【裁判】マクドナルド元店長代理の過労死認定　遺族補償不支給取り消す　東京地裁

　日本マクドナルドの元男性店長代理＝当時（２５）＝が勤務中に急死したのは
超過勤務が原因なのに、労働基準監督署が遺族補償給付を不支給としたのは
不当として、遺族が処分の取り消しを求めた訴訟で、東京地裁は１８日、過労死と
認め、不支給処分を取り消した。
　渡辺弘裁判長は、職場はサービス残業が常態化しており、男性の心臓疾病が
発症する前の時間外労働は月平均８０時間を超えていたと指摘。疾病は業務と
相当因果関係があると認めた。

時事通信社　（2010/01/18-20:34）
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2010011800844

テキサスバーガー食べに行くわ…orz

2getなら汚沢明日逮捕

５くらいかな

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　お前ら俺がモスまで連れていってやる。
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　 　 むっちゃ美味いからついて来い
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
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　　　　　ﾉ　　| i 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　このオッサンが言ってんだから間違いねえ

マクナルで働くって事はそう云う事だ
そう世間に知らしめるべきで何らマクナルが責められることでは無い。

何もせずに死ぬか
マクナルで死ぬか

命とはそんな物である。

以下、サービス残業時間自慢禁止

株価対策で勝ち組偽装してる企業マクドナルド。
働いてるのは過酷な勤務実態の正社員と低時給の無保証のバイト。
そして直営店売却のリストラをなぜか売り上げに上乗せ。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0902/25/news031.html
http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-448.html
http://d.hatena.ne.jp/projectmanager/20090325/p4

やっぱりな、奴隷船バーガー

http://www.youtube.com/watch?v=soh6Md5HKOk

同士労働者の気高い犠牲の上にテキサスバーガーがあるのですね！

KKKフライドチキンも過酷な労働だ。。。現代の蟹工船

過酷な労働と店長クラスの大リストラ。そして店舗という資産の売却のリストラ断行中。
それなのに売り上げ過去最高と怪しいデータを飛ばしまくりの企業


http://www.cyzo.com/2008/01/post_278.html
スマイルもひきつる？ マクドナルドの冷酷な経営姿勢【前編】 - 日刊サイゾー


http://www.cyzo.com/2008/10/post_997.html
マクドナルドのFC拡大 実は大規模リストラだった!? - 日刊サイゾー

http://blog.goo.ne.jp/dancing-ufo/e/c9f026f89d744d259e608b3bd40bec2f
『ご一緒に店舗はいかがですか？』〜マクドナルド店舗売却益に思う

どうりでテキサスバーガーは過労の死人の味がするわけだ

２５でも８０時間余分に働くと死ねる・・・・か。
雇う方も雇われる方も怖い話だね

80時間でお亡くなりなのか。
オイラがその2倍残業して無事だったのは、若かったからだな。

>>14
裁判で認められたのが80時間
実際はもっとしてるんだよ、お馬鹿さん

マクドナルドが起こされてる労働裁判はこれだけじゃないからね。
なぜかニュースとしてちゃんと流されないけど。

週休2日だと一日3時間以上だもんな
ブラック企業勤めの輩はよくやるよ

マックはもう食わん！！

原発でγ線浴びまくるか。。。マックで過労死か。。これが現実だな。

いつからこんな事になったんだろ
俺がバイトしてた20年ぐらい前は
忙しくても穏やかな雰囲気で働けたのだが

昔働いてたけど忙しい夏休みシーズンなんて
時給もあがらない代わりに仕事上がりに一食まかないがあったんだけど家畜にやるエサのように感じた

　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　こまけーこたーいいんだよ
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　どうせ俺も派遣なんだから
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

人って働いたら死ぬんですか???
なんだか働くのが怖いです!

鎖自慢スレはここですか

８０時間程度で・・・

１日２、８時間くらい耐えろよ・・・

もともと貧弱としか思えない

マクドナルドとかハンバーガー小さすぎ

その上高いってどういう事よ

マクドナルドの人気は作られたもの
実際の評価はもっと低い

80時間は一般的に見て普通。
深夜の時間帯とかは客も少ないだろうし、不摂生もあったんじゃないかな。

>>25

>>18

マクドとかファーストフード系のバイトは同じところにずっとたちっぱでキツかった
せめて靴はスニーカーにさせてくれって思った

死んだ人はどんな人だったんだろうな
体が弱いとかガリガリとかだったんだろうか

>>26
スレタイ100回読み直そうな

店長代理って社員だろ？80時間くらいじゃ流石に死なないだろ
一応20代だしな

>>25
いえてますね

コンビニの本部社員なんか、1日4時間くらいサービス残業してるよ
所長指示で残業つけると評価下がるしね

サビ残当たり前とか言ってる奴隷が居なくならない限り日本はずっとこうだな

８０時間しか残業しないとか・・・逆に羨ましいんだが・・・
残業２００時間超えとる、うちの会社訴えようかな

>>27
バイト以外はマネージャーと店長の2人だけで回してたそうな
それも横浜の好立地で客入りの多いトコ
超激務だと思うよ…

相変わらずバカがサビ残自慢するスレか…

バイト先のレストランの店長
正午出勤〜深夜1時
まで勤務している
勤務表をみると8時までになってる・・・

肉体労働とデスクワークの区別も付かずに残業時間自慢をするアフォが跋扈する予感・・・

残業時間自体は並みのブラック企業とそう変わらんが
不規則勤務ってのが致命傷だったんだろうな
100時間以上残業してるブラックでもだいたいは夜寝て朝起きる生活だけはなんとか保証されてるし

>>34
なんの会社？
会社訴える前に、匿名で労基署に告発したら？
たぶん、動かないだろうけど。

>>38
同意
肉体労働の負荷はデスクワークの3倍以上

なにがサービス残業だよ
無くなれよこんな国

労基署・・・

平日１日４時間残業×２０　＋　休日出勤８時間×８
で、軽く１４４時間だろ。２００時間超だっているのに。

たった８０時間如きで死ぬか？
東京地裁の公務員ボケをどうにか汁。

技術が進歩して便利になっても全然豊かにはならない・・・

また残業自慢スレか

一日あたり勤務16時間を1年続けても
タイムカードを上司が勝手におすのが
あたりまえの会社にいたおかげで
めまいで階段から転げ落ちて下半身付随になっても
労災すらおりませんでしたよ
ここをクビになったら
他に正社員になれるとこない
そんな底辺会社だと残業立証すらできない
誰も証言台にたってくれないからな

行き過ぎたなサービス第一主義が生む悲劇だな
この店長代理も氷山の一角
そして過労死した人を弔うわけでもなく残業自慢するバカ
日本人の心がブラック過ぎて嫌になる

残業時間が多いことではなく、過労死認定されたことに文句言ってるやつは、
もう奴隷癖が板についているってことだろ。

>>45
サービス過剰なんだよな
２４時間営業なんてコンビニぐらいでいいのに
競争厳しすぎて誰得状態になってる

>>46
そのようだ
とても見苦しい

贅沢はしなくてもまったり働いて５時には必ず帰れる幸せな国なんて
いくらでもあるのに
日本はどうかしてるよ

>>44
頭悪いなw
上辺の数字が問題だと思ってんのかよwww

>>44
デスクワークじゃなくて肉体労働を長時間やってみろ。

日本の"サービス"という商品の価値は上がり過ぎて、もう元には戻らない
地獄だ

今月平日朝９時〜夜２時まで働いて
土日朝８時〜夜１０時まで働いて休みなし。
素晴らしい、仕事が趣味って

　で、


　　マクドナルドの経営陣は、　

　　　　時間外労働が非常に多く、　深夜早朝の仕事も多く、

　過労死している人が何人も出ているんですか？



　それとも、　経営陣は、社長出勤で、　ウマイもの飲んだり食ったりして

　ものすごい高給貰って、

　豪邸に住んでるんですか？　






　

まあ結局は自分で選んだ職場でしょ。

>>38
当然デスクワークの方が健康に悪いんだよな？
肉体労働は適度な疲労で夜はぐっすりだよ

残業200時間で死なないおれ負け組み

こんな判例出されると、病弱で勝手に死んだ奴が全て過労死になってしまうだろ。

>>44
時間以前に、形だけ管理職にしてサビ残させるってのが間違いなんだが…
サビ残を肯定するアホが跋扈する限り、雇用の流動化なんてまだまだ先だな。

99年なんて就職難だぞ。

>>60
ブラック企業の駒に相応しい丈夫な体を恨むんだな・・・


てか、そんな職場やめろよ

残業自慢とかもううんざりだよ

残業月60〜100時間の俺(電機メーカーSE)って過労死認定されるほどの働き者だったんだ．．．

>>64
どうせITかなんかのデスクワークだろ
寝る時間さえ取れればなんて事ない

接客系の仕事をしてるときは１日3-4時間の残業はへっちゃらだった。
だけど今、クロネコで仕分けの仕事してるけど１時間の残業でもキツイ。
ずっと重い荷物もって動き続けてるから。
マックもそうだろ。同じ残業でも全然違う。

正義は勝つ！

>>66
SEなら死なないだろ。

月80時間の残業で死ぬ奴は何やっても死ぬな

アメリカのマクドナルドで過労死など聞いたことが無い。
つまり日本人は馬鹿にされてんだよ。
奴隷のように働く馬鹿だ、と。タダで死ぬまで残業してくれる馬鹿だ、と。

アメリカで同じことが起これば、会社が潰れるくらいの制裁を受けるよ。

残業自慢って、私はいかに文句をいわない会社に忠実な奴隷かって
いっているようなものだが、
そういう俺も昔の会社ではよく残業自慢していたけどな。
なんつーか、周囲に洗脳されるんだよ、これが。

立ち仕事で８０時間以上が常態化してたら
きついなあ。
マックなんてサボル暇なさそうだし。

自分は月平均１００時間残業。
朝９時から夜９時まで働いて、休憩無し。
毎日５０人から８０人程度の客を相手にする。
しかもたったひとりで。
上司からは、毎回ノートに精神論をひどい言葉で書かれ、電話で怒鳴られる。
休みの次の日、職場に行くと、自分のものが捨てられたりしている。
これを８か月続けてきた。
「店長職を目指せ」と、書いてあったが、
店長じゃない今でも一人で店を回してるのに、店長になれも糞もないだろう。

仕事が好き
それだけで耐えてきたけど、もう精神的に相当やられました。

叩かれても罵られても「仕事が好き」だけで頑張るか、
「あなたにはもうついていけません。もう疲れました」と言って辞めてしまうか。

結局は自分で選んだ職場だけど、そうやって頑張って、
うつ病になったり過労死したりするんですかね。

まだまだ小さい、うちの会社は、内側から壊れていくと思います。

この残業時間で死ぬ死なないという議論はもうウンザリだ
なぜ、毎回話の本質がすり替わるのか
残業を前提として会話をするな貴様ら
残業時間を仕事の成果として自慢する奴なんて日本人だけだぞ

確かにキツイが、普通死にはしない。
８０時間では、過労死ではない。

残業自慢する時は、なんの仕事か記載して欲しいよな

２００時間やろうが４０時間やろうが２５歳っつたら大人だろ？心臓疾病持ってるんだったらそれなりの健康管理ぐらい
自分で出来ないのかな。

>>77
過労死認定されているから、過労死なんだよ。
頭大丈夫か？

一日３時間の残業が続く程度で人間って死んじゃうんだな

体・精神の負担は業種で異なるだろうが、この人の実際の業務内容が気になるな

公務員で良かったよ
サビ残なんて概念、ウチの職場にはありません。
残業なんて個人の裁量でできるし、予算は実質青天井。
年休とっといて、その間溜め込んだ仕事を残業で、なんてのもよくやる。

>>1
マックの店長
すき家などの牛丼チェーンの店長
ガストなどの店長


マシなのはどれ？

残業多いヤツの典型

・上司へのゴマすりのために、上司が終わるまで待つ
・日中は休憩ばっかりで、定時から仕事
・堂々と遊びながら残業申請
・誰かにタイムカードを押させて、それで残業したことに
・明日やればいいことをわざわざ残業してやる
・だから、翌朝はひまで遊んでる


こういうサボ残を沢山見てるから、残業至上主義者（残業自慢野郎）は、
奴隷というより、サボリーマンだと認識してる。

意に反して残業させられてた人は、大抵残業嫌いになる。

>>81
モチベーションにもよる
バイタリティ溢れてる人間なら平均3時間睡眠でも生きていられるが
嫌な仕事のために3時間睡眠を強要されるようなら脳は自ら死ぬことを選ぶ
この青年も不幸だったが、自分の限界が見えたときに退職すべきだった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100118-OYT1T01110.htm


判決によると、長男は１９９９年４月に同社に入社し、２０００年６月から、川崎市内の店舗に勤務。
同年１１月７日正午から翌８日午前５時半まで働いた後、正午に再び出勤したが間もなく倒れ、死亡した

これはきついな

勤務時間バラバラだからな。
何かあったら寝てても起こされるのが店長。
単純な時間数じゃ一概に語れんよ。

>>77
過労死認定基準知ってるの？
どうして裁判所が月80時間のラインを特に言及したか考えなかったの？
恥さらさないうちにググって来たほうがいいとおもうよ

派遣やってた時、で残業・休日出勤が月１１０時間を３ヶ月続けた事ある。
もちろん一ヶ月ごとに、医者に無理やり連れていかれ、診断受けさせられた。
というより医者に言って医者が「どう？疲れてない？」と聞くだけ。
形式的には、医者には行ったので過労死しても、派遣会社はちゃんと対応したという事だったろう。

しかし、８０時間程度の残業で死ぬならweb系の会社なんかみんな死んでるだろう。

はいはいすごいねー残業いっぱいして
他の人はしたくないから一人で勝手にやっててね

肩書だけの役職なんて良くある事だろ？
俺なんて取締役だけど会社で一番給料低いぞｗ

>>74 そう。あの環境では店長は気が抜けないだろうな。常にすごく声だしてるし。
どれだけきつかったろうか。ほんと気の毒

>>80
その認定が間違っていると言っているんだろ。
裁判所は無謬とでも思っているのか？

たったの８０時間で過労死認定ってどんだけゆとりなんだよｗｗｗｗｗｗありえねえｗｗｗｗ

サビ残自慢ほんとキモいな　自分が凄いと思ってるんだろうか

>>89
それだけITはぬるい業界だという事だ
それとな世の中には週休制の会社もあるんだぞ
残業時間数だけでは一概に比較はできん

座りっぱなしの８０時間と立ちっぱなしの８０時間は疲労度が全然違うだろ。

>>89
デスクワークの奴らだと立ちっぱなしで８時間動きまわっただけで氏ぬんじゃないかｗ

残業時間だけが最後の誇りなんだね。。

奴隷自慢いいねー
奴隷は人の2，3倍働かないと
普通の人と堂々の成果をあげれないからね

がんばりたまえ

>>50
それは思う。
別に24時間営業でなくてもいいわ。

>>97
80時間は無いけどそれに近い時間のデスクワークと肉体労働経験したけど肉体労働はマジで体がぶっ壊れるかと思った
翌日になっても疲れが抜けないでどんどん蓄積してく感じ
デスクワークは休憩時間に息抜きして寝て回復できたけど

団塊世代の経営者曰く、

昭和の休みが日曜しか無い時代より、
週休2日の今の時代の方が休みが多い！
もっと働け！

だそうです。

3連休は、休み過ぎ！と言って3連休の週は、その週の土曜日と翌週の土曜日に仕事しないと行けない。

イベント入ると日曜日も出社だけど定時に帰っても文句言われないから恵まれてるのかも知れん……

80h以上やってんだろ
管理職は残業代出さないから
タイムカードもない
労働局がほぼ***時間の残業を
推定してるんじゃない
労働法では80時間越えると月に1回産業医に
診察が義務図けられてる

また残業自慢スレか。

少なくともこの件に関しては「少なくとも80時間」ということだろうし、
ほとんど立ちっぱなし、動きっぱなしの肉体労働。
名ばかりとはいえ管理職。
相当なキツさ。

デスクワークの残業と肉体労働の残業を比べるのは大間違い。
肉体労働は一ヶ月間忙しかった、とかならもつ。
でもそれが二年三年と休みなく続いていくと、
体力馬鹿じゃない限り壊れる。心身ともに。

心臓疾患があるうえに立ち仕事だからかハンパないのな…


こういうのはボーダーがあって、ある日ボーダーを越えちゃうと一気にドバッときちゃうからな
ボーダーを付近まできちゃても見た目には分からないし下手すれば自分も分からない

まあそんなこんなで自分は体がぶっ壊れちゃった訳ですが

もうさ

大企業でもサービス残業１００時間なんて普通

ひどいと２００時間前後もある

立ち仕事だけど、別に力仕事でもないし
普通は死なないな

店舗のやつらは過労死寸前でやってんだろうな。
楽してんのは新宿アイランドタワーの本社のやつらぐらいだろ。定時に帰ってるし。

藤田田は、24時間働く不眠不休社員を欲しがっていた。

24時間営業っていうのを規制した方がいいんじゃないか？
マクドナルドに限らず

労働者には絶対に無理があるし
治安も悪くなるし
夜は寝ればいいじゃん

国が規制しないから欲の皮のつっぱらかった経営者が調子に乗るんだよ

ユダヤ商法

問題は楽してる奴じゃなくて
楽できる奴と出来ない奴を生み出してる会社のシステムであり
そういうシステムを改善しない無能で銭ゲバな経営陣だろ

そもそもそういう過剰な業務を遂行しないと成り立たない時点で商売が破綻してるわ

俺地方公務員ですが
監査前の１ヶ月で１７５時間残業しましたが
これでも甘いですか？

根拠が80時間と言う風に読めるのが裁判長が世間ズレしてる感じ。
実際は分刻みのノルマとか理不尽なことを言われて
ストレスが相当きてたんだろうな。
80時間で死んでたら日本の過半数の社会人は死んでるぞ。

正午出勤→朝5時半→正午出勤

これは死ぬだろ。80時間どころじゃねえ

80時間っていってるけど裁判で認められたじかんでしょ
正午から翌5時半まで働いてまた正午に出勤っていってるから
17時間半労働だよ
よく辞めなかったとおもう

事務系のルーティンな作業の80時間と
接客系の80時間じゃぜんぜん違うと思うぞ

>>115
80時間以上の残業は過労死との因果関係が強いって法律があるんだって
そんなことも知らない奴が世間ズレとか馬鹿なこと言ってんのか

アメリカの圧力は横暴だね
マックの宣伝したり吉野家のアメリカ牛を宣伝したり
自民の屑ども押したり

２ちゃんねるは完全にアメリカの手先サイトっていうのがバレたな。

仕事が忙しいならもっと人を雇えばいいのに
仕事を一人に集中させるから過労死や失業などの問題が出て来るんだよ

休憩だってろくに取れてなかったんだろうな。

×サービス残業
○賃金不払い残業

体の疲れ、精神の疲れ、は残業時間の長さではなく仕事の内容により
大きく左右されます。
２００時間働ける仕事もあれば、２０時間が限界の仕事もある。

ほぼ一年中、月100時間から多いときで150時間のサービス残業で検診では
あちこちボロボロ。
43歳、零細測量会社勤務、年収450万。
みんな笑ってくれ。

>>115
同意
残業以外の要因に主たる問題があったと思われる

>>121
まったくだ
日本は本当にワークシェアの考えが根付かないよな
人件費が足りないのならまず24時間営業をやめればいい
客が来ない時間とか明らかに無駄だろうに。
夜中にマックで食っ喋ってる奴は家で寝ろ！

>>124
誰も笑わないぞ．
生きろ！

マクドナルドがアメリカやEU諸国で日本みたいなマネしたら、
ケツの毛まで抜かれる勢いで制裁されるだろ。
というか中国のマクドナルドだって日本みたいに酷くはないはず。
日本人は奴隷以下の家畜か何かと思われてんだよ。
それを日本国民&労働者を守るべき自民党や労基署まで、
アメ外資の手先となって働いてきたんだ。

２４時間禁止しろよ

毎日一定の時間残業してトータル80時間じゃないしな
夜勤やって早朝帰ってその日の昼にまた出勤とか
人間の生理学的に見ても体調崩すの分かりきってるじゃん

大体アルバイトに頼りすぎなんだよ
結局アルバイトがドタキャンしたら社員がカバーするしかないんだろ？
9割社員ぐらいにしないと24時間営業なんて無理だろ

>>119
法律がどうのこうのじゃなくて
現実に残業80時間以上なんてザラにいるってことを言いたいんだよ

確かに80時間以上の残業をしていたら過労死の認定を受けられるのかもしれないが
死んでない人間のほうが明らかに多い、これが現実

>>127
ありがとう！(涙)
お互いがんばろうね！

つーかマクドナルドって過労死多すぎだろ
制裁しろよ。別に潰れても困らんから

少子化の問題だって、こんな社会でどうやって結婚して子供作って育てていけというカンジだなｗ

>>131
死んでない人が多いから過労死認定おかしいって正気で言ってるの？
ザラだからどうだというんだ

うん十時間、うん百時間って・・余計な残業するの恥だと思ってないの？
「余計じゃない！必要な残業だ！」っていう人はそんな会社に勤めている事自体恥じなさい。精神論や
体育会系の会社じゃこの先、残る会社、伸びる会社じゃねーから・・・。

>>131
お前は肉体労働者ですか？

なんかこの国何が幸せか分からないよね。

日経平均やGDPや消費者物価指数があがる事が俺らの幸せ？
円安になる事が俺らの幸せ？
会社の利益が上がる事が俺らの幸せ？

確かに株価やなんかが上がれば経済の周りも良くなるだろう
円安になれば原料費が安く済むだろう。
会社の利益が出れば俺たちも給料が上がるのだろう

しかし俺たちに全て反映されているのか？
本当に目指すべき世界は豊かな生活が出来る社会なんじゃないか？
数字に振り回されすぎてないか？

>>131
お前みたいな馬鹿な社畜が大勢いるのも現実。
まず80時間も残業しなければならない職場を疑問に思え。

昨日初出勤だった会社、月60時間までは残業代出ないことが判明。
まあ入ったからにはしばらく勤めるつもりでいるが、なるべく残業はしないようにする。
それでも、周りはすごい残業するみたいだ。
よくやってられるよな。
とても皆さんのようにはなれません。

マックの厨房長く務めると血栓や脳卒中になるよ
気化したラードで血管ドロドロだから
豆知な
死ぬなよ

>>130
同意
必ずトータルでの残業時間に拘る奴が出るよな

働く時間が日中だったり夜勤だったりで、日々変わっんてしかも肉体労働だろ。
脳がおかしくなって、まともに睡眠もとれなくなるだろうな

>>135
過労死認定がおかしいなんて一言も言っていない
残業以外に心身に異常をきたす主たる要因があったんではないかと俺は思っている
もちろん残業もその要因の一つではあるが

>>140
オマエの会社
労基法違反してる

まあ、社長の戯言を裁判で聞いてやれよ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091112-00000001-president-bus_all

>>140
初日からがっかりだなｗ　いまから、しっかり証拠集めしとかないと。

>>145
聞く前にサンプル通りの商品出せよ！だ

>>131
お前みたいな奴隷がいるから過労死する奴も出てくるんだよ
その考えを改めろ

俺もマクドじゃないが24時間営業の店で働いた経験あり。
9時−24時過ぎとかになってしまうこともよくあった。
クレームで夜中電話かかってきたり、欠員で早朝から出るハメになったり。
休日が潰れることもよくあった。

要領が悪いと言われればそれまでだが、結局体を壊したよ。
CO2削減したいのなら店なんて20時閉店でいいだろ。

こういう記事を見てると３０代で年収２００万でも週休2日残業ほぼナシで年間１２０日程度は休みがある俺は生物としては幸せなんだな
まぁ、一生家庭を持つ事はないだろうがな

>>140
労働時間は毎日記録しておくことをお勧めするよ

月平均８０時間、一般的にそんなにひどい残業でもないと思うがどうなのだろう？

ましてや、肉体を酷使する建設現場関係やら、一日中走り回る宅配業やら、
そういった超肉体労働ってわけでもないだろう？それで80時間はわりと普通かも…

そいういう意味では、金が欲しいという遺族の気持ちも分かるが、マックの
金を支給できる対象ではないという実情も理解できる気がするがどうだろう？

同窓会行ったらマックの店長いたわ。
3店舗掛け持ちでガリガリにやせて今にも自殺しそうだった。
中学の時は運動部の部長でマッチョイケメンだったのに。

８０時間で問題になるなんて、さすが一流企業だな

残業残業っていうけど、自分の仕事が遅いから残業しなければならない人と、
私みたいに会社の拘束時間が最初から一日12時間以上で、仕方なく残業を強いられる人と
２種類いるだろう。

そもそも、うちは、就職面接のときは、たまの残業と一日の拘束時間が９時間の条件で
入ったのに、働いてみると、大嘘だったってこと。

残業したくなくっても、しなきゃいけない人だっているんだよ。
残業自慢なんかじゃないんだよ。

17.5時間出勤→5時間睡眠→出勤の流れが問題なんだろ

マジで社会の仕組みすら知らない残業自慢馬鹿しかいなくて吹いたｗ
よくそれで社会人が務まるな？
ＳＥで残業100時間越えてるとか言ってる奴はどうせ９時-１７時が定時でそれ以降が残業なんだろ？
外食関係とかサービス業の場合は定時が８時-２０時とか酷ければそれ以上もある
しかも基本人間相手にするから疲労度も計り知れない
ただ机に座ってＰＣピコピコ弄ってりゃそりゃいくら残業しても疲れんだろうよ
自分の無能アピールご苦労様です＾＾

>>152
宅配業は確かに超絶ブラックだが、さすがに80時間が「普通」はありえんよ
一応労働基準法でも残業は「災害等により時間外労働が避けられない場合のみ」となってるし。
まあ、まったく守られていないがな。

ってか人間の命を食っておいしがってるやつの気が試練。

よく食えるなハンバーガー。

>>152
少し前のレスぐらい読め

毎日規則的な残業するのと
夜勤や早朝出勤を含む不規則な残業じゃ体にかかる負担はぜんぜん違うだろ

え？


残業８０時間て普通だと思ってた・・
完全にズレてるな
まだ一つの会社しか知らないし
普通に毎月８０時間残業してるわ
早く転職しよ

法で定められている80時間を超えていたとしか書いてないのに、80時間の残業しかしてないって勝手に決め付けるやつ何なの？
200時間かもしれないし、300時間かもわからんだろ。
大体、疲労は業務内容次第なんだから単に時間が短ければいいというものでもない。

マジ死人に口なしだもんな。死んでも死にきれない。
この人は、まだ家族が頑張ってくれたから良かったけど、
労基署も悪徳企業とグルなんだからどうにもならない。
これにしたって本当の勤務実態や残業時間がどんなものかわかったもんじゃない。
裁判で明確に認定できるものだけで平均80時間ってこった。

24時間営業してる店舗とかならすげー不規則なシフトだろうしなあ

気の毒だとは思うが、マックだろ？そんくらい覚悟して入社しろよ。
「こんな職場だなんて知らなかった」なんていうなら情弱乙と言う他ない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100118-00001110-yom-soci
＞６か月間で、自宅でのパソコン作業も含め時間外労働が８０時間を超えた月が相当あったと

自宅でのパソコン作業？

>>164
定期的に休日が無いというのは物凄いストレスだよ
いつ電話が鳴るかもわからない状態では心がまったく休まらない

>>155　わかるよ、すごく。
取り寄せた資料だとか、入社前の会社のパンフレットだとかには
9時間拘束とか風通しがよいとかキレイごとばかり並んでたのに
働いてみると大ウソだった、マジで詐欺だよ。

時間通り帰ろうとする方が悪になるからな。

>>166
店長なら売上報告書作ったりとかするだろ

どんだけ豚のメシつくったら過労で死ぬんだよ

>>164
某ファーストフードの店長で月の労働時間が400時間超えた人がいたよ
激務の店長になると人が足りない時間帯はすべてシフトみたいなもんらしい

経営者は２４時間働いてるし

警備員で外で交通誘導してるんですが、朝６時出勤で帰るのが次の日の夕方６時。
睡眠時間多くて１時間。
勿論次の日も休みがあるわけなく、これだけ働いてもぎりぎり２万の会社は訴えてもいいですか？
因みに正社員です。

>>169
　「自宅」に反応しただけ

>>119
脊髄反射レスありがとう。
実際は80hという時間以上に過度なストレスが重なったんだろうなぁ。
っていう一社会人の意見だから。
法律がどうであれ裁判所勤めの人には実感沸かないだろうと思っただけだよ。
デスクワークで80h残業なんてザラにいるからね。

別に人の命食ってるわけじゃないが？
マスコミ関係者？極端すぎんだよ。

過労死なんて経営者に業務上過失致死を適用しろよ
親が可哀想すぎるだろ

これだけ現場の人件費削って企業利益上がりましたとかぬかしてるんだから
本社は人の命食って太ってるようなもんだろ

>>167
警察官の同級生も同じようなこと言ってるな。
一線署の刑事部門に配属になってからは残業100オーバーは当然…なのもきついらしいが、
何よりも6日毎の当直と頻繁な夜間呼出のせいで心身ともボロボロになるんだとさ。

〉まぁ、やりがいのある仕事で、社内の人間関係なども良かったら
１００時間程度の残業なんて、普通の健康な体なら大丈夫なんだけど、
人間味ゼロの鬼のような上司なんかがいたりしたら、そりゃ病気にもなる。
病は気からって言うし。
自分の場合、鬼上司はもうすぐ新店舗の準備と人材教育のために、
私に店にあんまり来なくなるかもしれないから、それまでの辛抱。
でも、そうじゃなかったら、相変わらず私の店に来るんなら、もう辞めようかなぁ・・。

自宅でのパソコン作業ってのは、仕事じゃなくて、ストレス発散行為だったのかもなぁ。

飲食で店長職をやった俺がいう。
死んでもなんらおかしくない。おれは一ヶ月で１０ｋｇやせた。
１７０センチ６２キロが５２キロまで落ちた。
俺が働いた店は営業時間が短かったが、店の営業時間は常に動き回り
営業時間外にシフト作成、販促計画などのデスクワークをこなすような感じだった。
平日の営業時間は１０時間、締め作業含めたデスクワークは２時間。土日は営業時間延びる。
これで飯も食わずにずっと働きっぱなし。休みなんて週一回。
これを数年続けたら体壊すわ。実際周りにも欝になったり、逃げ出した人もいた。
これが普通で、死ぬのがおかしいというなら１ヶ月やってみればわかると思うよ。

問題はこういう労働者を殺す企業に対する罰則が緩いことだよ。
過労死が出たら、グループ全店舗1週間営業停止で、
もちろん社員や非正規社員にもその間の給料は払うわせる。
まあ取引企業にはとばっちりだろうが、最低それくらいやらんとダメだろ。

>>178
マクドナルドは特にそういうビジネスモデルだからな
価格を低く設定し多く客を呼び込むことで売り上げを上げる
利益は低くなるが、回転数でカバーし相対的に管理費も低く抑える

このやり方のままだとますます過労死増えるだろうな

わしの20代の頃は
朝8時から夜2-3時まで連日、
土日、祭日も出勤
残業時間は1ヶ月300時間は軽く越えてたと思う
1ヶ月80時間の残業なんて超楽ちん
鼻歌レベルじゃねえか

>>184
一回厨房に立ってから言ってみろｗ

>>182
そうだよな
食中毒や強姦事件で営業停止になるのに
なぜ従業員の命を奪った企業がのうのうと営業し続けられるのか不思議で仕方ない

激務で100時間越えると死ぬだろうなあ
俺月に120時間ぐらいは残業してるけど、別にそこまでずーーーっと激務に追われているわけじゃあない。
適度に休憩取ってるし座りっぱの仕事だし。

また社会の底辺奴隷の残業時間自慢か
例え年収が1,000万超えてようが、20代30代をそんな環境で費やしたなら十分人生の負け組だ。

〉181
自分は店長職じゃないけど、そのくらい平気でやらされる。
しかも、店は一人でやらされてる。
姉妹店で毎月トップの成績なのに、ほかの店は二人や３人体制でやってるのに、
１５万円の安月給。
上司は人の動かし方を知らない怒鳴るだけのアホ上司。

病気になる前に考えろと、周りの私を心配してくれる人は言ってくれる。
でも仕事は好きなんだ。悩む。

残業自慢を社会貢献の根拠や自尊心の根拠にしている人たちは、
いやまあ本人たちはそれで幸せなんでしょうけど、
それを万人に当てはまる普遍的なものであると思い込むのは勘弁してほしいよね。
そういう思い込みはほぼ必ず押しつけに繋がるから。

夜勤や早番や残業の連続だと、体内の生活リズム崩壊で体の負担はかなりでかい。
クレームだとかバイトドタキャンで急遽休日がなくなったり、上司からの圧力で精神的にもくる。
朝夕が定時のデスクワークと比べたら時間当たりの疲労度は何倍にもなるだろうな。

>>184
丁稚奉公に用はない

何度も出てるが
肉体労働とデスクワークは全然違う。
簡単に比較はできないが、肉体労働の疲労度は
デスクワークの3割増しくらいと思って良いと思う。

肉体労働系残業月80時間なら
デスクワークでいうと、（160+80）×1.3−160＝140

140時間残業と考えて良い

この人15歳から入社してんだな・・・
そんで25歳でずっと働いてきて過労死ってこの人幸せだったんかな
マジ悲しいわ

バブル時に就職したから一カ月の残業100時間なんて全く普通だと思ってたけど
サービス残業じゃなかったからまだよかったんだろうな
残業代の方が月給を上回ってたもんな

上司からの圧力ね。。。
精神的にも肉体的にもくるよね。。。

精神が健康だったら、体はついてくるからね。。。

馬鹿上司、どうかならんかいね。

>>194
俺もさっき勘違いしてたんだが当時25歳だから今生きてたら35だろう。
てか何で今更になって裁判してるんだろ
中卒で入ったのかと思ったわ
どうせ他の判決みて金に目がくらんだんだろうな

雇われで強制的に働かされるのと、自分の裁量で働くのとでは同じ時間でも雲泥の差が。
自分の自由な意志で、ほんのちょっと休憩するだけで全然違うもんな。

残業として確認できたのが最低８０時間ということだろ

>>１１月７日正午から翌８日午前５時半まで働いた後、正午に再び出勤
>>自宅でのパソコン作業

この時点で残業８０時間程度ではすまなかったことがわかりそうなもんだけどな
８０時間程度とかほざいてる奴はもう少し考えろよｗ

マックの名ばかり管理職って肉体的疲労+ストレスがすごそう。
俺は銀行系で終電帰り日常茶飯事だが、デスクワークだから死ぬことはないと思う。
しかし、睡眠不足とストレスでハゲちらかってきた。20代なのに・・・。
いっそのこと過労死しないかな・・

マクドナルドは前にも女の店長が死んだだろ
企業として厳しく制裁されないのが狂ってるな

>>181
はやく上に上がれる見込みがない限り早くやめたほうがいいよ。
使い捨てだもん。４０になって今の仕事を続けられるか？
病気になったら会社は面倒をみてくれるか？
会社に使われることに意味はないよ。

俺が前にいた職場は、定時後なのになぜか休憩時間があって
２割近く残業時間が記録されなかったな。
時間外なのになぜ休憩時間？詐欺じゃねえの。と思いながらやってたわ。
このマクドナルドの店長も、記録させてもらえなかった時間外が実際にはもっとあったんだろう。

外食系ってなんで全部こんな感じなの？
社員に優しい外食産業はねーのかよ

マクドナルドではもう買いません・・・ってか、マックまずいし！

>>204
＞社員に優しい外食産業はねーのかよ

ない
お客様（大爆笑）へのサービスため、社員は命を賭けろというのが業界のポリシーだから

>>206
小売の方がまだましだぞ。

>>203
休憩時間は休憩する為にあるんだよ。
遠慮なく休憩するか帰るかしたらいい。

動物愛護団体みたいに人間愛護団体を作るしかないのかね？
あっちじゃPETAとかいう動物愛護テロ団体が有名だね。
KFCとかマクドナルドなんか格好の標的ｗ

PETAの主張
KFCは鳥さんを殺してる！
マクドナルドも牛を殺してる！
ﾋﾄﾞｲ！許せない！
こんなブラック企業の商品はボイコットしましょう。
みんなベジタリアンになりましょう。

人間愛護団体の主張
過労死させない程度に半殺しでお願いします。

>>206
顧客満足度ばかりに集中してて、従業員満足度を知らない馬鹿幹部たち。

従業員が楽しく誇りを持って仕事ができないと、顧客満足なんて無理です。

>>203
お昼休憩は45分じゃなかった？

うち月5時間くらいしか残業ないなぁ　ブラックの社員になるのが悪い

>>203
うさんくさい会社は休憩時間ばっかだった

>>210
俺は飲食店へ行く時は、従業員に敬意を持って接してるよ
バカ上司に怒鳴られながら働いてる人たちにそれ以上不快な思いをさせたくないからね

>24時間営業してる店舗とかならすげー不規則なシフトだろうしなあ

コンビニの経験で言うと。
深夜組で午後１０時〜午前５時というパターンで。
休憩１５分もらえるけど実際は無いも同然。
客がいない時間帯でも補充、掃除、なんかいろいろ細かいこと一杯。
時間も突然変更になる。

午前５時で帰れるはずが午前８時になったり。
午後１０時からのはずが当日午後８時からになったり。
パートの人が来れないとか、他のバイトがやめたとか。
そんなしわ寄せが全て俺にかかってくる。
不規則だわ寝不足だわで大変です。

いいからしゃぶれ

は？

本当に８０時間だけだったって思ってる奴ら何なの？
外食でバイトしてて店長見てた身から言わせてもらうと
間違いなくこれの倍以上働いてるよこの人

裕福じゃなくていいから、ゆるく生きていける会社がもっと増えてほしい。
結局、経済界と政界や行政が癒着しているせいだろ。
企業経営者に紫綬褒章とか偉そうな賞をくれてやるくらいだったら、
低賃金で、それゆえに社会を支えているそうに手当くれよ。

家賃8000円の市営住宅で生まれ育った俺と、市営住宅の住人約500人に大学進学した者なんか1人もいなかった。
ネットの普及によって社会の現実を知り、出自にコンプレックスを抱くようになってからは、常に両親を罵倒し続けてきた。

「お前らのような高卒で零細勤務の底辺が子供をポンポン生むから、ますます社会に迷惑かけるんだろうが！」
「何で日本国民に迷惑かけてることを自覚できなかったのだ？何で俺を生んだんだ！」
「お前ら「学」がなかった子に生まれた俺もやっぱり低学歴だよな、格差は連鎖するんだよ」

本来ならば命を絶って国民に謝し奉らなければないと思うが、根性のない俺にはできない。
よって、この連鎖を断つために子孫を作らず・残さずという強固な信念を持つことによって国民に謝したいと考えている。

「罪作りなお前らでも、俺一人しか子を産まなかったのが唯一の救いだ、そして俺は連鎖を絶つために子は作らん」
「何で泣くの？これ以上日本や国民に迷惑をかけるわけいかないだろ？俺らのような底辺が増産しても害にしかないんだよ」

両親は俺の罵倒で涙を流すこともあるが、これが本心なのだ。

あんまり表に出てこないけどコンビニオーナーの過労死なんかも多いいだろうな。
オーナーははっきり言って２４時間働いてると思う。
バイトのシフト組んだり、注文処理やらなんか細かい事もやってるし。
一部は俺もやってたけど。
結局最後はオーナーが体はってやってるんだよね。
オーナーはコンビニ本部の奴隷

また川崎？
前に過労死したマックの店長も川崎じゃなかったっけ？

>うち月5時間くらいしか残業ないなぁ　ブラックの社員になるのが悪い

そういうのは「残業一切ない」と言うべきじゃね？
月５時間なんて残業に入りません。

ブラック企業に入るのが悪いなら、ブラック企業で物を買うなｗ
そうすれば淘汰されるしな。
生きるためにしょうがない選択もあるんだぜ？

簡単に、底辺乙で済まされる問題ではないな
企業の体質に重大が欠陥があるし、それを容認してるも同然な社会もおかしい

過労死者出した会社の経営陣は殺人罪適用しろ！

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091028/dst0910281250011-n1.htm

前の過労死した人もやっぱ神奈川の横浜の店長だわ。
神奈川の店舗がきつい労働条件なのか
それとも神奈川の裁判所がよく認定するのか。

神奈川だと売上高いだろうしなぁ。
担当ＳＶがおかしいんじゃないか？
あとは過去にかなり無理をして出した利益をモデルに考えているとか。
どちらにしても無理な営業スタイルの店舗が多すぎる。
なんかもう日本って最悪な国だわ

>>227
何人殺せば気がすむんだ
今まで通り、マックではチーズバーガーかハンバーガー2個しか買わない事にする
利益率の高いポテトや飲み物など買いません

某・和食チェーン店にオープニングスタッフで入った時を思い出した。
たかがバイトと言えど、朝９時に出勤して終わるのが深夜２時。
最初の１ヶ月は休みが無く、
高校生のバイトがドタキャンしなければ
２ヶ月目から半休(午後出勤)や週１の休みがある日も。
(まだこの時点で店長・副店長は休み無し)
新オープン、比較的繁華街にお店もあったので、
激務は覚悟してたつもりだったのに、
４ヶ月目に体ダウンしてスッパリ辞めてしまった。
当時は「こんな事くらいで辞めるなんて・・」
と自分の弱い体を責めたが、
このような記事を読むと良かったのだろうか？
と思ってしまう。

懲罰的慰謝料制度じゃないとみんな泣き寝入りだよ

ｌ

深夜営業の飲食店＆立ち仕事の残業と、デスクワークの残業は別物だからな

元マック社員だけど残業はほとんどつけさせてもらえなかったなあ。というか付けないのが暗黙の了解になってたからな。
「あんまり付けると業績評価に響くよ」とか言われたし・・・1日平均４〜５時間ぐらいサービス残業だった。まあ１０年くらい前だけどね。でも底辺企業なんてどこもこんなんだよね

また死んだのか
スゲーなマック

>>203
定時後に休憩時間があることは違法なことでも何でもない。
就業規則等であらかじめ休憩時間が設定されてるのに
自主的に仕事をしていたのなら、お前がアホなだけ

>>14
こういう馬鹿な小日本人ていい加減に絶滅してくれないかな＾＾
本当ウンザリする

こんなゴミ食ってる貧乏人って惨めだな

>>237
自分のやっている仕事の疲労度が、すべての仕事に共通すると思ってるアホなんだから放っておけ。

人食い民族が2chなんかやってんじゃねーよ

>>240
ん？？？

実は日本の企業の6割がブラック
ブラックに入るなっていうのは無理がある
ブラックがのさばっているのは数が多すぎて労働基準監督署などが
指導しきれないから
もちろん我慢して働いている労働者側にも問題があるんだが。

過労死認定しておいて残業は80時間しか認定しない司法に問題があるわ
これじゃマジで死ぬくらいじゃない限り司法に訴え出ることはできないだろ

>>237
同意だよ同意。
俺も若かりしころ夜11時(5残）で帰ろうとしたら上司に怒られた。
6残、7残当たり前ネ。当り前のこと言わないノ。

若い者はもっと主張しないのかね？
デモ行進とかストライキとかさ
そういうのそろそろ必要だろ

飲食が一番キツイと思う。深夜営業の不規則シフト・接客・立ちっぱなし・
店長なら売上も気にする。

>>246
飲食はきついけど個人営業なら休みもあるし、夜勤もない。
一番きついのは24時間営業のチェーン店だよ。

>>246
だよね
売上気にするから人員ギリギリでやる

>>246
接客、立ちっぱなしの仕事は腐るほどあるからそこはそんなに重要じゃあない
飲食の店長できついのはほぼ確実に開店−閉店まで拘束されちゃうこと。
その中で売り上げの管理、食材の管理をしながら調理やホールも兼務させられるから
開店が遅れると罰則罰金で死ねる
交通機関の遅延とか理由は聞いてもらえないし。

これからのサービス業はもっと過酷になるだろう。
出生率がドンドン下がって若年層が減ってるからアルバイトも確保しにくいし。
その負担は社員にまわってくる。

よい改革案はないものか。

メイドロボの開発に注力！
ドラミちゃんでもいい。

>>243

過労死がこの頻度じゃ無理だろ。

実際過労死はまれにしか起こってないわけだから、
単にもともと心臓が悪いんじゃね？程度に思われるだろ。

元2ndの俺が来ましたよ
心身ともに壊されていまだに社会復帰ができないｗ
パワハラ・モラハラ当たり前
解りやすくいえば中身はまんま精神論とかはびこってる体育会系だよ

トレーニングという名の洗脳でサビ残は仕事が出来ない自分が悪いと徹底的に教え込まれる
過労死予備軍なんてうじゃうじゃいるよ

本当に月80時間だと思ってる人…いるのかな。
以前マックでバイト（マネージャー）してたから色々知ってるが（しかも神奈川）
社員は酷いよ、、、以前から残業のタイムレコーダーは月一定の基準以上、
打つなときつく言われていた。
今、残業･過労死問題で大騒ぎになり、メールでも「残業する」＝「仕事できないと認める」ってことにされて
残業する前に申請が必要になった。しかも申請降りない場合が殆ど。
タイムレコーダーなんて昔より、みんなまともに打ってないから記録に残らない。
言い方悪いが、病気になってる人や死んでる人なんて大量にいて、
ニュースになっていないだけ。
本当に劣悪。

運送業で米だのバッグだの数十キロの荷物を分けて、
月100時間超えのサビ残してる俺は週1日の休みがなくなったら死ねると思う

サビ残があたかも社会通念であるかのように横行し慣習化しているこの国って、
国自体がブラックだということだよな？

>>252
いや、上にも書いたがまじめに仕事をした奴はどんどん心身ともにボロボロになっているぞ。
確率の問題で死ぬまでいくかどうかは問題じゃないと思うんだが。
過労による精神疾患での自殺と、体に異変を起こして死ぬのは同意義だと思うが。

過労死は自己責任。
自己管理をきちんとできなかった本人の問題。

過労死(笑)
死ぬ前に辞めりゃいいだろ(笑)

>>258
はいはい、そーですねｗ
じゃぁ、なぜマクドナルドはそのように自己責任を主張しないのかなぁ？
この勤務時間をこなさなければいけない業務を負わせても自己責任なんだねｗ

時間外って家でのパソコン作業も含めてたった80時間かよ・・・
俺なんか自宅作業含めたら・・・

コンビニはもっと酷いんだろうけどな

友人が休みのために仕事をしてると言う言葉が重く感じる・・・

何度も書かれているが、８０時間は記録上認められた時間だけ。
なぜそれがわからない？
コンビニも大変かもしれないが飲食の消耗は異常。
以上

ディスクワークだけなら、８０時間の残業はそこまでキツイとは思わない
マックやコンビニ店員なんてほとんど立ってなきゃいかんからな
そりゃキツイ

俺もこのくらい残業してるわサービスじゃないけど

まぁ「会社で働く」ってことはこういうことだからしゃーないだろ
権利があってもクビにされるから歯向かえないわけだし、
一生奴隷でがんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

江戸時代の封建制度

何度も言われてるが、飲食の80時間と他業種の80時間では別物。
朝通勤、深夜帰宅と、24時間のローテでも別物。
24時間営業は終りがみえないからな

会社制度ていわゆる奴隷制度だよな　カースト制と言ってもいい

自営業から言わせれば、８時間労働＋８０時間で過労なんて甘えるなと言いたい
たまたま死んだからと言って職場のせいにされたらたまったもんじゃないよね
俺が死んでも自己責任なのに・・・・

> 自営業

このスレのログくらい読んでから書き込めと

>>271
元社員だけど残業としてつけられるのは３分の１ぐらい。少なく見てもこの人も実際は倍ぐらいは残業してたと思うよ。ほぼサービス残業だから。大体基本シフトからして８時間じゃないし・・・

死んでからじゃ遅いだろ
労働監督署て何なの？あるだけ無駄じゃねえの？
別の機関に取締りをさせて監督署は仕分けすべきじゃねえの

>>271
じゃぁそう言って家族をサービス残業で働かせてみろ。
何て言われるかな？
親の仕事を無賃金で働くのは常識だろ！家族なんだから！とか。
約束では８時間の仕事だったけど残業してね、無賃金で。家族なんだから当然でしょ？とか。
ゴチャゴチャ言ってきたら＞「そんなんで過労なんて甘える」
ゴネてきたら＞「俺が死んでも自己責任なんだぞ」

はっきり言ってやる。
家族崩壊するぞ。

しかし、こんなこと知らないで就職活動している馬鹿大学生、多いんだよね。

スカタンｗ労働基準法は負の遺産だな

調理師見習いでやった仕事は普通に一日１８時間労働だったんだが・・・
３日でやめたけどなｗ

金より時間の方が大事だし、たとえ残業代が支払われるとしても残業なんてしたくない。
それでもそれなりの対価が支払われるのであれば納得はいくが、出ないのであればやってられない。

>>279
巨匠と呼ばれるその日までｗ

内部じゃひ弱な若造の自滅とか言って笑ってんだろうな
改善なんてされねぇよ絶対

最近の若い奴は新聞読まないから、ブラックも何も知らない。

少女のような無垢な心で就職活動し、入社してくる。

そして、20代前半にして、過労死、廃人かの人生が決まる。

でも、本人たちはそんなことぜんぜん知らずに、リア充生活を満喫している。

今の学生は、戦争があったことさえ知らない。

>>280
お金で時間を買うんだし、時間でお金もらうのだからね。
価値観とバランスだよね。

学生のとき３箇所のマクドでバイトやったことあるけど
どの店長も月５００時間前後はやっていた。

立ち仕事、動き回って５００だからな。
ほとんどサビ残だっていうし。

また残業自慢スレか

サービス業の社員なんて時給換算するとバイトより安かったりするからな。

自宅のパソコン操作ってナニやってるんだ？

マクドナルドの社長のコメント

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091112-00000001-president-bus_all

ゆとりはこんなんで死ぬのか
役立たずのクセに、勝手に死んで会社にまで迷惑掛けて
むしろこいつの遺族が会社に賠償金を払うべきだと思うんだが
８０時間残業くらい普通だろ

ある社員のシフト　10時〜14時　3時間休憩（仮眠）　17時〜翌7時　（2時間睡眠）　10時出勤〜ｒｙ

土日とかこういう殺人的なシフトとか普通にあるからな

あと17時〜翌6時で　0時出勤　←これで休み1日分とか

>>291
おまいバカか？

渡辺弘裁判長は、職場はサービス残業が常態化しており、男性の心臓疾病が
発症する前の時間外労働は月平均８０時間を超えていたと指摘。

８０時間より残業代のつかないサービス残業が問題だと言っているんだ

かわいそう
働いたら負けだな

裁判所なんてアカの巣窟だからな。
プロ市民と結託すればこういう判決がでると言うもの。

歴史学者の故・会田雄次氏が著書で、「日本には真の貴族も貴族性も
存在しない、あるのは奴隷と奴隷根性だけである」とか書いてたが
2chでの残業自慢を見るとただただ苦笑いしか出てこないわ。

こんな風になりたくなければ、安売り牛丼とかハンバーガーとか食わないこと。
適正利潤を度外した消費行動がこういう結果をもたらす。
１００円バーガー食うよりもだまって、５〜６００円のハンバーガー食えばここまで無茶することは無い。
まあ、マリーアントワネットみたいな言い方だけどな。

24時間365日営業なんかを規制してやれよ。店長は延々と拘束されてるだろ

「病欠とはズル休みのことだ。もしおまえが明日死んだら、おまえが病気だったことを信用してやる」

ユダヤの商法　藤田田　より

ソフトバンクの孫を始め日本の経営者はみな藤田田の多大な影響を受けている。
そうである以上、日本の過労死、社員の奴隷化は今後も続くだろう。

こういうスレを見るたびに無職の俺はほっとするんだ。働いたら負けなんだって。
今フリーターなのは悪いことじゃないんだって。下手に就職したらこうなるんだって。

欧米見たく移民を増やさなければ、日本人の労働時間は減らないよ

>>245
すでに起こっているがマスゴミが全て黙殺している

労働基準法は労働局の管理だよな
て事は厚生労働省ｗｗｗｗｗｗ
年金といい基準法といい　いい加減仕事するべきだよな
お亡くなりになってからじゃ意味無いんだよ

そりゃあ値段が安いはずだ。社員の給料がバリューセットなんだから。

アメリカは移民を両手を広げて大歓迎した。
移民たちは感謝した。
しかし仕事はタクシーの運転手やビル清掃やゴミ回収や新聞配達やら・・・
それでも移民は働いた。
生活の苦しい母国にいるよりはまだマシだと。

日本もインド人や中国人の恵まれない層を受け入れたらどうかな？
その国にいるよりはまだマシですよと。

>>299
これって自身の経営能力のなさを露呈してるよなｗ
他の経営者→病欠者が出てもカバーして利益を出せる
藤田→病欠者が出てもカバーできない。目一杯働かせてやっと利益が出せる。

組織で動くことの本来の意味を完全に見失ってる。

>>304
あまり安いと思えないんだがなあ、バリューセットも

実際大阪の有名極悪スーパー玉出では中国人がレジをやってる。
しかしこいつらがよく働く。
言葉は片言で通じてるのかどうかすらわからんが。
この中国人はどうやら暗算で計算してる臭いのだｗ
レジより優秀なんだよ。
こんな中国人でもあの玉出では安く人権を売ってくれる。
そして働き者。
あぁいう移民が増えれば日本人も楽になれるよ。

うんこ基準法
これも負の遺産でガチだな

サービス残業させる会社って、ロクなのがないよなｗ

>>299
俺もその本読んだｗ
その一文も記憶してるよｗ

マクドナルフォは日本のデトロイトか！！！！
表向きは安心安全なファミリー向けなのに！！！

>>296
２ちゃんの残業自慢はまさに百姓根性丸出しだよな。

残業自慢って、それだけ奴隷自慢、家畜自慢してるだけなんだけどな
奴隷が多いからこの国の労働環境はいつまでたっても改善されないんだぜ

残業自慢する奴は出世しない方がいい。
そいつがまた部下に残業を強いる。

>>311
今でも経営者を目指している奴は藤田の本を読んでいると聞く。
暗澹たる気分にさせられる。

一日4時間程度のサービス残業なんて普通だろ.
こいつの体調管理が悪かっただけじゃね？
自業自得だろ.

>>317
まぁお前は自宅警備員として２４時間サビ残だもんな。

どれだけの量の仕事こなすかよりどれだけの時間をかけて仕事こなすかの方が大事だと思ってるんだろうな＞残業自慢隊

これで値上げかな。

過労死は甘えdyニート

牛工船ｗ

ブラック会社に勤める時点で命は捨てるもんだ。

>>317
座ってるだけの残業とマクドナルドの残業を一緒にするなカス

>>324
まあ、放っておけよ
土方でもやらせれば8時間も持たずに逃げ出すんだからよ

奴隷多いなぁ
一ヶ月に100時間の残業、もしくは2〜6ヶ月間80時間の残業すると過労死のリスク高まるんだよ
そもそも、残業自体が違法なんだよ
それを36協定を結ぶ事によって例外的に認められてるに過ぎん
仮に、36協定結んでも一ヶ月の残業は36時間が上限だし、特別条項つきの36協定だとしても上限突破は6ヶ月までだ
80時間の残業は普通って考え自体がまずおかしいんだよ
更に残業してる奴はその分他の労働者の仕事奪ってる自覚あるか?
80時間の残業する奴が二人いたら、1人分の正社員の席奪ってるんだぞ?
つまりは、残業している奴のせいで失業率が増加し、消費が滞り、税収も落ち込み国力も低下する
民主党以上の売国奴だ

>>321
いつでも辞められる蓄えはしておくべきだよな。

＞時間外労働は月平均８０時間

おいおい。○ッテリアなんて月に休みなしで一日18時間とか働いてたぞ
FI（上司）の命令で・・・

25で過労死か…

−うちの役員、若林○○プレジデント−
人を増やすより残業させた方が安い
辞めてもいいよ代わりはいくらでもいる
残業８０時間超えたら処分の対象だ

ジジイ、癌になって早く死ねばいいのに！

サビ残天国日本
いつになったら是正されるのか…

仕事があまりにもハードワークで倒れて入院したとき、労基署の職員は
「１００時間の残業がないと労災は出ません」
と事も無げに言ってくれたよ。あれで復帰する意欲をなくした。これからは失業保険受給など、国家にしゃぶりつくことから、
「逃げず、逃げ込まず」
という姿勢に転換させていただいた。

ロッテリアは韓国系だから過酷だろうなぁ

>>111
欲望は止められない列車
明日は今日よりよいはずだという宗教

>>333
過労死や夜逃げはあったな

ぶっちゃけ月１５０時間は残業してるが、座ってるキーボード叩いてるだけの仕事だからなぁ……
オレがマクドの仕事なんかしたら数時間でぶっ倒れるだろうな

>>326
あなたの言うことは正しいしわかってるんだ。
俺だって一人は体力・精神面でキツイから
もう一人社員が欲しいって上司に何度も直訴したさ。
たまに定時で帰宅して自炊とかしたかったさ。

残業してる人の責任で失業率アップ、国力低下って
責めるほうを間違ってるぞ。（ネタにマジレスもどうかとは思ったが）
残業自慢じゃねえし。

残業自慢は止めてどうやったら改善するか考えようぜ

戦後何も無い焼け野原からたかだか６，７０年でここまで発展した日本国の弊害だね。
「これだけ働いたから・・」って言う残業自慢の文化はそうそう無くならない。
本当なら　労働力を会社に売る→賃金　なのに・・。
「俺の会社はこんなにひどい、きつい・・・」なんて言ってるけど
会社を選ぶ権利は個人個人にあると思うんだけど・・。家庭がある、ローンがある、
なんてのは勝手な話で自分に計画性が無いだけの話。

>労働力を会社に売る→賃金

資本論に毒されてないかｗ

労働とは高貴であり美徳なもの。

額に汗して働いて、自分の私利私欲だけではなく
社会の役に立ち、国家の発展に貢献すると言う意識はないのかね。
これも日教組による洗脳のせいなのかね、困ったものだ。

↑これも間違っている。マルクス経済学に沿ってこそ国の発展がある。

昔監査法人にいたころ200時間超えた月があった。
100時間超えたら、カウンセリング受けさせられるんだが、二回受けさせられたw

大企業でこれだ
零細に勤めてる俺がこの時間まで仕事するのは当然か・・・

>>271
監視されて上からの押しつけのノルマでストレスがあるような職場と
自己裁量でなんでも決められて上からのストレスがない自営を較べちゃいかんよ。

バカはこの裁判の背景を考えもせずにただ「80時間」に反応するだけだな
そして残業自慢
愚の骨頂だな

末端でちゃんと働いてる人は損をし
本社で下品にげらげら笑ってる豚どもは肥えるのか・・・
貧しき者はより貧しく、富める者はより富む
もう日本は沈没しちまえ

しょっちゅう残業100時間超えてるけど、産業医なんて行った事ないぞ
年俸制だから残業代も付かない
なぜ医者へ行かせないのか、残業代も付かないのか、理由がわからん

ひょっとして「過労死」って海外で笑われてるんちゃう？
「強欲日本人、小銭稼ぎのための長時間労働で死すｗ」みたいな

日本人がいまひとつ諸外国から評価されないのも
国内事情がいまだに19世紀と変わらないからだぜ

80時間残業して死なない奴は多い。

しかし、客から文句言われ、上から怒鳴られ、バイトから馬鹿にされて
耐えられる若い奴は少ないと思うよ。

しかも、そんなこと知らないで就職する奴も多い。それはほんとに、自己責任だが。

正直マクドナルドって全工程機械化できるんじゃないかと思うんだが・・・

思う思う

>>352
ああ・・でも奴隷労働を課す本部の意識が変わらんと結局同じことだな・・・

>>348　その分海外は、未だによその国の人たちを殺して略奪してるけどな

アメリカはその筆頭で水より安くなるまで中東の石油略奪して反エコを貫いてるｗ
是非はともかくフセインをカルト宗教思想で殺して、まだ足りずイランで虐殺強姦略奪
する気で準備万全ｗ


欧州も植民地時代の虐殺の蓄えが尽きてきてるから
アメリカに誘われたら喜んで参加するだろうな

まあ、自殺や過労死なんてのは絶対に改善しなきゃ駄目だけど
そういう意味では日本は戦後その手の略奪のような国債犯罪は一切してないから
誇っていい事だろ。

>>354
うーん、実際笑われてるんじゃないかなぁ。
声を上げずに死ぬまで働く、しかも声をあげたら周囲から叩かれる、なんて国は日本か韓国ぐらいじゃない？

>>351
機械だと多種多様な品ぞろえに対応できないとかの理由もあるのかも。

>>297
無理言うなカス
人間てのは、自分が良けりゃーな…

食べに行こうと思ってたんだけどな

>>326
なるほど…ためになるわ。
自衛しなきゃな

ブラックで働いてないでニートやろうぜ！

残業代は2割増じゃなくて、3倍くらいにすればいいんだよ。
んで、残業強要や残業代払わないサビ残させた企業は制裁処置として、1ヵ月の業務停止を法制化すると。

俺は、自宅警備員として毎日24時間勤務をこなしております。

残業税創設が一番だと思う
これだと、サービス残業＝脱税になるし、
だとしたら労基なんかより100倍厳しい税務署相手にしなきゃならないから抑止になるはず

やる気がないから死ぬんだろ
昔は死ぬ気で休み無しで働いていたが死ぬ奴なんていなかった


ってじいちゃんが言ってた

ウチのオヤジは高度成長の真っ直中の時分から、某繊維系メーカーの工場で働いてたけど、三交代や四交代が普通だった
既に同年代は定年退職済みだけど、アル中か鬱かガンのどれか、健康な人なんていやしない
オヤジの親友の人もアル中で他界したけど、その奥さんが「○○(←その会社)のOBはみんなアル中で死んでる」と言ってたな

ちょｗ

てか、飲食の何が辛いかって平日と土日祝の忙しさが数倍違うんだよな
平日のペースに慣れてた所に数倍の忙しさが襲ってきて体が追いつかん

それを乗り越えたときの達成感がちょっとしたご褒美

スレ違い

早く未払い残業代支払えー
お前らもちゃんと行動しろ

契約の労働時間が過ぎたらかえれよ。
サービス残業してる側もさせてる側と同罪なんだよ。

これって。。。国境なき奴隷制度だろ。。。

こないだファミレス行ったら店長が死にそうな顔してたぞ

いい加減に労基署は指導じゃなくて逮捕しろ

>>373
１７時以降は時間外なのでちょっと・・・

残業自慢してるアホは、自分は一体何のために生きてるのか、自問自答したこともないんだろうな
毎日寝るためだけに家に帰り、時には会社に泊まって、休日は仕事に駆り出され
気付いた時には取り返しのつかない年齢に
貴重な若い時代を経営者側になれるはずもない会社のために無駄に浪費して、得られるものは何だ？

過剰労働で過労死させた企業は、上場廃止なり業務停止なり
役員報酬の損金算入禁止なりの制裁を科すような法を作るべき。


にしても２５でこれはちと体弱すぎでわｗ

過労だけじゃなくパワハラによる心労も重なった可能性があるな
しかも一日中接客だし、ストレスハンパなさそう

>>375
仕事のために生きるのも立派な人生じゃないの。本人が納得してるなら。

>>375
共感した。

>>376
あくまで認定されたのが80時間
100時間のときもあれば120時間の時もあったかも知れん
あと、夜勤明け後昼から出社とかもあったろうし、25でも普通に死ねる思う

5時に退社、同僚と10時まで飲んだり遊んだりしていると
それだけで100時間超

仕事のほうが楽じゃね？