
今の技術でスーパーガン作ったらどうなのかなぁ?
命中精度は数でカバーできそうだし
波動エンジンは仕分けされなかったのか
332 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:13:10 ID:Fz+FxTz40
>>330 1発打ったら次の装填までに対地ミサイルが飛んでくると思う
333 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:16:16 ID:h11XIRns0
334 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:16:50 ID:rIqgt0N50
>>325 大まかな沈没点は確認されているが、船体は6000m〜7000mの深海のため、
信濃の船体は未だ発見されていない。
大きな損傷も無く沈没したので船体は綺麗に原型を保っていると言われる。
南海トラフの海底に沈んでいるので深海潜水艇で調査しないと判らない。
335 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:18:03 ID:pd0OEuQq0
>>332 打つ前にミサイル飛んでくるよなー、と書いてから思った
337 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:37:47 ID:iLHNz9JZ0
338 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:37:49 ID:1P6GD53XO
引き揚げ作業自体がひとつのドキュメンタリー番組の素材になり得るからまたテレ朝とかタイアップして数億円位は資金提供出来るだろうな。
339 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:39:29 ID:EyNcHTN60
>>332 米軍が開発中のレールガンは連射できるらしい。
リニア技術を使った最新型の大砲だよ。
小学生の頃は全長256メートルが通説だったんだけど。あれは全長じゃなく吃水長だっけ。
341 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:39:50 ID:W99gecZJ0
ご遺族が、遺骨収集その他のために。是非に。
ということで一致されたのなら、引き揚げれば良い。
金儲け、観光客目当て、なら、墓荒らしは止めろ。
342 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:40:11 ID:hNz9pDNz0
>>338 株主から突き上げ喰らうわ。
そんなもんに興味持つのは極一部のマニアだけだし。
343 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:43:57 ID:YfrrGRO20
大和はそっとしておいて、長門を引き揚げて欲しい。
344 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:48:01 ID:1GgzWGdX0
海底に沈んでるからこそ思いを馳せると思うな
見世物にはしてほしくない
345 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:48:42 ID:Wa/kBPZJ0
引き揚げなくていいだろ。
人類の文明が崩壊した後に、何千年も経ってまたある程度の文明が出来上がって
海の底から発見…とかロマンだけど。
346 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:50:24 ID:1P6GD53XO
戦艦長門裕之、主砲斉射!
347 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:53:18 ID:hNz9pDNz0
348 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:53:37 ID:1Ey+d4su0
目標20億円で10億円くらいしか集まらなくて計画断念の場合、その金どうなるの?
349 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:56:37 ID:RTjwKC9f0
まだ宇宙戦艦造るだけの技術がないんですけどぉ...
350 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:58:35 ID:lNw7u4UsO
今引き揚げちゃったら2199年にイスカンダルに旅立てないじゃないか。
351 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 17:58:48 ID:RQe2hK+r0
レイズ・ザ・戦艦大和なんて観たくもないなw
>>1 馬鹿じゃないの?
静かに眠らせといてやれよ。
しかも商工会議所って、英霊を金儲けの手段にでもするつもりかよ!
353 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:00:41 ID:7fpdwoqVO
静かに眠らせてあげてた方が・・・
もう波動エンジンの図面は届いたの?
いらんがな
>>317 その番組は憶えてるけど、そのシーンは記憶にないな
まあ、俺子供だったしね
確かその番組で「バルバスバウ」って言葉をはじめて聞いたと思う
358 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:04:39 ID:W99gecZJ0
>>317 その恥知らずな潜水調査を行ったのは、テレビ朝日だよ。
開局40周年記念「イベント」
砲塔一基で2000t以上なかったか?
-‐''''"´ ̄``ヽ、 ____
/ _ ヽ //´ __,,>、
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l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト バルバスバウ!!
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
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l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
362 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:07:20 ID:IOf2DXSjO
とうぜん引き上げる時は、ささきいさおがヤマトのテーマ歌うんだろ?
364 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:08:25 ID:4LHLuKL10
つーか、その基金で沈んだ景気を上げて欲しいわ
戦艦なんかその後でもゆっくり上げられるだろ
365 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:08:29 ID:AI+5oXZc0
大和に限らず軍艦は国の税金で作られているので
国有財産であるはず
引き上げるのであれば財務省に払い下げ申請をしなくては
ならないのではと思うが
事実、終戦後に沈んだ軍艦を引き上げる際に
大蔵省へ払い下げ申請を行ってから引き上げて
スクラップにしていた
引き上げるくらいなら新造して竹島にぶっこめよ
第一引き上げてどーすんだ?大阪のカーネル三ダースみたいに
ぐちゃぐちゃのままで晒すわけにイカンだろ
367 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:09:47 ID:T0CuvqgYO
こんなガラクタでアメリカに挑んだのかよ…
368 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:10:00 ID:LN9jkYVM0
遺骨を収集するという意味もあるし良いんじゃね
369 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:10:02 ID:xUBcA/gB0
空母 加賀はミッドウェーの深海4800mで
垂直に海底に突き刺さった状態で発見されたそうだよ
>>365 今のお役所は、ヤマトの残骸なんか興味無いだろうしな。
国が引き取ったら、普通にゴミ処理に出すと思うよ
371 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:17:30 ID:xUBcA/gB0
372 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:21:36 ID:rIqgt0N50
>>343 長門は日本とマーシャル共和国の二カ国間協議で日本が長門の所有権を放棄、
現在マーシャル共和国の所有物となっている。
実質は再独立の時、米国との協議で放棄、米国からマーシャル共和国が独立する時に、
所有権が米国からマーシャル共和国に委譲されている。
マーシャル共和国は長門を国有資産化して観光収入(ダイバースポット)にしてるので、
重要な観光収入だと日本への返還は断っている。
以前、日本の何処だが知らないがマーシャル共和国に長門返還を要請した団体が有ったとか。
マーシャル共和国の他、パプアニューギニアなども国有化して返還を断っている。
373 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:24:53 ID:4LHLuKL10
歴史がデジタルで残る時代になったから
後世の人はこういう遺品に対する驚きが無くなっていくんだろうな
古代の遺品にドキドキしてる現代の感覚が無いのはちょっと寂しいな
374 :
365:2010/01/20(水) 18:25:44 ID:AI+5oXZc0
>>370 >今のお役所は、ヤマトの残骸なんか興味無いだろうしな
案外そうでもないかもしれない
若狭湾に沈む第二氷川丸(オプテンノール号)は少なくとも
平成10年頃あたりで調査する際に財務省近畿財務局に申請を行っている(申請拒否されたが)
もっとも第二氷川丸には財宝伝説があるせいかもしれないが
375 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:28:17 ID:h0LQ1yqj0
大和?作った方が早いよ
麻生内閣の無駄な国民給付金で
イージス艦が10隻
大和が4隻 買えた・・・・
ダメ!使用予定あるから!
波動砲実験の標的は○タ○ョ○○ンが最適だな。
378 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:30:26 ID:fBnkK+mC0
これは反対だな。絶対反対。
そこに、そのままあることに意味があると思うから反対。
>>300 いまは長門のほうが有名だろw
長門はオレの嫁とかレスするやついるし
380 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:31:31 ID:rIqgt0N50
日本と国交の有る外国は、ほとんど二国間協議してるので日本は、
その国に残した旧軍兵器の所有権を放棄してる。
日本の領海以外で引き揚げするなら相手の国に要請、返還同意を取り付けないといけない。
相手国が国有化してると買取になるか、断念するかのどちらか。
長門の沈没状況は、引っ繰り返ってから浸水、引っ繰り返ったまま後部から海底に着底、
船体後部10m位は折れ曲がり、艦橋は根元からヘシ折れ倒れている。
奥さんの介護で話題になったもんな 長門
382 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:32:46 ID:CPKootR+0
>>372 長門はもう日本の物じゃないのか
ちょっとがっくり
武蔵はいまだに浸水しえない区画に死体乗っけて太平洋をグルグル回遊してるって本当?
384 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:36:48 ID:Ro8hdjIZ0
もう、アメリカ軍に内密に取られてるんじゃないか?
戦後処理のときに。
まずは、実際に沈んでいるかの、調査からしれよ
385 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:40:56 ID:lYiyl6SH0
秘匿されてるだけで既にガミラスが来てるのか
386 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:42:09 ID:SSlZiS36O
戦艦長門がもし、3大国のいづれかの元戦艦だったらどのように奪還するのか 考えてみてそれからどの作戦がいいか選んで実行!
そんなことをしたら宇宙戦艦のカモフラージュがなくなっちゃうじゃないか
388 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:45:16 ID:W99gecZJ0
>>375 当時の日本は、英米と較べるべくもないほどに貧乏だからね。
表面の金銭的なことを言えば、貧乏リサイクル激安戦艦、KGV級と変わらない値段で作られているんだよ。
でも、当時の国家予算に比すれば。…。
アメリカの、市民の寄附で重巡洋艦を賄うような、2000万ドル超の、2隻で大和を作れちゃうようなのを、
バカスカ作る国と較べるのがオカシイんだけど。
人件費その他を通常の欧米基準価格で作れば、かなり高価なものになるはずだ。
もうそっとしておいてやってくれ
>>36 零戦じゃなくて
九六式艦戦と九七式艦攻らしいよ。
391 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:50:33 ID:9ynOx5oiO
392 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:50:37 ID:aTHS4k1E0
引き揚げて三笠みたいに呉に大和公園つくれば神奈川から行っても良い
>>375 大和建造は無理だよ
ロストテクノロジーが結構あるんでね
395 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:54:02 ID:Zmr5ZDOj0
宇宙には上下なんてないから、甲板だけに大砲並べてるなんて弱点を見せ過ぎ
396 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 18:56:54 ID:kA73e2bhO
漁礁になっているから魚の住みかをとりあげることになるし、引き上げたところで白骨が山と見付かる。悲惨な光景が現れるだけ
どこか遠くにある理想郷みたいにおもっているのが一番だよ
397 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:00:13 ID:v6y7//P+0
砲台は外れて、半分に折れて、ボロボロなのに引き上げるのは無茶だろう
戦艦引き上げならそれ以外も引き上げるような動きになるだろう
我が故郷は人の金でサルベージして
大和ミュージアムの飾って金儲けか・・・・・
情けないな・・・・
399 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 19:03:27 ID:+ENKbY1Y0
これはいいですね、ぜひやるべきだと思いますよ、今の日本には大和が必要なんです。
400 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:05:00 ID:Ro8hdjIZ0
亡くなった大和の乗員等は、反省の真っ最中だろうな。
次は、平和と正義の為に産まれてくるに違いない。
それに引き換え、生き残った日帝連中と来たら・・・
401 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:05:40 ID:PMyEmmgzO
男のロマンだ
死ぬ前に一度でいい、本物の大和を見たい
402 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:06:15 ID:rLVCTOLd0
おぃおぃ、今引き上げたら、ガミラスが来た時にどうすんのよ?
宇宙戦艦ムサシで行くのか?
403 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:07:12 ID:NrybG8Yy0
F1F2
405 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:08:16 ID:h0LQ1yqj0
最近、邪馬台国に風がふいて来たな
406 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:09:22 ID:Ro8hdjIZ0
>>403 はいはい、レッテル貼りね。
またバカげた戦争やりたいんだろ、お前ら?
やってもいいけど、オナニーで他人に迷惑かけんなよ
ロマンを感じる…と思ったけどスレ見ると動機が不純だったりするのか?
そっとしておいた方がいいのかもしれないな。
無駄の極み
戦艦大和が沈むとき〜
そっとしとくのがいいけどな
411 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:13:16 ID:5o4jemM40
まだ地上は汚染されてないが・・・・・・
412 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:16:30 ID:h0LQ1yqj0
ま、今戦争するとしても
北朝鮮だけだろうな
宇宙戦艦ヤマト級はイラネ
スコープドック一機で十分
413 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:16:34 ID:Ro8hdjIZ0
2ch見て、いまだに、英霊に敬礼!だとか喚いてる奴らが居たことに驚いた。
でもそれは、街中を黒いライトバンで日の丸かかげて、
「天皇が!神道が!靖国が!」とか、ワーワーやってる連中だとしたら、納得だった
414 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:18:10 ID:W99gecZJ0
>>413 児玉機関とか、そゆのを考えれば、すぐに分かるよね。
田中角栄直系の小沢率いるところの人たちが、何を思って工作してるのかも。
415 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:18:33 ID:m+Gorrb20
同じIDが出たよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/981437234/ 360 :名無氏物語 :sage :2009/10/09(金) 06:09:15 ID:i3mAmsU0
六度目の還暦ですね・・・
361 :名無氏物語 :sage :2009/10/09(金) 06:12:00 ID:i3mAmsU0
め
737 :名無氏物語 :sage :2010/01/20(水) 18:40:25 ID:i3mAmsU0
ほ
739 :名無氏物語 :sage :2010/01/20(水) 19:11:02 ID:i3mAmsU0
と
416 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 19:20:49 ID:+ENKbY1Y0
>>408 でも、引き上げて保存しないと本当に朽ち果ててしまうしな、
これは貴重な歴史の資料として永久に後世に残すべきですよ。
417 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:23:11 ID:Ro8hdjIZ0
自民党に、ダム1個作られたと思えば、経費は屁でもない。
しかし、こんなもん引き上げてる場合なのか?というと
418 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:23:30 ID:zvRPTa4s0
少しタイミングが悪い
中国共産党日本支部に乗っ取られた日本を、英霊に見せるのは忍びない
419 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 19:25:03 ID:+ENKbY1Y0
420 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:25:11 ID:IKCH7t0C0
真田「こんなこともあろうかと思い自動浮上装置を用意していたんだ」
423 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:27:09 ID:Ro8hdjIZ0
>>420 後だしじゃんけんの真田手法。情けなすぎて泣けてくるwwwww
>>25 おれが小学生の頃読んだ本にも、そう書いてあった。
確か「連合艦隊」てタイトルの軍艦百科
425 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:27:55 ID:cwL6kpnz0
>全国から寄付を募り
金だけ集めてバックレるに500ペリカ
426 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:28:11 ID:u+3z573m0
アメリカのアメリカによるアメリカの戦争を支持してる自民党の未来は磐石
官僚の官僚による官僚の国づくりを支持してる自民党の支配力と実行力は不滅
資本の資本による資本のための富の海外流失を支持してる自民党の繁栄は永遠
「主砲だけ引き揚げて街起こしの目玉に」って?
「戦死者の頭蓋骨だけ外地から持ち帰って見せ物にする」と言ってる様に聞こえる。
何故古今東西洋上での戦死者は水葬されるのかを考えた方がいい。
水面はこの世とあの世を区切る境界でもある。海底は天上と同じ。
何故墓石をもぎ取ってテーマパークに展示しなければならないのか。
>>372 へえ。
そういう資源として利用されるなら引揚げとか、
返還とかしないでいいと思うな。
429 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:30:37 ID:Ro8hdjIZ0
>>426
だいだい大統領が、アメリカの大統領に、
「あなたには、こうしなくちゃいけないな」と言って、土下座するからな。
まあ、それは正しい行為だろうけど、
アメリカに土下座せねばならない人を総理にしてたら、
日本は、アメリカのいい道具になるに決まってる。
430 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:32:09 ID:II2qvOQcO
あと189年は眠らせとけよ。
来るべき時のために。
>>430 寒いよ。暗いよ。冷たいよ。
※イメージです。
432 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 19:36:10 ID:+ENKbY1Y0
>>429 私も日本はアメリカから独立するべきだと思う、おそらく今アメリカから
独立しようとしなかったら永久に独立できないような気がしますよ。
433 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:39:45 ID:lcALglVH0
浜名湖に沈んでる四式中戦車を引き上げろよ!
こっちの方が軽いから楽だろwww
434 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:40:36 ID:dx3U1zTi0
大和は慰霊碑みたいなもので、そっとしておくべきだと思うけどね。
引き上げより再建したらどうだ。
435 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 19:45:51 ID:+ENKbY1Y0
>>434 気持ちはわかるけど、今のうちに引き上げておかないと本当に
朽ち果ててしまいますよ、第二次世界大戦は人類史上最大の
戦争であって、いずれ三国志のように後世の人たちが強い関心を
持つ戦争になるだろうから、今の内に戦艦であれ戦車であれ
ゼロ戦であれ第二次世界大戦に関する物はできるだけ保存
しておいた方がいいですよ。
436 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:55:28 ID:ezAb5R+u0
そっとしておいてやれよ。
437 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:56:57 ID:Ro8hdjIZ0
>>435 三国志とまでは行かないが、
ナポレオン戦史ぐらいにはなるだろう。
しかし、原爆初登場の戦争として、1つの節目ではあるが、
ゲームとしてやると、三国志は面白いが、太平洋戦争はつまらない。
438 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 19:58:58 ID:pPTDNpJM0
かーみー
ちゅーー!
439 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:00:21 ID:IKte698z0
海の墓標をカネ儲けに使うな!
440 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:00:37 ID:OpReOcjW0
,,,-ー'''" ̄ ゙゙̄''''―-,,,,_
./ `゙''-、_
/ `'-、
/` . 、.. ヽ
.| ,, イ_o_ヽ,,,,,_、 、 `'i、
│ `` ,|,'i_i!_,'゙|l::::::::: ̄''ー、,\、 ゙l:
{ ./:.ヽニ/::::::::::::::::::::::::`ヘ,,j, ゙l、
│ i !´::::::::::;;;ェエエエエェ匸}ェO,\ `'i、 「馬鹿め」と言ってやれ。
゙l |.l゙ .,-ロ''":::::::::::::::::::::::::::::::::_,/゙/'' ヽ\ ノ '}
ヽ ゙l|/___,,,--,,ニニニニ二ニ-'"`! )⌒i__,ソ-−-,,、
`''-/_''',--ーu''"´'''`)゙“''''''''''"` ゙ ).゙ノl j}::─フ,, `-、_
. く/'''〕l゙`''''"/,." `: ._,),,,、,,,,_,ノ゙ `ゝκ::/_ :::::i
.ノ.ヽ,_. ,,へ.―'" ̄ `゙'τ 、, ゙l、/ ̄,,,,,",'''-、ノヽ、__
. ,,) l゙ 、、、___ . ゝ ゝ. ゙l/_/::::::::::`゙'、.゙'、 /.,,)_
_,,,,,---ー''''|" .゙',,_,,-‐'~゙゙゙゛ ̄` `゙" ゝ::/,/:::::::::::_;;/ ト ゙'-'゛,/ ,/ ゙̄/゙゙''i、_
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_/,,-'',,,---,,_"ヽ .,/` .,/゙゙_r'" .,,/` ./ ..,/ン゙,//
441 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:03:20 ID:FdBPCtqW0
>>435 お前のレスはいつも糞だけど、引き揚げは賛成だな。
日本人はもう一度きちんと歴史と日本人であることを直視すべき。
そして日本国の為に命を懸けた人たちを直視するべき。
偶像崇拝を否定する奴も多いけど、効果は絶大だ。
これは戦死した人たちのためではなくて、これからの日本人の為に必要なこと。
もの凄くでかいタコかヤドカリみたいのが
住んでたらどうしよう
443 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:03:52 ID:eZszZsbpO
主砲一基(3門)だけなら問題ないだろ。汚沢流に言えば英霊の方々も許してくれるはず
てかどうしても見てーんだよ、主砲
444 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:06:52 ID:GD6JzD4z0
JAL再建なんかどうでもいいからそっちへカネ回すべきだな。
俺の中では、沢田研二の歌と共にヤマトは消滅している
主砲だけでも、そうとう重いだろうな。
46サンチ砲・・。
447 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:10:38 ID:h0LQ1yqj0
大和引き上げ募金に寄付する人多いんじゃね?
448 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:12:06 ID:IKte698z0
>>441 商工会議所がそんな崇高な考えなど持っているわけないだろ。
千円一口で寄付して、その見返りに引き上げたヤマトのパーツからアクセサリでも作ってくれるなら、
寄付してもいいな。
>>416 なら、なんでもっと景気のいいときにやっとかないの。
よりによって、なんでこんなどん底の時に言い出すのかなぁ。
日本財団(旧船舶振興会)に資金提供要請すればいいんじゃね?
453 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:15:13 ID:FdBPCtqW0
>>448 きっかけなんて下世話でも良いんだよ。必要なのは実行力。
後はそれを見た一人一人の問題だ。
レプリカ作れよ
455 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:16:41 ID:nYvEFIx+0
>>445 ┌─┴─‐┐ ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│ /
│|___|│ ♪今はさらばと言わせないでくれ〜
└───‐┘ ∧_∧ 〜
( ・ω・)__ __ <
ノ/ ¶/\_\. |[l O |
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
456 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:17:51 ID:Ro8hdjIZ0
ホワイトベース作れよ
大和特攻で航空機特攻以上の人が死んでるんだぞ
もちろん艦内に閉じ込められたままの人もいるわけで・・・
墓標として静かにしてやれんかなぁ
458 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:19:50 ID:h0LQ1yqj0
今の日本には大和魂が必要
大和引き上げはその象徴になりそうだな
考えてみれば日本の為にと太平洋戦争で死んでいった人達を
日の目の当たらない海の底に眠ったままにしているのは可哀想
459 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:20:48 ID:ntgVo4vS0
引き上げちゃダメだよ。そっとしとけ。イスカンダルに行けずに
滅びたいのかw
460 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:20:51 ID:VuJ38cVqO
完璧に残ってる信濃をひきあげてほしい。
何が墓標だ 馬鹿じゃねーのwwww
遺骨は祖国に持ち帰るのが基本だろ
そんなの無理だから船体の一部を持っていく
幽霊なんて重さないのだから、いくらでもそれにとりついてこれる=全員救出成功
462 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:22:15 ID:iHsaTi9r0
船が沈むと、墓標だからそっとしておけ
という価値観は、どこから来るんだろうね。
砲塔が引揚げられたら、絶対オレ
呉まで見に行くぞ。
主砲はいいけど全部引き上げたら置き場所がなくて解体遺棄とかだろ。
それはそれで問題があると思うが。
464 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:22:34 ID:nYvEFIx+0
>>457 まぁオレもそういう思いはあるけど、主砲塔は見てみたいな・・・
たしか船体とは別にひっくり返って沈んでたはず・・・
465 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 20:22:45 ID:+ENKbY1Y0
>>437 第二次世界大戦はゲームとしてはたしかに一方的すぎてつまらないかもしれないが、
人類史として見るならば様々な要素がからむ複雑な戦争であり、後世の人たちが
強い関心を持つ戦争になると思いますよ、人種差別や植民地支配や資本主義や共産主義や
ナチズムや社会主義や民主主義などの様々な思想がからみあっているし、戦争の形態も
これまでのような人間主体の戦争からテクノロジーが戦争の勝敗を左右する時代へ転換する
戦争でもあります。
>>441 賛同してくれてありがとう(^O^)ニコッ
>>451 こういう時だからこそ必要なんじゃないかな。
ミミー星人が既に改造を始めています
467 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:23:38 ID:QzFFdBYc0
野暮な話だ
>>459 主砲に波動ビームを儀装する準備なんだから黙って見過ごしてくれ
広島は平和と軍事のリャンメン勝負ができるから
観光的には最高だよな
470 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:24:55 ID:qmjuq4M30
デスラー総統がアップを始めたそうです
まだ早いだろ
将来使うべきときになったから困るじゃないか
戦艦大和って、完成した時点で「時代遅れの産物」だしロクな活躍しなかったし
いまでいうなら「ムダな公共事業」でしょ?
なんで「大日本帝国海軍の象徴」みたいな扱い受けるの?
もっと活躍した艦船があるだろうに・・・
473 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:26:42 ID:h0pMGVel0
イスカンダルへ旅立つのか
474 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:26:52 ID:ntgVo4vS0
マジレスすると、もっと簡単な硫黄島の遺骨をなんとかすべき。
475 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:26:54 ID:Ro8hdjIZ0
正直言って、朽ち果てた砲塔とか見ても、何ともねーよ。
完全体で、しかも、自由に出入りできるぐらいにならないと、見る気にならないよな。
実際に、航行できて、発砲までできて、「かなり面白い」という部類に入る。
>>451 本当に景気がいい時は主砲のみですら技術的に無理なんじゃなかったかな
で、引き上げられる目処が立ったら立ったで今度は遺族の反対でダメになって
>>427 物は言いようだな。
実物を見て、研究して教訓を得るのは大事なことだよ。
まあ引き上げてもよっぽど大和について予習して
なおかつ想像力をはたらかせないと見ても
「なんだこれ・・・」ってがっかりするかもね
479 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:28:38 ID:EpYg9Mfe0
大和引き上げで、日本財団、日本船舶振興会あたりがスポンサーで、
大和博とか始めちゃって、家族連れで大賑わいになって、
海外のマスコミも訪れ、世界中に配信。
日本の技術力が再確認されて、日本の評価が上がる。
一方、民主党は大反対するも、世論が形成されてしまいダンマリ。
こんな展開を希望。
480 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:29:11 ID:h0LQ1yqj0
遺族て引き上げに反対してるの?
481 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:29:21 ID:QzFFdBYc0
野暮だねぇ
482 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:29:30 ID:Ro8hdjIZ0
>>472 一番活躍したのは、ゼロ戦だな。
次が、自爆した武蔵辺り?。
次が、潜水艦。
大和は、玉砕しただけだろ。
大和よりも、信濃引き上げた方が良くね?
遺族調子に乗り過ぎ
当時の日本国民から搾取した税金で作った鉄クズなのに私物化するな
しかし沈んでるとはいえ大和の所有権みたいなものは
やっぱりいまの日本政府にあるのかね
486 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:32:30 ID:FdBPCtqW0
>>482 ゼロ戦w ゼロ戦が活躍したのは大戦初期までの21式と22式だけだ。
その後の海軍機はどれも欠陥品の空飛ぶ標的だよw
487 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:32:44 ID:Ro8hdjIZ0
>>485 GHQだろ。
アメリカが講和条約を持ち出して、引き上げた大和を、
「俺らのもんという事になるんだけど」
とか言ってきたら、「100億円で買い取ります」ってなってまた募金が
「ヤマトの諸君・・・」
489 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:33:39 ID:DdD6rlQM0
俺だったら海の底は嫌だな、自分とこの墓に入りたい。
>>472 完成した時はまだ軍部で大艦巨砲主義がバリバリ幅を効かせてたくらいで、最低でも当時の認識としては無駄な公共事業なんて意識ではなかった
結果だけを見た人間が戦時の政策を「事業」なんて言っちゃいかんよw
491 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:34:21 ID:h0LQ1yqj0
チョンはなんでも自分の物にしようとしやがる
大和が欲しければ帰化しろよ
ガハハハハ!
大和を引き上げる?
こりゃあ面白い!
総統も相当冗談がお好きで。
ガハハハハ!
493 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:34:48 ID:9PFfm0xA0
にしても、空母なんて作らず
大和型戦艦を4隻作った方がましだったな。
空母は出来たけどパイロットが消耗していました的に
494 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:34:53 ID:Ro8hdjIZ0
>>486 日本軍なんて、ミッドウェー以降は、負け戦の連続なので、
初期までしか活躍したユニットはおらんだろwww。
495 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:35:24 ID:Zs12HEOe0
>>482 武蔵出すなら金剛級だろ?
POWやレパルス沈めた陸攻も忘れないで〜
宇宙人の侵略に対抗する為に引き上げか
>>479 そんな企画は米国が一番最初に潰しにきます
鳩・土人
何時も意見が合わないが今回はすんなり解決したな
次からもこの調子で頼むよ
鳩山君相手でも、そんな口は利かれたたら綿畑で働いてろ
クロンボ土人が死ねと思う
498 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 20:37:39 ID:+ENKbY1Y0
>>472 でも、戦艦大和は平賀譲さんの最高傑作だし、せめて一部だけでも後世に残しておかないと・・・、
それに日本はあの世界最大の戦争である第二次世界大戦の一方の当事国なのだし、いずれ必ず
第二次世界大戦に関心を持つ世界中の人たちが第二次世界大戦に関する戦艦や戦車やゼロ戦
などを見物するために日本にやってくる時代がやってくると思うし、そうした時に世界最大の戦艦
だった戦艦大和の一部を見たいと思う人も必ずいると思いますよ。
499 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:38:09 ID:o/r4d+60O
大和引き上げる前に日本経済が沈没してるんですけどWWいつ浮上するんですか?
500 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:38:30 ID:FdBPCtqW0
>>494 陸軍は頑張ったぞ。海軍が糞だったから戦線的にどうしようもなかったが。
宇宙空母加賀、赤城を・・・
502 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:39:39 ID:9PFfm0xA0
>>494 いや、勝敗を分けたのはガダルカナル前後だよ。
山本の馬鹿指揮でパイロットを消耗した。
503 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:40:08 ID:Ro8hdjIZ0
_______
,.r‐''''..::::::::..._.:::::...-、
/:::::::::::::::::::::||_))::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::::::||_))::::::::::::::i
!__:::::::::::::_,,、-;;''''''''' ̄ ̄ ̄`'ヽ
ナ:::::::: ̄i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,___t;;:ヌ '''"
イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 y, ィtン i"f }f
>>1 si {t)テ"'^゛ー―イ ヾ-―''^'介' 軍師曰く
.ξ彡_,j|!' /-、__/i |!ミ <他にすることは無いのですか?
_/i /二ク r
/ { ! ヾ i ヾニン i / \
,,/'' | ! \ ノl|i、_ ,|liレ'| \
/ 丶\ ゛州|川||州|li} / ヽ、
これはあかんだろ、呪われるぞ。
せめてビスマルクみたいに撮影だけにしとけって。
マジで引き上げたらヤバイって。
505 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:40:14 ID:e2vruZu00
頑張って、ビルマで遊んでたんですね?
ニューギニアでも楽しく登山を計画したんですね?
506 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 20:42:34 ID:+ENKbY1Y0
>>504 戦艦や戦車や戦闘機などはとにかく今の内にできるだけ回収して永久保存
しておくべきですよ、朽ち果ててからあわてても手遅れですしね、第二次世界大戦は
いずれ三国志並みに後世の世界中の人たちが強い関心を持つ戦争となるはずだし、
そうした時に備えて今の内にできるだけ戦艦や戦車や戦闘機は大切に保存
しておくべきですよ。
507 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:43:59 ID:Ro8hdjIZ0
>>506 でも三国志って、日本とシナでしか人気ないだろ?
白人で三国志マニアって聞いたことない。
508 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:45:29 ID:rLOeBrv+O
引き上げた時の政権がまだ民主党だったら
大和も友愛されちゃうのかな?
509 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:45:46 ID:h0LQ1yqj0
日本人ってかっこいいな
日本人に生まれてえかったw
510 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 20:45:51 ID:+ENKbY1Y0
>>507 そうかな?三国志って世界中に人気があると思うけど・・・。
511 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:46:19 ID:6sHqoxhK0
>>472 まあ、ニュー即だし、仕方が無いかも試練が、
洗脳されすぎたよ君。
>完成した時点で「時代遅れの産物」
512 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:46:26 ID:jNUJVqGIO
【理屈より】大和のパーツを引き揚げて全部引き揚げたつもりになるスレ【実行】
子ども手当も海外へのバラマキもCO2削減も捨てて
大和全部引き上げてくれ
消費税20%でいいから
展示は靖国でせよ
呉の地域振興のためならやめとけ。
514 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:47:24 ID:yK74ki2Q0
どんなに気を配っててもサルベージすればその回りを荒らすことになるんだろうなぁ(´・ω・`)
>>506 三国志なんてアジアの一部でしか注目されてないたかが内戦と、「いずれ」じゃなく、現在において人間の有史史上最大の出来事と一緒にすんなw
516 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:48:12 ID:e2vruZu00
>>507 義経の最期や敦盛、壇ノ浦のくだり、楠正成の湊川出陣のくだり、に興味を持てるのは日本人くらい。
大和も同じだわな。
てか20億出資してもらって
呉に展示して呉は大もうけなんだよな。
出資者へのリターンがあるのなら
一口株主とかいろいろあるだろうに。
こいつらは自分らが潤うことしか考えていないから。
518 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:49:39 ID:Ro8hdjIZ0
ここで、宇宙戦艦大和の館長が一言。
「我々に必要なものは、過去の思い出ではない。
これから先の物事なのだ。」
519 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:49:47 ID:h0LQ1yqj0
金の話にすんなよw
だから遺族が反対するんだろ
520 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:49:48 ID:PMyEmmgzO
ガンダムと鉄人28号に続くのは、
実物大ヤマトだ
521 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:49:56 ID:BiCqzz6L0
大和ってバラバラなんだろ、信濃のほうが完全体かもしれないという噂があるが。
>>506 52型はどうでも良いので
銀河・流星をお願いします
523 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:51:08 ID:ntgVo4vS0
>>516 それでいいと思うけどな。各国それぞれにそういうエピが
あるんだから。それが文化を共有する国というもの。
524 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:51:21 ID:6sHqoxhK0
スレタイ見た瞬間イントロが流れた
長門をサルベージしたらどう?
あれはアメリカの持ち物か。
528 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 20:52:41 ID:+ENKbY1Y0
>>515 >>516 まあ、世界の人たちが関心を持つかはともかく、
英霊たちの魂を後世に残す事は大切な事ですよ。
宇宙人が攻めてきたらどうすんだよ><
530 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:53:18 ID:Ro8hdjIZ0
ガニメデって、日帝信者だったのか。キモイな
>>521 武蔵でも信濃でもだめなんだよ、いくらボロボロでも大和じゃなきゃ
主砲棟を引き揚げたら、またチンピラ歌手に土足で踏まれそう
何故この時期に大和をそんなにプッシュする必要が有るかと言えば、アレしかないだろ。
534 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 20:56:38 ID:6sHqoxhK0
まあ、主砲塔とかは無理だろうから、菊の御紋のついた艦首をさくっと切断して持ってきたらどうだろうか。
硫黄島では数々の幽霊話があるが
平成6年天皇の硫黄島ご訪問以来、その手の話は激減した。
それは、硫黄島で天皇皇后両陛下が硫黄島に散った兵士の霊に黙祷を奉げ
栗林陸軍中将、市丸海軍少将の短歌に返歌をして礼を尽された為である。
・天皇陛下 平成6年2月硫黄島にて御製
精根を 込め戦ひし 人未だ 地下に眠りて 島は悲しき
→・栗林忠道 陸軍中将
国の為 重き勤めを果たし得で 矢弾尽き果て 散るぞ悲しき
・皇后陛下 御歌
慰霊地は 今安らかに 水をたたふ 如何ばかり 君ら水を欲りけむ
→・市丸利之助 海軍少将の硫黄島での短歌
スコールは 命の水ぞ 雲を待つ 島の心を 余人は知らじ
波動砲が作れなくない?
これこそ海の墓標だろ
なぜ引き上げる
船体全部引き上げるかあきらめるかどっちかにしろ
539 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 21:05:48 ID:+ENKbY1Y0
>>530 あのーーー、英霊というのは我々日本国民の親類縁者なんですが・・・、
そういうあなたは日本人なのですか?
540 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 21:06:16 ID:nqGQNqdw0 BE:2682058368-2BP(1)
だから実物大の再建をだな
静かに寝かしといてやれよ・・・
ついに宇宙戦艦を作るときがきたな
ガニメデを苛めるな!
544 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 21:08:06 ID:GC4DznGj0
ていうか御台場の原寸ガンダムだけどさ。
妙に説得力あったんだよな。
あれモスグリーンとか迷彩で「陸上自衛隊」とか書いてあったら
ああ陸自の兵器かと普通に思いそうな感じだったぜ。
545 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 21:09:47 ID:+ENKbY1Y0
>>543 おおっっっ、エウロパ星人!!!(^O^)/
海中で砲身だけばらすの?
輪切りにして「これが砲身の一部(先端)です」とかやったら怒られるかな。
>>544 説得力は有った
あんな馬鹿でかい図体で地面を歩き廻れば
目視標準で熱源に向ければ即ロックオン
「武蔵」を見つけるのが先だろ・・・・・「大和会」の意向もあるんだし。。。
>>544 昔、食玩でモスグリーンに塗装されたGM改があってな・・・
どこの空挺レイバーだ!! と思ったぜw
550 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 21:14:39 ID:YJwZOIRi0
もう船も自然の一部、余計な事はしなくてよろしい。
551 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 21:15:06 ID:HD1jOvzn0
それより映画の大和セットを残すべきだった。
大和ミュージアム:2年目から赤字転落で民間委託しましたが・・・・
展示物の増強だけでは入場者増は一時的で運営が厳しいだろって、みんな分かってるよなw
周辺に全国から来る人を満足させられる様な飲食店が無い。
他に観光名所が無い。
交通の便が致命的に悪すぎる。
地元土建屋向けの公共事業(箱物を造って終了)だったのが、初年度の入場者が予想を遥かに上回ったばかりに・・・・色気出すなよw
長門が沈んでるのってどこだっけ
555 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 21:17:06 ID:vRWLkFur0
これ無理。
計画倒れ以前の問題になるだろ?
ちゃんと中国の了解とった?
>>544 迷彩してなくても、あれが劇中。特にマグネットコーティングしたアムロの
操縦と想像したら、戦慄ものだと思ったw まさに「白い悪魔」だって
頭部バルカンだけでも脅威すぎる。。 「時間よ止まれ」のワッパ乗りの連中の
度胸はハンパじゃないな。
直して護衛艦にするわけですね
559 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 21:27:55 ID:HD1jOvzn0
今は幕末ブームなんだから、咸臨丸を引き上げたほうがいいよ
主砲を引き揚げるねぇ・・・
大和の道連れにされた乗員は、あの世界最大の主砲があったばかりに
命を召し上げられるハメになったのだが
今では副葬品となっている主砲まで召し上げてしまおうというのか?
何の冗談だ?
>>552 去年はなぜか客いっぱいきて好調だったって聞いたがな。
562 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 21:30:06 ID:XsBaOlff0
昨年広島のヤマトミュージアムで沈んだヤマトの映像を見た
撮ったのはタイタニックのオープニング映像を撮ったスタッフ
見て思ったこと
宇宙戦艦大和はきつい
しかし太平洋戦争の事実って
海の底に眠ったままだよな
565 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 21:43:58 ID:SHQ3sqQb0
一部をバラして引き上げるくらいならそっとしておいてあげてほしい・・・
566 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 21:45:33 ID:kDUsqudR0
映画の宣伝?
567 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 21:53:48 ID:9ynOx5oiO
___
_/(^Д^)\ かくすればかくなるもの知りながら
( ̄'|大和魂 ̄ )
.~◎  ̄ ̄◎~
568 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:03:04 ID:vjj9q1B90
引き上げて展示しても平和市民団体(笑)や近隣諸国の方々(笑)が文句を言ってきて数年後には鉄屑にされるに10000ウオン
ミリオタとしては実物を見てみたいが、晒し者にされて鉄屑にされるくらいならそっとしておいて欲しい
まだ引き上げる時じゃないだろ。
流星爆弾が来るまで封印しておけ。
570 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:04:52 ID:W6tSG4gi0
そんなんより波動とかワープできるやつ作ろうぜ
沈めておけよ。1/10だかのレプリカで十分だろ。
572 :
踊るガニメデ星人:2010/01/20(水) 22:07:41 ID:+ENKbY1Y0
>>565 でも、大和は英霊たちの大切な形見でもあるし、英霊たちの崇高なる志を永久に
後世に残すのは生き残った我々が必ずしなければならない事だと思うし。
573 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:11:10 ID:vjj9q1B90
大和の主砲身と主砲塔前盾ならアメリカに残ってるはず(信濃に搭載予定だったものを終戦後にアメリカ軍が持ち帰った)
そっちを譲ってもらったほうが手っ取り早いと思う
因みに史上最大の大砲は大和の46サンチ砲じゃないよ
列車砲ドーラの80サンチ砲
主砲弾の代わりに魚雷を撃ち出せれば無駄弾が極端に減ったんではなかろうか。
(水中弾は走る距離が短い)
1式弾の代わりに滑空砲で散弾を打ち出せばより有効な対空砲になったのではなかろうか。
空中で爆発して四方八方に飛散する1式弾では距離が離れるとすぐに威力がなくなるが
(危害半径数メートル)
狭い範囲に円錐上に広がっていく散弾なら射線上に捕らえた航空機に有効に危害を加えられるのではなかろうか。
20億くらい使うなら、零戦修復して飛行可能な機体作れと・・・
今飛行可能なのアメ公所有の1台しかないんだろ?
資料なくても日本の職人なら栄でも金星でもエンジンワンオフで作れるだろ
>>575 魚雷は精密機器で航空機からの投下でも強度が常に問題になるような代物
>577
おー、サンクス。
20億で実物大レプリカ作った方がいいよ……
>>579 キャメロンに監督して貰って3Dで沈没させよう
日本には豪快に銭使って、娯楽映画撮れる監督はもう居ない
温暖化が進めば海が干上がって引き上げる手間も要らなくなるよ。
582 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:27:24 ID:60XJt4ux0
まあ、一部を引き上げて陸の墓標として置いておくのはいいかもね。
ホントはそっとしといてあげたいけど。
戦時は大本営の勝手な理由で玉砕させられて、後になったら町おこしみたいなつまらん物に利用されるのは乗組員たちがかわいそうだ。
583 :
踊るエウロパ星人:2010/01/20(水) 22:33:50 ID:h0LQ1yqj0
日本を守ろうと戦って死んだ人のその戦いの意義が
海の藻屑と消えて海底に葬り去られ、ただの墓標になるのは大反対
584 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:34:34 ID:EpYg9Mfe0
大和の最新型作れよ。引き上げてさ。改修するんだよ。
全ての兵器を無力化できる指向性パルス兵器搭載で、核兵器搭載。
引き上げたら、波動エンジンを搭載して半島を波動砲でぶっ飛ばせよ。
地理的にも気分的にもスッキリするぜ。
586 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:39:09 ID:M4H/DzQh0
地元の中小企業に寄付金という名でカツアゲを行うのか?
自分の会社でもあった。商工会議所がやってきて、「イルミネーション
に20万円寄付してください。ちなみに○○株式会社は30万円寄付
して頂いた。」と脅迫まがいのことを言われたよ。
結局社長の一声で、寄付することになったが・・・。
その年のボーナスは30%カット。イルミネーションを見るたびに
鬱な気分になります。
呉が金くれだってw
おまえら貧乏な呉市民はどっかいってろや。
別に乗組員は呉出身ばかりじゃないけえ
なぜ日本人は全然役に立たなかった戦艦に愛着を抱きますか
私たちアメリカ人は、大活躍した空母エンタープライズに愛着を抱きます
589 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:43:34 ID:yK74ki2Q0
大和ミュージアムはお向かいの鉄のくじら館とセットで見て回るのがお奨めなのにな
なのに両方とも何か華が足りない(´・ω・`)
静かに眠らせてやれだと?
静かになんか眠っているものか。
沖縄までたどり着けず、蜂の巣にされて沈んだ大和の、
そして乗組員たちの無念は、行き場を探して海底をさまよっているぞ。
いまこそ引き揚げて、修理のうえ近代兵装を施し、再運用すべき。
591 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:44:34 ID:GJZig/Pv0
コスモクリーナーを受け取りに行くまで放っておけよ。
3千人の墓標だと思うが。墓荒しと何が違うんだ
>>588 保存しようという動きもあったけど実現しなかったじゃないかエンプラも
まあ大和だけ特別の愛着は俺もないがな
いろいろいってるけど、こんなのただの呉のまちおこしの一環なんだろ?
金儲けのために引き上げとかやめろ
宇宙戦艦ヤマトじゃもう金儲けにならないから、
呉はヤマトたんって萌えキャラ作ってそれで一発あてろよ
静かに眠らせといてやれよ・・・
596 :
踊るエウロパ星人:2010/01/20(水) 22:52:12 ID:h0LQ1yqj0
大和は沖縄の為に特攻だったなw
沖縄の陸に乗り上げて陸の砲台になれ だったっけ?
自分らは彼らの意思が報われる生き方をしないと
大和の乗組員も成仏出来ないだろうな
597 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:55:21 ID:YOIA1QL+0
>>552 ID:2qO+ClOd0
赤字というデータは?なければ風評被害で訴えられますよ。
スレしたと言うことは、それなりの資料をお持ちと・・・?
ならば、見せていただきたい。
598 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:56:27 ID:HHlj62NB0
ここまで スーパー99 なし。
599 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:57:21 ID:gt4IvatH0
とりあえず嫌がってるお前らは かみちゅ!見ろ
600 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:58:55 ID:iSn7ryVh0
>>569 流星爆弾じゃなく遊星爆弾な。
流星じゃ、燃え尽きちゃうだろ?w
601 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:59:28 ID:gOsqDXKf0
<丶`∀´> 大和は朝鮮が造ったニダ
もうお墓みたいなものなんだから
引き揚げないで静かに眠らせてあげてください
603 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 22:59:51 ID:OpReOcjW0
604 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:01:16 ID:W6tvuxkO0
アリゾナのように保存無理かな?
一部あげても意味ないじゃんだろ
605 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:04:55 ID:W6tvuxkO0
新タワーついでに江戸城天守閣を望む
606 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:08:03 ID:k50bbHOy0
なになにw
宇宙戦艦に改造すんなら1万寄付するよ!
はやぶさを…
はやぶさを迎えに行く…のか??
♪必〜ず ここへ〜 帰〜って来ると〜
608 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/01/20(水) 23:09:50 ID:mfIdZBUK0
アグネスと死ぬ死ぬ詐欺と故人献金足して3で割ったみてえな胸糞の悪さだわ。
「大和さんはこのあたりの沈没船の世話役なんです!」みたいな
ことをほざいてるアニメを観た気がする。
610 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:11:23 ID:XPuYZAny0
けっ腐ってやがら
早すぎんだよ!
611 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:12:06 ID:ptIkN4M/0
信濃も引き上げようぜ!
たまには一緒に沈んだ矢矧〜その他駆逐艦の事も思い出してあげてください
614 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:18:59 ID:0AmsC0kD0
ただの町おこしイベントです
大和ミュージアムでみつすったろ・・・
>>613 宇宙に行っても
同伴のお船は悲惨だよな
原形留めてないし、でかいし輸送や設置?するにしても途方もない金額になるのは明白
実現不可能なレベルの話で寄付集めって詐欺に近いなw
617 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:21:58 ID:vjj9q1B90
>>611 まずは信濃と武蔵の沈没地点の特定から…
618 :
踊るエウロパ星人:2010/01/20(水) 23:22:54 ID:h0LQ1yqj0
619 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:26:56 ID:FdBPCtqW0
>>614 くだらない町興しに大金使ってんじゃねーよ、と原爆ドームにも言って来てください。
620 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:27:22 ID:k50bbHOy0
今の民主党員をヤマト乗務員に例えたら・・・?
621 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:27:29 ID:cm+DHsFm0
映画の宣伝か?
622 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:34:15 ID:QTu4ozwn0
遊星爆弾の発射基地だった冥王星はもう…
騒がずにそっとしておいてやれよ・・・・
624 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:34:40 ID:mZSOP3Wa0
戦後まで生き残って比較的まともな状態で爆沈処分された
船のがいいだろ、墓標でもないし
大和まではいかないまでも重巡クラスなら迫力十分だよ
あと伊400潜も引き上げほしい
>>620 沖田艦長 小沢
古代 鳩山
島 かん
南部 岡田
古代兄 止めた財務大臣
地球指令 コシイシ イースト
626 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:37:21 ID:mZSOP3Wa0
沖縄の作戦だけど、夕方出港じゃだめだったんかな?
そうすれば夜間は航空攻撃うけないですまなくね?
27ノットじゃ沖縄到達無理か
627 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:38:56 ID:k50bbHOy0
628 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:40:43 ID:vjj9q1B90
>>626 夜間だと逆に敵潜の攻撃を受けやすい&敵潜を発見しづらい
629 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:41:11 ID:LJVLxxM0O
無駄なものを引き上げることほど無駄なことはない。
>>597 開館2年目に5,000万円の赤字に転落して、呉市財政改革の一環で日本旅行・凸版印刷グループに運営を民間委託。
わらぁ、何処のもんか知らんが「訴えられるとか・・・・」ゴチャゴチャ抜かすなや!
何じゃったら、ここに電話してみぃや。
呉市役所 0823-25-3100(代表)
631 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:44:03 ID:mZSOP3Wa0
豊後水道でた時点でマークされてるんだが
>>628 空襲よりはマシだろ、あんだけ駆逐艦居れば潜水艦もむずいだろ
潜望鏡だして航行すれば白波も立つし目立つよ
>>87 むしろ、光子帆船スターライト号をぜひ・・・
634 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:48:06 ID:xD1/p/Nd0
635 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:49:33 ID:vjj9q1B90
>>631 当時の日本軍艦艇に搭載されてた水中聴音器だと敵潜の探知は難しかった
逆に米軍の潜水艦はレーダーを装備していた
大和に損傷は無くても護衛の駆逐艦がやられてたと思うよ
636 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:50:13 ID:iSn7ryVh0
>>631 日本の艦隊駆逐艦の対潜能力は……能力は……
うわぁ〜ん!みんな貧乏が悪いんじゃあぁぁ!
「バカめ」と言ってやれ
638 :
踊るエウロパ星人:2010/01/20(水) 23:52:49 ID:h0LQ1yqj0
負けることが分かっていて
降伏して実質アメリカの奴隷になるよりは死んだ方がマシってのと
ロシアの仲介を待ち、戦争をなるべく引き伸ばすために
特攻したんだっけ?
だが仲間のドイツやイタリアがとっとと降伏し
ロシアの仲介を待っていたのだが裏切られてしまったんだよな
639 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:53:46 ID:xRYqEPab0
ば か め
としか言いようがない愚挙。
静謐の中に眠る気高き魂を煩わせるな
640 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:58:19 ID:vjj9q1B90
>>638 ・一億総特攻の魁となれ
・帝国海軍水上部隊の最期の華を飾るため
・「海軍にはもう艦はないのか?」と中央から言われたため
641 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:58:25 ID:C0wHoupu0
盗人も思いもつかねぇ汚ねぇ銭集め
それにしても、
拡散波動砲ってなんだったんだ。
波動砲の意味ねえだろ、
拡散させるなら主砲だけで十分だ。
って思ったこともありました。
643 :
名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 23:59:30 ID:9ynOx5oiO
当日ヒットパレード海域(豊後水道)にいたのは
米潜水艦ハックルバックとスレッドフィン
会合予定だったトリッガーは行方不明で
後に撃沈喪失が認定された。
また、追跡した潜水艦が大和への攻撃を控えたのは、
細島沖で爆雷攻撃をしていた海防艦志賀と196號によるところが大きい。
大和は そのまま静かに眠らせ
武蔵の捜索に使えと言いたい
645 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:00:05 ID:mZSOP3Wa0
東京急行の駆逐艦は潜水艦で沈められてないだろ
ドラム缶に食料とか弾丸入れて南方に補給活動してたやつ
潜水艦にやられる駆逐艦とかありえんだろ
646 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:01:04 ID:vjj9q1B90
>>645 釣りか?
「高波」がネズミ輸送中にやられてますがなにか?
>>642 ライフル銃とショットガンの違い。
どちらにも一長一短あるよ。
648 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:02:09 ID:jpTN1Z040
>>646 ああ、艦首上げたあの情けない写真思い出したわ
大和は海の底に沈んでなんかいやしない。
あの日出撃したまま、今なおこの海のどこかに浮かび続けているんだ。
大和が愛した、この国を守るために。
650 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:03:12 ID:h0LQ1yqj0
まあだいたい中国をアメリカが攻撃するために
日本をアメリカ軍が使うつもりなら、出て行けと言うしかないと思う
651 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:03:34 ID:uByPpTMX0
大和引き上げる費用あるなら作ろうぜ
竹島に行こう
652 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:05:43 ID:CNPG5c400
>>648 沈んでいく日本の駆逐艦を潜望鏡から覗いてる写真かな?
それはたぶん「野分」
653 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:06:53 ID:SMQWTL+w0
大和は戦闘で沈んだんだからいい。
事故で沈んだ陸奥の残りを全部引き上げろ
>>634 お前そんな事したらオーガニック的にまずいだろ
655 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:08:59 ID:wUcDN7ch0
興味はあるけど引き上げてどうするんだよ。
モニュメントってもテーマ何だよ?
遺体の回収を兼ねた調査で終わると思うけどさ。
656 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 00:12:48 ID:CWQfgpR80
>>588 しかし、戦艦大和もエンタープライズもSFの中では宇宙を飛び回って
大活躍していますねぇwww
657 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:15:01 ID:w7LYOysU0
武蔵はなかなか沈まなかったが、大和は速攻で沈んだらしいね
658 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:16:24 ID:Ow7fpUhf0
静かに眠らせてあげてください
659 :
第二御盾隊:2010/01/21(木) 00:17:23 ID:7mFUhoxqO
>588
プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃サラトガはスクラップだがな━━━ !!!!!
660 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:18:56 ID:pkJqTff/0
>>657 片舷の非装甲区画ばかりに少なくとも9発の魚雷を受けて沈まない戦艦とかどんな化物だw
大和も武蔵も集中装甲区画はついに最後まで健在だったようだし凄い船だよ
661 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:19:27 ID:mM369tvm0
>>657 武蔵の命中魚雷数と爆弾命中数は変態的な意味で異常。
並みの戦艦は魚雷が片弦に五本も命中すれば、沈没する。
大和も充分に異常。
662 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:20:06 ID:CNPG5c400
>>660 米軍は武蔵を沈めるために魚雷を20本以上撃ち込んだからな
663 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:20:31 ID:+AK+k0kA0
西暦2199年までそっとしておいてやれ
引き上げて呉に引きこもるくらいなら
靖国に祭ってくれ。
それなら文句ないだろw。
所有権が呉にあるのか?
こんなもん国民の遺産。
趣旨からして靖国でええ。
靖国で会おうってのに、呉なんぞに陳列させてたまるかっての。
いよいよ宇宙戦艦ヤマトか〜
ガンダムはまだかよ
つまりそろぞろ遊星爆弾が来るってことか
まあどうせお前ら全員第三艦橋配属なんだけどな
667 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:21:41 ID:agrJeVt60
だからさ、先っぽの菊の御紋の部分だけでも引き上げなさいってばね。
668 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:22:18 ID:pkJqTff/0
>>638 ベルリンで市街戦やって国土を悉く蹂躙されたドイツはとっとと降伏してないだろw
>>662 航空魚雷一発で沈没確定したPOWとはえらい違いだからな
ノースカロライナも潜水艦の雷撃で大破漂流してるし
669 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:22:29 ID:w7LYOysU0
武蔵は沈むまで十数時間かかったが、大和は攻略法がばれてて側面集中攻撃により瞬殺
670 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:24:22 ID:nNC3uGXPO
671 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:24:31 ID:CNPG5c400
>>668 20本目の魚雷が命中してからも2時間以上浮かんでたからな
4本の魚雷で沈んだ信濃は本当に惜しかった
672 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:24:50 ID:bni0AqmX0
>>669 そのころから攻略本が出回っていたのかw
せっかくだから大和引き上げちまおーぜwww←今ここ
↓100年後
ちょwwwガミラスが攻めて来たwwwww
↓
地球の皆さんイスカンダルの(ry
↓
波動エンジンで宇宙戦艦作ってデスラー涙目にしようぜwwwww
↓
あ、あれ大和がない
↓
地球オワタ\(^o^)/
674 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:25:57 ID:bni0AqmX0
>>673 大和にこだわらず。武蔵をつかえばいいじゃまいか。
675 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:26:10 ID:yQEo4U1z0
ちょっくらつべでヤマト見てくる
>>673 これが中2wってやつかw
ごくろうだなw
宇宙戦艦として使う予定にしていますので
2199年まで引き上げないでくださしあ
地球が滅亡します。
678 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:26:49 ID:TlE0f8mVO
679 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:29:19 ID:CNPG5c400
>>670 金剛は老朽化が激しく、魚雷で開いた穴が波の水圧でどんどん広がる→転覆
艦齢20年超だったからな
>>674 武蔵も沈んでいく途中で爆発を起こしたという証言があり、バラバラになった可能性があるとか
680 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:29:45 ID:pkJqTff/0
>>670 金剛にしろバーラムにしろ大正時代に就役した船だぞ
最新鋭艦のノースカやPOWと比較するのは酷だろ
>>671 信濃は未完成だからな…
681 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 00:29:46 ID:CWQfgpR80
>>660 なにしろ平賀譲さんが心血込めて作り上げた最高傑作ですからね。
682 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:31:09 ID:KPq+QVw8P
大和級1番艦 大和
大和級2番艦 武蔵
大和級3番艦 信濃
大和級4番艦 製造中止
684 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:31:30 ID:QAQjZp1o0
最新鋭の不沈戦艦が、複葉機の放つ、炸薬量僅かに170kgな航空魚雷によって、
大浸水、ペラシャフト破損、舵機故障、で、実質的に行動不能に陥った戦艦もあるんだぞ。
685 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:31:50 ID:XOQR8yRL0
なんだよ,船体を丸ごと引き上げるんじゃないのか
あほくさ・・・
686 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:32:02 ID:lnarQmut0
ほとんどの国民が、戦死者に対し心底よりの感謝を持つに至るまでは
引き上げないでいてはくれないか。
クソサヨがとんでもない事をしでかしそうで、怖いんだ。
ついに宇宙戦艦ヤマトの誕生か!
688 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:35:31 ID:CNPG5c400
>>680 敵潜が放った魚雷が浅く調定されてて(潜水艦の艦長がタンカーと誤認したため)
バルジの上に魚雷が当たってしまい、損傷が大きかったんだっけ?
あと工事用の電線や配管が艦内に引かれていて、防水扉が閉められなかったとか
街宣ウヨの募金詐欺だな
691 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:39:59 ID:nAYbWKzy0
>>684 言っちゃあ悪いが、海軍二流国家で海軍兵員がイタリアよりも酷かった連中だぞ・・・
おまけに魚雷対策0、構造もしょぼい軍艦を大和と比較するな。
某海戦ゲームの影響もあるだろうが、鉄十字よりフランスやイタリアの法が海軍としては上。
692 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:40:22 ID:pkJqTff/0
>>688 機関が損傷軽微で速力をあまり落とさなかったのも原因だな
>>684 おっと、ビスマルクの悪口はそこまでだ
それなりに寝かして、ロマン溢れるような時期に挙げれば基金なんて要らない程度の値がついてくるんじゃねwww
694 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:43:22 ID:EIER8P5L0
もう一隻大和型作ったほうがいいんじゃね?w
起こさないであげて下さい
当時のアメリカにも丸ヲタ・ネイビィヲタいただろうな。
あの美しい艦を撃沈しなければならない任務に就いてたら結構ツラかったろうなあ...
697 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:44:12 ID:56kXBqoM0
中で住んでるお魚さんが迷惑するだろ!
ってシーシェパードみたいのが邪魔しに来るんでしょ?
698 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:46:39 ID:QAQjZp1o0
>>696 戦艦は、各国の美意識が投影されるから。
カゴマストを作った国の人が、果たしてパゴダマストを許容できるかな。
699 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:48:26 ID:dxqu9E7w0
>>681 平賀は大和武蔵の設計には殆ど携わっていない。その時は海軍を去っていたはず。
それに平賀の最高傑作はポケット戦艦の類の巡洋艦だろ?
>>660 でも民主党の仕分けだったら真っ先に切られる対象だろうな。
その2隻の実績が糞すぎるしね。まあ、文句言うなら栗田に言うべきかな。
いずれにしろ、今では価値がないものを引き上げるのはあまり感心しない。
戦勝の記憶の三笠で十分だろ。
700 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:49:31 ID:QaKbRZhrO
じーちゃんの弟が眠ってるんだ(´・ω・`)
引き揚げに反対はしないけど、そっとしておいてあげたい気もする
引き揚げても遺骨は還らないだろうなぁ…
701 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:49:50 ID:G3hJ0fd70
しかし、これさすがに無理なんじゃない?
いくら終戦前の船って言っても、世界最大の戦艦だったんだよ。
タンカーよりでかいんだよ。
702 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:52:10 ID:nAYbWKzy0
>>669 実績云々よりも、日本軍が戦艦の使い方が下手というべきじゃないか?
戦闘機満載の軽空母つれて南洋を暴れまわってれば良かったものを。
まぁ、世界最大かつ最強の戦艦。それだけでも価値はあると思う。
・・・長門の方を引き上げてほしいけどな。個人的に。
>690
マレー半島がなんか変じゃないか?
ボルネオのまん中辺まで来てる。
大陸部分が上に圧縮されてるのか?
704 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:55:09 ID:9Vqk472W0
陸奥爆沈の謎はとけたか?
705 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 00:55:29 ID:1lvowwq10
大和はな
戦果が問題なのではない
後生に伝えるその行為そのものに価値があるんだよ
大和の人たちは偉大な物を残したよ
>>702 日本軍の悪いところはそういう遊撃戦をやるからだろう、
黙って防御に徹すりゃそこそこよかったものを…
>後生に伝えるその行為そのものに価値があるんだよ
なるほど、日露の戦勝の記憶が故に時代を見誤り
ただでさえ少ないリソースを無駄にした悪例としてか?
708 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:01:03 ID:1lvowwq10
だから負けて奴隷になるくらいなら死んだ方がマシだって彼等言ってるだろうが
709 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:02:28 ID:zOiHHQ/V0
作った方が安くね?
710 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:03:13 ID:pyenc04S0
711 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:05:17 ID:AJMZoWGbO
正直言って無駄じゃね?
横須賀市民の俺としては信濃をお願いしたい
713 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:07:27 ID:MTy78mvE0
無駄な金ってのはこういう使い道じゃないとイカンと思う。いいぞもっとやれ
714 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:08:46 ID:nAYbWKzy0
やっぱり重油か;;
輸送船と護衛艦ケチったり変なところに戦争吹っかけたりするからいけないんだろうが;;
>>707 日露よりジュットランド以降の海軍戦術思想だろ。
日露の思想だったら何でああまで駆逐艦、重巡洋艦の大幅強化に走ったんだ?
715 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 01:08:52 ID:CWQfgpR80
>>699 wikipediaの平賀譲さんの項目には、1935年に戦艦大和の設計に携わったと
書いてありますが。
>>702 暴れまわろうにも重油が無いのですorz
717 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:09:35 ID:bcIgINJS0
なにこれ公共事業?
718 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:10:23 ID:WbYSrram0
男のロマンですなヤマトは
719 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:11:22 ID:aRasONFX0
>>701 >>1を読む限り、全部の引き揚げとは言ってない。
「展示は主砲塔や装甲鈑(ばん)、スクリューなどを検討する。」
つまりこいつら、大和を解体してパーツだけ引き揚げるつってるんだよ。
それだけでも無理とは思うが、やったら末代まで祟る。
720 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:11:41 ID:tJpH/pcIO
墓を荒らすなよ
721 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:14:04 ID:/o/BIZQe0
どこまで行っても陛下の船だろう。
722 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:14:25 ID:T0eJV7CM0
>>714 軍縮会議で米英より総トン数を抑えられたから。
723 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:15:12 ID:eoQ1r2FM0
引き上げる技術はあっても
宇宙に飛ばす技術がない
>>719 おいおい、だめじゃないか
宇宙人が攻めてきたときに主砲がないんじゃダメだろ
我々の子孫のいざというときのために残すんだ!
とりあえず、かみちゅ第8話見てもちつけ
726 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:17:47 ID:QAQjZp1o0
>>714 駆逐艦でも、一発で戦艦を沈めることができる兵器を持ってしまった、先進すぎる海軍の悲劇だよ。
水雷戦隊を送り込むために、全てを組織したようなものだ。
そして、それを突き詰めた結果。航空機を送り込めば、それすらも要らないじゃん…。
という、強烈な自己矛盾を抱え込んだ。
アメリカは、それを真珠湾…いや、エセックス級の大量配備で知らされたわけだ。
太平洋戦争が、あと二年早ければ。恐ろしいことになってたな。
727 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:19:38 ID:dxqu9E7w0
>>715 あのね、内部対立のため予備役に干された後、その敵対者の設計した
船が次々と沈んで、急遽アドバイザーとして呼ばれたの。
で、戦艦大和の設計に携わったの項を読めば「嘱託」だろ
大和の設計主任は平賀の弟子の福田で、現役でもない平賀が
主任を押しのけてアレコレやると思うのか?
山本五十六が福田に「君等一生懸命やっているようだけどそんな船は無駄だよ」と
言った所、福田が蜂の巣甲板等の話で反論したのは有名だ。
平賀は、ワシントン条約前の8・8艦隊の時の大戦艦の設計主任に予定されていたが
結局条約によって計画破棄。ついでにその時の設計は後の大和より細身と言われてる。
728 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:22:29 ID:Kv+ovomR0
いかなる盲信にもせよ、原始的信仰にもせよ、戦艦大和は、拠つて以て人が死に得るところの一個の古い徳目、
一個の偉大な道徳的規範の象徴である。
その滅亡は、一つの信仰の死である。
この死を前に、戦死者たちは生の平等な条件と完全な規範の秩序の中に置かれ、かれらの青春ははからずも
「絶対」に直面する。この美しさは否定しえない。
ある世代は別なものの中にこれを求めた。作者の世代は戦争の中にそれを求めただけの相違である。
三島由紀夫「一読者として(吉田満著 戦艦大和ノ最期)」より
729 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:25:18 ID:1lvowwq10
大和、武蔵は日本の名前が付いてる位だから
日本と日本海軍の旗艦であればいいだけで戦術的な部分は無視でしょ
日本の象徴として天皇陛下を存在させる事に似て
730 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:26:30 ID:QAQjZp1o0
731 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:27:18 ID:jBJOjbIP0
修理してから先人が命をかけて守った国益を特アに大放出する民主党事務所に
18インチ砲で天罰を下してやってくれ
>>729 逆に言えば、決して沈んではいけないような名前のせいで
殆ど使われなかったと見るのが妥当だろう。
ロマンで戦争をやるのか…
空母引き上げてきて、再使用しようよ
734 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:31:10 ID:dxqu9E7w0
>>731 井上成美だったらそんな計画を出した奴を即刻予備役にするだろうな。
2.26の時に比叡で国会を照準に置いたが、あくまで陸軍叛乱軍に対する
処置の為で、いやしくも国民が選んだ議員の政治が気に食わないからって
海軍が砲弾を打ち込むのはクーデターだろう。
735 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:31:14 ID:1lvowwq10
大和、武蔵を作る事で国民の士気はかなり向上したんじゃないの
736 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:32:19 ID:DW2I1vW70
『最新装備で戦艦大和を再建造する会』なら参加したい。
>>726 空母を集中運用することによる、航空兵力の圧倒的優位性を見せつけてなかったらモンタナを造ってただろな。
738 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:34:52 ID:dxqu9E7w0
>>735 果たして建造も秘密だった大和が広く国民に知られていたのか?
一にも二にも当時だったら長門だろう。
739 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:37:31 ID:nAYbWKzy0
>>726 まぁ、化け物じみた工業力だけが取り柄の連中に相性悪いもんな・・・
いつも先鋭的過ぎるコンセプトを既存技術で何とかしようとするのが日本のやり方だし。
戦争なんてパクるなんて普通だからすぐ真似されて次のコンセプトを打ち出す前にフルボッコの憂き目に会ったと解釈してる。
740 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:40:23 ID:dBw27i000
こんな事に20億も使うのか。
しかも国民から寄付を募って引き上げておいて、展示を見るのはどうせ有料なんだろ。
こんなのに20億も使う余裕があるなら、賃金引き上げろ経済界。
マジ舐めてるな。
741 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:41:01 ID:dxqu9E7w0
>>739 どちらかというと、最初の計算からしてあの戦争は間違っていた。
つまり、ラストシーンを描かずに戦争に入った。
どこでアメリカと講和するのか?普通だったらそう考えるし
一部の海軍軍人はそう考えていたが、笑っちまう事に
幹部は北米爆撃まで計画していた。ハワイを占領した後でね。
>>741 北米爆撃は講和への道筋としてプランニングされたと見るのが定説になってたと思ったが
どうせ朝鮮からクレームが出て、
民主党がホイホイと尻尾を振って中止にするよ
744 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:44:22 ID:uUf96izV0
レイズ・ザ・タイタニックみたいにやるのかと思ったら、さすがにまるまるじゃないのか
745 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:44:39 ID:nAYbWKzy0
>>741 戦略面では多分その意見が正しいと思う。
しいて言い直すなら「明確なラストシーンの構想が無かった」だろうな。
ちなみに北米爆撃だが・・・やらかした。
といっても30kgか60kg爆弾数個だけどね。潜水艦からの攻撃でした。
>>741 父親達の星条旗では、硫黄島のあの写真とキャンペーンが無ければ
停戦に追い込まれると、キャンペーン兵士にヒステリックに怒鳴ってたが?
748 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:49:37 ID:LVglwfea0
日本沿岸に機雷ばら撒いとけばほっといても餓死するのに停戦なんてありえんよ
749 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:51:15 ID:1lvowwq10
ここのレスを見ているといよいよ北朝鮮を攻撃しないとマズイ感じだな
>>748 俺も意外だったが、かなり力はいってたぞ、そのシーン
748で済むなら犠牲の多い上陸作戦もやらんでしょ
せ〜んかんやまとがし〜ずむとっき〜
カ〜ニにちんぽをは〜さまれって〜
752 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:55:33 ID:nAYbWKzy0
その前に748で済んでたらイギリスが陥落してただろう・・・
それに機雷だって掃海という手段で除去できるだろうし。
多分硫黄島直前までは停戦もいけた気配のような気がする。
でも戦えると主戦論者がもめて、硫黄島が落ちて、悲観主義者が降伏に傾いて・・・降伏かと。
アメリカをこっちから攻撃したのってほぼ真珠湾だけで
あとはゲリラ的な戦闘を除くと全部受身なんだっけ
>>752 結果論から言えばそれは無い。
ハワイでの陰謀云々はどうあれ、先に殴られたら相手は叩き潰すのがアメリカ流。
現在のアフガニスタンもそういう形であると言える。
756 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:04:01 ID:DH9NGWRq0
また、入江さんから借りるのかい?
757 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:04:56 ID:LVglwfea0
758 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:07:50 ID:QAQjZp1o0
>>757 各級指揮官、全てがそう思っていた。
だがな。
海軍にはもうフネはないのか。
には勝てん。
フネが有る以上、国民を救うためには動かねば嘘だろう?
という、その言葉にはな。
759 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 02:10:26 ID:CWQfgpR80
>>727 今、いろいろネットで調べたところでは、たしかに計画主任は福田という人ですが、
その福田さんを指導して戦艦大和を実質的にデザインしたのは平賀さんらしいですね、
まぁ、平賀さんの設計と言ってもさしつかえは無いと思いますが・・・(^_^;
760 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:11:45 ID:9gO0949M0
>>738 機密とか言って
国民がしってたんじゃなかったっけ?
>>726 日露戦争で脳が止まってたんだろ
艦隊決戦で勝つる!!
無限の生産力を持ち、仲介する国を全部敵に回しちまったらねえ・・・
>>754 ベトナムからも撤退
アフガン政策でオバマ支持下降
戦死者数にあの国は勝てないんでは?
762 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:17:12 ID:LVglwfea0
>>758 ありません
それよりも大陸からの物資の輸送に貴重な油をまわしましょう
…と言える国だったらそもそも戦争など起きてはいないか
>>761 国土そのものが脅かされていなければ普通の国ならそうなる。
764 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:18:07 ID:KYdpdJYF0
金儲けに使うなよ
>>148 このコピペほんとヲタの好きそうな作り話だよな、奴ら敬礼大好きだし
「何に乗っておられたのだ」なんて現代の日本人が言うかよw
これとか女の子が基地に来た市民団体に立ち向かうコピペとか読んでて恥ずかしくなるわw
>>759 そのサイトとやらはどこ?
>>760 じゃあ、そうしとけよ。周りを壁で囲って、建造者を一人一人監視にかけながら
作った戦艦が、そうそう国民に伝わるものか。ゼロ戦よりは隼の方が有名だったのと
同じく、殆ど国民の認識としては長門だよ。
767 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:21:24 ID:xs4tnxmF0
>>753 苦戦したけど米領フィリピンで米陸軍に勝ったじゃん。
そんなこと言ったらアメリカを攻撃した覚えも無いのに
ボコボコにされたヒトラーの立場が
768 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:23:06 ID:QAQjZp1o0
>>762 潜水中のガトー級が余裕で極静穏に付いていける程度の速力しか出ず、
一旦空襲でもあれば、回避行動を取ったが最後、護衛船団から脱落、撃沈を待つしかなくなる、
そんな輸送船しかない国でなければ、良かったんだけれどな。
>>752 当時の日本の掃海能力ではB-29が投下する機雷には完全にお手上げ
日本側は掃海部隊を大規模に編成したが磁気機雷音響機雷
水圧機雷が複雑に組み合わされていたうえに起爆までの回数も
5回やら8回やらとランダムに調整してあったために掃海作業が完了した
海域で船を航行させたらいきなり機雷にやられて沈没したり
磁気機雷に引っかからない木造船を走らせたら音響機雷にやられたりと
最後まで十分な掃海を行えず被害が続出した
根本的に機雷を防ぐにはB-29が日本に侵入してくるのを阻止するのが
唯一最大の方法だが一番重視されて戦闘機部隊が配置してあった
下関海峡ですらB-29の阻止は十分には出来なかった
であのまま海上封鎖を続けられていたら塩が欠乏して餓死者続出
見込みでは「45年秋には家畜用がなくなる46年には一般家庭に
配給できるかどうかすら心配」であったというがこれも遠慮した
予測であるらしい
詳しくは
>>757にもある海上護衛戦を嫁
770 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:28:26 ID:xs4tnxmF0
>>765 気になって読んだが・・・作り話だなw
脱帽してる時は敬礼しない。
披露宴には最初から帽子を持って行かないし。
制帽被った事の無い奴しか騙せんだろうが。
771 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:28:40 ID:CNPG5c400
そういえば3年くらい前に「大和」を近くで撮影したフィルムを探すためにブーゲンビル島に探しに行った番組があったな
772 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 02:29:37 ID:CWQfgpR80
>>741 そもそも日本は国力が十分欧米諸国に追いついてからアジアを解放する
つもりだったから、あの時点で対米戦にふみきった事は日本側の本意では
なかったって事ですよ、なにがなんでも中国を植民地にしたがっていた
欧米諸国は中国の植民地化を邪魔していた日本軍をなんとかして大陸から
追い払いたくて、国際連盟で満州国を傀儡国家呼ばわりして大陸から
日本軍を追い出そうとして失敗し、次に国民党軍を利用して日本軍を大陸から
追い払おうとして失敗したんで、ついに頭にきたアメリカは日本に対して石油の
禁輸措置をおこなって日本を経済的に追い詰めたあげく、日本にハルノートを
叩きつけて大陸から手を引くか我々と戦うかどちらか選べと迫ったから、
日本は国力が十倍以上もあるアメリカと戦っても初めから勝ち目が無い事を
知っていながら、アジアを人種差別と植民地支配から救うためにあえて対米戦
を決意したのであって、最初から負ける事はわかっていた戦争だったって事ですよ、
まあ、負けるとわかっていても戦わなければならない時もありますからね。
>>766 私が調べたサイトは下記のサイトです。
http://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/page072.html
773 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:31:37 ID:LVglwfea0
ごめん久しぶりにプラスに来たから雰囲気掴めないでいるんだけど
>>772みたいなのはマジで言ってると受け止めていいの?
引き上げまで、あと365日
つか、まだ引き揚げてなかったの?
あれって、頭だけ?
776 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:35:23 ID:AXh/q1m1O
東シナ海に沈んでるとか 初めて聞いた。
奄美沖や徳之島北方200海里とは聞いたことがあるが
777 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:36:02 ID:CNPG5c400
>>775 旧日本海軍の艦艇で戦後引き上げられたのは「陸奥」(爆発事故で沈没)、「榛名」「天城」「伊勢」「日向」(呉空襲で大破着底)
「木曽」(フィリピンで大破着底)、伊33など
「大和」はまだだよ
>>769 井上成美が戦争前に上申していたように、アメリカは日本の海上封鎖が容易で、反面
日本がアメリカの海上封鎖をするのは無理だし。仮に奇跡的に封鎖したとしても
資源が自国内にあるから無理だ。とした通りになったんだよな。
>>722 >私が調べたサイトは下記のサイトです。
ネタ…だよな?
それから、アジア解放は開戦後にとってつけたような理由で
開戦と南進した理由は一にも二にも資源なんだが…
中学生レベルから日本史を学び直したほうがいい。
779 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 02:39:59 ID:CWQfgpR80
>>753 まあ、戦後のアメリカは一貫して世界最強の軍事力を持っていますからね、
アメリカとまともに正規戦ができる国なんてありませんでしたしね。
780 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:40:05 ID:CNPG5c400
あと昔「丸」でマラッカ海峡に沈んでる「高雄」「妙高」(戦後に英軍により海没処分)を引き上げるような話も聞いたな
沈んでるところが航路と重なっていて邪魔らしい
まだ気が早いんじゃないの?
782 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:40:42 ID:BeLVPr0O0
ごめん安価さき訂正
>>772 >私が調べたサイトは下記のサイトです。
ネタ…だよな?
それから、アジア解放は開戦後にとってつけたような理由で
開戦と南進した理由は一にも二にも資源なんだが…
中学生レベルから日本史を学び直したほうがいい。
>>773 ネットしかしない人間にはこういうのが出てきてもおかしくないんじゃないの?
>>779 でもね・・・戦前のアメリカ兵の評価って規律は守らないわ士気は低いはで結構悪かったんだよね。
784 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:43:39 ID:BeLVPr0O0
>>779 正規戦できる国が正規戦をやったら地球が滅びるだろうが。
通常兵力だけじゃなくなるわ。
全く、ガキはこれだから…
785 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 02:44:01 ID:CWQfgpR80
>>782 いいえ、日本は本気でアジアを解放するつもりでしたよ、資源の確保は
あくまでアジアを解放するための手段にすぎません。
786 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:44:05 ID:6EV2xRXbO
陸奥のアレは事故というか事件というか
遊就館に持っていけよ
788 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:46:25 ID:6EV2xRXbO
人民解放軍的な意味でな
789 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:47:07 ID:BeLVPr0O0
>>785 自衛戦争という見方ならあってんだけどね。
アメリカが石油をやらないのは、アメリカの勝手だし
困った日本が、取る道の一つが戦争と南進だったわけだ。
ただ、それだけじゃ余りにも理由がしょぼいので、とって
つけたようにアジア解放がついたわけ。
仮に今、困窮した北朝鮮が日本に攻めてきて
「在日解放の為」といったらお前どう思う?
790 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:48:37 ID:CNPG5c400
>>786 @三式弾の自然発火説
Aいじめを受けた水兵による放火説
B艦内で窃盗を繰り返してた下士官による証拠隠滅説
Aが有力なんだっけ?
>>783 外資系企業とかで働くと、なんでこんな連中に負けたんだろうってときどき
不思議に思うよ。
792 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:50:41 ID:Cl8Y9cZPO
793 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:54:50 ID:pkJqTff/0
>>789 欧米列強の植民地だった東亜の解放と
日本に好きで住み着いている在日の解放がなんで同列視されるんだよw
それはまったく例にならないだろ
まあ、当然大東亜戦争における日本の最優先目標は資源だし
自国の保全(産業や国民生活の保護等)であることは明確な事実であり真実だが
開戦の詔勅において東亜解放が名目上であっても謳われていることを考えれば
新しい時代を考慮した上での日本としての副次的目標として
東亜解放を考えるのは別に不自然な話ではない
実際その理想に殉じて逝った人も多いことを考えれば尚更
自分の国を省みず東亜解放を行おうとしたかと言えば当然間違いだが
自国利益も考え、当時の国際環境における日本の選択の一つと考える分にはおかしな話ではない
794 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 02:58:00 ID:FSqP90Jl0
宇宙戦艦ヤマトの初期設定が消えるからヤメレ。
>>793 戦争をやるときは、どこもかしこも大義名分を掲げるんだよ。
その一つ一つを本気に受け取るのはガキだけだ。
阿川が言っているけど
「副産物として解放はしたろうが、胸を張るようなことじゃない」
としている。本当はそこにある資源が目的で始めたのに
後からつけた理由を本気で掲げる奴ほど恥知らずだと
言う事だ。
796 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:03:09 ID:pkJqTff/0
>>795 当然開戦の詔勅の内容知ってて言ってるんだよな?
797 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:04:34 ID:4CmOE0rY0
資源だけなら満州、シベリアで良かった。
南下に舵を切った一番大きな理由は食糧問題。
当時の日本は人口爆発状態で米をタイに依存しており、輸入を絶たれれば
大多数の国民が餓死するしか無かった。
南部仏印進駐に際し、昭和天皇は御前会議でタイ米の輸入ルート確保に言及した。
占領地での政策を見ても、腹が減ったから開戦したのは一目瞭然。
たしかアメリカの飛行機は
ほとんど無傷だったんだよな
あっというまに沈んだ
どうせなら浅瀬で撃沈すればよかた
>>796 知っている。
あのね、どこも戦争やるときには自分に大義があると、一方的に主張して
やるんだよ。その程度のことを本気で受け取るのはガキだけだと。再度書いておく。
800 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:07:59 ID:I5yzv/suO
シベリアもマンシュウも
石油・ガスは発見されてないだろ?
801 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:08:09 ID:pkJqTff/0
>>797 シベリアだと石油が足りんぞ、あとボーキサイト系やゴム系統も
>>798 まあ、数の差がひどかったからな、対空戦闘だとレイテ沖開戦で伊勢と日向が奮戦してるけど
>>801 無傷というよりは、当たっても落ちねえのだから仕方が無い。
数がじゃなくて、個々の性能に差があったからな。
803 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:10:53 ID:4CmOE0rY0
>>801 オランダは「売る」と言っていた。実際、売る気もあった。
買手が日本くらいしか無いのだから。
ぐずぐず時間をかけて
オランダを米英側に回してしまったのが最大のミス。
日蘭通商でググれ。
804 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 03:14:09 ID:CWQfgpR80
>>789 いいえ、日本は最初からアジアを解放するつもりでしたよ、そもそも日本がアジアを欧米諸国による
人種差別や植民地支配から救おうと決意したのは幕末の時にペリーによって強引に開国させられて
日本人が自由に外国に旅行できるようになった時なのですよ、それ以前の日本は鎖国をしていて
日本人は外国に旅行する事はおろか外国に関する情報を日本国内に広める事すら禁じられていて、
日本人は外国の事についてはほとんど知らなかったのです、ところが幕末の時に日本にペリーが
やってきて強力な軍事力を見せつけて日本を強引に開国させたのです、それで、日本人が自由に
外国を旅行できるようになって、当時の日本人が世界中で見たものは、世界中の有色人種が
欧米諸国による人種差別や植民地支配に苦しむ悲惨な現実だったのですよ、日本は2600年の
長い歴史を持つ国ですが、一度も奴隷制度をおこなった事が無く、肌の色が違うというだけで
人間としての尊厳を奪われてまるで牛や馬ののように扱われる奴隷制度の悲惨な現実に強い
ショックを受けたのです、しかも欧米諸国の侵略の矛先が清朝に向かっている事を知った当時の
日本人はまずは清朝と共闘して人種差別と植民地支配に苦しんでいたインドと東南アジアを
救い出して、それからインド人や東南アジアの人たちとも協力してアジアの自由と独立を守り、
それから人種差別と植民地支配をなんとかして撤廃の方向に向かわせようと考えたのですよ。
805 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:16:16 ID:pkJqTff/0
>>799 開戦の詔勅には戦争勃発の最大の理由は
支那問題と経済封鎖、つまり自存自衛とはっきり書いてあるわけだが?
開戦の詔勅における東亜解放についてはオマケ程度に書いてあるだけ
本当に読んでるのか?日本の東亜解放は大義名分もあるがそれ以上に
日本としては英米に左右されない市場の確保という点で東亜の解放は実利ある行為だったわけだが
第一東亜新秩序は何も開戦の時に出た話しじゃないだろ
なるべく多くの部品を引き上げて、それを元に完全に復元して欲しいわ
そして重要文化財認定すべき
>>772 興亜主義思想の存在は否定できないし、実際、戦時中にその思いを抱いて
いた兵隊さんもいただろうけど(終戦後、現地に留まってアジア諸国の独立戦争
に参加している日本兵もいる)、日本という国の開戦の直接の動機は資源だろ。
「欧米列強からのアジアの開放」は方便だ。
結果的に、第二次大戦後、アジアの殆どの国が植民地という立場から脱して
いるわけだから、ドクトリンとして全く嘘だったとも言えないけどね。
アジア諸国の対日感情が中韓以外ではそれほど悪くないって事実は無視できない。
>>804 そんなんだからダメだと
民主主義はもうやめたの著者が
書いていた。
ナチははっきりと奴隷にするために
戦争すると宣言していたと
809 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 03:19:06 ID:CWQfgpR80
>>795 いいえ、当時の日本人はアジアを救わなければならないという強烈な使命感を持っていましたよ、
そもそも特攻という悲壮な戦い方は強烈な使命感を持つ人間にしかできない行動ですよ。
810 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:19:36 ID:pkJqTff/0
>>803 仮に蘭印との交渉がまとまってもマレー、フィリピンを考えると
結局日本としては危機的状況を改善しきれないけどな
811 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:20:13 ID:qHzHzjzL0
ジジイのノスタルジーを満足させる為に大金投入かwwwwwww
ホント害だなこいつらwwwwww
812 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:21:23 ID:ZTjsxIu30
沈んだままの方がカッコいいだろ
いつか深海ツアーでも出来た時用に残しておけよ
>>809 そら情報を持ち、選択の自由がある
場合はな 特攻とかおかしいだろうと
いう中で決意してというわけじゃないし
814 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:23:59 ID:CKJRKehi0
タイタニックみたいに潜水ロボットで撮影しろよ。
>>772 解放戦争をうたっておきながら植民地全てを日の丸で塗りつぶす矛盾がある以上、ただの方便だ
816 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 03:25:32 ID:CWQfgpR80
>>807 いいえ、断じて欧米列強からのアジアの解放は方便などではありません、
日本人は本気でアジアを欧米列強による人種差別と植民地支配から解放
するために戦っていたのですよ。
817 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:26:09 ID:pkJqTff/0
>>804 君も極端、日本の戦争動機の主要部は資源確保による自国の産業保護
これは大東亜政略指導大綱でもはっきりと方針として打ち出されてる
ただ東亜解放が単なる大義のみとか言ってるのも当時の思想や状況を無視しすぎ
なんで全員白黒はっきりさせたがるかね。主目的と副次目的とは捕らえられないのか?
>>816 その時代に生きていたとしても
言い切れないはずのことを
今言い切りたい理由はなに?
>>817 踊るガニメデ星人は、ネット右翼を演じる左翼か在日さんなんじゃないか?
820 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:32:41 ID:LRCO/2AT0
この死ぬほど不況の時にやるのは時期が悪い。
ぶっちゃけ当時植民地持つ事が当たり前だったとはいえ
どんな犠牲を払っても戦争をするべきではなかったのは事実だと思う
外に富を求めなくても内から富を増やす事ができる事は戦後日本が証明してるしな
結果論だが
822 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 03:35:23 ID:CWQfgpR80
>>813 >>815 >>818 そもそも、そういう欲に目のくらんだ人間に最初から勝ち目が無い事がわかっている戦争を
自分から仕掛ける事などできるわけがありませんよ、それに、特攻という悲壮な戦い方は
強烈な使命感を持った人間にしかできませんよ。
823 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:35:47 ID:pkJqTff/0
>>819 というか開戦の詔勅や大東亜政略指導大綱を読んでりゃ
日本がどれだけ資源を渇望していたかよく分かるはずなんだけどね
それと同時に東亜解放に関しても単なる大義以上のものがあるわけだけど
これには当然自国の利益が関わってくるわけで
そもそも自国を無視して他国のために戦争するようなアホな指導部はいらんw
824 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:38:37 ID:pkJqTff/0
>>821 戦後の発展はアメリカからの投資と自由貿易体制の存在が前提
戦前の段階であそこまでいったらもう進むか死ぬかしか正直方法がない
そもそもあの戦争が無いと戦後日本が今ほど工業大国になれたか怪しくもあるのだけど
825 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 03:39:17 ID:CWQfgpR80
>>817 国連において日本は人種差別の撤廃を訴えているし、そもそもあの戦争を大東亜戦争
と名付けたのはあの戦争の真の目的がアジアの解放だったからですよ、どこをどう見ても
あの戦争がアジアの解放を目的とした戦争であった事はまちがいありません。
826 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:41:45 ID:8HTYZnavO
宇宙戦艦大和?
陸奥、長門、赤城、
827 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 03:43:04 ID:CWQfgpR80
>>824 同感同感、そもそもあの戦争を資源のための戦争だとか解釈する根拠はなにも無い、
どこをどう見てもあの戦争はアジアの解放を目的とした戦争であった事は疑いの余地が
ありません。
828 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:43:56 ID:pkJqTff/0
>>825 だから副次目的として東亜解放があったのは事実だし否定しないよ
理想論と国益を双方満足させられることだし貿易であそこまで苦しんだ日本としては
当然の考えだたとも言える
ただ主要な戦争要因は当然国内の産業、経済問題
ここの破綻を防ぎ自国民が路頭に迷うのを防ぐのが政府としての当然の責務
そもそも日本は最後の最後まで交渉による解決を考えおり戦争はできるだけ避けたかった
>>822 使命感はあ⁇
簡単にいうな非国民
どんな気持ちで敵戦艦に突っ込む
という無意味な行為をさせられたか
ただ標的となり虚しく打ち落とされる
使命感とかではできないぞ
そんな無意味なこと
大和と共に沈んだ英霊は今の日本を見てどう思う事やら…
大和の四十糎砲で、みんすをアレしちゃいたい。
※四十センチじゃないけどw。
832 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 03:46:36 ID:CWQfgpR80
>>828 どうしてアジアの解放を副次目的だと解釈しようとするのですか?
根拠はなんですか?
>>824 確かに今ほどの工業発展、豊かにはならなかっただろうが
‘日本流の民主主義’はできたと思う
時間はものすごくかかっただろうが
834 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:50:01 ID:Tt/W+sf10
>>832 横レスして悪いけど、それなら今村均を更迭してないと思うんだよね。
本当にアジア解放が目的ならさ。
>>833 あとぢえ。
植民地支配が、いまも継続かもしれん。
836 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 03:50:57 ID:CWQfgpR80
>>829 あの戦争の目的がアジアの解放ではなかったと言うのであれば、
その根拠を示してください。
837 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:51:01 ID:pkJqTff/0
>>832 捨て身覚悟のアジア解放が主目的なら米国との交渉にあそこまで心血注ぐ必要がないから
なぜ米国との戦争が始まったかと言えば石油の禁輸が主、これにより一定期間が過ぎると
海軍を動かす燃料が枯渇することになる。そうなったら日本は俎板の上の鯉になるしかない
さらに島国である以上海外貿易が不可欠なわけで石油の枯渇は船団の消滅につながる
こうなったら日本は国家として死ぬしかない、ならばなんとか一縷の望みに賭けたというのが実情
838 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:56:03 ID:PKQJyGmE0
日本の侵略を「許そうしかし忘れまい」
どっかの国にあったなそういう石碑が
839 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:56:22 ID:uKs2RtsMO
マジレスするけど大和は本気で沖縄救援に行くつもりだったようだよ。艦内に女性用生理用品とか県民向け物資を搭載したって資料が去年発見されたって大和関連本に載ってた
840 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 03:57:13 ID:pkJqTff/0
>>833 東アジア全体で考えたら今よりは安定した情勢になってたのは間違いないだろうし
それに冷戦にはほぼ間違いなく以降しただろうから今みたいな技術大国という面は多少影が出るかもしれないけど
うまく立ち回れば極東の防波堤として工業的にも今ほどでないにしてもそれなりに成功したかもしれないね
墓荒らしみたいな真似すんなよ
842 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 04:02:59 ID:CWQfgpR80
>>834 その今村均という人とアジア解放がどのように結び付くのですか?
>>839 制空権なかったのに本気もなにも
ありゃしないよ
豊後水道から潜水艦につけられてるし
844 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 04:04:38 ID:CNPG5c400
845 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 04:11:00 ID:CWQfgpR80
>>844 そりゃ有名な人ですから知っていますがその人とアジア解放が
どう結びつくのかを説明してくれないと、こっちで勝手に解釈する
わけにもいきませんしね。
846 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 04:11:31 ID:mDF5cjQf0
そっとしておいてやれ、ウルリッヒ・ケスラーが攻めてくるまで
ID:CWQfgpR80
ID:CWQfgpR80
ID:CWQfgpR80
ID:CWQfgpR80
ID:CWQfgpR80
>>762 査察受け入れても
大量破壊兵器なんかないって正直に言っても
なる時はなるをつい最近見ました。
850 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 04:21:43 ID:4ozOAP3d0
ははは
太平洋戦争の目的はアジア開放でも資源確保でも食料問題でもないよ
陸軍に対ソ戦始められたら予算ぶんどられる海軍があせって無理やり真珠湾奇襲
したのが真相。
言ってみれば海軍自衛戦争だね。
その為に大日本帝国がどうなろうと海軍首脳部はどうでも良かった。
ただ海軍の面子さえ保てれば国民の命などどうでも良かった。
御先祖様方々、主砲塔1基だけは引き揚げさせて下さい
お願いします
852 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 04:31:32 ID:CWQfgpR80
>>849 永久に歴史のねつ造を続ける事はできないのですよ、しかも、第二次世界大戦は
人類史上最大の戦争であって世界の関心も強い戦争ですから、田母神さんのように
遅かれ早かれ歴史の真実を語り始める人間が現れる事は防ぐ事はできないのですよ。
853 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 04:32:38 ID:CNPG5c400
>>845 今村中将は自分が担当した占領地域の住民に寛容な政策(現地民の文化の容認など)を行った
そしたら中央から「生産効率が上がらない。もっと現地人を締め付けろ」と言われて更迭された
アジア解放が真の目的なら、現地民に寛容な政策を行った今村中将が更迭されるのはおかしいんじゃないか?
ってことだよスレ違いのクソコテさん
854 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 04:34:04 ID:4ozOAP3d0
コミンテルン陰謀史観の田母神が真実だとぉ(爆笑
だから保守はバカだと言われるんだよw
855 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 04:35:34 ID:a7oxDm2X0
何万トンもある鉄塊を引き上げられるもんなのか?
しつこいな関連板に異動しろよ
857 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 04:38:28 ID:eiHchsvX0
日本の敗戦を上手く利用して日本を乗っ取ったチョンさんマンセー!
終戦直後の朝鮮進駐軍最高!!
858 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 04:40:57 ID:CNPG5c400
>>855 過去に戦艦陸奥を引き上げたが、あれは水深が浅くて(70〜80メートルくらい)、沈没してから30年くらいしか経ってないから腐食も激しくなかった
大和は沈没から60年以上経ってるし、沈んでる場所の水深が300メートル近いから難しいと思う
下手すりゃ引き上げ途中にバラけるかも
宇宙旅行行く金で引き上げ可能ってことか
860 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 04:44:27 ID:CWQfgpR80
>>853 戦争中なのだしアジアを解放するための戦争なのだから勝つためには生産効率を
上げる必要があったのではありませんか、あの戦争がアジアの解放ではなかった
とする根拠にはならないと思いますよ。日本は戦後六十年にもわたって侵略者
の濡れ衣を着せられて苦しめられ続けてきたのですよ、もうそろそろ日本の名誉を
回復して日本を苦しみから解放してもらいたいのですよ。
>>854 ゾルゲ事件を見ればわかるようにコミンテルンが暗躍していたのは事実ですよ。
861 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 04:46:22 ID:25gOixrZ0
>>843 なまじレイテでアメリカ機の猛攻を何度も切り抜けたもんだから行けると思ったんじゃないかね
862 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 04:47:03 ID:CWQfgpR80
>>858 戦艦大和はかなり丈夫な作りだからバラける事はないかも、戦後六十年
たっているから保障はできないが・・・。
864 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 04:48:53 ID:appU+5qNO
宇宙戦艦に転用出来る技術ないのにいらんだろ
>>861 もう敗色濃厚で海戦もない
そんな状況で沈む場所探してたんだろう
船員という人身御供を乗せて
珊瑚にのりあけで主砲をうちまくる
なんて妄想レベルの作戦でしかない
866 :
踊るガニメデ星人:2010/01/21(木) 04:54:21 ID:CWQfgpR80
>>863 日本は戦後六十年にもわたってアジアの解放者であった事実をすべて否定されて、
侵略者の濡れ衣を着せられてねつ造されたでたらめな歴史の解釈に苦しめられ続けて
きたのですよ、戦後六十年もたつし主な関係者もすでに亡くなったのですから、もうそろそろ
歴史のねつ造はやめて日本の名誉を回復してもらいたいのです、とくに、あの戦争で
若い命を捧げてくれた英霊たちの名誉を回復してやらないとあまりにも不憫ですよ。
>>866 あのねスレタイ百回音読してから
またきてね
>>604 戦地で仲間が亡くなって、五体満足で日本まで運べないから、火葬して喉仏だけでも
日本へ連れ帰ってあげたい・・・って話もあるからさ。
大和の一部だけでも引き上げて、供養する事に意味があるんじゃないか?
海軍省のバカ官僚どもは国とか資源とか兵隊のことなんかまじめに考えてなかった
今と同じで行き当たりばったりの保身ばっかり
戦後もシコシコ証拠隠滅してたようなやつばっかだろ
A級戦犯とかのせいにばっかりしないで歴史が風化する前に当時の官僚どもの行状を洗い出してほしい
870 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 07:55:05 ID:aiOHj2Cd0
第一術科学校の中に、陸奥の40センチ2連装砲台丸ごと健在。
日本の戦艦の砲台が見られるのはここだけ。
どっかの自治体が観光資源としてかねだしてやるならともかく、国家事業としてはいらねーわ。
大和じゃ海外からなんて客呼べないし
余計なことをすんな。
大和はあそこで静かに眠らせておけ。
どうしても引き上げたいなら武蔵にしろ。
>>716 補給源は敵の陣地に有り
ゲバラのゲリラ教本に有ったぞ
同士よゲバ棒持って集え
中央突破だ
反射衛星砲を建設した方が役に立つべ
>>874 敵が冥王星まで来てくれないと宝の持ち腐れになるアレか?
そのままで
あれは墓標だ
それよりも呉の大和を1/1スケールに作り直せ
どう考えても詐欺だろ
大和を引き上げて、どうすんのよ
プラモで満足しとけばいいじゃねーか
暴論だが、大和なんて費用対効果悪すぎる艦船だろ
大戦で大敗したことの反省にするとかならともかく
いまさら引き上げても、何の研究材料にもならねーだろ
すでに中国が引き上げた後だったりしてな
大和ミュージアムが赤字で必死な呉市w
>>358 >>361 IDかわっちゃったけど>312です
たぶん>361のいうNHKの奴だろうと思うけど
遺骨は発見されなかったってあるね
ありがとう、オレの思い違いかもしれない
上レスにあった大和のロストテクノロジーは主砲の製造に関してだと思う
アレを挽く超大型旋盤やガンドリルは新造しなきゃいけないし
あのガタイを熱処理できる大きさの炉も無ければ加工も出来ない
しかもあんな大物の加工処理は長年の経験と知識がいるが
加工機械を新造してから経験を積むことになるから
当時の砲身に求められるような精度で加工製造出来る人は
日本にもういないと思う。鉄の場合加工物が大きくなればなるほど
気温の変化だけでもサイズがかなり変化するから
どうしてもその加工物専門の経験と知識が必要なんだよ
今は出来上がった物に対して測定して曲がっていても
NCで補正かけて物自体は曲がったまま使用できるから問題ないけどね
小型の福砲の製造ならなんとかといったレベルだろうね多分
ごめんなさい317ですレス番間違いましたorz
つうか陸奥のバイタルパートが柱島沖に沈んだままだろ。
あれを引き上げるのが先じゃないのか?
884 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 10:45:17 ID:9QEgD3oV0
大和の引き揚げは相当苦労すると思うよ。
なんせ船体、船首、艦橋と大まかに三つにバラバラだから。
それに加えて砲塔や各種機銃など気が遠くなる。
他の戦艦では武蔵は沈没地点が不明だし、山城・扶桑も未調査。
金剛・比叡も未調査でガダルカナルの霧島のみ発見されているだけ。
陸奥は2/3だけ残るのみだし、長門はマーシャル共和国と返還で対決しようだし。
長門はダイビングスポットだけど未だに入室禁止区間もあるから放射能が怖いな。
現実的に引き揚げ出来そうなのは日本の領海内に沈んだ艦船では?
戦闘で以外と早く沈んだ艦や、戦後に海没処分された艦など。
戦後、五島沖に大量に沈められた甲乙型潜水艦や伊402、
八丈島沖に沈む軽巡洋艦の龍田、天草諸島の西に沈む軽巡洋艦の長良、
八丈島の東200海里に沈む航空母艦の冲鷹、
日本領海以外で引き揚げ許可が出るなら損傷の少ない艦、
イギリス軍によってマラッカ海峡に海没処分された重巡洋艦の妙高、高雄、
っていうか、船はそれ自体が船乗りの棺桶だから引き上げるとか・・・どうなんだろね。
886 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 11:15:00 ID:9QEgD3oV0
海没処分された妙高と高雄は終戦後だよ。
誰も乗って無い艦を沈めたんだよ。
妙高は水面から消えるまでイギリス軍が沈没経緯を詳細に記録したとか言われているが。
インドネシア・マレーシア・シンガポールに返還・引き揚げ打診すれば、
すんなり行きそうな予感もするけどね。
和歌山の潮岬沖に沈む航空母艦・信濃は7000m近辺だから、
引き揚げることは難儀だろうけど、引き揚げ成功したら深海作業での経験が増すな。
887 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 11:18:05 ID:+x8k6qQU0
技術的に、破片をちょっと引き上げるくらいしかできないんじゃない?
レイズ・ヤマト
まあ話ってか構想だけに終わるんじゃない
_ ー忿-ィ'ひ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l「,沙'´ (フ' < ワカメ、と言ってやれ!
〔{-―E‐く \_____
〃` rュー- ′
>>889 姉さん、カツオ兄さんが
バカメって言ってる
>>850 日ソ不可侵条約がある以上、普通の国だったら北上は無い。
まあ、ソ連が普通じゃなかったんだけど。
(WWUで日本が明確な被害者と言える数少ない事例
>>852 お前の脳味噌が捏造だらけだ。田母神?あんな最低限の
規律も守れない人間の何が真実だ。
例えば今北朝鮮が核兵器を持つに当たって
「オマエラ(露米中)も持っているのに、俺が持つ事の何が悪い
それを妨害するというのは内政干渉だ」
というのと、さして代わりが無い。
新手の詐欺にしか思えない
893 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 13:50:20 ID:qO3pss+S0
>>324 つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・
>>891 アメリカに対してもパリ不戦条約がありましたが。
対ソ戦は当時の常識として常に戦略の要にあった。
松岡洋祐は屁理屈こねて日ソ不可侵条約を反故にしようとしてた。
何も知らない奴が多すぎる
引き上げた装甲の一部を配布するなら
募金してもいいな
897 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 17:56:31 ID:CNPG5c400
大和は主砲塔の入り口のドアの開け方も不明なんだよな
襖式なのか扉式なのかまだ分かってないらしい
898 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 18:02:59 ID:tYo7kOXZ0
全然無理。
スポンサーも付かない。
ガミラスが攻めてくるまで待たないと
900 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 18:10:16 ID:c4cMPVO30
新しく作ったほうが 安いだろうに……
901 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 18:12:06 ID:fwAH+Tq20
uho
片道燃料 「では、いままでの戦果を教えてください」 弟は空母に転職
「で、海軍は何をするのかね?」
/ ̄ ̄ ̄\ 大和ホテルw 大鑑巨砲主義w
「おいお前、沖縄で、陸上砲台な」 / ─ ─ \
/ <○> <○> \ 大飯喰らいの役立たずが
なんで、Uターンしたの、ねぇ、なんで? | (__人__) |
ザワザワ・・・・ ガヤガヤ・・・ \ ` ⌒´ / 「自分だけ安全なとこに・・・」
武蔵は見事に散ったぞ / \
引き上げてどうするんだよw
意味無いだろw
そんな金あるなら 新しいイージス大和を作るべき
>>896 作るのに失敗して、
「もうやだぁ」って投げ出された
チョコレートの残骸。
に見えた。
大和チョコレートを作って、誰か愛とともに俺にくれないかな。
905 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 18:25:10 ID:dyT/ujOS0
>>1 オレは軍艦ファンだが、そんなことしなくてもいいんじゃないかなあ。
はっきりいって、意味がない。
静かに眠らせておいてあげれば?
再建して海自に配備してほしい
別にサルベージ技術が向上するわけでもないんだからその費用もう少しマシな事に使った方がええ
908 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 18:37:30 ID:zBg5c9230
潜って船内に巨大風船を仕掛けてだな
その浮力で浮かばせれば
>>908 船内の水をポンプで吐き出さなければなりません
クレーンで吊った方が安そうですが
910 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 19:16:48 ID:lKcPZBQD0
コスモクリーナーDが開発できるのなら引き上げてもいい
911 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 19:25:03 ID:ijpxofWV0
100円募金をすれば日本人の1割=1200万人が募金に応じるだろう
これだけで12億円
捕鯨船の護衛につけてほしい。
その金で実物大大和を再建してくれ
914 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 19:30:13 ID:l7zFs3k30
イスカンダルに空気清浄機を取りに行くつもりか
>875
基地防衛の発想としては正しいのでは?
木星の浮遊大陸のミサイル基地は意味が分からんが。
916 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 19:42:41 ID:SYHMt49Y0
映画のセットでも観光客押し掛けてたから
サルベージして展示すれば大ヒット間違いなし
どうせなら全部引き上げて、
キールは新造して三笠もしくは、自力航行できるぐらいにしよう
副砲はいらないからMk-41 VLS 128セルに換装し
12.7cm連装砲は127mm連装速射砲
2.5cm三連装機銃は20mmバルカンファランクスの換装
主砲も51サンチ砲にし
バイタルパートも複合装甲にしよう
918 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 20:36:51 ID:JoSwQ9CF0
戦艦の主砲を使っての絨毯爆撃は今でも低コストだぞ (そのためだけに戦艦という遺物を保持するのが無駄なだけで
戦闘機を飛ばしての爆撃に比べれば (相手の空軍を全てつぶしても撃墜される可能性は長期の戦争には数回あるわ
だから戦艦じゃないけどレールガンの実験をしてる 海岸から100km飛ばせたらしい
919 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 20:39:56 ID:6Mm2PZ+40
お魚の住処を守る会 基金を開設しようと思った
920 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 20:46:08 ID:q4wqPS1t0
戦艦なあ。なんであんなもん作ったかなあ。意味ねえし。
当時だってわかっていただろうに。
921 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 20:51:09 ID:H4bCCei6O
船は海で活躍するもの。ならば死に場所も海でいいではないか。
922 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 20:51:50 ID:NkWKyMHLO
大和を引き揚げるより信濃を引き揚げてジェット機の発着が出来る様に改装しよう。
アングルドデッキに蒸気カタパルトに舷側エレベーター、CIWSにSAMにFCS3搭載で完璧。
923 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 20:59:27 ID:1lvowwq10
戦艦大和・生還者たちの平和希求/19止 戦争憎む思い継承【毎日】
戦艦大和の沈没直前に、36歳の和田健三少尉は割腹自殺した。
妻の栗栖澄枝(86)=広島県北広島町=がそのことを知ったのは、
戦後も20年以上が過ぎてからだ。
生還者から知らされて戸惑った。「敵弾にやられたと思ってあきらめていたのに。
私や子供のために、なぜ生きようとしてくれなかったの」
24歳で夫を失った澄枝は、幼児2人と老いた親を抱え、途方にくれた。
役場の手伝いや代用教員の職を得たが、生活は苦しい。その後、再婚した。
澄枝が聞いた和田の最期はこうだ。後部機銃を指揮した和田は沖縄特攻の出撃前、
部下に告げた。「お前たちだけを死なせはせん。一緒に死んでくれ」。
戦闘で近くに魚雷の直撃を受け、部下は死に、和田は軍刀を腹に突き立てて約束を守った。
http://mainichi.jp/kansai/yukan/archive/news/2006/12/20061216ddf001070006000c.html?inb=yt
924 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 20:59:36 ID:ThklTiym0
単艦で突っ込んで撃沈しまくって沈んだ綾波の方がマシ
925 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 21:02:16 ID:Ofm1OLD7O
日本人のオーバースペック好きの極みだな
927 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 21:11:22 ID:Us/TG5sp0
鳩山と小沢の全財産没収した金でやればよい
これで、日本に天然資源がいっぱいあったら、
本当に神の国なのに・・・・
そしたら、大和なんていらなかったんだろうなあ。。。
ゆりえ様に頼めよ。
930 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 21:17:46 ID:mM369tvm0
>>928 日本には天然資源沢山あるぞ。
採算ベースに乗らないだけでw
931 :
天壹號作戰:2010/01/21(木) 21:50:17 ID:7mFUhoxqO
昭和20年4月5日から7日にかけて
米駆逐艦以下7隻喪失。戦艦メリーランド及び空母ハンコック以下艦船31隻損傷の記録は
米海軍が一つの戦闘で受けた損害の最大記録☆
>>94 どこからそんなとんでも知識を仕入れて来るんだか・・・。
933 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 22:03:58 ID:9gJwDEDB0
大和にはいっぱい夢がつまってるんだよな
引き上げて、大和ホテル開業だな
>>932 陸奥鉄のことだったらそこそこ知られた話だと思う
936 :
沖縄の真情:2010/01/21(木) 22:51:49 ID:7mFUhoxqO
938 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 23:29:29 ID:1lvowwq10
在日韓国人と在日朝鮮人の違いを教えてくれ
日本近海にはどれくらいの戦艦が沈んでるの?
何かが黄泉の国から蘇ってきそうで怖いんだが・・
戦艦大和を引き上げないと死ぬ人が居るんですか?
942 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 23:40:50 ID:vjDyvMCD0
現実的にはビキニの長門の方が可能性はある。
艦橋部分は完全に潰れてるから
引き上げてもガッカリするだけなのに
>>939 日本の戦艦はフィリピンとかニューギニア近辺の海に沈んだ奴が多い
現在では日本近海に未だに沈んでいるのは大和だけだな。
浅い海に沈んでた戦艦は全部引き上げられてスクラップとして再利用され
戦後の復興に貢献した。
また、近年になって引き上げられた戦艦陸奥の鉄はある特殊な用途に有用であった
というのは、
現代の製鉄では、溶鉱炉内の耐火煉瓦に放射性物質のコバルト60を含ませ、
ガンマ線の放出により破損箇所を検出するというシステムを使っているため、
放射性物質の一部が鉄にも混入している。
しかし、戦前に製鉄された陸奥の鉄材は、製造過程で混入する放射性物質を含んでいない。
また長年海中にあったことで各種核実験の影響も受けていなかったため、
特に放射性物質の混入が望まれない放射線測定装置に、
引き上げられた陸奥の鉄を利用した例がある
945 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 23:43:48 ID:w9NCouvQ0
>>942 英霊が沈まぬように船底から支えた船だ、もう静かに眠らせておいてやれ。
出資詐欺の一種の可能性あるな
947 :
名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 23:46:12 ID:ErerJsSw0
沈んだ大和って、原型をとどめてないんでしょ?
それより大和、ビスマルクを1/1スケールで完璧に復元してほしい。
ミズーリ、大和、ビズマルクの3ショットを見たいぞ。
そんなことに金使うなら、ハイチにでも寄付したらどうよ
大和も良いけど、海自の艦船の保存も少しは考えてもらいたい。
退役したはるななんて、久しぶりの戦艦名をもらった艦なのに
そのまま除籍して標的になって沈むなんて悲しかったぞ。
950 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 00:03:02 ID:GEKAVeD40
>>947 自衛隊の8000tのイージス艦で建造費1500億。
戦闘艦として作らなければそこまでかからないかも知れんが、
しかし35000tの大和を再現するのはウン十億じゃ絶対無理だろ。
951 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 00:04:42 ID:L5EHoN7X0
知覧を見てわかるけれど、たとえサルベージが上手くいっても兵器賞賛の連中のいいカモになるだけ。
952 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 00:05:58 ID:kP3amKpF0
沈んでる所を撮った映像見たこと無いのか?
あれは沈んでるっていうよりバラバラになってるといった方が良い。
20億円掛けて砲身なんて引き上げてなんか意味あるのか?
そっとしておいてやれよ。
こんなこともあろうかと。
今度作る大和は海水のエネルギー動力で頼む
これで石油を断たれても戦える
武器は太陽熱と雷の電力を集めた波動砲で頼む
955 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 07:19:48 ID:uU+st6AL0
>>920 当時、誰でも、世界中で意味無いと判ってたなら、米国もアイオワ級など建造しないわな。
956 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 07:22:55 ID:SAKjifQx0 BE:314193997-2BP(100)
まほろばが来るぞ・・・・・・
957 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 07:30:32 ID:jMJqGdivO
引き上げるより
海底で改造して
波動砲つけて
それから
958 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 07:33:02 ID:3dVnAp+s0
改修して空母にしようぜ
959 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 09:39:28 ID:nO1YTCTu0
サルベージの見積もりしてもらってないのかな
必然性がない
961 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 10:08:05 ID:JREkdrO60
現状の日本に引き上げても、ただの墓荒らしにしかならん気がするが・・・。
遺族の人が引き上げろって言ってるなら何も言うことはないけどな。
感動的な対面しようぜ
それよか 零戦二十機位作って編隊飛行見せてくれないかなあ
964 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 10:18:01 ID:uU+st6AL0
>>939 日本の領海内は大和だけ。
戦艦以外だと、
終戦後、米軍が五島沖に海没処分した甲乙型潜水艦や伊402を始め、
八丈島沖に沈む軽巡洋艦の龍田、 八丈島の東200海里に沈む航空母艦の冲鷹、
天草諸島の西に沈む軽巡洋艦の長良など。
日本領海以外で引き揚げ許可が出そうなのは、
終戦後にイギリス軍によってマラッカ海峡に海没処分された重巡洋艦の妙高、高雄など。
965 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 11:18:58 ID:u2b7ao300
引き揚げる時の揺れや傾きなどで、艦内や船体周辺の砲弾が倒れたり落ちたりして爆発する恐れはありますか?
966 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 11:22:57 ID:+lNAkYIM0
なんで戦艦が宇宙を飛ぶのさ
967 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 11:25:37 ID:2xqaZbiA0
そっとしとけよ
>>37 信濃は、写真すらほとんど残っていない、幻のフネだからな。
引き上げる対象としては、学術的、造船史的価値が大和より高い。
969 :
デスラー:2010/01/22(金) 11:57:13 ID:15F1bHM40
フフフ、まだ宇宙戦艦への改装は終わっていないのだろう?
それを引き上げるということは、我々の侵略に抵抗する手段を失うということである。
ホント、日本人って馬鹿だよねぇぇぇぇ
970 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 11:59:52 ID:uU+st6AL0
>>965 引き揚げる前に砲弾を固定するか、撤去しない限りは引き揚げ出来ないよ。
少しの振動でも爆発の危険性があるから。
同様に太平洋各地に沈む艦船も何時、積んでいる砲弾が爆発するか判らない状態。
レック(沈船)ダイビングでも積んでいた砲弾や機雷が少しの振動で何時、
爆発するか判らないから砲弾や機雷の有る船室などには入室禁止になっている。
さらに漏れ出した燃料やオイルで皮膚が火傷する時もある。
>>917 むしろ、ビキニ環礁いって長門引き揚げて捕鯨艦にしようぜ
972 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 12:22:58 ID:0BGlJny90
クズ鉄おかわり!
! ̄ ̄ ̄ ,!
ゝ__川ノ
∧_∧ / /
< *`∀´>/
/ |
>>971 長門の所有権を持ってるのはマーシャル諸島共和国
引き上げは多分無理。
南国の島国では、遺骨回収でさえ法律で全面禁止してる所も多い。
>>973 遺骨の回収に限っていえば、欧米と違い日本(日本政府)が余り積極的に行なわないから
他の国も軽くあしらってくるんだよね。
939:沈んだ艦艇というわけではないが、駆逐艦冬月と涼月が、どこかの港の防波堤となっているよね。
>東シナ海
シナは差別用語だから名称変更するニダ!って人権屋動いてないのかな?
その時の中国の反応を是非見てみたいw
976:こういうのを見るとなあ・・・
かつてこの国のために必死で戦ったフネたちが、今もなおこの国を護り
見守り続けているんだと思うと自然に目頭が熱くなってくるんだよ。
震電って今なら作れるのかな?
981 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 22:14:41 ID:GEKAVeD40
>>969 いあ、現実の大和はバラバラで、あんな完璧に残ってない。
とっといてもカモフラージュにはならんわw
つかアニメのヤマトも、ほんとは沈んだ大和じゃなく、
ひそかに建造した宇宙戦艦に鉄くずかけて隠してただけじゃ?
982 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 22:16:44 ID:4XJoBaM60
宇宙戦艦ヤマト復活編より期待できる。
983 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 22:18:54 ID:zxWgJjyb0
壊さずに引き上げられるとは思えないな。
巨大な銅鐸を使って台風のエネルギーを物質に転換したら大和は復活するよ。
そして沖縄で米軍基地を砲撃してアメリカ海軍と闘って、東京湾に入って来る。
985 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 22:28:52 ID:fD/43gYG0
引き上げないほうがいい。墓を暴くようなもの。
やれるなら、引き上げていいと思う
主砲を呉なり江田島なり靖国などに展示してくれれば嬉しい
大和は無駄だったかもしれないが、日本人の夢が詰まってる
ところで、沈んだ船は墓標とかいうのは、海の関係者の宗教観なの?
海自・海保・漁師とか、海で仕事をする人間にとって
船と一緒に死んだら、沈んでる船が墓扱いなの?
987 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 22:50:44 ID:C5kGjSkf0
引き上げるのはいいけど維持費どうするの?
989 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 22:52:04 ID:EiaLtZ9y0
コスモクリーナー取りに行くの?
>986
海自だか米海軍だったか忘れたけど、戦闘で沈んだ軍艦の真上は避けて航行するって
聞いた事があるよ。仰せの通り、死者が眠るお墓の上を通るのは礼に反するって事で。
991 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 22:57:29 ID:+pbXc9OO0
>>986 欧米は引き上げないのが一般的らしい。
えひめ丸事件の時に引き上げを主張する遺族に対して
アメリカが反発(沈めておくのが常識だろ!と)して揉めたから覚えてる。
これも陸奥鉄なの?
>>990 >>991 そうなんだ!どうもありがとう
この前、調査捕鯨船か海自の船か忘れたけど
レイテ沖を通過する際に花束を投げいれて追悼してたのを思い出したわ
海の男にはそういう風習があるなら辛いもんがあるなぁ
でも、陸奥は事故とはいえ一応引き上げてるし
改葬って意味もあるかもしれんし・・・・
まぁ、遺族がどう思ってるかってのも大きいと思うけど
日本人なら、死んだ場所も大事だが、墓なり仏壇なり、戦死なら靖国なりに
魂はいる・・・って考えるかもしれんしなぁ
まぁ、一般的な宗教観より、海の関係者の宗教観を大事にすべきかもしれんけど
どうせ平和なんとかに使われるんでしょ?
やめときなよ
そっとしておいてやれ
997 :
名無しさん@十周年:2010/01/22(金) 23:20:16 ID:+pbXc9OO0
>>993 沈んだままだと港が使えないじゃんw
真珠湾って浅いから、戦艦はみんな完全に水没しなかったんだよ。
〇
‖―――――
‖ |君が代は
‖ ● |千代に八千代に
‖ |さざれ石の巌となりて
‖―――――・苔のむすまで
‖
∧_∧ ‖
(=・ω・) ‖
.c(,_uuノ .‖
1000get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。