【政治】鳩山首相 「こういう状況になったのは一体誰の責任だ」 「日航OBは年金減額に応じるべき」 「株主にも責任ある」
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：
日航ＯＢ、減額応じるべき 「株主も責任ある」…首相
鳩山首相は１２日午前、日本航空の再建問題で、ＯＢからの企業年金削減の同意取り付けが難航していることについて、
「経営がこういう状況になったのは一体誰の責任だということになれば、
やはりそれぞれの皆さんが責任を負わなきゃいけない話だ」と述べ、ＯＢは減額に応じるべきだとの考えを示した。
また、株主の責任についても、「一般論として、株主もそれなりに責任はある。
こういうことも含めて、調整している段階だ」と強調した。首相公邸前で記者団の質問に答えた。
（2010年1月12日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20100112-OYT8T01024.htm
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:30:37 ID:vFKmlH260
株式会社ベスト電器
事業再構築計画策定に関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20100112/62783f/140120100112093371.pdf
５．事業再構築計画の骨子
（２） 事業再構築に向けた具体的な施策
④ さくらや事業の撤退及び清算
当社はさくらやと共に、様々な業績改善施策を実施してまいりましたが、
現時点で再建の目処が立っておらず、平成22年2月期中のさくらや事業の撤退及び
その後の清算を決定いたしました。なお、平成22年2月期第3四半期決算において、
さくらやの清算に伴い、会計上必要な引当を計上しております。
さくらや事業の撤退及び清算により、平成22年2月期対比で、平成23年2月期は
営業利益が20～25億円程度、EBITDAが18～23億円程度改善する見込みです。
事業再構築計画策定に関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20100112/62783f/140120100112093371.pdf
５．事業再構築計画の骨子
（２） 事業再構築に向けた具体的な施策
④ さくらや事業の撤退及び清算
当社はさくらやと共に、様々な業績改善施策を実施してまいりましたが、
現時点で再建の目処が立っておらず、平成22年2月期中のさくらや事業の撤退及び
その後の清算を決定いたしました。なお、平成22年2月期第3四半期決算において、
さくらやの清算に伴い、会計上必要な引当を計上しております。
さくらや事業の撤退及び清算により、平成22年2月期対比で、平成23年2月期は
営業利益が20～25億円程度、EBITDAが18～23億円程度改善する見込みです。
3 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:31:27 ID:4yCOP9qK0
２get!!
その記念に教える事がある。
キン肉マンのコミック本の
最後の方に「僕の考えた超人」のコーナーがあるが
俺の投稿した洗濯機マンが採用されてたぜ！！
>>3の投稿したピンクローターマンは採用されず残念だったな。
その記念に教える事がある。
キン肉マンのコミック本の
最後の方に「僕の考えた超人」のコーナーがあるが
俺の投稿した洗濯機マンが採用されてたぜ！！
>>3の投稿したピンクローターマンは採用されず残念だったな。
＿＿＿_
／ ＼
／ ヽ、 _ノ＼ 派ッ！！
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | /)/）／）
＼ ⌒´ ／ 「//／／ 二三￣＼
γ⌒ ⌒￣￣'￣´ （ ＝二三 |
i j _＿＿､＿_,､＿`つ 二三＿／
ヽ､ l /′
/つゝ､,,! }
｛〈〈〈,ゞ,ｿ 〈
｀￣／ ＼
／ ／´`＼ ＼
! く´ ＼ ﾍ
＼ ＼ ヽ ﾍ
(´____＿___ノ ヽ ヘ
｀￣ ￣ ∨__＿___｀)
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／ ヽ、 _ノ＼ 派ッ！！
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γ⌒ ⌒￣￣'￣´ （ ＝二三 |
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! く´ ＼ ﾍ
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5 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:32:01 ID:B3/wfvH+0
解散させて清算すべきだろ
社会常識が欠けている
社会常識が欠けている
6 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:32:14 ID:95YCYUFT0
>>4
なぁ、スレ選んでAA使えよ。
なぁ、スレ選んでAA使えよ。
沈んだ太陽
8 ：mn：2010/01/12(火) 16:32:17 ID:5xf+Z3XE0
鳩と汚沢のおかげで、日本は事実上の焼け野原になる！
日航崩壊はその序曲！
日航崩壊はその序曲！
9 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:32:21 ID:2ABMUrBU0
ブリジストン株は安泰です
鳩山君、もうひとつあるよ。
「君のお知り合いとかいう、アルカイダのお友達にも責任ある」と言ってやれ。
「君のお知り合いとかいう、アルカイダのお友達にも責任ある」と言ってやれ。
言ってることは何一つ間違ってない
なんかうるさかった前何とかが↓
13 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:33:11 ID:W2dt1iaN0
>>2
証券取引等監視委員会って知ってるかい？
証券取引等監視委員会って知ってるかい？
14 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:33:17 ID:Q1yI1DXF0
だから鶴丸のエンブレムを廃止するなとあれほど言ったのに
反対してるOBって、きっと国交省から天下りしてきたような連中なんだろな～
16 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:34:00 ID:HjYlwafp0
ついに沈んだ太陽ｗ
17 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:34:06 ID:p9lE+ZcN0
他人を責める時だけは将軍クラスだなｗ
トップが「犯人探し」するようならその組織はもうダメだってことだ
外に敵を作って不満を反らし続けるだろうよ
外に敵を作って不満を反らし続けるだろうよ
19 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:35:14 ID:O5I4pK4cP
日本をこんな状態にしたお前は、責任取るのか？
20 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:35:15 ID:kYp1QK3m0
小沢の鳩山のポケットマネーでどうにかしてやれ
21 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:35:15 ID:OAuB73Zc0
鳩山
それは言っちゃダメだな
それは言っちゃダメだな
22 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:35:19 ID:W2dt1iaN0
株主優待券使った一般顧客に正規運賃請求しようぜ
23 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:35:32 ID:BWlcFGrZ0
菅様が高学歴のたくさんいる会社は助けてくれるよ。
安心するんじゃ
安心するんじゃ
24 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:35:33 ID:DgpQVu6d0
年金減額賛成 -> 30% 減
年金減額反対 -> 倒産して、結局 65% 減
なのに、なんで反対しているの？
年金減額反対 -> 倒産して、結局 65% 減
なのに、なんで反対しているの？
25 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:36:06 ID:dTrejEqh0
議員本人にも責任はあるよね?
相変わらず、他人には厳しいのうｗ
27 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:36:16 ID:TaTgvIJ20
190ヵ国以上が参加するCOP15で
先進国が途上国へ出す支援金300億ドルのうち、
日本は、その半分の1兆7500億円』を出す
鳩山はそんだけ貢げばリーダーになれて、自身のお花畑論である
地球益のために、世界が同調してくれると思ってた
この負担金を払うため、この会議の当事者で反日お花畑環境大臣
小沢鋭仁は、環境税を導入すると明言した、よってガソリン税は維持
されるから、環境税が新たに追加されることになる
この会議でインドが日本にかけた最初の言葉が『早くお金ちょうだい』である
中国自身は途上国だと言い張ってるから
ＣＯ2削減義務も金も出す義務もない、しかも
日本の支援金の半分は中国に行くことになる、なぜなら
援助は排出量によって配分されるため
突出して多い中国が 半分もっていくのだ
それに加えて、日本の25％削減は達成不可能なので
日本は排出権を中国から買うことになる。
中国の2重どり。
しかも国際競争力のある日本の素材産業（鉄鋼）などは
ＣＯ2削減が非常に困難な業界なため
日本を出るしかなくなった
日本企業の海外への脱出がはじまった
先進国が途上国へ出す支援金300億ドルのうち、
日本は、その半分の1兆7500億円』を出す
鳩山はそんだけ貢げばリーダーになれて、自身のお花畑論である
地球益のために、世界が同調してくれると思ってた
この負担金を払うため、この会議の当事者で反日お花畑環境大臣
小沢鋭仁は、環境税を導入すると明言した、よってガソリン税は維持
されるから、環境税が新たに追加されることになる
この会議でインドが日本にかけた最初の言葉が『早くお金ちょうだい』である
中国自身は途上国だと言い張ってるから
ＣＯ2削減義務も金も出す義務もない、しかも
日本の支援金の半分は中国に行くことになる、なぜなら
援助は排出量によって配分されるため
突出して多い中国が 半分もっていくのだ
それに加えて、日本の25％削減は達成不可能なので
日本は排出権を中国から買うことになる。
中国の2重どり。
しかも国際競争力のある日本の素材産業（鉄鋼）などは
ＣＯ2削減が非常に困難な業界なため
日本を出るしかなくなった
日本企業の海外への脱出がはじまった
一般論として、お前のやったことは脱税だ
責任とって辞職しろ
責任とって辞職しろ
こりゃまた特大のブーメランを投げたモンだｗ
31 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:37:28 ID:OFDsLxe70
鳩山さんが個人的にポンッと何百億と出してやればすぐ解決する話じゃないですか
とりあえずこんな潰れる企業に税金なんか使うなよ
とりあえずこんな潰れる企業に税金なんか使うなよ
32 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:37:33 ID:698GEXPU0
前原「法的整理はしない」
個人「それじゃ買うぞ！」
-法的整理決定-
鳩山「株主も責任がある」
個人「えええええええ！」
個人「それじゃ買うぞ！」
-法的整理決定-
鳩山「株主も責任がある」
個人「えええええええ！」
自民党の再建策を白紙に戻して、その後、なんの手立ても打たなかったのは、
どこの政党でしたっけ？
どこの政党でしたっけ？
35 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:38:25 ID:OIbTH1eC0
ブリジストン、京セラ、イオンが潰れればいいのに
36 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:38:28 ID:VT+BFFxvP
学会員が多数いるって聞いたんだけど、ほんと？
37 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:38:30 ID:vtW+ZzII0
会社更生法じゃ労働組合に手をつけられないとか聞いたぞ
基地外みたいな高待遇を定めた労働協約も変えられないんじゃないのか
基地外みたいな高待遇を定めた労働協約も変えられないんじゃないのか
38 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:38:45 ID:DgpQVu6d0
>>33
だから、賛成した方が得なんだってばw
だから、賛成した方が得なんだってばw
39 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:39:00 ID:Nnb8j8VW0
鳩山のクセに偉そうな事言いやがって
早く責任取って辞めろよ。
早く責任取って辞めろよ。
40 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:39:18 ID:aASWJ+ej0
>>28
涙拭けよｗ
涙拭けよｗ
42 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:39:19 ID:gW1cNSRs0
私はドジでのろまな鳩
暗黙的にジミンガー？
44 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:39:25 ID:OCQW/ktK0
株主にいったいなにができたんですか？
46 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:40:25 ID:FmjS/UTr0
長年与党だった自民党の責任が一番大きいような
無駄な空港たくさん作るし
無駄な空港たくさん作るし
47 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:40:30 ID:qlZxiciF0
48 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:40:49 ID:/RQGmYRt0
この人、自分にあまく他人に厳しい典型君だねｗ
野党時代からの記録が証拠だから、異論は認めない
野党時代からの記録が証拠だから、異論は認めない
49 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:40:50 ID:caZuZkex0
郵政選挙で小泉が圧勝した段階で
全て自己責任ということで
社会的コンセンサスを取ったんだから
首相が誰だろうと、同じ事言う罠
全て自己責任ということで
社会的コンセンサスを取ったんだから
首相が誰だろうと、同じ事言う罠
昇らぬ太陽
51 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:41:24 ID:698GEXPU0
52 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:41:24 ID:OIbTH1eC0
53 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:41:26 ID:Ey3vPQjo0
鳩山のくせに生意気だ。
脱税野郎が何言ってんだ。
脱税野郎が何言ってんだ。
反対してるOBは今後０になる可能性も認可してるってことだし
ここで賛成して減額分でも欲しいと言ってる奴の方が駄目なんじゃないか？
ここで賛成して減額分でも欲しいと言ってる奴の方が駄目なんじゃないか？
56 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:42:15 ID:ofstBBaB0
この話公務員や議員(政治家)にも当てはまるよね・・日本が窮しても
給料ほとんど下がらない・・・
給料ほとんど下がらない・・・
57 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:42:21 ID:wQcWtewX0
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|.... |：： └──- ∧,∧（つ旦と）（つ＠と） ∧,,∧
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￣￣￣￣/ つ旦 (;;ﾟ;;)(;Ｖ;) 旦と ヽ
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58 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:42:27 ID:90Dej5Ir0
そういえば、人を責めるのだけは大得意でしたね
鳩山ごときが何を偉そうに
>>44
・株主総会での決定
・経営陣の入れ替え
株主が赤字路線切れとか中型機の導入とか圧力かけるなり、労働組合と渡り合える経営者を送り込むなりしていればこうならなかった
よって株主が責任を（出資額範囲内で）取らなければ生らない
政府が赤字路線押し付けたとか他にも問題があるがそれは別問題
・株主総会での決定
・経営陣の入れ替え
株主が赤字路線切れとか中型機の導入とか圧力かけるなり、労働組合と渡り合える経営者を送り込むなりしていればこうならなかった
よって株主が責任を（出資額範囲内で）取らなければ生らない
政府が赤字路線押し付けたとか他にも問題があるがそれは別問題
61 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:42:38 ID:hnQdaGDJ0
就任以来はじめてまともなことを言っている気もするが、脱税総理のお前が言うな
鳩山は自分の持ち株が紙くずになってもそういえるのかね？ｗ
64 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:43:01 ID:3swk/LfJ0
お前が言うな
65 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:43:17 ID:Xon9bJZJ0
67 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:43:35 ID:FfObwkdn0
JALは脱税してないし
ジミンガー
ヤクニンガー
ドバイガー
ニッコウガー ←NEW!!
ヤクニンガー
ドバイガー
ニッコウガー ←NEW!!
69 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:43:36 ID:4yCOP9qK0
僕の考えた超人
70 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:43:37 ID:FDY2t6XG0
この主張通り、国債増発しないで年金減額すりゃあいいだろ
国家財政のことも考えやがれ
国家財政のことも考えやがれ
71 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:43:39 ID:XNKe6yvl0
ママに頼んでお小遣いもらって
ＯＢたちに渡せばいいんじゃね？
ＯＢたちに渡せばいいんじゃね？
日航は鳩山首相のように脱税すればいいのに。
73 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:43:50 ID:/FtrjiMf0
結局政府が強気でいられるのは、実際の負債総額が兆単位だからだろうな
粉飾決算繰り返して税金食い尽くしてたんだから、もっと早く潰すべきだった
粉飾決算繰り返して税金食い尽くしてたんだから、もっと早く潰すべきだった
74 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:44:07 ID:VZ7PZsGJ0
OBには減額に応じて欲しくないだろうｗ
その方がムダな予算をさらに減らせるし
その方がムダな予算をさらに減らせるし
75 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:44:21 ID:Df231WrN0
だったら1000億円の追加出資とか思わせぶりな買い材料出すなよ。
やるにしても、せめて法的整理確定してからにしろよ。
やるにしても、せめて法的整理確定してからにしろよ。
自分の責任以外の話には強気ですな
77 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:44:39 ID:ZHLrkwIN0
鳩が鶴を蹴飛ばしたの巻
>>49
自分達で解決するぞと勢いこんで、日航に金まで出させてチームまで作ったくせに
予算は出さない、解決不能と見込むとチームも解散して、整理機構に全部ほうりだしたら
政府に責任くらいでてくるわｗ
こいつらの根拠のない自信のせいで、数ヶ月空費して、このザマだから
自分達で解決するぞと勢いこんで、日航に金まで出させてチームまで作ったくせに
予算は出さない、解決不能と見込むとチームも解散して、整理機構に全部ほうりだしたら
政府に責任くらいでてくるわｗ
こいつらの根拠のない自信のせいで、数ヶ月空費して、このザマだから
同じ論理が国民・厚生年金にも言えるんだよね
同様に減額されるよ
同様に減額されるよ
80 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:45:00 ID:OIbTH1eC0
81 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:45:22 ID:AsO8pia60
時の行政の長が責任とるのが当たり前じゃねｗ
82 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:45:25 ID:SyVLNXvV0
「こういう状況になったのは一体誰の責任だ」「鳩山は議員辞職に応じるべき」「政治家にも責任ある」
バカポッポよ～、おまえ少しモノ考えてから発言しろよな
バカポッポよ～、おまえ少しモノ考えてから発言しろよな
鳩山って冷たいな きっとこうやって若年層の年金も払われないんだろうな
84 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:45:41 ID:V+2SRag30
>株主にも責任がある
社員という意味ならともかく
投資家というなら勘違いもいいとこ。
てか、自分が日航の株を大量に持っていたら言うこと違っただろ。
社員という意味ならともかく
投資家というなら勘違いもいいとこ。
てか、自分が日航の株を大量に持っていたら言うこと違っただろ。
85 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:45:45 ID:brB1Yf3OP
まあ間違ってはいないな
毎年自民党が大金ドブに捨ててたからな。また最後には救ってくれると思ってんだろ馬鹿ｗ
日航の責任は日航だけで負え
他に責任を押し付けるなんてみっともない
他に責任を押し付けるなんてみっともない
89 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:47:36 ID:O71+WZ7y0
じゃあ 赤字国債発行する責任は国会議員にもあるから無給な
>>84
株主総会で経営陣にもっとしっかりしろと尻を叩くぐらいはできたはず
株主総会で経営陣にもっとしっかりしろと尻を叩くぐらいはできたはず
そのままの調子で、「世界中でなんの責任もないのは私だけであり
いかなる失敗も、私以外の人物の責任によるものだ、そこのところを
しっかりと理解していただきたい」とか言い出しても違和感がない
いかなる失敗も、私以外の人物の責任によるものだ、そこのところを
しっかりと理解していただきたい」とか言い出しても違和感がない
92 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:47:48 ID:OFDsLxe70
別に株主が社会的影響まで責任取る必要はないでしょ
なんで部外者の鳩山に「責任とれ」なんて言われないかんのｗ
なんで部外者の鳩山に「責任とれ」なんて言われないかんのｗ
言ってることには珍しく賛同することができるが、
億単位の脱税して何らペナルティを負っていないやつが、
しゃあしゃあと責任を口にするなとは思う。
億単位の脱税して何らペナルティを負っていないやつが、
しゃあしゃあと責任を口にするなとは思う。
>>92
株主の責任＝出資の範囲
株主の責任＝出資の範囲
96 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:48:32 ID:Nnb8j8VW0
鳩もだけど前ナントカも考えてから発言しろよ。
こいつらの言葉は軽すぎ、責任の重みが無い。
こいつらの言葉は軽すぎ、責任の重みが無い。
97 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:48:35 ID:CFebfsyZ0
お前のせいだよ バカ
>>80
200円台で買った親父がその発言聞いて安心してたのに
200円台で買った親父がその発言聞いて安心してたのに
OBなんぞどうせ、孫のために子供手当てを！(ｷﾘｯって民主いれたクチだろ
ざまあ
ざまあ
100 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:48:50 ID:muSmh6oh0
どう考えても全部秘書の責任だろ
101 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:48:55 ID:lyRafirT0
ブリ○ストンも同じ目にあわないかな
102 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:49:03 ID:lMZl0cLL0
これ批判してるやつって自公のまま更に数兆円税金とかしたほうがよかったっていってるの？
まぁＯＢが書き込んでるなら気持ちはわかるがｗ
ただお前らの異常な高待遇は今回入れる税金一兆でまかなわれてたんだぜ。
ただこれを総理が言っちゃダメってのは同意するｗｗｗ
まぁＯＢが書き込んでるなら気持ちはわかるがｗ
ただお前らの異常な高待遇は今回入れる税金一兆でまかなわれてたんだぜ。
ただこれを総理が言っちゃダメってのは同意するｗｗｗ
103 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:49:12 ID:95YCYUFT0
JALの生い立ちが半官半民なので政府の方針し逆らえなかった
採算を考えない国土計画を進めた自民党は税金で作ればいいと勝手に進め
だれも全体でどうなっているかを考えないまま進めた結果破綻した。
政策の失敗がここに現れている。
それらにまったく振れずに言いがかりで攻める自民党の程度の低さが笑える。
自民執行部を排除して若手が自民党悲観して旧来の自民党を切り放す形で
新しい新党を作るそれを自民党としてしまえば責任問題から逃れられる。
旧来の谷垣、加藤、古賀、二階、麻生、森、細田、安倍、福田、
大島…大物全部排除すりゃいい。
このまま選挙すりゃ自民は特攻で自殺。
分裂して新党で、若手は民主党連立を上げれば救える。
同時に民主党のバカ勝ちも阻止できる。
どちらを選択する。面子を重視して特攻して死んで玉砕され廃党。
民主連立で世代交代で名前だけの自民党で若返り。
この二つしか自民党の選択はない。
採算を考えない国土計画を進めた自民党は税金で作ればいいと勝手に進め
だれも全体でどうなっているかを考えないまま進めた結果破綻した。
政策の失敗がここに現れている。
それらにまったく振れずに言いがかりで攻める自民党の程度の低さが笑える。
自民執行部を排除して若手が自民党悲観して旧来の自民党を切り放す形で
新しい新党を作るそれを自民党としてしまえば責任問題から逃れられる。
旧来の谷垣、加藤、古賀、二階、麻生、森、細田、安倍、福田、
大島…大物全部排除すりゃいい。
このまま選挙すりゃ自民は特攻で自殺。
分裂して新党で、若手は民主党連立を上げれば救える。
同時に民主党のバカ勝ちも阻止できる。
どちらを選択する。面子を重視して特攻して死んで玉砕され廃党。
民主連立で世代交代で名前だけの自民党で若返り。
この二つしか自民党の選択はない。
104 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:49:14 ID:yGA4pEMm0
>>28
馬鹿は黙ってろ何も知らないくせに
馬鹿は黙ってろ何も知らないくせに
105 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:49:27 ID:VyN3fOZz0
日本株式会社もこうならないようにお願いしますよ、代取の鳩山さん
株主（国民）に責任があるって経営者が言っていいセリフじゃないですからね
株主（国民）に責任があるって経営者が言っていいセリフじゃないですからね
日航OBを擁護するわけじゃないが
脱税してのうのうとしてる奴に何言われても
まったく説得力がありませんね
脱税してのうのうとしてる奴に何言われても
まったく説得力がありませんね
OBも、ポッポには言われたくないだろうな。
108 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:49:50 ID:D10qnwsM0
もちろん地本の役人や政治家にもな 全員でかぶってもらおうか罪を
109 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:50:22 ID:ouvcL2zH0
結果的に株主が損するとしても、「株主にも責任がある」は暴論。
110 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:50:26 ID:w5h5CS470
たまにはまともなこと言うんだな
111 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:50:35 ID:Y8FvZ47R0
お前が言うなとは思うが、発言内容自体は正論だな。
112 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:50:41 ID:ZcLMgnOe0
いや～、空売りで相当儲けた奴がいるな。
113 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:50:43 ID:SyVLNXvV0
民主になってから日本経済は悪化の一途。
バカが政権取るとこういうことになる。
バカが政権取るとこういうことになる。
114 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:50:45 ID:NniYODk10
減額させないで解散させた方がいいじゃん
何言ってるの？
税金つっこむんだぞ？
お前はママから金貰えばいいんだろうけどさ
何言ってるの？
税金つっこむんだぞ？
お前はママから金貰えばいいんだろうけどさ
115 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:50:46 ID:I91sULKW0
ネトウヨは何でもポッポの責任って言えば良いと思っているんだなW
116 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:50:49 ID:B868/a100
>>１
どーしてこういう発言するかな。 鳩山さんは見てられないよまったく。
小学生以下とおりこして赤ちゃんだよ。赤ちゃん。
( ´_ゝ`)
どーしてこういう発言するかな。 鳩山さんは見てられないよまったく。
小学生以下とおりこして赤ちゃんだよ。赤ちゃん。
( ´_ゝ`)
117 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:50:51 ID:i8+2ByeW0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ＜消費税20%も国民の責任にすればいいな
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| （__人_） |⌒ヽ／⌒＼ . .｜｜ ｜
（''ヽ ｀ー' ／ 〉 〉 ,､ ） .｜｜ ｜
/ / (__ﾉ └‐ｰ<. ｜｜ ｜
〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ ｜｜
γ⌒´ ヽ,
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ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ＜消費税20%も国民の責任にすればいいな
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118 ：反・権謀術数：2010/01/12(火) 16:50:59 ID:Jn0KDs9t0
民主が政府の人員を増やしたのは、
政府外の反抗勢力を抑える意図があるんだろう。
これから先、いろんな法案を強行的に押し通そうとする事が考えられる。
政府外の反抗勢力を抑える意図があるんだろう。
これから先、いろんな法案を強行的に押し通そうとする事が考えられる。
119 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:51:07 ID:+E86mL5cO
株式会社株主有限責任の原則とは、
株主は、株式を購入するのに出資した金額以上に責任は負わないとする株式会社の大原則。
株主が個別に債務保証などの契約を行っていれば保証人としての債務が発生しうるが、株主としての責任ではない。
株主が出資した金額以上の責任を負うこととなれば所有と経営の分離は成立しえず、ひいては社会的な能力と資本の結合が行われない。
このことから所有と経営の分離の概念を実現させるべく、株式会社の概念の大前提として株主有限責任の原則が取り入れられている。
そういえば今更ですが経済の勉強するって本買ったらしいね。
株主は、株式を購入するのに出資した金額以上に責任は負わないとする株式会社の大原則。
株主が個別に債務保証などの契約を行っていれば保証人としての債務が発生しうるが、株主としての責任ではない。
株主が出資した金額以上の責任を負うこととなれば所有と経営の分離は成立しえず、ひいては社会的な能力と資本の結合が行われない。
このことから所有と経営の分離の概念を実現させるべく、株式会社の概念の大前提として株主有限責任の原則が取り入れられている。
そういえば今更ですが経済の勉強するって本買ったらしいね。
120 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:51:17 ID:/9JTAJ0S0
秘書のせい
ママのせい
国民のせい
ママのせい
国民のせい
たぶん、自民党時代の小沢元幹事長と、ジシャサ政権の鳩山氏の責任だろう。
いつでもそういうことになっている。
いつでもそういうことになっている。
カメは昔日航がリストラしようとしてた時に、反対してたよね。
>>73
実際のところその可能性はゼロ
JALの負債は現在報告されている8000億程度だし、報道を見る限り粉飾はない
というか、法的整理が決まってるのだから粉飾があればとっくに公表された
JALが危ないのは負債額ではなく赤字体質
JASの遺産を抱えてるし年金、不景気による影響等いろんな要素もあるから
簡単には解決できない
実際のところその可能性はゼロ
JALの負債は現在報告されている8000億程度だし、報道を見る限り粉飾はない
というか、法的整理が決まってるのだから粉飾があればとっくに公表された
JALが危ないのは負債額ではなく赤字体質
JASの遺産を抱えてるし年金、不景気による影響等いろんな要素もあるから
簡単には解決できない
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また自民党のせいにする仕事がはじまるお！
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
125 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:51:49 ID:FBKdn+3x0
どうでもいいから早く景気対策しろよ
126 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:52:01 ID:Bpp/RAse0
同じレベルで脱税を追求すればイイのに。
127 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:52:09 ID:GoTQ3L7X0
え～っと、「お前が言うな」
128 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:52:10 ID:OFDsLxe70
129 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:52:42 ID:WeGoKk1j0
秘書の責任もとれよ鳩山
130 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:53:03 ID:JvKn0ruk0
秘書の脱税には一般的に議員にも責任があると思うんですぅ＞＜
世界のリスク第５位が偉そうに
ほっときゃいいのに。
従わないなら解散すりゃいいだけのことで。
従わないなら解散すりゃいいだけのことで。
133 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:53:35 ID:h0a2CQkp0
簡単に自己責任などというな。どれだけの人達が路頭
に迷うと思っているんだ！？一人の力ではどうしよう
もなかっただろうし、政治家はいまも、地元からの路
線撤退に反対しているんだぞ！
よってたかって票稼ぎに使っておいて、その責任をす
べて押し付ける。恐ろしいことをやるもんだ。
に迷うと思っているんだ！？一人の力ではどうしよう
もなかっただろうし、政治家はいまも、地元からの路
線撤退に反対しているんだぞ！
よってたかって票稼ぎに使っておいて、その責任をす
べて押し付ける。恐ろしいことをやるもんだ。
134 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:53:35 ID:uMzEEQts0
鳩山。あんたも日航株で儲けた事あったんじゃないの？
大体、この間法的整理しないって言ったのは、つまりは政治家が持ってる日航の
株を庶民に買わせて売り抜けるための情報工作だったんだろ。
で、今頃このコメントって。
お前が総理になってからロクな事がないぞ。さっさと辞めろ。
大体、この間法的整理しないって言ったのは、つまりは政治家が持ってる日航の
株を庶民に買わせて売り抜けるための情報工作だったんだろ。
で、今頃このコメントって。
お前が総理になってからロクな事がないぞ。さっさと辞めろ。
135 ：名無しさん＠九周年：2010/01/12(火) 16:53:38 ID:7UgGlE6x0
言ってることは真っ当なんだろうが、言ったのがポッポならｱﾝﾀﾓﾅｰって感じだわｗｗｗ
136 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:53:41 ID:OIbTH1eC0
ブリジストン株も紙切れになれば面白いのに
137 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:53:44 ID:ah3Roh5e0
「税収が減っているのだから、公務員は給与減額に応じるべき」とか言わないかな
鳩山だろ
他に誰が居る
他に誰が居る
＞「こういう状況になったのは一体誰の責任だ」
お前が言うな！
お前が言うな！
>>102
別に政府が金出すだけじゃない、民間企業による救済の手もあったわけですがｗ
それを拒否したのは誰？民主党さんなわけですがｗ
しかも民間企業による救済を拒否しておきながら予算だせねーってことになって
てんやわんやした後に、整理機構に放り投げｗ
自公政権なら数兆円？すいません、それってソースあっての話なのかな？ｗ
別に政府が金出すだけじゃない、民間企業による救済の手もあったわけですがｗ
それを拒否したのは誰？民主党さんなわけですがｗ
しかも民間企業による救済を拒否しておきながら予算だせねーってことになって
てんやわんやした後に、整理機構に放り投げｗ
自公政権なら数兆円？すいません、それってソースあっての話なのかな？ｗ
国債を発行したら国が持たない！そんな日本にしてイイんですか？！
秘書の責任は議員の責任！
鳩は他人の責任の時だけ正論はくが同じことした自分には適用しねえぞ
秘書の責任は議員の責任！
鳩は他人の責任の時だけ正論はくが同じことした自分には適用しねえぞ
最近読んだ本に書いてあったのか？
バカタレめ
他人にどうこう言えるような男かおまえは
他人にどうこう言えるような男かおまえは
145 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:54:35 ID:JKeI2PpP0
監査法人を潰せ。アンダーセン並の失態。
お前と小沢が金つっこめよ
ママのお金と政党助成金の残りでよ
ママのお金と政党助成金の残りでよ
おいおい自民党の航空行政の責任だろ
何でこんな時だけ自民のせいにしない
何でこんな時だけ自民のせいにしない
148 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:55:08 ID:peiPZrXS0
お前が責任って言葉を口にするなよ
能天気で本当羨ましいわ
能天気で本当羨ましいわ
鳩山が言ってる"株主の責任"ってのは、100％減資などの減資で株の価値が損失してもそれは株主責任だから納得しろよって話
こういう状況になったのは一体誰の責任だの"責任"とは関係ないよ
こういう状況になったのは一体誰の責任だの"責任"とは関係ないよ
150 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:55:11 ID:4HdCJ4tO0
>>78
政治なんてそんなもんだ
自民党であってもこんなのが表だったら命取り
民主党だからこんなもんだけど自民党だったら
今頃TVのニュースショーは大騒ぎだったろうな
一回ガラガラポンする以外解決方法はないよ
民主が数カ月でも夢見させてくれてアリガトウってなもんだ
政治なんてそんなもんだ
自民党であってもこんなのが表だったら命取り
民主党だからこんなもんだけど自民党だったら
今頃TVのニュースショーは大騒ぎだったろうな
一回ガラガラポンする以外解決方法はないよ
民主が数カ月でも夢見させてくれてアリガトウってなもんだ
151 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:55:13 ID:KQv00eT80
自分にはとことん甘く、他人には責任を追及。
やってて矛盾を感じないのか不思議。
やってて矛盾を感じないのか不思議。
真っ当な投資家なら日本の株式から手を引きそうな素敵な発言ですね。
大暴落しないあたり鳩山首相の人徳が伺えます＿＿＿＿＿＿
大暴落しないあたり鳩山首相の人徳が伺えます＿＿＿＿＿＿
153 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:55:46 ID:B868/a100
154 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:55:48 ID:WLNu29k40
なんでも他人のせいだな。言うなら
せめて自分の責任を果たしてからにしろ。
せめて自分の責任を果たしてからにしろ。
155 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:55:49 ID:GCiKbPPF0
会社が潰れたら否応無しに株主責任として投資した出資金がほとんど消える
中途半端に国が介入したので企業清算が遅れて株主はより期待配当が減っただけ
経営責任を取らない国がかき回しすぎ。新会社には出資しても旧会社経営の
邪魔をした
中途半端に国が介入したので企業清算が遅れて株主はより期待配当が減っただけ
経営責任を取らない国がかき回しすぎ。新会社には出資しても旧会社経営の
邪魔をした
自己責任論？
今度はポッポちゃん、新自由主義になったの？？ｗ
今度はポッポちゃん、新自由主義になったの？？ｗ
157 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:55:53 ID:JvKn0ruk0
つーか、株主は自分が損した時点で責任負ってるだろ。
株式会社ってのはそういう制度だろうが･･･
資本主義について勉強したんじゃなかったの鳩山さ～ん？
株式会社ってのはそういう制度だろうが･･･
資本主義について勉強したんじゃなかったの鳩山さ～ん？
158 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:56:03 ID:OFDsLxe70
ハトヤマ25％で
航空業界を真っ先に潰すつもりのくせに
航空業界を真っ先に潰すつもりのくせに
160 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:56:07 ID:6xLPcnqJ0
ハトヤマ退任後のハトヤマケ資産全没収フラグがたったか
161 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:56:10 ID:KC55C5Ny0
そうだね。
日本の財政を立て直すためには、
高齢者の年金と医療費も減額すべき。
日本国債の保有者も責任をとるべき。
納税者に責任を押し付けないでね。
日本の財政を立て直すためには、
高齢者の年金と医療費も減額すべき。
日本国債の保有者も責任をとるべき。
納税者に責任を押し付けないでね。
162 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:56:11 ID:HigWXk4r0
政策うまくいかなかったら国民にもそれなりに責任はあるって言い出すぞ。
>>1
重複
本スレ
【政治】 鳩山首相 「日本航空の再建問題…株主もそれなりに責任はある」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263260645/
重複
本スレ
【政治】 鳩山首相 「日本航空の再建問題…株主もそれなりに責任はある」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263260645/
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 株主にも責任がある！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
Q,BS株の大株主ですか？
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
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|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: } | （__人__） | BSは安定してるので株主に責任はありません
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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Q,BS株の大株主ですか？
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>>107
俺も書いてて思ったが
これから鳩山がどんな正論を発しようと
もう説得力なんてもんは皆無なんじゃないかと
脱税してる奴が人の金銭問題にとやかく言ったって誰も納得しないし
人の信頼問題をとやかく言っても、国際公約ですら平気で嘘つきまくってる奴に言われたくないし
人の責任を追及しようにも、責任ほっぽらかして傀儡に甘んじてる奴に言われたくないし
もう根本的に人間としての信頼が薄れてんだよな
狼少年どころのレベルじゃない
俺も書いてて思ったが
これから鳩山がどんな正論を発しようと
もう説得力なんてもんは皆無なんじゃないかと
脱税してる奴が人の金銭問題にとやかく言ったって誰も納得しないし
人の信頼問題をとやかく言っても、国際公約ですら平気で嘘つきまくってる奴に言われたくないし
人の責任を追及しようにも、責任ほっぽらかして傀儡に甘んじてる奴に言われたくないし
もう根本的に人間としての信頼が薄れてんだよな
狼少年どころのレベルじゃない
168 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:56:59 ID:Bz4UFXan0
東証大引け、1年3カ月ぶり高値の１万800円台回復 主力株に高値更新目立つ
なんもせんでも、ちゃっかり経済は回復基調ww
なんもせんでも、ちゃっかり経済は回復基調ww
>>1
お前とお前が任命した前原は責任を負わないの？
お前とお前が任命した前原は責任を負わないの？
全て自民党の責任でしょ。
自民党は党員、支持者含めて選挙権を剥奪すべき。
自民党は党員、支持者含めて選挙権を剥奪すべき。
はいはい、自民党や官僚ＯＢが全て悪い。
私たち民主党は貧乏くじを引いたので政権を投げ出します。
私たち民主党は貧乏くじを引いたので政権を投げ出します。
172 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:57:21 ID:6QPB660o0
株主優待券も紙くず？
173 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:57:25 ID:WEY2sqUU0
じゃぁ民主党全員の財産没収してアフガン送りだな。
無論泳いで。
無論泳いで。
174 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:57:28 ID:SyVLNXvV0
脱税の責任をとらない犯罪者が、他人に責任を問う滑稽さ。
ホントに鳩山って頭悪いんだな。
ホントに鳩山って頭悪いんだな。
175 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:57:38 ID:w5h5CS470
今日、ミヤネ屋で、宮根が「鶴のマークが、鶴のマークが。」
連呼してたけど、鶴丸じゃなくなってかなり経つだろ。
連呼してたけど、鶴丸じゃなくなってかなり経つだろ。
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
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ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
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179 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:58:23 ID:OIbTH1eC0
180 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:58:48 ID:bShxpwSR0
俺が小沢だったら
頭の悪い金持ちの鳩山をとりあえず総理にして
良い気にさして、金をふんだくり
後は民主の責任を全て鳩山に被せて切る
頭の悪い金持ちの鳩山をとりあえず総理にして
良い気にさして、金をふんだくり
後は民主の責任を全て鳩山に被せて切る
181 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:58:50 ID:tc8D6RI80
こいつだけには言われたくない 二子玉川の高島屋で飯食ってる場合じゃない
182 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:59:05 ID:XpxuxuTU0
内部戦犯：８つの組合と制御できなかった過去の経営陣すべて。
外部戦犯：自民党と地方自治体が推進してきた航空行政。
被害者であり責任者でもあるモノ。
現役従業員・株主（出資金額ゼロとなる迄の株主有限責任）
ＯＢは、最低元本が戻るのであれば被害者でもなんでもない。
それにしてももう１０年も前から経済誌などにＪＡＬ問題があれだけ
取り上げられてきたのに、株を持ってるとは・・・。考えられないほどの
平和ぶり。
外部戦犯：自民党と地方自治体が推進してきた航空行政。
被害者であり責任者でもあるモノ。
現役従業員・株主（出資金額ゼロとなる迄の株主有限責任）
ＯＢは、最低元本が戻るのであれば被害者でもなんでもない。
それにしてももう１０年も前から経済誌などにＪＡＬ問題があれだけ
取り上げられてきたのに、株を持ってるとは・・・。考えられないほどの
平和ぶり。
183 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:59:16 ID:1rf06dve0
２１世紀ことわざ
泥沼の鶴
登らない太陽
実弾空砲に終わる
鳩に食われた鶴
泥沼の鶴
登らない太陽
実弾空砲に終わる
鳩に食われた鶴
国内移動に飛行機は使わないからなあ
税金でふざけた事してくれたよなホントに
これが普通の会社だったら一家心中モノですよ
税金でふざけた事してくれたよなホントに
これが普通の会社だったら一家心中モノですよ
>>162
正論ではないけどな
株主は損するのが自己責任だけど、不当な発言をしたり噂を流したりして
企業を信用危機に陥れた責任は政府にあるから、投資家や株主の責任を追求
する前にまずJAL再建で犯したミスを謝罪しなければいけない
脱税も謝罪できない人間にそれを求めるのは難しいけどね
正論ではないけどな
株主は損するのが自己責任だけど、不当な発言をしたり噂を流したりして
企業を信用危機に陥れた責任は政府にあるから、投資家や株主の責任を追求
する前にまずJAL再建で犯したミスを謝罪しなければいけない
脱税も謝罪できない人間にそれを求めるのは難しいけどね
186 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:59:36 ID:Bz4UFXan0
なんか一般投資家株主に経営責任を追わせようとしてる書き込みあるけど
バカですか？
バカですか？
188 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:59:44 ID:cU3umz+q0
>>157
きのうあたりにやっと本買って勉強し始めたばっかだからな（笑
きのうあたりにやっと本買って勉強し始めたばっかだからな（笑
189 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 16:59:50 ID:v1tFt62f0
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
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190 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:00:14 ID:jkicVw2N0
正論なんだが
こいつだけには言われたくないよな
こいつだけには言われたくないよな
191 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:00:26 ID:95YCYUFT0
>>137
出来ないから困ってる。
一般企業に合わせて給与が決まる仕組みがベースに
特別手当がつく方式だから、改正しないとやりにくい
法改正なしで出来るのはやってる
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1262035439/
現実的には法改正して、特別な手当の廃止を行えば大幅に年収で１００万くらい減るでしょ
普通、真面目に働くのが当たり前で、勤勉とか怪し気なのは必要ないだろ
ボーナスの方式もおかしい、本来ボーナスの存在も不要だろ。
法改正できないととりあえずはできない。
やったら、法律を根拠に国を訴える事になるだろうからね。
出来ないから困ってる。
一般企業に合わせて給与が決まる仕組みがベースに
特別手当がつく方式だから、改正しないとやりにくい
法改正なしで出来るのはやってる
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1262035439/
現実的には法改正して、特別な手当の廃止を行えば大幅に年収で１００万くらい減るでしょ
普通、真面目に働くのが当たり前で、勤勉とか怪し気なのは必要ないだろ
ボーナスの方式もおかしい、本来ボーナスの存在も不要だろ。
法改正できないととりあえずはできない。
やったら、法律を根拠に国を訴える事になるだろうからね。
こいつ人のことだけは偉そうにガタガタ言いよるな
193 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:00:40 ID:lMZl0cLL0
>>141
５年前からやばいって言われてて今債務超過８０００億だよ？
そりゃあ未来のことにソースって言われても困るがこのままだったら
雪だるま式に負債が増えるってのはどの専門家も指摘してる。新聞読め。
それからデルタの支援じゃ焼け石に水だよ。
今後新経営陣の元でデルタの支援仰ぐかもしれんがあくまでも一兆近い税金は投入する前提だもん。
もし税金一銭も使わず民間だけで再建しようとしたらデルタが即潰れるｗｗｗ
５年前からやばいって言われてて今債務超過８０００億だよ？
そりゃあ未来のことにソースって言われても困るがこのままだったら
雪だるま式に負債が増えるってのはどの専門家も指摘してる。新聞読め。
それからデルタの支援じゃ焼け石に水だよ。
今後新経営陣の元でデルタの支援仰ぐかもしれんがあくまでも一兆近い税金は投入する前提だもん。
もし税金一銭も使わず民間だけで再建しようとしたらデルタが即潰れるｗｗｗ
やっぱり、精神面の成長は出来なかったのか。三歳児のまま体だけ成長してしまったとは･･･
ビュコック爺さんの罵倒でも食らったらヒステリー起こしてぽっぽ倒れるかも。それで首相職辞めてもらえたら
いいかもしれん（；´д｀）
ビュコック爺さんの罵倒でも食らったらヒステリー起こしてぽっぽ倒れるかも。それで首相職辞めてもらえたら
いいかもしれん（；´д｀）
頑張ってる普通の人が不幸にも貧乏になるなら国家が助けるのも分かるが
金持ち連中が普通の人になるのが嫌だからって
税金投入するのは筋違いだな
金持ち連中が普通の人になるのが嫌だからって
税金投入するのは筋違いだな
間違っちゃいないが
おまえが言うな
おまえが言うな
197 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:01:23 ID:w5h5CS470
たぶん点数を稼ごうとしてひっかきまわした。前原を筆頭に鳩山内閣の連中のせい。
199 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:01:41 ID:ww/3odWc0
前原「日航は潰しません！」
「タクスフォース作るぞ、日航の金で」
「他の航空会社が支援？外国企業の支援なんかいらねーよ」
↓
藤井「日航助けるための予算つけれねーわ」
↓
前原「タスクフォースは解散します」「日航の処遇は整理機構にまかせるわ、後よろしく」
この間数ヶ月、鳩山内閣が放り投げるまで経営がどんどん悪化したわけですがｗ
「タクスフォース作るぞ、日航の金で」
「他の航空会社が支援？外国企業の支援なんかいらねーよ」
↓
藤井「日航助けるための予算つけれねーわ」
↓
前原「タスクフォースは解散します」「日航の処遇は整理機構にまかせるわ、後よろしく」
この間数ヶ月、鳩山内閣が放り投げるまで経営がどんどん悪化したわけですがｗ
200 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:01:50 ID:SXa0hiXs0
糸山先生は何と言ってるんだ。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:02:19 ID:hb+DTkk+0
Oh!JAL
’85以来墜落しっぱなし
誰も乗らんしそれだけ事故の後遺症が
今だ尾を引くと・・
’85以来墜落しっぱなし
誰も乗らんしそれだけ事故の後遺症が
今だ尾を引くと・・
202 ：道民雑誌('A`) φ ★：2010/01/12(火) 17:02:25 ID:???0
申し訳ございません。
重複スレを立ててしまいました。
以降こちらへ移動願います。
↓↓
【政治】 鳩山首相 「日本航空の再建問題…株主もそれなりに責任はある」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263260645/
重複スレを立ててしまいました。
以降こちらへ移動願います。
↓↓
【政治】 鳩山首相 「日本航空の再建問題…株主もそれなりに責任はある」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263260645/
203 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:02:56 ID:UmKFNjy80
>>1
JALは空港で儲けた議員の被害者だと思うが
JALは空港で儲けた議員の被害者だと思うが
204 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:02:58 ID:+E86mL5cO
日航株がストップ安売り気配、上場廃止方向の報道を嫌気(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a0bLYMTU8vsY
１月12日（ブルームバーグ）：企業再生支援機構に支援要請中の日本航空株が、
値幅制限いっぱいのストップ安水準となる前週末比30円（45％）安の37円で売り気配。
注文状況は差し引き約５億株超の売り超過となっている。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a0bLYMTU8vsY
１月12日（ブルームバーグ）：企業再生支援機構に支援要請中の日本航空株が、
値幅制限いっぱいのストップ安水準となる前週末比30円（45％）安の37円で売り気配。
注文状況は差し引き約５億株超の売り超過となっている。
205 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:03:03 ID:i8+2ByeW0
>>193
債務超過８０００億は再生機構のリストラ案を実行したときに１兆円の特別損失
を出すから債務超過になるということ
そして総資産１兆円程度のJALに１兆円のコストがかかる再建案をまとめたのは政府
新聞を鵜呑みせずしっかり調べればJAL再建案はどれだけめちゃくちゃなのかわかる
債務超過８０００億は再生機構のリストラ案を実行したときに１兆円の特別損失
を出すから債務超過になるということ
そして総資産１兆円程度のJALに１兆円のコストがかかる再建案をまとめたのは政府
新聞を鵜呑みせずしっかり調べればJAL再建案はどれだけめちゃくちゃなのかわかる
207 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:03:19 ID:ZwDA03Pl0
＞、「一般論として、株主もそれなりに責任はある。
何もここまで言わなくてもいいのにね。
それから日航を裏から表から食い物にしてた政治家や官僚の責任も大きいと思うよ。
鳩はいつもとんでもない奇麗事ばかり言ってるね。
何もここまで言わなくてもいいのにね。
それから日航を裏から表から食い物にしてた政治家や官僚の責任も大きいと思うよ。
鳩はいつもとんでもない奇麗事ばかり言ってるね。
311 日出づる処の名無し sage 2010/01/10(日) 10:18:54 ID:JsEtH6mM
この後の展開も読める。
負債を過大に見積もって大赤字にした後、再建後の決算でその過剰に計上した
負債の価値が向上して業績がV字急回復。
竹中が銀行の不良債権を厳格に計上させて大赤字で株価急落、三井住友が
GSの出資を受け入れた後株価と業績が急回復したのと同じ。
この後の展開も読める。
負債を過大に見積もって大赤字にした後、再建後の決算でその過剰に計上した
負債の価値が向上して業績がV字急回復。
竹中が銀行の不良債権を厳格に計上させて大赤字で株価急落、三井住友が
GSの出資を受け入れた後株価と業績が急回復したのと同じ。
209 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:03:55 ID:XpxuxuTU0
現役従業員は、責任者ではないな。間違った。スマソ。
原則、被害者程度のほうがはるかにデカイ。 １８２
原則、被害者程度のほうがはるかにデカイ。 １８２
タンクに膿をためたのが自民党
そのタンクを下手に弄り爆発させたのが民主党
結論としてはどっちもどっちだな
そのタンクを下手に弄り爆発させたのが民主党
結論としてはどっちもどっちだな
212 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:04:15 ID:SyVLNXvV0
タスクフォースも国家戦略室も全く役立たずのまま、
なすすべもなく倒産したＪＡＬ。
指導力ゼロの鳩山では助かるモノも助からない。
なすすべもなく倒産したＪＡＬ。
指導力ゼロの鳩山では助かるモノも助からない。
日航の資金繰り支援、民間銀の協力焦点に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100111AT3S1000V10012010.html
日本航空向けに主力取引銀行の日本政策投資銀行が2000億円の融資枠を設けることになり、
今後の焦点はメガバンクなど民間銀行の協力に移る。
私的整理を軸とする再建案をほごにされた民間側は、
３年以内とされる会社更生法の適用期間中には融資に応じない方向だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100111AT3S1000V10012010.html
日本航空向けに主力取引銀行の日本政策投資銀行が2000億円の融資枠を設けることになり、
今後の焦点はメガバンクなど民間銀行の協力に移る。
私的整理を軸とする再建案をほごにされた民間側は、
３年以内とされる会社更生法の適用期間中には融資に応じない方向だ。
214 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:04:22 ID:6Tt+hI+N0
１２日が減額同意の締め切りだったのに、何を勝手に２２日に延期してんの？
こいつら嘘ばっかりだな
もう潰せばいいのに
こいつら嘘ばっかりだな
もう潰せばいいのに
215 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:04:23 ID:94R/equ40
文句言うのだけは、いっちょ前なんだよなぁ
216 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:04:25 ID:4HdCJ4tO0
>>175
そう言っとるがな
日航は昨日今日の問題じゃないよ
前から危ないのは言われてきたろう
ただ、誰もが何とかなるさでここまで悪化しただけ
当然、自民も噛んでいるから自民が与党だったら命取りだと言った
民主が与党だからここは涼しい顔しているねww
この問題は民主がどうやって処理しようとも自民党は文句言わないはず
そう言っとるがな
日航は昨日今日の問題じゃないよ
前から危ないのは言われてきたろう
ただ、誰もが何とかなるさでここまで悪化しただけ
当然、自民も噛んでいるから自民が与党だったら命取りだと言った
民主が与党だからここは涼しい顔しているねww
この問題は民主がどうやって処理しようとも自民党は文句言わないはず
>>66
エアバスの戦略はハブ＆ローカル
ハブ間は新鋭機で大型のＡ３８０を飛ばし、ハブ・ローカル間は小型機を使う
ボーイングはエアバスの戦略の真逆
乗客は面倒なトランジットを嫌うゆえ、各空港間で中小型の機体を飛ばした方
が市場のニーズに合致すると考えている
開発が難航しているＢ７８７の受注数が大きく減っていない事を見ると
最終的にはボーイングの戦略を市場が受け入れる可能性が高い
実際に目的地に直接行ければ非常に楽である
ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄでｲﾝﾁｮﾝで３時間待ち・・・・誰もが嫌がるわなｗ
エアバスの戦略はハブ＆ローカル
ハブ間は新鋭機で大型のＡ３８０を飛ばし、ハブ・ローカル間は小型機を使う
ボーイングはエアバスの戦略の真逆
乗客は面倒なトランジットを嫌うゆえ、各空港間で中小型の機体を飛ばした方
が市場のニーズに合致すると考えている
開発が難航しているＢ７８７の受注数が大きく減っていない事を見ると
最終的にはボーイングの戦略を市場が受け入れる可能性が高い
実際に目的地に直接行ければ非常に楽である
ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄでｲﾝﾁｮﾝで３時間待ち・・・・誰もが嫌がるわなｗ
218 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:04:38 ID:dmMu29WS0
誰の責任？お前ら鳩山政権の無策と天下りのカスどもと国交省とJAL役員の怠慢だろ。
株主に責任などないわ。株主にあるのは投資は自己責任という大前提の考えだけ。
株主に責任などないわ。株主にあるのは投資は自己責任という大前提の考えだけ。
219 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:04:53 ID:OIbTH1eC0
素朴な疑問だけどJALとANAでどうして差が付いたの？
ANAは不採算路線からさっさと撤退し、JALは不採算路線でも
廃止しなかったから？
もしそうなら、JALの経営が悪いと批判するのはシビアじゃね？
JALが撤退したら空港は無意味になる。
ANAにも不採算路線を担ってもらう必要があるのでは？
（そもそも空港を不必要に建設指示した奴が悪い）
221 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:04:56 ID:QR3e0bXi0
お前が言うなwww
>>182、そう言う貴殿は日航ＯＢ様でしょうか
この度はご愁傷坂でした。迷わず成仏してください南無阿弥陀仏。
この度はご愁傷坂でした。迷わず成仏してください南無阿弥陀仏。
いや麻生は関係ないだろ
224 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:05:40 ID:yII0kCeK0
JALのカタを持つ気は全然無いけど、こんな自分の責任全然取らないポッポに
言われてもなぁｗ
いい加減ブーメランで遊ぶのやめれよｗｗ
言われてもなぁｗ
いい加減ブーメランで遊ぶのやめれよｗｗ
225 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:05:42 ID:cs6vJYmf0
226 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:05:42 ID:AsO8pia60
無駄に延命させた前川と鳩山の責任だろ
227 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:05:44 ID:h0a2CQkp0
ほんとに株が６０円台から一気に９０円台に上がった。それもこれも
前○大臣のあの発言があったからだ。どうしてこの短期間に法的整理
へとかわるのか？
鳩○総理も政治家の欲に振り回され続け、最後は蹴飛ばされたＪＡＬ
社員および家族に謝るべきだ。同じ政治家なんだから。
マイレージだけいままでどおりなんておかしい。責任というならすべ
て同じだ。票を意識した差別はやめるべき。
個人的に言えば６０円台に下がったときあやうく株を買いそうになっ
た。いかにもつぶさないという発言をし続けたのだから政府の責任は
大きい。下がりきったところで、上場廃止は撤回なんてならんだろう
な？ほんと、なんでもできそうだ。
前○大臣のあの発言があったからだ。どうしてこの短期間に法的整理
へとかわるのか？
鳩○総理も政治家の欲に振り回され続け、最後は蹴飛ばされたＪＡＬ
社員および家族に謝るべきだ。同じ政治家なんだから。
マイレージだけいままでどおりなんておかしい。責任というならすべ
て同じだ。票を意識した差別はやめるべき。
個人的に言えば６０円台に下がったときあやうく株を買いそうになっ
た。いかにもつぶさないという発言をし続けたのだから政府の責任は
大きい。下がりきったところで、上場廃止は撤回なんてならんだろう
な？ほんと、なんでもできそうだ。
>>197
JAL不振は隠されてないよ？
３、４年ほど前にJALの経営難でお家騒動が起きて、糸山が抗議して派閥抗争に明け暮れてた経営陣が退陣した
代わりに出てきたのが現社長の西松遙
まさかJALの経営問題は政権交代して発覚したものだと思ってる？
JAL不振は隠されてないよ？
３、４年ほど前にJALの経営難でお家騒動が起きて、糸山が抗議して派閥抗争に明け暮れてた経営陣が退陣した
代わりに出てきたのが現社長の西松遙
まさかJALの経営問題は政権交代して発覚したものだと思ってる？
229 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:05:54 ID:Bz4UFXan0
>>214
潰れるだろうし年金は解散する
潰れるだろうし年金は解散する
231 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:06:06 ID:2NxXinum0
ライブドアの再現w
鳩山って馬鹿だろ
出資金額の範囲内でだけ責任をとればいいのが株主だ
そして株が紙くずに変わることでその責任は果たされた
首相がとやかくいう問題ではないし少しは勉強しろ
出資金額の範囲内でだけ責任をとればいいのが株主だ
そして株が紙くずに変わることでその責任は果たされた
首相がとやかくいう問題ではないし少しは勉強しろ
>>142
ほんと、あの出目金ウザイよな。
ほんと、あの出目金ウザイよな。
ていうか順番が逆だろ。今になってじゃなくて最初にこうやってOBを脅せば
もっとスムーズに事が運んだんじゃねーのか？
もっとスムーズに事が運んだんじゃねーのか？
235 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:06:26 ID:kdjSqmTn0
スレタイでクソワラタｗ
あはははははははははははははははは、はあぁ・・・
鳩山ははよ辞めろ
あはははははははははははははははは、はあぁ・・・
鳩山ははよ辞めろ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:06:26 ID:U61rzYYV0
何も考えず、金券屋で投売りされている株主優待券で安く乗ろうってのはあり?
新たなブーメランを投げたと聞いて
238 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:06:52 ID:NniYODk10
おい今速報で2/3の同意を取り付けたってよ
ﾁｯ！
ﾁｯ！
239 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:06:58 ID:cqeZ5KoJ0
誰の責任…ねぇ
資本主義には「個々人が正当な権利と判断で行動した結果皆が損をする」ということになることもある。
しいていうなら競争原理を調整しなかった行政の責任だが、ならばいまの責任者鳩山おまえが負うべき責任だ
買った本はちゃんと読めよ
資本主義には「個々人が正当な権利と判断で行動した結果皆が損をする」ということになることもある。
しいていうなら競争原理を調整しなかった行政の責任だが、ならばいまの責任者鳩山おまえが負うべき責任だ
買った本はちゃんと読めよ
240 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:07:01 ID:bAAgd2GW0
241 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:07:06 ID:8s9aOmc/0
無駄な空港を作りまくって不採算路線を無理矢理押し付けてきた国にも責任があるだろ。
何を他人事みたいに言っとるんだこの馬鹿は。
何を他人事みたいに言っとるんだこの馬鹿は。
鳩は批判だけは一人前だな
OBだって脱税総理には言われたくないだろうにｗ
>>236
株が紙切れになっても使えんのかな？
株が紙切れになっても使えんのかな？
245 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:07:33 ID:OIbTH1eC0
246 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:07:45 ID:SvecyRai0
前原「１００％減資」を表明 NHKBS
247 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:08:03 ID:6JIKGD9H0
同じ事を社会保険庁の労組に、言えよな。
そしたら多少は見直してやるよ。
そしたら多少は見直してやるよ。
"こうなった責任"と"（出資額範囲内での）株主責任"は別物だって解らない人たちが多過ぎなインターネッツですね
249 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:08:09 ID:VZ7PZsGJ0
>>220
元々の賃金が高いのも原因だから
元々の賃金が高いのも原因だから
250 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:08:17 ID:0K3YCZQA0
自民党だったらこんな急には倒産しなかっただろうな
まあ無能民主でも古臭い自民どっちにしても倒産するわけだが
まあ無能民主でも古臭い自民どっちにしても倒産するわけだが
これ、ぽっぽが日航株持ってたというブーメランオチ？
253 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:08:59 ID:V4CMoMZK0
何億もの金を、いい加減に考えることができる人間だけには、言われたくない
254 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:09:05 ID:YgV/vieV0
関係者がわがままばかり言い合って最後は全員、羽田発、特別便で樹海逝き
ｗｗｗ
ｗｗｗ
255 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:09:29 ID:pWjpHd7a0
叩く時だけまともだな
野党やっとけｗ
野党やっとけｗ
256 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:09:31 ID:cwXMFDCw0
「普天間がこういう状況になったのは一体誰の責任だ」
「米国は移転先の再検討に応じるべき」
「日本国民にも責任ある」
「米国は移転先の再検討に応じるべき」
「日本国民にも責任ある」
257 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:09:35 ID:jkicVw2N0
ＯＢも意地張らずにさっさと減額に応じてればよかったのにな
馬鹿だなｗｗｗ
馬鹿だなｗｗｗ
これは正論だな
260 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:10:01 ID:6GHkSLl20
脱税してた人間に責任論を語られる筋合いはないよなぁ
261 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:10:23 ID:w5h5CS470
鳩山調子に乗り出したな
263 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:10:29 ID:jkicVw2N0
脱税総理のくせに
他人には厳しいｗｗｗ
他人には厳しいｗｗｗ
264 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:10:29 ID:SyVLNXvV0
毎日子供手当５０万円もらってるおぼっちゃんは気楽でいい
265 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:10:52 ID:95YCYUFT0
266 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:11:00 ID:sjkUCZnS0
JALの財務を理解せず投資した無知な株主必死すぎバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>251
だから株で損をしろといっているだけでしょ。
だから株で損をしろといっているだけでしょ。
268 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:11:02 ID:MClqJqTw0
で、自分の責任はいつとるの？
269 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:11:05 ID:EOddhOhu0
責任とれないお前に言われたくない
>>157
だからこれから損してくださいって事だろ
だからこれから損してくださいって事だろ
>>251
経営責任を株の損失と言う形で負わされるって話じゃね？
経営責任を株の損失と言う形で負わされるって話じゃね？
273 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:11:53 ID:CngbU5ZV0
鳩山は誰かを責めたてる時だけ元気だね
>>261
ピカチュージェットはＡＮＡだしな。
ピカチュージェットはＡＮＡだしな。
275 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:12:10 ID:OIbTH1eC0
276 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:12:26 ID:SvecyRai0
明日もストップ安ｗｗ・・株価０円祭りだなｗｗ
タスクフォースに使ったといわれる10億だっけ？ひたすら無駄金だったな
279 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:12:43 ID:cwXMFDCw0
>>273
現政権の大臣全員がそうじゃない？ｗ
現政権の大臣全員がそうじゃない？ｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:12:57 ID:xQQPurOB0
株主責任は長期のホルダーはあるだろうが・・・。
先週買った様な株主には無いだろう！！！。
ホントに東大出てるのか！？頭悪すぎ。
281 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:13:12 ID:PnvdIPW00
テレ東の速報でＯＢの同意きたってホント？
282 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:13:30 ID:Afakc+PQ0
他人の責任には厳しいですね
なんか、コイツには言われたくないセリフだな・・・・・
秘書の責任はお前の責任じゃないの？
秘書の責任はお前の責任じゃないの？
285 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:13:47 ID:v8oFBbuN0
巨額脱税している奴が言っても説得力に欠ける。
286 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:13:56 ID:IkpPJQBI0
自民党、国土交通書ら糸山、OB涙目ｗｗｗｗｗ
自民官僚企業崩壊
287 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:14:00 ID:dmMu29WS0
このアホは、人の責任は厳しく追及するくせに自分は全然責任執らないんだね。死んでイイよ。
一気に傾いたのは民主が政権とってからの数ヶ月のことだしデルタとか金出すってんのに蹴っちまったし潰す気満々じゃん。
290 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:14:29 ID:yAJiMICl0
イトヤマタワーがどうなるか心配でしょうがない
291 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:14:31 ID:cV1Zlgw90
そっくりそのまま公務員の共済年金にもあてはめろ
292 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:14:50 ID:ZwDA03Pl0
>>251 だから普通はそこまで言わないよね。
鳩山発言 ＞「一般論として、株主もそれなりに責任はある。
自分達の責任分を押し付けて回避できると思って、ついそこまで言ってしまったのではないのか。
そう言った方が、予防線張れてて素晴らしいと、密かに自画自賛でもしてそうだな。鳩。
鳩の言うことって、いつもそういうパターンが多いんだよね。
透けて見える浅はかなほくそえみ。
鳩山発言 ＞「一般論として、株主もそれなりに責任はある。
自分達の責任分を押し付けて回避できると思って、ついそこまで言ってしまったのではないのか。
そう言った方が、予防線張れてて素晴らしいと、密かに自画自賛でもしてそうだな。鳩。
鳩の言うことって、いつもそういうパターンが多いんだよね。
透けて見える浅はかなほくそえみ。
ネット検索したけど、労組と創価のダブルパンチが致命的なんじゃないの？
いくら公的資金突っ込んでも、株主に経営者選ばせてチャベス並の権限与えないと無理でしょ。
いくら公的資金突っ込んでも、株主に経営者選ばせてチャベス並の権限与えないと無理でしょ。
こいつは何を言ってるんだ。
企業年金が破綻したのは利回りを運用も考えないで高配当で回し続けた
経営者の責任だろ！経営陣と株主は責任があるけれど、一般従業員は関係ないじゃん。
企業年金が破綻したのは利回りを運用も考えないで高配当で回し続けた
経営者の責任だろ！経営陣と株主は責任があるけれど、一般従業員は関係ないじゃん。
鳩の小遣いでなんとかしてやれよ
297 ：エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 ：2010/01/12(火) 17:15:25 ID:J8vrpPZE0
八月時点の方針でやってたら、負担は4000億円ぐらい少なかったのはガチ。
脱税総理が責任を語ってるよｗ
>>288
デルタは1兆円も出してはくれないぞ
デルタは1兆円も出してはくれないぞ
300 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:15:58 ID:xQQPurOB0
２８１
ホントみたいだ！テロ朝きたわ。
ホントみたいだ！テロ朝きたわ。
301 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:16:11 ID:nt3mJ7sv0
何まともなこと言ってんだ。
おまえに責任がどうこうなんて口にする資格はないわ。
おまえに責任がどうこうなんて口にする資格はないわ。
302 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:16:11 ID:4HdCJ4tO0
303 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:16:12 ID:Bz4UFXan0
株主集団訴訟とか言い始める馬鹿がいるからだろ
まあ、粉飾の事実があればねぇ
まあ、粉飾の事実があればねぇ
304 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:16:14 ID:PnvdIPW00
305 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:16:29 ID:t4kuY+ZV0
言ってることは正しいが他人には厳しいな
306 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:16:31 ID:wFNacGWj0
>こういう状況になったのは一体誰の責任だ
これ将来鳩山にリフレクトするセリフじゃない
公務員給与削減ウソついたし
早く削減しないと大変なことになるのに
これ将来鳩山にリフレクトするセリフじゃない
公務員給与削減ウソついたし
早く削減しないと大変なことになるのに
307 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:16:35 ID:ZcLMgnOe0
糸山の損害額は？
308 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:16:37 ID:cMlT8SjD0
糸山が一言↓
株主責任の部分は減資することを指してるんだろ。
310 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:17:00 ID:s452BYsp0
他人の責任を追及するときだけ目が輝いてるな
普段は腐った魚のくせに
普段は腐った魚のくせに
311 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:17:03 ID:95YCYUFT0
企業年金減額の２／３の同意が決まったみたいだな
年金機構が潰れると６０％減額
年金機構維持では３０％減額で
びびって３０％減額で同意した結果らしい。
年金機構が潰れると６０％減額
年金機構維持では３０％減額で
びびって３０％減額で同意した結果らしい。
312 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:17:30 ID:jkicVw2N0
脱税総理は他人の責任の取り方は誰よりもわかってるが
自分の責任の取り方はこれから勉強するんだとさｗ
自分の責任の取り方はこれから勉強するんだとさｗ
こんなゴキブリに言われたくないですよね、国民のみなさま
315 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:17:37 ID:E5IUXWCA0
企業年金のことが大きなネックになってたのは
国の財政が年金や医療費で食いつぶされて借金まみれになっていってるのと
かぶるね
そのうち日本の国債もただの紙切れに成り果てる日も近いね
国の財政が年金や医療費で食いつぶされて借金まみれになっていってるのと
かぶるね
そのうち日本の国債もただの紙切れに成り果てる日も近いね
人様の責任を追及する時だけは威勢がいいやつだ
317 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:17:49 ID:Z+UkVuvJ0
労組のせい
318 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:18:02 ID:wcajwKBy0
>>1
>>鳩山首相 「こういう状況になったのは一体誰の責任だ」
地方空港は97もあり過剰であり、従来採算が取れない空港だが、政治家によって日航が巡航していた。
鳩山、おまいらのせいじゃないか！
なに！自民が悪い？ 親に小遣いもらってるやつにいわれたくないだろうな、自民。
>>鳩山首相 「こういう状況になったのは一体誰の責任だ」
地方空港は97もあり過剰であり、従来採算が取れない空港だが、政治家によって日航が巡航していた。
鳩山、おまいらのせいじゃないか！
なに！自民が悪い？ 親に小遣いもらってるやつにいわれたくないだろうな、自民。
問題を処理するための首相であって、責任の追及なら他にやらせておけと。
国を代表する企業が潰れようかってときに昼飯の行列に並ぶくらい暇な首相なんて前代未聞だよ。
国を代表する企業が潰れようかってときに昼飯の行列に並ぶくらい暇な首相なんて前代未聞だよ。
320 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:18:29 ID:tlLx2RHw0
減額しないで破綻に任せたらいいんじゃね？
新会社の企業年金は別にしてもちろん公的な金を援助しなければ
金は新規に入ってこないんだから
何年かしたら勝手につぶれるだろ。
新会社の企業年金は別にしてもちろん公的な金を援助しなければ
金は新規に入ってこないんだから
何年かしたら勝手につぶれるだろ。
321 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:18:36 ID:fHopcs4y0
322 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:18:48 ID:v2STAnX50
日航は運が悪かった。寄りによってこんな時期に政権を民主党に取られるとは。
自民党が継続していればかりそめ企業再生支援、上場廃止という倒産企業の道へ
一気に転がることはなかった。
日本航空の状況はそのままこれからの日本の姿そのものと言っていい。
自民党が継続していればかりそめ企業再生支援、上場廃止という倒産企業の道へ
一気に転がることはなかった。
日本航空の状況はそのままこれからの日本の姿そのものと言っていい。
323 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:19:00 ID:WJ30+IGe0
調べたら、自分も日航の株をもってたりして･･････
324 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:19:09 ID:ZwDA03Pl0
325 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:19:31 ID:lMZl0cLL0
326 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:19:37 ID:OmdDooTc0
えっこれ首相の責任でしょ？
>>313
たしかにｗ
たしかにｗ
328 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:19:49 ID:bShxpwSR0
>>323
鳩山が先に売って無いわけないじゃんｗ
鳩山が先に売って無いわけないじゃんｗ
329 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:19:51 ID:55QCSvns0
JALは積み立てた企業年金を何に使ってしもうたん？
年金減額とかいまだに言ってるのってすげーお花畑な感じするんだけど
331 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:20:01 ID:ucpJkwNb0
280 名前：名無しさん＠十周年 ：2010/01/12(火) 17:12:57 ID:xQQPurOB0
株主責任は長期のホルダーはあるだろうが・・・。
先週買った様な株主には無いだろう！！！。
ホントに東大出てるのか！？頭悪すぎ。
株はバクチじゃないんだよ。
急に経営悪化したとか財務の悪化が隠されてたわけでない
先週買った奴なんて倒産か政府のバックアップに掛けた
丁か半だろう。
自己責任
一番の責任は歴代経営人、OB社員とJALに巣くった役人、政治家と
株主責任は長期のホルダーはあるだろうが・・・。
先週買った様な株主には無いだろう！！！。
ホントに東大出てるのか！？頭悪すぎ。
株はバクチじゃないんだよ。
急に経営悪化したとか財務の悪化が隠されてたわけでない
先週買った奴なんて倒産か政府のバックアップに掛けた
丁か半だろう。
自己責任
一番の責任は歴代経営人、OB社員とJALに巣くった役人、政治家と
332 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:20:01 ID:0MdYlc3Z0
鳩山って誰かを批判してる時だけは輝いてるなｗ
333 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:20:22 ID:IkpPJQBI0
>>470 CAがAVで帰社会見!!!!!
15年ぐらい前にもJALよりANAのほうが
サービスがいいと外人に言われたな
もっともそれだけで経営が傾いたとも思えんが
サービスがいいと外人に言われたな
もっともそれだけで経営が傾いたとも思えんが
335 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:20:27 ID:diMTcl6u0
こんなふうに鳩山政権には公務員の給与削減もしてもらいたいものですね
by 日本人
by 日本人
336 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:20:29 ID:WRwbBSun0
自分の責任は秘書に押し付ける癖に、どの口で言うのかと・・・。
本当に、人の所為にするのは得意なんだね。
本当に、人の所為にするのは得意なんだね。
337 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:20:37 ID:95YCYUFT0
338 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:20:52 ID:8SKvEzDX0
人にきびしく
339 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:21:03 ID:NLJQz8H60
おまえが脱税するから
日航のおかげで穴は儲かりすぎて腹が痛いんだろな
国内線の注文偏ってるだろな
国内線の注文偏ってるだろな
自分の責任をとらない人に言われたくありません。
342 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:21:52 ID:jxVILqls0
自分にあまーーーーーーい。
343 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:21:53 ID:ZwDA03Pl0
>>313 てか、今頃
＞資本主義の本を
ってのも恐ろしい話だよなぁ。
仮にも日本国総理だぞ。
昨日北朝鮮から亡命してきたわけではないんだから。
鳩って自己のイメージ操作がそれで成功してると本当に思ってそうで怖い。
＞資本主義の本を
ってのも恐ろしい話だよなぁ。
仮にも日本国総理だぞ。
昨日北朝鮮から亡命してきたわけではないんだから。
鳩って自己のイメージ操作がそれで成功してると本当に思ってそうで怖い。
潰せよ
何甘えてんだよ
何甘えてんだよ
345 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:22:27 ID:LnCHsyCtO
結局、10億ほど使ったタスクフォースとはなんだったのか
346 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:22:28 ID:V4CMoMZK0
批判するのは結構だが、空港特会をどうするつもりなんだ？
八ツ場は早々に止めると言い出して問題になったが、
茨城空港はスルーしたままなのか？
八ツ場は早々に止めると言い出して問題になったが、
茨城空港はスルーしたままなのか？
年金の減額に応じず会社が潰れて行く様子を見てるOBはどんな気持ちなんだろうな
348 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:22:33 ID:ucpJkwNb0
332 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:20:01 ID:0MdYlc3Z0
鳩山って誰かを批判してる時だけは輝いてるなｗ
とりあえず、脱税逮捕は免れたからな。
あとは小沢が逮捕されれば万々歳だろうな。
最近の鳩は目が輝いてきた。
これからかみさんと変なイベント出まくるんだろうな。
鳩山って誰かを批判してる時だけは輝いてるなｗ
とりあえず、脱税逮捕は免れたからな。
あとは小沢が逮捕されれば万々歳だろうな。
最近の鳩は目が輝いてきた。
これからかみさんと変なイベント出まくるんだろうな。
349 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:22:36 ID:bShxpwSR0
350 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:22:43 ID:OndJAkWc0
一番の関心は年金。どうなるんだ?
>>283
いや、結局税金投入を免れるためにＪＡＬを潰すわけだから、これを言わないとね。
もっと巨額を投入すれば、倒産させることもないし、
倒産しないと一部では信じられていた会社だから。
こういうコメントを出すのも当然だよ。
いや、結局税金投入を免れるためにＪＡＬを潰すわけだから、これを言わないとね。
もっと巨額を投入すれば、倒産させることもないし、
倒産しないと一部では信じられていた会社だから。
こういうコメントを出すのも当然だよ。
352 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:23:08 ID:Nf+wDrWy0
>>343
いかに遊んでるか分かる話。
いかに遊んでるか分かる話。
353 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:23:16 ID:QG8BgL210
脱税総理のくせに偉そうだな
354 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:23:24 ID:GCiKbPPF0
貸付の銀行には巨額の不良資産が発生するし、ファンドに組み入れしてる
各種公的私的年金基金、保険業界、取引先企業などにも巨額の保有株投資損
が発生して金融不安の引き金になる
356 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:23:31 ID:hokm6u3V0
相変わらず厳しいな～
他人にはｗ
他人にはｗ
357 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:24:02 ID:YT4ltCBI0
頭の中に鳩のクソでも詰まってんじゃないの夫婦共々・・・・
鳩糞総理大臣・・・・・
鳩糞総理大臣・・・・・
358 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:25:22 ID:Bz4UFXan0
359 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:25:24 ID:4HdCJ4tO0
こんなの中途半端な決定しないでバッサリやった方が良いのに
今の今まで会社の経営状態を顧みずに自分達の要望だけを唱えて来たんでしょう
いつまでもそんな奴らの言い成りじゃだめだよ
ここで半端な減額で再生への足かせを付けるより
思い切った減額で一日でも早く再生した方が良い
バブル処理で何年かかった? 結局はハゲタカに救われた様なものだろ
やるときゃやんないとw
今の今まで会社の経営状態を顧みずに自分達の要望だけを唱えて来たんでしょう
いつまでもそんな奴らの言い成りじゃだめだよ
ここで半端な減額で再生への足かせを付けるより
思い切った減額で一日でも早く再生した方が良い
バブル処理で何年かかった? 結局はハゲタカに救われた様なものだろ
やるときゃやんないとw
秘書をほったらかしにしてた上司にも責任ある
362 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:26:16 ID:OIbTH1eC0
株主に責任問われてるのに高額企業年金を保障するっていいの？？
減額の同意を取れたようだが、これ不味いだろ？？
減額の同意を取れたようだが、これ不味いだろ？？
364 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:26:26 ID:ZwDA03Pl0
>>355 ＞応じないOBは裁判も辞さないだろう。判例で実際に勝ち取ってる
しかしそれは会社側や年金基金に、それに十分な資産が残ってた場合の話なんじゃないの？
この場合最終的にOB達が本当に手にするお金という意味では、その方法で十分に勝算有りと考えられるのだろうか。
しかしそれは会社側や年金基金に、それに十分な資産が残ってた場合の話なんじゃないの？
この場合最終的にOB達が本当に手にするお金という意味では、その方法で十分に勝算有りと考えられるのだろうか。
365 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:26:43 ID:lx8GPHQR0
鳩山「赤字国債を増発したら国は潰れる」と言っただろう。
鳩山 お前は「赤字国債を増発しない」と公約しただろう。
なんぼでも有ると言っていた埋蔵金は発見できないの？…ターコ。
鳩山、「公務員の人件費を2割削減する」と言っただろう。
お前は「天下り禁止、渡り禁止」と言っただろう…ターコ。
「選挙公約を破れば責任を取り議員をヤメル」と言っただろう…ターコ。
鳩山、お前の12億円にものぼる脱税はどうしたの？
「秘書が犯した罪は政治家が負うべき」と言っただろう…ターコ。
鳩山、ガソリン税などの暫定税率を全廃すると言っただろう…嘘つきターコ。
高速道路を無料化すると言っただろう。早くせんか！…大嘘つき・脱税野郎。
08年から地球は寒冷化しているのに、地球温暖化という詐欺に引っ掛かり、
「鳩山イニシアチブ」で世界に公約したバラ撒き資金（温暖化対策費）
1.7兆円は母親又はブリジストンが払ってくれるの？ 脱税総理。
北極の海氷面積は07年が最低、08、09年と大きく海氷面積増加。
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！
366 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:26:57 ID:tgLSG7pH0
他人には厳しいな、こいつはw
秘書の責任も議員の責任って行ってたアホは誰や？
秘書の責任も議員の責任って行ってたアホは誰や？
367 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:26:58 ID:lMZl0cLL0
368 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:27:15 ID:GaMUvAtA0
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ
ミ:::::/ o ヽ:::|
|:::::::| ° |::|
彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::|
|:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/
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ヽ,, ヽ ) ﾉ
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.＿／| `ー-==ｯ' ./ ５ヶ月もかけた結果がこのザマだよ！！
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369 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:27:17 ID:95YCYUFT0
>>346
八ツ場は解決したよ。
国土交通省の天下り団体が都合の悪い調査書を出してなかったからな
基準値を越えるヒ素がでて水源地に向かないってのが発覚している。
まぁ温泉地だからあってもおかしくないけど。
周りの金を納めていた県も文句言わなくなって収束したろ
八ツ場は解決したよ。
国土交通省の天下り団体が都合の悪い調査書を出してなかったからな
基準値を越えるヒ素がでて水源地に向かないってのが発覚している。
まぁ温泉地だからあってもおかしくないけど。
周りの金を納めていた県も文句言わなくなって収束したろ
民主党を応援してた労働組合笑えるｗｗｗｗ
さすが民主党ｗ
さすが民主党ｗ
371 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:27:29 ID:7KeSpSAM0
キングオブクズ鳩山
372 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:27:41 ID:fPwOegdf0
373 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:28:00 ID:wcajwKBy0
これは、小沢の傀儡だからやめろというのは簡単だが、かといって管とかまた傀儡が首相になるだけで、また鳩とおなじにひとのせい
>>369
たしか、結論を先送りしただけで解決してないだろ。
たしか、結論を先送りしただけで解決してないだろ。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:29:09 ID:pcV5P8BB0
これは当然だな。
OBがごねて、３割オフでも十分高いと思うぞ。＞年金
OBがごねて、３割オフでも十分高いと思うぞ。＞年金
お前は自分の責任を果たして辞任しろ
それから物を言え！ アホが！
それから物を言え！ アホが！
377 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:29:31 ID:Bz4UFXan0
378 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:30:35 ID:R+lMT/aM0
これで株主の責任問われるなら鳩山は脱税実行犯じゃねえか
379 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:30:49 ID:Fw1HlqFA0
地方空港のソウル便を対馬便に変えよう！
我が国の領土である竹島を不法占拠する韓国は、
攻撃は最大の防御とばかりに対馬の領有権を主張して戦端を拡大する作戦に出た。
対馬に訪れる韓国人は対馬は韓国領土だと叫び神社の絵馬に対馬は韓国領土と落書きして帰る。
本来なら竹島からも対馬からも朝鮮人は叩き出すべきだ。
しかし対馬の経済は韓国人観光客に依存していると言う。
対馬に訪れる韓国人は年間６万人と言う数に上り島民の数を上回る。
一方、韓国を訪れる日本人観光客は年間２５０万人と言う。
全国各地にあるソウル便からそれぞれ年間数万人単位の日本人が韓国に観光に行っているのだ。
日本の地方空港は韓国と言う鵜飼の鵜のように仁川や釜山空港に繋がれている。
このような状況で誰が国内の国際空港に足を運ぶだろうか・・。
少しソウル便の搭乗率が落ちて韓国の航空会社の経営に響くと分かれば、
売国自治体が税金を投入して日本人の韓国旅行を奨励して支援しているのだ。
韓国人は対馬で土地を買いあさったり餌等を使って違法に海洋資源を強奪するなどやりたい放題やっているが、
漁師以外の対馬島民は韓国人に島の経済を依存している為に追い出すに追い出せないでいる。
決して朝鮮人を歓迎している訳ではないのだ。
こう言った対馬の惨状と合わせて考えると地方空港のソウル便の存在や公的援助は倒錯的売国行政と言っていい。
全国各地での韓国人観光客による犯罪行為や近年の未解決事件の多発等を考えると外患誘致と言っても過言ではない。
このような航空行政を改めて対馬などの離島振興に地方空港を役立てるべきである。
我が国の売国政府や売国自治体は多額の税金を投入して離島の経済を振興せずに韓国の経済を振興しているのだ。
このようなことは絶対に許されない。
我が国の領土である竹島を不法占拠する韓国は、
攻撃は最大の防御とばかりに対馬の領有権を主張して戦端を拡大する作戦に出た。
対馬に訪れる韓国人は対馬は韓国領土だと叫び神社の絵馬に対馬は韓国領土と落書きして帰る。
本来なら竹島からも対馬からも朝鮮人は叩き出すべきだ。
しかし対馬の経済は韓国人観光客に依存していると言う。
対馬に訪れる韓国人は年間６万人と言う数に上り島民の数を上回る。
一方、韓国を訪れる日本人観光客は年間２５０万人と言う。
全国各地にあるソウル便からそれぞれ年間数万人単位の日本人が韓国に観光に行っているのだ。
日本の地方空港は韓国と言う鵜飼の鵜のように仁川や釜山空港に繋がれている。
このような状況で誰が国内の国際空港に足を運ぶだろうか・・。
少しソウル便の搭乗率が落ちて韓国の航空会社の経営に響くと分かれば、
売国自治体が税金を投入して日本人の韓国旅行を奨励して支援しているのだ。
韓国人は対馬で土地を買いあさったり餌等を使って違法に海洋資源を強奪するなどやりたい放題やっているが、
漁師以外の対馬島民は韓国人に島の経済を依存している為に追い出すに追い出せないでいる。
決して朝鮮人を歓迎している訳ではないのだ。
こう言った対馬の惨状と合わせて考えると地方空港のソウル便の存在や公的援助は倒錯的売国行政と言っていい。
全国各地での韓国人観光客による犯罪行為や近年の未解決事件の多発等を考えると外患誘致と言っても過言ではない。
このような航空行政を改めて対馬などの離島振興に地方空港を役立てるべきである。
我が国の売国政府や売国自治体は多額の税金を投入して離島の経済を振興せずに韓国の経済を振興しているのだ。
このようなことは絶対に許されない。
380 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:30:56 ID:4hgfcUGS0
JALは、潰してください。
誰が悪いよく考えてください、政治家さん。
社員の方が、頑張っている姿がイタイタしい。
社員の方が、頑張っても、得をするのは、天下り、その他、
もろもろ、
誰が悪いよく考えてください、政治家さん。
社員の方が、頑張っている姿がイタイタしい。
社員の方が、頑張っても、得をするのは、天下り、その他、
もろもろ、
381 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:31:10 ID:95YCYUFT0
382 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:31:35 ID:h6/mxU4n0
383 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:31:44 ID:K6iOTgFK0
相変わらず他人には厳しいんだな
早く辞めてください
早く辞めてください
385 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:31:52 ID:pYD7e3x30
どういう責任があるのかはっきり言え。
386 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:32:01 ID:jkicVw2N0
株主は何も悪いことしてないのに責任取らされるのに
鳩山は犯罪犯しても責任とらない
なんか変だ
鳩山は犯罪犯しても責任とらない
なんか変だ
387 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:32:10 ID:sHOSVFeE0
鳩山 お前のせいだよ。
ばかみゆきと食事する金があるなら
ホームレスに分けてやれ。
おまえら２人 しねばいいのに。
ばかみゆきと食事する金があるなら
ホームレスに分けてやれ。
おまえら２人 しねばいいのに。
388 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:33:03 ID:Fw1HlqFA0
■アシアナ航空支援に必死な鳥取県
ttp://www.nnn.co.jp/news/090905/20090905036.html
■旭川市も必死 アシアナ航空に空席１つに５０００円支援
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040601000474.html
■青森県も韓国旅行に助成
ttp://www.acci.or.jp/aoao/index-promo.htm#p1
■熊本も韓国旅行に５０００円助成 ソウル便支援
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080318/trd0803182312013-n1.htm
■香川県もソウル便に助成
ttp://www.pref.kagawa.jp/pubsys/cgi/contents_view.cgi?cd=21644
■秋田もソウル便助成で一人２万円
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203370873/
日本の自治体のＨＰとは思えない秋田県のＨＰ
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1144999599064&SiteID=0
>韓国への交流事業を検討いただき、ありがとうございます。
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1203306674033&SiteID=0
>秋田空港の国際定期便を利用して、韓国、そして海外へ出掛けてみませんか。
韓国旅行する売国自治体が多すぎる。
「韓国、そして海外へ」とか、韓国も海外と言う認識すらない。
韓国と在日の為の地方空港が造られつつある。
■【国内】韓国籍の元アシアナ航空社員、通行証渡して４０人密入国させる[01/16]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137350120/
ttp://www.nnn.co.jp/news/090905/20090905036.html
■旭川市も必死 アシアナ航空に空席１つに５０００円支援
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040601000474.html
■青森県も韓国旅行に助成
ttp://www.acci.or.jp/aoao/index-promo.htm#p1
■熊本も韓国旅行に５０００円助成 ソウル便支援
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080318/trd0803182312013-n1.htm
■香川県もソウル便に助成
ttp://www.pref.kagawa.jp/pubsys/cgi/contents_view.cgi?cd=21644
■秋田もソウル便助成で一人２万円
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203370873/
日本の自治体のＨＰとは思えない秋田県のＨＰ
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1144999599064&SiteID=0
>韓国への交流事業を検討いただき、ありがとうございます。
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1203306674033&SiteID=0
>秋田空港の国際定期便を利用して、韓国、そして海外へ出掛けてみませんか。
韓国旅行する売国自治体が多すぎる。
「韓国、そして海外へ」とか、韓国も海外と言う認識すらない。
韓国と在日の為の地方空港が造られつつある。
■【国内】韓国籍の元アシアナ航空社員、通行証渡して４０人密入国させる[01/16]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137350120/
スレ違い
390 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:33:12 ID:4U7rNUV90
脱税じじい、かつ、子ども総理
株主の責任問うけど、JAL OB企業年金１/３減額で保障しますって
ふざけてないか？？
ふざけてないか？？
民主政権が積極的に潰したんじゃなくて
「自民党とは違う民主党流（ｷﾘﾘｯ）な手法で助けようとしたが、鳩も前原も無能で助けられなかった」
さて、万を超えるリストラだ。労組の幹部連中も吊し上げられて
リンチ受けたり眼球売るはめになるかにゃ？
もう、とにかく金が動かせない政権だわなー
変な所に金が流れないのが救いだが
「自民党とは違う民主党流（ｷﾘﾘｯ）な手法で助けようとしたが、鳩も前原も無能で助けられなかった」
さて、万を超えるリストラだ。労組の幹部連中も吊し上げられて
リンチ受けたり眼球売るはめになるかにゃ？
もう、とにかく金が動かせない政権だわなー
変な所に金が流れないのが救いだが
>>386
この会社を選んだ罪＋会社の経営方針にシャンシャンしちゃった罪
この会社を選んだ罪＋会社の経営方針にシャンシャンしちゃった罪
394 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:33:58 ID:EVTETB490
ANAと合併してANALにすると言えよ
395 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:34:04 ID:fPwOegdf0
ＯＢは日航再建のために反対してるんです。
企業年金組合が解散して、受け取る年金がより減った方が、ＪＡＬ再建に有効なんです。
企業年金組合が解散して、受け取る年金がより減った方が、ＪＡＬ再建に有効なんです。
396 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:34:05 ID:fmRzUBzJ0
あんなに労働組合あったらそりゃ無茶苦茶になるわな
自業自得・・・・・・・・
自業自得・・・・・・・・
397 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:34:47 ID:qeIY7qnW0
民主「株主のせい」
398 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:34:58 ID:jkicVw2N0
399 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:35:05 ID:aNVZ5mpN0
ぽっぽが初めてマトモなこと言った
401 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:35:20 ID:KRRdSgoS0
402 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:35:45 ID:d07uLrR10
タスクフォースごっこで時間を潰した鳩山の責任
403 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:35:51 ID:Bz4UFXan0
>>398
オマエが告訴すりゃいい
オマエが告訴すりゃいい
404 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:35:55 ID:GaMUvAtA0
お前のせいだろ？
405 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:36:06 ID:81bO2pl30
自分の事を棚に上げて、よく言えるなw
406 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:36:16 ID:Sai875mr0
自民なら老害議員のメンツのために税金投入して延命してただろうな
民主が政権とって良かった
民主が政権とって良かった
407 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:36:36 ID:fPwOegdf0
409 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:37:28 ID:NfNmXe2D0
まあ、株主＝ＯＢでもあったりするわけで
二重にざまーざます
二重にざまーざます
410 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:37:41 ID:4HdCJ4tO0
411 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:37:52 ID:95YCYUFT0
>>400
おそらく、自民党の路線だと
国家破綻か、直前で大幅増税して大混乱しかなかっただろうな
もうちょっと早く民主党になって現実が暴露されていた方がよかったと思うけど
自民党の暴走列車が止まっただけマシなんだろう思うな
おそらく、自民党の路線だと
国家破綻か、直前で大幅増税して大混乱しかなかっただろうな
もうちょっと早く民主党になって現実が暴露されていた方がよかったと思うけど
自民党の暴走列車が止まっただけマシなんだろう思うな
412 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:38:03 ID:jkicVw2N0
さっさと整理すべきだったのに
ここまでグダグダにしてタスクフォースとかに税金突っ込んだ責任は
無いのか？
ここまでグダグダにしてタスクフォースとかに税金突っ込んだ責任は
無いのか？
413 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:38:09 ID:lMZl0cLL0
鰤ジストンにしとけってことだよ。
>>412
選挙で選んだ責任は国民が負います
選挙で選んだ責任は国民が負います
416 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:39:34 ID:xv8FHM/y0
政治家にも責任はあるさ。
当時自民党だった鳩山にも、小沢にも、
その後、野党になって、なにも指摘できなかった、鳩山にも、小沢にも。
当時自民党だった鳩山にも、小沢にも、
その後、野党になって、なにも指摘できなかった、鳩山にも、小沢にも。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:39:35 ID:XXQMh0Du0
脱税野郎が何をかいわんや！
この野郎は、親から相続したＢＳ株で４０億の含み損を抱えたんだよな。
こいつにとっては、４０億の損なんて大した事ないんだろうよ（ぺっ！
この野郎は、親から相続したＢＳ株で４０億の含み損を抱えたんだよな。
こいつにとっては、４０億の損なんて大した事ないんだろうよ（ぺっ！
418 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:40:08 ID:HHKro3JV0
消えろ脱税カス野郎
419 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:40:16 ID:KM6y/OXH0
>>401
株主は株式会社の持ち主で、経営者はその株主から経営を委託されてる。
株主はその経営者がホントに上手く経営をやっているかみなくちゃｲｶﾝ
株主の有限責任は当然のことだ。簡単な本でも買って勉強しなさいｗ
株主は株式会社の持ち主で、経営者はその株主から経営を委託されてる。
株主はその経営者がホントに上手く経営をやっているかみなくちゃｲｶﾝ
株主の有限責任は当然のことだ。簡単な本でも買って勉強しなさいｗ
420 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:40:33 ID:95YCYUFT0
>>412
自民党が泥かぶるって事できないでしょ
何も考えずに親方日の丸で採算性も考えずに
空港作れば地域活性とか言って現実がどうなるかを言わずにやっていて
突然整理しろなんて言えないだろうし。
土木関連も後援会抱えていてはそれは出来ない注文だと思うし
自民党が泥かぶるって事できないでしょ
何も考えずに親方日の丸で採算性も考えずに
空港作れば地域活性とか言って現実がどうなるかを言わずにやっていて
突然整理しろなんて言えないだろうし。
土木関連も後援会抱えていてはそれは出来ない注文だと思うし
将来「こんな日本に誰がした」と言われる外国人参政権
こんな屑法を通せば鳩山は歴史に残るな。
こんな屑法を通せば鳩山は歴史に残るな。
現経営陣と国の責任だろ
OBに責任転嫁するなんて甚だしい
国内の不採算路線をばっさりやればいい
千歳・福岡・沖縄線だけ残してあとは整理
不採算空港の閉鎖しますって言ってから言え
OBに責任転嫁するなんて甚だしい
国内の不採算路線をばっさりやればいい
千歳・福岡・沖縄線だけ残してあとは整理
不採算空港の閉鎖しますって言ってから言え
423 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:41:16 ID:0MdYlc3Z0
>>417
もし俺が４０億損したとしたら１００回は死ねるレベルだわｗ
もし俺が４０億損したとしたら１００回は死ねるレベルだわｗ
424 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:41:18 ID:ZwDA03Pl0
>また、株主の責任についても、「一般論として、株主もそれなりに責任はある。
ハトポッポ、とうとう頭いかれた？
経営権のない株主に何の責任がある？ぽっぽはあほじゃのー
ハトポッポ、とうとう頭いかれた？
経営権のない株主に何の責任がある？ぽっぽはあほじゃのー
前原「上場廃止は無いよ」→鳩山「株主が悪い」
誰か訴えればいいじゃないｗ
427 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:42:07 ID:FJjLMo8V0
鳩山は高速道路無料化でＪＲの経営が悪くなっても株主にも責任があるとか言いそうだ。
429 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:42:26 ID:8rpdo1ux0
株持ってるだけで経営責任問われるのに
ポッポママンから内緒で小遣いならぬ大金を貰ってた
ポッポ首相が責任を問われないのは何故？
なんでポッポ家は依怙贔屓して貰えるの？
これなんて民主マジック？
マジ判んねｗ
ポッポママンから内緒で小遣いならぬ大金を貰ってた
ポッポ首相が責任を問われないのは何故？
なんでポッポ家は依怙贔屓して貰えるの？
これなんて民主マジック？
マジ判んねｗ
430 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:42:39 ID:nvVyHjgL0
いや、不採算路線を押し付けた政府にも責任あるだろ
431 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:43:27 ID:Bz4UFXan0
>>430
当然あるだろう
当然あるだろう
432 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:43:37 ID:KM6y/OXH0
>>425
それを大勢の人の前で言ったら失笑されるのはｱﾝﾀ
それを大勢の人の前で言ったら失笑されるのはｱﾝﾀ
>>400
一民間企業の再建に政府が出る必要はないだろう
そもそも現政府がJAL経営危機を煽らなければ資金繰りがここまで苦しくなることもなかった
数年前から経営改革して2008年に160億の黒字を出したし、普通に再建すれば
問題はなかった
現政府が執拗に経営危機をあおり立てるから資金繰りに問題が出て客離れが起きたぞ
一民間企業の再建に政府が出る必要はないだろう
そもそも現政府がJAL経営危機を煽らなければ資金繰りがここまで苦しくなることもなかった
数年前から経営改革して2008年に160億の黒字を出したし、普通に再建すれば
問題はなかった
現政府が執拗に経営危機をあおり立てるから資金繰りに問題が出て客離れが起きたぞ
アホ馬鹿企業に投資した
投資家の罪は重い
投資家の罪は重い
>>430
その責任は国民が背負いました・・・財政赤字として
その責任は国民が背負いました・・・財政赤字として
436 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:44:46 ID:wFNacGWj0
368ってだれのAA?
437 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:44:58 ID:95YCYUFT0
438 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:45:22 ID:bEOtOysZ0
＞こういう状況になったのは一体誰の責任だ
また汎用性の高い名言が出たもんだなｗ
また汎用性の高い名言が出たもんだなｗ
439 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:45:23 ID:E4nG6z3G0
本読んで勉強した成果がこれですw
440 ：アニ‐：2010/01/12(火) 17:45:36 ID:xEYRvmZ60
おれは実際にブリヂストン不買を始めてるから
鳩山には株主のせいだ、ともう一回言ってもらおう
つぶすよあそこ
鳩山には株主のせいだ、ともう一回言ってもらおう
つぶすよあそこ
441 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:46:06 ID:IkpPJQBI0
JAL潰して、デルタ、アメリカンと提携するお陰で、
国内運賃が安くなるから喜べ
LA発羽田経由北京着が可能
しかし。。。。毎日悪代官みたいな顔メデアでみるのも嫌だね。９８の空港は必要ないけだ、有事の際必要なのかな？
災害の時とか必要なのでは。
災害の時とか必要なのでは。
なんだ鳩が言ったわけではなくて読売の脳内解釈か。
鳩は当たり障りのないことしか言ってないな。いまの時期に言うわけないかｗ
鳩は当たり障りのないことしか言ってないな。いまの時期に言うわけないかｗ
てめぇが他人の責任をどうこう言うな
447 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:48:24 ID:0MdYlc3Z0
449 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:48:37 ID:M5dtm6Um0
次期日航の社長に民主党が押してる京セラの稲盛
奥さんは韓国人なんだね
奥さんは韓国人なんだね
450 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:49:35 ID:zoLxBxk70
労働組合？
（´ﾟЗﾟ｀） 自分はバッジ外すと言ったことを守ってないくせに
452 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:52:06 ID:vCmqsB5n0
＞「株主にも責任ある」
「にも」じゃなくて、100％、株主と株主が選んだ経営陣の責任だろうよ。
契約して働いているだけの従業員は何も悪くない。
「にも」じゃなくて、100％、株主と株主が選んだ経営陣の責任だろうよ。
契約して働いているだけの従業員は何も悪くない。
半年後に同じ言葉を鳩山が浴びることになる。
457 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:54:26 ID:0MdYlc3Z0
そういえばイタリア線は廃止になるんかな
いつ乗ってもほぼ満席ってかんじだったんだが
もう直通ではアリタリアしかなくなっちゃうな
年に最低１度は利用してたんだが
いつ乗ってもほぼ満席ってかんじだったんだが
もう直通ではアリタリアしかなくなっちゃうな
年に最低１度は利用してたんだが
民主を支持した航空労組は～ね。
訂正
JALのFY09の4~9月の営業損益は957億円
JALのFY09の4~9月の営業損益は957億円
460 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:55:37 ID:OwVkbtRm0
「こういう状況になったのは自民の責任だ」
「自民は国会審議に応じるべき」
「国民にもそれなりに責任がある」
「自民は国会審議に応じるべき」
「国民にもそれなりに責任がある」
株の利益や母親からの子供手当を指摘されなければ脱税する奴がよく言えるな
近々「こんな日本になったのは一体誰の責任だ」鳩山も言われる
近々「こんな日本になったのは一体誰の責任だ」鳩山も言われる
「ジミンガー！！」「シャインガー！！」「カブヌシガー！！」
三人合わせて！！
↓下の奴が考えて
三人合わせて！！
↓下の奴が考えて
>>455
JALもさっさと再建案を受け入れていればねぇ・・・
JALもさっさと再建案を受け入れていればねぇ・・・
Ｑ 民主党は、何故、外国人参政権を推進したいの？
Ａ 民主党が「反日団体」だからです。
日本が嫌いだから、日本を解体したいからです。
Ｑ 何故、日本人なのに日本が嫌いなの？
Ａ 戦後６０年、日教組は反日教育で日本人を洗脳し続けてきたからです。
洗脳された日本人が更に反日思想を広めるために教職やマスコミ関係の仕事をしています。
政治家にも大勢居ます。
Ｑ 何故、日教組は日本人なのに日本が嫌いなの？
Ａ 日教組は戦後ＧＨＱの指導で在日朝鮮人と共産党員が始めました。
まともな日本人ではありません。
Ｑ 右翼もまともな日本人には見えませんが？
Ａ 街宣車で騒音を撒き散らす右翼は、ほとんどが在日朝鮮人です。
その証拠に「北方領土を返せ！」は言っても「竹島を返せ！」は言いません。
在日朝鮮人が「日本を愛するのは悪いことだ。」とアピールしているのです。
また「在日朝鮮人はこんな人たちの差別に苦しんでいます。」という自作自演です。
Ｑ 日本を愛するのは悪いことではないのですか？
Ａ 日本人が日本を愛するのは何も悪いことではありません。
本来、自分や自分の家族や自分の国を愛するのは素晴らしいことです。
Ａ 民主党が「反日団体」だからです。
日本が嫌いだから、日本を解体したいからです。
Ｑ 何故、日本人なのに日本が嫌いなの？
Ａ 戦後６０年、日教組は反日教育で日本人を洗脳し続けてきたからです。
洗脳された日本人が更に反日思想を広めるために教職やマスコミ関係の仕事をしています。
政治家にも大勢居ます。
Ｑ 何故、日教組は日本人なのに日本が嫌いなの？
Ａ 日教組は戦後ＧＨＱの指導で在日朝鮮人と共産党員が始めました。
まともな日本人ではありません。
Ｑ 右翼もまともな日本人には見えませんが？
Ａ 街宣車で騒音を撒き散らす右翼は、ほとんどが在日朝鮮人です。
その証拠に「北方領土を返せ！」は言っても「竹島を返せ！」は言いません。
在日朝鮮人が「日本を愛するのは悪いことだ。」とアピールしているのです。
また「在日朝鮮人はこんな人たちの差別に苦しんでいます。」という自作自演です。
Ｑ 日本を愛するのは悪いことではないのですか？
Ａ 日本人が日本を愛するのは何も悪いことではありません。
本来、自分や自分の家族や自分の国を愛するのは素晴らしいことです。
人のせいばかりだな
自分は責任取らない人が、他人に責任とか言ってもねえ。
467 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:57:32 ID:M5dtm6Um0
>>462
ジシャカブガー
ジシャカブガー
2兆円海外にばらまくくらいなら、JALに突っ込んだ方がましじゃね。
公的資金１兆円つぎ込むぐらいなら、つぶしてしまえ。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 17:59:33 ID:cWHewzSs0
1日50万のお小遣いを親から貰ってる人が言ってもなあｗ
474 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:00:02 ID:cN6ZMj4R0
土壇場でOBが同意か。
土壇場でやっと同意したという事実を、国民はよく知っておくべき。
同意しなければ、６割減ということが現実化しようとしたからだからね。
後輩のためとかそういう意識は全くなかった連中だということを。
土壇場でやっと同意したという事実を、国民はよく知っておくべき。
同意しなければ、６割減ということが現実化しようとしたからだからね。
後輩のためとかそういう意識は全くなかった連中だということを。
中身が無いコメントだ
477 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:00:40 ID:jBJ60AG60
今の社長を選んだり、放漫経営を許してきた
株主の責任はきっちり取ってもらう。
100%の減資は当然。
株主の責任はきっちり取ってもらう。
100%の減資は当然。
く O / ー' て
| B .| ノ´⌒｀ヽ_ ) 俺 ド 自 （
| が | /⌒´ ＼ヽ 悪 バ 民 （
| 悪 .| ／／ ""´ ⌒＼ ）.| く イ の ｜
） い | i / ⌒ ⌒ ｉ ）.| な シ 負 |
ノ. ！ （ i::: (･ ）｀´( ･）i,/ | い ョ の （
￣｀v-√ ｌ:: （__人_） | | ッ 遺｜
_人_人_／ﾄ|::: |r┬-| | | ク 産 |
）. 株 経 （|: | | | |、 ﾉ だ だ /
| 主 .営 |ヽ ｀ー' ／ ＼´つ ..ィ'!ヽ ／｀Y´
| が .が { ） ／
| 悪 悪 ゝ
） い い（
へwへイ
債権計画、国会議員と高級官僚は通常の運賃倍払って乗りなさい。ＪＲはタダなんだか
特別待遇マイレージを発行し必ず1年間に最低４回以上乗るように・・・そうでもしないと、債権は無理
あまり飛行機乗らない議員は乗れ、選挙で自転車乗ってる場合かよ、税金で飯食っているんだから。
俺でも年間１０回以上飛行機のっているんだから。
特別待遇マイレージを発行し必ず1年間に最低４回以上乗るように・・・そうでもしないと、債権は無理
あまり飛行機乗らない議員は乗れ、選挙で自転車乗ってる場合かよ、税金で飯食っているんだから。
俺でも年間１０回以上飛行機のっているんだから。
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ こういう状況になったのは一体誰の責任だ
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' / 民主党議員は外国人参政権に賛成すべき
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 国民にも責任ある
| ｀l￣
. | |
γ⌒´ ＼
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i (･ ）｀ ´( ･） i,/ こういう状況になったのは一体誰の責任だ
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' / 民主党議員は外国人参政権に賛成すべき
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| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 国民にも責任ある
| ｀l￣
. | |
481 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:01:31 ID:KM6y/OXH0
300万が紙くずになったYO!!!!!!!!!!!
483 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:01:59 ID:Iqn+mGOF0
株主にも責任があるって、糸山がやってきたことをいってるのか？
もうすこし噛み砕かんと、個人株主まで含まれてるいい方すんな。
もうすこし噛み砕かんと、個人株主まで含まれてるいい方すんな。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:02:12 ID:dmMu29WS0
>>461
これで株主にも責任があると言い切るようなクズなんだから「国民の責任だ」ということになるだろ。
これで株主にも責任があると言い切るようなクズなんだから「国民の責任だ」ということになるだろ。
>>477
今の社長はコストカットのために選ばれた人間だよ
在任中は借金減らしたりコスト減らしたりいろいろやってた
年金に関して社長がどうこうできる問題ではないが、大赤字出した
国際線をデルタとの提携で整理統合する予定はあった
少し調べてみて
今の社長はコストカットのために選ばれた人間だよ
在任中は借金減らしたりコスト減らしたりいろいろやってた
年金に関して社長がどうこうできる問題ではないが、大赤字出した
国際線をデルタとの提携で整理統合する予定はあった
少し調べてみて
こういう状況になったのは再建計画案を簡単に漏らすからではないのかい？
京セラはともかく、ミタとかヤシカの奴が偉そうに振る舞うのかな。
>>486
粉飾していたからだろ・・・
粉飾していたからだろ・・・
491 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:05:32 ID:KM6y/OXH0
つうか、株主が有限責任を負っていることすらも知らずに
鳩山を批判している奴は、いったいどこの世界に住んでるの？
資本主義国家に住んでいる以上はあり得ない話だ
鳩山を批判している奴は、いったいどこの世界に住んでるの？
資本主義国家に住んでいる以上はあり得ない話だ
492 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:06:14 ID:0MdYlc3Z0
先週出張で飛行機利用したんだが
空港でＪＡＬの社員（ＯＢもいたかも？）が一生懸命「ＪＡＬに乗ってください！」
ってなんかカードみたいなの配ってたぞ
整備の人なんかもいたわ
あれも労組がやれって言ってたのかな？
空港でＪＡＬの社員（ＯＢもいたかも？）が一生懸命「ＪＡＬに乗ってください！」
ってなんかカードみたいなの配ってたぞ
整備の人なんかもいたわ
あれも労組がやれって言ってたのかな？
494 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:07:23 ID:Iqn+mGOF0
OB年金2/3以上同意得たらしいな。
496 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:07:31 ID:jBJ60AG60
>>483
個人株主も持ってる株数に応じた責任はあるよ。
まあ責任取るのが嫌なら日航株売るしかないけどな。
売ることでしか株主責任逃れる方法がないんだから。
株価が0になれば実質責任0だからそこまで待っても良いし。
個人株主も持ってる株数に応じた責任はあるよ。
まあ責任取るのが嫌なら日航株売るしかないけどな。
売ることでしか株主責任逃れる方法がないんだから。
株価が0になれば実質責任0だからそこまで待っても良いし。
500 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:10:33 ID:0MdYlc3Z0
>>493
会社からの命令かｗ
なんか白々しくてスルーしたけどさ・・・
じいちゃんみたいな人も配ってたがＯＢなんだろうか
>>497
だよなｗ
まぁＪＡＬの社員が一番集めやすい場所だからな
整備の人なんかあの白いつなぎの作業着着て配ってたし・・・
もうどうしようもないと思うんだけどさ
会社からの命令かｗ
なんか白々しくてスルーしたけどさ・・・
じいちゃんみたいな人も配ってたがＯＢなんだろうか
>>497
だよなｗ
まぁＪＡＬの社員が一番集めやすい場所だからな
整備の人なんかあの白いつなぎの作業着着て配ってたし・・・
もうどうしようもないと思うんだけどさ
501 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:10:57 ID:Zq6h22h60
鏡見てからものいえや、日航糞OBよりされに糞の
無能涙目嘘つきボンボン売国奴の強いものに弱い
へたれぶれぶれ屑の鳩山くん。
無能涙目嘘つきボンボン売国奴の強いものに弱い
へたれぶれぶれ屑の鳩山くん。
で、JALは潰れたわけだがこの後どうするんだろうな
莫大な税金注ぎ込んで新たな航空会社を立ち上げるんでしょうか
莫大な税金注ぎ込んで新たな航空会社を立ち上げるんでしょうか
>>502
まだ潰れてないよ・・・株の価値が消滅する事がほぼ確定しただけ
まだ潰れてないよ・・・株の価値が消滅する事がほぼ確定しただけ
504 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:14:42 ID:IZYovF640
鳩山の発言を額面どおりに受け取れば
１００％減資で上場維持断念ってことになるんだろうが
こいつの発言の軽さは日本近代政治史上に於いても特筆モンだからな。
１００％減資で上場維持断念ってことになるんだろうが
こいつの発言の軽さは日本近代政治史上に於いても特筆モンだからな。
>>503
それを潰れたというんじゃね
それを潰れたというんじゃね
508 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:17:36 ID:I9icQ2F0O
おまいら株価が一円になっても買うなよ？（笑）
一円より下もあるんだからな！
一円より下もあるんだからな！
結局のところ自民系企業を潰して民主系企業に置き換えるのが目的だよね
510 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:18:43 ID:GTgieP7F0
自分のﾏﾏﾝ実家の株券が無価値になる事なんて今のところ考えられないもんねえ
なんという余裕の発言w
なんという余裕の発言w
512 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:19:51 ID:Iqn+mGOF0
株は、明日も張り付きか？
おそらく寄り付いて、個人は買わされちゃって後場、張り付きストップ安って感じか？
おそらく寄り付いて、個人は買わされちゃって後場、張り付きストップ安って感じか？
鳩は飛ぶがＪＡＬは飛ばずか？ ２５年前新婚旅行でサンフランシスコに行った時ＪＡＬでウキウキやったな
その時はほんとうにうれしかった。運賃も高かったけどサービスもよかった。ＣＡもよかった、他の飛行機もいままでたくさん乗ったがＪＡＬがよかった。
民主党はしっかり舵取らないと、本当に墜落してしまうで。小沢と鳩山じゃ無理かもな。ＪＡＬの本社を小沢のあ
選挙区岩手にでも移転して、沖縄の米軍基地を鳩山選挙区の北海道に移転したら。
その時はほんとうにうれしかった。運賃も高かったけどサービスもよかった。ＣＡもよかった、他の飛行機もいままでたくさん乗ったがＪＡＬがよかった。
民主党はしっかり舵取らないと、本当に墜落してしまうで。小沢と鳩山じゃ無理かもな。ＪＡＬの本社を小沢のあ
選挙区岩手にでも移転して、沖縄の米軍基地を鳩山選挙区の北海道に移転したら。
514 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:20:26 ID:d4SufrpL0
メシウマ～～ｗｗ
JAL株購入→JAL救済発言→株売却→JAL潰します発言
ぐらいのことはやりかねないからなｗｗｗｗ
政府を捜査する検察なんてもはや日本には存在しないようなもんだし
ぐらいのことはやりかねないからなｗｗｗｗ
政府を捜査する検察なんてもはや日本には存在しないようなもんだし
517 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:24:27 ID:YKVn3bbg0
> 鳩山首相 「こういう状況になったのは一体誰の責任だ」
年金も、
鳩山首相 「こういう状況になったのは一体誰の責任だ」
子供手当て等のために、多額な国債を発行したのも、
鳩山首相 「こういう状況になったのは一体誰の責任だ」
鳩山首相 「国民が、子供手当て等を望んだ責任を、国民が負わねばならない」
自民党の発言は見ないな。
沈黙か。
他のことはボーカルなのに。
沈黙か。
他のことはボーカルなのに。
520 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:27:07 ID:dmMu29WS0
>>516
つーか、それやってるだろｗ経緯がそのまんまだｗ
つーか、それやってるだろｗ経緯がそのまんまだｗ
521 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:28:17 ID:8S9JSenyO
官僚の責任は問わないんですね＾＾；
地方空港作りまくって、赤字路線を強要したのに。
地方空港作りまくって、赤字路線を強要したのに。
523 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:29:34 ID:WBB/lCWv0
御巣鷹山の怨霊が・・・祟りじゃ
まっとうな見解だが、鳩が言っても説得力ねーなｗ
525 ：名無し募集中。。。：2010/01/12(火) 18:30:06 ID:G+vo//3d0
ポッポもJALの株主じゃないのか？
自分の持ってる資産もう一度確認した方がいいぞ
自分の持ってる資産もう一度確認した方がいいぞ
526 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:30:22 ID:YKVn3bbg0
民主党は、散々、「官僚主導だ」と言ってきたので、歴代の自民党の責任を追求できないだろう。
527 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:30:43 ID:EUpjpfwO0
ぽっぽなのに、まともな事を言うなんてｗ
528 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:32:01 ID:0MdYlc3Z0
ＪＡＬ再建にあたってはマークをあの鶴のやつに戻して欲しいな
529 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:32:01 ID:dM3ZpF3I0
自民党が悪い
アメリカが悪い
マスコミが悪い
官僚が悪い
地方自治体が悪い
若者が悪い
岡田外相が悪い
社民党が悪い
投資家が悪い
株主が悪い←NEW!!!!!!!!!!!!
アメリカが悪い
マスコミが悪い
官僚が悪い
地方自治体が悪い
若者が悪い
岡田外相が悪い
社民党が悪い
投資家が悪い
株主が悪い←NEW!!!!!!!!!!!!
>>478
これは全くその通りで
鳩山はまだ何もしてないという意味では
何の責任も無いんだよな
全ては４年期限と選挙という方法を使って
あべこべに責任転嫁出来るシステムを作り上げた
民主政治のせい！民主政治のせいだ！
これは全くその通りで
鳩山はまだ何もしてないという意味では
何の責任も無いんだよな
全ては４年期限と選挙という方法を使って
あべこべに責任転嫁出来るシステムを作り上げた
民主政治のせい！民主政治のせいだ！
父さんが言ってた。倒産が一番良いって。
プッ、つまんね。
プッ、つまんね。
532 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:33:35 ID:+Mk3AdYA0
言ってることが正論だけど親から毎月1500万円も貰ってたお前が言っても説得力ないわ
533 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:33:54 ID:JGNIMiNG0
誰の責任だ？
とりあえず地方空港の２つ３つ潰してから言えやボケ！
それぞれに責任がある？
経営の意思決定に一般社員が口を出せるのか？
だったら、国民年金だって同じようにされるんだろうな・・・きっと
とりあえず地方空港の２つ３つ潰してから言えやボケ！
それぞれに責任がある？
経営の意思決定に一般社員が口を出せるのか？
だったら、国民年金だって同じようにされるんだろうな・・・きっと
支援企業が2社もあるのになぜネグった
株主責任っていうなら株主総会事案じゃねえのかよ ボケ カス
ダメリカ資本ていうだけでネグったんだろ、もしさむすんとかばいどうとか
だったらＯＫにしたんだろうよ 絶対ミンスになんか投票しないし
オレが政界でふくしゅうしてやる！
株主責任っていうなら株主総会事案じゃねえのかよ ボケ カス
ダメリカ資本ていうだけでネグったんだろ、もしさむすんとかばいどうとか
だったらＯＫにしたんだろうよ 絶対ミンスになんか投票しないし
オレが政界でふくしゅうしてやる！
当社に係る報道は当社が発表したものではなく、現時点で決定した事実はございません。
だって・・・
今日S安だったのは事実。
だって・・・
今日S安だったのは事実。
536 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:36:19 ID:JGNIMiNG0
つーか、今ならＪＡＬのＯＢや個人株主がテロに走ってもあまり責める気になれないな・・・
537 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:36:35 ID:b7QC/W/Z0
【企業】日航年金削減、退職者らの同意確保 賛成３分の２超える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263287213/
・日本航空は１２日夕、政府や金融機関などが求めてきた企業年金の給付減額について、
減額に必要な退職者からの３分の２以上の同意が寄せられたと発表した。すでに現役社員の
３分の２以上の同意を得ており、年金減額は実現する見通しとなった。
日航は退職者には平均３０％、現役社員には５３％の給付減額を提示していた。同社によると、
１２日午後１時時点で、対象となる退職者８９３６人のうち、６７．０％に当たる５９９１人から
同意書が寄せられた。また、現役社員は１５７４２人中１４４３２人（９１．７％）が同意した。
１２日は締め切り日だった。
日航支援に乗り出す企業再生支援機構は、法的整理に至っても、日航が進めた年金減額の
結果を尊重する方針。
日航は２２日まで「何らかの事情による意向変更」の申し出を受け付ける。最終的な同意の
比率はまだわずかに動く可能性があり、同意していない退職者の説得は続ける考えだ。
http://www.asahi.com/business/update/0112/TKY201001120339.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263287213/
・日本航空は１２日夕、政府や金融機関などが求めてきた企業年金の給付減額について、
減額に必要な退職者からの３分の２以上の同意が寄せられたと発表した。すでに現役社員の
３分の２以上の同意を得ており、年金減額は実現する見通しとなった。
日航は退職者には平均３０％、現役社員には５３％の給付減額を提示していた。同社によると、
１２日午後１時時点で、対象となる退職者８９３６人のうち、６７．０％に当たる５９９１人から
同意書が寄せられた。また、現役社員は１５７４２人中１４４３２人（９１．７％）が同意した。
１２日は締め切り日だった。
日航支援に乗り出す企業再生支援機構は、法的整理に至っても、日航が進めた年金減額の
結果を尊重する方針。
日航は２２日まで「何らかの事情による意向変更」の申し出を受け付ける。最終的な同意の
比率はまだわずかに動く可能性があり、同意していない退職者の説得は続ける考えだ。
http://www.asahi.com/business/update/0112/TKY201001120339.html
>>426
馬鹿じゃないのか
お前の脳内妄想に笑ってしまう
それとも情弱か？読売、毎日、朝日は、ちゃんと報道したが、産経新聞は報道せず
■前原衆議院で説明■11月18日
まず、事実が幾つか間違っています。私は法的整理はしないということは一切言っておりません。私が申し上げている破綻というのは、つぶれてなくなるという意味の破綻ということはありませんということでありまして、法的整理はしないと言ったことは全くありません。
馬鹿じゃないのか
お前の脳内妄想に笑ってしまう
それとも情弱か？読売、毎日、朝日は、ちゃんと報道したが、産経新聞は報道せず
■前原衆議院で説明■11月18日
まず、事実が幾つか間違っています。私は法的整理はしないということは一切言っておりません。私が申し上げている破綻というのは、つぶれてなくなるという意味の破綻ということはありませんということでありまして、法的整理はしないと言ったことは全くありません。
540 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:39:08 ID:ZiOBqfoQ0
組合の方々が民主に求めた結果がこれなのか
マスゴミの方々も民主に協力する筈だ。
マスゴミの方々も民主に協力する筈だ。
541 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:39:29 ID:E0xFlspV0
前腹、そしてその上司であるお前の責任だ！
543 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:40:38 ID:7u8OrbD10
鳩もたまにはまともな事を言うもんだ
544 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:40:58 ID:dmMu29WS0
545 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:41:25 ID:cV1Zlgw90
自民政権時にこんな事はわかってた事だ
経営陣も刷新のみに留まらず、損害賠償請求等責任とらされるのは必至だからね。
そりゃ抵抗するさ。
そりゃ抵抗するさ。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:43:30 ID:Y1TVqgCq0
ふと疑問に思ったんだが鳩山ってなんで議員なんかやってるんだ？
何十億何百億もの資産もってたら
普通は働かずに朝から酒のみつつ昼にデリヘル嬢呼んでずっと家でゴロゴロする生活だろ？
何十億何百億もの資産もってたら
普通は働かずに朝から酒のみつつ昼にデリヘル嬢呼んでずっと家でゴロゴロする生活だろ？
549 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:44:15 ID:sam114ldO
>>1
こいつに責任を云々されたら死にたくなってきそうだw
こいつに責任を云々されたら死にたくなってきそうだw
551 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:45:20 ID:uYuk0L130
105 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:30:54 ID:Z0MIoRuh
私は税理士だがJAL役員OBの申告を毎年している。皆に知って
欲しい。年金が1,800万円だ。毎年毎年疑問に思っていた。
それにJALには官僚に似た子会社渡りがあり、そのたびに
退職金がでる。すごい会社だ。
私は税理士だがJAL役員OBの申告を毎年している。皆に知って
欲しい。年金が1,800万円だ。毎年毎年疑問に思っていた。
それにJALには官僚に似た子会社渡りがあり、そのたびに
退職金がでる。すごい会社だ。
言ってることは正しいが、過半数に達してなく、交渉に当たってる人がいる中で言う言葉じゃないよな。
これを聞いて絶対に応じてやらねぇって思う人もいるわけだろう。特に親から多額の遺産もらって、
その上脱税してた奴には言われたくないって考える人もいるだろう。
たまたま、今日過半数を超えたから良かったが、明日に持ち越しになってたらまとまらない理由になりえる発言だろう。
これを聞いて絶対に応じてやらねぇって思う人もいるわけだろう。特に親から多額の遺産もらって、
その上脱税してた奴には言われたくないって考える人もいるだろう。
たまたま、今日過半数を超えたから良かったが、明日に持ち越しになってたらまとまらない理由になりえる発言だろう。
554 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:46:03 ID:j68v6UwE0
株主にも責任あるとか格好よく言って、過去に自分も買ってましたというブーメランなんだろ？
展開が見えすぎてて困るんだが
展開が見えすぎてて困るんだが
555 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:46:59 ID:JGNIMiNG0
で、結局濫造したど田舎空港で儲けた議員様は責任を取るのかね？
556 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:47:19 ID:/FtrjiMf0
粉飾決算を否定する奴のソースがことごとく怪しい件
株主は株がゴミクズになるという責任をとらされたわけだけど更に何か責任をとらされるの
558 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:47:48 ID:I9icQ2F0O
糸山英太郎さんは見切りの天才！（笑）
559 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:48:05 ID:SvecyRai0
企業年金１，５％に同意してもなぁ～
１、５％で運用するのも大変かもよ、積立不足や、運用の失敗とかして来ろｗｗ
解散しちゃえよ・・・・ウザイよｗｗ
１、５％で運用するのも大変かもよ、積立不足や、運用の失敗とかして来ろｗｗ
解散しちゃえよ・・・・ウザイよｗｗ
潔く精算させなさいよ…。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:48:46 ID:YX5m0ZrmO
ミンスは”日本”が大嫌いなんだよ
>>548
フリーメイスンの友愛を広める使命を父親から受け継いでるから．
フリーメイスンの友愛を広める使命を父親から受け継いでるから．
なんか怪しいなぁ 鳩山
まともな事いうと裏でなんか仕込んでるような気がしてならない
まともな事いうと裏でなんか仕込んでるような気がしてならない
565 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:49:42 ID:4tHsHatX0
政権交代前は170円あったのにねぇ
まだたったの4ヶ月ですよ？
まだたったの4ヶ月ですよ？
>>566
だが「借金」で株を買った人は恐ろしい地獄が待っているかも・・・
だが「借金」で株を買った人は恐ろしい地獄が待っているかも・・・
結局コイツは誰かの責任の尻拭いの形態の下でしか動けないのか？
いつでも辞めてもらって良いんだが
参院選で自民潰す覚悟なんだから、今解散総選挙してもいいだろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
いつでも辞めてもらって良いんだが
参院選で自民潰す覚悟なんだから、今解散総選挙してもいいだろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
570 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:56:25 ID:v+l5IuGA0
>>487
大韓航空機をグループ内に持つデルタとの提携を模索したのは電通・民主連合だろ。
大韓航空機をグループ内に持つデルタとの提携を模索したのは電通・民主連合だろ。
571 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:56:37 ID:jaws4EbV0
572 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 18:56:58 ID:NXc5cAYE0
議員年金即刻廃止だなｗ
573 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:02:32 ID:aZXQWPI7O
自分の違法行為を棚に上げて、
他人の道義的責任を責めるとは呆れ果てた野郎だ。
お前は悪質で巨額な脱税の罪で投獄されるべきだろ。
法の元の平等は何処にいった！
他人の道義的責任を責めるとは呆れ果てた野郎だ。
お前は悪質で巨額な脱税の罪で投獄されるべきだろ。
法の元の平等は何処にいった！
日航って、鳩山ごときに責任云々を問われるほどダメな会社なのか
575 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:05:17 ID:8gxL57L70
日光OBなら虐めても罪に問われない法案
Q:経営がこういう状況になったのは一体誰の責任だ
A:内閣総理大臣
ですよね
A:内閣総理大臣
ですよね
>>574
政府（民主党政権）に救いを求めている時点で民主党以下だろ
政府（民主党政権）に救いを求めている時点で民主党以下だろ
>>576
社長と株主だろ
社長と株主だろ
579 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:06:25 ID:UqiG80cf0
だから永久にストライキしてろとあれほど・・・
580 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:07:39 ID:jaws4EbV0
NHK １００パーセント減資きた
581 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:09:08 ID:SvecyRai0
鳩山のクズは最低野郎だ！！
前原の上場廃止、破産処理は妥当・・企業年金も解散しとこｗ
従業員を一旦全員解雇して新規の契約で再雇用しとけ
給与の大幅カット、組合の解体も出来る
前原の上場廃止、破産処理は妥当・・企業年金も解散しとこｗ
従業員を一旦全員解雇して新規の契約で再雇用しとけ
給与の大幅カット、組合の解体も出来る
おめぇの責任だろ ボケ
>>577
ですよね
ですよね
お前が言うなｗｗｗ
>>581
組合は維持してパイロットは中国人や派遣社員にするんじゃね
組合は維持してパイロットは中国人や派遣社員にするんじゃね
銀行が認めちゃうとは思わなかったなぁ。裏取引でもあったんかしら？
587 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:12:53 ID:3TTVdG6V0
>>499 昨日までの意見。超強硬。
↓
941 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/11(月) 18:29:25 ID:BhaysqRs0
>>938
その通りだな。
自分に不利になる提案なんてするわけがない。
再生機構にとって年金減額の方が利益があるからこそ恫喝までやらかしているわけで
その尻馬に乗って国民をミスリードするテレビ局は最低のゴミ。
976 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/11(月) 20:37:55 ID:BhaysqRs0
22日までマスゴミは再生機構のお先棒を担いで、
破綻したら年金がでなくなるぞ！ と恫喝報道を続けます。
この国のマスゴミは本当に腐っている。
986 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/11(月) 22:02:06 ID:FEqSN4yx0
>978
だから、OBの非合意ってのは、機構が困っちゃうから期限を延期してんだろ
逆にいえば、OBにとっては有利なんだよ、それだけ。
マスコミも嘘にならない範囲で機構、つまり国側にたった報道をしている。
↓
941 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/11(月) 18:29:25 ID:BhaysqRs0
>>938
その通りだな。
自分に不利になる提案なんてするわけがない。
再生機構にとって年金減額の方が利益があるからこそ恫喝までやらかしているわけで
その尻馬に乗って国民をミスリードするテレビ局は最低のゴミ。
976 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/11(月) 20:37:55 ID:BhaysqRs0
22日までマスゴミは再生機構のお先棒を担いで、
破綻したら年金がでなくなるぞ！ と恫喝報道を続けます。
この国のマスゴミは本当に腐っている。
986 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/11(月) 22:02:06 ID:FEqSN4yx0
>978
だから、OBの非合意ってのは、機構が困っちゃうから期限を延期してんだろ
逆にいえば、OBにとっては有利なんだよ、それだけ。
マスコミも嘘にならない範囲で機構、つまり国側にたった報道をしている。
588 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:13:27 ID:YjzY5E/W0
赤字になると分かりきってる地方空港を作ってJALに押し付けてきた政府の責任はどうするんだろ
590 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:14:27 ID:eTO/J4DM0
「（日本が）こういう状況になったのは一体誰の責任だ」
「国民は年金減額に応じるべき」
「国民にも責任ある」
に見えた。
「国民は年金減額に応じるべき」
「国民にも責任ある」
に見えた。
日本の企業も、どこぞの自動車会社のように、
抜本的な企業再建をする必要がたくさんあるのだろ経済成長しない国で、
過去の高賃金を反映した企業年金を維持するなんて無理ですからｗｗ
仮に出来るとしても、本当に極短い期間だけですからｗｗ
抜本的な企業再建をする必要がたくさんあるのだろ経済成長しない国で、
過去の高賃金を反映した企業年金を維持するなんて無理ですからｗｗ
仮に出来るとしても、本当に極短い期間だけですからｗｗ
592 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:14:50 ID:9oDm/29w0
６７％は釣りだな
地上げでよくやる手だ。
みんな賛成してるんっすよ旦那ぁ
残ってるのはアンタだけだ、さっさと賛成してくださいよ
↑
みんな賛成してるのなら、なんでオレが賛成しなきゃならんって思えよOB
地上げでよくやる手だ。
みんな賛成してるんっすよ旦那ぁ
残ってるのはアンタだけだ、さっさと賛成してくださいよ
↑
みんな賛成してるのなら、なんでオレが賛成しなきゃならんって思えよOB
いきなり「年金減らしますからね」とか言われて 「ＯＫ」って言うやつがいるか。
しかも年寄りばっかりなのに。
年金を払うからＪＡＬが潰れるのか？ 違うだろ。
官僚のボーナス給料は据え置きで、増税だけするってのと理屈は同じ。
このスレで鳩山褒めちぎってる奴は知恵遅れだろ。
しかも年寄りばっかりなのに。
年金を払うからＪＡＬが潰れるのか？ 違うだろ。
官僚のボーナス給料は据え置きで、増税だけするってのと理屈は同じ。
このスレで鳩山褒めちぎってる奴は知恵遅れだろ。
何年前から
何度も政府保障で繋ぎ融資を受けていたのに
抜本的改善を全く指導しなかった
政権を担っていた自民党の責任
何度も政府保障で繋ぎ融資を受けていたのに
抜本的改善を全く指導しなかった
政権を担っていた自民党の責任
595 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:17:06 ID:JGNIMiNG0
そういえば年金運用を失敗した金融機関の責任は？
デルタに任せておけばよかったものをｗ
調子こいて白馬の騎士になった前原涙目ｗ
調子こいて白馬の騎士になった前原涙目ｗ
日航の責任を、株主でもない俺が負わないといけないのかよ！
>>594
ジミンガー乙
__ ＿
ｒ :「 :| :| :ﾊ ノ´⌒ヽ,,
| ::| :!_:｣__j _:! γ⌒´ ヽ,
ヽ'ヽ´, -'-ｲ:人 ／／""⌒⌒＼ ）
｀´!ｰ…'´ .:', ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
ヽ ::.i !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） |ｉ/
ヽ. /', | （__人_） |
ト- ' -､-ﾄ ｀ー' /７' _/二',
＼ ＿ノ ヽ＼＼／' / L｣--､}
!: : : : ﾉ ＼_|:i:|_／:!:.}、/l Ｌﾆ.ﾉ
｀i: :´: : : ; -- ､: : V /.: ｀ ｰｲ
＼:.／ Y＼{、 ／
| _ - ､| ￣
j／. : : : : : : ヽ
/ : : : : :, -－､:|
{, -- ､/ |'
ジミンガー乙
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ｒ :「 :| :| :ﾊ ノ´⌒ヽ,,
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ヽ'ヽ´, -'-ｲ:人 ／／""⌒⌒＼ ）
｀´!ｰ…'´ .:', ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
ヽ ::.i !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） |ｉ/
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ト- ' -､-ﾄ ｀ー' /７' _/二',
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599 ：ZZR400(酉変更) ◆8MustanGi6 ：2010/01/12(火) 19:20:53 ID:ULrVk1sL0
デルタに任せときゃよかったな
潰したらもう税金を注ぎ込んで解決するしかない
税金投入して新航空会社立ち上げ、ANAに不採算路線押し付け、地方を完全に切り捨て
このどれを選ぶのかな
潰したらもう税金を注ぎ込んで解決するしかない
税金投入して新航空会社立ち上げ、ANAに不採算路線押し付け、地方を完全に切り捨て
このどれを選ぶのかな
>>597
航空行政をいじくってきた自民党政権を支持して来た責任です
航空行政をいじくってきた自民党政権を支持して来た責任です
602 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:23:30 ID:PGqVQkGl0
>>1
自民ＯＢの鳩山も小沢も超巨額の赤字を作った責任を取って辞めろや。
自民ＯＢの鳩山も小沢も超巨額の赤字を作った責任を取って辞めろや。
「株主も責任ある」
ふざけるな、下層労働者が。
飛行機が墜落してどんなに人が死んでも
株主は出資金以上の責任を問われない。
ふざけるな、下層労働者が。
飛行機が墜落してどんなに人が死んでも
株主は出資金以上の責任を問われない。
>>603
望み通りの責任が取れそうで良かったね
望み通りの責任が取れそうで良かったね
605 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:26:42 ID:SvecyRai0
>>593
政府系の年金（中小機構）も運用難で数年前から大幅減額したYOｗｗ
JALのOB年金の為に年間、数百億円の補填が必要で経営の足を引っ張って来た
減額しても厚生年金は１００％支給されるから問題ないさ
政府系の年金（中小機構）も運用難で数年前から大幅減額したYOｗｗ
JALのOB年金の為に年間、数百億円の補填が必要で経営の足を引っ張って来た
減額しても厚生年金は１００％支給されるから問題ないさ
>>606
1000億税金で払うのがお望みか
1000億税金で払うのがお望みか
608 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:29:03 ID:1s1ipXlt0
鳩山が他人の責任うんぬんを口にするかね？
609 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:29:34 ID:/gibly7jO
ヒトのせいにするのは得意だからな！
>>601 日航つぶしは自民潰しのため？
馬鹿！鳩山！！！おまえが買い支えろ！！！！！！！
日銀は学生時代がんばった人たちばっかりだから
仕事は適当で豪遊でも国がキチンと保護してくれますよ
仕事は適当で豪遊でも国がキチンと保護してくれますよ
613 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:29:50 ID:gzw7qijUO
614 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:30:20 ID:KM6y/OXH0
>>593
誉めも貶しもしない。債務超過だが事業は継続させるなら
鳩山は当然のことをしただけだ。
税金入れるなら、それが高額の年金に消えるなんてことがあってもいけない。
透明性を高めるための会社法適用だしな。
誉めも貶しもしない。債務超過だが事業は継続させるなら
鳩山は当然のことをしただけだ。
税金入れるなら、それが高額の年金に消えるなんてことがあってもいけない。
透明性を高めるための会社法適用だしな。
>>610
自民はとっくに潰れているだろ
自民はとっくに潰れているだろ
>>3
スキーマンの人だったら尊敬したんだがな。ネタでも。
スキーマンの人だったら尊敬したんだがな。ネタでも。
>>600
永田をそそのかしてガセメール証人喚問させたあげく殺した前歴の持ち主
前原の仕事だからな。
税金ぶち込むなんて屁でもないだろ。
LD騒ぎの当時、アレだけハゲタカ容認小泉氏ね！って言い続けた手前、
立場上JALのホワイトナイトになるしかなかったのは理解できるが。
同情の余地は一切無い。
で、民主党支持団体の連合的にはこの鳩山発言はどう捉えるのさ？ｗ
永田をそそのかしてガセメール証人喚問させたあげく殺した前歴の持ち主
前原の仕事だからな。
税金ぶち込むなんて屁でもないだろ。
LD騒ぎの当時、アレだけハゲタカ容認小泉氏ね！って言い続けた手前、
立場上JALのホワイトナイトになるしかなかったのは理解できるが。
同情の余地は一切無い。
で、民主党支持団体の連合的にはこの鳩山発言はどう捉えるのさ？ｗ
>>615 君のﾚｽ見てると追い討ちかけたいのかなぁと思って。
619 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:33:32 ID:+LtMgkLv0
ほかはたいてい的外れな鳩山も、これに関しては、まったく持ってそのとおりだな。
だが、空路を外資に提供するわけにはいかんので、救わないわけにもいかない。
歯がゆいなぁ。
年金をどうにかして没収する方法はないものか
だが、空路を外資に提供するわけにはいかんので、救わないわけにもいかない。
歯がゆいなぁ。
年金をどうにかして没収する方法はないものか
620 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:33:42 ID:vk1I8W7e0
辞める時に言うんだろうな
「こういう状況になったのは一体誰の責任か。
私に政権を任せた国民にも責任ある」
「こういう状況になったのは一体誰の責任か。
私に政権を任せた国民にも責任ある」
621 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:33:49 ID:LeGh8Bh/0
>「経営がこういう状況になったのは一体誰の責任だということになれば、
> やはりそれぞれの皆さんが責任を負わなきゃいけない話だ」
お前ら政治家（特に田舎自民党議員）が無駄な空港を造りまくったあげく、
日航にド田舎空港の便を無理矢理押しつけたからだろ。
国鉄の問題も高速道路の問題も無駄な箱モノの問題も、根っこは同じ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
全 て 糞 自 民 党 土 建 政 治 家 が 悪 い ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> やはりそれぞれの皆さんが責任を負わなきゃいけない話だ」
お前ら政治家（特に田舎自民党議員）が無駄な空港を造りまくったあげく、
日航にド田舎空港の便を無理矢理押しつけたからだろ。
国鉄の問題も高速道路の問題も無駄な箱モノの問題も、根っこは同じ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
全 て 糞 自 民 党 土 建 政 治 家 が 悪 い ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
622 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:34:57 ID:SPeU6or50
「こういう脱税になったのは一体誰の責任だ」
「母親は参考人招致に応じるべき」
「政治家にも責任ある」
「母親は参考人招致に応じるべき」
「政治家にも責任ある」
自分たち以外には厳しいよなｗ
まぁ 法的整理 株主100%減資は当然
これで不採算な運航
高額な給与と人員削減
多額な借入金の銀行の債権放棄
高額な企業年金の削減
これを全て解決可能になる
政府融資をどういう形態でするのか？
これを速やかに行えば良い
これで不採算な運航
高額な給与と人員削減
多額な借入金の銀行の債権放棄
高額な企業年金の削減
これを全て解決可能になる
政府融資をどういう形態でするのか？
これを速やかに行えば良い
秘書に責任押し付けて自分には責任無いといっときながら、
他人には連帯責任とか恥知らずもいいとこだな、糞鳩
他人には連帯責任とか恥知らずもいいとこだな、糞鳩
626 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:36:16 ID:uUQixvWA0
うわぁ
こんな馬鹿にだけは言われたくないわあ
こんな馬鹿にだけは言われたくないわあ
『一般論として、株主もそれなりに責任はある』
何か相当な恨みがあるんだな、糸山に。
何か相当な恨みがあるんだな、糸山に。
628 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:36:34 ID:V/pzomFw0
脱税しまくった状況になったのはお前の責任だろうが
早く死ねよ 人間のクズ
早く死ねよ 人間のクズ
629 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:38:10 ID:CZV+fcqm0
説得力無いなあ
嫌々言ってるとしか思えない
嫌々言ってるとしか思えない
630 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:38:24 ID:is0lhNceO
┏))))
/ ┃日┃
／ ／┃航┃
＼ ＼┃最┃
＼ ┃優┃(^皿^)
ヽ┃先┃ ⌒＼
┃♪┃／ ／
/((((┛ ／
/ /￣ ＼
/ ん、 ＼ ＼
(＿＿ ( > )
⌒ヽ’･`し" ／ ／
人’’(￣ ／
Y⌒)⌒ヽ､ ) |
＼_つ
_,,,､､
/ ,'３ `ヽｰっ
｜下々の⊃ ⌒_つ
`'ー―-""″
_,,,､､
/ ,'３∪ヽｰっ
｜階級 ⊃ ⌒_つ
`'ー―-""″
_,,,､､
/ ,'３ `ヽｰっﾌﾟｯ
｜国民 ⊃ ⌒_つ＝3
`'ー―-""″
/ ┃日┃
／ ／┃航┃
＼ ＼┃最┃
＼ ┃優┃(^皿^)
ヽ┃先┃ ⌒＼
┃♪┃／ ／
/((((┛ ／
/ /￣ ＼
/ ん、 ＼ ＼
(＿＿ ( > )
⌒ヽ’･`し" ／ ／
人’’(￣ ／
Y⌒)⌒ヽ､ ) |
＼_つ
_,,,､､
/ ,'３ `ヽｰっ
｜下々の⊃ ⌒_つ
`'ー―-""″
_,,,､､
/ ,'３∪ヽｰっ
｜階級 ⊃ ⌒_つ
`'ー―-""″
_,,,､､
/ ,'３ `ヽｰっﾌﾟｯ
｜国民 ⊃ ⌒_つ＝3
`'ー―-""″
631 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:39:28 ID:kD+IW4n90
俺に株をくれよ鳩
632 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:40:58 ID:3rGJhyjDP
総理のお小遣いで補填すれば少しはマシになるんじゃね？
633 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:42:47 ID:ra+LJn8pO
多分正論なんだろうけどお前にだけは言われたくないと思うよ。
日航の人たちも。
こんなこともあるから脱税総理なんて辞めるべきなんだよな。
日航の人たちも。
こんなこともあるから脱税総理なんて辞めるべきなんだよな。
>>606
＞焼け石に水
だから任せておけばよかったんだよ。
調子こいて白馬の騎士演じるのはいいが、その原資は全て国民の税金だろ。
で、延命措置を施した挙句今後JAL機が整備不良で不都合起こした責任まで追うとは
前原は間違いなくマゾだなｗ
で、後任の経営者には全く畑違いの稲盛だろ。自分の身近の支持者に投げちまう辺りが
前原の実力の限界だな。あの年齢からすると、再建を為す前に老衰で死ぬんじゃね？
＞焼け石に水
だから任せておけばよかったんだよ。
調子こいて白馬の騎士演じるのはいいが、その原資は全て国民の税金だろ。
で、延命措置を施した挙句今後JAL機が整備不良で不都合起こした責任まで追うとは
前原は間違いなくマゾだなｗ
で、後任の経営者には全く畑違いの稲盛だろ。自分の身近の支持者に投げちまう辺りが
前原の実力の限界だな。あの年齢からすると、再建を為す前に老衰で死ぬんじゃね？
635 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:44:55 ID:4quxExKX0
我々は”イラン同胞見殺し事件”を忘れない！
まずはお前が脱税の責任とれや。
鳩も汚沢も他人事として話しているから
イラッとする。
なーにが『…であると信じている』だ。
鳩も汚沢も他人事として話しているから
イラッとする。
なーにが『…であると信じている』だ。
637 ：：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:45:51 ID:OoF+4Foh0
民主党は他人のせいばかりですね けっこうあきれてます
JALに選りすぐりの？メンバーを送り込んだのに四ヶ月間何をしてたのか
ただ結論を先送りし破綻させただけにしか思えない
自民が自民がと言っているようではアメリカにアホな子供扱いされても
仕方がない
JALに選りすぐりの？メンバーを送り込んだのに四ヶ月間何をしてたのか
ただ結論を先送りし破綻させただけにしか思えない
自民が自民がと言っているようではアメリカにアホな子供扱いされても
仕方がない
新生ＪＡＬの尾翼には鶴丸を彷彿とさせる鳩丸が…
640 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:47:58 ID:9UyVAOZX0
はい…？
安易に法的整理ちらつかせて株価大暴落させた政府が何を。
立て直すチャンスもあったものを。
安易に法的整理ちらつかせて株価大暴落させた政府が何を。
立て直すチャンスもあったものを。
641 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:49:27 ID:+Mk3AdYA0
「経営がこういう状況になったのは一体誰の責任だということになれば、
やはりそれぞれの皆さんが責任を負わなきゃいけない話だ」
でも私の故人献金は秘書が勝手にやりました。私は関係ない。
え？「秘書の不祥事でも政治家が辞職するべきだ。私の秘書が何かやったら私はバッジを外す」
と私が言っていたって？知りませんよ。とにかく
「一般論として、株主もそれなりに責任はある。
こういうことも含めて、調整している段階だ」
やはりそれぞれの皆さんが責任を負わなきゃいけない話だ」
でも私の故人献金は秘書が勝手にやりました。私は関係ない。
え？「秘書の不祥事でも政治家が辞職するべきだ。私の秘書が何かやったら私はバッジを外す」
と私が言っていたって？知りませんよ。とにかく
「一般論として、株主もそれなりに責任はある。
こういうことも含めて、調整している段階だ」
子ども手当もらいながら ただ乗り
646 ：：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:54:19 ID:OoF+4Foh0
>>642 でも立て直すチャンスはいっぱいありましたよ
647 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:54:32 ID:gzw7qijUO
俺も一兆円法的整理して支援したかった
銀行の債権放棄 高額給与カット 人員削減
企業年金減額
不採算航空区間の飛行中止
既存株主は100%減資
この条件で株主になれるって美味しすぎる
俺も融資して株主になりたい
銀行の債権放棄 高額給与カット 人員削減
企業年金減額
不採算航空区間の飛行中止
既存株主は100%減資
この条件で株主になれるって美味しすぎる
俺も融資して株主になりたい
ここが今日のお前が言うなスレなのですね
職にあぶれたパイロットやスッチーはどこへいくんだろ
つぶしの利かない仕事だし
つぶしの利かない仕事だし
650 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:57:25 ID:xlRyD8330
従業員や経営者はともかく株主には出資義務以外には債務は負わないから。
株券が紙くずになるぐらいのリスクしかないな。
株券が紙くずになるぐらいのリスクしかないな。
赤字のＪＡＬがいよいよ経営破綻したことが
鳩山政権のせいだと思ってるバカ大杉だろ
鳩山政権のせいだと思ってるバカ大杉だろ
652 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:58:01 ID:gzw7qijUO
法的整理で困るのは、株主だけ
全く問題無し
自己責任なんだから
ギャハハハハギャハハハハ
全く問題無し
自己責任なんだから
ギャハハハハギャハハハハ
久しぶりに叩きモードに入って生き生きしてますねぇ^ ^
654 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:58:49 ID:NniYODk10
前バリは使えないってことがよくわかった
多分前原は政権与党サイダーでJAL売り
仕掛けてみたかっただけなんだよ。
仕掛けてみたかっただけなんだよ。
657 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:59:12 ID:+LtMgkLv0
658 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:59:34 ID:fmRzUBzJ0
ＣＥＯは嫁さんが朝鮮人の京セラの稲盛だろ
二度と日航には乗りません
二度と日航には乗りません
659 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:59:40 ID:MZppomoQ0
>>1
ふざけんなや！！
日本のフラッグシップキャリアだぞ！？
こんな状態にしやがって世界的に恥ずかしいわ！！
それに株主とかは被害者だろ！！
ミンス政権になってからロクなことないわ
やっぱりミンスは支持できん
自民復活しないと日本終わっちまう
ふざけんなや！！
日本のフラッグシップキャリアだぞ！？
こんな状態にしやがって世界的に恥ずかしいわ！！
それに株主とかは被害者だろ！！
ミンス政権になってからロクなことないわ
やっぱりミンスは支持できん
自民復活しないと日本終わっちまう
660 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 19:59:43 ID:iCSIk8D90
ミンス支持した日航労組涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
鳩山お前もちゃんと税金払えよなー
662 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:00:08 ID:5i5uzkj10
大体、11月にポシャる会社の手当てを、いままで棚上げしたアフォ内閣の責任者は誰よ？
鳩山が経済音痴だって追認するこはできたけどさ、それ以外にこの発言の意味ある？
いいから1秒でも早くやめろよ、細川の真似して、トンズラしたほうが日本のためだよ。
鳩山が経済音痴だって追認するこはできたけどさ、それ以外にこの発言の意味ある？
いいから1秒でも早くやめろよ、細川の真似して、トンズラしたほうが日本のためだよ。
663 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:00:36 ID:+rZAoRcu0
お前が責任とか口にするなwww捨て身のギャグかww
超ウケルwww
超ウケルwww
>>645
じゃあ、誰が責任とるの？
じゃあ、誰が責任とるの？
665 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:00:48 ID:+lKS6vrA0
脱税犯が何言ってるの
666 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:00:52 ID:uDRH7xiw0
国鉄の巨額債務→分割民営化は誰のせいだ？
667 ：：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:00:55 ID:OoF+4Foh0
銀行なら金融不安を避けるために1兆円支援もいたしかたないが
一民間企業に1兆円支援なんてありえんと思ってます
民主党は過去に散々公的支援に反対してたのに今回その主張をホゴに
するならもっときちんと説明責任を果たしてほしかった
1兆円支援の原資は私達の税金なのだから。
一民間企業に1兆円支援なんてありえんと思ってます
民主党は過去に散々公的支援に反対してたのに今回その主張をホゴに
するならもっときちんと説明責任を果たしてほしかった
1兆円支援の原資は私達の税金なのだから。
668 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:02:01 ID:gzw7qijUO
ネットばかり見てないで
新聞読んでいたら
今まで株を持っていなかったはず
全て 株主の自己責任
新聞読んでいたら
今まで株を持っていなかったはず
全て 株主の自己責任
669 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:03:05 ID:uDRH7xiw0
九条教では救えなんだ。
671 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:03:15 ID:fX655reQ0
脱税しといて民間人に偉そうに言えるの？
672 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:03:44 ID:nha2B2fD0
673 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:03:46 ID:kgd+Z8Tu0
経営者じゃね
674 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:04:16 ID:5i5uzkj10
>>667 交通機関はインフラじゃないの？ 航空産業からの撤退は死活問題だよ。
説得力皆無・・・
676 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:04:32 ID:7OTrmrdZ0
支援するしないで散々迷走させて株価を乱高下させた政権にも責任が無いとは言えないとおもうが。
年金減額に抵抗してる日航ＯＢの団体のインタビューを読んだけど、どうもスケープゴートにされたっぽいね
急にやり玉に挙げられて、経営破綻の責任追求の矢面に立たされてて困惑してた
急にやり玉に挙げられて、経営破綻の責任追求の矢面に立たされてて困惑してた
責任は国にもあるだろ
>>668
LDみたいに株主団体訴訟起こされたらワロスｗ
LDみたいに株主団体訴訟起こされたらワロスｗ
680 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:06:19 ID:uDRH7xiw0
いらねー空港をドカドカ作って政治団体に金をふりこませる政治が悪い
682 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:06:36 ID:gzw7qijUO
>>667
エー？ かなり政府は美味しいと思うよ
銀行の債権放棄
人員削減
高額給与カット
不採算な航空路線は廃止
高額な企業年金は減額
既存株主は100%減資
その後に政府が株主
こんな美味しい株主ならなりたい
エー？ かなり政府は美味しいと思うよ
銀行の債権放棄
人員削減
高額給与カット
不採算な航空路線は廃止
高額な企業年金は減額
既存株主は100%減資
その後に政府が株主
こんな美味しい株主ならなりたい
683 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:06:49 ID:5R+cvjKt0
糸山の持ち株ってまだ残ってるのかな。
>>650
しかも、その株価を爆下げさせた当の本人が非難してるんだから、すでに馬鹿のレベルを超越しとるわ。
ホント、自分や前原がＪＡＬの株主に訴えられても文句言えない立場だって、理解できてるのかねぇ？
しかも、その株価を爆下げさせた当の本人が非難してるんだから、すでに馬鹿のレベルを超越しとるわ。
ホント、自分や前原がＪＡＬの株主に訴えられても文句言えない立場だって、理解できてるのかねぇ？
686 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:08:49 ID:uDRH7xiw0
株主に責任は無い 株価の騰落をなんだと思ってるのかと
>>646
でも結局放置してたでしょ？
でも結局放置してたでしょ？
>>685
株価の下げ幅では自民党政権がA級戦犯だろ
株価の下げ幅では自民党政権がA級戦犯だろ
689 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:10:30 ID:SvecyRai0
書き込んでる株主いるの？ ｗｗｗｗどんな気持ち？ｗ
690 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:11:44 ID:gzw7qijUO
強欲な株主が塩漬けされて喚いているのかな
それとも
情弱 にわか株主が喚いているのかな
『株の投資は自己責任』でーす
ちゃんと情報を調べなかったお前ら株主は批判する権利無し
怒るなら 日航に文句を言うべき
それとも
情弱 にわか株主が喚いているのかな
『株の投資は自己責任』でーす
ちゃんと情報を調べなかったお前ら株主は批判する権利無し
怒るなら 日航に文句を言うべき
日本航空<9205.T>株はＳＢＩジャパンネクスト証券が行う私設取引システム（PTS）の夜間取引で、12日大引け比21円安の16円で寄り付いた。直後に8円まで売り込まれたが、19時50分現在は16円前後での取引が続いている。出来高は360万株程度と大商いになっている。
脱税野郎がよく言うよｗ
693 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:12:31 ID:Cslln8wx0
よし、ブリジストン資本を注入して
鳩のマークを入れれば
北朝鮮でも受け入れてくれる（はずだ）
鳩のマークを入れれば
北朝鮮でも受け入れてくれる（はずだ）
695 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:13:23 ID:onej4nui0
こんなプライドで出来てる会社なんて助ける必要ないだろ
甘すぎ！
正直JALなんていらないんだが、使わないし
税金使うの止めてぽっぽママンに出してもらえよ
甘すぎ！
正直JALなんていらないんだが、使わないし
税金使うの止めてぽっぽママンに出してもらえよ
696 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:13:51 ID:j/7tad5p0
前内閣の救済スキームをあの段階でやってればもしかしたら
697 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:14:23 ID:1s1ipXlt0
>>668
あのなぁ・・・。
業績が落ち込む会社の株を買って、それで損失こくのは当然株主の自己責任だよ。
ここで問題なのは、10億円タスクフォースだの、ワンワールドの支援を受けた経営再建の
急な白紙撤回などを行って、積極的に株価を下げる行動に鳩山内閣がとったこと。
経営状態が思わしくないからといって、その会社の業績・株価を積極的に悪化させた
責任が問われないわけじゃないんだが。少なくとも鳩山・前原が加害者で
ＪＡＬ株主が被害者である、という事実からは逃れられない。
あのなぁ・・・。
業績が落ち込む会社の株を買って、それで損失こくのは当然株主の自己責任だよ。
ここで問題なのは、10億円タスクフォースだの、ワンワールドの支援を受けた経営再建の
急な白紙撤回などを行って、積極的に株価を下げる行動に鳩山内閣がとったこと。
経営状態が思わしくないからといって、その会社の業績・株価を積極的に悪化させた
責任が問われないわけじゃないんだが。少なくとも鳩山・前原が加害者で
ＪＡＬ株主が被害者である、という事実からは逃れられない。
首相に統治能力がないからなぁ。
自己の統治能力の不甲斐なさを嘆くのなら、まだマシだけど、
言い訳ばかりの責任転嫁しかしてないからなぁ。
統治者としての資質が欠けているよな。
自己の統治能力の不甲斐なさを嘆くのなら、まだマシだけど、
言い訳ばかりの責任転嫁しかしてないからなぁ。
統治者としての資質が欠けているよな。
700 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:15:09 ID:eeZlbFXc0
株主は株価暴落の被害でもう責任は負いました。
あとは現役社員とOBが痛みを負う番です。
あとは現役社員とOBが痛みを負う番です。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:15:24 ID:7Yq5petC0
>>696
利権まみれの高コスト体質の糞会社がまだ残ってただろうなｗ
利権まみれの高コスト体質の糞会社がまだ残ってただろうなｗ
702 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:15:55 ID:j/7tad5p0
703 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:17:26 ID:+mEbJMCE0
労働組合が強い会社は、避けよっと・・・怖い怖い ﾒｼｳﾏｰｗ
株主は株が紙切れになって大損こいたのに、OBは企業年金貰えるのか
笑うしかないな
笑うしかないな
705 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:18:00 ID:NXD5789a0
＞一般論として、株主もそれなりに責任はある
持ってる株の価値が0同然まで落ちて損害出てるのにこれ以上何すりゃいいのよ
持ってる株の価値が0同然まで落ちて損害出てるのにこれ以上何すりゃいいのよ
>>697
むしろ何十年も無策だった自民党政権に呆れる
むしろ何十年も無策だった自民党政権に呆れる
707 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:18:40 ID:SvecyRai0
債務超過の会社だし・クレジットカード会社から取引拒絶された会社だし
倒産状態だったんだから、会社更生法は免れないんだよｗｗ
倒産状態だったんだから、会社更生法は免れないんだよｗｗ
>>704
株主は経営陣の一角だからな
株主は経営陣の一角だからな
日航OBも、脱税＆ママから給付金の鳩山だけには言われたく無かっただろうなw
自分は無責任極まりないのに
他人には好き勝手言う
他人には好き勝手言う
とりあえず俺には株主優待券目当てでかった株がいくら手元にあるんだが
これはそのまま持ってた方がなにかと面白いかな？
これはそのまま持ってた方がなにかと面白いかな？
>>713
って言うか手放す機会は有るのか？
って言うか手放す機会は有るのか？
716 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:21:48 ID:SvecyRai0
>>711
民主党政権誕生以前から債務超過だった件は無視すんの？ｗｗｗｗ
民主党政権誕生以前から債務超過だった件は無視すんの？ｗｗｗｗ
717 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:22:40 ID:0PExvpqK0
既得権にしがみつく糞ジジイが悶死して、持たざる現役世代は飯美味ああああああああああああああああああああああああああ
株主にもって何だ 株主にしか責任はないだろう
50万程度の損害だけど、さっさと売ればよかった
前原氏ね
前原氏ね
721 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:24:02 ID:SyVLNXvV0
>>716
それがなんで鳩山になった途端潰れんの？wwwwwwwwwwwwwwwwww
それがなんで鳩山になった途端潰れんの？wwwwwwwwwwwwwwwwww
糞自民と癒着した糞建設会社の責任でもあるんじゃないの？
糞民主はさっさとJAL社員の給与半額、機体刷新、運賃半額をめざせ
糞民主はさっさとJAL社員の給与半額、機体刷新、運賃半額をめざせ
723 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:24:38 ID:iDYHvX7w0
鳩山、景気が回復したのか？
国民主体が、外国人参政権かよ？
一体こういう状況になったのは誰のせいだ？
国賊が！！死ね！！！
国民主体が、外国人参政権かよ？
一体こういう状況になったのは誰のせいだ？
国賊が！！死ね！！！
>>721
税金を食うだけで効果の出ない無駄な延命策を打ち切っただけだ
税金を食うだけで効果の出ない無駄な延命策を打ち切っただけだ
国策倒産
まさに沈んだ太陽ｗ
728 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:24:57 ID:1s1ipXlt0
729 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:25:02 ID:NXD5789a0
730 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:25:14 ID:GikjdfJ90
株主にも責任あるって発言、意味不明すぎる
1円で1万株買うことってできますか？指し値ってやつやればいいの？
減資100%になったら、1万円が飛ぶってことですよね。それでも構わないから株勝買ってみたい
減資100%になったら、1万円が飛ぶってことですよね。それでも構わないから株勝買ってみたい
732 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:25:42 ID:gzw7qijUO
>>698
根本的に理解していない
政府の方針は
ちゃんと前原が説明している
11月18日
まず、事実が幾つか間違っています。私は法的整理はしないということは一切言っておりません。私が申し上げている破綻というのは、つぶれてなくなるという意味の破綻ということはありませんということでありまして、法的整理はしないと言ったことは全くありません。
根本的に理解していない
政府の方針は
ちゃんと前原が説明している
11月18日
まず、事実が幾つか間違っています。私は法的整理はしないということは一切言っておりません。私が申し上げている破綻というのは、つぶれてなくなるという意味の破綻ということはありませんということでありまして、法的整理はしないと言ったことは全くありません。
733 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:26:11 ID:+mEbJMCE0
まだまだ潰れるよーーー
手始めに新聞社。クローズアップ現在でやってた
手始めに新聞社。クローズアップ現在でやってた
734 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:26:19 ID:7Yq5petC0
潰れるというか潰すんだよな
麻生は血税を投入して癒着会社を維持しようとしてた
あれだと再度の公的資金投入もありえた
麻生は血税を投入して癒着会社を維持しようとしてた
あれだと再度の公的資金投入もありえた
>>730
株主の有限責任って言葉を知らないの？
株主の有限責任って言葉を知らないの？
736 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:26:43 ID:GikjdfJ90
株式とかよくわかっていないこの総理
737 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:26:45 ID:SvecyRai0
738 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:26:53 ID:iSsNwmsw0
株主はリスク覚悟で投資してる。
株が紙くずになることでペナルティを受ける。
株が紙くずになることでペナルティを受ける。
誠に残念みたいな態度取ってるけど こうなるのはデルタ航空と既に打ち合わせ済みだったんじゃねーの
どうせポッポや前原の周りの連中は去年から全力で空売り仕掛けてただろ
どうせポッポや前原の周りの連中は去年から全力で空売り仕掛けてただろ
741 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:27:35 ID:NXD5789a0
>>733
メシウマすなあ
メシウマすなあ
運営資金ショート１０００億だったのが８０００億に変わって
利用客は減り株価激落で最後には潰してしまった
利用客は減り株価激落で最後には潰してしまった
鳩山首相は１２日午前、日本の財政再建問題で、財務省からの赤字国債発行の同意取り付けが難航していることについて、
「経済がこういう状況になったのは一体誰の責任だということになれば、
やはりそれぞれの皆さんが責任を負わなきゃいけない話だ」と述べ、国民は増税に応じるべきだとの考えを示した。
また、前政権の責任についても、「一般論として、自公もそれなりに責任はある。
こういうことも含めて、調整している段階だ」と強調した。首相公邸前で記者団の質問に答えた。
「経済がこういう状況になったのは一体誰の責任だということになれば、
やはりそれぞれの皆さんが責任を負わなきゃいけない話だ」と述べ、国民は増税に応じるべきだとの考えを示した。
また、前政権の責任についても、「一般論として、自公もそれなりに責任はある。
こういうことも含めて、調整している段階だ」と強調した。首相公邸前で記者団の質問に答えた。
744 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:30:01 ID:SvecyRai0
他の企業なら無職になるはずなのに、営業は継続するから従業員はラッキーだなｗ
まえはら「じゃるはぜったいにつぶさない！！」
株主は、己の無知 情弱で
紙切れになったんだから
自己責任
紙切れになったんだから
自己責任
JRとかが一気に鉄道の赤字路線の撤退を決めたりしてな。
政府におねだりされて赤字路線を維持しているのに、こんな言われ方をしたらたまったもんじゃない。
ＪＡＬの赤字はほぼ日本国政府と地方空港を作った県の責任。
政府におねだりされて赤字路線を維持しているのに、こんな言われ方をしたらたまったもんじゃない。
ＪＡＬの赤字はほぼ日本国政府と地方空港を作った県の責任。
748 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:32:52 ID:1s1ipXlt0
749 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:33:12 ID:o+3nLIHoP
黙れ違法総理
なんとかタスクフォースのお手柄ですね！
>>743
・・・・、おいおい国民のせいかよ、民主はちっとも悪くありません、てか？
・・・・、おいおい国民のせいかよ、民主はちっとも悪くありません、てか？
754 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:35:18 ID:1s1ipXlt0
755 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:35:33 ID:GTgieP7F0
もし今全資産売却して精算しても８０００億円の赤字なのに
このままでどうやって営業利益出すというの…
このままでどうやって営業利益出すというの…
他人を責めるときだけは活き活きしてるなｗ
>>724,737
債務超過の内訳教えてくれない？
債務超過の内訳教えてくれない？
759 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:36:18 ID:SvecyRai0
明日のストップ安かな？ｗｗ１０円以下の攻防が見られるね
日経平均は続伸しているのに・・バカ株主が恨み節ｗｗｗｗ
日経平均は続伸しているのに・・バカ株主が恨み節ｗｗｗｗ
761 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:36:55 ID:1FBZ1M120
なんにも考えずにモタモタしてた民主の責任だろ
ましてとどめさすような方法で株価あそこまでやっちゃ
再建自体つぶしたようなもんだぞ
ましてとどめさすような方法で株価あそこまでやっちゃ
再建自体つぶしたようなもんだぞ
762 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:37:00 ID:SyVLNXvV0
やっぱり野党の器しかないな。
ヤジ飛ばしてるときだけ生き生きしてる。
ヤジ飛ばしてるときだけ生き生きしてる。
763 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:37:27 ID:Ds3FFpzm0
それでも北海道民はプリヂストンのスタッドレス履くのね。
>>757
ちゃんと読めよ、脊髄反射してんじゃねーよ
ちゃんと読めよ、脊髄反射してんじゃねーよ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
766 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:38:27 ID:eJ8mPRbM0
JALが地方空港路線を強要されたから赤字っていうのは、
その実債権放棄額減らして税金分を増やそうとしてるメガバンク（笑）が
いかにも本当くさい話を混ぜながら仕掛けた三重の嘘
１．地元自治体負担で施設の使用料も安く、建設費も空港整備特定財源外から
多く出ている地方空港への便は、就航経費が安い
２．基本的に独占路線なので、昨今、競合路線の値下げの激しい中単価が高い
３．もともとJALの国内は幹線専門、
現JALのローカルは、大部分がJASが持って来たもので
統合時は優良路線扱い、国際競争が激しくなってた当時のJALには
救世主だった
統合前のJALよりはANAの方が地方路線は多い
ttp://press.jal.co.jp/ja/uploads/JGN09155A.pdf
ttp://www.ana.co.jp/pr/10-0103/pdf/100108.pdf
競合が有る路線の落ち込みが圧倒的に大きいのは悪評が立ってからの事だから
置くとして、地方空港路線の路線数、利用率、増減をANAとよく見比べて欲しい
さらに、JAL・JAS統合後の数えるほどの新規路線は運航補助や搭乗率保証が
付いている例が多い
マスゴミも思惑が有るのか、鵜呑みで報道してんのか知らんけど…
税金を掠めとろうとしているだけの銀行の思惑に簡単に乗せられちゃいかんよ
支援機構の方は国際線が問題と言ってて、噛み合ない裏はこういう話
その実債権放棄額減らして税金分を増やそうとしてるメガバンク（笑）が
いかにも本当くさい話を混ぜながら仕掛けた三重の嘘
１．地元自治体負担で施設の使用料も安く、建設費も空港整備特定財源外から
多く出ている地方空港への便は、就航経費が安い
２．基本的に独占路線なので、昨今、競合路線の値下げの激しい中単価が高い
３．もともとJALの国内は幹線専門、
現JALのローカルは、大部分がJASが持って来たもので
統合時は優良路線扱い、国際競争が激しくなってた当時のJALには
救世主だった
統合前のJALよりはANAの方が地方路線は多い
ttp://press.jal.co.jp/ja/uploads/JGN09155A.pdf
ttp://www.ana.co.jp/pr/10-0103/pdf/100108.pdf
競合が有る路線の落ち込みが圧倒的に大きいのは悪評が立ってからの事だから
置くとして、地方空港路線の路線数、利用率、増減をANAとよく見比べて欲しい
さらに、JAL・JAS統合後の数えるほどの新規路線は運航補助や搭乗率保証が
付いている例が多い
マスゴミも思惑が有るのか、鵜呑みで報道してんのか知らんけど…
税金を掠めとろうとしているだけの銀行の思惑に簡単に乗せられちゃいかんよ
支援機構の方は国際線が問題と言ってて、噛み合ない裏はこういう話
>>763
実際問題としてブリザックの性能が一番だろ
実際問題としてブリザックの性能が一番だろ
768 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:39:01 ID:Gbjbr5290
社員の年金は減らされて
外からやってきてダラダラ遊んだだけで帰っていった
タスクフォースには高額の報酬を渡してる鳩山政権
外からやってきてダラダラ遊んだだけで帰っていった
タスクフォースには高額の報酬を渡してる鳩山政権
769 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:39:52 ID:HdULjzuW0
「株主にも責任ある」
そりゃ株の値下がりで十分責任とってる気もするが
そりゃ株の値下がりで十分責任とってる気もするが
770 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:40:14 ID:1s1ipXlt0
相変わらず他人を叩くときだけは勇ましいな、ハトぽっぽは。
773 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:44:11 ID:yRKAtkEd0
民主党には潔さってものが皆目無い
政権与党なんだからすべては民主党の責任
会社でも前任者の悪口ばかり言っていて能が無い責任者は
嫌われそのうちにバカにされるよ
政権与党なんだからすべては民主党の責任
会社でも前任者の悪口ばかり言っていて能が無い責任者は
嫌われそのうちにバカにされるよ
775 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:44:29 ID:1iZAFtMnO
いま倒産してる会社は全て過去が悪かったから？
個人株式投資崩壊
企業年金崩壊
証券崩壊
公債崩壊
企業年金崩壊
証券崩壊
公債崩壊
777 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:45:29 ID:SvecyRai0
資金ショートしまくりなのに営業出来てるんだから感謝しろよ＞社員さん
778 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:46:20 ID:oAVGmgYJ0
でもやさしかったね。年末下げて先週末まで逃げ場をしっかり提供してくれてた。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:47:24 ID:5i5uzkj10
ところで、基礎年金と企業年金を併せて、月３０万円いただいているって本当?
780 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:47:39 ID:NNJm19M40
株とはそもそもそういうものだしな。
782 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:48:43 ID:1s1ipXlt0
>>779
全部込みで３０万なら日航ＯＢでは少ない方なのでは
全部込みで３０万なら日航ＯＢでは少ない方なのでは
785 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:52:17 ID:SvecyRai0
>>776
日経上昇してるじゃん ｗｗ アンタの持株は含み損かもしれんがｗｗｗ
日経上昇してるじゃん ｗｗ アンタの持株は含み損かもしれんがｗｗｗ
とりあえず、この発言は公共交通機関にとってかなりの問題発言。
「役所なんか無視して赤字路線は即座に淘汰しろ。さもないと株主も役員も使用人も責任を取らねばならない」
という意味だからな。
「役所なんか無視して赤字路線は即座に淘汰しろ。さもないと株主も役員も使用人も責任を取らねばならない」
という意味だからな。
787 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:52:49 ID:SyVLNXvV0
ふつう与党の党首、というかリーダーというものは、
「こういう状況になったのは私にも責任の一端がある」
「日航OBには年金減額に応じて頂けるよう政府からもお願いする」
「株主には申し訳ないが非常事態ゆえ耐えてほしい」
というような言い方をするもんだ。
なんか器のちっちゃさを露呈するようなセリフばっかりだな、こいつは。
「こういう状況になったのは私にも責任の一端がある」
「日航OBには年金減額に応じて頂けるよう政府からもお願いする」
「株主には申し訳ないが非常事態ゆえ耐えてほしい」
というような言い方をするもんだ。
なんか器のちっちゃさを露呈するようなセリフばっかりだな、こいつは。
788 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:53:03 ID:NXc5cAYE0
790 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:54:17 ID:1s1ipXlt0
鳩はまず自分が責任とってから人に物言えよ
責任の一端は政府にもあるんじゃないの？
自分は関わってなかったは通用しないよ
自分は関わってなかったは通用しないよ
>>790
おまいさんは無限責任と有限責任の違いもわからんのか？
おまいさんは無限責任と有限責任の違いもわからんのか？
794 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:55:20 ID:SyVLNXvV0
>>789
お前もちっちぇな
お前もちっちぇな
>>792
だから株主を切り捨てた上で会社の再生を目指すだろ・・・
だから株主を切り捨てた上で会社の再生を目指すだろ・・・
１円になったら記念に１０００株買ってみようかしら
>>355
何を勝ち取るの？
何を勝ち取るの？
798 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:56:26 ID:1s1ipXlt0
イトヤマさんどーすんだ？もう売ったのか
801 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:57:44 ID:/BayYgZ30
年始に暇があったら、日航株買うつもりだった。
危なかった。
危なかった。
昔のJALのスッチーは20代後半で年収1,000万円オーバーに加えて、
本人と家族JAL無料で乗り放題。そりゃ債務超過にもなるわなｗ
本人と家族JAL無料で乗り放題。そりゃ債務超過にもなるわなｗ
赤字が駄目なのは勿論の事として、
採算が取れない公共交通機関を誰がどうやって処分するのかというのは
それはそれで考えなきゃならない話なんじゃないかねぇ。
採算が取れない公共交通機関を誰がどうやって処分するのかというのは
それはそれで考えなきゃならない話なんじゃないかねぇ。
こいつには言われたくないよなw
805 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:00:34 ID:gXuh5OZf0
>「こういう状況になったのは一体誰の責任だ」 「日航OBは年金減額に応じるべき」 「株主にも責任ある」
民主党がボロボロになったら国民に向けてこう言うんだろうな。
誰の責任だ、国民年金の減額に応じるべき、投票した国民に責任ある
と。
民主党がボロボロになったら国民に向けてこう言うんだろうな。
誰の責任だ、国民年金の減額に応じるべき、投票した国民に責任ある
と。
806 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:00:43 ID:GTgieP7F0
807 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:00:53 ID:SvecyRai0
以前）OB・年金を４，５％で運用しろ！！０，１％の減額も拒否する！！
↓
上場廃止、１００％減資、破産処理
↓
今）年金の運用は１，５％でもいいかなぁ～賛成、１，５％の貯金とかないもんね
↓
上場廃止、１００％減資、破産処理
↓
今）年金の運用は１，５％でもいいかなぁ～賛成、１，５％の貯金とかないもんね
808 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:01:15 ID:SyVLNXvV0
そうそう、昔はスッチーの給料は一部上場部長クラスと言われたもんだ。
ま、空飛ぶ高給ホステスとおっさん達が勘違いしたわけだ。
ま、空飛ぶ高給ホステスとおっさん達が勘違いしたわけだ。
810 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:01:22 ID:2+K/ACrz0
今日のお前が(ryスレはここでつか?
>>1
で、民主党議員は何株持ってるの？
で、民主党議員は何株持ってるの？
812 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:01:43 ID:eJ8mPRbM0
>>774
赤字の在り処が銀行団の言うままでは無いと分かるリンクをつけたつもりなんだけどな
搭乗率と赤字・黒字には強い相関が有るが、
銀行団の言う地方空港路線は必ずしもそうではないってこと
税金乱立で地方空港を作りまくったのはその通りだが、
同じ搭乗率ならそれらへの路線の方が経費は低い
インフラ面で税金ぶち込んで航空会社の負担を下げてるから
お分かり？
現に廃止29路線で、地方空港路線の足切りラインが利用率60%切るとこなんだが、
神戸が約70%で切られるでしょ
これなんかは単価の違いです
神戸市は多額の税金注ぎ込んで発着料割り引いてるから怒ったけどね
赤字の在り処が銀行団の言うままでは無いと分かるリンクをつけたつもりなんだけどな
搭乗率と赤字・黒字には強い相関が有るが、
銀行団の言う地方空港路線は必ずしもそうではないってこと
税金乱立で地方空港を作りまくったのはその通りだが、
同じ搭乗率ならそれらへの路線の方が経費は低い
インフラ面で税金ぶち込んで航空会社の負担を下げてるから
お分かり？
現に廃止29路線で、地方空港路線の足切りラインが利用率60%切るとこなんだが、
神戸が約70%で切られるでしょ
これなんかは単価の違いです
神戸市は多額の税金注ぎ込んで発着料割り引いてるから怒ったけどね
813 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:04:14 ID:Ozk3z6m00
野党体質が染み付いてるね。他人を攻撃してるときはウソみたいにイキイキしてるよ。
814 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:04:56 ID:6bdwEZx80
ものすごい形で鳩に返ってくる予感なのです
815 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:05:06 ID:SvecyRai0
【航空】ＪＡＬ「法的整理」で大リストラ 年収１０００万円を超えるアラフォー世代以上の“熟女スッチー”は消える運命
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/12gendainet02044245/
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/12gendainet02044245/
816 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:06:40 ID:KRRdSgoS0
株主に、どういう責任があるのか教えて。
>>812
搭乗率と赤字は正の相関はあるけど、強い相関はない。
むしろ乗客数との間に強い相関がある。
ある空港に向けて路線を作るだけでかかるコスト（地上設備）というのがあるわけで、
乗客数の少ない地方空港が赤字という考えで間違いない。
１日１路線の搭乗率75%（小型機）と、１日２０路線の路線の搭乗率65%（大型機）で、
前者が赤字で、後者が黒字ということが十分考えられるからな。
搭乗率と赤字は正の相関はあるけど、強い相関はない。
むしろ乗客数との間に強い相関がある。
ある空港に向けて路線を作るだけでかかるコスト（地上設備）というのがあるわけで、
乗客数の少ない地方空港が赤字という考えで間違いない。
１日１路線の搭乗率75%（小型機）と、１日２０路線の路線の搭乗率65%（大型機）で、
前者が赤字で、後者が黒字ということが十分考えられるからな。
鳩山さんが減額分補填してあげたらいいじゃない
こんなことまで株主に責任はあるとか言われたら
そりゃ投資じゃなくてデイトレというギャンブルに拍車もかかるわ
そりゃ投資じゃなくてデイトレというギャンブルに拍車もかかるわ
ミンスガ～ｗｗミンスガ～ｐｐ
821 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:08:23 ID:SvecyRai0
NHKニュース 「JALの株は紙くず同然になる」 ｗｗｗ
822 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:09:12 ID:Hb2akSpj0
こういう現実をみると、株主もしっかり経営を監督して口出さないとダメだな
まあこの手の大企業じゃ個人がいくら言おうとダメだろうが
経営は企業に勤める労働者に任せちゃだめなのがよく分かる
まあこの手の大企業じゃ個人がいくら言おうとダメだろうが
経営は企業に勤める労働者に任せちゃだめなのがよく分かる
823 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:09:24 ID:+mEbJMCE0
お、良かったな。マイレージは保護してくれるってｗ
>>816
出資者としての責任。
出資者としての責任。
825 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:10:23 ID:I9APwuyd0
株主責任以外の責任というなら、
それは重すぎだろｗ
それは重すぎだろｗ
なんで株主にも責任あるん？
だれかマジレス頼む
だれかマジレス頼む
829 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:13:32 ID:yRKAtkEd0
いまＮＨＫで鳩山小沢が出てたけど、人相が悪くなった
830 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:15:35 ID:SvecyRai0
ＪＡＬ「法的整理」で何が起きる どこが変わるのか
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/12gendainet02044245/
年収１０００万円を超えるＣＡもいます。ＪＡＬスッチーの平均年齢は
ＡＮＡと比べて５歳以上も高く、若返りを求める声も多い。
ＪＡＬのグループ社員４万８０００人のうち１万人の人員削減を求める。
阿鼻叫喚の大リストラだ。
３０００万円もの年収をもらっている機長なんて、それこそ論外だ
「社員をいったん全員クビにし、再雇用する手法を取れば組合は解散されます。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/12gendainet02044245/
年収１０００万円を超えるＣＡもいます。ＪＡＬスッチーの平均年齢は
ＡＮＡと比べて５歳以上も高く、若返りを求める声も多い。
ＪＡＬのグループ社員４万８０００人のうち１万人の人員削減を求める。
阿鼻叫喚の大リストラだ。
３０００万円もの年収をもらっている機長なんて、それこそ論外だ
「社員をいったん全員クビにし、再雇用する手法を取れば組合は解散されます。
831 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:16:07 ID:Hb2akSpj0
こういう経営不振になれば真っ先に損害くうのは株主なのに、
株主至上主義はいけないとか馬鹿なこというのが日本だからな。
リスクを一番負う株主がリターンを求めるのは当たり前なんだよ。
労働者主導の経営がいかに非効率かいい教訓にせめてなってほしいわ
株主至上主義はいけないとか馬鹿なこというのが日本だからな。
リスクを一番負う株主がリターンを求めるのは当たり前なんだよ。
労働者主導の経営がいかに非効率かいい教訓にせめてなってほしいわ
832 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:18:19 ID:X4tVVfht0
＞鳩山首相 「こういう状況になったのは一体誰の責任だ」
民主が政権取ったのがトドメだろうな。
ツケが全部回ってきた。
民主が政権取ったのがトドメだろうな。
ツケが全部回ってきた。
JALの株主って株主優待を金券ショップに持ち込んで自分の会社に損させてるんだぜ
自業自得だろ
自業自得だろ
>>832
ツケを貯めた奴（自民）を真っ先に非難するべきだよな
ツケを貯めた奴（自民）を真っ先に非難するべきだよな
837 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:22:30 ID:eJ8mPRbM0
>>817
ああ、なんも仕組み知らないのが良く分かった
なんであんなズサンな嘘が通るのかと思ったら、知られてないんだな
と善意に解釈しても、
＞乗客数の少ない地方空港が赤字という考えで間違いない。
ここは完全に話がスリ替えられてるんだが気づいてる？
航空会社に対して使用料を大きくダンピングしてるし、
建設時にも空港整備特定財源にはごく一部（空港に依るが１／４程度）しか
頼ってないから
「JALを赤字に」する方向では作用してないんだよ
大きく採算割れするほど乗客が減った路線以外はね
それは基幹空港だろうが多額の地方負担で作ってもらった空港かで
増えたり減ったりするもんじゃないし
路線データには一応リンク貼ったが、どうせある種の結論を決めてる、
嘘や誤りが広まった方が都合のいい奴は
最初から真面目に見る気無いだろうとは思ってる
＞１日１路線の搭乗率75%（小型機）と、１日２０路線の路線の搭乗率65%（大型機）で、
＞前者が赤字で、後者が黒字ということが十分考えられるからな。
そんな仮定持ち出す前に、地方独占路線の方が単価が高いと書いた事は無視？
常識レベルの話だが、ひょっとしてソースくれ厨の方向？
ああ、なんも仕組み知らないのが良く分かった
なんであんなズサンな嘘が通るのかと思ったら、知られてないんだな
と善意に解釈しても、
＞乗客数の少ない地方空港が赤字という考えで間違いない。
ここは完全に話がスリ替えられてるんだが気づいてる？
航空会社に対して使用料を大きくダンピングしてるし、
建設時にも空港整備特定財源にはごく一部（空港に依るが１／４程度）しか
頼ってないから
「JALを赤字に」する方向では作用してないんだよ
大きく採算割れするほど乗客が減った路線以外はね
それは基幹空港だろうが多額の地方負担で作ってもらった空港かで
増えたり減ったりするもんじゃないし
路線データには一応リンク貼ったが、どうせある種の結論を決めてる、
嘘や誤りが広まった方が都合のいい奴は
最初から真面目に見る気無いだろうとは思ってる
＞１日１路線の搭乗率75%（小型機）と、１日２０路線の路線の搭乗率65%（大型機）で、
＞前者が赤字で、後者が黒字ということが十分考えられるからな。
そんな仮定持ち出す前に、地方独占路線の方が単価が高いと書いた事は無視？
常識レベルの話だが、ひょっとしてソースくれ厨の方向？
鳩山に言われたくないｗ
839 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:23:41 ID:I9APwuyd0
840 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:26:48 ID:eJ8mPRbM0
>>835
>不採算空港の即時閉鎖
銀行が、これのせいでJALが赤字になってるから国責任分（税金負担）を
増やせというのは、因果がひっくり返ってるからとんでもない話だが
不採算空港自体は航空会社に対する税金の提供
これを気に不要空港への税金投入を無くすという主旨で大賛成
ただJALの赤字額を増やしたかのように言われるのは嘘
JALが地方と国の税金垂れ流しに「甘えた」という面は否めないが
>不採算空港の即時閉鎖
銀行が、これのせいでJALが赤字になってるから国責任分（税金負担）を
増やせというのは、因果がひっくり返ってるからとんでもない話だが
不採算空港自体は航空会社に対する税金の提供
これを気に不要空港への税金投入を無くすという主旨で大賛成
ただJALの赤字額を増やしたかのように言われるのは嘘
JALが地方と国の税金垂れ流しに「甘えた」という面は否めないが
841 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:27:24 ID:Z2cE6fEp0
この件で公金投入されたとして、増税されるのかな？
843 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:34:08 ID:KM6y/OXH0
845 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:41:58 ID:N44GM+ER0
国交省をコントロールできなかったお前の責任だよ、ぽっぽ！
>>845
その非難・・・思いっきり自民党にブーメランしてますな
その非難・・・思いっきり自民党にブーメランしてますな
848 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:46:55 ID:BFsniRkO0
>>846
バーーーーーーーーカ
自治労並みに悪名が高いＪＡＬ労組って自民党支持なのかよカス
ＪＡＬの企業年金って毎月５０万円だぞ５０万円。
言っとくが国民基礎年金を抜いた、企業年金で、だ。
ＡＮＡの企業年金が１０万円なので、
何で倒産するＪＡＬは半額処分でも２５万円も保障するところに
血税を投入すんだよ？
ミスリードも大概にしろやバカサヨ！！
>>848
845 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/12(火) 21:41:58 ID:N44GM+ER0
国交省をコントロールできなかったお前の責任だよ、ぽっぽ！
元のレス見る限り、論点が全く違うんだがｗ
おまえの言ってることはそれとは関係ない。
845 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/12(火) 21:41:58 ID:N44GM+ER0
国交省をコントロールできなかったお前の責任だよ、ぽっぽ！
元のレス見る限り、論点が全く違うんだがｗ
おまえの言ってることはそれとは関係ない。
850 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:49:57 ID:GTgieP7F0
脱税犯にそんなこと言われてもｗ
北海道はANAが充実していますねｗ
岩手はどうするのでしょう？ｗ
岩手はどうするのでしょう？ｗ
>>852
もうあの辺は新幹線で良いんじゃない？
もうあの辺は新幹線で良いんじゃない？
854 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 21:58:12 ID:is0lhNceO
【Junk Air Line】
855 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:01:45 ID:dOj+3GuK0
>>149が理解できなくて脊髄反射で叩いてるヤツなんなの
856 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2010/01/12(火) 22:04:17 ID:R53xZWGL0
(っ´▽｀)っ
お前ら気づいていないかもしれないが、
あの統合失調症のパイロットにも年金が支払われる可能性があるんだぞ。
お前ら気づいていないかもしれないが、
あの統合失調症のパイロットにも年金が支払われる可能性があるんだぞ。
857 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2010/01/12(火) 22:06:58 ID:R53xZWGL0
(っ´▽｀)っ
どうしてJALは事故が多いんだろう？
ANAは無事故でしょ？
どうしてJALは事故が多いんだろう？
ANAは無事故でしょ？
858 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:08:14 ID:qnmR8MMSO
859 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2010/01/12(火) 22:08:48 ID:R53xZWGL0
(っ´▽｀)っ ANAも死亡事故があるみたいだね
860 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:11:53 ID:E18OuP3I0
>>858
鳩山は元首にあらず
鳩山は元首にあらず
861 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:12:53 ID:jiz/TOcQ0
自分以外には厳しいなｗ
いつ聞いても鳩山一人に脱税って笑える。
なんで全議員を調べないんだろうな。
なんで全議員を調べないんだろうな。
OBは最初から年金減額に応じるべきだろ・・・
OBの年金維持に税金を投入するなよ？
OBの年金維持に税金を投入するなよ？
864 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:18:40 ID:byc3YZ3Y0
>>861
小沢と母親には頭が上がりません。ｗ
小沢と母親には頭が上がりません。ｗ
865 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:20:13 ID:Yr5Vkzfe0
866 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:21:27 ID:kWcu5/gw0
めずらしくはっきりスッキリしてるな。
経営者だろｊｋ
赤字路線放置なんて普通はしない
赤字路線放置なんて普通はしない
一番の理由はど田舎の不採算路線を大型機中型機を半強制的に無理やり飛ばさせてたのが問題だろ
869 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:25:00 ID:kMQUsAJ50
「こういう状況になったのは一体誰の責任だ」
年始から信用買いしてたバカどもの責任だ。
買いで飛んだ旦那衆は金だけ置いてとっとと消えろ。
『自分は投資家』とか名乗るなよ。本当の投資家が迷惑するだろうが。
買うのは客、売るのは業者。
買って楽しんだろ？それで十分じゃないか。
年始から信用買いしてたバカどもの責任だ。
買いで飛んだ旦那衆は金だけ置いてとっとと消えろ。
『自分は投資家』とか名乗るなよ。本当の投資家が迷惑するだろうが。
買うのは客、売るのは業者。
買って楽しんだろ？それで十分じゃないか。
871 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:27:29 ID:IO0qOzRm0
普通は株が紙切れって倒産なんだけどな
OBの老人たちが羨ましいね
自分は傷付かない位置から傍観
OBの老人たちが羨ましいね
自分は傷付かない位置から傍観
872 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:27:48 ID:rnggEhtE0
同意なんかいらないだろ・・・通常の会社更生法適用時と同じような処理をすればいい。
そうすりゃ、3割どころか4割5割の減額出来て、国にとっても国民にとっても機構にとっても
大満足。JALOB？そんな奴らがどうなろうが知らん
そうすりゃ、3割どころか4割5割の減額出来て、国にとっても国民にとっても機構にとっても
大満足。JALOB？そんな奴らがどうなろうが知らん
873 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:28:59 ID:buccEl/90
お前がどの面下げて言っているの？
すべて秘書になすりつけたくせにｗ
すべて秘書になすりつけたくせにｗ
874 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:29:28 ID:1ZzhRxGD0
公務員も同じだろ。
こんな日本になったのは誰のせいだ！
給料半額に応じるべき！
>>871
まぁ社員は可能な限り保護されるのが原則だからな
まぁ社員は可能な限り保護されるのが原則だからな
876 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:31:11 ID:jcjB7Ufm0
「こういう状況になったのは一体誰の責任だ」
プーチンが言ったら怖い台詞になる。
プーチンが言ったら怖い台詞になる。
877 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:31:14 ID:q5qAmjEF0
なんで脱税してる奴がこんなえらそうなこといってんだよ
878 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:32:00 ID:Yr5Vkzfe0
機構の思惑は減額させて暫くたってからの解散じゃないか
そうすれば払い戻しが更に少なくて済む
それが予想されるからOBは抵抗してたんだろ
今解散してくれた方がまだましだからな
そうすれば払い戻しが更に少なくて済む
それが予想されるからOBは抵抗してたんだろ
今解散してくれた方がまだましだからな
879 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:32:28 ID:rnggEhtE0
っていうか、未だにOBの同意に拘るとか民主や鳩はまだ私的整理に未練があるのか？
私的整理でJALに一体いくら注ぎ込む気なんだよ・・・
私的整理でJALに一体いくら注ぎ込む気なんだよ・・・
880 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:33:01 ID:WvSpGJtV0
>>一体誰の責任だ
オマエの口からは聞きたくない言葉だなｗ経営悪化は国鉄みたいに赤字必至の路線を次々
作った国の責任じゃないか？
オマエの口からは聞きたくない言葉だなｗ経営悪化は国鉄みたいに赤字必至の路線を次々
作った国の責任じゃないか？
ＪＡＬも責任は秘書のせいにすればいいんじゃないかｗｗｗｗ
883 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:34:14 ID:DRnqK6bQ0
OBの1/3の皆さんは責任を痛感して血税は一銭も入れないで倒産すべきって仰ってるんだから、
その志を尊重すべきと思う。
その志を尊重すべきと思う。
884 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:34:19 ID:1ZzhRxGD0
どうしてこうなった？
886 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:35:34 ID:kMQUsAJ50
俺だけは悪くない(｀・ω・´)
いいから脱税の責任とってお縄につけよ。
人様の責任を云々言うのは最低限それからだ。
人様の責任を云々言うのは最低限それからだ。
889 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:37:49 ID:1iZAFtMnO
鳩は中学生レベル
鳩山家で株を保有してたりして。
891 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:38:15 ID:mMuhq7n40
８９３株主 ｖｓ 脱税総理
892 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:38:16 ID:rnggEhtE0
893 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:38:24 ID:Qqep4Dd20
航空局の役人と議員に食い物にされたあわれな企業の最後か…
894 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:38:58 ID:2XlxKMTJ0
>>877
他人に厳しく、自分に甘く、
それがおぼっちゃまスタンダード。
人の上に立つ資質が無い事の証明ではある。
いずれ歴史に拭いようの無い汚名を残す事になるだろう。
その尻拭いに苦労させられるんだから他人事ではないのだが・・・
他人に厳しく、自分に甘く、
それがおぼっちゃまスタンダード。
人の上に立つ資質が無い事の証明ではある。
いずれ歴史に拭いようの無い汚名を残す事になるだろう。
その尻拭いに苦労させられるんだから他人事ではないのだが・・・
895 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:39:11 ID:nYplDx2o0
脱税総理 犯罪者が何を言おうと全く説得力無し ｷﾘｯ
896 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:39:35 ID:LtKIc1FX0
>>一般論として、株主もそれなりに責任はある。
普通にねぇだろ。
普通にねぇだろ。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:40:11 ID:6jb8hFOH0
他人に厳しいｗ
>>811
持っててもとっくに売り抜けてるだろw
持っててもとっくに売り抜けてるだろw
まだゴネてるのか
３割カットか６割カットどっちを選ぶかって言われてるのに何故ゴネるｗ
３割カットか６割カットどっちを選ぶかって言われてるのに何故ゴネるｗ
900 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:41:39 ID:pWEcHh430
>>896
あるに決まってるだろ!
あるに決まってるだろ!
買ってたやつがアホ。
サブプライムローン時のＣＦＤを見てみろ。
みごとに売り抜けた日本人がたくさんいたぞ。
サブプライムローン時のＣＦＤを見てみろ。
みごとに売り抜けた日本人がたくさんいたぞ。
902 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:42:26 ID:mXZzVvT10
経緯を考えたら今の政府にも結構責任あるだろ
>>896
ある
ある
904 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:43:03 ID:PIiElsJu0
2歳児のポッポに「責任」なんて言われてもなぁ・・
ぽっぽにここまで言われるのも哀しい
まぁ、責められるべきはクソ労組だろな。
次にそれと戦えなかった経営陣。
次にそれと戦えなかった経営陣。
記念に現物を一単元だけ買っておきたいけど、明日もS安まで落ちてくるかな。
労組だろ？お前の支持者じゃん
>>896
無能な経営者を選任して、会社潰した責任があるな。
無能な経営者を選任して、会社潰した責任があるな。
910 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:44:43 ID:y4Sob6x70
脱税議員が偉そうに
氏んで責任取れや
氏んで責任取れや
911 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:45:11 ID:+EZpP8/GO
鳩山に口を挟む資格なんかねーよ
>>902
赤字過疎空港持ちの自治体もな
赤字過疎空港持ちの自治体もな
913 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:46:41 ID:O7f9e4fJ0
外患誘致罪【永久保存版】
小沢幹事長記者会見 ２０１０年１月１２日(民主党)その１
http://www.youtube.com/watch?v=FweiavFM6Ho
小沢幹事長記者会見 ２０１０年１月１２日(民主党）その２ ←特ア外国人参政権について
http://www.youtube.com/watch?v=imADxi7lvTw
914 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:46:44 ID:LtKIc1FX0
915 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:47:02 ID:d6HVfqrY0
仮にブリジストンが倒産したら鳩山は責任とって死んでくれるの？
916 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:47:16 ID:EpRui6ku0
民主党を支援した日航の労組はどんな気持ちだ？
でも、うちの会社だって明日は我が身。民主党を支援することは
自らの首を絞めることだということを、日航を例に広めていくよ。
でも、うちの会社だって明日は我が身。民主党を支援することは
自らの首を絞めることだということを、日航を例に広めていくよ。
>>914
それで責任がチャラにできるから安いもんでしょ？
それで責任がチャラにできるから安いもんでしょ？
918 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:48:13 ID:XjDGS1Ub0
これで上場廃止しなかったら、風説の流布に該当するな。
前原の「法的整理しない」も風説の流布になるんじゃないのか？
株や為替でこうした発言がおおいんじゃないのか？民主党
インサイダー取引を疑ってもおかしくないだろう。
事業仕分けで廃止だの復活だのも株価に影響あっただろうし。
前原の「法的整理しない」も風説の流布になるんじゃないのか？
株や為替でこうした発言がおおいんじゃないのか？民主党
インサイダー取引を疑ってもおかしくないだろう。
事業仕分けで廃止だの復活だのも株価に影響あっただろうし。
919 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:50:04 ID:k0G89WOd0
会社法の104条
920 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:50:24 ID:HGqnpsu+0
脱税なんかしてないじゃん。
巨額のカネを国政につぎ込んで国家を破綻の危機から救い出したんだぞ。
小沢も鳩も英雄だ。
巨額のカネを国政につぎ込んで国家を破綻の危機から救い出したんだぞ。
小沢も鳩も英雄だ。
自民党にも責任があるｗ
922 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:54:07 ID:CWZF85vA0
馬鹿みたいな空港建設を黙認した、全国の地元民の責任だろうが馬鹿
923 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:56:53 ID:vf6BbIOj0
株主の責任についての一般論としては、
会社が倒産しようが何しようが、
出資の限度で間接有限責任を負うだけ
ただ、ＪＡＬがつぶすにつぶせない会社であるという特殊性に鑑みて
株主にちゃんと会社を監督しなかったという
道義的責任があるといえるかもしれん
しかし、それを言い出したら監督権限のある国の責任のほうが大きい気がする
素人の株主にやれることなんぞたかが知れている
会社が倒産しようが何しようが、
出資の限度で間接有限責任を負うだけ
ただ、ＪＡＬがつぶすにつぶせない会社であるという特殊性に鑑みて
株主にちゃんと会社を監督しなかったという
道義的責任があるといえるかもしれん
しかし、それを言い出したら監督権限のある国の責任のほうが大きい気がする
素人の株主にやれることなんぞたかが知れている
924 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:57:45 ID:4FctDfwI0
とりあえず再生チームの給料は返上しろよｗ
>一体誰の責任だ
ブーメラン飛ばしまくって政権交代のチャンスを無為に潰してきた
誰かさんのせいですよ
ブーメラン飛ばしまくって政権交代のチャンスを無為に潰してきた
誰かさんのせいですよ
926 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 22:58:22 ID:NwgSjFsE0
どの口がこういう事言ってんだ！！！！！ どの口がｗｗｗｗｗ
ギャンブル＝株式制度を容認している、鳩山含めた、現在の資本主義が間違っているんだろ
928 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:00:31 ID:eN9jHaTJ0
時の総理大臣が全責任を被れば皆ハッピー
929 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:00:42 ID:1D+U0XR40
空港が出来る度に、飛ばしたくない路線でも飛ばさせられて
ＪＡＬは気の毒だった部分はある。
社員の責任だけじゃない。無責任な自民系議員の責任が大！
ＪＡＬは気の毒だった部分はある。
社員の責任だけじゃない。無責任な自民系議員の責任が大！
930 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:01:48 ID:iYJIyFdu0
JALに特殊性とかいうけど、何があるの？ANAがあるし、他にもいっぱいあるし。
世界一？！無愛想で高コストなだけじゃないのか？！ ｼﾅ系の航空会社ですら,意外と愛想が良かったりするしな＾＾；
世界一？！無愛想で高コストなだけじゃないのか？！ ｼﾅ系の航空会社ですら,意外と愛想が良かったりするしな＾＾；
前原、自信ありげにデルタとの提携話を断らせたけど、
時間浪費しただけで、何にもできて無いじゃん。
当事者の苦労も知らずに、文句だけ言って、だめにしても責任取らないなんて気楽な話だ。
932 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:03:29 ID:0EW6QIgx0
正論で安心したけど、脱税していた人間の発言は
説得力が薄い。
説得力が薄い。
前なんとかさんは無事では済まないだろうなこれ
934 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:05:05 ID:w0KX0XIu0
935 ：征夷大将軍：2010/01/12(火) 23:05:10 ID:d9xKmnmP0
おい鳩山、民主党ここみてるか？自治労や自民党も見てるか？
日航なんかよりも現状の公務員や議会議員の方が最悪だろうが。
日航社員に言っているきつい言葉や、冷遇を公務員にも即座に当てはめれよ。
大体日航の体質というより、日航を道具に食い物にしてきた政治家、公務員が一番の癌だろ？
日航の給料なんて公務員や団体職員に比べればかわいいものだ。
８０００億円の資金提供といっても戦後日本の空を支えてきた会社だ。
それにひきかえ３兆円も血税投入した朝銀や韓国商銀は一体何よ？説明してみろよ。腐れ国会議員どもが！
しかしこの時期に小沢の数十億円の公金の私物化、横領が明るみになり、その資金の受け皿と、資金を取り扱った藤井蔵相が突然の政界引退。
完全にクロということではないかね。本当にわかりやすい連中だな。
日航なんかよりも現状の公務員や議会議員の方が最悪だろうが。
日航社員に言っているきつい言葉や、冷遇を公務員にも即座に当てはめれよ。
大体日航の体質というより、日航を道具に食い物にしてきた政治家、公務員が一番の癌だろ？
日航の給料なんて公務員や団体職員に比べればかわいいものだ。
８０００億円の資金提供といっても戦後日本の空を支えてきた会社だ。
それにひきかえ３兆円も血税投入した朝銀や韓国商銀は一体何よ？説明してみろよ。腐れ国会議員どもが！
しかしこの時期に小沢の数十億円の公金の私物化、横領が明るみになり、その資金の受け皿と、資金を取り扱った藤井蔵相が突然の政界引退。
完全にクロということではないかね。本当にわかりやすい連中だな。
936 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:05:55 ID:sngU+LAN0
おい、鳩山
日本が、こういう状況になったのは一体誰の責任だ
日本が、こういう状況になったのは一体誰の責任だ
誰のせいって、そりゃ赤字になるのわかりきってるのに
ド田舎に空港作りまくった馬鹿だろ。
ド田舎に空港作りまくった馬鹿だろ。
938 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:07:17 ID:4e2XL1i00
あれ?珍しく自民が悪いっていわないな。これこそ自民が悪いのにｗ
ID:gzw7qijUO
国が民間企業に赤字路線と責任だけ押し付けて潰すとかもうねｗ
941 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:08:13 ID:FW6v6fqo0
株主に責任？
良く解らん理屈だな
良く解らん理屈だな
日航株は空売り出来たんだよな？
信用買いしたやつ、少しは反省しろ。
お前らがバカやると日本の資産が海外に流れ出すんだぞ。
もう株はやめて、死ぬまで労働者やってろ。
信用買いしたやつ、少しは反省しろ。
お前らがバカやると日本の資産が海外に流れ出すんだぞ。
もう株はやめて、死ぬまで労働者やってろ。
944 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:10:57 ID:RTdFvcUU0
945 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:11:03 ID:Cslln8wx0
,,ノ´⌒｀ヽ,,
,,γ⌒´ ゝ,,
／ ）⌒ヽ
/ γ""´´⌒⌒｀｀゛゛゛＼ ｀）
/ ノ ヽ （ ボゥーーー・・・・・・・・・
( 彡 i )
） ｉ ／＼ ／＼ ｉ （
（ ! ヽ / i ） “アホルダーのばーか！”
ｒ⌒ -=・=- -=・=- ⌒i
{ （ ヽ,,__,,ノ ノ ヽ.,,_,,ノ .） }
＼_! ＼ ／( )＼ !ノ ↓たった１２０日前 マニフェスト詐欺師は風前の灯
't / ＾ ｉ ＾ ', / http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
ヽ _, -‐‐-、._ /
＼_ヽ. ｀ニニU´ _／
＼. λ.
_,,ノ| 、｀ ‐-‐-‐／ ./ ＼
,,γ⌒´ ゝ,,
／ ）⌒ヽ
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＼_ヽ. ｀ニニU´ _／
＼. λ.
_,,ノ| 、｀ ‐-‐-‐／ ./ ＼
自民党のせいって言う奴、当時の野党議員は何してたんだ？
国会議員ってのは全員黒いんだぞ？
まさか自民党以外は清潔な議員だと思ってるのか？
もしそうだったら、日本はもう少しまともだったさ。
国会議員ってのは全員黒いんだぞ？
まさか自民党以外は清潔な議員だと思ってるのか？
もしそうだったら、日本はもう少しまともだったさ。
947 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:11:33 ID:gHrKBa+Z0
948 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:11:44 ID:2yGGyWo/0
あちこちに空港造って、そこに飛行機を飛ばせといい、
JALを未曾有の債務超過に陥らせたのは自民党だろうが。
民主党になって大型公共事業廃止とともにJALを清算できたからいいものを、
そのまま自民党だったら債務超過一兆円を超えていたんじゃないの？
JALを未曾有の債務超過に陥らせたのは自民党だろうが。
民主党になって大型公共事業廃止とともにJALを清算できたからいいものを、
そのまま自民党だったら債務超過一兆円を超えていたんじゃないの？
949 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:13:20 ID:Zi3O+5uL0
秋からの迷走内閣。
どれだけＪＡＬの赤字を増やしたか。
それを自民のせいとする無責任さよｗｗｗｗ
どれだけＪＡＬの赤字を増やしたか。
それを自民のせいとする無責任さよｗｗｗｗ
株主責任は取らせますがJAL企業年金は高額保証しますってお前ら許せるのか？？
企業年金部が現役で50%、OBが30%カット
OBの受け取る年金は月50万円→およそ44万円
企業年金部が現役で50%、OBが30%カット
OBの受け取る年金は月50万円→およそ44万円
952 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:15:37 ID:4e2XL1i00
>>946
そうなんだけどやっぱり自民も悪いだろｗ
そうなんだけどやっぱり自民も悪いだろｗ
953 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:18:06 ID:gfdVYF3H0
>>1
とどめ刺した奴が言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とどめ刺した奴が言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
株主の責任って文句言わなかったこと？
やはりモノ言う株主になるべきか。
やはりモノ言う株主になるべきか。
>>946
自民党も悪い と 自民党が悪い は違うかな。
現与党の『私達のせいじゃありません。』みたいな、態度は無責任すぎると思う。
お前ら長年国会議員だっただろうが…なにすっとぼけてんだ
ましてや当時お前自民党だっただろうが！みたいなさ
自民党も悪い と 自民党が悪い は違うかな。
現与党の『私達のせいじゃありません。』みたいな、態度は無責任すぎると思う。
お前ら長年国会議員だっただろうが…なにすっとぼけてんだ
ましてや当時お前自民党だっただろうが！みたいなさ
956 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:20:28 ID:2yGGyWo/0
>>951
そういう考えの結果、JALに赤字路線を飛ばさせて債務超過に陥らせ、
日に数十人程度しか乗らないような地方空港を造り続けたのが自民党だろうが。
JALを存続させるための金や、廃港寸前の地方空港の借金を払わされるのは
国民なんだぜ？
そういう考えの結果、JALに赤字路線を飛ばさせて債務超過に陥らせ、
日に数十人程度しか乗らないような地方空港を造り続けたのが自民党だろうが。
JALを存続させるための金や、廃港寸前の地方空港の借金を払わされるのは
国民なんだぜ？
株主至上主義とかわけわからん批判しておかしな法律作ろうとしてるのによく言うわ
958 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:22:51 ID:FZ3K8Y5A0
年金が多いっていうけど
退職金から１０００万とか年金に充当してるからだよ
退職金から１０００万とか年金に充当してるからだよ
959 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:23:38 ID:LtKIc1FX0
ぽっぽはこの件に関して何も言わないほうがいい
生まれてこのかたカネの心配したことない人間の発言なんて空気より軽い
どの当事者から見ても神経逆撫でするだけ
生まれてこのかたカネの心配したことない人間の発言なんて空気より軽い
どの当事者から見ても神経逆撫でするだけ
鳩山よく言った！
そしてJALの処理政策からは鳩山も責任者の一人になるぞ
そしてJALの処理政策からは鳩山も責任者の一人になるぞ
鳩ママに年金払ってもらえｗ
株主に責任は無いとか言ってる馬鹿は中学から勉強しなおせ、マジで。
雑学の本でもいいから会社法の本読んでくれ首相
株主の間接有限責任について書いてあるから
株主の間接有限責任について書いてあるから
966 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:25:39 ID:w0KX0XIu0
967 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:25:49 ID:LtKIc1FX0
>>964
どのへん勉強すればいい？
どのへん勉強すればいい？
968 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:26:53 ID:BJdNjdgC0
鳩山にしては正論だ。
でも鳩山が言うと何故か「お前のせいだろ！！」と思ってしまう（ｗ
でも鳩山が言うと何故か「お前のせいだろ！！」と思ってしまう（ｗ
会社法第１０４条
株主の責任は、その有する株式の引受価額を限度とする。
株主の責任は、その有する株式の引受価額を限度とする。
970 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:27:19 ID:2yGGyWo/0
971 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:28:33 ID:phw/LTtE0
反論できない正論だなー。
明日は雪かな。
明日は雪かな。
972 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:28:46 ID:kMQUsAJ50
株主は出資の範囲で有限責任を負う。
出した金額に比例して経営に口を出す権利はあるが、経営はあくまで会社が行う。
だから「こういう状況」の主な責任は社員にある。
出した金額に比例して経営に口を出す権利はあるが、経営はあくまで会社が行う。
だから「こういう状況」の主な責任は社員にある。
974 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:32:26 ID:j29flTMk0
でも、未だにマイルをためようとしている偉い人たちもいるよ
ttp://anasuperflyers.choco-moco.net/2ch/read.cgi?bbs=jgcsfc&key=1175827859&ls=50
JALの将来は明るい・・・・かな？
ttp://anasuperflyers.choco-moco.net/2ch/read.cgi?bbs=jgcsfc&key=1175827859&ls=50
JALの将来は明るい・・・・かな？
>>973
あげあしを取るようだが
会社は法人で手足のない存在だから会社自身は経営を行わない。
取締役や執行役という機関が経営を行う
株主には原則議決権（経営に口を出す権利）があるが
議決権制限株式という口を出す権利が制限されている株式もある
あげあしを取るようだが
会社は法人で手足のない存在だから会社自身は経営を行わない。
取締役や執行役という機関が経営を行う
株主には原則議決権（経営に口を出す権利）があるが
議決権制限株式という口を出す権利が制限されている株式もある
>>973
社員ってまさか従業員のことを言ってるんじゃないよね？
社員ってまさか従業員のことを言ってるんじゃないよね？
977 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:33:51 ID:7OTrmrdZ0
一連の処理は政治主導でこの動きが株主総会で決議されてないよねｗ
会社として、当たり前の道を歩めば問題ない。
すなわち倒産。
すなわち倒産。
979 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:35:00 ID:SvecyRai0
明日もストップ安～～～～～ｗｗｗ
で、ポッポは日本の動向に対して責任をとったのか？今後とるつもりなのかよ
一連の処理って何も処理されてないけど
JALが国に泣きついて国が見放そうとしてるだけ
JALが国に泣きついて国が見放そうとしてるだけ
982 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:37:30 ID:wndDLsLO0
詐欺師前原は大臣辞めろ。
議員も辞めろ。前原は絶対にゆるさん。
議員も辞めろ。前原は絶対にゆるさん。
983 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:37:41 ID:NUSUMD4T0
ぐだぐだやってるからいろんな影響がでるんだよ、去年のうちに鳩山が
法的整理を決めてれば終わってた話だ。
法的整理を決めてれば終わってた話だ。
984 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:38:00 ID:6m7/8QvuO
株主に責任はないだろ？
985 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:38:08 ID:PP6F12i20
政治家や官僚や親がOBのコネ入社はリストラ対象外
給料削減は３割程度
組合は３つ程度に統合
でお茶をにごすなよｗ
給料削減は３割程度
組合は３つ程度に統合
でお茶をにごすなよｗ
>>984
あるよ。
あるよ。
987 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:39:49 ID:SvecyRai0
鳩山の株主責任は株価が０円になるけど ゴメンネ ゴメンネェ～だけだろｗｗ
首相は文系の職種なのかね
一般論として株主に責任ありなんてちょっと痛い
一般論として株主に責任ありなんてちょっと痛い
989 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:40:41 ID:kmxu7HWc0
>>1
自民党や元自民党の方々にも責任があると思うのですが・・・ねえﾎﾟｯﾎﾟさん？
自民党や元自民党の方々にも責任があると思うのですが・・・ねえﾎﾟｯﾎﾟさん？
>>988
株の買売は自己責任だろ。
０円になろうが数倍になろうが自己責任。
大口株主はこんな経営させた経営陣を見逃した責任もある。
大赤字続けてる時点で筆頭株主はなんとかすべきなのに
なんもしなかった。
株の買売は自己責任だろ。
０円になろうが数倍になろうが自己責任。
大口株主はこんな経営させた経営陣を見逃した責任もある。
大赤字続けてる時点で筆頭株主はなんとかすべきなのに
なんもしなかった。
>>988
馬鹿だな 株主の有限責任って知らないんだね
馬鹿だな 株主の有限責任って知らないんだね
992 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:42:31 ID:PP6F12i20
コネ入社組と地方空港維持のためだけに
株主と銀行に責任を転嫁してるだけだからな
おまけに何千億もの税金投入して再生と。
どうなってるんだよ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
株主と銀行に責任を転嫁してるだけだからな
おまけに何千億もの税金投入して再生と。
どうなってるんだよ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
地方の小空港を守るために、赤字路線を押し付けた政府にも責任有るけどな。
994 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:45:51 ID:LtKIc1FX0
>>990
だからね
わが国の株式会社の制度は、株主の間接有限責任といって
株主には最悪株価がゼロになる事以外の責任は一切ないということになってるんだよ
会社法という法律に規定されている
もし会社が倒産しても会社に既に払った金以外免責っていうことにして
投資を促して経済発展に持っていこうっていう政策的判断があるんだ
だからね
わが国の株式会社の制度は、株主の間接有限責任といって
株主には最悪株価がゼロになる事以外の責任は一切ないということになってるんだよ
会社法という法律に規定されている
もし会社が倒産しても会社に既に払った金以外免責っていうことにして
投資を促して経済発展に持っていこうっていう政策的判断があるんだ
997 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:48:35 ID:HGqnpsu+0
株主の責任おおありだよ。アフォンダラ。
998 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:48:46 ID:LtKIc1FX0
>>996
あほくせ。
あほくせ。
999 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:49:37 ID:4sn1lEC10
鳩山って頭悪すぎだろｗ
こいつ経済ってどういうものなのか知らないんだろうな
なんでこんなゴミが首相なんだｗ
日本人はバカの寄せ集めか？
こいつ経済ってどういうものなのか知らないんだろうな
なんでこんなゴミが首相なんだｗ
日本人はバカの寄せ集めか？
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 23:49:43 ID:FZ3K8Y5A0
1000
1001 ：１００１：
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