【政治】日米核密約の公表また先送り 外務省有識者委員会

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1 ◆2SC372TRt. @キハ55φ ★
米軍核搭載艦船の日本通過・寄港を黙認する「核密約」など日米間の密約を精査する
外務省の有識者委員会(座長・北岡伸一東大教授)は11日、さらに調査継続が必要として、
期限としてきた1月中の報告書作成を断念した。

近く岡田克也外相に伝え、新たな期限を設ける。これにより目標としていた月内の密約公表も先送りとなった。

外務省で11日に開いた第5回会合で決めた。昨年9月の鳩山政権発足時には11月末決着を想定したが、
いったん1月まで先送りされた。早期決着で政権交代の成果を印象づける岡田氏の狙いがさらに後退した格好だ。

有識者委による密約文書自体の有無の特定は進み、現時点では、密約が生じた背景の分析や歴史的な評価に焦点が移っている。
今後は、歴代の外相経験者らにも聞き取り調査を広げる方向だ。

一方、歴代の外務省幹部が密約を引き継いでいた実態を解明するため、関係者の聞き取りを拡大する必要も出てきた。
村田良平元事務次官が証言した引き継ぎ文書も内部調査では確認できなかった。廃棄の可能性もあり評価を難しくしている。

東京新聞 (共同) 2010年1月11日 20時40分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010011101000475.html
2名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:13:15 ID:lmi+CnrN0











真の売国奴=自民党
3名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:13:27 ID:biyLPPkz0
●中曽根外務大臣会見要旨《平成21年6月30日(火曜日)9時52分〜 於:院内大臣室前》

○「核持ち込み密約」
【問】米国軍の核持ち込みの関連で、元事務次官がかつて(核の)持ち込みの事前協議を必要としない
密約があったと、ペーパーもあったという発言をしていることについてのその受け止めをお願いします。
【大臣】報道があったことは知っておりますが、政府が従来から申し上げています通り、
ご指摘のような密約は存在していません。これは歴代の総理大臣及び外務大臣がこのような
密約の存在というものは明確に否定している訳です。

【問】この関係で政府高官関係者が、文書は無いことになっているということで表向きには無い
というような趣旨の発言をしたのですが、こういった発言については。
【大臣】政府高官がどなたか分かりませんが、そのような発言をされたということを私は承知しておりません。
今回が初めてです。

【問】核持ち込みの密約の発言について、なぜこういう時期にこのような発言が出てきたのか、ご回答を。
【大臣】それは私自身が承知する立場ではありません。

【問】元次官は中曽根内閣時代の外務大臣にもこのようなことをお伝えしたというふうに
述べてらっしゃるんですけれども、どうでしょうか。
【大臣】何時代か私の知るところではありませんけれども、密約は存在しないということです。
これは従来から政府が申し上げている通りです。
     
【問】密約関係ですが、米国の公文書で存在を示す文書が出てきて、更に歴代の外務省幹部が
OBになった時に撤回し、それを現役の外務省幹部が否定するということが続いているんですが、
これによって日本外交の信頼性と言葉の重みが失われているんではないかと思われますが、
その点の受け止めをどうお考えでしょうか。
【大臣】一つはそのような文書がない訳ですから、その点からも密約というものはありません。
もう一つは、日米安保条約上、米軍による核持ち込みというのは、所謂国家間協議、事前協議の
対象になっています。今迄、米国側から核持ち込みについての事前協議の話はありません。
いずれにせよ今まで、全く密約はなかったということは疑いようのないところです。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20090630_154406.html
4名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:18:58 ID:OY8Ciqql0
密約は日本の安全と沖縄の返還のために必要なことだった。
責任ある政治家として佐藤は当然のことをしたまでだ。
無責任な岡田など、売国行為としたおもえない。
5名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:20:38 ID:fCOMzbsq0
もう気にしてるヤツなんて少ないと思うが。

むしろ今からでも非核三原則の見直しに手を付けろよ。
6名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:23:27 ID:RtBsFptf0
岡田はどう責任取るの?
与党は民主だぞ。
7名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:24:24 ID:crx+pOPl0
沖縄の逆返還でも考えてんのかw
そうすれば基地問題は一気に解決するけど
8名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:27:09 ID:AkSMH8xUP
これで民主たたいてる馬鹿ってなんなのw
9名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:27:10 ID:CDssaEHO0
約束は守らない。

巨額の金銭問題が続出。

やることは余計なことばっかり。
10名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:27:40 ID:ammItObfP
本当に密約ってあるのかね?
密約でもなんでもないもの、
或いはたいしたことの無いレベルを大げさに密約と言ってしまったために、
引っ込みがつかなくなってるだけじゃないの?www
岡田なんて、絶対密約の内容を、日米同盟がひっくり返るほどの物と思ってそうだw
11名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:29:51 ID:GV4EPNwd0
犯罪者 右翼を潰せ
12名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:30:57 ID:AkSMH8xUP
>>10
> 本当に密約ってあるのかね?
> 密約でもなんでもないもの、
> 或いはたいしたことの無いレベルを大げさに密約と言ってしまったために、
> 引っ込みがつかなくなってるだけじゃないの?www
> 岡田なんて、絶対密約の内容を、日米同盟がひっくり返るほどの物と思ってそうだw

もう内容はアメリカ側から出てる。
官僚だけが否定してるあほ状況。
13名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:37:07 ID:CDssaEHO0
>>10
もう出たじゃん。
密約文章を佐藤首相から預かって保管してきた人も公表してる。
新聞にも載ってたよ。
いまさら驚くような内容じゃなかったし。
14名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:43:12 ID:bARfnovR0
米兵裁判権放棄に関する法務省文書の閲覧禁止について

(略)
 第1に、政府がすぐさま閲覧禁止措置にしたように、この日米地位協定違反の「密約」
は政府にとって何としても日本の主権者の目から隠したいもので、そして現在も効力を持
っているということである。実際、現在も米兵の事件は相当数が不起訴となっている。問
題の刑事局長通達が指示しているように、不起訴によって事実上裁判権を放棄する方法が
一般的に行われているのは間違いのないところだろう。
 第2に、「廃棄された公文書」の扱いである。今回の場合、文書を所持していた関係者
から流れたか(たとえば関係者本人の死後、遺族が保有文書を売りに出すことは多い)、
法務省(あるいは警察庁)自体が現用でなくなって廃棄したのが古書市場に出たのかのど
ちらかだろうが、いったん廃棄ないし売却された文書を、いかに発行者とはいえ「閲覧禁
止」を要求することが果たして正当なのかどうか。以前、ある歴史研究者が防衛省防衛研
究所の所蔵資料で論文を書いたら、それが旧軍にとって不都合な内容だったために、その
資料が閲覧停止になったという話を聞いたことがあるが、今回の場合、すでに法務省の手
を離れた文書なのだから、より悪質である。
(略)
 日米関係の「闇」の深さに戦慄を覚えると同時に、日本国家の文書管理の不透明さに改
めて驚きを禁じ得ない「事件」である。
15名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:43:43 ID:pBqfIPfq0
たとえ周知の事実でも公開の規定がない以上は一度した約束は守るてことでしょ
16名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:45:09 ID:unqOD/DF0
ネトウヨがびくびくしてるのが面白いので先延ばしw
ネトウヨざまぁww
17名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:48:21 ID:hYwpdgLE0
密約して何が悪いの?
18名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:48:32 ID:Ar2MwVwA0
当時は仕方なかっただろうに
公表されると誰が困るの?
19名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:50:43 ID:gqkDDsFb0
>>1
もう永久に先送りしとけ
得るものは何もないから
20名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 03:53:06 ID:6Yvsj2tW0
岡田さんがびびってるのかなぁー、関係ないか
アメリカでは公開したとはいえ日本では制度上密約は墓場まで持っていくって考えだから
密約探すことより制度を作るほうが大切では・・・

21名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 05:44:23 ID:tOu0AJKt0
ネトウヨは「密約なんて当たり前。へっちゃらだい。」と、
言いながら調査や公表に抵抗するよね。
22名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 05:47:59 ID:z3VUhlBI0


そうだ。自民党応援しよう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1251839107/


民主党被害者の会 その2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1258418411/


23名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 05:48:59 ID:tOu0AJKt0
国際的信義に違反して先に米国が密約を公開したのに。
官僚とネトウヨが仲良く、公開に抵抗するというというコメディドラマ。
24名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 05:50:15 ID:90LzQIcr0
で、どうすんだ?
25名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 05:52:58 ID:Y4g9JY7j0
むしろ早く公表すれば良いのに。下らん印象操作など止めて。てか、

 核無しで沖縄返還するけど、将来、周辺有事の際とかは、
 また持ち込んだり、通過したり、保管したりするかも知れないが、その時は「事前協議」するからよろしくね。

っていう密約文書を佐藤栄作元首相が大事に持ってたんだろ?・・・って、それは逆に外務省には文書が無い証拠か。w
26名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 05:55:46 ID:pb1Bq8BHO
中身がよっぽどなんだろな
27名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 06:00:46 ID:uws47azb0
北岡みたいな奴に任せるから。。。

外務省に最も近い学者じゃないか。
28名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 06:06:55 ID:N7EIcrJs0
>>21
ネトンスルの脳内では外務省官僚まで「ネトウヨ」か
それだと「ネトウヨ」は、東大卒のエリートってことになるけど
ネトンスル的には、それでいいの?
29名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 06:22:31 ID:tOu0AJKt0
>>28
官僚=ネトウヨって、どこに書いてあるの?
早く、帰国したほうがいいよ。
30名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 06:24:26 ID:jN2reh6E0
厨獄万歳!!!!!!!11
31名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 06:26:25 ID:kzzszRzj0
あれだろ?
参議院選挙直前までひっぱって、
「自民党の悪事」wを印象付けたまま選挙に突入する算段なんだろ?
32名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 06:27:53 ID:pXJFYnoz0
公表以前に、あったのならすぐ無修正で出すのが公約だろうが。
33名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 06:28:08 ID:tOu0AJKt0
2chで密約の調査・公開に反対しているのがネトウヨ
外務省で抵抗しているのが官僚
共通するのは両者共に米国へ忠誠を誓っている点かな。
34名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 06:49:44 ID:pXJFYnoz0
先送りするたびに人件費がそれだけかかる。
無駄をなくして支出を削減するのが公約じゃなかったか?
35名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 06:52:38 ID:/o3CBMmc0
証拠隠滅で先送り
36名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 06:55:52 ID:TIGTbSap0
俺も参院選前に公表する算段だとおもうなw
37名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 06:59:42 ID:buccEl/90
また民主党は先送りかよ。
ほんと極左政権はクズの集まりだな。
38名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 07:06:21 ID:wTKaM5pY0
民主党の羽田最高顧問も総理大臣経験者だし小沢代表は中曽根政権で自治大臣兼国家公安院長を務めてたから
民主党としては密約が結ばれた当時の評価はできてもその後のことは追及できないでいるんじゃないかな?
39名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 07:06:53 ID:4scZekXv0
本当は何もないのかもwww民主ならあり得るwww
40名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 07:11:33 ID:pXJFYnoz0
民主・山岡 「合衆国の様にしないと日本の明日はない」←ネトウヨ?
41もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/01/12(火) 07:12:42 ID:KE3mfZAi0
「この車永遠に俺のだからな形式的に売ってやるだけだからな」て約束を怖いお兄ちゃんとお友達がしたとする。
その車をそんな約束と知らないで買ったのが民主党なんですが。
42名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 07:14:22 ID:wTKaM5pY0
あ〜民主党の羽田最高顧問は外務大臣を務めたことがあったっけ…

外務省有識者委員会の報告に歴代総理大臣や歴代外務大臣は密約の存在を知っていたなんて書かれたら民主党としても辛いし
歴代総理大臣や歴代外務大臣すら知らなかったとは書けないだろうし…

43名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 07:14:28 ID:YwQFoMF00
>日米核密約の公表また先送り 外務省有識者委員会

引き延ばした方が給料貰えてウマー(゚∀゚)!なんだろうなw
44名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 07:14:59 ID:l4zZMU0n0
これ公表してなんの意味があるの?
45名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 07:15:02 ID:O10q6Jxw0
これも自殺もんだろ
46名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 07:17:39 ID:wTKaM5pY0
>>44
北朝鮮に核武装の大義名分を与えるって意味ならある。
47名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 07:26:03 ID:hPwWiOtx0
>>46
大義名分がなかったら北朝鮮は核兵器を持ちませんか
「大義名分ができたから核武装する」と北朝鮮が宣言したらそれを正当だと各国が評価するんですか
お前頭沸いてるだろ
48名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 07:34:23 ID:4scZekXv0
>>46
韓国の方じゃないか?技術まで添付して差し上げるんだろう
49名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 08:18:54 ID:AeAlNGEo0
密約でも政府の約束なら破棄までは生きている
ポッポは如何するのかな
50名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 08:27:17 ID:uXfAImEM0
沖縄をアメリカへ返せば全て解決。
まるで沖縄だけが犠牲者みたいに、本土へ金銭たかるまくるの、もう
嫌だ。アメリカ領にして貰え(笑。
51名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 08:32:17 ID:lwfmKFNG0
>密約が生じた背景の分析や歴史的な評価に焦点が移っている。

威勢良く調査はじめたのはいいけど、実は困ってるんじゃないの?
当時の世界情勢無視して「核の持ち込みけしからん」とお花畑のなことは言えないし、
かといって「当時の情勢では核の持ち込みもやむを得ない」と言えば
民主党の支持団体が怒るだろうし。
52名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 08:34:07 ID:k1zaaS2e0
民主党への不満が高まったときにガス抜きとして利用したいから今はおいときたいだけ
53名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 08:37:13 ID:qyY9KH5H0
>>50
日本全部アメリカ領になったら中国も謝罪要求しなくなるな
54名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 08:37:41 ID:s0ugCO9E0
>>52
自民党が悪い、官僚が悪い、アメリカが悪いの悪い悪いの最大の切り札だもんね
55名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 08:39:43 ID:0tVpvF/y0
あったけど発表できないものばっかなんだろ
アメ公が本気で怒ったら怖いなw
56名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 08:41:17 ID:5Tnj+xBR0
ホント暴いてどうすんのかね。
密約以降の自民に小沢も岡田もいたんだから、自民攻撃にも使えないし。
仕分け対象にした方がいいんじゃないの
57何十回目の公約違反ですか?:2010/01/12(火) 08:41:57 ID:8t6QjJtk0
>>55
民主党は公表すると言ってたんだから約束は守って貰わないとね
58名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 08:49:41 ID:0tVpvF/y0
「国益にそぐわないと判断しましたので密約の有無を含め好評は差し控えます。
公約より国益が優先するので公約違反ではありません。なお調査に協力された
有識者の方々には口止め料として所定の手当の10倍を支給いたします。」
59名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 09:06:11 ID:GGFGku9x0
密約をバラすということは、非核三原則が間違ってたということを認めるのと同じなんだけどなwww
そんなことして、どうすんだろうな?
60名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 09:37:35 ID:kcSn4rHG0
証拠あったとかNHKがたまに言ってるが、これだけ時間がかかる
ってことは密約はなかったってことだろ。
あったのは、お互いの立場を確認した時に意図的にお互いに都合の良い解釈
をしたことだけ。一般人には密約かもしれんが、外交では良くある話で
実効性のある文書にはならんよ。
61名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 11:11:13 ID:ALf5sGza0
6月末か7月頭まで引き延ばすんでしょ
選挙直前じゃないと、記憶が薄れちゃうし
62名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 11:55:50 ID:tOu0AJKt0
先に米国が密約を暴露してるんだから、狼狽するなよ。ネトウヨ
63名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 11:58:00 ID:Z8dd9U7K0
密約があったとして、それを閣僚が暴露して
一体どんなメリットが日本にあるっつーのよ?
日本のメリット無しにやってんだったら、
そりゃ閣僚の仕事じゃねーだろ。
64名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 12:01:28 ID:tOu0AJKt0
だから、先に米国が密約を暴露したんだから、狼狽するなよ。ネトウヨ
65名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 12:02:29 ID:diMTcl6u0
結局「核密約あったぞ!あったぞ!」って騒ぐこと自体が目的なんだろ

「麻生内閣が官房機密費使ってたぞ!使ってたぞ!」って騒ぐだけ騒いで
民主自らも官房機密費使いまくってるのをダンマリ決めこんでるのと同様に
66名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 12:04:00 ID:m78LLXKv0
非核三原則なんてアホなものはさっさとなくすべき
67名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 12:04:27 ID:oMartYVv0
>>52
だね。
これが話題になった時は民主に都合の悪いことが起こってるということで。
68名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 12:06:15 ID:kaJhNdKp0
政権交代したから今までの日本と違うぞって
アメリカに通告すんだろ。
はやくやれよ。
69名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 12:07:02 ID:kWjrQSDJ0
これほんと今さら何の意味があるんだ?
アメはけしからん。日本はパートナーを変えよう、これからは中国だ。
という流れにもって行きたい、とかか?
中国なんかまともに付き合うのが世界中で一番難しいと思うんだがな
70名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 12:13:52 ID:q2TOp6100
これもまたウソ情報だったか。

永田メールとおなじじゃん・・・・・。


しかし、あれだけ大騒ぎしていたマスゴミが、見事にスルーしているのは笑えるな。
71名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 12:20:12 ID:OTYFbgr80
>>59
自民が悪い
ってやりたいだけでしょ
72名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 12:29:04 ID:hIPqZVJX0
あんなに騒いでたのに今更どうした?またガセネタだったの?
73名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 12:40:36 ID:vd3ms9kW0
要するに予想していたほど世論が盛り上がらないので今発表しても効果が薄い、と
考えて、時期を探ってるんだろう。
74名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 12:47:26 ID:diMTcl6u0
次期政権に「民主、中国・韓国との密約あった」って公表されろ
75名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 14:56:16 ID:Ouy77PUv0
スレ違い
76名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 18:52:32 ID:toDdSKva0
未来のおまいらに託そうぜ
77名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:19:21 ID:OmAnwB/v0
UFOの持込でもしてんおか
78名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:20:46 ID:YT4ltCBI0
こんな話今さらしても国益にもならないし国民のためとか景気対策にもならないんでないの?
国民には新しい税金押し付けようとしているのに裏では、政官民あげての談合してたんじゃないのか?
偶然じゃないだろ、あまりにも醜い癒着だろ・・・・
こんなやつらが日航のCEO候補や経団連会長候補自体密約だらけだろ?
黒い京セラ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-02/02_05.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-16/02_02.html
http://kinpy.livedoor.biz/archives/18723094.html
民主談合・・・・
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20090909/cmp0909091603000-n1.htm
太陽光独占か?
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/12/20090512-009666.php
消された元記事・・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261558371/16n-
ブリジストンまで・・・・・
http://response.jp/article/2009/10/14/130827.html
郵政までズブズブ 郵政民営化見直しで太陽光発電利権拡大
http://megalodon.jp/2009-0911-2223-42/www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908250009a.nwc
稲盛 妻まで・・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E7%9B%9B%E5%92%8C%E5%A4%AB



79名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:28:15 ID:6Yvsj2tW0
>>73
佐藤元首相の自宅から関連資料が出てきたときも思ったより盛り上がらなかったしね。
元首相の自宅にあったなら歴代内閣が知らされていない可能性だってあるから攻めようがないもんなぁー
支持率下がったら出してきそうだねww

80名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 22:08:11 ID:tOu0AJKt0
自民党が拉致を選挙に利用したんだから、民主党が密約を選挙に利用してもかまわないけどね。
81ネトウヨマニュアル:2010/01/12(火) 23:01:19 ID:7Qt9DdD00
密約があるのなんて当たり前w

国民は誰も気にしてないw

こんなものより経済対策しろw

こんなの公然の秘密w

密約を暴露するメリットがないw

これぐらいだろマニュアル通りの反論は
核密約関連のスレは確実にこの内容で統一されてるwwwwwwwwww
82名無しさん@十周年:2010/01/13(水) 08:55:00 ID:ZFdCwXPD0
>>80
あほ
民主党も拉致を選挙に利用したらええがな
徹底的に北を批判し、拉致被害者を奪還すればいいわけで

密約なんぞを選挙に利用するってのは
国の信用をダダ売りして選挙に使うのと同じだろうがアホ
83名無しさん@十周年:2010/01/13(水) 12:48:44 ID:YOaELPAM0
密約はありました。
で、その後どうするつもりなの?
84もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU
密約を引き継ぐなら前政権の後継政権となる。
あくまで新政権ならば前政権が国民に隠れて行った密約は破棄して当たり前なの。