【関西】徳島も鳥取も“関西”　首都圏に勝てる「広域連合」「大関西」構想に高まる期待

「もう四国、中国の枠組みにこだわっている時代じゃない」−。８日、
関西周辺の知事らが大阪市で開いた「関西広域連合」の設立準備部会の閉会後、
広域連合への参加を表明した徳島県の飯泉嘉門知事は、報道陣にこう語った。

関西といえば、一般的に大阪府、京都府、滋賀県、奈良県、兵庫県、和歌山県の
２府４県を指す場合が多い。しかし、四国地方の徳島県と中国地方の鳥取県が
名乗りを上げたことに全国の関心が集まっている。

「中・四国でも広域行政が盛り上がる突破口になればと思ったのが、加わった理由」
と説明する飯泉知事。当初は、飯泉知事の“スタンドプレー”に四国知事会でも
衝撃が走ったが、最近は「前向きにとらえられるようになった」という。

準備部会では、大阪、兵庫、京都、滋賀、和歌山、鳥取、徳島の２府５県が
関西広域連合の設立に合意した。複数の都道府県で構成する全国初の広域連合は、
国からの権限委譲の受け皿となる地方分権の担い手と位置づけられている。

なぜ、関西は地方分権にこだわるのか。関西は、首都圏とは一線を画した
独自の経済圏を形作ってきたが、近年は企業の東京移転や工場の海外流出で、
著しい地盤沈下に見舞われている。事実、日本の国内総生産（ＧＤＰ）に占める
関西の比率は２割を切り、４割弱を占める首都圏とは大きく水をあけられている。

このため、広域連合を「東京一極集中」に対抗するための起爆剤と期待する声は大きい。
飯泉知事は「２府４県では、首都圏に勝てない。だから、中・四国地方も（関西広域連合に）
入っていいんじゃないか」と主張する。「大関西」をつくるべきだとの考え方だ。

イカソースやねん
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100116/plc1001160701006-n1.htm

>>1
イカソース・・・
腹減ってきたｗ

勝ってどうする？

珍走団ｗ

徳島離脱ｗ

んじゃ、愛知を関東で貰うわ。

徳島は昔から大阪志向だよな。

行政は何やってもダメだよ、センスがない。

東京が従える関東＞＞＞＞＞＞＞＞大関西
の図式は未来永劫変わらない。

微妙な立ち位置の三重は…

反日の秘密結社が大結集した大いなる大組織……それが我ら、大関西だ！
日本にとって大迷惑なのだ！

……なんてことにならなきゃいいんだが

山陽山陰

土建ヤクザ団体かよ。ダムだらけになりそうだな

救急ヘリとか、そういうの統合ならいいんじゃね？

徳島は橋がかかってから、２時間くらいだけど
鳥取もそんなもんで、京阪にでれるんかね？

選挙じゃないんだから、頭数集めれば勝てると言うわけは無いんじゃない。
意味不明。

だったら新潟と静岡を首都圏に編入するぞ

徳島とか鳥取ってｗｗ

多分、中四国でも要らない扱いされるレベルの県だろ。
そんなもん欲しがるって・・・

徳島はともかく、鳥取は言葉が関西弁と違いすぎるからダメだな

道州制ってたしか、
関東州と中部州と関西州と、あと蝦夷と熊襲だよね

>>17
徳島はまだ価値があるキガス
海を隔ててるけど近いから

鳥取はいらんなぁ　関西圏とは明確に違うだろ

微妙な立場の三重県民の漏れとしても妄想乙と言うしかない。

関東は国際基準では市街地が連続してる東京市：人口３５００万だぞ
勝てるわけないだろｗｗｗ

福島とか山梨、長野、関東よりの静岡なんかも
関東に入りたいって言ってるよね

関西って、人口や経済力や大学数など首都圏の半数にも満たないだろ。
そのうちの一つ人口でも日本全体の１億２千万人内、首都圏（関東地方）は大体４千万人ぐらいで３人に一人にあたいする。
関西圏って、関東には太刀打ちできないだろうに。

いくらなんでも鳥取は無いわ

天皇京都御所に取り戻せよ

>>21
中京圏とかいってがんがれ

栃木や群馬も東北だな。大東北構想。

「四国州」だの「中国州」だのの貧乏くじを引きたくないだけだろｗ。
でっかい方にくっつこうとする傾向が続けば、道州制議論も崩壊するな。

関西は中部と張り合えばいいんじゃねえかな

徳島は直近的に橋で繋がってるから分かるけど
何で海外の鳥取が？

徳島も鳥取もマジいらない子だからな
関西って箔が付けば少しはマシになるって事か

徳島の関西入り熱望は異常だろ、あれ。

大阪と兵庫南部は、関西から独立させろ。

>>14
米子道あるから、米子-大阪と米子-岡山市内とかだと
2時間30分とか、そう変わらないのかも。

なにそれ　
Alice の新タイトル？

関西は口だけは達者

三重県伊賀地方や福井県若狭地方なんか関西そのものなんだが。

関西って箔になるのか？ダサい田舎なイメージしかないが。

あと、どうしても取りこみたいなら北陸狙ったほうがいいぞ。

中四国はマジで将来性ゼロ

鳥取県人だけど、正直兵庫と隣ってだけで、恥ずかしい。
関西なんて・・・・口が裂けても言えんわｗ

しかし鳥取が関西って福島や新潟が関東と言ってるようなもんだな

鳥取の学生は

関西から来てる学生多い、だからじゃね

確かに、東四国の関西指向はすごい。
日本で一番関西に憧れがある地域じゃないかな

鳥取が入っても入らなくてもあんまり変わらないような・・・

徳島は文化的に関西圏だからな
四国は隣県同士のつながりが希薄で四国らしい文化がない
昔は山渡るより海渡る方が楽だったせいか
文化的にも歴史的にも徳島は大阪、香川は岡山、愛媛は広島の影響が大きく
それぞれ別の文化圏

三好なのか山名なのか

徳島はともかくとして、鳥取西部を関西扱いは無理。
鳥取西部出身の俺が言うんだから間違いない。

奈良はなぜ不参加?

友愛精神と大関西共同体構想か？

北海道は九州と一緒になっちゃえ

橋が無料になれば徳島がベッドタウン化する可能性は十分にあったのにな

ピコーンピコーン

鳥取県民センサー反応中
濃度急上昇！警戒領域！警戒領域！

岡山は長野県知事以降
県庁上層部がひたすら東京指向だからなぁ。。。。

>>21
三重や滋賀は愛知から兵庫までを取り込んだ地域の中核となればいいんじゃね？

>>44
香川は岡山じゃね？
テレ東系列も岡山香川セットでもってたような

鳥取出身で大阪在住だけど、
なんかそれは違うだろって感じだ。
中国地方は中国地方でいいよ。

徳島いらん。
阿波踊りの時以外はバスもガラガラ。

反日鳥取もいらん。チョンと仲良くするのは
竹島問題を解決してからにしろ。

鳥取東部は勝手に関西にいけばいいがあとの地域巻き込むな
関西入り熱望してるの鳥取市と県庁だけだぞ

>>52
鉄道が淡路島経由でないと、無理じゃね？
東京湾アクアラインの木更津はどうなるんだ？
>>56
あれは岡山３局＋香川２局で民放５系列化できたわけだし。

関東の一体感に比べると関西はバラバラ。
良いか悪いかは別として。

鳥取は人口少ないが、広い平野がある。水の問題も無い。

奈良はなぜ不参加?

大阪と兵庫が手をとりあう姿が思い浮かばないんだが。

関西連合が首都圏に勝つためには、
大坂で旗揚げし、
これを鎮圧すべく東海道を西進する首都圏軍を関ヶ原で向かい打ち、
そのすきに、
奥州連合が白河の関を、北信越軍が碓井の関を越えて、
関東平野に乱入し、東京を占拠する。

万全の策だ。

関西2府4県の人口2000万

鳥取60万
徳島80万
足したところで殆ど変わんねえじゃんｗｗ

>>64
京都もね
関西人が一致団結って無理でしょ

奈良はなぜ不参加?

>>66　逆に、

和歌山100万
引いても大勢には影響は無いだろうねｗｗ

徳島は朝鮮人がいなくてとてもいいところだったのに橋ができてから朝鮮人が大挙して押し寄せてきた
昔偉いお坊さんが予言しました。1000年後、聖域である四国は本州と陸続きになり魔物が入り込むと・・

関西から九州にかけての独立の布石だろ？

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　 　　　＼　,,,,　　　　,,, ／　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　打倒東京！！広域連合「大関西」夜露四苦！！
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鳥取とか言われてもどこにあるかわからない

>>60
でも岡山香川がテレ東系列もってるのはすげえな
仙台や広島ですらテレ東系列ないしさ

古代からキチガイ中国人が繰り返してた合従連衡のサルマネかよｗｗｗｗ

大阪〜鳥取は「スーパーはくと」で２時間半
http://www.chizukyu.co.jp/hakuto.htm

>>73
島根の隣だよ

で、島根は鳥取の隣だ

>>67
関西人じゃなくて各都市の力関係のせいでしょ
関東は東京が圧倒的に強く東京中心でまとまるけど
関西の大阪にはそこまでの力がなく中心になれない

東京は特別州で分けろよ、
首都を広域連合に入れるのは
不公平,
残りの南関東、北関東でやればいいんだ

東西戦争勃発

関東以外を関西にすればいいんじゃね？

関西の主要都市って瀬戸内海一体に集中してるから、徳島はともかく
日本海側の鳥取が参加してもうまいもん何もないだろうに。

↓そこで橋ゲタの淡路島と四国の玄関（笑）香川県が徳島県に一言

>>73
関東人からすると鳥取と島根はごっちゃになって位置がよくわからない
関西人からすると栃木と群馬がごっちゃになって位置がよくわからない

ってよく聞くな

京都に天皇が戻ればいいんじゃね

徳島の借金もそうとう無かったっけ？

在日韓国人支配権

>>79
関東甲信越は
北関東：茨城・栃木・群馬・埼玉（＋新潟？）
南関東：東京・千葉
西関東：神奈川・山梨・静岡・長野
あたりの区分けでどうよ？これで関東地区は３分割。

なんで関西ってあんなイデオロギー的なの？
多文化共生とか考えれないの？
自分たちが少数派だって認知してないの？
馬鹿なの？死ぬの？

というか、

関東vsそれ以外

くらいじゃないと勝てないような気もするが・・・。

兵庫県の知事がゴジャゴジャ文句を言って妨害しまくってるらしいね。
鳥取は兵庫が参加しないと分断される形になるからな。

>>79
東京は旧武蔵国復活で良いと思うよ
横浜からさいたま市までほぼ連続した生活圏が入って具合良いし

>>89
多文化共生とかほざきながら、少数派って認知しろだの馬鹿なの？死ぬの？

岡山県はハブられますた！
ざまぁ！

関西圏にはがんばって欲しいね
東京一極集中は日本にとっても東京にとっても不幸

国策でさんざん人を集めておいて出生率が最低の東京って・・。
http://www.jsdi.or.jp/%7Ey_ide/060602syussei.gif

田舎で子供を作れたはずの人が東京に行って独身で一生を終える。
東京一極集中 ＝ 日本衰退じゃん

　　　　　　　　　蝦夷
　　　　　　　羽州奥州
　　　　　　北陸　関東
　　　　　　甲信東海
　　　西国畿内
鎮西　四国

>>93
少数派だから多文化共生すべきだったて分からないとか馬鹿なの？死ぬの？

>>88
16号線内は首都州にしちゃえば？
東京都心から半径40キロ圏内って市街地が
連続してて、切っても切れない関係だぞ

>>95
本当にそう思うよ。
これだけネットが普及してんのに、
東京一極集中してるってのはおかしな話。
もはや滑稽ですらある。

石川だが、味覚は関西風なんで仲間に入れてくれませんか？

関西のテレビの天気予報では
鳥取・徳島・香川が近県の予報として放送されるのに
岡山だけが放送されないのは
大都会岡山に対する嫉妬の現れなんだと思う

とりあえず、瀬戸内海放送はおは朝を放送するようにしろ

大戦後なぜかイタリアが四国を欲しがってたんだよなｗ
もしイタリアの植民地30年くらいやってたら今頃四国は大化けしてたなｗｗｗ

鳥取さんは別にいらないですー

売名だろ。

>>29
日本州となってどこかとくっつく

東海だけど、土曜の昼は「新喜劇〜モーレツ！しごき教室」の流れで焼きソバ食いながら育ちました。
関西圏に入れてください。

>>102
大都会岡山ｗｗｗｗ

分権よりも統合を求めているの？
逆行してるような気がするんだけど

関西は日本発祥の地であり真の日本。
関東は元々蛮族の居住地であり、渡来人の隔離地であり、
そして現在の東京政府は中朝韓の傀儡政権と堕している。
日本の独立のために関西は立ち上がるのだ。

>>98
ごめんお前の日本語がヘタクソすぎてわからなかったわ。
日本で関西はお前がほざく多文化共生してないって言うからには、それ
ハッキシ答えてもらいたいもんだな。
多文化共生してるらしい関東はどういう風に共生してんの？
日本全国から日本人集めて、関東人に矯正してる関東が多文化共生とか（笑）

>>103
砂漠でパスタ茹でるのと
水不足でもうどん茹でるという共通点があるからな

>>103
四国を一つの国として見たら
人口経済力は欧州の中堅程度の国に匹敵するくらいの規模あるよ

>>74
2県で2局＋3局だからだろう

徳島は飯泉知事が大阪出身だから積極的なんだよなあ
県民は６：４くらいで四国州加盟支持が多かった気がする

>>113
フィンランド程度だろ。独立して福祉国家でもやりますか

欧州中堅ってスイスとかチェコくらいか？

俺が足し算してやるか

関東4000万

関西2000万
+四国400万
+中国700万
+北九州800万
=3900万

大阪→長崎まで合体すればいいと思うよ＾＾

徳島人は自分らは関西人だと思ってるからな…

西日本と東日本でいいじゃん。

>68
俺もそう思った。なんでやろ？

あと、三重のなかでも伊賀は大阪のほうを向いてるから
この際併合したほうがよい。

>>24
日本って４分の３が山で住める地域が本当に少ない

関西は山ばっかりだからこれ以上、都市圏人口伸ばすのは無理
関東は平野が多いから人が住める地域はまだ他よりある
関東と関西の差はここだと思う

関東、特に東京はもはや、
マス広告・大量生産しか出来ない
旧態依然としたメディア・企業と
労働者兼消費者として集められた情報弱者の
自作自演の街と化してる。

つーか
集まって何をするかだからな。
集まっただけじゃ、烏合の衆ってやつだ。

そして大韓西へ

JALが羽田便削減したら徳島空港死ぬからな。
ますます鳴門大橋ルートに依存しないといけなくなる。

>>122
つまり北海道が有望株だと

関西の天気予報だと
東は三重・福井
西は香川・徳島まで
網羅しているからなあ
岡山は・・あったようななかったような

対向して関東も八州連合つくろうぜ。

まあ、新潟が関東を名乗るようなもんだな。
そこまでやったら何でもアリになり札幌にも資格ができかねんｗ

徳島はNHKと四国放送の２局しかない

徳島や鳥取が関西・・・ありえねー。徳島なんて電波泥棒、
鳥取なんて中国地方のどい田舎県だろ。

みんなそろってたこ焼き・ホルモン焼き兄弟と思われるんだぜ
目の吊り上ったエラの張った珍介みたいな「お笑い芸人」とかいう賎しい連中が汚いわめき声出しながらのし歩くし

とにかくかわいそうに

>>127
寒すぎる＋雪が多いところはみんな住みたがらないから論外だろう

>>134
新潟から来た人がこっち（都内）は雪が降らない！天国！！って言ってたｗｗｗ

長野人が関東人を名乗りたがるのと一緒か

>>1
徳島も鳥取も関西なら、福井の下半分の若狭もどう考えても関西だな
道州制施行時には分離すると言ってたし

>>133
関西人っていうと、ジャージ姿のパンチパーマで「なんじゃいワレ殺すぞボケ」と叫びながら
串かつを食うイメージ

鳥取県民の俺としては期待
島根(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

「大関西」と書くとなんか「番長漫画にでてくる伝説の大番長」みたいだ

島根県の立つ瀬がない件について

じゃあ残りの中四国でワンブロックだな

名古屋を説得して引き入れることが出来たらかつる

元々大阪より西は関西と呼んだんだろ？
だったら無問題だな
むしろ近畿と被るからその方が良い

三重と福井も入れてやれ
アメリカのカルフォルニアを目指せ

第二次関ヶ原の戦いし、て決着をつければいいさ

>>135
俺の父親も青森出身で今は神奈川だが
真冬でも雪が降らないのはすばらしい！って言うからなｗ

おいおい、徳島みたいな四国で一番糞な県を関西にするんだったら
当然ながら四国トップの高知も関西に入るだろ馬鹿じゃねーの

パラリラパラリラ

勝てる負けるとか関西はやっぱり糞だな

>>147
湿度が高過ぎて地獄って言う人もいるよ。
視野狭過ぎ。

>>65
関東のくわせもの埼玉を池袋までを埼玉に割譲、江戸城と東京タワー埼玉移転を条件に寝返えさせる
関ヶ原で大混乱に陥った首都圏軍に追い打ちをかけるが如く
日和見だった北陸軍が雪解けの春、北から進軍
首都圏軍は一旦静岡に陣を立て直す
関西連合に味方したはずの奥州連合にも亀裂があり
特に戊辰の恨みを今だに持つ会津の裏切りから白河の関は大混乱
北からの攻撃の憂いは無くなり伊豆半島で鉄壁の要塞二百三高地を築き防御に備える
関西連合の主力でもある九州隼人軍に危機が迫った
日本の混乱に乗じて韓国が対馬に攻めて来た。防人の数だけでは防げず隼人軍の大半が九州へ戻る
関西に味方しているも時くれば自分こそ首都だと企む名古屋
今だに自分こそが首都だと言い張るブライドの高い京都
1200年ぶりの首都を夢見るも鹿の糞さえ片付けられない奈良
琵琶湖の水を意のままにすれば自分こそが日本の水瓶として君臨できると夢見る滋賀
大阪の逞しい味方だが日本海側地域に淡路島との連携がうまくいかず機能していない兵庫
僕はうどん、ワシは鰹、坊ちゃんはミカン、阿波踊りはいかがかね？
と純粋に味方してくれるのはいいが、あまり戦力になっていない四国

決戦の日は近い

>>142
大都会の岡山がもう少ししっかりしてたらな・・・

鳥取に住んでるけど、中国地方より関西地方のほうがいいな。
出かけるときは、大阪＞＞（越えられない壁）＞＞広島
NHKで広島県や山口県の天気予報やってることにすごく違和感感じるし。

>>145
気候と広さが違いすぎる。

サンタモニカのビーチなんて絵に描いたようなこの世の楽園。

関西が勝ってなにするの？
関西はいいけど大阪国は別物だよね

昔愛媛出身者が、自分は関西出身だからと言ってたよｗ
そりゃ西日本だろうと回りにつっこまれてた

徳島って四国嫌いなん？ｗ
自分たちが住んでる島なのに

島根は広島の植民地

兵庫県は丹波が京都ヨリ、但馬が中国ヨリ、淡路が四国ヨリ、摂津が大阪ヨリ
播磨が自身を1つの県だと思ってて、統一性がないので代表して神戸とすると

大阪 <-> 京都　　不倶戴天の敵、双方仲が悪い
大阪 <-> 神戸　　大阪は神戸には好意的だが、神戸はﾌﾟﾗｲﾄﾞ高く一緒にされたくない
京都 <-> 神戸　　割合友好的だが、実はお互いに関心がない
大阪 <-> 和歌山　和歌山は大阪圏だと思ってる。神戸に好印象。京都は無関心
大阪 <-> 奈良　　上に同じだが、神戸より京都に親しみを感じてる
和歌山 <-> 奈良　隣同しだが、お互いに関心がない
滋賀 <-> 他府県　お互い関心なし。ただ、京都と仲良しと思ってるが京都は拒否

徳島も鳥取もやめておけ。近畿は基本的にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだ。まとまる事は無い・・・

>>158
四国は別々の県とつがなりがあるからなあ(高知以外は）

徳島＝大阪
香川＝岡山
愛媛＝広島
高知＝独立系

>>158逆で徳島の人間は高知等の釣り場にきてゴミを捨てて帰る、マナーが悪い
一車線で煽る、法廷速度を無視するとかで他の県から嫌われているらしい。
だから関西に入りたいんだと思う。
まあそういう発想だから余計に孤立している。
一生孤立する県民性

都道府県間の親密度
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25619.gif

>>160
よくもまあ適当な事をw

>>161
でもそれも言えるね高知は高知だけで坂本龍馬があるのと太平洋側一帯全て高知だから独立してるよね
TVでも高知はダントツで露出多いし

＞和歌山 <-> 奈良　隣同しだが、お互いに関心がない

「水」問題で一時険悪になったことはあったはず

>>160
関心や好意のあるなしならまだいい。四国はもっとやばい。

>>162
徳島＝大阪 
納得

徳島県民にとって一番身近な県は香川だろう
徳島市から高松市まで特急で一時間だしゆめタウン高松は徳島ナンバーだらけだ

>>161
高知は四国内他の3県より東京との繋がりが強かったりする

>>162
高知の人は徳島まで飲酒しながら買い物にくるから、どっちもどっちだよ。
おまけに駐車場にビールの空き缶を置いて帰るし。たぶん野根の人間なんだろうけど。

>>162
高知県民か？まぁほぼ合ってるけどなｗ

>>169
大阪寄りの姿勢が多いのは
四国で一番都会っぽいのが高松だから
そこの擦り寄りたくないと思ってるだけかもしれんが

>>157
西日本といえば、福岡のやつが西日本と言うのに違和感がある。
おまえ九州だろう・・・と。

>>145
三重と福井は県の中の関西寄りと関西よりじゃない方で
特徴が二分されてるから反発起こるぞｗ

勝ち負けとか国盗り合戦かよｗ

関東は東京千葉神奈川の3つが規制緩和・競争政策の新自由主義でやっていくから、
北関東は南東北地方として東北州に属してください。

高知の人間性か、東京にブランドショップを県をあげて出店したり
高知のネットショップなんかも個人で成功者多い
クリエイティブな人間が多いのも高知だな
ていうか田舎にある資源をうまく全国にアピールできる能力は長けている

友人に愛媛の人がいるが愛媛は確かに中国広島との行き来は多いかもね。
まあ四国全体の人間性から言うと高知は明るく後腐れないのが多いが
徳島は大阪人のそれが混じってる感じ、愛媛は高知よりおっとり、
香川はその中間って印象かな

>>171
ていうか徳島と高知はあまり行き来してないぞ
釣りなんて徳島は自前の海があるから高知まで遠征する人はそう多くない
高知からの買い物も徳島の街は遠いし品ぞろえも特別良いわけではないし
それなら自県の街で買い物するだろ

　　　　【韓国】──→─→─→┐
　　　 　　└→（竹島）　　　　　　└→（洗脳）
　　　　　 　　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　【島根】←（乗っ取り）←【鳥取】
　┌→【山口】∧∧∧山陰と山陽の壁∧∧∧
（仲良し）　　　【広島】←（敵対）→【岡山(笑)】
　↓　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
【福岡】　　　　（仲良し）　　　　　（仲良し）
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　【愛媛】←（敵対）→【香川】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（水よこせ）（嫌だ）
　　　　　　　　　∧∧∧　　　　　　　　　↓　　↑
.早明浦ダム→‖水‖←（俺の水）←【徳島】→（仲間）　→【関西】
　　　　　　　　　∧∧∧　　　　　　　　　　　　　←（知らん）←
　　　　　　　　　【高知】

>>177
野根って分からない？
室戸〜東洋町の人は徳島で買い物する。

>>173
九州は思いっきり西日本だが？
もう一つ言えば、関西圏も西日本

わが徳島県の徳島市は、明治時代には日本で10番目くらいの人口数がいたんだぞ。
これで俺たちも関西人だ。

どうみても暴走族の名前だな

>>7
それが嫌で大学進学で東京に来た。それ以降は就職も東京。
（今海外住まいだけど・・・）

しかも数年前、両親も父親の生まれ故郷の関東に退職後、永久移住。
徳島って嫌いではないけど、日本の首都が大阪のような雰囲気が大嫌い。
関西って人口・都市の規模じゃなく、精神的土田舎って感じ。異様だよ

関西っていう言葉をよく使ったのは
JOBKのNHK大阪ぐらいだろ
もともと「近畿」という地理概念はあったけど
「関西」というあいまいな表現は
西日本全体を指すようなもの
由緒正しい京に近い「近畿」という名称をきちんと使え

三重と奈良と島根と岡山と広島は国を牛耳ってるから全く興味がないんだな…
まあ寺社仏閣関係者が軍門に降ることは絶対ないからな

【徳島】→（仲間）　→【関西】
　　　　←（知らん）←

この図式は横に住んでて良く感じる。
むしろ大阪に行くと、大阪も酒飲みが多くあっけらかんとしてる男が多いので
（仕事柄大阪には頻繁に出張する）

高知は酒がうまく、酒飲みが多い。強い。
という印象があるらしく関西人は高知と聞くと酒酒と騒ぐ。
そこで土佐鶴とか司牡丹なんかの地酒を土産にして酒盛りをすると直ぐに仲良くなる。

関西人は徳島とか高知とか正直言ってどうでもよくて
大阪が一番と思ってる、それは間違いない。
なので高知とか広島とか何かインパクトがある県しか興味を示さない

>>183
そういう田舎もんが集うのが東京。

「関西」という言葉は大阪が中心になろうという
品性下劣な言葉
由緒正しい古来からの首都圏である近畿地方には
京都や南都である奈良
古代からの港である神戸など
歴史のある都市が多くある
近畿という用語を使うべきであり
吉本新喜劇のような下劣下賤な「関西」という卑しい用語は
使うべきでない

>>187
残念ｗ 俺の家族、母親以外は皆東京出身。（母親は満州だけど）
東京と聞いたら「田舎者が集う」と言えばいいと思ってるのって
田舎者のヒガミｗ

――では、徳島はどの州に加わるべきですか

飯泉　県の道州制等研究会で関西州についても検討している。
　　　関西の財界や広域連携協議会からは、「関西州に加わってくれないか」
　　　という話も来ている。大阪や兵庫とは経済的な結びつきも強く、
　　　関西州は魅力がある。
　　　一般的に徳島といえば四国というイメージが強く、国の道州制の議論でも
　　　　、四国、中四国の選択肢しかなく、関西は出てこなかった。
　　　　歴史的、文化的にも結びつきが強い関西州への参加という話が出ていないのは
　　　　　おかしい。関西との結びつきに注目してもらいたいとの思いを込めて、
　　　　あえて関西州を強調している。
　――でも、徳島は関西州に貢献ができるのか
飯泉　　例えば大阪の市場では、徳島の農産物が多くを占めている。
　　　　京都や兵庫にも同じように多くの農産物を出荷していて、
　　　　徳島の物産なしではやっていけない。
　　　　また、多くの県出身者が関西に住んでいる。このように、
　　　　これまでも徳島は物的、人的に貢献してきた。人形浄瑠璃などの文化的な
　　　　結びつきも強い。また、近畿の天気予報に徳島が入っていることを考えても、
　　　　近畿側にも徳島は同じ仲間なんだという意識がかなりあると思う。

　箱根の関から、西は、全て関西。

「関西」という言葉を使いまくる
吉本の「関西」芸人なんぞ
高知や広島など近畿外の人間だらけ
古い大阪の人間は
あんな卑しい言葉使いはしない

>>100
東京に一極集中しているのは東京に魅力があって地方が酷過ぎるから。
間違えても”そうさせられている”訳ではない。
他人事の様に一極集中を叩く田舎者の方がよほど滑稽だよ。

>>190
アイツもアホなのか？ｗ
徳島の知事ってろくなのが出てこないんだよな

>>136
長野は東京だ！

鳥取と徳島加えても鼻糞みたいなものだろｗ

>>188
大阪も歴史あるじゃんw
君の好きな近畿という言葉も大阪かから生まれたんですよ

>>189
などとムキになって反論するのが田舎者。

>>189
イタ過ぎるな

関ヶ原から東が関東だろ

近畿は旧首都圏と表記させるべきだ

>>194
無理やりひっつけようとしている感があるなｗ
関西・大阪かぶれか

奈良は？

これ、スケール大きくするとそのまんま国際情勢なんだよね

日本もタイも”アジア”　アメリカに勝てる「広域連合」「大アジア」

山陰や四国でいいじゃん。

地方自治なんて公務員しか興味ないんだよ。
また橋下工作員がスレ立てしてんのか。みっともないからやめとけ。

大阪とか神戸の人間がどうおもってるかしらんが、
徳島はすり寄っていくだろうな。

中国四国は岡山帝国に取り込まれる運命だよ
徳島はすでに帝国下にある。

そもそも箱根の向こうは未開土人の住む毛外の地
「あずま」で「関東」
日本の中心たる京都の周囲は首都圏たる「近畿」であり
卑しい「関東」と同列の「関西」ではない

>>198
とヒガミ丸出しの田舎者が申しておりますｗｗｗ

まぁ、とにかくここ８年程は海外在住（数カ国）なんで関東も関西もないん
だけどねｗ

新快速のおかげで大阪大都市圏が巨大になったような気がする。
岡山まで伸ばせば岡山も仲間になる。

そういえば、山口県は、九州だよね。

プロ野球チームと試合することになった草野球チームが
少年野球の糞ガキ連れてきて「勝つぞー」って言ってるようなもん

大阪兵庫はくれてやるから鳥取はあっち行け

とはいえ鳥取って人口が６０万人ぐらいしかいないんだろ？
政令指定都市以下の人口しか抱えない県が
生き残っていくのは相当厳しいと思うけどな。

>189
痛すぎる

>>209
などとスルーできずに手法をパクって、必死で反論する田舎者。

>>209
激しく痛いな・・・
将軍や天皇陛下のおひざ元の効力のあった時代ならともかく
現代において都会に住まうだけのことに優越であるとでも思っているのだろうか

NHKの関西の天気予報の画面に収まってる県が
関西ってことでいいわ

うどん県が仲間になって、大阪までパイプライン引いて
うまいうどん供給してほしい

芸スポは豚論争で
ニュー速は地域論争で煽る糞記者多いなｗ

鳥取、つまはじき者にされすぎﾜﾛﾀ

>>216
手法ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京とか海外とかの言葉に直ぐ嫉妬するだなｗ
てか粘着するなよｗ

鳥取は岡山を見切ったか

※武蔵の語源
かつて、「むさし」という国名は奈良時代前半まで「胸刺」と漢字表記していた
これはむさしの国を旅人が通過すると、現地土着民がこれを襲い、胸を刺して
殺す事件がが頻発したことに由来するものと学会では通説になっている

ぶっちゃけ鳥取がからんでる時点で
また特アの乗っ取りか…としか思えんのだが

俺の中で鳥取は岩手と長野の次に駄目な県だ

>>201
徳島県知事が大阪府池田市出身。

福井は雪の降り方でも分かるように解散し何処かにくっついた方が良い

>>221
嫉妬だってwww

徳島は四国で嫌われ者なの？

大都会岡山市民の各地のイメージ
神戸：通学先
大阪：通勤先・取引先
京都：修学旅行・日帰り旅行
和歌山：みかん
香川：うどん
徳島：関西にストローで吸われて干乾びる寸前
愛媛：遠い
山陰：秘境
福山：仲良し
広島：敵

　　　　【韓国】──→─→─→┐
　　　 　　└→（竹島）　　　　　　└→（洗脳）
　　　　　 　　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　【島根】←（乗っ取り）←【鳥取】
　┌→【山口】∧∧∧山陰と山陽の壁∧∧∧
（主従）　　　【広島】←（敵意）←【岡山】
　↓　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
【福岡】　　　　（仲良し）　　　　　（仲良し）
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　┌→【関西】
　　　　　　　　【愛媛】←（好敵手）→【香川】　（仲間）　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　↑　（よく知らんけど、仲間に入れてやるか）
　　　　　　　　　　　　【高知】　　　　（敵対）→【徳島】←┘

>>218
天気予報を見ていればわかると思うけど関西なんていわないよ。
近畿と言っている。道州制にするなら関西州ではなく近畿州にするべき。

>>210
愛媛岡山間の在来線はわざととも思えるほど悲惨だからなｗ

>>217
都会に住む優越なんて何も言ってないしｗ
関西の話をしてるだけジャンｗ

痛いぞお前

>>233
言ってないしって
あんたは海外や東京に住むことに権威があると思ってる口だろ？

>>210
山陽電鉄を延ばさないとな。
神戸の地下を走る市営の連絡線も同じねらいがあったのでは？

とりあえず、面積で関東に勝とうって魂胆だな
それ以外、徳島・鳥取の価値なんてないだろ

オレの自論では鳥取は岡山と合併すべき。
徳島も関西ばかりに目を向けず、ドクターヘリなんて四国内で運用したほうがスマートに思うけどな。
大きいものに付いときゃいいなんて田舎の発想かもしれんがｗ

鳥取裏切ったのかｗ

北海道…北海道
東北…青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島
関東…東京、神奈川、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬、新潟
中部…愛知、岐阜、長野、静岡、山梨、石川、富山
関西…大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山、三重、福井、鳥取、岡山、香川、徳島
西部…島根、広島、山口、愛媛、高知
九州…福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄

これなら関東、関西は互角かな？

面白い構想だな。東京は、大地震が起る可能性があるしね。

三権のうちどれか一つくらい
中央機能を東京から移転させて欲しいもんだ

東京以外全部関西

>>214
高知・徳島・鳥取・島根・福井が日本で人口少ない５県みたいだな
平成１２年の国勢調べらしいからもっと変わってるかもしれんが

関西って言葉を使うのなら、関が原から西を指すんじゃないのか？

>>226
そもそも県ができた理由が
滋賀県と石川県から分離した地域同士の合併だしｗ

鳥取は因幡だけ関西
福井は若狭だけ関西
三重は伊賀だけ関西
徳島はTVだけ関西

静岡は伊豆だけ関東
長野は軽井沢だけ関東
山梨はTVだけ関東

>>17
鳥取は、ステータス下がるよね。
ぶっちゃけ、呪いのアイテムみたいな位置づけ。
バッサリ切っちゃった方がイイ。

>>229
大都会岡山に住んでたが、あんな退屈なところはなかった。
小都会高松のほうが楽しかったわ。

岡山人も嫌いだった。「ぼっけぇ」なんてお下品な言葉。

大悪司の続編？

このおっさん。どこのイベントにも顔を出す、物凄い働き者。地元ニュースでは1日1回は出てくる。
何時休んでるのか分からんぐらい。すげーよ。顔はほもだほもおみたいなのにな。

都会なんてどこも田舎者のあつまりだよ。
明治天皇が京都から江戸へ降りた理由のひとつが江戸に来ていた人が
自分の国に帰ってしまって元の田舎にもどってしまう可能性があったから。
大坂も候補に上がっていたが大坂は天皇陛下がいなくても日本一の商業都市
としてやっていけるから江戸に決まった。
江戸時代からすみ続けている人は少ないだろうな。

>>234
だからー、優越や権威の話はしてないってｗ
あんた自爆しすぎｗ
てか、自分の想像・妄想ばかりで人を語るなｗ

それこそあんたの劣等感を人に想像させるぞｗ

>>233
嫉妬って自分で言ってるじゃないかｗ
あと痛いぞって返したいだけだろｗ

>>252
なんで質問に答えないの？
質問に答えなよ
あんたは東京や海外に住むことに権威があると思ってる口だろ？

兵庫も西の方は関西というより中国に近いからね
つうか鳥取は東部と西部を分けて東が兵庫に入ってしまえば良いと思う
岡山入りは鳥取市民が嫌がるだろうから

>>252>>254
どっちも田舎者。
大都会岡山ｗに住めよ、ゴルァ！

>>254
質問だったの？ごめんごめんｗ
権威なんて感じてないよｗ

で、あんたは何か劣等感でも感じるの？

三重県の私鉄は近鉄が完全に独占しているから経済面で言えば関西寄りか
一応行政区では中部だが尾張と三重県の仲の悪さは異常

>>237
四国山地にヘリだと余計に危険度が高いかと。
歴史的に医師薬工のある徳島には医師や病院が多く、
文系が主の香川からあまり得るものがないのではないかと。
水問題でも淡路島に自ら進んで給水車を出すけど、香川には出さないという関係だから
スマートには行かないと思う。

関西は東京に攻撃されてる…というのはパラノイアだから注意しろよ
妄想を放置してるとネトウヨみたいになるぞ

高速ができてようやくマシになったものの、徳島は他の四国三県へのアクセスが悪いからなぁ。
農作物とか徳島産は多いと聞くから、関西に貢献はしてるだろ。
あと、元徳島県民としてTVは助かってたｗ

>>261
確かに

電波がｗｗ勝手にｗ入ってきたのでｗｗ

地域分断を狙う動きはそれぞれの地域に住んでるチョンの仕業
チョンは日本でやりたい放題だから迷惑この上ない

36ちゃんねる映る場所は関西で良いよw

関西には開発余地あるのかね？

>>257
劣等感もなにも俺は都会住まいだから感じようがないわけだが
どこから俺が劣等感感じてるって発想でたのよ？
どこから嫉妬って発想が出てくるの？

>>258
印象で言うと三重県は関西と中部が半々だね
通勤・通学とか生活圏がそうなってる

鳥取は何の関係もないだろ

神戸って聞くとかっこがつくけど兵庫ってなると一気にダサくなるイメージがあるな
混同してる人とかいるし

>>255
島根県人の俺からすれば鳥取の東西の仲の悪さはまだ可愛いほう
島根の東西はお互い同じ県とは思ってないほど違う
そして県境を越えての中海圏内の仲の良さは地元では当然、と受け入れられている
てことで、島根を東西で分割
西は広島・山口に編入
東は鳥取と合併
が一番シックリくるのだわ

>>256
少なくとも俺は田舎者だと思うよ。兄弟そろって生まれは東京だけど
俺が生まれて直ぐ徳島に移り住んでたし（高校まで）。

ただ関西に進学するのが嫌で、東京に移動したけどね。
田舎云々の話はどうでもいい。でも（徳島で感じた）関西の雰囲気が嫌だった。
田舎自体は、海外の度田舎（パース）に住んだ経験あって、嫌いじゃないけど。
でも関西のような雰囲気って関西しかないように思う。聞いたところによると
韓国がそうらしいけど、絶対行くことは無いと思う・・・ｗ

>>251
東京生まれの俺だが、両親は熊本と大阪出身だし。
代々の江戸っ子は相続税支払いのため家を売りはらって
千葉とか埼玉に住んでいたりするケースも多い。

>>266
唐突に劣等感だの嫉妬だのを連呼する奴はチョンの血筋だから相手にするな
残念ながらどの地域でも寄生してる

関西でも四国州でもどっちでもいいんだけど
発想の転換ができる知事はいいなとおもう。

あと徳島は治安のいい大阪といった漢字。

徳島と鳥取ｗ
ババ抜きでもやるのかよｗ
ババは1枚じゃないとだめだろｗ

>>266
はいはい、都会住まい君ｗｗｗ

畿央高原へ首都を移転できれば関西は再生するだろう。

結局韓国絡めて関西を腐したいだけかw

鳥取バカじゃねーの
あ、島根はこのままでいいです

大阪のまねをしている徳島だが

大阪は昔からああだし元祖だけに府民もそれなりに強いししっかりしてるが
徳島は大阪の真似だけしてるから市民レベルでの争い、妬み、僻みが凄い

徳島が関西圏と思ってるのは、鳴門などのほうだけです
中心部は全く思ってません

>>261
オレの住んでるところは徳島県の西部なんで、近くに大きい町がないけど、
1時間〜1時間半で四国の各県庁所在地にいける。

あと2時間〜2時間半かければ神戸・大阪・広島・大都市岡山辺りに行けるので、
便利と言えば便利だが、不便と言えば不便だなw

>>273
そのようだな
ただ誰かを叩きたいだけの輩のようだ

>>273
俺のパスポート、菊の紋章ついてるけどｗ

烏合の衆。どうでもいい

>270
境港・米子・安来・松江あたりはもはや完全に１つの地域だもんな

大規模化が進んでいって結局日本国になるんじゃね？

関西民国でも作ったら？

関西でなくてもう西日本じゃないの？

EUにアフリカ大陸の国が入りたいって言ったようなもんか

>>290
エジプト＜俺らもうヨーロッパの一部じゃね？ｗｗ

>>283
>>217
w

>>282
便利と言えば便利って時間の感覚がオカシイぞオイｗ

三重県に行ったとき名古屋と大阪のテレビが見られるからいいなと思った。
三重県は商業的には東海だけど言葉など文化は近畿だな。

>>286
米子って、鳥取市とは100kmぐらい離れてない？

10年少々前、米子の人と話す機会があったけど、「鳥取市に一般道で行くより、高速使って四国へ行くほうが楽」と言ってた。

ラスボスは広島と松山かな？

かつて、大ドイツ主義／小ドイツ主義というのがあってだな…

ぐれーと・かんさい

か(´･ω･`)

未来都市を造れればその都市は発展する。
それが造れないならほかの没個性的な都市と同じ運命をたどるしかない。

>>293
た、確かに（；^ω^）

満遍なくどこにも行けるという事を言いたかったが、便利ではないわなw

>>279
いやいや、島根は解体すべきだよ

>>286
ほんとそうだよな
あの（この）日本でも離島なんぞを除いたら一番のウルトラスーパーなド田舎なのに
米子と松江は変な意地も張らず仲良くやっているんだし
境港が米子と合併したくなかった気持も分かるし

道州制になったらどこも引き取ってもらえない可能性があるので
竹島奪還目的の準州扱いでいいや

コンプレックス丸出しだね
そんなだから田舎者なんだよ

>>193
いや、魅力を感じて来るのならまだしも、
地元との関わりも持たずに
大手スーパー・チェーンで買物・食事して、
全国ロードショーの映画を観て……
そんな人が大半だろ。
その上、満員電車や帰省ラッシュ。
東京の一極集中はメディアと企業にとって
都合いいってだけのもの。

徳島は交通網的に
繋がってるのが香川だけだから
大阪と香川なら大阪を選ぶわな。

>>74
広島を捨ててより効率よく電波が伝わる岡山・香川を取っただけなんだけどね。

箱根から向こう側は全部関西だろ

徳島は分かるけど鳥取ってどこだよｗ

>>230
山口が福岡を従えている図か。

>>295
横からスマソ

その通り
が、1/3がバイパス化されたので1：30で行ける
が、米子〜松江は高速で20分で行ける
そして微妙な違いがあるものの言葉や文化は
そんなに違いはない
人の交流が多いから
これが松江〜浜田になったら移動に時間がかかる上、習慣も文化も言葉も
どうしようもなく差異が激しい
実際、浜田は広島に出る方がラク

鳥取は分割して、倉吉より東は近畿に入れた方がいいよ
移動時間で言うと大阪の方が近いのに
国の出先機関がことごとく広島にあるのは面倒くせぇ

>>308
福岡住んで分かったけど、もう山口は九州圏だな

岡山も関西に入りそうだな。

美濃・北勢・尾張・三河・遠州は
製造業の特区とすべき。

>>312
あの辺りは兵庫の西端あたりから文化圏がホント見事にパッカリ分かれてる
関西に入ろうって気はないんじゃないか

>>311
山口は広島と仲いいよ。実際カープファン多いし。
九州圏なのは下関だけだろｗ

>>310
移動、という意味では中海圏内も広島より関西の方が
ラクなんだゎ

福井も昔から関西の一員という顔をしていて、とくに嶺南は鉄板で関西人意識
三重県も南部や西部は関西意識濃厚

関東だけがんばっても日本全体が豊かにはならない。
地域がそれぞれ知恵を出して全体のパイを拡大してくれれば結構。
なかよく喧嘩してください。

大関西民国

>>290>>291
どっちかっていうとトルコかな

> 一般的に大阪府、京都府、滋賀県、奈良県、兵庫県、和歌山県の
> ２府４県を指す場合が多い。

そうなのか？

知り合いの関西人は、「大阪、京都、兵庫までを関西と言ってよし！」
って自慢げに言っていたぞ。　ちなみにその関西人は淡路出身。

>>6
名古屋人は東京嫌いだぜ？

徳島は大阪から電波盗んでるからなｗ
TV見てる奴らはみんな関西志向

あれ？うどんの国は？

関西住まいだが、福井と組んで蟹文化圏というのなら賛成。富山も日本海の幸で参戦してくれ。
といっても今でもまあ十分に関西で蟹安いんだけどね。

関西＝大阪、ってイメージしかない

広島も関西に入れてよ
和歌山の一番南よりかは近いだろ

>>321
まぁ大体、近畿とイコールってのが一般的や

三重の西半分も関西圏だろ。
やっぱり東半分に引きずられて中京圏に属しちゃうんかな。

岡山は許せるけど広島は勘弁

>>321
淡路っていっても、「兵庫県淡路島」と「大阪市淀川区淡路」という二カ所あるんでね。
どっちなんだ？

>>329
三重の役所は
「両方に属する」っていう、煮え切らんスタンスのようだな

>>331
おっと、すまん淡路島出身だよそいつ。

>>1
＞枠組みにこだわっている時代じゃない

と言いつつ、一番拘ってますがなｗｗｗ

良い機会だから皇居は関西に戻そう
跡地は市民公園にでもしよう

近畿は大和民族発祥の地だからそりゃあ入りたいだろ。
経済力しかない東京とは違って京都、奈良、大阪はカネでは買えないブランド
がある。

おおぜきにし？

関西空港は羽田以上のハブ空港としての機能を持ってはいるのだが。

>>337
ま、鳥取とか徳島は張出し大関みたいなもんだｗｗｗ

>>311
福岡は海外ｗ

東京都さんの相手じゃねーｗｗｗ

>>338
場所がちょっとばかし遠いのがなあ
関東で言えば横須賀あたりに海上空港を作って
羽田を廃止にしようと言うようなもんかな・・。

>>1
>
> 「もう四国、中国の枠組みにこだわっている時代じゃない」

でも関西の枠組みにはこだわりますってかwww


>>311

気象庁の分類だと九州・山口ってひとまとまりになってるな

静岡、福島、新潟、長野まで入れた「大関東」でどうだ？
大関西なんてヘンテコなものよりも、現実に近い。

>>344
だから既に「長野は東京だ！」ってｗ

>>344
関東甲信越小さな旅で良いじゃない・・

>>1
(o^-’)b　岐阜、三重、尾張も仲間にしましょう

○身近に強大で絶対に適わないNo.1がいる。
○それが狂おしいほど妬ましいが、根拠の無いプライドでそれを認められない。

実例として、

１．日本に対する韓国
２．東京に対する大阪
３．広島に対する岡山
４．福岡に対する熊本


これらの共通の特徴は

１．最初は全く根拠なしに「No.1と自分達は大して変わらない」「思ったほど違わない」
　　と語り出し、やがて何の根拠もなしに「本当は」自分らの方が「上」なのに、相手は
　　それを認めようとしないと脳内妄想に浸って騒ぐ。だが、現実の差異については
　　決して 目を向けない。そしてそれを指摘されると「No.1の連中の醜い嫉妬」「No.1の
　　連中の危機感の現れ」と妄想で決め付ける。

２．最初は本質とは関係ない点を挙げて「××ならこっちの方が上」と語り出し、やがて
　　自分達にはあり、相手にはないもの（例えばキムチ、上方お笑い、陸上自衛隊総本部、
　　テレ東系民放等）を挙げて「No1.は自分達の方」と自分達の優位性を主張する。だが、
　　そこで挙げられるものは「それがあるから優位である」という理由を構成しない物
　　ばかりである。そしてそれを指摘されると「No.1の連中の醜い嫉妬」「No.1の連中の
　　危機感の現れ」と妄想で決め付ける。

３．「自分より上」の尊大さには異常に過敏で、それを常に騒ぎ立てるが、自分は自分より
　　下のものに対して傲慢で、自分がされて憤慨しているまさに同じことをそれに対して
　　行い、しかもそれをまったく自覚していない。これを指摘されると「そんなことはない」
　　と逆切れする。 そしてそれを「No.1の連中の醜い嫉妬」「No.1の連中の危機感の現れ」
　　と妄想で決め付け、自分たちの行いを反省することは決してない。

４．自分はNo.1が気になって気になって仕方なく、何の関係もない話題においてさえNo.1を
　　引き合いに出して罵倒した上、「こちらは相手にしていないのにNo.1がしつこく絡んで
　　くる」と脳内妄想で騒ぐ。もちろん実際はNo.1は意識すらしていない。

５．順位が絡む話題には必ず口を差し挟み、上記１．２．３．４．を繰り返すか、根拠のない
　　感情的攻撃を繰り返すか、火病を起こすか、妄想の花園で遊ぶ。そしてその振る舞いの醜さ
　　を指摘されると「またNo.1が嫉妬から自分らを叩いている」と妄想する。もちろん実際は
　　誰が見ても醜いからそう言われているだけ。

このような心性こそ「卑しい」という形容詞が最もふさわしい。

>>329
>>332
三重県人と話すと、
北部の人はほとんど名古屋弁みたいなしゃべりなのに、
南部の人はまんまこてこての大阪弁みたいなしゃべり方だから、
同じ県とは思えないｗ

大高知の室戸岬から東は
和歌山の御坊のTV電波を受信してるので大韓債権です。

まぁ５千人くらいしか住んでませんけどね。

鳥取はない　邪魔というか無駄。遠すぎ。愛知の方が近い。

鳥取は関西寄りじゃなくて韓国寄りだろ？向こう行けよこっち見んな

やっと徳島を四国からおいだせＲｙｕ

島根はいいけど鳥取はいらない

本社企業の地域別シェアで見ると「東京一極集中」でなく「近畿一極減少」の様相であり、
企業がこぞって脱・関西→全国各地に散らばっているのが現状である
http://www.kansai.meti.go.jp/1-7research/topics/files/200708_topics_honshakinou.pdf

その理由はこの本を読むとよくわかる
http://www.amazon.co.jp/dp/4062156881

現在の関西破滅に繋がるバブル期の無茶苦茶な乱開発、その裏に同和あり。

四国に住んでる人は、三国人になるのか

>>1
＞「もう四国、中国の枠組みにこだわっている時代じゃない」

のちの東アジア共同体である。

太田知事時代に、何故東京へ本社移転したのか？というアンケートを
元・大阪企業へ行った結果は

�@情報が得られる
�A他の財界人との交流に便利
�B大阪にいると社員の士気や会社の風土が悪くなる

であった。


大阪市出身の大学教授は
…もっとも「企業流出」の嘆き節記事が消えない背景にはおそらく大阪人気質がある。つまり、

�@目先の目に見えることだけにとらわれる戦略意識の欠如（要するに考えが浅い）、
�A根拠のないプライド（「大阪中華思想」）、そして
�B露悪趣味、がある。

なぜ断言できるか。私がまさにその大阪人だからだ
実際は世界中どこでも起きてる首都圏集中化なのに、こうして自ら騒ぐと関西だけマイナス要因があるのだろうと誤解される。

http://www.actiblog.com/ueyama/34876
上山信一・慶應義塾大学教授（大阪市出身）

徳島は要らない

これって日本の要所静岡がキャスティングボードを握ってる？

☆MtDNAでみる縄文系(純日本人)と弥生系(シナチョン)の比重☆

アイヌ人：縄文系100％
東北地方：縄文系65％　弥生系35％
北陸地方：縄文系40％　弥生系60％
関東地方：縄文系45％　弥生系55％
九州北部：縄文系50％　弥生系50％
九州南部：縄文系70％　弥生系30％
沖縄地方：縄文系95％　弥生系05％
近畿地方：縄文系10％　弥生系90％←
大阪民国：縄文系05％　弥生系95％←←

関西叩き乙
トンキンがんがれｗｗｗ

「関東」なら「首都圏」とそこらへんなんだろうけど
「関西」というと「近畿圏」だけでなくもっと広いのかな？慣用表現的に。

持久戦論的に言うと、
首都圏は東京が陥落したら、あとは横浜、鎌倉しか無い。
しかし、関西圏は大阪が陥落しても神戸があるし、
京都もある。比叡山は要害の地だ。
奈良の都の東大寺に立てこもってもいいし、
吉野に入山してもよい。
笠置、赤坂でゲリラ戦もできる。
何なら福原に遷都という手もある。

鳥取いらね。
何ふざけてるの？

橋の通行料があんなに高い限り、中国地方や中部地方より遠い存在

関西では「関西広域連合」という名称に疑問を感じないの？
ヤクザか珍走の組織名としか思えないんだけど。

>>348
>>349

四国の話だろ

米子を中心地にするなら
　　　　　　　　　　　入ってやる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳥取

>>6
>>322
東京っつーか、関東は愛知東海を必要としません。
ついでに静岡もあげます。

DTOこと大都会岡山の目が黒いうちは
そんな暴挙許さねぇから

居住歴は東京と半々くらいの徳島県民だけど、知事さん、そっとしておいてくれよ。
東京は都会の良さ、徳島は田舎の良さがある、いや、田舎の良さしかない。
農作物を京阪神に出荷してる、孤島四国の「田舎」県、それでいい。
へんに地方都市化してみろ。「徳島-田舎=0」になっちゃうじゃないか！

東京は関西から企業パクって大きくなってるからな

>>344
ふぐすまはとうほぐだ

鳥取とはまた力強い応援が

島根の立場が

>>96　ヤリマン度数　もしくはハッスル度数ｗｗｗｗｗ

スレタイが俺の環境だと「大関」までしか見えなかったので 互助会 でもおっぱじめるのかと

奈良は何故入ってないの？
名古屋方面に向いてるんか？

>>380
奈良は様子見で、上手くいってるようなら参加するつもりらしい。

>>380
素で忘れてましたｗｗｗ
そういや、奈良も関西だよな。

橋下知事は道州制で「地方に立法・治安・徴税権」を付与せよ、との主張の上での
関西広域構想なわけだろうから、徳島入れても良いんじゃないか。
当然、架橋の通行料無料、紀淡海峡トンネル込みだろうから。
徳島東部は完全に関西圏になる。

>>380
奈良は大阪と京都が嫌いなんだろ。
気取って傲慢な奴らばっかだから。
あんな奴らと徒党が組めるかみたいなんじゃない？ｗｗ

経済的な意味の三都なら京都大阪兵庫だけど、文化的な三都は京都滋賀奈良なんだよな。
エロエロエッサイム的な意味の三都は滋賀兵庫大阪。
和歌山頑張れ。

徳島の中心部は海沿いで、毎日放送、朝日放送、関西テレビ、読売テレビ、テレビ大阪、
果ては、和歌山放送、サンテレビ、＋ 四国放送、NHK総合、NHK教育と、
チャンネルが足りないぐらいTV放送が見れてた。計10チャンネルwww

その影響で、貧乏県なくせに文化も言葉も限りなく関西だった。

最近は橋の影響でその流れが加速してる。
徳島市の実家に、大阪市内から車で２時間以内で帰れるのは非常に便利。
大阪と徳島で仕事してるから。
っちゅうても、徳島新聞系列会社が力強すぎて、ジモティー以外の仕事少ねーよ。
ショボイ地元企業ばかり使わず、大阪でも徳島の仕事させろっつーの。

近江って、大津京とか、紫香楽宮とか首都おかれたのに、
なんで関西では滋賀作とか言われてんの？

相手が京都だから

>>383
これで徳島出身でもどこに行っても関西人って言えますね。
もともとの関西の人はそんなこと言いませんけどｗ

四国や中国地方までいかなくても
名古屋取り込んじゃえば簡単じゃないの

奈良が入って無いことに気付かないほど関西で存在感が無い奈良ｗ

広域連合の中心都市は中国の都市にすべき。（ｗ

中国四国は九州とくっついて
関西は東海圏とくっついた方がしっくりする

>>393
この際、東海から関東ともくっついて関西〜東海〜関東統合圏にするってのは？

徳島は関西弁が話されてるからな

>>395
そう？結構アクセント違う気がする。
語尾も「〜やけん」、とか「〜と」って感じだし。

京都・京セラ・シリコンバレイに対して、徳島には日亜「LEDバレイ」があること
知らないの？みんなが今見ている薄型TVのバックライトや携帯電話、パソコン
ディスプレイにも使われていて、さらに将来は蛍光灯や電球の代わりにもなり
うる巨大市場なんだぜ。世界中の光源は近い将来、LEDに取って代わるであろう。

>>395

〜　〜　〜　じょ

孤高の大都会岡山はどうするの？

>>396
「〜と」は中心部では言わない。
「〜やけん」「〜じょ」は「〜やから」「〜やで」に
速攻で変換可能。20年行き来しているので、それだけは言える。

だって、TVで関西弁毎日のように聞いてるからなぁ。

鳥取が参加したところで、首都圏に勝てるとは思わないが
まあ、因幡は関西経済圏だからな

>>400
で、徳島弁は関西弁なのか？

>>402
阿波弁に関西弁が混じった感じ
>>400の言うようにTVの影響は大きいと思うわ
土曜の昼は吉本見てたしね

徳島ってB天国だろ。
お断りだ。

>>400
それは君が２０年行き来してるから簡単に変換できる部分もあるのでは…
いやまぁいいんだけどさ。

「んなことねえってば」って徳島弁だと
「ほんなことアルカイダ〜！」っていうわな

関西の刺青サーファーが鳥取に来てるんじゃないか

ダイナマイト関西

元気かなぁ

徳島、大阪にスポイルされまくりなのにこれ以上大阪に擦り寄ってどうするんだ
駅前の寂れ具合見て何とかしようという気にならないのか

>>405
大阪来て大学2年までの1年間で、阿波弁は出なくなった。
3年もいると、地元に帰っても大阪弁しか出なくなったよ。
阿波弁と大阪弁はとても親和性が高いうえに、
>>403が書いてる通り、徳島県人にとって関西弁は聴きなれた言葉。

>>406　そうだけどソコだけ片仮名で書くと、めっちゃ物騒やないかw　やめれwww

徳島ってイントネーションは京阪式だっけ？
京阪式なら尚更関西弁に移行しやすいよな。
同じように大阪志向の岡山があるけど、岡山は広島や名古屋と
同じように東京式アクセントだから、語意を変えるだけじゃ関西弁にならんよね。

徳島・鳥取が関西州なら中四国州の負担が減るのでおｋ

徳島鳥取和歌山なんて役にたたんだろ

大韓西国

徳島弁とか近畿圏周辺の言葉は、古代に近畿の中心部で使われてた言葉だそうな？
近畿の中心部は人の行き来が活発なので他地域の言葉をどんどん吸収して変容していったそうな。
しかし徳島などの隔絶された地域は、あまり他の地域からの言葉の流入がなかったので
古代のまま残ってる（古代の近畿の言葉）って話を聞いたことがあるなあ。
つうか鳥取の話が少ないのが可哀想でねえか。

大悪司　大番長　大帝国　大関西

>>377
鳥取が関西行ってしまったら、米子・境港とかどうすんのかね。
鳥取県西部はどう見ても島根県東部とのつながりの方が強いからな。

そもそも、中国とか四国って道州制のメリットが最もなさそうな地域だよなｗ

徳島の関西とのつながりもさることながら、下関とかは九州を向いているし。
岡山は瀬戸内海の対岸の香川とのつながりが深い。

関西や東海や九州みたいにまとまる要素がない。

鳥取と徳島が参画するのか。
こうなると俺が道州制スレで頻繁に言っていた
案が現実味を帯びてくるな。その案とは・・・・。

大阪特別州
北関西州（州都京都、京都府、滋賀県、奈良県、和歌山県）
南関西州（州都神戸、兵庫県、鳥取県、徳島県）

大阪､京都、神戸の大都市は有効利用するべきだとおもうんだよな。

>>417
米子出身だけど、年寄り世代は松江辺りとの繋がり深いかもしれんけど
若者はみんな関西方面に目が向いてるよ。
島根より大阪神戸のほうが好きって人間多いはず。

まあ、地域の繋がりを都道府県単位でやるのは実に馬鹿げてるけどね。
やはり旧国単位になるんだよ。
旧国のラインに現代の交通事情を加味してね。

鳥取県に関しては、元々廃藩置県の際に今の島根県と鳥取県を合わせた島根県が
誕生した。しかし、分離独立運動で鳥取県が誕生する。

テンプレ↓

愛媛
子規や大江健三郎など数々の文豪や俳人を輩出、秋山兄弟などの軍人も。
かの有名な道後温泉があり、聖徳太子もその湯に浸かったとされる。
特産品はみかん、栗、キウイ、鯛・ハマチ………など、挙げていけばきりがない。
とりわけみかんは世界随一のクオリティーであり、和歌山産などと比べればそのありがたみは一番である。

香川
水がないくせにうどんを作りまくり、
挙げ句の果てに隣県から水をくすねるという厚かましさをその狭い土地内に繰り広げている。
四国唯一の高等裁判所があることを何かと誇っている
特産品はオリーブ笑。

徳島
渦潮と鳴門わかめくらいしか誇るところがなく、陸地の必要性が皆無な県。
阿波踊りという奇妙な行為を何万人ものスケールで行うところはもはや変態的。
スダチという邪道な柑橘類を栽培している

高知
あまりのセールスポイントのなさに、
空港を竜馬空港に改名した悪足掻きにはもはや同情を隠し得ない。

鳥取って中核市並の規模しか無いだろｗ

>>418
間をとって滋賀が州都でいいやん。

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25619.gif

鳥取の片思い・・・

愛媛
古事記に｢愛比売｣とあったのを字を改め｢愛媛｣としたのが由来であり、
その県名からは脈々と続く歴史、愛にあふれた県民性が感じられる。
みているだけで世界が平和になる、そんな県名。

香川
要するに臭う川。少なくとも芳香でないのは現在の香川をみれば明らか。
水がないにも関わらず県名に川を入れるあたりがやはり厚かましい。

徳島
明らかに徳でも島でもない。
四国全土を指し｢島｣と言っているのであれば、
他県までを自県名に集約するという傍若無人さに閉口せざるを得ない。

高知
もはや意味不明。

テンプレ↑

なんで関西って、そうやっていっつも勝手に競争しようとするの？

東京からしたら、別に競争したいとか思ってないから！

一人でやってろ！

東京に勝てる！とか東京に負けるな！とか、いちいち東京を引き合いに出すな！

勝手にライバル視されて迷惑だ！

なんだっけ？あのジーンズのメーカー？江戸東京ウィンだっけ？

あれって、東京に勝つってところからつけたらしいね。

なんだかね〜、、、。

東京マスコミが勝手に書いている記事です。

>>356
東京一極集中とか煽ってんのは誰なんだ

>>426

ライバル？？
馬鹿言っちゃいけないな。

東京の都合で東京に都合の良い事を行い東京に利益が集中してるのが
腹立つだけだよ。

>>423
現在あるインフラを上手に使うのが、道州制の肝。
あと一極集中とな。

大阪特別州
東関西州（州都京都、京都府、滋賀県、奈良県、和歌山県）
西関西州（州都神戸、兵庫県、鳥取県、徳島県）

少し名前を変えました。

>>421
>>425
愛媛このやろうｗｗｗ

関西人って意外と簡単に地元捨てるよな
企業にしても

中国と四国は解体を視野に入れる方が良いだろう。
山口は九州へ。

島根、広島、愛媛、香川、高知で中四国州を作ればいいともう。

岡山は州都合戦でどうせ広島にまけるのだからあっさり関西州に
入る方が良いと思うけどね。
というわけで・・・、

大阪特別州
東関西州（州都京都、京都府、滋賀県、奈良県、和歌山県）
西関西州（州都神戸、兵庫県、鳥取県、徳島県、岡山県）

ID:5ZYVakBR0
だから伊予の人間は嫌われるんだよ

じゃあ対抗して栃木も群馬も首都圏にするだろｗ

違和感無い

http://www.kansai.gr.jp/ku/images/kansai_map_c.jpg

＜　一番親しみを感じる都道府県　＞

　福井　　→　　大阪
　滋賀　　→　　大阪
　京都　　→　　大阪
　奈良　　→　　大阪
　大阪　　→　　兵庫
　兵庫　　→　　大阪
　和歌山 →　　大阪
　鳥取　　→　　島根
　岡山　　→　　大阪
　徳島　　→　　大阪


ttp://data.tumblr.com/I1mWm9rGNoqj0tsuHCHaRglto1_500.gif

>>432
今の中央省庁が法律やら金を握ったり、
今なら高知を盛り上げようとか、
どうやってエコを盛り上げるかとか
国の動きの情報が東京に集まっている以上、
企業は東京に集まらざるを得ない。

>>436
もうあれだ、信長本能寺憤死直前の領地でまとまればいいんじゃね。

>>437
滋賀は京都じゃないんだな、意外だ。

おおぜき、にし
かと思った

愛知/岐阜/三重/静岡/長野
これで世界を狙える！

関西は、歴史が長く伝統があるのが逆に災いしててダメなんだよな。

首都圏にくらべていろいろしがらみが多すぎる。

もう奈良県やめて堺県（明治時代本当にあった）に戻そうぜ

徳島県民は「徳島は文化的には関西に似ている」とかいう滅茶苦茶なことを必死で主張する

徳島県民の関西への一方的な片思いが健気で泣けてくるよ本当にｗ

大阪特別州
東関西州（州都京都、京都府、滋賀県、奈良県、和歌山県）
西関西州（州都神戸、兵庫県、鳥取県、徳島県、岡山県）

関西の核　・・・　京都、大阪、兵庫
関西標準　・・・　　　　　　〃　　　　　　＋　滋賀、奈良、和歌山
広義関西　・・・　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　＋　三重
自称関西　・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　鳥取、徳島、福井

関西電気保安協会

↑これが読めない地域の人は関西には入れません。

徳島って大阪のテレビがほとんど映るからなぁ

徳島は関西だよ。ＮＨＫのウエルかめなんて、バカな東京人が脚本書いたドラマで
イメージが低下しているけどさ。
徳島はサンテレビもテレビ大阪も映るんだ。
鳥取や福井も関西だよね。

>首都圏にくらべていろいろしがらみが多すぎる。

そう、それでドンドン、自治体破綻していく。
払った税金が、闇に消える。

てかさ、地域単位でなんだかんだ言って
険悪になってる場合じゃないのに。
日本全国、各地域がそれぞれの役割を果たしながら
仲良くやるべし。

地域主権だとか、道州制だとか
すごく危険な気がするのよね〜

>>448
だが 地デジだと四国放送とNHKしか見れない不思議な徳島ｗ

>>444
そうしたフリをして、徳島は明治新政府にもぎ取られた淡路島奪還の悲願を虎視眈々と狙ってる

>>429
ほら！
言ってるそばから、直ぐ怒る。
なにかにつけ「気に入らない」って、勝手に腹立てる。
関西でなにしようと、こっちは、なんとも思っちゃいね〜って！
逆に、東京を勝手に引き合いに出すな！
だから関西は嫌いなんだよ！

>>454
その通り。
東京が脅威に感じているのは名古屋だという事実を知らん奴が多すぎる。

>>454
じゃなんで関西の広域連合のスレにわざわざ来てんの？

>>432
任天堂ディスってんの？

橋下に乗っかってるだけだろ

>>446
妙に説得力あるなｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org566442.gif

だいたいは近所の大都市に親しみを感じるものなのね

沖縄と北海道はアレだけどｗｗｗ

関西人は徳島が関西に似てるなんて言われたら激怒するだろ
日本人が朝鮮に文化が似ていると言われたら激怒するのと同じことだ

広島のローカル番組で「ローカルＭＣサミット」という企画がこのスレとそっくりだな

広島代表中島「岡山は関西を見ていますよ（みたいな感じ）」
大阪代表タージン「え？マジで？いらねーｗｗ姫路やるからあっち行け！！」

愛媛代表らくさぶろう「愛媛は広島、香川は岡山、徳島は関西、高知は坂本竜馬に興味がある。
だから道州制に四国はムリ」という>>230と同じ発言

ちなみにこれが番組サイト
http://www.home-tv.co.jp/agre/2009/0706.html

>>432
まあ近江の企業はめっちゃ東京で幅利かしてるね今。
西武グループくらいかな〜言うてもまだ地元に還元してくれるの。

同質言語圏＝京阪式アクセント圏で纏まるべき
徳島は畿内とアクセントがほぼ同じ
徳島はいいが、アクセントが異質な鳥取を入れると目的がブレる

なんだよ大関西って
アリスソフトの大シリーズか

徳島入ったところでほとんど変わらないと言っている奴がいるが、
徳島が入ると一気に向上するぞ………………野菜自給率が

＞関西広域連合

暴走族かなにかと勘違いしそうな名前やな

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　鳥　取　県　が　！　！　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／＼ 　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　 _|　　　 `〜┐ 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　_ノ　　　　　　 ∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.〜’　　　　　　　　/
───────‐　　　　　,「~　　　　　　　　　　 　 ﾉ　 　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　　　　　　　　　　　　 ｀￣7
　　　　　　　　　　 　 　 　｜　　　　　島　根　県　　　 　/
　　　　　　 　 　 _,,−'　　　~`⌒^7　　　　　　　　　　　 /　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　 　　 丿　　　　　　　　　　　 ＼, 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　_７　　　　　　 ／`⌒ーへ＿,._⊃　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　 ＼　　　 ＿,.,ﾉ　 　 　　　　　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　　　　 Ｌ. ,〜’ 　 　 　　　　　　　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
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　 ／　　　/　 ／ ／　 ＿／ 　 __／　 　 　 |　 　 　 ＼__　　　　　　|　　　　 ＼　￣―＿

つかこれ奈良が入ってないんだよな
意味が分からん

>>467
しょうがない。
鳥取も栃木も名古屋の仲間に入れてあげよう。

>>469
この形は群馬
いい加減つられのやめよう

>>449
鳥取福井県は関西じゃないよ。
鳥取は中国だ、近隣都市といえば関西かもしらんが。
福井の場合は近隣に名古屋が存在しているし北陸。

>>468
橋下と仲の良い人らだけ集まってんでしょ

明治初期に淡路が独立して兵庫県にいったりしなかったら
淡路を含めて四国州で、という機運もあっただろうに。

徳島は四国だけど言葉とか文化なんかは大変に関西的
と言うことが最近になってよく分かった。

>>443
その頃って凄い時代だと思うよ。
政府の話はろくな事が無くて地元の有力者や大商人が金を出して
地域や教育を良くしていったんだから。

今の金持ちはただの成金の銭ゲバだもの。

>>442
なにを言っておじゃるか。
関西なのだから滋賀が絡んでくるのは当たり前でおじゃるよ。
琵琶湖は水瓶でおじゃるからな。
しががらみが多いのは仕方ないでおじゃるよ。

三重は中部にやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

J２　徳島ヴォルティス　ホームスタジアムからの距離

総距離93.9 kmホームズ
総距離138.0 km長居
総距離139.9 km万博
総距離146.4 km桃太郎
総距離169.5 km西京極
総距離199.8 kmニンジニア
総距離274.6 kmビッグアーチ
総距離281.0 kmとりぎんバード
総距離298.4 km長良川

>>474
徳島は大阪のテレビが映るからのう。
香川は一部では映るらしいのう。
だからか知らんが大阪の天気予報に徳島はかなりの確率で
入るのう。

鳥取が関西広域連合に入った場合、他の中国地方の県は

岡山…いいなあ、おいらもそっちがいいなあ
でもそうすると広島が怒るしぃ
島根…いいなあ、でも広島のが近いし山口も近いし、迷うなあ
山口…九州と組むなら広島のがまし、島根裏切るなよ

広島…岡山は中国地方の副キャプテンだろ？まさか関西へ行きたいわけじゃないよな？な？
山口さんは中国地方のサブリーダーだからこれからもよろしくね。

鳥取…ふぅ〜、やっと貧乏神から開放された、でもホントに協力してくれるんですよね？関西さん？

関西…なんか手枷足枷がふえたみたいだお？
デメリットだらけな感じだお

>>477
三重は超微妙だもんな
俺は名古屋近郊に在住だが、前に友人数人と話をしてて「三重はなに地方か」って話になった。
「三重は近畿だ」と俺が言ったら誰も信用せず、三重県在住者まで一緒になって否定してたよｗ

三重は近畿だろ
それを否定してる三重県人って「近畿」の定義を知らないだけだ
大阪の仲間＝近畿ぐらいの認識なんだろうな

韓災きもすぎる

中国五県はバラバラ。

「山口は西の九州を向き、岡山と鳥取は関西の方を向く」との見方が大半を占めた。

「同じ中国地方で、広島空港と岡山空港の両方が三千メートル滑走路を整備しているのは明らかにパイの奪い合いだ」。

広島県への注文も。広島市安佐南区の無職近藤秀男さん（６６）は「中国地方の中核県としての自覚や姿が見えない」

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/genkinet/hossoku.html



どの地域もバラバラ

鳥取は自主独立．川上、石破が外国人地方参政権推進だし．どうにもなりません

あれ？ミヤネ県は入らんの？

道州制の肝心要は、企業が利用しやすい行政システムづくり。
四国が入ってきたところで、どのような経済的意味があるのか。
単に疲弊した弱小県が、寄らば大樹の陰と言ってるだけでしょう。
そして同じ行政区分を理由に、大阪府と同等の市民サービス提供を要求するようになる。
関西ブロックの足を引っ張る。
広域行政に加わることで何が得られるかの前に、何が提供できるかを考えないと駄目だ。
あつれきが積み重なるばかりで、ろくなことにならない。

典型的な日本人
　　／´￣￣￣｀ヽ
　/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　i 　／　　　　　　｜
　|　〉　　　 ／　 ＼|
　|　 |　　　　　　　｜
　ﾔヽﾘ−［　(・)］［(・)］
　ヽ_｣　　 　　　つ｜
　　|　　　　　　＿＿）
　　|　　　　　　□□　 　ア、アイムソーリー
　　　　　　　／　　 　　　エ、エ、エクスキューズミー
世界に笑いを提供する道化師。それは日本。
イギリスでは(カナダ、アメリカでも放送)
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4222/tvs/banzai.htm
フィンランドでも
http://www.moimoifinland.com/thisweek/noriko04.html
デンマークでも
http://www.tvnyt.com/artikel/default.asp?id=4974
三流国家ハンガリーでも(オランダでも放映)
http://www.asyura.com/0310/bd29/msg/236.html
・外国語が下手でコミュニケーションをとるのが下手。国際的基準が理解できない
・世界で一番自分はどう見られているかという事を気にする民族
・世界の金持ちピエロ
(アメリカの国債にＯＤＡや他の援助、誇張された日本文化が世界で大受け)
・愛想笑いが多い、外国人は、その笑いが理解できない
・白人の真似が大好き(髪の毛、食事、文化などなど)
・強い者にはすぐ屈する
(上記の番組で抗議したのは三流国家のハンガリーだけ)
・差別、弱い者いじめが大好き
(黒人＝馬鹿　白人＝優秀　テレビでの黒人の扱いが酷い特に日曜の夜7時からのＴＢＳ)
・海外で評価されれば必ず日本でも受けるでも日本のMUSIC、映画は評価されない
(海外MUSIC、映画がそのいい例)注・海外＝主に白人の国

>>484
四国4県もバラバラ・・・

勝てませんよw
何を考えてるか知らないけど

西は出雲大社から、東は伊勢神宮までが関西ですｗ

なにげに岡山経済圏って西日本でも屈指なんだよね。

高松＝岡山＝倉敷＝水島＝福山

よくよく考えるとひとつになってる兵庫県がすごい

どっちでも良いけど、韓国寄りの政策をし始めている
橋下が先導するなら反対だな。

何を思って韓国訪問してやがんだ、こいつは。
関西人（大阪を除く）の殆どは朝鮮人をウザい存在としか
みてねーよ。関西と一括りにしてんじゃねーっての。

おいおいｗｗｗ
愛知県三重県岐阜県の東近畿三県が黙ってないぜ！
東近畿三県も立派な関西じゃないか！

>>494

「大韓西」構想ｗｗｗ

やった
中国から鳥取が消えてくれてうれしい

>>482
その辺りは地元の感覚でないと分かり辛いかもしれないが、
愛知、岐阜、三重、静岡で東海ってくくりもあるんよ。ＴＶの天気予報もそのくくり。
だから三重だけ近畿という意識の希薄な人が以外といたりする。

>>494
橋下だからそんなもの。
全てにおいて、自分にとっての利益になるかどうかしか考えていない。
こういうのにホイホイ乗せられる大阪府民のレベルが低すぎるのが問題。

鳥取の特典
砂漠でラクダに乗せてあげるよ

蟹食えよ

くらいかな？

鳥取って何でとりとるじゃないのかなあ

江戸時代のメンタリティ、鳥取〜！同じ日本でも2010年なのに江戸時代そのまんま
のメンタリティ持ってる県いっぱいあるんだよな、日本って。
頭の中近代化しろよ〜！特に日本海側、九州、四国！
東北は日本にあって日本にあらずって雰囲気なんとかなんねぇのかよ〜！

徳島はまだしも鳥取はねえよ。
西日本構想とかで愛知から山口まで含めろよｗ

鳥取はスポーツ新聞の１面は阪神タイガース記事だから
関西に認定。

>>476
はいはい、核心を突かれたので茶化すしかないわけですね。

>>473
徳島が庚午事変起こしたから自業自得だろう

>>493
兵庫県は道州制のミニ版みたいなもの
明治政府の殖産興業策で作られた県

琵琶湖埋立てて新都心作れば

大阪特別州
東関西州（州都京都、京都府、滋賀県、奈良県、和歌山県）
西関西州（州都神戸、兵庫県、鳥取県、徳島県、岡山県）

>>494

実際問題　橋下の韓国寄りの行動が非常に気になるんだよな。

橋下を支持はするものの韓国寄りの行動に出れば支持は取りやめるが。

朝鮮人との共生は不可能である。

>>508
大阪湾を埋め立てて明石淡路島と和歌山淡路島を陸続きにしたほうが

>>507
播磨と但馬をくっつけた慧眼には恐れ入るよw

>>512
摂津（一部）も忘れないであげてください

但馬をくっつけたのは、あの辺を食わせてやる為と
生野鉱山だろうな。生野って播磨だっけ？但馬だっけ？

神戸を貿易港として発展させる為に学術も経済も摂津の辺境の神戸なんかより
遙かに上回ってた播磨を殺したんだけどな。

>>508
>>511
埋め立てちゃダメだろw
フロートシティみたいの作れればかなりいけると思うけどな。
大阪湾はもちろん、大きな波や津波の影響のない琵琶湖南部でそれが出来ると、素晴らしい規模の平地が生まれる。

山陰の鳥取　×
関西の鳥取　◎

後先考えない奴がトップにいると救われないな

冬の鳥取砂丘のアンニュイさは関西にはそぐわない

岐阜でも大垣あたりは関西文化圏な印象がある

鳥取と取鳥を書き間違えたり
地図で島根との位置が逆になったり
鳥取駅を降りたら砂地のイメージがあったり
ランキングで佐賀県とかと最下位争いしてこその鳥取だろｊｋ

ほしゅほしゅ

ID:2N8W32oaP 　

うわぁ。こいつはイタイな

ウリも加えて韓東にすればいいニダ<丶｀∀´>

大阪や神戸に期待しないで、四国連合も良いカモね
地価も人件費も安い
どうせ、輸出するなら、船で関空まで運べばよいだけ

四国って単に同じ島にあるだけで、文化的な一体感は薄いだろ。

>>481
少なくとも伊賀と東紀州は近畿だな

鳥取出身の友人が言ってたけど鳥取市内はKiss-FM神戸が入るらしいな。
これは立派な関西だ。

関東４０００万人とかいってる奴、関東は寄せ集めの軍隊だから、
いったん、風向きがかわったら一気に総崩れするぞ。
最盛期には１００万人を超えた江戸も明治維新の時には、
みんな故郷へ帰って、わずか３０万人に激減したからな。
東京、神奈川、千葉、埼玉の関西出身者の多いこと、多いこと。
そのへんわかってんのか

誰も期待してませんから。
やめて下さい。
特に鳥取とか、朝鮮と併合してろ！

徳島も鳥取も幹線がまるでローカル線みたいじゃないか

そういうの関西とはいわないよ〜

>>332
ある意味、藤堂高虎公のお膝元らしい県だよ

喜び勇んで牛後になろうとする不思議な県。

ほしゅほしゅ

>>532
中国四国とかにくっ付いても衰退して沈没しそうだろｗｗ二級市民の方がマシ

切り取られてしまった中国や四国はどうなるんだろうな

そもそも四国は元流刑地ですから
関西との連合なんてありえません

徳島は関西意識高いとか関東人のお決まりのレッテル貼りだろ
影響受けてはいるけど気質はむしろ江戸以前から愛知寄りなんだぞ

大阪び噛みつくチョンは消えろよw
別にどこが関西州に入ろうとお前らには関係ないし

中国や四国で州になっても何の核もないししょうがないだろ

徳島こそが打順9番だが打率3割5分、9回ウラ逆転ホームランで東京を倒す

いやいらないから

そもそも四国は元流刑地ですから
関西との連合なんてありえません

↑

つうか完全に中卒だなこいつｗ
どっかの島流しの島と四国を混同してやがる
最悪だ

名古屋も近畿地方に編入
岐阜や三重も福井も事実上近畿地方なんで問題なし

四国は全部バラバラだから今更徳島離脱でも何も驚かないｗ

>540
いらないって言うなら、奈良和歌山滋賀もｲﾗﾈレベルだろw
大阪と兵庫以外は納める国税よりも、交付して貰う方が遥かに多い田舎なんだから

常勝関西万歳！

>>18
兵庫県の日本海側の但馬に行ってみ、すでに何言ってるかわからんから
コミュニケーションが取れないほど言葉が違う

自分は尼崎の出身で親は大阪市南部の出身だけど、
徳島は、南海電車プラスアルファでいくところ、
といういうイメージがあり、あんまり、遠いところ、というイメージがない。

兵庫県立高校に行っていたが、兵庫県北部出身の先生がいて、
話す言葉とか、自分の子ども時代の話とか、遠い地方の出身の人
という感じがした。
友達のおかあさんが徳島の人で、話したら、ほぼ同郷の人、
という感じだった。
「パルナス」ねたとか。

大阪特別州
東関西州（州都京都、京都府、滋賀県、奈良県、和歌山県）
西関西州（州都神戸、兵庫県、鳥取県、徳島県、岡山県）

>>433
山口が九州に入ったら、この中で、もっとも所得が高い。
山口は、わざわざ貧乏人とはくっつかないだろう。
それに、福岡は地域３番目になってしまうぞ。
県民所得は、山口＞大分＞福岡の順だからな。
福岡がそれでもいいのなら、ありえるだろう。

それよりも、ほぼ同じ経済力の、広島、山口、岡山、愛媛で
協働したほうがいい。これに大分を加えてもいいな。
広島と山口が丁度、日本の平均値くらい。それに岡山、大分、愛媛が続く。
瀬戸内海経済圏で活動したほうがバランスがよさそうだ。

岡山は、広島を自分のＧｐのリーダーとするくらいなら、
大阪の子分の方がマシだと思っている。

大関西にして市町村は現状のままで削減出きないと意味が無いよｗ
都道府県は今のままで市町村をまとめてしまった方がいい

てか、大関西にして
首都圏集中が分散するとでも思ってるのか？？ｗ

京阪神地方の者が冬に滋賀に行くと、とても遠くに来たような気持ちになれる。
なんか、新快速で1時間とちょっとで東北地方にきたような感じ。

徳島は、一年中、いつ行っても、能勢か泉南の田舎と変わらない。

何かと思えば橋の下と喧嘩してる産経さんじゃないですかｗ
絶対わざとに書いてるだろこれ。

広島△△岡山△△△兵庫･大阪
　　‖　　　‖　　　　　　‖
愛媛△△香川△　　　淡
△△△△△△徳島＝路
△△高知△△△


四国はたしかにまとめられやすいが
「四国島のほとんどが山で、ごくごく一部の平野だけに人がいる」
と考えた方がいい。（香川は平野率は高いが、絶対的な面積が狭い）
だから、隣の県とのつながりもうすい。
高速道路で4県がつながったのはつい最近だ。
つながったところで松山−徳島なんて四国の端から端まで
山を越えていくのに3時間、神戸−徳島の倍かかる。
つながりなら愛媛は広島と、香川は岡山と、徳島は京阪神との
つながりのほうが昔から強い。高知は、、、豪州？ｗ
（高知の文化が独特と言われるのもこのせいだとおもわれる）

大阪湾を全部埋め立てて平野の面積広げれば首都圏に対抗できるかもな。

ソースを読んでも分からないんだが
広域連合なるものを作って、何をしようっていうの？

日本列島合わせたくらいが中国の一つの省なのだから、いっそのこと日本列島全体を関西圏にすればいい

愛媛ＦＣマスコットキャラクター
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org567548.jpg
徳島ヴォルティスマスコットキャラクター
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org567556.jpg

愛媛のレベルの高さは異常

四国州が三国州になって残り三県が天下を求めて無双するわけですね

徳島と鳥取の
ビルやマンションの１０階以上の部分だけ
関西に入れてもらえ

徳島は文化的に関西から強い影響を受けているし、
農産品の販路その他、経済的にも関西との結びつきがきわめて強い。

生粋の関西人からすれば迷惑な話かもしれないが、
徳島は関西から切り離されると、衰退するほかない。

大岡山にとって中四国州統一は天取りへの第一歩

まあ、言語的に近い徳島のが親近感はあるかもな。京阪神の人間からしても。
兵庫の北部の人はアクセント自体が違うんだから・・・・・・。京阪イントネーションですらない。
北部の豊岡とか城之崎は温泉にいったり蟹を食いに行くところだけど、
正直、兵庫県民560から但馬地区の20万を引いた540万のうち、１回も北部の豊岡や
城之崎に行ったことがない人って多いと思う。意外と。

>>556
道州制になったときの関西州設立のための準備。
あと奈良と福井と三重が参加を検討してる。

じゃあ、テレビ大阪（テレビ東京系列）のアニメは見られるんですか？

>>563
イントネーションは確かに関西弁と阿波弁、かなり近いよね。
文化的にも、人形浄瑠璃や阿波踊りは、もともと京都・大阪の文化を、
藍で儲けた阿波商人が持ち帰り、阿波風にアレンジしたもの。

歴史的に見ても、三好氏のように、関西とのかかわりの強い大名が支配していたし、
経済的な関係も深い。大阪の野菜のトップシェアは徳島産だしね。

よく大阪は治安が悪く、東京は良いという人がいるが、
徳島では逆で、大阪は人情に厚くて安全な場所、東京は危ない場所というイメージがあったりする。
感情的にも妙に関西びいきなんだよね。

江戸時代の初期に池田輝政が姫路藩主になった時は、弟が鳥取、次男が岡山、三男が洲本でそれぞれ藩主になっていたな。

>>565
人の住んでる徳島県東北部は見られる

「首都圏以外連合」でいいよ

>>558
http://www.kamatamare.jp/news/image/kamatama.gif
そこでオチとして香川を貼らないのはダメだろ

>>546
>兵庫県の日本海側の但馬に行ってみ、すでに何言ってるかわからんから

豊岡あたりだと「〜だで」とか言い出して、ここは名古屋かとオモタ

>>562
東京都目黒区が中四国になんのご関係が？

四国は四国カルストで４県を隔ててるからまとまりようが無い

兵庫県の知事がゴジャゴジャ文句を言って妨害しまくってるらしいね。
鳥取は兵庫が参加しないと分断される形になるからな。

兵庫県だけ除外して鳥取県は海路で京都とつなぐってのはどう？

人口比率を考えると当然なんだが、
東京の方が実際犯罪の発生率は群を抜いてナンバー１なんだけどな
前途の通り人口のことがあるので、これは冷静に読み取ってｸﾚ
大阪生まれで、仕事で東京にも住んだ事はあるが、
大阪は良い意味でドロ臭いんだよね。それが人情ってなイメージに繋がっているのかも
勿論悪い意味での場合は厚かましい、とかになる

またお上りさんがニワカ東京知識を披露するスレかｗ

オレの頭の中は、大阪も徳島も鳥取も西日本で一括してる。

多さkを中心にしたただの負け犬連合になってきたな

岡山を関西圏に入れて新快速岡山まで伸ばせや

上京する人間が８割占める東京の人間が他者におのぼりさんってのも
何だか面白いな

>>567
オハヨー牛乳は岡山だっけ

大関西民国とはいい話ジャマイカ

こんなこと言っていたら石川や福井も関西入れてくれってなるぞ。

名古屋や広島も巻き込んで
大・大阪を結成しよう！

>>579
JR西「姫路-岡山間は新幹線で移動せえや！新快速なんか通したら特急料金が稼がれへんやろ！」

人がいないところに新快速とかw

鳥取の人にとっては広島なんか殆ど関係ないし、行かないからな
仕事や遊びでもまず大阪
大阪か神戸しか見てない

行政区を「関西」として一つにまとめるのは確かに効率は凄くよくなるだろ

同じ行政区の近距離に伊丹、神戸、関空の３つの空港があるのは無駄だから整理できるしな

どうでもいいけど、関電の震災15周年CMが泣ける件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9345767

中国５県と四国４県を合わせた人口よりも東京の方が人口が多い。
これは明らかにアンバランス。東京都民の一部は中国・四国に
移住せよ。

>>571
兵庫や京都の北部行くと耳にするな。
〜だで、〜だもんで。　名古屋周辺の影響があったのかもしれん。
逆に福井の南部、敦賀辺りだと普通の関西弁っぽい。

信長の野望スレと聞いて

東アジア共同体構想なんかと比べると平和な話じゃないか

>>590
首都機能移転の話はどこいったんだろうな

>>546
むしろ兵庫の日本海側は山陰と見なしてもいい位だからな。けど姫路ナンバー。

>>591
愛知と兵庫や岡山の言葉が重なってるのは昔の都の流行り言葉の名残と言うね。
伝播距離が同じくらいで都では廃れても地方で残っているケースが少なくないそうな。

>>96
日本中から、IQの高い人間が東京に集まり、子孫をつくらず一生を終わる。
田舎に残ったIQの低い人間が子供をたくさん作り、その中からIQの高い子
は、また東京に出て、子孫を作らず、一生を終わる。
日本人の平均IQがどんどん低くなっていくのでは？

鳥取に朝鮮人保護区を作り、
韓国との航路を作れば
関西化が進むだろう。

しかし、兵庫県民の俺としては、二股かけるような地域には入って欲しくないな。
三重や福井はその口だろ。両得狙いだろ。

交通が発達した現代でも、文化言語など含めて旧国基準な所が多いと思うんだよ。

例えば三重県は伊勢、志摩、伊賀で構成されてるけど、伊賀なんかは
奈良や滋賀に近いし文化的にも近いかもしれんよね。あそこは。
バブル期の頃には、家買えなくて伊賀にとかも聞いたことがあるし。ｗ
福井県も福井全体じゃなくて南部の若狭には入って欲しいと思うけど、北部の越前はなぁ・・・
若狭は言葉が京阪系らしいけど、越前は違うようだし。
このスレを見てると鳥取東部は大阪志向とあったけど、鳥取は東部は因幡だからね。

只でさえ、一極集中で関西自体がしんどいのに、足かせはいらない

>>597
すでに米子空港（鳥取西部）にはソウル便があるんだぜ

名古屋も大関西に入れよ。勝てるぞ。遠い東京より近い大阪の方がいいだろ・・・

人口に関しては
東京の衛星（神奈川埼玉千葉）＞関西圏
という現実

大阪には阿波座という地名があることからも、昔から関係が深いことが分かる。鳥取は高速が繋がればぐっと関係が深まるだろうね。

関西にとっていらん地域はない。どこでもこいや。一緒にやろう。

>>601
900+700+600=2200
900+600+250+150+150+100=2150

似たようなもんだ

前述されてたけど、関東に対抗するんなら名古屋・愛知県まで巻き込んだ方が手っ取り早い。
都市部はそれぞれ雰囲気が違うけど、郊外に関していうと姫路から豊橋まで似たようなもん。

>>602
スーパーはくとがあるでｗｗ

しかし、どうしてスーパーはくとは倉吉止まりなのか・・・・。
更に西の米子、松江、出雲まで行って欲しい。

>>602
備後町や周防町や土佐堀なんて地名もありますが・・・

具体的に何をするの？
企業誘致したいのなら、鳥取や徳島とつるんでも意味ないのでは？

名古屋を入れると信長方式で州都が滋賀
州知事が河村たかしになるんだけどいいの

>>602
阿波藩で作られた物産は、吉野川の流れで川下に運ばれて、
そこから大阪へと持ち込まれた。
大阪から流れ込む富は徳島を豊かにし、明治維新直後の徳島市は、
人口で日本第八位の大都市だった。

東京の台頭と、大阪の没落とともに、徳島も没落したが、
今一度再び関西が力を取り戻すなら、徳島もかつての繁栄を取り戻すだろう。

まさにアジア共同体的発想ｗ

マイナー県が束になったとこでかなわんわなぁ

仮に徳島県が関西州に入ったとして、もし、紀淡海峡に高速道路を造ったとしたら、
橋下が言ったように、徳島空港廃止でも構わない？？

流石に鉄道有りの高速は無理だとおもうけどね。コスト的に
ちょっと遠くなるけど徳島空港よりかは行き先は多様化しそうではあるが。＞関空利用

徳島が関西州なら、三重、山梨、新潟あたりはどうなるんだろうか？
三重は関西なのか？東海なのか？
山梨は関東なのか？中部なのか？
新潟は北陸なのか？東北なのか？

>>613
すでに神戸空港利用しまくりですがｗ

>>608
関東と互角になれば、不公平を理由に強くキー局の移譲や利権の移譲を迫れるだろ。
東京が行政をするなら、大阪は経済で日本最大になるべきだ。逆でもいい。
どちらか一方に偏ってるから、日本は進まない。
東京が西日本に金かけてくれるわけない。

徳島生まれだが県西部だから凄い違和感
テレビは岡山香川のが映るし
香川愛媛高知も大阪行くより近い
まぁどっちゃでもいいけど得なほうに入ってがんばって欲しいわ

【コラム】日本の強みは東京にある [10/01/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263484240/

我が徳島は四国じゃない。関西州なんだと認められてうれしいです。

>>613
ぶっちゃけ徳島空港はあんま使わんからなあ。遠くに行くなら結局関空に飛ぶことになるし。
紀淡海峡に橋ができるなら、空港を廃止してもおつりが来るぐらいだ。

>>616
まあ、無理だけどね。バブル崩壊後の不況から、国はもう東京の繁栄しか考えてない。
東京が苦しい時、地方から吸い取れるだけ吸い取ってね。

大阪が完全に沈没したら、今度は名古屋から吸い取ればいい。
そして最後は東京が死ぬ。実に下らない。

>>617
四国って山で隔てられて四国四県同士の交流ってあんまり無かったと聞くが？
低迷してるとはいえ、大阪、京都、神戸の三都を持つ関西陣営に入ったほうが得だよ。

徳島はいらん

大関西圏構想は素晴らしい！　→　大関西圏成立のためには交通網が必要
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
新規道路整備による経済効果あり　←　鳥取、徳島まで立派な道路網を作ろう


公共投資ロンダリング

学校では関西弁が必修科目になります

>>615
ホントかよ。

つーか、明石海峡が出来てから、麓の舞子駅が快速停車駅になったのは、
徳島人や淡路島島民を神戸や大阪、あるいは逆の姫路に行きやすくするためなんだなぁ

関西独立フラグｷﾀｺﾚ
橋本大統領ぽっぽ民主党の稚拙な政治から我が大阪を開放してくれ！！！

>>622
その極少数の人間が西部に住んでるんだよ
逆に言うとそこ以外は近畿が近いという証明

いらんとか言ってる奴はたぶん焦ってる関東人だろｗ
今の関西はたとえ50万都市でも仲間になってもらえるのはありがたい。

まぁ徳島や鳥取から神戸だったら
千葉の外房-東京より近いもんな

岡山や広島も入れようぜ。大阪に出てきてる奴多いし。四国の奴は一日で関西弁しゃべれるようになるし。

>>617
それ、ケーブルテレビ入ってればだろ？
入ってなければ民放一局しか映らん地域だろ。

>>626
徳島人は神戸空港つかうよ。
神戸空港まではJR四国バスで乗り換えなしでつく。
そこからスカイマークで東京に飛んだほうが時間がかかるけど、
料金は徳島空港からJAL使うより安いんだ。

>>624
何が問題なのか分からない

>>630
？？？
神戸から鳥取って3時間以上かかるけど？

４０代以上の関西人と仕事してみろ
もう嫌になる
二度といっしょに仕事しようなんて思わなくなるから（若い人は別）

こんなんだから大関西連合なんて考えるんだよ
馬鹿馬鹿しい

>>628
うｍ
買い物とかは綾川（香川県）とか川之江（愛媛県）とか行くしね
車で山越えて1時間弱ぐらいだから四国間の連携が関西より強いよ
少数派だけどね

ええことやん。
そちらさんさえよければ四国丸抱えでもええねんで♪
岡山もどない？

>>632
徳島市だけどCATV入ってれば、サンテレビもTV大阪も映る。
しかし、地デジになるとサンテレもTV大阪も読売TVもうつらないことが実家帰って判明してショックだった。

読売TVのかわりがJRT四国放送です。四国放送なんぞいらん。

CATVがないと。JRTとNHK2局で3局です。つーか、ワンセグは3局ですｗ

大阪のテレビで穴吹町の人が言ってた。
“この辺は大阪のテレビが写るんよ、車で３時間もあれば大阪着くわ。大歩危行くより近い”
親近感はあるんだろうが、そんなに近いかwww

>>632
そうそう
俺も大学ぐらいの時知ったよ
テレビ見るためにNHK以外にも金払ってたんだよな
まぁ地デジも見れるみたいだからいいけど

じゃあ山口県は九州が頂くって事で。

見かけ上の数字がいくら高くなっても鳥取とかは衰退する一方だろ。
誤魔化しにすぎない。

>>633
へぇ〜

でも、確かに明石海峡が出来てから、三ノ宮駅前のバスターミナルに「徳島行き」の
バスがわんさかおるわ。

>>639
え？ケーブルなくても大阪波入るけど？つり？

東京と神奈川はすごいと思う。
でも関東でも他は田舎。
特に北関東３県はド田舎。

東京神奈川は住むどころじゃない。
働いて稼ぐとこ

>>643
衰退するのは見えてるんだから、後はどういう風に衰退するのかを考える時期だろ。
大阪までの道を整備して、若い人が短時間で故郷に帰ってきやすくすれば衰退しても寂しくない。
鳥取砂丘とかは大阪からの旅行客も多いしな。
若者を東京にとられて陸の孤島で終わるよりマシだろｗ

関係ないが
徳島の高速道路を早く4車線にして欲しい
なんだよあの中央に立ってる柔らかそうなポールみたいなものは
対向車怖いし遅いのが走ってたらプチ渋滞になるし
香川愛媛高知はもう4車線だろなんで徳島だけ・・・

>>647
だな。少しの距離なのに人ゴミで動けないもんな。
ド田舎でスラスラと移動してたからストレスが半端ない。

銀行のATMやコンビニで10数人以上とか並ぶ発想がなかったからカルチャーショックだったよｗ

>>649
徳島は四国一のうんこだから。
だから関西州に入って。他の3県をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしたいんだよ。

>>634
いや公共投資が問題だとは思っていない。
関西の府県知事の発言とか見ても、具体的に何がしたいのかわからんのが問題だとおもってる。
素人でも思いつくような公共投資の増額だけなら、どう考えてもジリ貧。
神戸のポートアイの企業誘致失敗とか、大阪のWTCとかの惨状を見ると、
お前ら公共投資以外アイデアないのかよと思う。

個人的には、徳島・鳥取までに強い影響力のある、独裁者みたいなやつが出てきて、
強力な調整役として働いてくれると良いなと思っている。

船頭多くて空港３つも作っちゃうような、非効率的でお互いの足を引っ張るような愚行は良くない。

>>648
あの辺りは大阪より韓国中国との交流を考えた方がいい。

ちょ、ちょっと待って！
なにげに奈良が入ってないｗｗｗｗｗ
何いきってんねん。京阪神でイジメんぞボケｗｗｗｗｗ

こないだのケンミンSHOWでやった
埼玉は北関東か南関東かは
おもしろかったな

関東の一都六県にどう張り合うつもりなのか見物です、
頑張ってくださいね。

>>635
三宮〜鳥取は智頭急行1本で2時間だぞ

どっちの県も奇跡が起きるのを信じなきゃやってられない県の件

奈良が拒否ってんの？
それとも仲間外れにされてんの？

>>655
関東に対抗云々は広域連合の趣旨には謳ってないよ。

関東に対抗云々は徳島県知事だけの発言だからね。

>>658
単に忘れられてるだけですｗｗｗ

鳥取って国立公園だっけ？

>>658
会合に寝坊した

奈良は愛知に擦り寄ってるらしい

蔦監督の意見はどうなんだろう。

まあ、関西を裏切った企業は関東でも信用しない方がいいよ。
どうせまた裏切るんだし。

山口ってフジテレビが映らないんだろ？

文化とかどうでも良いし、入れてもらえるなら入りたいところに入ればいい
それが民主主義

>>620
徳島空港は東京便利用が大半だから、紀淡出来てもわざわざ関空利用することはないと思う。海外へは今でも関空利用してるだろうし。

関ヶ原から西が関西　東は関東　中部地方は　尾張徳川の関係から　京と東京の間で中京　
何をいまさら

>>669
そうゆう話じゃないのもわからないのかい？

三重も関西だよな。毎日大阪に通勤してる人とかいるし。
名古屋も近鉄で繋がってるから関西だろう。

国の先が見えない時に実に夢のあるいい話じゃないか

日本省になるのは間近ですよ。

奈良は、連合にいまのとこ消極的らしいわ。
てゆうかオレ京都やけど、橋下の船頭でこれが進むと大阪ばっかり
都合ええ話になりかねんので、奈良賢いなあ思て見とんねん。

う、うどん県は…？　ねえうどん県は！？

なんだ、スレタイみて暴力団の連合かと思ったら違うのか。

…いや、似たようなもんだなw

首都が震災で消失した時のために関西圏にバックアップ機能を用意しておくのは
国家として悪い戦略じゃあないだろ

ハブ空港が日本に羽田を含めて３港あっても不都合じゃあないわけだし

鳥取は島根と合併して鳥根県、島取県、鳥島県、取根県のどれかの名前にまずするべきだ。規模的にも全く問題無いだろう。

大都会岡山も関西思考が地味に強いらしい(田舎中国？いや大都会関西ですから的な)ので合併させる。香川も岡山とセットなので合併。

余った中四国は九州に合併。規模から考えれば中四国州は要らない子。特にヤクザ広島と自称大都会岡山の州都獲得喧嘩が見苦しいのでこれが最良。

>>674
この間のEUの会議でも一つの小さい国が似たような状況と似たような理由で
決議遅らせてたが、はっきり言ってそれ以外の国からの心象悪くなるだけだけどな
譲歩も気持ち程度しかついてなかったしな

>>674
そうやって他地域にええ顔ばっかりしとらんで、関西で生きていくなら腹くくらんかい。
どうせオレもお前も東京出て成功するなんてないやろ。
京都は大阪が発展した方が断然得。

てか、広島はどう思ってるんだろう。道州制に関して。
そもそも、今の段階で広島の地位はどんどん下がってるのに。
福岡に中枢を持って行かれてるだろ。

広島・島根は決定じゃね。
山口は一人じゃ勝負ならねえから、広島でも福岡でもどっちついてもええやん。

大関西連合・・・大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀、徳島、三重、鳥取、岡山、香川、福井

　　　　　　　　これらのエリアは新快速で繋ぐ必要があるだろ
　　　　　　　　あと大阪のIKEAは上記のナンバープレートの車が多いから
　　　　　　　　連合に入れても問題ないと思う

>>683
オレIKEAで鹿児島ナンバーみたぞ・・・

徳島はまだわかるけど、鳥取は遠いわな

>>680
たしかにトーキョーはオレむいてない思って地価暴落したラスベガスに家買ってん。
関西人むきの町やでマジでｗ

番長とか四天王とか出てくるケンカ漫画みてえだなあ
「徳島？やつはしょせん連合では最弱の面汚しよ・・」
「鳥取を倒したぐらいでいい気になるなよ・・奴はお情けで連合にいれてやってただけ・・」

徳島の知り合いが「自分たちは名誉関西人だ」
といっていたが、こういうことか

福島人は名誉関東人なのか？

ってゆうかやっぱり「関西」て言い方気になるわあ。
なんで近畿やったらあかんねん。

鳥取県民、岡山県民、島根県民が、関西というか、神戸、大阪へ
進学、就職すると言葉が関西弁に変わってしまう。
それもたったの4年やそこらで20年近く使っていた故郷の言葉を
忘れてしまう。
面白い県民性ですよ。
関西弁がよっぽと好きになるらしい。
その後帰ってきても全然治らないからまのた不思議な人間のなん
と多いことか。

>>690
お前どないやねんｗ
ラスベガスに家買ったんとちゃうんかｗｗ

徳島県の人口って世田谷区より少ないじゃん

>>692
まあそうなんやけどそら故郷は気になるやん。
それに；
ニッポンドコカラキマシタカー？て聞かれたら
ＫＩＮＫＹ！イェーイ！！て応えたいやん。

畿内で良いよ。

徳島は人口は少ないが関西の農水産物の供給基地としての役割は大きい。広域関西圏に入れるメリットは双方にあるんではないかと思う。

>>694
お前、絶対、近畿馬鹿にしているだろｗ

徳島藩は尼崎藩の有名人「大鳥圭介」を雇った藩
漫才師の鳳圭介と違うで

まったく縁がないわけでもない

大鳥は赤穂義士の事件で没落した赤穂浅野家を領地を尼崎藩が引き継いだ
播州の上郡にあった尼崎藩飛び地の出身

>>697
んなことない。ベガスでも関西なまり（キンキーなまり？ｗ）の英語で
エンジョイしまくりでんがな♪

正直徳島が大阪のベットタウンになりそうで嫌なんだが
治安が悪化するだろうがよ

岡山と広島って一緒になるのかな？どっちが上なんだ？？

正直言って、余計な荷物を背負うだけ損だと思う

京阪神＋名古屋連合でやるべき

橋下知事は大阪市を解散して大阪府に組み入れると報道された

東京都に東京市が無いように
大阪府に大阪市はいりません。

橋下人気に民主平松市長は引退させられる。

>>700
徳島がベッドタウン化する前に淡路島がベッドタウン化すると思うが
いまだにそうなってないから心配すんな

そんな遠いベッドタウンから二時間以上かけて通勤するやつはいないと思われる

中四国各県における対立図

　　　　【韓国】──→─→─→┐
　　　 　　└→（竹島）　　　　　　└→（洗脳）
　　　　　 　　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　【島根】←（乗っ取り）←【鳥取】
　┌→【山口】∧∧∧山陰と山陽の壁∧∧∧
（仲良し）　　　【広島】←（敵対）→【岡山】
　↓　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
【福岡】　　　　（仲良し）　　　　　（仲良し）
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　┌→【関西】
　　　　　　　　　【愛媛】←（敵対）→【香川】　（仲間）　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↑　（知らん）
　　　　　　　　　　　　【高知】　　　　（敵対）→【徳島】←┘

財政破綻するしどうでもいいだろ
世界不況に何やってもダメ

その前に大阪市を解体し、在日は強制送還・同和は強制収容していただきたい。

岡山、吉備の国としては、ここれ朝鮮人毛利長州の東京の広島につくか、
日本人の畿内につくか、決断に迫られるところ

ま、しょせん岡山は外様やからな、朝鮮人長州の東京についたほうが利権にありつけるのは確かやがｗｗ

徳島と鳥取が関西なら、福島や長野は関東だな

NHKの首都圏ニュースに新潟が入ってるからありでしょう。

鳥取はどこに属しても最下層だから、どうせなら関西に入ろうってことなんだろｗ

>>704
淡路島から通勤通学してるやつ普通にいるよ

>>712
でもベッドタウン化はしてないし
今後もしないだろう

名古屋は関西に欲しいな。フィギュアの織田君に交渉してもらおう。

ローカル局の天気予報で東京も大阪も出てくる富山は蝙蝠ということで構いませんね？

ちなみに東京と大阪の天気予報では富山はまったく出てきませんよ。
間を取って名古屋あたりでがまんしてください。

北海道とか東北の天気予報には大阪が出てくる

なんか嬉しくなる

福井は嶺南地方の敦賀市や小浜市などが、福井県が北陸州に入るなら福井県から脱退して滋賀県に復帰して関西州に入るって市長が宣言してるよな。

基本的に鳥取・島根はどこについても恩恵はない

ただ付いた側に吸い取られるだけ

例えば複数の市町村がコストのかかるゴミ処分場などを共同で運営してるように、
府県レベルでも防災などの分野で広域で取り組みましょうというのが元のニュースだよね。

>>717
じゃ北海道と東北も関西で。

そういえば、大阪や兵庫や京都の人って
小中の修学旅行どこ行くの？

リオデジャネイロの天気が出てくるが…

>>438
じゃあ何でアメリカの大企業はワシントンに一極集中しないの？

>>723
じゃぁ一日中踊れ

>>1
鳥取と島根が別になるの？
>>722
北海道か九州じゃね？

>>722
小学校は伊勢参り
中学校は善光寺、阿蘇山など

>>722
奈良とか伊勢

>>726-727
小中の時、奈良に住んでたんだけど
小は広島、中は長崎だったよ。
原爆関係だね。

>719
鳥取人だけど、島根や広島、岡山にはあまり意識が無い
就職や進学も県外に出るとしたら神戸に行く奴が多いし

高校は新潟・北海道にスキー

自分も原爆ドームとかいったな
あとは奈良の遺産ツアー
鹿はマジでうざかった

まあ、関西は日帰り遠足で歴史上の遺産を見るからなぁ・・・
これが日本最大の木造建築です。これが世界最大の墳墓です。これが信長が討ち死にした寺です。
日本狭っって感じ。

>>722
京都府南部の某市立小学校は三重県志摩で地引網漁やパルケエスパーニャ、
大阪府の某私立中学校は沖縄本島・竹富島・小浜島だった。

関西の遠足は
現地集合現地解散が多いなｗ
嵐山の駅前に１０時集合とか

>>688
俺、徳島人だけど、ワロタｗ

>>685
おまえいいやつだな。

>>696
徳島の鳴門金時やスダチとかは大阪の有名点も御用達ときいたことがあるぞ。

大きくなれば、収入も増えるが支出も増える、まぁ、それは置いといて、
大関西が成功したとして、
小さくなった四国や中国はどうなる？　知ったこっちゃない？
いっそうのこと、四国も中国も入れる？　西日本連合？
それなら、東京も巻き込んで大日本連合にすれば最強ｗ

意味判らんｗ

大関西作るのは良いとして、その集合体で東京都に税収で勝てるの？

この大関西考えたヤツは豊臣氏の末裔か？と思うほどなんだが
まんま豊臣氏の直轄領と被ってんぞ。

>>737
お前の話の飛躍しすぎが意味わからんｗ

仮に日本全国で広域連合が生まれるとしたら、新潟県は何県と手を結ぶんだろう。
今と同じ様に何処の地域に属するのか曖昧な状態を続けるんだろうか。

>>722
兵庫県人だが
小学校の時は三重県の伊勢神宮など伊勢志摩あたりを
中学校の時は長崎県､福岡県で平和の像とかハウステンボスとか

大きければいいってことなら、地方分権をやめて、
政府がなんでもやればいいだけのことじゃねーのか？
政府がやれば４７都道府県が連合したのと同じことだ炉？

>>743
その公平であるはずの政府が東京優遇だから問題なんじゃないの？
各省庁分散とかキー局分散やっておけば、これほど不満は溜まらんでしょう。

>>744
アホか地方交付税無ければ県さえ維持出来ない処ばかりだろうが

その政府とのアップダウンの関係上色んな利害があって
折り合いがつきづらいから地方が俺らの足枷もうちょっと軽くしてよって事じゃないの

東京に上京した田舎もんが必死で同情レスを求めて糞みたいな記事を書いてみました>>1

死ねよ馬鹿が、田舎帰れ糞が

>>745
そういうのが火に油を注ぐんだよｗ
最近東京の評判悪いぞｗｗ

>>744
広域として利益を集め、分配すれば、今の中央政府システムのミニ版ってことで
何も変わらない
鳥取が１０００億円の収入で大阪が３兆円なら使える金は鳥取１０００億円、大阪３兆円なら意味がある
それぞれの地域が広域後に収入が増えれば文句は出ないだろうが、
減った地域があれば、反対が起きる
そこで富の再分配を行えば、今までと同じ、どうするの？

東京集中でいいじゃん。東京は一番税金を納めているのに途方交付税無しなんだよ
その交付税が地方に回り、国として成り立ってる
それを広域で同じことをするなら変える意味がないでしょ？

まあ、大阪は何兆円も国に絞られてるんだけどな。
東京は国が首都という名目で色々やってくれるから良いよね。

関西から関東（東京・横浜）に行って住んだけど
結構深刻な問題だよなこれは

関西のみならず地方の地盤沈下と
関東（というか東京中心の）一極化が
あまりに酷くて無視できないレベルと思う
ヒト・モノ・カネ、全てに勢いの差がある

いつもの関西vs関東みたいな低次元な話じゃなくて
日本全体として考えた時に、過度の東京依存は
首を絞めることになるから、不均衡を是正する必要はある

ただ問題は、東京に政治と経済両方の首都機能があるから
そこに住んでる人にとって東京一極化は都合いいのは当然で
是正することに対して消極的になるのもまた自明なんだよな・・・

>>751
これはもう国会議員がやるしかない。
7割は首都圏以外に住んでるんだから。

>>749
いいじゃんと思ってるのが関東人だけな事に気づけ('Ａ`)
同じなんだったら、遠くの都会より近くの都会が徴収してくれた方がいいに決まってるだろう。
だって鳥取とか徳島とか東京の人間は見向きもしない。
関西の人間は砂丘行ったり、蟹食いに行ったりするし、阿波踊りも行くからから関係ある。
金落としに来てくれる存在。
大阪が徴収してくれれば、その金を持って鳥取や徳島に遊びに来るんだよ。
東京は吸い取って東京の地震対策に使うだけ。

本来税金を沢山納める若者を大量に吸収しているくせに。
首都機能という半自動的に就職口を産む道具を持ってるくせに。
地方交付税はその対価でしょ。嫌なら首都機能を移転させればいいんじゃない。

こういう組織再編は、どこの企業でもやるわけだ。
で、一番最適化している形態は、一括集中。国でいえば中央集権。
いわゆる、単純なピラミッド型の官僚制組織といわれているものだな。

でも、企業は分社化したり、事業部制にしたり、ソニーのようにカンパニー制とか作ったりする。
これは、組織が肥大化することで、失われるデメリットが、一括集中システムのメリットを凌駕した
と認識される時点。

しかし、そうした企業もしばらくたつと、分権化による間接費の増加や、セクショナリズムの横行
による意思決定の遅延なんかで、また一括集中システムにうつる。

システムの世界でも、メインフレームを使用したシステムから、クライアントサーバーシステムなんかがもてはやされて、その後、一括集中システムなんかにまた回帰していっているのも同じだわな。


つまりだな・・・・・・・・・
組織形態の最適解は・・・・・

そう。ある種のバーターだよ。地方は労働力を都会に、そして
都会で生まれた国税を地方に。

今の民主やマスコミみててもわかるだろ。
選挙の時は地方分権とか言って票を動かしといて、選挙が終われば一切触れない。
地方が無視できないぐらい大きくならないと駄目なんだよ。

>>755
んだな。
一極集中だと官僚支配だから悪とか言ってるが、
政治が官僚を利用してたんだ。
集中をなくしても構造が変わらなければ意味がない。
地方でおなじことやるだけ。

大阪なんて日航と同じだろ
過去の栄光があるだけで、株の価値ゼロの債務超過なんだから
マジで一度潰したほうがいいよ
潰れたら地方公務員のリストラや給与削減など簡単にできるから

価値がゼロなら、大阪は数兆円も国に絞られてないよ。

実は日本で一番の問題がこれと少子化問題
で、こう言うとこはアメリカ見習えといいたいね。
産業構造だの年金だの参政権だのこれと比べたら屁みたいなもんだ
東京マスコミのアンタッチャブルはこの最悪の利権構造

>>760
なんのこと？
一般会計歳入が３兆円前後なのに、国に数兆円？
何をどう解釈すれば、府が国に数兆円取られてる計算になるの？

関西は｢２府４県｣…に鳥取と徳島が加わったのに｢２府５県｣ってのに違和感を感じたんだけど。

そうか、奈良が外れていたんだな。

関東人はマジで東京さえ栄えれば、他はどうなってもいいと思ってるからな。
むしろ笑いのネタになるぐらいに思ってる。
北海道とか可哀相だよほんと。なんとかしてやれよ。

>>758
もっぱら、道州制の議論になるとエリアとか、財源とか、権限委譲の話になるがアホかと思うね。
廃藩置県と同じか、もっとドラスティクな組織再編しようとしているのにだよ。

官僚の横行とか、行政の無駄なんてのは、今のシステムをいじくればいくらでも改変できる。

民主お得意の、なんでも国が悪い、官僚が悪い、自民が悪い、古いものはみんな悪いののりで、国家の形態を決定されてたまるかってのｗ

>>764
決めつけもはなはだしい
自分の知ってる範囲だけで関東の総意みたいな決めつけやめろ

鳥取？

>>766
携帯乙

北海道の可哀相なところは、自分達のせいじゃないのに自分達が悪いと思い込まされてる事だな。
北海道出身の安住アナとか使って東京賛美のオンパレード。
ああ。東京はよくしてくれてる。自分達の努力が足りなかったんだ。と思わされている。
ただ東京に人と金を吸われてるだけなのにな・・・

>>768
携帯乙の意味がわからん
パソコンだと何かすごいのか？
2ちゃんはすでに携帯が主流だが…

夢のある話だなぁと思って見てたが
ここ見てると明らかに東京が嫌いになってきた俺田舎もん

☆MtDNAでみる縄文系(純日本人)と弥生系(シナチョン)の比重☆

アイヌ人：縄文系100％
東北地方：縄文系65％　弥生系35％
北陸地方：縄文系40％　弥生系60％
関東地方：縄文系45％　弥生系55％
九州北部：縄文系50％　弥生系50％
九州南部：縄文系70％　弥生系30％
沖縄地方：縄文系95％　弥生系05％

近畿地方：縄文系10％　弥生系90％←
大阪民国：縄文系05％　弥生系95％←←

そもそも地方の集合体である東京の人は何でそんなに選民意識が強いの？
俺は東京に引っ越した！俺は田舎者ではない！地方ﾌﾟｰｸｽｸｽってなれるもんなの…

徳島の人は真面目な話になると
徳島弁から関西弁になる人が多いｗ
標準語　＝　関西弁なんだな

奈良は日本最後の保守

なんか総長って言葉が似合いそうだな

日本の安全保障上よろしくないのだが
その点についてはネトウヨもだんまりか

>>関西といえば、一般的に大阪府、京都府、滋賀県、奈良県、兵庫県、和歌山県の
２府４県を指す場合が多い。

三重県ってやっぱ東海地方に入るの？

■９３条の２項の曲解と地方分権及び外国人参政権の関係。
憲法９３条の２項は住民に地方公務員を選ぶ権利（地方選挙権）を保障してるのではなく、
住民に首長を含む地方公務員を直接選ぶ権利（直接選挙）を保障しているに過ぎない。
ところが民団や最高裁は同項が住民に地方選挙権を保障していると誤解させる為に、
「住民が、直接これを選挙する」と言う部分を「住民が直接これを選挙する」と言う風に改竄し、
読点（、）を省略して読ませることによって、
選挙する対象（地方公務員）ではなく主体（住民）を規定していると言う風に誤解させようとしている。
そうすることで地方分権や外国人参政権や自治基本条例等の制定を推進する上で都合のいい言葉を創り出している。
それが「地域主権」とか「住民主権」とか「住民権」と言う言葉であり、
外国人を含む住民が自治体運営に「直接参加」する権利を保障する概念として利用されている。
しかし憲法は「住民が、直接これを選挙する」と書いてあり、
選挙する主体ではなく対象を規定しているとのだと理解することができる。
このように民団や最高裁は憲法を改竄してまで外国人参政権を実現させようとしてる。
これは民団や最高裁のＨＰをみれば確認できる。

最高裁ＨＰ
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
>地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、地方公共団体の長、
>その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
>その地方公共団体の住民が直接これを選挙するものと規定しているのであるが、

民団ＨＰ
ttp://www.mindan.org/undou/shiryou/shiryou_e.htm
>地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
>その地方公共団体の住民が直接これを選挙する。
ttp://www.mindan.org/undou/undou_a/honbun_a.htm
>憲法93条２項には地方選挙について「住民が直接これを選挙する」と規定し、
>憲法15条の「国民固有の権利」である国政選挙と明らかに区別しています。

日本国憲法　９３条の２
>地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
>その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

>>1

「関西」の範囲は、「大阪駅」から新快速一本でいける領域だ

すなわち東は米原、北は敦賀で西は網干までだ


異論のある奴はいないだろう。

>>777
NHKの東海・北陸版の天気予報だと東海に入っている。
アナウンサーも「愛知岐阜三重の天気です」と言っている。

中日新聞や、名鉄が主に及ぶ範囲が「東海」だな。

交通、通信機能が今よりさらに発達すれば都市部に無理やり住まなくても
いい時代がくるだろう。

>>751
正解

岡山が涙目

まあ現実的に日本第二位の経済圏だから
そりゃ四国連合や中国連合よりはいいわな

>>784
岡山を何とかできない知事は無能だと思うよ
いい場所なのに

徳島とか橋がなけりゃ海の向こうの県が関西を名乗るとか変だろ。
おとなしく四国で収まってればいい。鳥取とか日本の秘境、山陰が
なぜ関西？

首都圏なんか、ろくなところじゃないけどな

朝のラッシュは非人道的
都心部は狭くて不便、沿線も地方都市以下

奈良が入ってないのか。うまいな、奈良。
橋下の発言聞く限り、あれは大阪一極集中主義者だから
東京一極集中の官僚と発想が変わらん。

だったら最後までカードは残しておいたほうがいい。

山があるから四国ってあんまり行き来ないんだよな
愛媛−香川、香川−徳島は比較的行き来あるけど

愛媛だって、せいぜい松山かどんづまりでも宇和島までだろｗｗ

高知と愛媛の境付近、宇和島〜宿毛なんかマジで日本の秘境

徳島は何となくわかるが鳥取は絶対ないわｗｗ
大体、兵庫内の西の方ですらもう関西圏とは思えんのに

オブザーバーとして三重と福井も入ってるよ。ここでも奈良は入らず。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100109ddm003010162000c.html

徳島県民よ、近畿の天気予報で名前が出るからといって
勘違いしてはいけないよ。

鳥取県民よ、大阪から近くて遠い県、それが鳥取県ですよ。

>>1〜>>794　　お前らさあ（笑）
高　校　生　か　ら　馬　鹿　に　さ　れ　る　よ　う　な　レ　ス　の　流　れ　を　作　る　な　ば　ー　ー　か

この「大関西」っていうのは、自治体が管轄する区域を広大にして徳島であれば
大阪湾全体が大関西のものになり、鳥取であれば砂丘が大関西の名所になるんだろ。
これを機に更に広大していけば、ただでさえ行政がスリムになれば良いことだらけ
なのが更にグレードアップされるわけだ。
丁度昔のアメリカVSソ連のような力関係ほどではないにしろ、現在の首都圏との
力関係の差は縮小されるのは間違いないよ。
それから「大関西」がすぐに首都圏と均一な力関係になると勘違いしてる馬鹿は
みんなの迷惑だからレスしない方が良いよ。

ゆとりが来たようだな

>>795
すごいお花畑そうな思考してるな

>>789
最初から参加表明してる府県よりも扱いが下になっても文句は言うなよ。
参加表明した四国の徳島、中国の鳥取の方が、参加を躊躇った関西の奈良より、
扱いが上になってもな。

>>795
対立してもしょうがないだろ。
別々に存在してるわけじゃないし、人も金も物の互いに融通しあってるわけだしインフラだって共有してる。
お前みたいなアホに限って下らない二項対立を持ち出す。

県で分けるからおかしくなるんだろうな
近畿，中国，四国は山脈で分けたほうが良いだろ
近畿州、瀬戸内州、裏日本州
高知は知らん

今更、広域なんかにしても東京の足元にも及ぶわけないだろ。

幼稚園児並の発想だな。

徳島は管領 細川領だったからな
田舎っぺ四国どもより関西の方がいいだろな
昔のなごりだな

九州はニューヨークと合併して東京に対抗するしかないな

鳥取県鳥取市鳥取町鳥取。
あったら食べてみたい

九州はニューヨークから譲り受けた核も装備して
東京に照準を合わせる

これが良いかどうかは別にして人口が減少するんだから
何かしないと日本は衰退していくだけだからな

ﾚﾝﾎｰ「なぜ勝つ必要があるのですか。二番では駄目なのですか」

戦国時代みたいでおもすれー。
「毛利も大きいけど、秀吉についたほうがいいんじゃね？」とか

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up36409.jpg

これ見てレスしてくれ
大阪府庁→各府県庁

>>809
安土に州都を置いて織田州をつくるしかないな

儒教共和国

>>1
なんでここまで必死になるのか分からない。
鳥取が島根との差別化に必死になってるのは分かった。

徳島って徳島市以外何も無いからな
仕事も無いし、遊ぶところも無い
仕事は愛媛や香川に通勤してる人も多いし、遊ぶとなったら大阪や神戸に行く若者が多い
地元の産業は育たないし、地元に金は落ちない
悪循環のスパイラルに陥ってるわけで・・
四国に属してても未来は無いというのはわかる

ただ県民性が楽天的なのか自殺率は低い

俺は広島県の福山ってとこに住んでるけど、岡山も関西に入れてもらった方がいいだろうな。倉敷まで阪神タイガースがデフォだし。
うちの会社も東京支店がとうとう本社を凌駕する売上げになったよ…製造業が駄目になった今、特に首都圏の突出が目立つ。
福岡、関西、中京はリーマンショク以降、完全に終わった感あるな。関西連合も大阪がミニ東京になるだけでしょ。
東京支店に転勤して感じたけど、ここだと不況はひとごとだね。給料減ったなんだあるかもしれんが、職があるだけ全然まし。
保育園や通勤や問題色々あるかもしれないけど、今2歳の子供の将来のためには首都圏住まいがいいのかと悩んでる…
個人的には瀬戸内の魚や気候が好きなんで戻りたいんだけど、子供は首都圏に身に置いた方が何かと恵まれてるものな。少なくとも関西ではない。
アメリカの事情ってよく知らないんだけど、みんながみんなニューヨークに住むべ？ってなってるもんなのかな？

俺鳥取県民だけどそがんことできらしぇんけやめてごせ

アメリカの場合、産業が無い街の若者は軍隊に入る
軍隊に入って兵役を務め上げると奨学金がもらえたりする
だから貧しい街には軍のリクルートが巡回してる
徴兵制度は停止してるから貧しい者をターゲットにするしかない

誰が裏にいるか見当つくが、県民の意志を無視した野呂のアホは謝罪して死ね
同じ関西の共よ、京都の共よ、奈良の共よ、大阪の共よ…
俺たち三重県人は永遠の家族だからね協力しあい一緒に頑張ろう@伊勢神宮日本武尊

北陸〜九州は同じ民族、同じ日本人、2000年の絆、お互い協力して頑張ろう。

>>1
いまのまま、この国を東国人支配にしていると、
永遠にリニアも通してもらえない、と西日本も気づいたのだろう。
大阪ですら３５年先、もうこれは建設しないといってるのと同じ。

昔なら、公共性のもっとも高い国の大動脈である新幹線の路線設定は、
国民が集まって決めた。しかし、いまじゃあ、
一匹の東国人が東京から名古屋まで、と決めてしまう有様。

西日本が団結するのは、あたりまえだろ。

だから頭の悪い東京人？か何か知らないけど関西＋徳島鳥取と無関係な
住民はレスするなって（笑）
行政が広範囲でスリムになるなら「大関西」の住民にとっては良い事に
なるのは小学生でも理解できるレベルの話。
いちいち東京との対立みたいにレスしてる馬鹿は単に荒らしなだけ。
大関西の存在が東京一極集中の衰退になるとでも怯えている姿がみえみえ。
何せ日本中から人物金を吸い取る吸引力が弱まるとでも思ってるんだろうな（笑）

>>818-819
同意

な、もう一回　南朝と北朝に分けようぜ！

上岡龍太郎とか島田紳介とか、天皇を小馬鹿にした足利尊氏とか
どうも上から目線な北朝側の連中はどーも好きになれない。

明石家さんま、ジミー大西、赤塚不二夫、楳図かずおとかの
シュールなギャグの人たちの方が好き。

地域と地域のつながりを考えるなら、
徳島とか福井嶺南は関西で問題ないだろう。

まぁそうなってくると、滋賀は関西でも中京でもどっちでも
いいんだけどな。

>>821
足利尊氏は、そうとう後醍醐天皇に片思いしてた様な気がするが。
もちろんBLじゃなくて。

>>822
関が原からこっちは関西だろ。
滋賀は全部関西！

>>779
東は敦賀まで、西は播州赤穂までいけるんやなこれが。

てゆうか関西って曖昧な領域じゃなく近畿って言えよオマエラ。
歴史もちょっとは勉強しような。

>>642
それが順当かもな。
薩長土肥のうち３つが揃う。

そうなると薩長と二つの雄が立ち並ぶことになるが、
そこで肥、つまり佐賀県がこのニ巨頭の間に立ち、
この地域のキープレイヤーとして俄然、注目されるようになる。
そして、佐賀県を長とする吸収再編の時代への突入を迎えるだろう。

>>701
県民所得では広島だろうな。
広島＞＝山口＞｜全国平均の壁｜＞岡山くらい。
ま、そこまで言う差はないと思おうが。
広島は車産業が傾くと山口に簡単に抜かれる。
ちなみに、広島の第二地銀は山口銀行傘下。
しかし、地銀の雄であった山口銀行も、この不良債権を
抱えた為に、現在、財務はちょっと厳しい。

東京オリンピックまでは
経済も人口も東京圏より大阪圏の関西有利だったからな
ただ、大阪圏は京都も神戸も大阪を見くびってるからな
大阪の求心力は東京都は比べ物にならないほど低い

まー四国もほぼ関西弁だからな

>>705
この図でも見て分かるように、山口は、九州、山陰、山陽を結ぶ交通の要所なんだよな。
それにより古来より栄えている。

いやだー。
吉本は嫌いじゃないけど、あの新喜劇だけはダメなんだ。
芸人登場のたびに音楽が鳴って、そのたびにお客さんが拍手するノリ。
さらにテレビ番組はホールでの公開録画が多い。
あのノリがダメなんだー。

むか〜しから大阪がなんか言うと兵庫が文句言って、それを京都がニタニタしながら
見ている。こんなこと知ってる奴多いけど大体こんな感じ。
つかこの記事は徳島県知事の発言だから本流じゃないし、ちょっと片寄ってるよ。

ぼーくのー友達を紹介しよー
わーたしーのお友達になってー

きーこえーるあの声あの歌はー
あかるいーあしたをー唄っているー

友よ　友よ　一緒に行こうー
四国放送　ＪＲＴ

>>818
東海道新幹線、リニア何れの儲けもJR東海に流れる構造を先ず変えんとね
絶対に儲かるなら、なぜ一企業のJR東海が独占的権益をもてるのかという疑問が湧く
天下り系東京資本のJR東海を儲けさせるより近畿資本の航空会社つくったほうがいい
実質関東への高速移動手段になるが、関東と距離を置くなら無いほうがいいし
トンネル掘るらしいが遺跡を潰しかねんし、
地下断層の活動で何千何百万年もかけて形成されてきた山脈を
貫くトンネルなんかを安易に堀りまくってもいいのかという問題もある
長距離地下鉄なんか乗りたいと思わん　飛行機のほうがいい

「関西広域連合」って、なんか暴走族の名前みたいｗ

発想自体は面白いんだけど、具体的に何をやるかってのが問題だな。
行政をスリムにするったって地域ごとの対応は絶対必要だろうし。
掛け声だけで実が伴わない感じがする。

>>816
なるほど日本の場合はパチ屋に行きゃたくさん釣れそうだな。

>>834
地方への権限委譲や道州制への移行を見越して先に受け皿を作るという趣旨だったような。
いろいろ連携を取って強化を図りましょうってことだ。
となると大阪一極集中になる可能性がでてくるので、ハシャいでる橋下以外の府県知事は
慎重になってるんだよ。思いっきり関西の奈良の態度保留なんてその表れだ。
いざとなったら四国側に逃げれる徳島とは考え方が違う。

>>832
一度徳島、関西圏をでてそれなりの期間生活すればわかるよ。特に首都圏で。

吉本はあれで立派な文化なんだ、と許せるようになるかもよ。
昔のおいらも中学生になったころからあのノリが嫌になってたもんだ。

関西（広域）連合←この名前がそもそもなんか足の臭そうな橋下っぽいねん。

近畿なかよしクラブとか近畿おともだちリーグとか、もっとかわいげある名前にしろや。

山口は九州知事会をはじめ、九州の行政、経済の諸団体に既に加入している。
県内第一の都市下関も北九州市との越境合併等を検討している。
また来るべき道州制導入時に、関門海峡を州境にしない為、色々模索されている。
少なくとも山口県中西部は九州圏。

ＪＲ東海の社長は三重人だよ

山陰の天気予報には　ソウルが出てくるぞwww

で、鳥取いつ出て行ってくれるの？
出て行くのはいいけど、米子だけは残して出ていってね

>>839
ま、もともと九州北部は山口の領土だからな。
大内、毛利時代と支配していたし。
山口が九州地域を押さえれば、中国地方と合わせて、
この地域を西国州と完成するかもなｗ

知らなくてもいい豆知識
四国放送は徳島の放送局
四国新聞は香川の新聞
四国銀行は高知の銀行
四国中央市は愛媛の市名

山口や三重のような例もあるし、そろそろ県よりも細かい単位で編成しなおしてもいいんじゃね？
徳島にしたって、北東部だけ近畿に所属する新徳島県1にして、残りを新徳島県2にして四国に編入すればおk。
鳥取市周辺だけ新鳥取県1にして関西州に入れるとか。

関西に属そうが何をしようが、徳島も鳥取も日の目を見ない文明開化を未だ待ちわびる
偏狭の地に変わりない・・・もっと自浄努力が必要だよ。関西だってそこまで面倒見切れ
ないでしょ？

てかこのスレの一部の人もそうだけど、東京と聞いただけで偏屈になったり、人の足を直ぐ
引っ張る文化をどうにかしないと駄目だよ・・・

>>845
いあ？徳島と京阪神は民間レベルでは仲がいいで？同じテレビやラジオを
見て育ったせいか言葉も似てるし。
なんでも反発し合ってるように見えるオマエがコンプレックスの塊なんやろ？
べつにオレ達、トウキョウも嫌いやないで？

>>606
スーパーはくとの車内テレビってなんで列車の前面展望しか映さんのだろう
あと、発進時のがったんが怖い

徳島・鳥取みたいなお荷物県を関西に押しつけんなよ。
大阪は毎年１兆円以上の地方交付税を他県に恵んでやってるから
何とかしてそれにあり付きたいんだろうな。

大阪でさえ住友企業が逃げ出す状況なのにw

日本は中世より地方分権の原型である封建制度が確立していたのであるから
中央集権型の政府は似合わない。地方分権は時代の流れと言うよりも
本来の日本の政治風土に適しているのである。

>>832
×　四国放送　ＪＲＴ
○　四国放送　ＪＯＪＲ

そんなこと言ったら今の地方をさらに細分化して権限を
与えたほうが方がより封建制度に近いと言うことになる。
道州制とは相反するじゃないか。

もともと近畿は歴史を含めて自己完結している
足を引っ張り続けている関東を切り離そうという分離主義は当然の動き

勝てませんよ

>>850
それはリーダーとしての資質を備えた存在が沢山居た時代の話でしょ。
それに圧倒的多数を占める農民が黙々と御上の意向に従うという土壌もあったし。
現代みたいに政治家（笑）ばかりで、国民の権利や主義主張が強くなった時代では
あっさり分解するだけなのがオチ。

>>846
>>845を読んで、なぜ徳島と関西の仲の話になるのか意味が分からないｗ
直ぐ仲が良いとか悪いとかいう方向に思考が行くこと自体、終わってるよ・・・

他力本願では何も変わらない

>>856
オマエな、マジメに話すんやったらなんぼでも相手したるけど
なにが文明開化の日の目を見ない、やねん。
十分挑発的に田舎をバカにしとるやないか。笑止。
てゆうかせめて精神が大人になってから書き込みましょう。
（ちなみにオレは生まれも育ちも京都やけどべつに徳島や鳥取に文明開化の日の目が
どーちゃらなんか考えたこともないわ。むしろオマエみたいな幼稚なのが暴れてんのが
気分悪い。）

鳥取と徳島を足しても関東一人口が少ない群馬県の７割の人口しかいない

>>126
もともと、淡路島の東岸に空港を作っておいて、明石海峡大橋と大鳴門橋に
特急料金不要の高速アクセス鉄道走らせるようにして、伊丹と徳島空港は廃港
現在の関空と神戸空港は建設しない方向でやった方が安くついたんじゃない？
近畿3空港と徳島空港を淡路島空港に集約しておけばハブ空港にできただろうし。

>>814
＞関西連合も大阪がミニ東京になるだけでしょ

それが目的だからな
大阪が潤えば、当然その周辺も今より潤うわけだから
だからこそ徳島も鳥取も必死になる
名古屋も組み入れば、中間の空白地帯（滋賀や三重）にも可能性が出てくる
もはやくだらない地域エゴをむき出しにして、張り合ってる場合じゃないんだよ
指くわえて東京一極集中を見てるだけなら、どんどん悪くなるだけ

だいかんさい？巨大モンガーみたいなものかｗｗｗ

三好六角連合

>>860
ミニトウキョウというよりは、トウキョウのせめて3分の２くらいの規模は欲しいとこだがな。

名古屋は東日本なので関西か関東なら関東につくだろうね

>>864
名古屋は西日本だ

大阪に遷都して首都機能移転しようぜ。

>>1
関東の前に足しても神奈川以下じゃんw

大阪に首都移転やって、大阪がやられた事を東京がやられたら
何年保つだろうか。５０年で関東の人口は１０００万人くらいは減りそうだな

>>865
根拠は？静岡や長野辺りは完全に東日本だけど
名古屋と文化的には変わらないよ

大阪は昔からのモンロー主義が抜けきれて無いんだと思うよ。

>>870
モンロー主義って何？

>>869
日本を東日本と西日本に2分割する場合の西日本は
富山・岐阜・愛知以西を西日本とするのが一般的だよ

>>871
わかりやすく言えば、ワシはワシ、おまえはおまえ、お互いに知ったことか！ ってこと。

大関西民国として独立か

>>872
キミを代表に選んで言わせてもらうと、たしかに地理的には愛知は西よりかもしらんが、
金田一なんちゃら先生の日本語二大アクセント説によると、いちおう岐阜愛知から東と
滋賀、三重西部から西で分かれるらしい。
まあ日本を二つに！てゆうのがそもそも大雑把すぎるんやろけど、リニアの一件や
経済の結びつきからゆっても今や名古屋圏はどっちかちゅうとトウキョウに近いんちゃう？
あんまり近畿圏と仲がよいイメージもないし。

>>871
自治体内のことは自治体が集中的に管理するんで部外者の出る幕がないちゅうこっちゃ。
大阪の場合は地下鉄がええ例やった。大阪市の予算やもろもろの都合で、私企業を排し
ながらどんどん建設したので独自の企画で私鉄と直通運転もできず、かといって私鉄の
市内への乗り入れも条例などで禁じた。ま、そうゆうこと。

名古屋まで関西に取り込もうとするとメッチャ嫌がると思うけどな。

奈良の協調性のなさっぷりｗ
阪神間で生まれ育ったものとしては
これ以上大阪化されたくないんで反対！

大阪と奈良は元々同じ自治体だったはず

京橋は　ええとこだっせ　グランシャトーが　おまっせ♪

奈良の無茶鰤も今回は意義ある思うで大阪以外にとったら。
実際にそういうことになったら奈良も結局は取り込まれるんやけど、たとえば近畿州内での
地方分権も睨むなら、いまのうち言いたいことは言うたほうがええ。

言いたいこと・・・？
甲子園球場は兵庫！！以上。

これって外国人参政権を睨んでの布石でしょ？

>>879
大阪は大阪府（いまの大阪府と違う範囲）
奈良は堺県

>>857
あなたの文書表現そのものが、幼稚さを表してるよｗ
京都ってそういう所なのか？Bとか在とかで有名なのは知ってるけど・・・

>>883
たしかに地方自治体が道州制でこれまで国家が行ってたかなりの行政権を肩代わりするようになって
しかも、自治体の地方官僚に地方議会の議員が議員職のまま登用できるという法案も民主党内部で
作成されとるから、このまま行けばそうなる可能性はものすご大きいわな。
そういうことも含め奈良の慎重姿勢はもっと評価されてええんちゃうん？

>京都ってそういう所なのか？Bとか在とかで有名なのは知ってるけど・・・

これこそ幼稚な人間の幼稚な書き込みだろうに

あ。やっと待ちに待った大関西のブーメランか。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 02:15:14 ID:mt5NJxTI
大阪から東京へ本社が移ったのは大阪の地域性でもなんでもありません。
日本はこれに名だたる規制国家が要素として加わります。霞ヶ関を本社とし各種許認可権を元に企業が動いています。
財務部（銀行、生保、証券会社の許認可、検査権限）
営業部（大手商社−利権）
流通小売部門（スーパー等−大店法他）
通信部（ＮＴＴ他−許認可、電波法）
広報部（テレビ、新聞−報道規制、電波法、テレビ局免許）
監査役（各種経済団体）

これらの業種は大手は全て東京に集まりました。
大阪の打撃は大きいです
銀行（三和、住友、大和、りそな）
生保（日本生命、住友生命以外）
証券（野村,オリックス）
商社（住友、伊藤忠、丸紅、双日、阪和）
ゼネコン（竹中、大林）
新聞（朝日、毎日、産経）
繊維（東レ、旭化成、帝人、クラレ、グンゼ、ユニチカ、東洋紡）
食品（サントリー、日清食品、ハウス食品、日本ハム、丸大食品、グリコ）
小売（ダイエー、マイカル、イオン、そごう、高島屋、大丸、ローソン）等全て大阪から移転です。

>>889
これだけなくなりゃ大阪は疲弊するわな

大関西に大韓国も一緒になれば東京に勝てるよ！

日本ハムは一応まだ本社大阪だろ？

大関西大ショッカーの大勝利

にはならない

>>892
もともと徳島の会社だからな

どうでもいいよ田舎者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

畿内から首都を関東に移した理由、畿内がそれを受け入れた理由は、
日本国土の均衡的発展と東北の底上げ。
既存の首都圏は、畿内が行った既得権の移譲という近代日本の発展を
支えた英断を忘れ、奢り、日本経済を破綻に導いている。
それに対する反省や改革なくして、日本経済の再構築も無い。

そもそも「勝てる」なんて言っちゃてる時点で野心まる出しw

日本三大部落
奈良、和歌山、徳島

徳島の部落は猛烈らしいな

徳島の民意がどうかは知らんが、単に知事が辞めて大阪帰った時の為の
ネットワーク作りだったりしてwww

>>895
今の時代、田舎ものとかそういう思想は崩壊してるが。
不況で都市伝説は全く意味が無い
第一都内、地方都市が金を生み出していない
地方のほうがネット使用で金を生み出しているのが現代

お前ら死ね　いらんわお荷物が

飯泉さんの笑顔がステキ！
これはガチ。

なんだかんだ言ったって、四国の中で一番将来性があるのは徳島県だけだと思うけどね。
多の四県はもう死んでいるよ。特に高松の地盤沈下は激しい。
市街の活気という意味ではなく、インフラや大都市・海外へのアクセスという意味。

>>875
みんなが思ってるほど今の名古屋人は大阪を嫌ってはいない
大阪ではすでに過去の人の西川きよしがゴールデンに番組を持ってたり
ミヤネ屋の視聴率が日本一だったりするからな
若い連中は大挙して大阪に遊びに行くし

道州制への移行が現実味を帯びてくると
意外と関西に入るべきという意見が多くなるんじゃないかと思う
東京志向の強い名古屋人はもうみんな東京に移住してしまってるから

>904
それはないわ
大阪の下になるのはプライドが許さないでしょ

京都や神戸程度でもゴネるのに

ないない。名古屋と大阪が一緒にとか。あり得ない

>>905
ゴネるのは既得権益を奪われるのが嫌な役所や議会の連中だけ
県民・市民レベルではおそらく逆になる

>907
そいつらはもちろんだが、地元企業とかも嫌がると思う
名古屋本店が大好きなのに、関西州名古屋支店では市民も大反対だろ

どの市に住んでるかで優越感感じてる程度の民度なんだからありえない

>>907　名古屋は名古屋で中京圏を維持してくれてた方が、国内旅行の楽しみが増えていいよ。
今円高で苦しくなってるかもしれないが、一時期不況の日本で景気良く種々の文化を維持してたりしたのも
名古屋だったわけだし。

>>875
言葉では愛知東部（三河）と愛知西部（尾張）で東と西に分かれてる気がするがなあ
三河なんて静岡によく似てるし、なんで廃藩置県で名古屋と一緒になったのかね
お互い微妙な対立があるっぽいし

香川は関西圏で双方にメリットあると思うけど、徳島はどうかなぁ。
高松は、たしかにいいよ。水の心配がなければ住みたいと思ったな。

ついでに民主党も引き取ってください

>>782
それ昔から言われてたけど、現実には都市部への集中がより進んでしまった。
霞ヶ関を地方に分散させるのがてっとり早いと思う。国会で官僚の答弁が必要なら遠隔地からテレビ出演でよしとすればいいだけの話。資料配布は暗号化添付ファイルで。

暴走族かヤクザの話かと思った

こういうのされるとフクスマが勝手に大関東とか言い出しそうだな。

んっ、四国民の自演臭が

とにかくまず京都に天皇戻せよ
田原総一朗も谷垣さんもそう言ってたぞ

天皇を動かしたければ田原や谷垣なんかに頼っても無駄だ！

小沢一郎に恫喝してもらうのが１番効くw

徳島なんかよりまず、若狭と敦賀は関西だろ
福井県嶺南地方

徳島も島根もいらない
三重が関西にあれば徳島も島根もカスみたいなもんだからｗ

そもそもシステムを変えないと無理
まず国策で東京に吸収されたやつ返してもらえ

でもなあ
何をもって関東に勝とうというのか
そんでもって勝ったらどういうメリットがあるのか
わけわからん

でも関西と名古屋を中心とした東海地方がもっと連携すれば
まだまだいい地域になる土壌はあるよ。
第二名神も作ってるし、米原〜豊橋の新快速電車も増発しろ。

いまさら何を
なん十年も前から徳島や鳥取は大阪の農水産品生産地にすぎん
それいがいになんの存在価値があるというのか

若狭と敦賀はもろ北陸道で北陸だろ積雪も多い。
敦賀には関西電力ないし北電だし。

山口も福岡に入りたいと言っていた

>>887
あっちでは、幼稚の意味が違うんだなｗ

「読者はみんな犯人が誰か分かっているのに、作り手だけがばれていないと思っているミステリー小説」

こういうのを幼稚っていうんだよ。

>>1
>関西といえば、一般的に大阪府、京都府、滋賀県、奈良県、兵庫県、和歌山県の２府４県

三重は東海か?

2府4県は近畿であり関西ではない

アホの橋下みずから近畿言わずに関西〜関西〜言うとるからな。
しょせんは中央政界デビューのための飛ばしやろこれも。
オレがガキの頃はテレビのニュースで「関西」なんて言葉聞いたことなかったがな。

徳島？鳥取？
ええよええよ、おいでおいで。みんな関西や
代わりに奈良と和歌山は関東にやるわ

バ韓西塵って文字通りのバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


面積の広さをお国自慢したけりゃ北海道とでもはりあってろカスｗｗｗｗｗｗｗ

>>931
橋下は元々東京の人間だから
近畿という言葉になじみが薄いんだろ

東京の人間は近畿なんて言葉まず使わないからな
必ず関西という

三河人は尾張人と明確に区別したがるね。
三河人に言わせると、尾張、とくに名古屋人の顔は弥生系なんだそうな。
対する三河人は徳川家康みたいに目がギョロっとした縄文の形質を持っている。
尾張の織田信長なんかも完全に弥生系の顔立ちだしね。
弥生系は都市を発達させるのに長けていて、名古屋も弥生系が中心となって作り出した都市だとしたら、
なぜ織田信長が畿内への統一にあれほどの執着を燃やしたのかも分かる。
関西と尾張は弥生文化圏という遺伝子レベルの共通性、親和性により切っても切れない中なのである。
だから、名古屋は関西とは離れた位置にいることを望みながら、その一方でつねに関西の動向が気になってしょうがないのである。

神戸、大阪南港からフェリーが発着している大分も、
関西の仲間に入れて下さい。言葉もどっちかといえばバカ福岡よりも関西に近いし。。。
バカな低脳な福岡といっしょになるのはイヤや・・・。

>>734
京都市が三重県の志摩に学校の保養施設持ってる

>>936
四国のほうが近くていいんじゃない？

暴力団かよ

徳島は広義解釈すればギリギリ関西に入れてもいいのかな。
三好家の勢力が瀬戸内跨いで大阪徳島に渡ってたからなぁ。

この際、人口の多い自治体の住民ほど
高いレベルの給与や生活が保証されるようにしようぜ
例えば都民なら無条件で年収3千万以上保証したうえで税金は全額免除、
人口が最低の鳥取は年収上限は200万で税金は一人当たり300万以上が義務にすればいい
もちろん、新規の移動は完全禁止
国に対する貢献度が違うんだからそれが真の平等ということだ

>>64
>大阪と兵庫が手をとりあう姿が思い浮かばないんだが。

>>67
>>>64
>京都もね
>関西人が一致団結って無理でしょ

だったら黙って見とけよ。

ダメな関西が自滅するチャンスなんでしょ。
何気にしてんだよ。

まぁ大阪でも京都でもいいよ。どちらかが主になるでしょ。
経済重視なら大阪、行政重視なら京都かな。

>>943
近畿（関西）の州都論争は、マジな話、数年前はそれなりにあったんだよね。
ただ、橋下知事の当選後からぱったり話をしなくなったから、裏では決まってると思う。

ＪＲ東日本のエリア＝大関東で良いですね？w
関東・甲信越・東北
それともＮＴＴ東日本のエリア＝大関東にしようか？w

だめ

ミャーミャーうるさいなぁ
ミャーミャーいっているやつはだれだ？

まあ、州都は大阪だろ。大阪は地勢的にも近畿の中心なんだよ。
関東なら地勢的には埼玉の大宮あたりになるだろうけど。

いよいよ関西も日本から独立か！

香川・徳島は分かるが鳥取はむりだろう。
せいぜい兵庫・岡山までがギリギリだろう。
広島は長崎と連合だろうから、愛媛・高知・山口・大分・宮崎あたりで
環豊後水道県連合でも作るか。

>>950
地図みたことあるの？

>>868
>大阪に首都移転やって、大阪がやられた事を東京がやられたら
>何年保つだろうか。５０年で関東の人口は１０００万人くらいは減りそうだな

大阪に限らず近畿の府県は日本全体のことを考えるから、そんなことやらねえよ。

>951
地元ですけど。
一体、どこにかみついてるんだ？　高知？
鳥取が無理って言うのは、地政学的にも、経済圏的にもまとめづらいと思うけど。
そういう意味で似ているのは広島東部？ｗ

しかし、関西広域連合って、どこのヤクザかと…

関東・・ダム利権のため、八ッ場ダムを半世紀作り続け、国土を切り刻む
関西・・不要なダム建設を滋賀・京都・大阪の各知事が断る。

近畿の各都は日本の国土を切り刻んでまでも利権を貪るようなことはしない。
近畿の人は日本全体のことを考えるよ。

近畿は日本の将来を真面目に考えない東京とは一線を画しているからな。

借金の肩代わりもよろしくｗ

ＥＵをモデルにしたらいいんちゃいますかね。
東京のような中央集権体制は関西には合わない。
ＥＵ式で行こうぜ。
今の東京集中のままでは、西日本は無視され続けるよ。

>>935
弥生系とか縄文系とか言い出す人いるけどさ
北海道（アイヌ含む）から沖縄まで、日本人は日本人特有の遺伝子持ってる
縄文人も弥生人も元々は大陸から渡ってきて日本に住み着いた人達で
それから何千年も経ってるんだから、既に同化しちゃってるよ
どちらも俺らのご先祖様だろ


関西広域連合（仮）
正式名称は何になるんやろね

徳島県が関西領になったら、徳島県、香川県の水騒動は加熱するか、
沈静化するか、全然予測できん

>>944
普通に京阪奈でいいよね
リニアも近くを通る予定だし

関の西だし間違ってはないけど

鳥取東部は関西にくれてやる
島根西武は山口にくれてやる
鳥取西部と島根東部はくっついて因幡県にしよう

徳島県は関西以外では一番の親大阪県だろ。とにかく大阪が好き。

北陸から福井を持ってかれても大勢に影響がないような気がする

>962
うーん
関西全体（特に神戸）に親近感は有るけど
大阪が好きと言われるとちょっと

福井自身が困るし北陸も困る。

関西にくっついても徳島自体は大して変わらんと思うんだが。
四国のままでも経済的交流はあるだろう。
橋下の口車に乗っかっても全て面倒みてくれる訳でもないし、
下手すると無くす物も多くなるかもよ。

皆大阪嫌いだろ
大阪好きに出会った事が無いぞ

このスレみんな夢持ちすぎ。
広域連合って事務取り扱いだけだよ？
まあそれほど地方行政に閉塞感があるってことなんだけども。
地方自治法読んでちょっと頭冷やせと思ったりもする。

政治経済は関東。
エンターテイメントは関西でやった方がいい。
今は何でもかんでも東京に集中しすぎ。

>>966
確かに経済的交流は継続する。
しかし、行政区分が四国ということになれば、
関西との食材などの取引で徳島県が儲けたものの一部が高松に吸われ、
高松のみの開発へ使われる。これでは徳島や四国のためにはならない。

それなら関西の一員となり、元の関西へ還元してあげたほうがまだ納得できる。
また買ってくれるお客さんだから。

はあ？
行政区分が四国だと何故開発が高松のみと断定出来るのかが分からん。
徳島は他の３県にもメリットがあると説き伏せて関西広域連合に参加している。
四国に軸足を置いて関西側にもちょっと顔出すくらいのスタンスでいいんじゃないだろうか。
同様に中国地方にも交流深めていったほうがいい。
どうなるか分からんが、どっちにしてもそんなに徳島自体は変わらんと思うけどね。

埼玉県が「うちも東京だ！」と言い張るようなモノ？

>>929
なにかの大会も関西に区分され
正式には関西に入るらしいけど

岐阜も名古屋もすぐだし実質東海だよな

>>962
テレビやラジオですっかり洗脳されてるから
悪いところもそんなに気にならないかなｗ

>>971
揉め事の多い四国の事情をよく分かってないようで。
四国州なら州都は高松。現状でも投資が高松へ一極集中。
だから徳島とは違い、他に逃げ道のない松山は必死になっている。
四国内ではJRでさえJR高松と揶揄されている。そのくらい利権でガッチガチなのである。
メリットになるというのは、四国と関西の共通の窓口ができるから。
高松が窓口ならば、対中国地方になるから徳島にはメリットが全くない。

岡山、広島は遠すぎて徳島と中国地方は何の取引きもない。移動だけでも半日は掛かる。
中四国だとストローは確実だから、変わらないほうがマシかと。

四国って松山がメインじゃないの？

>>975
高松へ一極集中-----------国の出先が多いからだろうが徳島も橋かけてもらってるやん。利益の配分協議しろや。
逃げ道のない松山----------広島と仲良いだろ。TVCMも広島のが多い。
四国と関西の共通の窓口-----だから顔出せばいいと言ってる。
中四国だとストローは確実----関西からでもの個人の消費等々ストローされまくり。
岡山、広島は遠すぎて-------広島は遠いな。車だと岡山なら２時間位か。大阪行くのも一緒くらいだ。
徳島と中国地方は何の取引きもない‐‐農産品が流通してると思うよｗ

何が言いたいのか良くわからんが、おかしな決め付けで物見てるよね。
幅をもたして書いてるんだが、どっちにしても徳島そんなに変わらねえって。

>>976
双方、中途半端で痛み分けっところかなｗ

食い物は非常に充実しそうだが･･･岡山入れずに鳥取入れるの？　意味不明

オマエラ、気合い入れてけよ！>大阪

そういや徳島やら島根ナンバーの車はよく見かけるけど　鳥取ナンバーの車って見かけないんだけどなぁ。

　鳥取の人ってどこに行ってるんだか

徳島は関西弁にちょっと近いところがある

四国と関西の規模を比べれば、徳島が関西に入りたがるのは当然。
大阪湾岸の管轄を考えれば、徳島が加わるのは関西にもメリットがある。
東京と四国の三県が横槍を入れない限りは、徳島の関西陣営参加は実現可能。

鳥取はよくわからんが、三洋電機の工場関係で関西州入りを狙う戦略かな？
鳥取を入れるなら岡山も関西州に入れば面白いかも。

>>960
だから歴史を勉強しろよ。無知をさらけ出すな。
関の東はあっても西はない。しいて言うなら岡山から西が関西や。

茨城も関東に入れるべきだな

>>976
松山の民はそんなことはどうでもいい。
ぶっちゃけ国の出先機関がある以上、高松が州都なのは認めよう。
しかし松山には独自に発展した経済がある。
全国都道府県一長い余暇時間は余裕の証と言えよう。
しかも、高速道路もJRもフェリーもいずれも不便なので、近畿にストローされにくい。
中国地方の州都たる広島は盟友だ。

ただし水不足だけが最大の課題だが、それ以外はどーでもいい。

徳島？そんなやついたっけ？

鳥取･徳島より、三重･福井を

関東連合に勝てるわけねえだろ

関東連合なんて田舎者ばっかりだからしょぼいよな。

>>988
勝ち負けじゃないだろｗ

お互い貿易で栄えれば良いじゃないか。

無駄なものをそぎ落として。

>>989
徳島や鳥取混ぜようとしてるのに何を言ってんだお前はｗ

>>991
そんな端っこがどうしたの？
中核にチバラギやお上りさんばっかり据えてるようじゃ話にならんわ。

西には豊富な食物が育つ温暖の土地があるんだから
地力は西日本の方がありそうだけどな

>>8
未来永劫というが５０年ぐらい前までは

大阪＞東京だったんだが

>>982
>徳島は関西弁にちょっと近いところがある

近いもなにも。
徳島は京阪神と三重の違い程度やん。
十分"近畿ことば"の範囲内。

"関西"はどこぞの東国と違って言葉の差異まで束縛しないから。
例えば、京都人が大阪で京言葉を使って大阪人に言葉が違うねと言われても「それが何か？」ですから。
(京都人・大阪人を福井人や徳島人などに変えても同じ)

>>979
>食い物は非常に充実しそうだが･･･岡山入れずに鳥取入れるの？　意味不明

出雲大社から神宮までが近畿(関西)。
後楽園は対象外かと。

なお、熱田神宮は名古屋圏なので入らない。

>>1
負け犬連合って感じですが…

>負け犬連合って感じですが…

じゃあさ、なぜこのスレの最後まで粘着しているの？
お前の意見は必要としないよ。

999

>>998
いや、俺北ばっかり

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。