【社会】政教分離「神社に市有地提供」…20日に最高裁大法廷判決

靖国神社を破壊したいが出来ないから、まずは小さいところから破壊していくわけね。
左翼が訴えていることにお前ら気付いてるか？

おっと、20年ぐらい前までは共産党員はアメリカに入国できなかったっけ？？
もちろん中核派や核マル派の人々が合法的に活動できる国のほうが少ないだろ。
日本赤軍はレバノンからも追い出されましたね。

>>710
カソリックも大差ないよ。

>>710

イデオロギー妄想脳内か？

>>715
ネトウヨの大将こと俺たちの麻生さんは
靖国神社の宗教法人格返上主張者だけどねw

>>715

宗教カルト脳内は自分の脳内だけにしておけな。人に押し付けるなよ。

カルトスレはage推奨で

神道も仏教も国民の生活に密着してるのに政教分離で分ける必要があるのかね
キリスト教が入り込めないから文句いってるだけだろうし、別に弾圧してないのにね

>>719 まさに情弱だな。
これくらいのことすら見抜けないのか...哀れだ。

>>722

それはお前がカルト糞脳内だからだろう？糞脳内は日本に要らないんだぜ！

>>721

どこが密着してるんだ！葬式と正月くらいだろうに・・・結婚式は何でやってる？

クリスマスは？キリスト教だって同じだろう。

お前がカルト妄想だから真実が見えないだけだろう？馬鹿脳内は押し付けるな！

政教分離を最高裁が認めたんだからさっさとクソ創価と統一を叩き潰せよ

※警察沙汰にする逆ギレ勧誘電話にご注意※
やつらは、しつこいマンション営業の勧誘電話で、偽名を使っていると思わせようとし、
また、可能な限り憎悪の感情を持たせようとします。
次にやつらは、被害届を出せる条件を作り出そうとします。素知らぬふりで電話をかけてきて、
「こういった電話は多いんですか」としらばっくれ、カッとさせ、暴言を引き出そうとします。
引き出せたら「どうしたんですか○○さん、過去に何かあったんですか？」と別人になります。
不思議なのは、この事実を誰も話そうとしない事です。示談で罰則付きの守秘義務があるとはいえ、
職場でも話さないのは解せません。職場内でも監視できるバックがあるのでしょうか。
浜四津敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社がからんでいるようです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-

>>685
公民館や町内会活動をしたことないんだね、神社の土地といってももともとは
地域住民の共益地だったんだよ、もともとはその土地の管理は、住民が総出で
掃除や草刈をしていた、あか道と呼ばれる細い道も同じ、税の問題で神社や市に寄付した
形で住民が実を取るというのが一般的。
祭りなども町内会活動などの中で行われるけど、神社会計にかかわってくる。
　昔、うちの街の公民館を神社名義の木を切って、それを売って立てたことがある。当然宮司と
もめたりしたよ。そのときはもともとは住民のものだ、と言い張ったと聞いたよ。
　阿吽の呼吸だったものに、杓子定規に決め事をしてもな。

えっ、違憲なん？じゃあ今度から無償譲渡するわ（＾＾）

で終了だろ
それか年間数千円〜数万円で貸与でいいだろ。

金額にツッコまれたりしないか不安ではあるが。
だって、一等地にあるような神社もあるからね。（例：札幌の中の島神社がそう）
さっそく朝刊に、貸与の方向で検討するという記事が載っていたよ。

おそらく原告の共産党員（というか、単なるきちがい）は、鳥居を撤去して、軍国日本の残滓をすべて消し去らないと不満なんだろうが。
そうはさせるかよ。

神社違憲合法論とか出てきそうだな。

>>727
そこらへんがわりと本質だろうね。

政教分離の原則は原則で尊重しなければならないのは事実。

ただ、公有地に寺社があるといっても、
もともとの公有地に国や役所が突然寺社を作るようなケースと、
そもそも公有地になる前から寺社があったケースとを
同列に論じられないんだよね。

前者は、現行憲法のもとでは許されないのは当然。
後者はもっと柔軟に考えねばならない。

「公有地に神社がある、国家神道だ、けしからん！」って騒ぐ前に、
まず「なぜそこ土地が公有地なのか」を考えなきゃいけない。
そもそも「公有地」とは何なのか、どういう沿革で公有地なのか、
などなど。

左寄りの人は、そういう細かいことに思考がいきわたらず、
国家神道憎し、神道けしからん、で思考が停止しちゃってる。

ただ、右寄りの人も「神道は特別だ」「神道は宗教ではなく
伝統文化だから他の宗教よりも国が関与して良い」なんていう
発想では通用しないことを認識する必要がある。

長崎の二十六聖人記念館のレリーフは公有地に建ってるってのに・・

共産かキリストか知らないけど
日本で宗教闘争でも引き起こす気か？

>730
ttp://web.mac.com/saito_sy/iWeb/SAITO%20Yoshihasa%20Website/08D5FC1D-C6C9-11DA-B337-000A95D44250/67E0BFFA-2DC6-11DC-A44D-000A95D44250.html

こういう経緯らしいが。

地元民からすれば何で？って感じだろう。

あいまいな状態を解消するのはいいことだ、この手の訴訟の煩わしさが解消されるということでもあるから･･･
でも、ケースによっては、撤去ということもありえるだろうな･･･

>>732
「なぜ市有地に神社があるのだ」ということ以前に
「なぜその土地が市有地になったのだ」ということから
検討した方がいいんだよね。

>>732を読んできたが
＞公有地内の神社が合憲なら、靖国神社の境内を国有化できる。
靖国反対論者のこれが納得いかないなぁ。

>>734
日本キリスト教協議会って韓国人大好きーな団体だからね。

>>734
リンク先は読んでないが、
「靖国神社の境内を国有化する」の意味が、
単に「靖国神社の所有する土地を国有化できる」
というだけの意味なら、それは政教分離の問題じゃなくて
財産権とか土地収用の問題。

ある法人や個人の土地を国が国有化できるかどうかっていう
だけの論点であって、公有地内の神社の合憲違憲とは
次元が違う話だよね。

サヨがどうこう言って、その反対の立場から合憲性を訴えようとする人たちがいる
そうした人々こそ、素朴な民間習俗として扱っていない諸悪の根源

>>685
わかってないのはそっちだわ
ここは宮司がいない神社。市有地だけど普段の維持管理から何から地域住民がやってる小さい神社だよ。
このての開拓民が入植時に共有地として建てた神社はほっかいどうにおおい

市有地の提供を「違憲」と断じた憲法解釈に注目が集まっているが、
「神社の撤去を命じると氏子らの『信教の自由』を侵害する」って憲法解釈も示しているわけで、

建物は町内会の所有だから地代だけ賃借料を支払えばすむ話になるだろう。
相場はわからんけど、月５千円くらい？

>>739
確か旭川のある神社では約９０平方メートルで年間１５００円とか。
砂川なら同程度だろう。
札幌の場合は中の島神社で１３６０平方メートル。
市街地に有るのも考慮したらいくらになるんだ？

しかし政教分離というが、最終的にはどこまで突き詰めたらいいのだろうか。
この件も実害はないし、ほっといても問題なかったと思うんだがなあ。

宮城だか長崎だかのキリスト教系施設もひっかかるというのに
神社は太平洋戦争を思い起こさせるからダメ
教会はそうでないからおｋという頭なんだろうか？

いろんな宗教や、考えの人がいるわけだから、
そうした人々の金まで否応なく、公務員のご勝手判断で、特定宗教に流すのはよくないわな。
基本一律禁止でもいいんじゃねえの。
有志が金を出し合って運営すれば。

まあモンスターな人の意見までいちいち聞くことはないけどな。

>>743
神道のみならず、他の宗教まで立ち行かなくなりそうだ。
大きい所や儲かっている新興宗教とかが生き残る淘汰の世になるんかいな。
それもまたなあ。

>>730
あくまでも原則だしね。
しかし神社が有ったからって、別に大多数の国民が迷惑しているわけではないしな。

>>742
いつも神社だけが目の敵にされるんだよな

>>746
まあ神社は生き証人がいるからな
教会を見て「十字軍を思い出す！」とか
寺を見て「一向一揆を思い出す！」といったのは
いないからな

つーか、その憲法が出来る前からあるものにたいして特別扱いとか関係ないだろ。
日露戦争までさかのぼって、親日派は財産没収。っていってるのと同じだろ。

>>742
いや、「仏教徒のＡさん」とか称して訴えたら勝てるって事じゃね？
やる奴がいないだけ。

神社は別にいいよ。

だが、公明党。てめーはだめだ。
クリスチャンはこっち訴えろよカスが。

鎮守杜なんて、その土地の守り神なんだから、別に官有地にあっても良いだろ
アーメン教徒はくだらないことやってる暇が有ったら、イスラムテロリストと殺し愛でもやってろよw

>>751　は、神道へのネガキャン目的か？

＞政教分離規定は、戦前、戦中に政治権力が国家神道と深く結びついたことを反省して盛り込まれている

別に神社に対して悪い事してないのだから日本人は反省なんかしてない。
GHQが偏見に基づいて滑稽な政教分離なんてものをねじ込んだだけだし

>>742
教会のがおもいっきり戦争に結びついてるんだが

戦争中の従軍牧師と従軍神職、どっちが多かったかと言うと牧師
日本軍に付いて行き現地で布教していたのはキリスト教よ坊主が圧倒的に多い
神道は日本兵の慰霊でたまに坊主に付いて行くだけだった

20世紀以降も他宗教の施設を破壊したのはキリスト教だけ

この神社は民社で神社本庁傘下じゃないので巻き込まれたんだよな

＞▽市発祥の地に鎮まる最古の鎮守
＞この神社は砂川市空知太（そらちぶと）にある空知太神社です。札幌の北東約７０キロ、
＞北隣の滝川市との境を流れる空知川の左岸に位置し、『砂川市史』によると、
＞市発祥の地に鎮まる、この地方では最古の神社で、明治の開拓者たちはかならずこの神社に参拝し、
＞成功を祈願したといわれます。
＞宗教法人ではない、神職もいない、村の鎮守です。


神社本庁が管理していたなら法人格で、非課税だからこんなことにはならなかった

今後は住民たちの手を離れて神社本庁管理になるだろう
最高裁の判決は撤去を取り消して譲渡を模索するように言ってる

しかし、住民氏子集団は宗教法人では無く、村人の集団なわけで譲渡する母体をもたない
つまりは神社本庁管理下にしてもらうほかはない

神社本庁は村人が施設管理を奉仕で行う上に上納金を貰える予定なので受け入れるでしょ

※警察沙汰にする逆ギレ勧誘電話にご注意※
やつらは、しつこいマンション営業の勧誘電話で、偽名を使っていると思わせようとし、
また、可能な限り憎悪の感情を持たせようとします。
次にやつらは、被害届を出せる条件を作り出そうとします。素知らぬふりで電話をかけてきて、
「こういった電話は多いんですか」としらばっくれ、カッとさせ、暴言を引き出そうとします。
引き出せたら「どうしたんですか○○さん、過去に何かあったんですか？」と別人になります。
不思議なのは、この事実を誰も話そうとしない事です。示談で罰則付きの守秘義務があるとはいえ、
職場でも話さないのは解せません。職場内でも監視できるバックがあるのでしょうか。
浜四津敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社がからんでいるようです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-

宗教上の理由で、差別を受けたり、殺されたり、果ては戦争が起ったりする
神道は、そうした経験がないので却ってよくない
神道の信者であるせいで、ライオンの餌にされたり、ガス室に送り込まれたことはない

「好きな言葉を入力してください」→「大日本帝国の影」→「滅ぼすべき絶対悪」　
という思考な相手に、何を言っても通用しないお。

どーして、プロ市民のみなさんは、自分たちには配慮して大目に見て、でも他人は厳格に
という思考なんだろうね

>>750
ほんと、そっちの方が国のためになるよな。

>>759
俺が見た限りブログで賛成していた人はそんな感じだったな。
だから神道に厳しくするのは当然とう考えで。
でも、なぜか保守のブログではこれに言及しているのはあまり見当たらなかったんだよな。

とっとと合法化してしまえばいい。開拓以来の鎮守は生き続けるだろう。
原告のえせ宗教者は、歯噛みしてることだろうなｗ

「わしを倒しても、いずれ第二、第三の・・・」

20年もたちゃ、元軍国少年の根も絶たれるだろうｗ
と同時に貴重な戦中派も死に絶えてしまうけどな

>>763
プロ市民は残ってる