【郵政】亀井担当相 郵貯の限度額(1000万)撤廃を検討

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亀井静香郵政改革担当相は19日の記者会見で、
日本郵政が求めていた通常貯金の預入限度額1000万円の
撤廃または緩和する方向で検討していることを明らかにした。

郵貯の限度額撤廃については日本郵政の斎藤次郎社長が
要望していたが、民業圧迫の批判への配慮から、実現していない。

亀井氏は「いまの限度額でいいのか、簡保含め、
そういう問題は当然、検討していく課題であるのは間違いない」と述べ、関係方面の意見を聞きながら検討を進めていく姿勢を示した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100119/fnc1001191330012-n1.htm
2名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:01:32 ID:8nFrlEKH0
もしかして2
3名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:02:12 ID:vlkDBMm00
3
4名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:02:43 ID:1JDn0gLm0
2ゲトより難しいのは
1000
5名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:02:49 ID:3NdMztOU0
預金封鎖してCO2排出権購入に充てるべきだ。
6名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:03:25 ID:kJanDzNZ0

          ノ´⌒`ヽ
      γ⌒´      \
     .// ""´ ⌒\  )
     .i /  \  /  i )
      i   (・ )` ´( ・) i,/  まんが喫茶への民業圧迫だ
     l    (__人_).  |
     \    `ー'   /
.      /^ 〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |
7名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:04:57 ID:HWQSh5ZZ0
保障はされんのか
8名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:05:20 ID:f4hBkrle0
この預金を税収と勘違いしている馬鹿

9名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:06:32 ID:7o6MUsZi0
銀行終わった・・・
10名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:07:10 ID:/GbPjJ5k0
1000万までしか補償されないからじゃなかったっけ?
11名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:07:42 ID:qqU68VS/0
バカにも程がある。
亀井はダニだな。
12名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:07:48 ID:/OT7aExW0
国民の貯金を赤字国債としてバンバン消費する気ですね
分かります
13名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:08:26 ID:YfhBaRhM0
亀井にしてみれば、貯金は、国債の原資みたいなもんだからねw
利権馬鹿は、国を壊しかねない
14名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:08:38 ID:4AnfSmPD0
限度額ってのも変だしな。ええやんペイオフだけで。
15名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:09:02 ID:HumX3A6y0
民業圧迫だって
16名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:09:16 ID:kg0fJ3eY0
完全民営化した後ならわかるけど
官営にしたうえで撤廃とかw
17名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:09:46 ID:BA+44kjj0
集めて使い込むと
18名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:10:13 ID:HvNi8kUm0
限度額撤廃して老人がゆうちょへ金を入れた後、
ゆうちょ破綻→ペイオフで保護されるのは1000万円までです
の流れでしょうか。
19名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:10:25 ID:PwJI/6V30
>>10
そのずっと前から。簡保も含めてだから
掛け金が多いと貯金できなくなる。
20名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:10:30 ID:rACtebTL0
財源
21名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:11:05 ID:+F8KhcMv0
郵政民営化の見直しで財政投融資が息を吹き返すし、国債未達のリスクは減るんで亀ならそうするわな。
22名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:11:21 ID:/N7H8NFs0
要するに、
年寄りが溜め込んでいる金を郵貯に集めて、
本人死亡後に、国庫に入れるという計画だな。
23名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:11:44 ID:4OzJ5d950
郵貯って金利も使い買っても悪いじゃん
24名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:12:17 ID:4AnfSmPD0
>>16
あぁ、官営じゃあかんね。
25名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:12:27 ID:0SHQlTxr0
これっていいことなのか悪いことなのかわからん…
26名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:12:29 ID:nOKKv0CU0
亀井を閣僚にしたこと自体 小沢がバカに思える
27名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:12:55 ID:5988j6600
ゆうちょにもっと国債なんかを買わせたいんだろうね、この人は。
手に負えない。お金をこれいじょう錬金術のように増やして使わせたら、日本はアルゼンチンみたいになるだろうなあ。
28名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:13:12 ID:Smq4oI+D0
【政治】郵政300兆円に上る資金を地方へ 政府・与党が活性化基金を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258814302/

これとの絡みか?
29名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:13:54 ID:nyf5mf4W0
郵貯はまず倒産破たんしないだろうから
限度額が撤廃されたら貯金する金持ちや大企業が増えるぞw
30名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:14:06 ID:mg//crv40
ふざけんなよ・・・
埋蔵金扱いするつもりまんまんだなw
31名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:14:23 ID:R4xwiiCn0
>>19
え?ゆうちょも簡保も上限それぞれ1000万だろ?(簡保はちょっと違うけど
32名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:16:46 ID:4AnfSmPD0
いっそもう郵政公社は定期預金を全部国債運用委託預金にしたら
33名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:17:20 ID:N1e6KCiN0
こんなの郵貯が潰れないんだから、全員が郵貯にするんじゃねえの?
どこに預けたって利子なんて付かないんだから、安全なとこに集まるでしょうよ。
34名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:17:51 ID:nyf5mf4W0
ネトウヨがユダヤに郵貯が流出して金が返ってこないとわめいていたが
結局どうなったの?w
謝罪してほしいんですけど
35名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:18:34 ID:JG5Co9wI0
1000万以上にも利子が付くようにするなら
利子の付かない決済用振替口座もつくるのかな
36名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:19:48 ID:igBCtMTS0
ゆうちょみたいな低金利に入れるのは馬鹿
37名無しさん@十周年 ◆kHVwtqhqNM :2010/01/19(火) 14:20:13 ID:gszveupE0
東京23区の再配達受付スタッフを毎週大募集しているコルセンって何なの?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5260/1134265793/24
ここは強制収容所(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル お客様企業は日本郵政
38名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:20:33 ID:3NdMztOU0
郵貯は寄付金として扱えば問題ないでしょ。
海外への援助金としても使用できるようになるから、アメリカとの関係も正常化するでしょ。
39名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:25:49 ID:zl7ljrwH0
ジジイどうしようもねぇな。
国債がヤバイといっているようなもんだがな。

ジジイが考えられるわけないから、官僚にでもささやかれたか。

しかし確実に2020年までにみんなの郵便貯金はゼロとなるね。
全員で外貨預金して円の大暴落に備えましょう。
できれば、外資系に移った方がいいかもね。
40名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:26:24 ID:hpbsKfjO0
>>1
農協にはまだ手を伸ばさないのか
農林中金、JAバンク
41名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:27:46 ID:AFseDo7/0
>>33
集めた金をどうするかって話
貯蓄使い果たしたら日本にはなんも残らんな
42名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:28:15 ID:4AnfSmPD0
昔は省を隔ててるから郵便局の預金は民間よりも税務署の取立てに
強いと言われてたが、今はそれもどうなんだか。
43名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:32:34 ID:fA0XIyAW0
金利上げてくれ
すべてはそれが元凶
44名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:35:15 ID:lL32cIGC0
たくさん集めて政府がつまむワケだな。
子供手当とか。
45名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:35:49 ID:dQCkMQ230
>>25
完全に悪いだろ。日本国が運営する銀行と一企業が運営する銀行がもしほぼ同じ条件で存在したら
お前だったらどっちに金あずけるよ?

つまるところ市営の銀行なんぞいらんってことになるんだよ
46名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:36:01 ID:Xn7neJeQ0
とりあえずそれぞれ2000万円でいいんじゃね
47名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:36:31 ID:08cWIvK40
国債買わせるんだろ
あと、特殊法人へ融資
完全にオhる国だな
48名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:37:11 ID:gtQ8h92Z0
松井証券は1億までだっけ?
49名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:37:31 ID:xXQLFasP0
郵貯だけ?
50名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:37:40 ID:yx3OlyzN0
いよいよヤバイ 郵貯に集めて国債を買い上げ→持たなくなったら預金封鎖→国債デフォルトも計算しているのだろう
51名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:37:43 ID:ed87Zmno0
利息払えるのか。
52名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:38:19 ID:xVbcOj9A0
自転車操業w
53名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:38:24 ID:9sQjvsh80
>>6
なんか最近小沢の話ばっかでぽっぽAAで遊んでたころのことが
懐かしく感じられるようになりました
54名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:38:52 ID:dQCkMQ230
市営→私営ね
55名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:39:21 ID:gtQ8h92Z0
なんだ1000万まで補償の話じゃないんか
56名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:40:08 ID:yx3OlyzN0
国債発行でばらまき財政→公共事業・各種補助金で税金のキックバック→計画破綻 国家犯罪コースだな
57名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:41:13 ID:nwXmFKV20
郵貯は携帯の引き落としに使ってるだけですが?w

これからは、格差社会だしウォール街レベルで日本も
マネーゲームで、投資の時代だよ!

郵貯にコツコツ貯蓄する若者なんかいね〜しw

ジジババの年金を自転車操業してろよ
58名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:42:47 ID:onLTP+oo0
たしかに、銀行は客を舐めてるよな
ATMの手数料下げろよ、おれタダだからいいけど
59名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:42:54 ID:I5WvsHRJ0
おいおい、小泉内閣唯一の功績を白紙に返す気か
どんだけ利権まみれなんだこのジジイ
60名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:43:15 ID:MoVzkIhV0
亀になってから銀行大変だな
61名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:43:52 ID:jB7jnW3T0
貯金に頼る気マンマンだなw
62名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:44:45 ID:EcIU4iLu0
亀井さん、どんだけ銀行嫌いなのw
63名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:45:56 ID:TdNHg3lP0
1000万は少ないわ
もう少し増やして2・3000万くらいにして欲しい
64名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:46:16 ID:w9rjhik/0
銀行ざまぁw
65名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:46:28 ID:oOK8AGBV0
なんの意味もない
66名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:46:36 ID:yx3OlyzN0
ん?鯖移転???

67名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:46:44 ID:Ss1LhW6c0
>>40
JAはもともと民間だし、今のところ信用事業に特に問題もないしなぁ。
68名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:47:03 ID:2lBOAVsJ0
このおっさんは個人資産を国の資産と思い込んでるからな
怖い怖い
69名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:47:49 ID:8FuEy7b00
亀井は共産党と連携していくことを考えたほうが良い気がする
70名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:52:02 ID:xXQLFasP0
おれは破防法適用レベルだと思う
71名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:53:43 ID:TwRtFVli0
株が、上昇トレンドに乗ろうとすると、必ず絶妙のタイミングで潰してくるね
72名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:57:49 ID:dJ79bW8A0
こりゃいいね。
メガバン、地銀、全部つぶれるでしょ。ゆうちょ一人勝ち。
そして、ゆうちょの株は国が保有しつづけて配当ガッポリ。
国の借金800兆なんてすぐになくなるよ。
これで日本の財政も安泰だ。
73名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 14:58:31 ID:dgqYV8Vw0
亀井の思惑はさておき、限度額撤廃はいいことだと思うが
74名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 15:00:18 ID:wjTHcO110
みどりさんは海外拠点に軸を移す宣言したようだし、
民間でも国益を忘れない企業に機会を与えるのは止むを得ないかもね。
どのみち世界的にブロック化、国粋化は始まってるし・・・
75名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 15:12:10 ID:8DVnWWkd0
国管理の状況でこれは駄目だろ、貯蓄奨励で更に市場に金が回らんようになるぞ。
膨れあがった郵貯に国債買わせて地方にばらまき公共事業なんてされたら、次の世代がまじ破産。
76名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 15:14:29 ID:/OT7aExW0
>>73
地方の弱小金融機関ぶっつぶれるぞ・・・
77名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 15:19:03 ID:ZwmFin1S0
国債諸共あぼーんかw
78名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 15:21:24 ID:RxRGrt660
>>76
まぁでも、最近の金融機関は金を吸い込むだけで全然出さないし、存在するだけで有害だったりしてなw
特に地方の弱小なんて終わってるところ多いし、ただ無駄に延命しているだけだったりもする。
79名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 15:24:48 ID:bHTgeVEI0
そしてデノミへ・・・・
80名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 15:28:07 ID:skxqFbeSO
>>72
郵貯が一人勝ちし続けると、銀行が投融資しなくなるかもしれない
81名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 15:29:47 ID:L1MSlTRM0
で、上限なくなって集まったとこで
国庫として


はいはい
82名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 15:36:38 ID:iRtShs9p0
これはイイね
83名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 15:42:44 ID:dJ79bW8A0
>>80
ゆうちょ以外の銀行は全部つぶれてゆうちょだけ残ればいいでしょ。
もう、とんでもない思い切った政策を取らない限り、
国の財政は破綻するんでないの?
個人の財産を国が吸い上げる方法でしか財政再建は出来ない思う。
84名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 15:48:08 ID:b0qvAtpt0
逆だろ、500万円まで下げろよ。
85名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 15:58:30 ID:FWwYjt2i0
まさに、ふり出しに戻るだな。。。。
まぁ、てめー さえよければ いい奴ばかりだからな。。
86名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 16:01:20 ID:NQ6Lz4Lh0
郵政公社時代の通帳をゆうちょ銀行に作り替えるときに、データ名寄せして1000万円以下を
チェックしているから、窓口で待たせすぎ。
87名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 16:04:25 ID:wgawRk+hO
アメリカ国債買いまくれとかリーマン買えとか言い出さなきゃいいよ亀井ちゃん
竹中は逮捕しろよ
88名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 16:05:19 ID:RGyPgapV0
民業圧迫だろ
公営企業なんて潰れないしジジババは郵貯にかえるだろ
89名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 16:07:44 ID:oH2u8zSG0
民業圧迫って、やっぱり民営化しないの?
民営化に反対って現在の亀井よりも強烈なスタンスだな。

…なんてね。
90名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 16:08:25 ID:dgqYV8Vw0
既に民営化してるんだから民業圧迫も糞もない
ただ国有なだけ
91名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 16:10:34 ID:noZTqpJ50
すげーな
資産把握して取れるところから取りましょうという下心がありあり
狙いはたんす預金だろうな
92名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 16:11:49 ID:40gze+II0
銀行株の空売りで儲けたよ

でもこの発言はヤバイぞ
93名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 16:15:35 ID:pjOiRUXw0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

まぁ、そんなに金持っていないが。
94名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 16:27:14 ID:4cGC0OAg0
まじかよ糞亀撃ってくる
95名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 16:40:17 ID:Z5ScxQSC0
今後は政府関与が強くなる上、銀行法・保険業法を適用しないみたいだからな。
普通なら限度額下げて縮小方面に向かわせるべきじゃないの?
特に民主はかつて『郵政改革法案』で郵貯簡保の縮小掲げてたよな?
96名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 16:55:56 ID:PHal6tRf0
>>94
通・・・まぁいいや
97名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 17:43:07 ID:jzrrEf6x0
郵貯マネーで国債をさらに買い増しするってことか
解約したほうがよさそうだな
98名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 17:44:56 ID:Ht4/+swP0
郵政300兆円の埋蔵金を更に増やしたいんだろ?
99名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 17:48:01 ID:olZe9D450
郵貯を民主党の財布にする気だね
財投時代に逆戻りか
100名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 17:49:09 ID:Ht4/+swP0
埋蔵金として使うって言ってたよな?
101名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 17:57:47 ID:4ldyVRqr0
民営化逆手に小泉に復讐開始かw
あの爺さん敵は粉になってもすりつぶすからな。
堀江然り。

田舎は完全に郵便局と農協だけになるねえ。
地方財産の国有化を画策か。
さすがマル経亀。
102名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:00:28 ID:Ci9elYGu0
ペイオフは政府による預金資産の没収だからな
眠ってる預金の流動化というメリットはあるが
銀行倒産時は地獄絵図になる
103名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:03:02 ID:pgKVLybW0
民業圧迫とかいう連中がいるが
利用者である一般顧客のニーズは
郵便局にある。
これほど庶民に親しまれている金融機関は
他にない。
全国ネットで利用しやすい、亀井さんには
頑張ってもらいたい。
104名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:05:57 ID:12aIT61k0
上限撤廃して官に戻して国民の預金使い込みですね。わかります。
105名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:07:25 ID:9BMBnVJV0
一千万も預金できねーよww
106名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:09:39 ID:3ZHP0rXb0
外国人参政権を反対してくれるなら許す!
107名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:11:13 ID:b5LFh1dU0
大きな財布にしたから、みんなどんどん入れてね!
108名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:12:50 ID:4ldyVRqr0
>>105
岡山のド僻地の爺さんが
2000万の現金残して死んだ。
ブドウだけで貯めたらしい。
爺婆は金は持ってる。健康な田舎の年寄りほど。
伊達に日本の金融資産の8割以上を握ってない。
109名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:13:14 ID:vUZEJRTw0
>>10
1000万以上預けてたら、「降ろせ」って言いにくるんだぜ
110名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:13:37 ID:H1r04o+A0
総量規制を先に撤廃しる
111名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:14:46 ID:/eQ0pm+50
これが全部国債に化けるのか
郵政の人事もポートフォリオを
国債に全て向けさせるためというのが
専らだったしな・・・・・・
112名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:15:24 ID:uFk60QDv0
>>107
そっちで入れといてくれないか。
113名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:16:15 ID:+X83eGny0
国債乱発の準備かw
114名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 18:20:59 ID:HvNi8kUm0
国債発行額44兆が何故か53兆に膨れ上がってるからな。
115名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 19:20:09 ID:cS4lA+cr0
小沢一郎「替え玉よろしく!」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263877517/
116名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 19:45:05 ID:sqZT5A9d0
別に現在でも1000万以上預けられる訳だが…
定期性の貯金は文字通り1000万が限度で間違いない。
117名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 19:46:38 ID:xbfynBUwP
郵貯に金を集めてなにをしようというのか
118名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 20:09:53 ID:qFi9zoDY0
>>117
埋蔵金として使うに決まってるだろ
119名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 20:59:57 ID:AunQImal0
どうせ1000万までしか補償されないんだしそんなもん何の意味もないわなwww








すいません…
本当は1000万も預けるお金がないだけです…
120名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 21:17:11 ID:8bvIvmY30
小沢とか亀井とか化石みたいな議員ばっかだな
121名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 21:17:21 ID:PdyeOkDM0
郵貯は国債に消えているから破綻するよ。
まだメガバンクの方が安全だと思う。
122名無しさん@十周年:2010/01/19(火) 21:19:38 ID:3+SnCJhO0
民営化されて特権を剥奪されたんだからこれはありだと思う
多額の金を預けるかどうかは国民の自由意志なんだし
123名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 02:18:34 ID:6vfefjAs0
JALは死んだけどこれに金預けても大丈夫?
124名無しさん@十周年:2010/01/20(水) 16:20:23 ID:jIFDo2mG0
>>123
民主政権が発行する赤字国債に化けるけどね。
その分バラマキで幾らかは戻ってくるだろうね。
125名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 11:51:32 ID:UYDP6UWH0
上限3000万くらいにしろよ。
1000万じゃ仕事に使えない。

>>109
無理やり国債買わされたw
126名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 11:55:18 ID:BIoQyKjN0
これでもポッポ内閣ではマシなほうです
127名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 12:30:08 ID:LkV+htvV0
つかおまいら、限度額とか関係あるのか?
128名無しさん@十周年
ちょw