【国際】筑波大がスーパーコンピューターで樹立した円周率計算の世界記録を通常のPCで破る フランスの技術者
1 :
◆2SC372TRt. @キハ55φ ★ :
2010/01/12(火) 02:02:39 ID:???0 【パリ共同】フランス公共ラジオによると、筑波大学計算科学研究センターが昨年8月、
スーパーコンピューターで樹立した円周率の計算の世界記録が11日までに、パリ在住の情報処理技術者によって破られた。
技術者は通常のコンピューターを使い筑波大の記録より約1230億けた多い、2兆7千億けた近くまで計算したと発表した。
新記録を発表したのは、デジタルテレビ関連の仕事をしているファブリス・ベラールさん。
通常のコンピューターに5個のハードディスクを増設し、主計算と検証計算を含め131日間かけて
2兆6999億9999万けたまで計算した。
筑波大のスーパーコンピューター「T2K筑波システム」が当時の新記録2兆5769億8037万けたを
計算するのにかかった時間は、両計算を合わせて73時間36分。
ベラールさんは「筑波大の機器は、私のものより計算速度が2千倍近く速い」と認めた上で
「これまでスーパーコンピューターが樹立してきた記録を2千ユーロ(約27万円)弱のコンピューターが
破った点に意味がある」と語った。
ベラールさんの計算についてはhttp://bellard.org/で公開されている。
共同 2010/01/11 21:00
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011101000497.html
スパコン涙目
4 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:04:11 ID:5+SZQtRi0
スーパーコンピューター(藁
絶対真実は違う コンピュータの性能が大事なんじゃないですよと仕分けを正当化させたい 民主党の陰謀
6 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:04:20 ID:2UmR9X100
これって凄いことなの?
時間いくらでもかけていいなら人間が計算してもいいんじゃね
8 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:04:51 ID:KsLo7qse0
スパコンのごね得予算の意味が無い事が白日の下さらされた
9 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:04:55 ID:ZzPsBY/I0
27万円 VS 1200億w
10 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:04:56 ID:JPqbhU7o0
1日6時間しか働かないフランス人に負けるか・・・
そりゃ、時間掛ければ電卓でもスパコンの記録超えられるだろ...
どれくらいすごいのかわからん
科学は金じゃない知恵だよね。 金は他へ回そう。
円周率よりも素因数分解やって欲しかったな
仕分けに絡めたネタにするのがみえみえなのがな。
>>1 結局は機械だからさ、人間のほうが優れているんだよね。
こんなコンピューターよりも、ソロバン日本一の人の暗算のほうが確実に速いよ。
ごめんあんまわかってないんだけど 前からせっせと計算してるのを追い越したってことなの? そんな簡単に追い越せるのか? スピードがより早いということがわかっただけ?
これはつまり 表示する画面が大きいってことですか?
19 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:06:01 ID:IPKJ9NDm0
スパコンが100日かけたらもっと凄い記録が出るだろ。w フランス人、馬鹿すぐる。w
どういうこと? F1カーとマーチでレースしたら、なぜかマーチが買ったってこと?
そりゃ時間かければ出来るだろ 早くできなきゃ意味がない計算にはスパコンが必要ってだけの話 地球に小惑星が衝突した後に軌道計算が出来たって何の意味もない
HDDがすごいんだろ
23 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:06:19 ID:kdjSqmTn0
そもそも時間制限無いと意味無い世界記録だよね
24 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:06:30 ID:SEFXLlUj0
>>1 131日・・・w
>ベラールさんは「筑波大の機器は、私のものより計算速度が2千倍近く速い」と認めた上で
>「これまでスーパーコンピューターが樹立してきた記録を2千ユーロ(約27万円)弱のコンピューターが
>破った点に意味がある」と語った。
まあ、意味はあると思うよ
おめでとう
民主党の支持母体である日教組がゆとり教育を推進したのが原因だな。
26 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:06:36 ID:ul6Qrg3r0
>>1 まぁこれで弾道計算やってたら、結果出る前に被弾するわけだが。
27 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:06:56 ID:4CoowNo30
>通常のコンピューターに5個のハードディスクを増設し、主計算と検証計算を含め131日間かけて >2兆6999億9999万けたまで計算した。 これって、SSD使えばもっと早くなるだろ。
てっきり計算速度で上回ったのかと・・・
29 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:07:13 ID:Gm3lsnLW0
/ / / / / /! | | | ヽ ヽ ミ
〈 /〉 /l 斗─+ / |ハ │ | | l l ト
∧ヽ //! /|/l/ l/ || | // ̄l/ヽ| | | j|
>>1 / ヽ ∨/ |//Vxチ示ミ l| | //xチ示ミ、!\ | 从 レ'′ 涙 ネ
イ 〉 〈 NVイf;;;ハ;;;| j/ /;;;ハf^ト、 l | | | / 目 ト
ノ丿 ,/∧ヽ 从 |;;;しソノ |;;;;しソ ノ 川l Nノ l/ ♥ ウ
イ个 〈/ ゙、〉 ハ ー─一 ー-- |lノ レヘ、| ヨ
リ川 ト、''"´゙´ ′ `゙`゙' ノリ ノイ ン
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\ lVヘ、`ン、_`≧ .イ }\N
ヽ{ ∨辷=> .. _ .. <}乂 | `
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r''´ / `ヽ、 ,. ゙`ヾ,゙'';,、
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{ ノ! ヽ }ヾ\()} } 、
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ゝ { ヽ \ | ヾヽ ヽ 丶
゙^´| } ヽ | } } |
バカか? スパコンってのは処理速度が重要なわけであって円周率の桁数増やす為のもんじゃねーだろ 27万円のマシンでも時間かければ円周率をHDDに保存できる プログラムを組んだ事は凄いのかもしんないけど
31 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:07:31 ID:tHVxDcff0
プログラム回し続ければ一番速い奴が勝ち続けるって事でいいのか?
32 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:07:41 ID:eI1Zc64n0
131日かかるのが73時間36分で出来るって、やっぱりスパコンすごいな。
>131日間かけて 2兆6999億9999万けたまで計算した。
四ヶ月以上かけるってのは、すごい根気だ・・・
>>16 無理だろw
どんだけ長いソロバンを使うつもりだよ。
ソロバン日本一だって、そんな桁数で計算できんわwww
34 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:07:42 ID:HaRmxuPk0
>131日間かけて もしこんなのスパコンで金もらってやったらそらレンホウでなくても切られるだろ
35 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:07:44 ID:/zrHYXBm0
OSがmeだったら神業といっていい
36 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/01/12(火) 02:07:44 ID:DOcxwNa20
※スパコンは税金ぶん取ってポストをつくるためのマシーンなので性能は低いです
なんだ、スパコン(笑)と書こうとしたのに 速度では余裕でスパコンが勝ってるんじゃんw 何も憂うことは無いね。
>>20 気球やボートで世界一周、みたいな話に相当するんじゃないかね。
39 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:08:19 ID:gfdVYF3H0
そりゃ時間かければ計算できるし これ検算したの?まあ合ってるんだろうけど、合ってること証明できなきゃ意味ないぞ
よう分からんが、筑波大のスパコンが73時間36分以上やってたら 普通に勝てた記録と違うん? 何がすごいのかよく分からん
41 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:08:35 ID:bQ760q5L0
手計算でやったら何年かかるんだよ。
馬鹿でも時間をかければ傑作小説を書けると言うことを証明しただけ 馬鹿が時間をかけて計算するのを短時間で計算することにスパコンの意味があるんだが・・・
なんかしらんがその計算データくれれば 俺のPCが新記録樹立してやるぞ
ちなみにこの筑波大の記録作った先生は、おまいらが自作PCしたときによく使ってるスーパーπの作者の高橋大ちゃんな。
45 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:09:15 ID:w5h5CS470
自民のせいだな
46 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:09:28 ID:5+SZQtRi0
>>42 > 馬鹿でも時間をかければ傑作小説を書けると言うことを証明しただけ
> 馬鹿が時間をかけて計算するのを短時間で計算することにスパコンの意味があるんだが・・・
>
馬鹿でもスパコンがあれば短時間で計算できるってことじゃね?
47 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:09:33 ID:q8gwooCOP
筑波と言えば登大遊氏か
48 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:09:45 ID:ScKmrV3a0
27万というと安いパソコンではないな…。 しかし筑波のスパコンは何なんだ…、こっちのほうが実務というか応用に使いやすいとかいう 有利な点はあるのだろうか。
掛かった時間の比率と、値段や計算速度の比率を考えると どうみてもフランス人の勝ちだろ。 このスレは負け惜しみが多過ぎる。
50 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:09:59 ID:vL4gkG4D0
スパコンで3日程度のものをPCで131日でってのは、アルゴリズムは優れてるんじゃないのか。
51 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:10:00 ID:1m39TOAr0
スパコンを使って円周率を計算することが無意味であることが示されたことが 重要
スパコン涙目 つーかその計算方法をスパコンでやれないの?
いやいや演算処理速度が重要であって何ヶ月もかけて演算検算しても価値ないだろw
意外と知られていないけど,円周率計算は計算途中のメモリの量が莫大で, これをどう解決するかがキモなんだ これは計算途中に主記憶装置ではなくHDDを使った(だから5個増設)のがミソ アルゴリズムが発展したわけじゃなさそう
>>39 検証は込みらしい。
てかなんでPCのほうが勝ったのかがまだ理解できん。
スパコンは他の計算で忙しいから円周率なんかやってないんじゃないかと
思ってるだが違うの?
円周率をそこまで計算する意味あるの? 丸いものと言えばフライパンくらいか
131日もよくがんばったなw
58 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:10:53 ID:cd1rkcBl0
フランスの人が「主計算と検証計算を含め131日間かけて2兆6999億9999万けたまで計算した。」 んで、筑波のほうが、「当時の新記録2兆5769億8037万けたを計算するのにかかった時間は、 両計算を合わせて73時間36分。」 ん? え? よくわからない・・・
59 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:10:53 ID:1zVnN0VH0
これって巨人対広島みたいなもん?
60 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:10:58 ID:ZzPsBY/I0
連続稼動してるならOSが何かに興味ある
62 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:11:39 ID:pWjpHd7a0
2位じゃダメなんですか?
64 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:11:58 ID:w5h5CS470
計算してる途中にいきなり割り切れたりしてな
ど田舎ヤンキーが原付でスーパースポーツを抜いて 俺すげー!って言ってるのとどこが違うの?
66 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:12:13 ID:1BH/1tLW0
どういう方法か知らないけど、アイデア勝ちってところなんだろうか 日本人ってどうもごり押し系しか思いつかないよね、泥臭いというか 画一的な教育が悪いんだと思う
前にもやってたな i7 920と7.5TBのHDDだったか
スパコンのスピード競争が無意味だと証明されたわけか。
69 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:12:38 ID:yV1Gddv70
計算って時間かければどこまでも続けらるんだろう?途中でやめる理由 は何なんだろう?単に他に使う用事があるのでやめたということなのか。
>>40 こういうのは複数の計算方式を同時に走らせて、両者で食い違いが出たら終了とする。
つまり73時間36分でコンピューターが「よくわかんなくなりました><」と悲鳴を上げたってこと。
より多くの桁まで計算結果に食い違いが出ないように続けられたと言うことにはちゃんと価値がある。
131日? 手動で計算したって時間があればスパコンの桁超えられるんじゃねえの?
円周率って時間かければいくらでも計算できるんじゃねーの? 素数は?
73 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:13:05 ID:GEujj+MI0
>>42 傑作を作ったわけじゃない
誰でも時間を掛ければ 『世界最長の小説(内容問わず)』 が書けるってこと
5個もハードディスクあったらおまいら別のことに使うんだろ
75 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:13:07 ID:x7EAytvC0
おいおい、なにやってんだ。 蓮舫に大喜びされるぞw
>>20 例えるならマクラーレンMP4/5が1日で7000Km走りました
この記録をマーチで90日かけて破りましたってだけ
蓮4大勝利w
131日中停電1回起きたらアウトだなw
79 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:13:14 ID:sknjVOab0
WindowsUpdateで失敗しそうだな。
80 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:13:17 ID:m+X7N1/D0
世界2位じゃだめなんですか?
スパコンが3日でやったことを普通ののコンピュータが130日かけたやった それだけのこと 円周率の計算は人間でも出来る 大事なのは計算速度 スパコンが0.3秒でやれることを普通のコンピュータは13秒かかる スパコンが3年かかることを普通のコンピュータは130年かかる
82 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:13:34 ID:zztrqKO70
>>32 よく見ろ!
スパコンの性能は約2000倍。
かかった時間は..
さすが、ポアンカレを生んだ国だけある。 脱帽。
>>69 金掛かってるから使用時間の割り当てがあるんじゃね
ところで円周率ってどうやって計算するんだ?
r、__ / | ト、,'⌒/7ヽ┘'<i\/L-、,___ `'ー-‐''" ヽ、_ /:/ヽ!::|_」ヽ-ァ'_,,..,__ `´ ロ└、_ /i __ / 〈::::! r「>''" `ヽ、.,__ ロ i>、/::::__i/:::| か っ も | i .ノヽ|/ / / / `ヽ.  ̄|/:::/」//i| ァ て う | ト^Y/ / /i i ; ヽ、/::/´ `ヽ./ i | 約 2 ヽ! | 〈! ,' /ヽ!、_ハ /! / i Yi', ヽ. i /! | 束 番 > .! ノヘ.! /,ゝ='、,/ | / | _ハ_ | ! i ', '、/ | | し で / ,. --,rく`"'ー'<ニ|o/〈 i'´ r! レ'`ァ;=!ニ__ i ,' ハ | i `ヽ.,' | た も | i'二'/ i| ノ. |/,,, ひ'ー' i r'; Yレ'i 〈 Y', ハ i | じ .い | { ‐-:!_,ハ.| _/ ,ヘi7 ' ヽ- '_ノ o 。_,.ゝ/i / ', / ッ .ゃ. い |〉 `"'T´:::| ! ./ニヘ. i7´ ̄`ヽ. U "/|/ ,イ ,ハ ,' i ,' ! ! な よ .', '、_/_,.-'"レ'レ' ! !へ. !' | _,.ィ / イ .ノ' , '! ハ/ヽ! .! い. ヽ、_ ヽ、Yレ'7> 、.,___,,.' r'´/ `ヽ./ / レ' ,i / で / r-、!:::}_レ'´i\,、!イ/ Y ,. ' レ' す / __,,.. -‐ノ ハ::::/`7i::::ヽ、_r _ハ、_,,.. < _____ 彡 〈 \,_____`;rく rく / ハ::::::::ト、 _,r' '" ̄7'´ 〉ー、_ゝ, ,.:'⌒ヽ _r-‐='ト、 ヽサ二7」ー-<フ>r、 i /i__/ / /'〉| __,.r-''":r´く `''ァー- :: 、.,___,.イ::::ヽく `ヽ、 ト、,_>-'、-'´i |
いったい何がすごいの?スパコンも131日稼動させないとフェアじゃないだろ それと速さがなりない!がないのにも驚いた
おまいらスーパーπ知らないのか・・・俺ももうおっさんかよ
フランス人技術者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>..筑波大学
92 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:14:49 ID:fSX+CUGr0
スパコンいらねーじゃんwww
時間費無視で言われてもな
円周率は3だろ
ひろゆきの言ってたことが正しいのか。
在日と民主信者がウゼェスレだなおいw せめて記事内容くらいは読めやカスが
98 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:15:04 ID:jN2reh6E0
>>87 君、ルートを言えますか?
今の人は覚えないのかなあ、ルートっていうのは、3.15・・
ちなみに、例の仕分けでスパコンを否定した金田康正は、円周率計算で有名。 上の計算をした高橋大介と共著論文も多い。
100 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:15:15 ID:x0svc1tv0
何十億もするスパコンがかw これではっきりしたね。 金は関係ない。如何に頭を使うかだろう。 馬鹿に金を回せば景気が良くなるから良いけどさ。
101 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:15:15 ID:crx+pOPl0
アマゾンに注文して3日で届くか、131日で届くか。 どっちを選ぶか。
>>90 今時はSuper Pi modだぜおっさん
>>1 フランス 2兆6999億9999万/3144時間
スパコン 2兆5769億8037万/73時間36分
ン・・・?
>>70 それはスパコンがこれ以上の桁数の計算は不可能だと証明できたら
いえる事っじゃないん?
詳しく知らんからそれなら一定の価値はあると思うが
ただ「時間」という制約も重要な条件だと思うけどね
何のためにコレをするのかってこと
これはどちらが優れてるとかじゃない。 お互いに意味のあること。
106 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:16:01 ID:d4wBgH/00
27万円弱で4ヶ月以上かけて達成したって偉業なん?米国でも昔はとっくにやってそうだが・・(IBMあたり) 時代に合わせてPCのメモリが進化しているから価格も変わってくるし、どう凄いのか分からない
>>27 SSDだと計算のような書き換えが頻繁に行われる状況だと弱い
エラー頻発するし最初のセクターはすぐに死ぬと思われ
>>89 何百億円のスパコンと27万のパソコンを同じ条件にしたらフェアじゃないだろうが
109 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:16:12 ID:djku/C6o0
>>21 そういうこと
スパコンを開発・導入しても、無尽蔵に使える訳ではなく、
日数を予約して数多の研究グループで使うことになるから
例えば131日間も連続して使えない
2位になったのか 良かったなレンホー
>>90 いやいや、PC系の板だと今でもよく目にするよ。
何日か前にClarkdaleが出たときもそれで速度を比べてたし。
これ記事にした奴阿呆だろ(´・ω・`)
>>100 いや、131日かかるより3日で終わった方がいいだろ。
114 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:16:22 ID:cd1rkcBl0
これって、演算速度とか計算に要した時間じゃなくて、計算し続けた桁数がすごいってことなんでしょ? なんか誤解をしょうじさせるような話だなぁ。
>>49 円周率の計算は単純だからな
気象のシュミレートとかはPCじゃ苦しいな
116 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:16:28 ID:Ddb0iOoL0
117 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:16:32 ID:MK8qm6b30
そりゃあ何日もかけりゃどこまでもいくんじゃないの?w スパコンってのは速さ勝負だろ?w
>>55 勝ったとか負けたとかじゃなくて、目標の設定に対して到達したらやめてるだけだと思うが
記録更新が目的だからスパコン1年かけて記録樹立することより、記録超したところで
やめたんだろ
つまり比喩的に説明するならば、 F1が1時間くらい高速でぶっ飛ばした後にスクラップになったのにたいして、 田舎のDQNが改造した原付でとろとろとル・マンを完走したみたいなもん。 費用対効果を考えりゃどう考えても田舎のDQNの勝ちだろ。
ウサギさんが3日でゴールイン。 カメさんが131日でゴールより向こう側へ行った。 そういう話。
>>101 27万と1200億なんだから、そりゃあ131日を選ぶだろうよ。
とりあえずウゼェので、スパコンの方が1年かけて再計算してくれ その後PCで42年かけて追い抜こうとは思わないだろう
3.1415926535897932384626433832795028841971 最後間違ってるかも・・・そして覚えてても何の自慢にもならない
124 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:17:03 ID:ae5XH3qX0
2千倍以上も性能違うのに 円周率計算の桁数だけ比べて 131日と73.5時間の差を無視して スパコン意味無いみたいな論調の人はなんなの? カタツムリ並みの思考しか出来ない人なの?
意味わかってないレス大杉だなw ただ、時間をたっぷりかけたらPCでも可能であるってだけだろjk なにミンス工作員ははしゃいでるのだろうかw
円周率の計算方法はいくつかあるけど、 アルゴリズムに改良の余地ってまだあるのかな。
127 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:17:34 ID:VxevElqL0
R4の勝ち誇った顔が目に浮かんでむかついたw
パソコン131日、スパコン3日。 27万でスパコンの40分の1の計算能力だせるんだから、スパコンなんてたいしたことねぇな。
129 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:17:48 ID:01vdaTk30
やっぱり民主党が正しかったな
130 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:17:49 ID:MIxBrhmX0
筑波も凄い このおっさんも凄い でいいじゃないか
連方大勝利
コンピュータは処理能力の量、正確さ、速さなんかなんだよ
アルゴリズムのオーダーを抑えたんだね。もちろん係数の小数点以下の範囲だと思うよ でもすばらしい
あっほくさwwwwwwwwwwww 普段は高い運賃を払ってジェット機で行く遠方に 俺はヒッチハイクで低料金で行ったよ、時間はかかったけどね って言ってるもんじゃんwwwwwwwwww 時間かかっていいなら誰だって低運賃選ぶっつーの 鈍行じゃなく新幹線に乗る人は、何故高い運賃出してまで新幹線に乗るのかをよく考えろとww
そーいえばこのフランスの奴って円周率以外も計算できんの?
蓮舫「パソコンではダメなんですか?円周率がわかれば良いんでしょ?」
137 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:18:44 ID:2kGH7v340
誰でも時間書ければ出来る計算だろ? 時間掛けて計算して何の意味があるの?>フランス
138 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:18:55 ID:eHF/E2WZ0
もう日本は、競争をやめたので放っておいてください
139 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:18:59 ID:WDfdXLXZ0
筑波大が1日でやる仕事を フランス人は2000日かけてやったのか・・・ 涙ぐましいが、ちと力の入れどころが違うぞ 生産性悪すぎる
【国際】フランスの技術者が通常のPCで樹立した円周率の世界記録を鉛筆で破る‐中国人ら パリ在住の情報処理技術者が樹立した円周率の記録が、中国人ら100万人の 人海戦術によって破られた。 新記録を発表したのは、山東省の一般人で作る延べ1億人のグループ。 一人ひとりが鉛筆だけを使い、30年かけて成し遂げた。 リーダーの王善徳さんは、「フランスの方が、われわれのものより 計算速度が1000倍近く早い」と認めたうえで、 「これまでコンピューターが樹立してきた記録を、鉛筆だけで 破った点に意味がある」と語った。 王善徳らの計算については、公開されていない。
どっちにも意味や意義はあるけど同列で語るものじゃないよねぇ
>>128 釣りだとおもうけど、その27万のは円周率の計算専用だから
ある意味それしかできんパソコンだわな。
143 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:19:18 ID:crx+pOPl0
>>121 例えが悪かったな
俺ならどっちも選ばないなw
スポーツカーで1日で東京から大阪に行く vs ママチャリで1週間かけて東京から神戸に行く こんなもんだろ
今までは普通のPCでは桁がデカすぎて計算すらできなかった ということだろ
小学生が110m走って、ベンジョンソンの100m記録をぬきました。
エレガントなアルゴリズムを作れるならばそれに越したことは無い。 でも、泥臭いやり方でしかできないこともあるわけだ
フランス 2兆6999億9999万/3144時間 スパコン 2兆5769億8037万/73時間36分 なんかどっちもある意味ですげぇ
149 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:19:53 ID:ixT8wfK+0
記事読んで、バカチョン民主支持者がホルホルしてると思ったら案の定してたw
>>119 せめて、ルマンはカブにしとけよ
ラッパつけたJOGやDIOじゃダメだろ
筑波が1年で終わらせられる計算を、フランスでは2000年掛けて行うという話
「およそ3」じゃだめなんですか
1個計算する間にスパコンは43個計算出来る
おれはPCで3日かかった計算をスパコンに入れて 一瞬で答が返ってきた初経験がある。 最初はなにかの間違いかと思ったぞ。 だから、これはフランスの技術者がすごい。
数学といえばフランス
156 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:20:21 ID:xeQbI4IP0
>ベラールさんは「筑波大の機器は、私のものより計算速度が2千倍近く速い」と認めた上で これが朝鮮人技術者だったら、こういう事実はスルーした上で 「日本のスパコンは我が国の通常PC以下の性能ニダ」 とホルホルしてること間違いなし
2位じゃ駄目なのか?
158 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:20:26 ID:YczHX7Ge0
Googleがこの方式を採用して今日検索したら明日結果を教えてくれるようになったりしたらいやだろ?
159 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:20:31 ID:WOzf5kSY0
そもそも、スパコン使って円周率の計算する意味が無いとおもうんだけどね。 円周率計算しても新しい発見があるわけでもないし、ベンチマークでしかないでしょ。
つまり、スーパーπを131i日間続けられる自作PCを作ったということだな
いっその事、筑波のスパコンで3144時間かけて何桁まで計算できるかやってみたらいいじゃん? 無量・大数という単位まで本当に計算できるのかどうか。
つかこんな子供だましまで引っ張り出してきて ミンスはよほど事業仕分けを正当化させたいらしいなw 在日本大韓民国民団が焦る理由↓ 「2012年 在日韓国人 徴兵義務」で検索!! 在日韓国人のファビョリゲージは今年がマックスだww
だから計算に1000億年かかる問題を宇宙が消える前にどう解くかなんだが。 無限に時間をかけるならpcでも可能さ。
164 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:20:58 ID:VpBVk58/0
あ、やっぱり共同通信だったか。
おっさんの根性はすごい。 問題はおっさんのシステムを筑波大のスパコンにのっけたら どんだけはやくなるのかってことだな。
167 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:21:18 ID:MIK09m2T0
この方式をスパコンで使ったらあっさり更新だろ
新幹線は2時間で大阪から東京まで行けました 自動車は20時間で大阪から北海道まで行けました これに意味はあるでしょうか
170 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:21:48 ID:8mOdNBnf0
円周率なんかより、 1:1GBを100MBに圧縮する方式。 圧縮に時間がかかってもよいが、解凍には時間をかけない。 y = f(x)のxバイト位置値yが求まるような 曲線の圧縮技術の開発。 2:ファイルサイズxGBとそのファイルのMD5ハッシュ値aから 元のファイルを復元する為の必要な時間を求める式。 をお願いします。
>>134 飛行場機能が麻痺した状況ならヒッチハイクで行けるタフガイの勝ちだろ。
そういう時にいくらジェット機がどうとかいって札束切ったって意味がない。
172 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:22:06 ID:QxnbA6zY0
円周率計算なんてベンチマークみたいなもんでそ
意味不明w
>>101 都内で親族が死んだので
同じ都内の葬儀屋に依頼したら即日手配できますって言われたのと、
安いからって茨城の葬儀屋に依頼したら週末まで待たされた
とかそういうのじゃないか
175 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:22:49 ID:w5h5CS470
ネトウヨが必死だな 負けを認めろよ
176 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:22:50 ID:CflWeQ+d0
>>140 ありえる話だな。
そしてトータルコストはフランスのPCより低そうだな
177 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:23:15 ID:XTbFQ5sE0
そんなに多くの桁数の円周率を計算して何の意味があるのか? 馬鹿げてるとしか思えん。
>>1 読めない奴多いな。マシンの計算速度の差を、アルゴリズムで埋めてるじゃん
>>170 こんなスレで質問かよw
お前の疑問は自分で解け。
大事なのは計算結果の桁数ではなくて計算速度だろw 書いてる記者も訳判ってないのと違うか?www
181 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:23:42 ID:MIxBrhmX0
民主がどうだとか そんな事はどうでもいんだよ 問題はおまえらも計算しろよって事だ 高いパソコン買って何するわけでもなく 2chでウダウダしてても意味無いだろw
>>154 一瞬の定義にも依るが、三日ということは72時間=4320分だよな。
その二千分の一だと、2分ぐらい。そのときの計算結果が二分より短いなら、
確かにすごいのだが、ただ、ハードディスクを何個もつなげてるから、
一概にただのPCとは言い切れない。
たとえば、加速器での衝突実験で観測された事象を計算するのに フランス方式は意味がない。 早く計算して、発見につなげないと技術転用もできない。 次の研究段階に移行することもできない。 円周率という、「どうでもいい計算」ならフランス方式で安くできる。 「わかったからなに?」っていう計算なw
>>14 円周率は意味はない。数学的物理学的には素因数分解の方が意味が大きい。
時間比と比べると予算内で用意できる台数が膨大だからなあ もちろん並列化するにしても人件費は別途かかるわけだが、 それでも意味は十分にあると思うが
ならば日本は再度プレステで挑戦だ!頑張れ誰か
結論は
>>21 と
>>70 それを加味した上でスパコン事業を叩くのはただの馬鹿
もう少し考えて発言しましょう
スレと関係ないけど PCのベンチマークで未だにsuperπ使う奴が多いのはなんなんだろ? 同スペックのPCだとsuperπより速くて、更に64bit環境下ではAMDのほうが速いソフトがあったよね?
ミスリード誘う記事の書き方が低レベルすぎて記者の知能がわかるわー。 そりゃ円周率の桁数ならスパコンじゃなくても出せるわ。 その桁数をたたき出すのに3日で済むのと131日掛かるのじゃ雲泥の差。
190 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:24:43 ID:OFDsLxe70
>>1 会社のサーバーに、こっそり円周率計算プログラム走らせるか。
止まることないから、この記録は1年後には破れるな。
191 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:24:46 ID:QPqQtZ8n0
192 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:24:47 ID:8mOdNBnf0
>>179 質問ではありません。日本語理解できますか?
193 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:25:02 ID:GddEaK1Q0
>169 自動車だけで津軽海峡渡るのなら それはそれですごいことだ
194 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:25:02 ID:gagsvLLD0
いや、これ何の意味なんてねーでしょ?w なら、もうPCは進化させなくていいって話になる。
195 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:25:04 ID:/QBM3G3i0
これはさすがに民主が悪い
人間が計算すれば0円でいくらでも記録伸びるぞ 途中で間違えるかもしれないけど
机上演習で ある者は「核弾頭1発で敵国の80%を3日で掌握可能」とし ある者は「白兵戦なら敵国の120%(周辺国まで侵入)を131日で掌握可能」とした どっちもどっちだな
198 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:25:39 ID:RsYyVIwh0
当て擦りっぽい悪意を感じる記事だなぁ。 記事の見出しも「普通のPCが筑波大のスパコンの記録を破った」で、 かかった時間をサッパリ無視したものになっているし。
亀が兎を追い抜いたのね
>>178 君こそ汎用機と専用機の違いを理解できていない
>>1 逆に筑波のスパコンを131日間計算させたら、どれだけの桁数がいくんだ?
フランス人はバカなの?
131日なんて気の遠くなる話だなw やる意味あんの?
203 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:26:05 ID:lgUInsu60
そもそも民主関係ない
204 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:26:14 ID:+2LFoWox0
2兆6999億9999万桁 1桁4ビットで結果を格納しても1TのHDDじゃ足りないのか
常識で考えりゃわかるだろw やりこみの世界では 最短クリア > レベル99 なんだよw 時間掛ければ誰でも出来ることに意味を主張するのは 暇人だけw
>>199 そりゃ俺のPC(Q9650)だって時間さえかければ抜くよwwww
その数字のテキストファイルだけで容量1Tとかなのかな? 俺のHDD300GBじゃじゃむりだな
208 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:26:41 ID:VUFZD9HqP
なんだスパコン要らねーじゃん 乞食がくれくれしてたのをスパッと切ったわけか ざまぁ
8bitのPCで無限桁計算ロジック入れて何週間も計算させたけど、 FDが320kbの容量しかなく計算はそこで終わった。 検算はする気にもならなかった。
過去に偉大な発明や芸術を生み出してきたフランスが こんなしょぼいことでいい気になるなんて、なんというか落ちぶれてますねw こういう仕事はインドとか中国にやらせてよwフランスw
211 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/01/12(火) 02:26:56 ID:ot+SX/Zw0 BE:178889437-2BP(34)
コストパフォーマンスはフランスのPCの方が圧倒しているな。 スパコンって本当に意味あるの?
212 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:27:04 ID:A+t1WRoH0
いいからさっさと人工知能作れよ日本は googleに世界制覇されちまうぞ
>>35 131日間落ちなかったのか、131日間再起動し続けたのか
どっちにしてもw
>>194 意味無くはないでしょ
条件さえ示して公表する分には費用対効果を考える例にはなる
スレタイは日数書いてないのでアホだけどな
i7(?)フルロードで壊れないPC電源がすごい
216 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:27:14 ID:cfxxRuHx0
スレタイしか読めない馬鹿の多さのほうが驚きです(´・ω・`)
217 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:27:18 ID:w5h5CS470
ネトウヨの負け 蓮舫の勝ち 異論は認めない
218 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:27:35 ID:ARP5M5QSO
あーあ。フラダンス野郎は黙ってろよバーカ。 またスパコンにケチつけられちまうだろーが
>>200 マクラーレンMP4/5が1日で7000Km走りました
この記録をマーチで90日かけて破りました
みたいな話じゃないんだよ?
>>190 それ、すげーなw
バカな記者が記事にしてくれるかもよ。
221 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:27:41 ID:TWO7qKEW0
時間かけただけじゃん
222 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:27:43 ID:qlSEhnfX0
この研究の成果って結局どんな利益をこれまであげてきたの? マジで教えて?
>>98 財務大臣、こんなとこでなにしてはるんすか
>1 この記事は、 【普通のパソコンで130日掛かる作業を、筑波のスパコンは73時間で行った】または、 【筑波のスパコンが73時間で終える作業も130日掛ければ普通のパソコンでも追いつける】 というところから、【演算作業時間を短縮することの時間的価値】がスパコンにあることと、 【時間的価値を度外視するなら、普通のパソコンにもそれらの価値に追いつける】ということ、 その双方が説明できるんだが、 現代の科学・技術においては、 【同じ結論を導き出すのに掛かる所要時間が、1秒でも早いほうが勝つ】 というところが重要であるわけで、同じ結論にたどり着いてもそれが一秒でも一日でも遅ければ、 先に結論を得たグループにロイヤリティを【支払う立場】になり、自分たちが早ければ、 ロイヤリティを【要求する立場】になれる、というところが重要。 人生ゲームで「最後の赤い橋」をいち早く渡ることの重要性が分かっていれば、 論じるまでもない話なんだがねえ。
>>182 おれの初体験は 1980年代なかば。
ほんとに一瞬だった。1秒以内。
当時のパソコンとスパコンの能力比より、
いまは差が詰まっているのかも。
131日と73時間くらべてもな 130対3じゃ比較にならんよ
228 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:28:28 ID:ttbeoDka0
円周率計算なんか、いくらでも時間を掛けてよいのであれば、 スパコンで計算する必要はないだろう。
229 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:28:38 ID:gE5dD0NQ0
スパコンいらねええええええええええええええええええええええええええ
スパコンでトリップ解析してくれないかな ◆OMANKOIKU.とか何日ぐらいで検索できるんだろ
>>171 >飛行場機能が麻痺した状況ならヒッチハイクで行けるタフガイの勝ちだろ。
こんな都合の良い状況を想定しなければ反論できないなんて…ww
そういう状況とそうでない状況、どっちが多くを占めているんだ??www
さすがは在日本大韓民国民団工作員
世界に冠たる自己厨民族ww
スパコンいらねって言ってるやつは今すぐその高性能PCを捨ててMSX使えMSX。
233 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:29:17 ID:MIxBrhmX0
234 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:29:19 ID:2RE7JFen0
73時間と3144時間(131日) 比率は 1:43 値段は30万円くらい。これ43倍すると1200万円 スパコンが幾らか知らないが、1200万円ということは なかろうし。 十分意味ある結果だと思う。
>>192 ごめんね「君の」日本語理解できなくてw
Poverino,hai dimenticato che averci detto che "PER FAVORE!"
237 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:29:54 ID:quAV3YsB0
今209万桁やったら29秒だった。
238 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:30:03 ID:EblMwfT40
時間かければベーシックでも出来るし、人がやっても出来るわけだから スパコンいらね ってことじゃないわな 昔から白人によくみられる気質 スゴイ事やったかのように見せかけるただの目立ちたがりだろ
うさぎを亀が追い越したってレベル ずっと走ってたら負けるわけないじゃんw
>>234 そう。何がボトルネックなのかを浮き彫りにしている
ベンチマークみたいなもんだから、どうでもいいがな。 円周率のためにスパコン作ったんなら話は別だがw
>>230 円周率じゃなくて、解析したトリップを公開してくれた方が話題になるのになあ。
>>187 実際の運用上の問題で考えるべき
スパコン使用には1年前に予約が必要とかになると、
1/2000のスピードの汎用PCでも十分な戦力になってしまう
実際に使用できる期間も無尽蔵じゃない
もう少し考えて発言すべき
何でチョンの工作員まで出張ってくるんだ。 関係ないから。関係ないから。(aa略
おらのPC-6001で、スーパーπを試してみるか。。。
3日と131日じゃなぁ。
248 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:30:57 ID:FC96S0qP0
よくフリーズしなかったなw
249 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:30:59 ID:NBTjP3Qj0
速くないと意味ないんだけど 記事の本質が理解できないレベルが多すぎ
>>204 1テラバイトだと1兆バイトしかないんじゃね?
1メガで100万、1ギガで10億だから
記事を読まないで書き込む人の多さ
252 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:31:06 ID:O10q6Jxw0
円周率は3だろ
円周率の計算ってスパコンの性能評価みたいなものだろ?
254 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2010/01/12(火) 02:31:11 ID:xB7NWEH40
そういえば関係ないけどw アルキメデスは円周率を計算中に邪魔をしたローマ兵士に殺されたんだよなあ
速さがどうこうって言うけど、解析する問題が1つならいいけど 100個も1000個もあったら同じ予算なら負けるんじゃねえの?
256 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:31:26 ID:0HrjAs3T0
CPUの演算機能なんてのは単純作業だから、パワーが大きいほど速度が速い。 時間さえかければ無限に計算できるだろう。 人間の脳だと100桁の数の13乗根を12秒足らずで出してしまうがね。 まあ、これもPCだとマクロでアッという間に出してしまうんだろうな。 3万6千桁の暗算を行なったという人がいたが、これは都市伝説かな。
スパコンいらねって言ってるやつは光やADSLやめてテレホーダイにしろ
では、廃止ということで
スパコンは別に円周率計算の世界記録を達成するだけの機械じゃないからw
262 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:31:47 ID:NXD5789a0
勝ったの桁じゃんか スピードじゃない
>>211 1日で終わらせなければいけない計算をフランスのそのPCで70日もかけて計算すんの?wwwwww
バカは寝言で言えよwwww
264 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:31:52 ID:CflWeQ+d0
なんで時間の話ばかりで、とても重要なコストパフォーマンスに 触れているレスの方が少ないのか理解に苦しむ。
>>247 値段の比率は3日と131日なんてもんじゃないぞ。
その1万倍ぐらい違う。
普通に時間が違うw
1位じゃなくてもいいことが証明した
268 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:32:19 ID:kYCh3uAO0
蓮舫禁止
269 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:32:21 ID:8uuW7iid0
日本:73時間36分 フランス:131日
270 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:32:48 ID:j/wadQNIO
スパコンなんてこんなもの(~_~;)二番でいいじゃんWってか円周率はπでいいじゃん>^_^<無意味なことに時間と金かけてもったいないK仕訳しろ
>>1 全く意味が違う
4日もあれば圧倒的に抜き返すことも可能だけど意味もないだろ、
抜くだけでいいならその27万円のPCを廃棄寸前のうちのPCでも抜けるってだけだろ
>【同じ結論を導き出すのに掛かる所要時間が、1秒でも早いほうが勝つ】 だよねえ…スピードが命の世界なのに。 導かれた結果による次の計算がまってるのに、亀の足で満足できるのかと。 よほど日本人にスパコンを持たせたくないらしいな民団はw 「2012年 在日韓国人 徴兵義務」で検索!! 在日バ韓国人の焦ってる理由をひろめましょう!!!
Windowsが130日も動いた事がすごいんだろ
274 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:32:55 ID:2kGH7v340
>>254 道に計算式を書いてたとは知っていたが、円周率だったのか
275 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:33:05 ID:quAV3YsB0
276 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:33:07 ID:mnPHS1XA0
その筑波のスパコン一週間ぐらい動かして、記録を更新すれば嫌がらせにはなる気もする。
278 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:33:25 ID:Q7yJC+lO0
これホントかぁ? 計算結果を出力しただけでハングアップしそうだけどなぁ つーか時間かけていいなら誰でもどんな機器でも出来る んじゃ・・・
279 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:33:27 ID:y0OK+RXa0
>>224 >【同じ結論を導き出すのに掛かる所要時間が、1秒でも早いほうが勝つ】
これが安PCで否定されたんじゃないの?
結局コンピュータがどういう計算をどういう手順でするか人が決めるわけで
使う人使い方次第だと
まぁ、円周率はどうでもいいからというのはあるだろうけどさ
真面目に365日かかる計算を1年かけてやらせればPCに追いつけないからよかったのかと言われれば
折角のスパコンは他の事に使えと言いたい
T2K筑波って、2006年運用開始か? で、T2Kが73.5時間、フランスのPCが131日、 こういうのって、単純に比較できるのか?
282 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:33:46 ID:GddEaK1Q0
PC何十台かでクラスタリングすれば 核爆縮計算もできちゃうってことだね
283 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:33:48 ID:FmjJdNFB0
ここでもネトウヨ必敗の法則は健在だったw
ひ、ひさびさにフランス様の本気を見たぜ・・ごくっ あまりフランスを怒らせない方がいい
285 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:33:56 ID:crx+pOPl0
これを何かに実用できると思う頭の持ち主は まさか居ないよなwww
>>264 フランス 2兆6999億9999万/3144時間
スパコン 2兆5769億8037万/73時間36分
で、速さを求められる計算の時にどうすんの?
288 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:34:16 ID:2RE7JFen0
>>276 時間と値段の比でフランスのが上回ってるってことを
言いたいのだと思うよ。元記事は。
289 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:34:20 ID:2NyalnQH0
大食いチャンピオンの1回の食事より、オレの10年分の飯の方が多い ・・・コレって凄いか?w
290 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:34:25 ID:MIxBrhmX0
この記事から読み取るべき事は 俺達がふだん使ってるパソコンは 実はもの凄い能力があるって事なんだよ せっかく超高性能のパソコンを持ってるのに エロ動画ばっかり見てるのは 宝の持ち腐れなんだ
>>264 スパコン使ってる時点でCPに意味はないからな
292 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:34:44 ID:WOzf5kSY0
>>234 円周率計算以外もスパコンの43分の1の速度で計算できるとは限らない点に注意。
293 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:34:45 ID:3WY7K39IP
>>1 支那人のレンホウが狂喜乱舞
>>19 フランス人は仕事より生活を大切にする。日本人みたいなサービス残業なんてしない。
294 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:34:45 ID:P1bVtMjw0
>2千ユーロ(約27万円)弱のコンピューターが破った点に意味がある 意味ねーよハゲwwwwwwwwwwwww
295 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:35:09 ID:8mOdNBnf0
なんか朝鮮人が沸いてるな。
タイトルだけ読んで、普通のPCをグリッドにしてスパコンを上回る「性能」が得られたのかと思ってしまったぜ。 あと、筑波スパコンの方がベラール氏のPCよりも2000倍速いのが本当だとしたら、ベラール氏は計算もしくは検証のアルゴリズムの改良を行っているはず。 ベラール氏の所要時間は筑波スパコンの43倍程度で済んでるわけだから。むしろその点が重要なんじゃ。
おれもインテルのi7買おっと スパコンもNEC+インテルでいいね
くっだらねええええええええええええええええええええええええ
299 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:35:36 ID:I+i3GEcF0
これ逆に、スパコンの性能の高さを証明しただけだろ
301 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:35:40 ID:MK8qm6b30
何人か日本語の怪しい方もいらっしゃるようで。
やっぱりマジコンで充分なんだ…
この世の理はすなわち速さだと思いませんか、物事を速くなしとげればそのぶん時間が 有効に使えます、遅いことなら誰でも出来る、20年かければバカでも傑作小説が書ける! 有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です、つまり速さこそ有能なのが、 文化の基本法則!そして俺の持論でさ−−−−−−−ァ! ,.. -イィ'-――-z._ ,.-′ .' . ' `'ー、 rイ '. / / ..:::::::;;::-へ、.ィ _. -‐'''"´ ̄\j|〃 _,,.. -‐‐ァ'": : : :;; : :`ーイ -‐ ''''""´ ̄ミ゙゙7 ̄``''"´´ ノ__,.-‐'"::::`゙'''゙ / V-ー-、 _,._-_ー=、ヽ::::::::::::::::::::::::ムィ レ'" ̄`: __ ̄`':::ヽ:::::::::::::::::::::::ノ . } ィ⌒uj: '´u `>::::::::}::::lへ;::::::::/ r|  ̄/ .::.  ̄ ::::|::/ヘ::::l::::::了 l{ ヽ ::::::レj^7:/:::::∠ l rー---‐―'''^l :::::::i、_,/:::::::r'"` l. 「 ̄,二二ニ´| ::::::::ト、_;;;;;:く~ r.-ー‐l |::/ _,.l ..;;;:∠-┴`‐┐ |`i:::::::::l. `ニニニ-''´「: |l |. |::::::::::〉 ー‐ .::|: || -‐''フ |::::::::::`iー--‐‐''"|: ‐''^''ー-
気象予測をスパコンでしました。1時間で翌日24時間の天気が分かりました。 フランス人が自宅PCで気象予測しました。40時間後、前日25時間の天気が分かりました。 フランス人「俺のパソコン、スパコンよりすげーじゃんwwww」
>>296 俺もこのスレでそう言ってるんだが、時間をかければ俺のPCでも出来るとか言ってる奴ばっか
>>289 スッゲーーーーーーーーーーーーーw
俺のPC(Q9650)ならどのくらいで筑波のスパコン抜けるかなwwwww
2年とか連続稼動してれば抜ける?wwww
307 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:36:33 ID:6e6VRBGQ0
すーぱーこんぴゅーたー(笑)
>>231 君の今立ってる世界は絶対に崩れないと思ってるの?
些細なことで価値観なんて360度変化するんだよ。
だからさる状況下で有益なことは何であれ軽視すべきじゃないんだが。
人間なんて一皮むけば裸の殴り合いでしか決着つかないこともある。
今までいちども理知的な思考なんてしたことないんだろうな。。。
>>291 コストパフォーマンスがあるから、予算を無限に使えないし
スパコンを使用するにも予約とか手続きとかあって
誰でも使えるものじゃないって事だ。
時間の比率と、コストの比率を考えられない人が馬鹿。
やっぱスーパーコンピューターはいらないんだよ 民主しっかりしろ
>>187 >>70は結論にならないよ。
どこまで計算できるか?というのは、ソフトウェア。アルゴリズムの問題だから。
312 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:36:48 ID:HPjRmobP0
133日をスパコンで計算するとどうなるんだ?
要はがんばって歩けば車使わなくても日本一周できますよ。って意味だろ? この記事。ばかばかしいwww
>>211 >コストパフォーマンスはフランスのPCの方が圧倒しているな。
>スパコンって本当に意味あるの?
お前はもうガスや電気つかうなwww
そこらに落ちてるゴミや落ち葉を燃やせばコーヒー一杯分のお湯沸かせるよ?
そちらの方がコストパフォーマンスとやらが圧倒してるよな?
別に湯が沸くのゆ〜〜〜〜〜〜〜っくり待ってもいいんだろぉ???
焚き火したら危ないだろがとか小学生レベルのレスはすんなよww
315 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:37:16 ID:9zWg1cMY0
約3日--->約131日 スピード 2000:1 つまり、約46倍高速化したアルゴリズムっていうことになる訳か。 まあ、2000:1っていうのは不確定だけど 結構高速化には成功している訳ね。
316 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:37:30 ID:yPkhTF2P0
で、円周率を暗記している人のギネス記録は何桁なの?
317 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:37:36 ID:O10q6Jxw0
ギネスに挑戦する変なおじさんと同じ それなりに凄いなレベル
318 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:37:42 ID:nHwOpz250
ま、やはりスパコンがばか高いのはいただけないな
>>281 機材に投入したコスト当たりの計算量とか、そういう観点で評価するしかない
今回のケースは、計算時間が数十倍かかったことを差し引いても、
なかなか費用対効果に優れた結果のように見える
何かしらの改良を加えているようだし
321 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:37:56 ID:/Mc+4ueP0
この結果でスパコンいらないとほざく奴は 日本の技術がたった1年で42.8年分の差をつけられてもいいと言ってるわけだ
322 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/01/12(火) 02:37:58 ID:ot+SX/Zw0 BE:255555465-2BP(34)
>>263 >1日で終わらせなければいけない計算
この世の中に一体どのくらいそんな案件があるのやら(笑)。
323 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:38:01 ID:P1bVtMjw0
遅い車ならまだ利用価値があるが、遅いPCなんざタダの屑鉄なんだよハゲwwwwwwwwwwwww
スパコン使うのって予約してから半年〜1年くらいかかっちゃうんだよな。 パソコン131日、スパコン1年と73時間。 スパコンの負け
325 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:38:04 ID:mymYVYf70
要は、コンピュータなんざ、市販のものを買ってきてちょっと改良すれば いいんじゃね?ワザワザ一から作る必要性がない。アホらし。 事業仕分けされるべきだね。
27マンでスパコンに勝ったPCが買えるとは すごい時代になったな
327 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:38:13 ID:CflWeQ+d0
>>287 絶対そこまでの速さが必要な場合にはスパコンを使う。
そうでなければそこまでの金を出してまでスパコンは使わない。
それだけ。
そもそも合ってるのか検算させたのかよ
>>308 だから、なんで「現状」に反論することなく
「価値観が変わった世界」で反論するんだよw
「価値観が変わる」という立証をした上でやれよ!
330 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:38:48 ID:HvapMzzx0
>通常のコンピューターに5個のハードディスクを増設し、主計算と検証計算を含め131日間かけて >2兆6999億9999万けたまで計算した。 >筑波大のスーパーコンピューター「T2K筑波システム」が当時の新記録2兆5769億8037万けたを >計算するのにかかった時間は、両計算を合わせて73時間36分。 そりゃあ時間かけりゃあねぇ〜 PC9801でもWIN95のPCでも時間さえ掛ければ到達出来る境地じゃないのか?
331 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:38:49 ID:klS+hc6a0
レベルの低い記事だ スパコンの真価は節約できない計算の処理にある 記者もいよいよゆとり始めてるな
332 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:38:53 ID:RsYyVIwh0
1000時間を100時間まで縮めるために必要な予算と1000時間を1時間まで縮めるために必要な予算を、 単純な比率で計算している人は何を考えているんだろう。
最新式のスパコンに、1台のホームPCが勝った! って話なら、話題性抜群なんだけどな。 ところで、円周率計算のアルゴリズムは一緒だったのか?
>>315 アルゴリズムが改良されてる部分もあるし
スパコンの方のCPU繋げまくってる分の制御でのボトルネックもある
スパコンって円周率計算するために存在してんのか?
336 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:39:26 ID:lx+765VI0
停電にビクビクしてたんだろうなこの人
>>311 >どこまで計算できるか?というのは、ソフトウェア。アルゴリズムの問題だから。
どこまで計算できるか?この点に関しては、ソフトウェアよりも計算結果を保存するハードの問題だろjk
どれだけ早く計算できるか?ならアルゴリズムの問題が正しいがw
知ったか乙w
>>315 だよね。
それも含めコストも総合的に考えて
どう考えてもフランス人の圧勝なんだけど
認められない人がこのスレには多数いるのさ。
>>322 天気予報とか知らんバカなの?アホなの?死んだほうがいいんじゃない?
>>329 アホですか?
ミサイル一発もあればスパコン施設も空港も機能停止だよ。
そのときにPCやヒッチハイクの技術なんて意味ないから研究してませんでしたー。
なんて言い訳通じるの?
341 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:40:14 ID:+tOxxLWN0
いくら時間掛けてもいいとかなら意味ないだろ
>>274 「私の円を踏むな」とは言った。
だが円周率ではないと思う。円にかかわる幾何学的な定理を導こうとしていたのではないか。
もしかすると、未だに誰も発見できていない定理を……。
>>336 途中で止まってもそこから継続出来るようにしてあるに決まってる。
344 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:40:37 ID:MK8qm6b30
>>324 何が負けなんだよw
その予約期間中は他の計算してんだろw
別にスパコンが仕事してないわけじゃないしw
345 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:40:43 ID:gHw176O+0
>>308 >些細なことで価値観なんて360度変化するんだよ。
サンマのオヤジも380度価値観が変わったとか言ってたの思い出したよw
346 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:40:53 ID:Gx+bTLyX0
ちょっとまって これはいったいどういうことなの?
348 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/01/12(火) 02:41:20 ID:ot+SX/Zw0 BE:613332498-2BP(34)
>>314 コーヒー一杯沸かす分の「そこらに落ちてるゴミや落ち葉」を拾う稼働時間を考えると俺では採算が合わない。
お前のように時給の安い人間なら話は別だろうが。
筑波大のスパコンを1時間稼働させるのにどの位の人件費、電気代がかかるんだろうね。
>>342 円(まどか)ちゃんの絵を描いてたんだよ
>>308 >些細なことで価値観なんて360度変化するんだよ。
はぁ…そのささいなこととやらはどのくらいの確立で起こるんでございましょうかね?w
あと理知的と自分勝手な解釈を履き違えないでねww
あんたさっきから自分の殻の中の世界観しか語ってないやんwwwww
つかその根暗っぽい文面から普段の様子が想像できるわ…カワイソス
351 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:41:50 ID:j6TXl+8x0
この人がスパコンでやったら無敵ジャン。
なんだこの記事、一瞬普通のPCにスパコンが計算速度で負けたのかと思っちまった。 そりゃ、時間かければ同じ桁まで計算することは可能だろうてw
凄いアルゴリズムでも作ったのか?
354 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:42:05 ID:2RE7JFen0
>>305 時間と値段のパフォーマンスで大きく上回りましたというのが
意味あると思うんだよな。
ただ、アルゴリズム改良しちゃうと純粋にコンピュータの
パフォーマンス比べにならないから、同じアルゴリズムだったんじゃ
なかろうかと推測する。
でも、元記事にはアルゴリズムのこと書いてないんだよな。
だから、この情報技術者の主張がいまいちわからなくなってしまう。
1・アルゴリズムの改良したんですよ
2・PCのコストパフォーマンスすごいでしょ
あるいはそんの両方なのかよくわからん。
文脈的には2だと思うのだけど。
27万のPCて結構高いよね もう少し安いやつでもいいんじゃないの?
>>346 お金出して高速走るより、
一般道走ったほうが遠くまで行けました
って事。
そもそも、スパコンって円周率の記録を出すためだけに作ったものじゃないだろw 円周率の記録出して、さて、それをどう人類の役に立てるの?って話w
>>348 おフランスのPCを131日連続稼動
電気代日本なら16000円きくらいか
>>308 >些細なことで価値観なんて360度変化するんだよ。
>360度
……価値観変わってねえよw
>>275 ついでに俺も2年半前のCPUだが
419万桁 C2D E6750で1分53秒だった。
…桁数で勝った!わーいわーい
って、このフランスのおっさんが喜んでると思うと
実にどうでもいい事がわかるw
コンピュータではカローラがフェラーリをカーブで追い抜いたな トヨタも勝てるかもね
363 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:43:35 ID:MIxBrhmX0
記事に文句つけてる奴が居るが 何が気に入らないんだ? 普通のストレートニュースだろ あとは読む側の心の問題だろ
364 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:43:38 ID:Mp0qvCCZ0
菅直人に言ってやれ
365 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:43:43 ID:WOzf5kSY0
>>296 元記事に
・そもそも円周率計算はIOがボトルネックになるから、大量のノードで計算するスパコンの実力を発揮しにくいよ
・今回の計算はCPUキャッシュを有効利用することで速度稼いでるよ
というようなことが書いてあるね。
366 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:43:43 ID:HPjRmobP0
つーか円周率を計算して何の意味があるんですか?
>>354 俺は両方だと思う
つーか、同じアルゴリズムだとしても
スパコンで使ったプログラムが無修正でPCで動くとは思えんし
369 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/01/12(火) 02:44:04 ID:ot+SX/Zw0 BE:119259072-2BP(34)
>>339 天気予報はもう20年位、一般利用者レベルでは精度十分だが。
>>352 それを狙っているとしか思えない見出しだよなあ。
>>357 _. --──── -- 、
/ ` ー 、
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| / ハ__________.ノ |
ノ /_.イ / ノト、_」/ |/l/_.斗 \ 〕
. / l  ̄ 7|/| 」ィfて-カ` ィf リハ ! 「|
/ | ∧| ノ 弋zノ 辷ノ' ノ∨|/|
. / | // | |、 , | | ノ
. / // | | \ 人 ハ |
/ 厶-、| ト._个 、 ∠フ _. イ| \| インデックスなんだよっ
/ / / ̄ ヽ、 >- ≦ノ| | /´⌒ く\
. / __. イ / /⌒ヽ\ // | | しl⌒ヽ ∨
/  ̄ | { /⌒l\\/7 | | 〈⌒ヽ |
,′ l ヽ /⌒l \ / / / 〈⌒ ノ
. { | >ー-く´ / / / /`ー'7
で、実際に研究や工業製品に応用するときには、 その差の4ヶ月弱の間に、論文出して特許も抑えてとか、 試作が終わって問題点の洗い出しが出来ていて、先に市場に出していたり、 そういうのが大事なんだろ。 時間かけてりゃそりゃあいつか出来るだろうが、そこに大した意味は無いわな。
って違うのか単に超長時間かけただけか…
375 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:44:54 ID:FC96S0qP0
IntelのCPUのパソコン使ってる。先月お金下ろしてして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。スイッチ押すと起動する、マジで。ちょっと 感動。しかもコンピュータなのにWindowsだから操作も簡単で良い。パソコンは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。スパコンと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただでアプリ幾つも走らすとちょっと怖いね。Windowsなのに前に進まないし。 速度にかんしては多分スパコンもパソコンも変わらないでしょ。スパコン使ったことないから 知らないけどCPUが幾つがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもパソコンな んて買わないでしょ。個人的にはパソコンでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど円周率の計算でマジでT2K筑波システムを 抜いた。つまりはスパコンですらIntelのWindowsには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
376 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/01/12(火) 02:44:55 ID:FlNwh1qV0
だからスパコンはローテクだとなんども
377 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:44:56 ID:Gm3lsnLW0
>>357 で、お前は筑波のスパコン(笑)やこんど出来るものが、
>どう人類の役に
立つものなのか説明できるのかねwww
「世界一」なんか自己満足だろw
378 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:44:58 ID:nf+9AVXa0
心温まるスレッドですな
379 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:45:08 ID:Gx+bTLyX0
いや 深い何かがある予感
スパコンでシムシティしたいな
パソコン使って130日で2兆桁はすごいよ
382 :
未通女 :2010/01/12(火) 02:45:22 ID:UQBY7Tzg0
電卓の桁数自慢w アホス スパコンで相手スンナ。 もっと低価格のPCで圧倒してやれ。
383 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:45:26 ID:HPjRmobP0
384 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:45:41 ID:crx+pOPl0
アルゴリズムの改良って言われても、π専用機にアルゴリズムもクソもねーだろw え?π計算以外にも何かできんのか?
27万のPC使ってる。今月クレ○リーに探しに行ったら不況箱の隣にあったんで即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。電源ボタン押すとうぃんどうずが起動する、マジで。 ちょっと感動。しかも通常のコンピューターだから操作も簡単で良い。通常のコンピュ ータは速度が遅いと言われてるけど個人的には速いと思う。スーパーコンピュータと 比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言 ってたし、それは間違いないと思う。 嘘かと思われるかも知れないけど円周率の計算の桁数世界記録をフランスで131日 かけてマジで筑波大のスーパーコンピュータの記録73時間を抜いた。 つまりはスーパーコンピュータですら通常のコンピュータには勝てないと言うわけで、 それだけでも個人的には大満足です。
マラソン選手が42.195キロを2時間で走るのに対し、俺はそれを100qも上回る142.195キロを走った。すごいだろ? ※131日かかった。
388 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:46:14 ID:gHw176O+0
389 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:46:33 ID:LKDD2/D70
俺のMSXでも、5年ぐらいかければ、スパコンに勝てる?
>>346 普段は新幹線や飛行機で行くべき距離を俺は歩いていけたよ!
歩きだからお金ほとんど使わなかったよ!すごいっしょ!!
新幹線や飛行機の方が早く着くのは認めるけどさぁ…
でもそんなん無くてもなんとかなるもんだよね?
という記事。
ヴァカが新幹線や飛行機が無くなった場合を想定しろとかしつこいが
そういう状況が簡単に起こると考えること事態苦し紛れすぎるw
どんだけファンタジーに生きてるのかとwww
スパコンいらないて書き込みしている人・・・・・馬鹿だねw
>>303 そのAA咄嗟に出せるとはお主中々やるのう!!
>>386 FTOがここまでしっくり来る事例も
珍しいw。
新幹線が時速300km/hで走ります。 俺の自転車、時速30km/hで走れるぜ! 300:30 何百億:3万円、コスト考えると俺の勝ちwwww
395 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:48:01 ID:WOzf5kSY0
>>354 計算に使った数式自体は、筑波で使った奴より収束が遅いんだけど、
プログラミング上の工夫をすることで速度アップを図ってるらしい。
馬鹿で意味が分からんがつまりこの計算はPS3で計算するより 箱360で計算したほうが速い計算の方法なんだろ?
>>389 MSXで使用可能な媒体で計算結果を記録できないから、無理
>>136 いいえ、DS『イナズマイレブン2』の改造コードが解析できなければダメです(キッパリ
そりゃスパコンも今からやろうと思えばさらにこの記録破れるんだし
Nehalemでエンコードした動画と同じ処理が時間をかければsempronでも出来ますって言ってるのと同じことだからな 別にニュースになることでもない
401 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:48:58 ID:PupvzbHb0
しかしフシギだ。 なんでこんなにも割り切れないんだぜ?
402 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:49:01 ID:cxnneTSn0
ここでスパコン叩いてるヤツの脳みそは民主党並みだなwww
>>308 が名言指定されててワロタww
レスを誘導した自分も嬉しいですww
ではおやすみんぐ
スパコンを73時間も走らせる方が どうかしている
>>401 俺・・円周率が割り切れたら墓石に刻むんだ・・
>>349 ギリシア語だから、シルクルムちゃんとか、そんな感じかな。
>>388 乙。やっぱ些細なことじゃ、価値観変わらないよなあ。理知的な考え方だよ。
407 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:49:48 ID:iibRyvw20
円周率そこまで計算して何になるのwwwww 努力は認めますwww 円周率にこだわったら死ぬぞ
408 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:49:53 ID:sspysu8c0
こんな風に、たいして意味もなく計算強壮続けてるうちに ひょっとしたら解が出るんじゃないかと期待してしまう
ここでフランスオヤジのパソコンを馬鹿にしてるような無理解な奴が 国の舵取りをしていると思うと頭が痛くなるわ。
単にテキストファイルに値を保存するだけでも2.5TBはいりますな
412 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:50:18 ID:gHw176O+0
>>371 みんなにささやかなワクワク感を提供したい
そんな記者のいたずら心でしょうな
ていうか、 10年以上前から、市販の10万円PCをつないで スパコンなみの処理能力云々を実現なんてのは有ったわけだし、 27万円ってことは、乗ってても2CPUぐらいで、 100万に予算拡大して、もっとつなげれば、もっと早く処理できるでしょ。 PCがスパコンに勝った! って話じゃなくて、 円周率計算のアルゴリズムが進化した! って方が正解っぽいな。 新アルゴリズムをスパコンで走らせたら、 73.5時間もかからないんだろうなぁ・・・と。
>>401 円周率様を10進ごときで処理しようとするから割れない。
おっπなら一瞬で割れる。
417 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:50:44 ID:csvJl/D10
用途や条件が違いすぐる。 スパコンはスパコンで必要。 民主党は不必要。
>>405 やめときなよ。墓石どころか骨壷まで穴ぼこだらけになっちゃう。
スパコンが3日で出来る事をそのへんのPCで4ヶ月強かけてやったよ!! ってだけじゃないか UDみたいなNW上の普通のPC束ねたらスパコン追いついちゃいました、とかそんな実験やってるほうがマシ
http://www.tsukuba.ac.jp/topics/20090819133359.html 今回の計算では超並列型スーパーコンピュータ「T2K筑波システム」のうち640台を用い,
さらにプログラムの効率化によって,計算けた数は約2倍の2兆 5769億8037万けたに増えて
いるにもかかわらず,計算時間は73時間36分(検証計算時間を含む。)と,これまでの1/8
以下に短縮することに成功しました。
>円周率の計算方法はまだまだ効率化できるかも。
http://www.tsukuba-sci.com/index.php?id=915&mode=kijiid 筑波大の「T2K筑波」システムは、1チップに4つのプロセッサーコアを実装、複数プロセッ
サーにより並列処理性能を向上させた最新の米国製マルチコアプロセッサー4基搭載の高性
能PCサーバー648台を接続した超並列クラスター計算機となっている。このPCサーバー同士
の結合ネットワーク性能は、従来の約4倍で、超並列方式による科学技術計算を極めて効率
良く実行できる。
>この「ネットワーク性能」がシミュレーションやってるときにありがたいところなんだよね。
>円周率計算は順に処理していけば答えは出る。
>でも並列計算の場合は前回の結果を読み込む処理が大量に発生するので、リンクが遅いと
>萌死します。
計算で思い出したけど みなさんのPCのパワー少し貸してください!みたいな企画あったなぁ 今もあるんだろうか何か計算するのに使ってないCPU使って計算しますとか言うの
仮に何か月も円周率計算のためだけに起動させておけばスパコンと同じ桁数まで行くPCを持ってたとしても その間エロ画像やエロ動画が見れないとなると俺には記録を追いつくなんて到底無理な話だ
>>414 今回のはパソコンに最適化されたアルゴリズムだったんだと思うよ
スパコンは並列コンピューティングだからなあ
>>419 あと、同じアルゴリズムでもプログラム書いた人の腕前でいくらでも性能は変わるよねw
速さ VS 桁数 リニア VS 普通各駅列車 みたいなもんだろ で、スパコンいらねーとかいってるのは長野の知事なだけだろ
要するに、 「ラスボス Lv.1 単独クリア!」 ってことか?
428 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:53:48 ID:lTUAAxE20
俺なんかスパコンも何も無しでも2兆5769億8037万けた目の数字を当てれるぜ 2とか5とかだろ たぶん。 7か9かもな
429 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:53:52 ID:HPjRmobP0
15万でintel i7 とかメモリ8G積んでるのに 27万のパソコンってえらくハイスペックじゃね。
430 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:54:04 ID:6L12Gk4lP
431 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:54:11 ID:Sw2OzZgy0
円周率って3.1だろ? そんな簡単な割り算でもPCとスパコンの違いなんか出るのか?
次期スパコンは、この人から調達すればいい。 50万円くらいで済む。
433 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:54:41 ID:d6HVfqrY0
円周率は3だから計算なんていらないですし
435 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:55:07 ID:NhO5ObFK0
うわーこのスレ、民主党のアホ支援者が、アホまるだしの書き込みが多いw 事業仕分けを持ち上げたいマスゴミの記事なんて、すぐわかるにね。 時間をいくらでもかけていいなら、電卓でも世界記録だせるよねw。 情報弱者が日本にもこんなにいるのか寂しいね。
436 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:55:42 ID:YYFJ1hiY0
もしも仮に、人間が2兆7000億桁を手計算をしたら 1桁/秒として8万年 10桁/秒としても8000年だぞ しかも途中で絶対間違うw
437 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:55:44 ID:6hvFTjHy0
>>404 費用対効果を考慮すれば73分で計算完了してもらわないと合わないね。
スパコンに群がるハイエナ共には反吐が出る。
438 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:55:46 ID:FkUgg0Wz0
つまりカメがウサギより遠くまで走ったってこと?
みんな車とかマラソンに例えてるから俺もたとえてみる。 世界一周旅行を超音速機で73時間で旅行するか、飛鳥で131時間で旅行するかの差だよ。 こんな感じ?
441 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:55:57 ID:c/cJ8J6G0
つうか、所要時間で考えると、 筑波が桁だけ記録更新しようと思えば、 何時でも出来るって感じじゃないかな なんで中途半端な所で止めてるのか分からない
http://bellard.org/ なんで全角なの?
444 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:56:43 ID:HPjRmobP0
445 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:56:45 ID:NE9J/ptP0
こんなのでニュースになるなら 俺も家のPC2年ぐらい動かし続けて 世界記録作ろうかなw
446 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:56:57 ID:j9pQvwYh0
スパコンで世界一なんかになるのに何十億と使うのはもったいないという例だな
時間を度外視して製作費や人件費、電気代のコストパフォーマンスに拘るなら、電卓を打つか筆算すればいいじゃない。
その分時間かかってんじゃねーかアホかw
449 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:58:07 ID:gHw176O+0
450 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:58:14 ID:By8GxOde0
サイモン・シンの「フェルマーの最終定理」には、最高記録は東京大学と載っていたような…
計算結果が出るまで 3日待ちぼうけVS4ヶ月待ちぼうけ じゃねーかwww
452 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:58:37 ID:HPjRmobP0
454 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:58:52 ID:hwVDHMwC0
時間は関係ないなら、紙と鉛筆だけでできるぞw
スパコンは必要だよ でもスパコンのマシンパワーにあぐら掻いてたら金の無駄になるだろうね
いままでの積み重ねがあったからこそだろ、これでまたスパコンが無駄だとか言われたらたまらないな。
今回の実験でわかったこと 最新のPC>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PCクラスタ
>>444 電卓の記録は800桁くらいらしいです。
あと手計算は527桁、700桁まで計算したらしいのだが528桁で間違えたそうな。
459 :
:2010/01/12(火) 02:59:30 ID:4NUy8V5A0
スカイネットは、フランスで誕生しそうだな。
>>448 >その分時間かかってんじゃねーかアホかw
「その分」ではないところがミソなわけだが
461 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 02:59:34 ID:Q01Uawiu0
速く出来なきゃ意味がない
462 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:00:07 ID:HPjRmobP0
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 / \ /\ < 君の今立ってる世界は絶対に崩れないと思ってるの? > | (゚)=(゚) | < 些細なことで価値観なんて360度変化するんだよ。 .> | ●_● | < だからさる状況下で有益なことは何であれ軽視すべきじゃないんだが。 .> / ヽ < 人間なんて一皮むけば裸の殴り合いでしか決着つかないこともある。 > | 〃 ------ ヾ | < 今までいちども理知的な思考なんてしたことないんだろうな。。。 > \__二__ノ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
464 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:00:57 ID:bdjLumfu0
>>435 凄い金額のスパコン使って数時間で終わる計算してる方が無駄だと思うよ
465 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:01:02 ID:CFc/0lh30
3.1415 92 65 イヨッ! イチゴちゃん! クニでムコとるの? 覚えた!
そりゃ速さも必要だし 100日で地球に接近する隕石が地球に当たるかどうかを3日で計算するのか99日で計算するのかどっちがいいかつったら3日だし
467 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:01:18 ID:Js2/ar7kO
結局こういう事なんだよな。 最新PCで並列処理させた方がスパコンなんて開発するよりはるかに安い。
まあ上で誰かが言ってたようにコーディングのスキルにもよるし単純比較は出来ないが 同じマシンを使ったらたぶんこの人が圧勝するんだろうな
469 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:01:39 ID:crx+pOPl0
π計算したいやつは、一生計算しとけ って話しだな
>>1 つか筑波大は貴重なスパコンを
円周率計算の世界記録作るために丸3日も占有させたのか?
去年の8月だと?
そんなくだらねえことやってっから
文科省や独法は仕分けされちゃうんだろ
471 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:02:06 ID:nSRX9ak/0
単位時間当たりのコストが直線的に変化するものでもないし。 たいした意味が無いなぁ。
>>140 中国の人海戦術ジョークって俺すげー好きなんだ
473 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:02:30 ID:zyHWAqq10
やろうとおもえばMSXBASICでも円周率計算はできます 桁は限度があるけど ファミリーベーシックはつかったことないけどできるかな?
73時間36分 VS 131日 時間をかけた方が勝者なの?
475 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:02:33 ID:0QGkPoLZ0
これは通常PCでスパコン相当の結果だすには相応の時間がかかるという証明なだけだが スレタイがダメなような気がw
フロイドコンピューティングでそこそこのこと出来るだろ
しかし、なぜ、こうも、人類は、πに魅了されるんだろう?
スパコンを擁護してる人は本当に馬鹿だな。 スパコンは例えて言うと大鑑巨砲主義の戦艦大和みたいなもの。 時代は小型のコンピューター使って並列処理して コストパフォーマンスや数的優位を作り出そうという 方向へ動いてる。 予算は無限に無いのだから戦艦大和を作るより、 小型の飛行機を使って効率的な戦術を考え出す方が賢い 量子コンピューター=核ミサイルを研究開発し、一発逆転というのなら 理解できるけど、今更戦艦大和に大金投じるのは愚の骨頂。 まあ、愚民はいつの時代でも、飛行機の有用性に気づかず、 戦艦大和は強いし日本に絶対必要だと言い張るんだろうけど。
時間が無い時はスパコン、コストを抑えたいならおっちゃんの作ったPC。 継続的に使いたくてどコストを抑えたい場合、両方作って使い分ければ良い話。
>>470 性能を調べることのどこが悪いのかとマジレス
>>82 アホだな頭だけ早くても手足が追いつかなきゃ速度は出ないんだよ
無限にメモリ使えれば2000倍近い速度だせるだろうがな
スパコン使用料っていくらだ ?
27万円のPCで 世界シェア争いはできないのでは
484 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:04:15 ID:MIxBrhmX0
>>454 1000桁ぐらいで心療内科のお世話になります
2千ユーロ(約27万円)弱のコンピューターが破った点に意味があるからと言ってもなぁ。 どの国でも核融合のシュミレーションとかを2千ユーロ(約27万円)弱の コンピューターでやろうと思わんだろう。
487 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:04:30 ID:56/kK+PK0
そらまぁ4ヶ月以上動かし続ければ破れるだろ・・・w 3日と4ヶ月で比べるのがどうかしてるんじゃねw
488 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:04:35 ID:02BbT+y50
これって答え合わせはどうしてるんだろ? 世界記録ってことは、だれもそこまでの計算まで到達してないんだから 結局スーパーコンピューターを走らせて、今回の世界記録の値まで計算させるってこと?
πって永遠に終わらない数なのに、なんで円の面積が決まるのよ? 円の面積なんて、永遠に決定できないはずだろ。
490 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:05:33 ID:nSRX9ak/0
>>478 どっちも有益だろ、スパコンもPCも。
どんなに技術が進歩してもスパコンは存在し続けると思うよ。
マジコン蓮舫がうれしそうにこちらを見ている
>>481 頭の開発に固執せず
そろそろ手足の開発にも力をいれるべきだな
>>478 予算が無限に無いのは当然として、常に時間が無限にあるとは限らないんだけど。
世の中には納期とか期限というものがあるんだよ?
494 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:05:46 ID:hwVDHMwC0
>>475 スレタイは狙ってるね。
そもそもPC開発の中核は速度なのに
495 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:06:25 ID:9I9qqopa0
アホ自慢してどうするフランス人よw
496 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:06:36 ID:JiPwQhvO0
>>35 meはネットにさえ繋げなければ最強のOSですが?
497 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:06:53 ID:6O8F9pQp0
全ては自公政権の責任
498 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:06:53 ID:bpoJu9aw0
日本には「時は金なり」という言葉がある。 金に換えられない4ヶ月以上の時間を使ったのはどうだろ?
>>481 そうは言うが、スパコン関係者は巨大なメモリ積んでるから省メモリプログラミングに力を入れたりはしてないと思うぞ
それが今回のフランス人との意識の差だろうな
500 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:07:08 ID:MIxBrhmX0
501 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:07:29 ID:8bzfJoDC0
以後 スカラーとベクトルの違いも分からない アホサヨが筑波のスパコンを叩きます
>>488 例えば、違うアルゴリズムでもう一度計算させて
結果が一致していれば間違いないだろうとする
それで証明になっているのか、というと難しい問題
かつて四色定理の証明(コンピュータを使って膨大な場合分けを解いた)
でも揉めたらしい
>>478 >大艦巨砲主義
赤城は巡洋艦を空母に改造してるしな。むしろ転換は早かったと言うべき。
504 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:07:58 ID:c/cJ8J6G0
考えてみたら、これだけの桁を計算して、 その計算結果があってるか、どうやって検証してるんだろう? 円周率を算出する計算式が妥当なら、 それでオッケーって感じなのかな?
こう言う話題はフランスらしくて 楽しいw
スパコンがすごいことはわかった ってだけじゃん・・
507 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:08:33 ID:UrY3XKF20
東大の情報系で一番頭がいい人はGoogleに就職します
508 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:08:38 ID:duR0+CAx0
この記事を読んで「スパコンイラネ」とか言ってる奴らが 民主支持者の低脳ぶりを端的に表してておもしろいなw
509 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:08:48 ID:cd1rkcBl0
これは、桁数よりむしろ131日間PCがフリーズもせず、停電もしなかったという記録なのでは?
510 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:09:02 ID:0QGkPoLZ0
511 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:09:18 ID:zD0cCySu0
「 2兆6999億9999万けた」とか「2兆5769億8037万けた」とか、 なんでそんなに半端な桁数なの? なんで3兆桁とか切りの良いところで終われないの?
512 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:09:22 ID:dmPrrP3O0
>>435 >電卓でも世界記録だせるよねw。
無理。そういうの詭弁ていうんだ、覚えとけ。
14.3TFLOPS Xeon Linux/SCore 日立,NEC,富士通 筑波大学 マトリックス・グリッド型超並列専用計算機。帯域幅と省電力を重視。 ってか韓国には筑波大より早いスパコンすらねーのかよ 在日チョン はおフランスの人のPCよりレベル低いのかよ
514 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:09:52 ID:NsOnp4md0
/ ̄ ̄\ 蓮舫の勝ちじゃん!あんだけ不眠不休でスレ伸ばしたのに、また負けたのか(笑 / ⌒ ⌒\ | ( ●)(●) ____ . | ⌒(__人__) :/ \: | |r┬-| :/─::::::::─:::.. \: プルプルプル . | `ー'´} \ :/ <●>:::::<●>:::.. \: . ヽ } \ :| (__人__) |: ヽ ノ \ :\ ` ⌒´ _/: / く. \ \ ノ \ | \ \ (⌒二 | | |ヽ、二⌒)、 \ ネトウヨ | |
つまりスパコンに金かけるくらいなら そこらへんのPC数百台買ってきて繋いだほうがコストパフォーマンスが上ってことだろ?
個人が27万円のPCを使って131日で出来るんなら、 Team2chが1年とか長期間かけてやれば、 2兆7000億桁なんてケチ臭い数字じゃなくて、 100兆桁ぐらいまでいけそうな雰囲気だな。
>>498 時は金なり。-- ベンジャミン・フランクリン
Time is money.
>>502 任意の桁だけ計算出来るんだよ
情報処理能力の差が現れてるな やっぱスパコンは必要
519 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:10:17 ID:L1nEKhzg0
レンホウはコレを言いたかったのか!
以後 費用対効果・コストパフォーマンスも分からない ネトウヨがフランスの技術者を叩きます
521 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:10:22 ID:bdjLumfu0
>>483 日本のスパコンも価格競争力のゼロで
世界シェア争いなんて論外じゃんwww
>>486 核シュミぐらいだったら市販品連結で十分だぞ
522 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:10:25 ID:gHw176O+0
>>490 ,493
君らはスパコン問題を全然理解してないんだと思うよ。
もともと、スパコンはNEC、日立、富士通が開発してたんだけど、今時時代遅れの
ベクトル演算方式(簡単に言えばひとつのプロセッサで演算させる方式)でやろうとしてたNECと日立が抜けて、
富士通がスカラー演算方式(複数プロセッサでの演算計算)で作ることにした。
それを省庁のアホがベクトル演算とスカラー演算の両方作りましょうなんてわけのわからんこと言い出して
三社体制のまま予算組んだから、んなもんいらねーよタコ時代遅れのベクトル演算なんて切れってことになった。
だから君らの指摘は全くもってズレてる。
>>490 スパコンを作るって話をしてるし
>>493 世の中に納期とか期限とかがあるならなおさらベクトル演算のスパコンなんて作ってる場合じゃない。
525 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:10:53 ID:nrbaPds60
道路やダムと同じ、そこに群がる人が食えればOKじゃん。
コンピューターの性能が戦力の決定的な差でないことを思い知らせてやる!
528 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:12:07 ID:/fBHvZm90
PCで気象予報すれば一つの計算が終わるまでに台風の三つや四つつかして行きそうだ。
今ならネットブックで核実験もできるしな テロも簡単にできるようになった すごい時代だ
数値出すだけならいくら処理性能が遅いパソコンでも十分だろ。 何を言っているんだ?
531 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:12:48 ID:MIxBrhmX0
これは良いニュース スーパーコンピュータの予算なんか事業仕分けでゼロにすればいい 新薬の開発ができなくなっても新車の衝突シュミレーションができなくなっても 円周率の計算さえできれば国民は納得してくれる
そうか!! 日本はネットカフェのPCを並列化してしまえばスパコンを抜ける!!! おフランスおっさん アドバイスをありがとう!! っていいたいのか?バカは
Fermiに期待してええんか?
>>509 オーバークロックマシン金を湯水の如く使って不安定マシンを
こしらえる馬鹿に痛烈な一言だな、それ
536 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:14:08 ID:HPjRmobP0
>>529 一昔前のスパコンが、今のPCだからな。
537 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:14:14 ID:bdjLumfu0
>>515 使い何処しだいかな。
スパコンで何日も掛けなければ分からない計算をするなら、意味ある買い物だと思う。
数時間で終わる計算するなら、中規模分割して各所に置いた方が使い勝手が良いよ
538 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:14:14 ID:8TUKtHLo0
>>523 このスレの話題は、スパコンの仕様や開発過程ではなく、
既存の(筑波大の)スパコンとおっちゃんのPCのコストパフォーマンスについてでしょ。
だから貴方のレスの方が(このスレ内においては)ずれている。
なんでID:ssN4q5nH0は必死なんだ?
541 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:14:33 ID:nSRX9ak/0
>>523 意味わからんw 日本のスパコン事情なんぞ知ったことかw
542 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:14:37 ID:Nrs/ws3t0
ノ´⌒`ヽ γ⌒´ \ 蓮舫の勝ち!www .// ""´ ⌒\ ) .i / \ / i,/ ネトウヨ!プギャーwww i o゚ ( ・)` ´( ・)゚o i ,. -- 、 l (__人_). | / __,>─ 、 | |r┬-| | / ヽ | | | | | { |__ . | | | | | } \ ,丿 ヽ ___,.-------、 | | | | | / 、 `┬----‐1 } (⌒ _,.--‐ `ヽ | | | | / `¬| l ノヽ ` ー-ァ''"/ / r'⌒)  ̄ ̄`ー‐-- \ `ー'ォ / 、 !_/l l / } \\\_/ ノ___ `''ーー--{ \ l / ,'  ̄ `(_,r'"  ̄`ー-、 / \ ´`ヽ.__,ノ / ノ
27万ってかなりいいPCだよな スペックが気になる
つーか演算スピード=コンピュータの性能なんだから これなんの意味あんの? 時間かければそりゃいくらでも記録塗り替えられるわw
545 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:14:52 ID:NDVYJ8N40
計算スピードが重要なんだけどねー
パソコン自体の値段は27万円かもしれないが、構成パーツや OS等のソフトの各メーカーの開発費は、いくらなの? 27万円のパソコンで、スパコンと同じ3日で処理させるためには、 あといくらお金かかるの?
>>515 そもそもスパコン自体が小さなパソコンをつないだものじゃないのか?
>>540 おまえみたいな在日チョンがバカだからだよw
筑波大のも世界では遅いほうのスパコンなので 73時間かけたのも131日かけたのも結局五十歩百歩なんだよ。 システムが落ちさえしなければ達成できるという点で同じ話。
円周率なんかなんでもいいよ。
553 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:16:00 ID:gHw176O+0
>>533 君の今立ってる世界は絶対に崩れないと思ってるの?
些細なことで価値観なんて360度変化するんだよ。
だからさる状況下で有益なことは何であれ軽視すべきじゃないんだが。
人間なんて一皮むけば裸の殴り合いでしか決着つかないこともある。
今までいちども理知的な思考なんてしたことないんだろうな。。。
計算結果、1桁1バイトとしても2.7TB・・・。 なかなかすごいな。
555 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:16:14 ID:WVvzfytZ0
えっと PCが一ヶ月かかって計算することをスパコンなら一日で出来るってことか、この記事は。
556 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:16:30 ID:BIYDA6b30
これこそまさに 1位じゃなきゃいけないことですか?
計算してる時間がフェアじゃないって言ってるやつは根本的に分かってないだろw スパコンは73時間しかやらなかったんじゃなくて、 73時間地点の計算結果を使って演算してみたら間違ってました、って話。 つまり、条件はフェアで スパコンは2000倍の速度で計算でき、 フランス人PCは遅いけどより正確に計算できましたって話。 もちろんスパコンにはゆっくりやってまで正確さは求められてないけど
フランスってたまに数学の天才を生みだすよな。
>>532 真に受ける奴がいるからやめとけ
長崎大の件でもお金要らないヤンなんて言う奴続出。
560 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:16:51 ID:N/CodTbv0
割り切れてから威張れ。w
今のPCの性能ってスパコン開発競争の恩恵だろ?ちがうのか?
562 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:17:25 ID:HPjRmobP0
例えば30分後に落ちるミサイルの場所を特定するのに、3日後に分かりますじゃ困るだろ。
>>486 核融合じゃないけど米軍はスパコンじゃなくてPS3でシュミレーション計算させようとしてるみたいだぞ
アルゴリズムが正しくてもメモリ自体のデータ化けが起こりうるから PCにはかなり荷が重いな まして130日連続稼動となるとね
>>503 赤城はワイントン軍縮会議の結果、空母に転用される事になった。
つまり、制約が知恵を生み出したって話。
このフランス人のおっさんもそうだし、真珠湾攻撃もそう。
制約があって限られた中で知恵は生まれ生かされる。
お役所体質のぬるま湯に浸かっていては大鑑巨砲主義に溺れるだけ。
予算にガシガシ制約をつけて創意工夫してこそ、
日本の科学者は画期的な成果を上げられるってものだよ。
>>555 BellardのPCが約2兆7000億桁計算して、桁数が一番長いよ、という話。
PCとスパコンを比較して優劣を付けることは言ってない。
569 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:18:46 ID:5i1/eIRQ0
こいつのパソコンの構成ってどんなのだったの? 今の最新プロセッサ+最新グラボつかったGPGPUとかいうの駆使してたの?
570 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:19:12 ID:FswbNZ6/0
半年かかる計算が3日で終わるなら値段が3桁違っても何の問題ないじゃん
このプログラム内部で途中経過記録してるから天変地異で電源落ちてもHDDが生きてれば大丈夫だよ
573 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:19:40 ID:2RE7JFen0
>>558 たまにっていうか数学分野におけるフランス人の功績は
ものすごいぞ。たまに生むんじゃなくて天才だらけ。
>>564 軍が2500台のPS3を購入してたよなww
575 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:20:14 ID:BIYDA6b30
>>557 >もちろんスパコンにはゆっくりやってまで正確さは求められてないけど
誤計算してたら、それは記録になりませんがなw
どちらも正確さは求められるだろjk イミフwww
ファブリース? ミンス党がなんか臭い消しに躍起になってるって話?
578 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:20:44 ID:bdjLumfu0
>>563 やだなぁー
レンタルサーバーのスパコンにも
そんな手際の良い処理できるわけないじゃないですかwww
スパコンは優れてても使う事が目的じゃなく、作る事が目的なんですからw
スパコンはいざという時にしか役に立たないくせに電気を馬鹿食いするからな 明日晴れか雨かを知るために使うようなもんじゃない。隕石とかもかなり早くから分かる 宇宙人が超高速で攻め込んできたりしたら使えば良いかもね
フランス人しかやろうとしなかっただけ
582 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:21:23 ID:csvJl/D10
能書きは良いから、スパコンより優秀なんだったら 同じ作業やらせてみろっての。
俺のPCでも5年かければいけるかもなw
584 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:21:41 ID:XiqGaUeS0
>>1 > 131日間かけて2兆6999億9999万けたまで計算した。
> 131日間かけて
3144時間で計算って、ばっかじゃねーーーーの?
それでスパコンに勝った!!って頭沸いてるのか。筑波は73時間だぜ?
この人ffmpegの開発者 世間の役に立ちまくりで偉いね
あんまり意味ないような… 今の時代円周率はただの速度指針であって 桁だけなら延々とやってれば世界記録など いくらでも更新できるだろう 何がしたかったんだろう??
587 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:22:25 ID:w7IqDXdP0
意味ないなー 明日の天気を来年出されたり、来年建てるビルの構造計算を50年後に出して もいいわきゃないだろうに
ま、やってみるってのは大事な事だよ。 手段は手元にあるんだ。良い時代だね。
589 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:22:51 ID:qOkq0I/00
ハイエナ利権どもによって 税金を湯水の如く無駄遣いさせるスーパーコンピューター
ID:BIYDA6b30 バカ乙
>>557 73時間しかやらなかったんだよ。
それに2.57兆桁目より先が間違っていることは計算する以前に分かっている話。
だってそういう前提でプログラム組んでるから。
>>565 Linpackだけで測ったら20位、が正確なところ。
592 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:23:24 ID:9I9qqopa0
593 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:23:25 ID:MIxBrhmX0
>>584 桁数だけで見るならオヤジの勝ちだよ
べつにいいじゃないか
594 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:23:36 ID:8TUKtHLo0
単純に計算に掛かった稼動時間分のコンピュータの消費電力(電気代)で比較 しても、たぶんフランスの方がエコな結果になりそう。
595 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:23:51 ID:BIYDA6b30
>>590 何だ?シュミレーションてのは新手の2ch語か?
105mを下駄履いて5分で歩いたらすごいのかな?
597 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:24:02 ID:HPjRmobP0
あえていうなら、 CDをMP3にするのにかかる時間を縮めるためみたいな
>>585 マジかよ…すげえ
このスレで時間かければ誰でも出来るとか勘違いしてる奴とはやっぱ違うな
レンホウ議員の言ってた事は正しいですよって記事かコレ。 いいかげんにしろマスゴミ!
600 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:24:41 ID:8bzfJoDC0
>>523 LINEPARKベンチってスカラー方式が非常に得意な
ベンチマークなんだよ
ま、それさえ言えばアホでも分かるけどね(w
意味ない意味ないって スパコンが円周率計算することにも大した意味はねえべさ 単に比較するのに分かりやすいって以上の意味は
個人の趣味で記録を越えることができるというのが大きいね。電気代が気になるけど。 スパコンが使える場合も、使用待ちするよりデスクトップで計算しちゃった方が早いという場合もありえそう。 日本にも個人でクラスタ組んで円周率計算していた人居たけど、結局どうなったんだろう…。
603 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:24:58 ID:xfui5f+L0
>>435 お前が一番無知で情報弱者に見えるのだが・・・ネトウヨってマジで低学歴のバカ?
>>591 それでも十分速いと思うけどね〜
まぁあれだ韓国にはスパコンと呼べるものがないから朝鮮人はこの手の話題には頭が沸騰しちゃうんだよ
605 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:25:46 ID:hwVDHMwC0
今は3だろw
606 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:25:49 ID:WDfdXLXZ0
フランスはこんなことばっかりやってるからあらゆる分野で特許をとり損ねるぜ 民主党の魂胆もそこのにある 日本を弱体化させるのが朝鮮人・中国人の支援をうけた民主党の正体
607 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:25:51 ID:yUGQKM4A0
スパコンじゃなくて人に投資しろってことでしょ。 民主はスパコンへの投資も削減しようとしたけど 人への投資も切ったからね(競争資金、若手研究者資金)
608 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:26:06 ID:qOkq0I/00
>>574 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| /;;; !、 __、,r' ,. '´!、,___ >::\// ///
| /  ̄ ̄ ̄ | /i;; (○_,y)`) (,r'´(○ ,,y) ::::゙i ////
| / ',. へ  ̄ ̄,.へ | l; +( (,r' ゙i ) ) :::|// /
| / ,.-=\ / =-、 | l;;; ) )|.~ ̄ ̄~|〈 〈 + :::|// /
(6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| |;;; ( (| |! !||| :i !||||) ) :::|: ///
| `'ー=ニ=-イ, :| ぽんっ |;;; ;;; U: |||!! !! |||| | U + ::::|////
| `ニニ´ | ヽヽ |;;;;;; | |!! !! ||ll l||!!| | :::::|////
| _\____// /⌒⌒⌒゙i;;;;;; |!!|| | || ! | ::::/' / //
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\/(((⊃゙i ゙i ゙i ゙i\__|'−----ー´ | :::::::ノ // //
すごいでしょ、でもそれがPS3なんだよね
609 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:26:08 ID:8SEjTXt40
>>498 言ってること矛盾してるぞ
「時は金なり」=「時と金は等価」
コストパフォーマンスを考えるとスパコンは無用の長物
>>500 πは小学生でも知ってるけどeは大学生でも知らん奴いるからな
610 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:26:10 ID:bdjLumfu0
>>584 そうですね。スパコンの価値は
何時間かかったでも無く、どんだけ高性能かでも無く
ナニを成し遂げたかだと思います。
練習の為に作るのであれば、それは高額な玩具だと思います。
これって、スパコンの性能を見せるのに、すごい桁の円周率を出して見せることのバカバカしさを 体現して見せたってことでいいのかな。
>>599 ワイドショーでこれをやれば、
容易に信じる人がでるだろうな。
>>569 GPGPUは使ってない。(FAQより)
他のCPU, HDD, RAMなどの構成についても氏のサイトに載ってあるので一読されるとよいかと。
>>585 そうそう、氏のサイト見て驚いたよ。QEMUにも大分お世話になった。
ffmpegは動画投稿サイトの裏側で動いてたりもするので間接的に恩恵受けてる人は多いだろうなぁ。
10進数で数えないフランスならではですね。
615 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:27:10 ID:gHw176O+0
>>610 君の今立ってる世界は絶対に崩れないと思ってるの?
些細なことで価値観なんて360度変化するんだよ。
だからさる状況下で有益なことは何であれ軽視すべきじゃないんだが。
人間なんて一皮むけば裸の殴り合いでしか決着つかないこともある。
今までいちども理知的な思考なんてしたことないんだろうな。。。
本人はこの件でスパコンと通常のPCの優劣だの 性能比較だの全く主張する気はないだろうけど、 日本のマスコミにとっては実に都合の良い出来事なんだろうな。
100kmの距離を、徒歩で行くか新幹線で行くかだろ。
618 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:27:26 ID:5i1/eIRQ0
結局、ハイテク技術を誕生させるために、色々素材や構成かえて シミュレーションして試行錯誤したいときに、スパコンなら三日で終わるところを何百日も かかったりするって事なんだろ? 100通りの試行錯誤が出来る所を、数回しか出来ないとか、かえって人件費とか開発費高騰を 招くだけ。 やっぱり、ハイテク分野で競争力維持するには、ある程度の処理速度は必要だな。 でも、日本の場合、そのハイテク開発の道具のスパコンさえ コストパフォーマンスをまるで考えてないから、全てにおいて失敗するんだよね。
>>608 2500台のPS3で何をやってるのかすげー気になるけど
>>567 73時間36分と131日を比べるとPCを空母に例えるは不適当だね
621 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:27:47 ID:Y8NuLS020
なんだこいつ とうふ屋でもやってんのか
スパコン側は経費の問題あるかもしれないが お互い時間でなんとかなるなら131日と言わず何年でも動かすだろ?w どっちも計算合わなくなってごちゃごちゃになるまでは続けてるよ スパコンは速すぎて限界が速く見えるってだけ
623 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:27:56 ID:0iOsXGZx0
>>119 残念スクラップにはなってないな
3日で計算終えた後それを元に色々とできて別のものを生み出せるとする
一方で131日かけてその後に何かをやる…
んーどっちが良いんだろうな…1000億超と30万…
>>557 あ,スパコンは目標桁数に達したから打ち切ったんじゃないんだ
>>610 そうか。じゃあもっと処理性能が高いのが必要だな。
ミサイル防衛ができるくらいのヤツがな。
>>158 が正確な例えだな。
「Googleに出す広告が爆安のワンコインに値下げ!
結果の件数が若干多く返されるようになりましたので、
ググった結果が返って来るのに一分近くかかるようになりましたが、
皆さん『これでいいぞ』と理解したと思います。」
ローコストなシステムにも価値はあると思うが、
ハイコストなシステムが不要になる訳ではない。
627 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:29:05 ID:5qpLMhb60
これ逆にいうと 普通のPCだと計算に130日かかるけど,スパコンなら3日で出来る ってことだろ.やっぱりスパコンは速いな
Hardware
Core i7 CPU at 2.93 GHz
6 GiB (1) of RAM
7.5 TB of disk storage using five 1.5 TB hard disks (Seagate Barracuda 7200.11 model)
Operating System
The Linux Operating System was used with the 64 bit Red Hat Fedora 10 distribution.
http://bellard.org/pi/pi2700e9/announce.html 27万円って、今の価格じゃないみたいだな。
通常のPCが高負荷で何日も動作するのもなかなかすごいと思うけどな
つか日本にもやろうと思えばこういうことができる人は結構いるのよ? やるかやらないか そこにモンブランより高い壁があるけどね〜
>>625 軍事的な技術は、枯れた技術を使うから最新鋭のものなんてそもそも使ってないよ
>>569 CPUはCore i7(2.93GHz 4コア),メモリは6GiB,HDDは1.5TBのものを5枚ソフトウェアRAID0でつなげたもの。
>>600 LINEPARK……縦列駐車?
>>621 TV屋さん。πの計算では昔から有名な人。
634 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:30:34 ID:2RE7JFen0
>>627 ただし、値段が30万円と30億円ね。
どっちを選ぶかは解決したい問題の性質で各利用者が
決めればいい話だな。
これって、「F1カーで2000km走った記録を原チャリで3000km走って抜いてやりましたよ」ってことだろ?
スーパーコンピュータって別に円周率計算するためだけの機械じゃないんだけどな
高価なスパコンで計算したら3日で出来ることが分かってる。 ↓ 安価なパソコンで計算しても131日で出来ることが分かった。 これあたりまえじゃないの?
石原がフランス語は数字も数えられないとバカにしていたが 実際のところ、優秀な数学者は圧倒的にフランス人が多い。 有名な日本人数学者は 西洋数学をパクっておきながら自分の成果かのように発表した関(功績はベルヌーイ数のみ)と、 国家の品格を書いた無能数学者くらいしかいない。
>>629 並列で動かしているんだから一個潰れたところで問題ないわけだが。
>>627 PCごときで130日で出来ることを、スパコンは3日もかかっちゃうんだから話にならないよ
スパコン関係者はもっと真面目に頑張るべきだし国も金を投じるべきだね
>>635 まさか2500台オンラインで戦争ゲームで兵士の訓練とかしてねーだろうなw
じゃあ筑波のスパコンで131日間ずっと円周率計算させようぜwwww
どうせ20年後には家庭用パソコンでも現在のスパコン軽々と凌ぐ性能になってんだろ?
シュミレーションでもシミュレーションでも、どっちでも良い
647 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:32:40 ID:vSfdPpnP0
フランスPC 2兆6999億9999万/3144時間 日本スパコン 2兆5769億8037万/74時間 で、 性能が日本スパコンがフランスPCの2000倍ということは、 同じアルゴリズムならばもっとフランスPCが遅くても(148000時間) いいはず。ということで、アルゴリズム的にはフランスの勝ち?
>>644 エロゲーばっかに使うなよ?宝の持ち腐れだぜ
PCでスパコン並みの速度が出るほど画期的なアルゴリズムが開発されたのか と思って飛んできたが、違うようだ
651 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:33:10 ID:bdjLumfu0
>>625 目的が有ってスパコン作るなら良いと思うよ。
でも必要異常のハイスペックは経費の無駄遣いで
他にお金が回らなくなる原因だよ
652 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:33:35 ID:hwVDHMwC0
スパコンを並列に繋げばいいじゃないかw
653 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:33:47 ID:k8pChjco0
131日間ってだけで問題外。 こんなの何の役にもたたん。
スパコンはアメフトの為にあるって ゲイツが言ってた
>>650 俺も全く同じことを思ったが残念な記事だった。
時間さえ掛けりゃ出来て当然だっつーの。
>>643 それこそレンホウさんに仕分けされちゃいますよ・・・・w
>>648 リアル兵士が中にいるのかよww
657 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:34:44 ID:mMHjKQ1I0
スパコンなんて戦艦大和みたいなもん。 重厚長大で、まったく役に立たない。
>>640 Bellardの話だとしたら、メイン計算は1台だけ。
で、検証用に使ってたマシンはHDDが飛んで全桁チェックがオジャンになった。(時間的な問題で)
659 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:34:57 ID:quAV3YsB0
>>628 目立ちたがり屋の普通のオッサンだとわかった。
>>650 十分画期的なアルゴリズムが開発されたんだよ。分からないようだがね
計算量の上界を下げることはそれないりに意味があるんだよ
もちろん下界の証明が最重要課題だがね
661 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:35:18 ID:8TUKtHLo0
>>627 > 27万円って、今の価格じゃないみたいだな。
Core i7 CPU at 2.93 GHz .................... 5万
6 GiB (1) of RAM ........................... 1.5万
7.5 TB of disk storage using five 1.5 TB ... @1.1万×5
ママン板とケース・電源を含めても、今なら20万きるくらいで組み上げられ
そう?
662 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:35:22 ID:gHw176O+0
>>655 ニートは知らないと思うけど、インド人のプログラマーが日本にどんどん入ってきてるよ
663 :
638 :2010/01/12(火) 03:35:37 ID:vpkxKbpK0
まあ、というか「円周率の世界記録を達成した」ってニュースか。
r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' `,| / "ii" ヽ |ノ ,___'t ト‐=‐ァ / お前らパソコンくるぞパソコン r'"ヽ tヽ`ニニ´/ よかったなぁ〜 / 、、i ヽ__,,/ / ヽノ j , j |ヽ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐--
665 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:36:50 ID:GAzGRcgg0
>>645 だよなw
スーパファミコンに時代から考えたら
今後どうなっていくのか恐ろしいwwww
電脳化あるなこりゃ
666 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:37:18 ID:hwVDHMwC0
円周率を何万桁も暗唱できるおっさんの方が凄いw
667 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:37:24 ID:5i1/eIRQ0
>>613 じゃ、GPGPU使ったりしたら、あと4〜8倍位高速化出来るな。
>>639 スレと関係ないけど
高木貞治や岡潔、岩澤健吉、佐藤幹夫・・・
などなど、世界にインパクトを与えた日本人の
数学者は多数いるよ
この計算に使われたアルゴリズムはChudnovsky+BinarySpliitingって奴で 十数年くらい前まで良く使われていた奴です この人のチューニングが素晴らしいのよ
>>665 最近は限界がきたようだよ。
性能をあげると放熱が凄いから対処できないらしい。
>>660 アルゴリズム的に新しいことは何も無い。
ただ、アルゴリズムの組み合わせが山のようにある中で
ベストに近い組み合わせを選択したのは事実。
672 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:38:43 ID:kBz59Sze0
ようするに民主党が予算つけなかったせいで早くも世界から置いてきぼりになったわけかw 民主信者はなんて言い訳するのかなwww
「PCと同じ方式をスパコンで〜」って言ってる人がいるね。 確かに、メインメモリだけじゃなくて外部記憶も使って、 しかも時間制限無し、複数アルゴリズムでの検証なしであれば すごい記録が出るかも。 ただ、スパコンで円周率の計算をするのは、円周率を計算すること自体が目的じゃなくて、 新しいシステムのベンチマークと動作チェックが主目的。 「円周率の計算」っていう、長時間の連続稼働が必要なジョブを突っ込んで、 システム全体がちゃんと動いているか、これからの利用に耐えられるかをチェックするのね。 ついでに、計算時間と計算結果の長さでシステムの性能を測る一つの指標にしましょう、という。 だから、システムの完成直後に、他の利用に先駆けて、優先的に時間を振ってもらえる。 今、筑波大のシステムで「円周率を計算したいです」と言っても通らないよ。 スーパーコンピュータを使わなきゃできない、PCでは間に合わない大事なジョブがたくさん待っているから。
674 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:38:56 ID:/xR+WkJR0
πの計算プログラムだから、最適化しやすいんだろうが、 普通のシミュレーションソフトでこれは無いと思う。
675 :
647 :2010/01/12(火) 03:39:05 ID:vSfdPpnP0
途中で書き込んじゃった。。。 フランスPC42台(1134万円)と日本スパコン1台(1200億円)が (少なくともπの計算では)同等の計算速度だったということ。。。
だから言ってんじゃん。どっかにも書いてあったけど パソコンに最適なコーディングをしたってさあ それはそれで意味があることだろ?違うか
677 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:39:14 ID:HPjRmobP0
>>661 今のパソコン
intel i7 860 3万
4G 8000
HDD 3.5T 3万円
電源・マザボ・箱・キーボード・マウスなどなどを入れても
15万円以下だからなー。
欧州は、若干値段高いんじゃね。
678 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:39:58 ID:QaGA3VtFO
>>662 そんなの秋葉原行けばわかるだろw
ある店が急激に増えてきてるんだし
>>675 PCはN台揃えても性能はN倍にならないので正しくありませんぬ
スパコンおっせえ 3日といわず30分でやれよ。
681 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:40:44 ID:wYgwxnTEO
バカがよくわかるスレだ しかもヴァカが多い そしてそのヴァカが仕分けを支持していることも確認できた
フランスはすごいな〜131日間も停電しないなんて。
683 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:41:16 ID:HPjRmobP0
CPUが高性能で メモリが多いってのはわかるが HDDが5台で7TBも積んだ意味がわからない HDDこんなにいらないよね
これコンピュータじゃなくてアルゴリズムの問題じゃないの
>>682 UPSくらい備えてあるだろうし、
途中から計算しなおせるようにはしてあるだろう、多分。
687 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:42:08 ID:MIxBrhmX0
>>639 俺は素人なんで解説出来んが
伊藤清はお札の顔にしてもいいくらいの学者らしい
原子力だし 停電するほうが やばいっしょ
689 :
647 :2010/01/12(火) 03:42:20 ID:vSfdPpnP0
>>676 それはそうなんだけど、コストパフォーマンスで1000倍の差は無視できないと思う。
690 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:42:41 ID:JpgdNWml0
スレタイおかしくねーか? 世界記録を破ってないだろ 記録に到達して、勢い余って行き過ぎただけだ 後から追う方が有利なのは歴史が証明しているだろう? 日本が技術の先駆者であり続ける事が重要なんだろうが?
691 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:42:45 ID:hwVDHMwC0
マジコンレンホウが仕分けする言い訳に使いますw
>>680 そう。スパコンは全然速くない。仕分けと言わずもっと金をつぎ込まなきゃさ
量子コンピューターでもなんでもいいけど、とにかくパソコンの成長の方がまとも
さすが企業、さすが商売。スパコン研究者はなにやってんだか
Core 2 Quad: 51.20 GFLOPS(QX9775) Core i7: 51.20 GFLOPS(i7-965) をスパコンの技術史に当てはめると 1993年 シンキングマシンズ CM-5/1024 65.5 GFLOPS ロスアラモス国立研究所; 国家安全保障局,アメリカ よりやや下のレベルまできてるんだな
>>661 20万円もあったら、縦1200の液晶、
ゲームパッドをつけても釣りが出る。
>>669 Chudnovskyの公式はともかく、BSが使われたと正式に発表された世界記録は無い。
>>647 =675 アルゴリズム(と公式)を単純に演算量で比較するとBellardは3倍くらい有利。
その上で、筑波のはメイン計算より遅い別公式計算をしたが、Bellardはそれがほぼ0。(メイン計算の1/10程度の時間)
なので計算量だけの話で言えば6倍速くて当然。あとは並列計算とかHDD使用法とかの差。
まぁ、世界記録を破って名前が未来永劫刻まれる事の重要性が分からない奴が 本物のヴァカなんだけどな。
>>683 ニューヨークよりも電力自由化の煽りを食った西海岸がヤヴァイな
>>646 昔担当だった狂死が、そういうの凄いこだわってたな・・・あほくさかった
699 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:44:38 ID:5i1/eIRQ0
>>693 俺、C2Q 9550を3.8Ghzまでオバークボックしてるから、1993年のスパコンは超えた超絶
性能マシンでエロゲしてるよ。
円周率計算なんてスパコンのテストプログラムだよ。 100兆回(回数は適当)に1回回路ノイズ等で計算をミスったりしないかどうか? 等、テストしなきゃいけない項目は無数にある。 みんなの手元のPCだって100億回に1回程度でも計算に失敗すると大変な事になる。 1時間に一度計算をミスるコンピューターなんて使い物にならんだろ? 1年に一度でも大変だぜw
701 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:45:09 ID:Ly4d9tY70
下らん釣りみたいな記事だが お茶の間で煎餅食ってるババア有権者は十分騙せる
702 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:45:28 ID:2o01S6bB0
>>70 それマジで?
素人考えだと途中で計算結果が食い違うとかなったらそれまでの結果も信頼出来ないと思うんだが
703 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:45:36 ID:8TUKtHLo0
>>675 日本のスパコンで一番金が掛かってるのはケース(ハコモノ)代、
2番目に金が掛かってるのは、CPUクーラー(空調設備)代だからな。
スパコンの円周率計算は、性能チェックの一部としてやっただけ このフランス人技術者氏は、円周率計算桁数世界記録に挑戦しただけ それぞれ目的が違うので、単純比較しても無意味
>>696 ってかロスアラモス国立研究所,カリフォルニアのスパコンでやれば1時間かからず終わっちゃうけど
706 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:46:31 ID:lrErwCE/0
時は金なり
おまえらもスーパーパイやるんだろ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 以下略 i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ
>>704 残念ですがこのスレにも、ν速にも、数学板にも、そして世間のお茶の間にも釣られてる人がたくさんいまッス
710 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:47:55 ID:8SEjTXt40
>>553 >些細なことで価値観なんて360度変化するんだよ。
それを言っていいのはガッツ石松とフェルミ粒子だけだ
>>700 計算ミスどころか
ちょっと前まで一日二回は青画面になるPCを使ってたんだぜ
>>705 そこで日本のスパコンを挙げられない時点で腐ってることが分かる
やっぱアメリカの属国でいた方がマシ
713 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:48:08 ID:8sAaZUHO0
あぁ 絶対に割り切れないと言っても 一定の法則は発生する 法則を取り入れたソフトなら話も変わる
>>667 > Why didn't you use a GPU (Graphics Processing Unit) ?
> The Pi computation algorithm I used is I/O bound, so the extra processing
> power of the GPU would not help much. What really matters is the speed of
> the hard disks. The question would be different if the computation could
> be done in RAM, but it is currently too expensive, at least for me !
とのことなのでGPGPU使っても高速化は難しいのではないかと。
この人はFAQの中で何度もI/Oの速度が大事と主張してます。
理想的には計算結果が全部載るぐらい(数TB)のメインメモリがあれば良いと言うことなんでしょうけど。
>>682 他の人も指摘しているように、停電などの障害時でも計算再開できるような作りにしてあるようです。
ttp://bellard.org/pi/pi2700e9/pipcrecord.pdf Restartabilityの項を見てもらえればよいかと。
大和 性能諸元 排水量 基準 65,000トン 公試 69,000トン 満載 72,809トン 全長 263.0m 水線長 256.0m 全幅 38.9m 公試吃水 10.4m 赤城 性能諸元 (竣工時) 排水量 基準:26,900t 公試:34,364t 全長 261.2m 全幅 29.0m 吃水 8.1m 蒼龍 性能諸元 排水量 基準:15,900t 公試:18,500t 満載:19,500t 全長 227.5m (飛行甲板全長 216.9m) 全幅 21.3m 吃水 7.62m このスペック見れば分かるが大和と空母にPCとスパコンのような違いは無い 空母は艦載機を積めて遠距離の目標を正確に攻撃できるが、 戦艦にはそれが無いという質の違いがあるだけ。
716 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:48:34 ID:2iFT7wk60
民主党は正しかったな 自民ウヨク涙目wwww
スパコンいらんわ 戦闘爆撃機開発した方が国益になる
>>702 >>70 の言っていることは嘘だが、貴方の言っている感想は正しい。
「だから」スパコンの円周率計算は2度やって結果の一致を確認している。
719 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:49:55 ID:9OETYxtp0
>>19 スパコンをこれ専用に使えるほど金持ってる研究所なんかないぞ
>>699 なんつうスパコンの無駄使い!!
仕分けさせていただきます!!!
ムキーーーーーッ
とレンホウさんが申しております
>>712 じゃ日本のスパコンをあげるとT2Kオープンスパコン東大版でやれば7時間で終わる
721 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:50:29 ID:nvVyHjgL0
じゃあ次はPS3で対抗しようか PSPでもいいぞ
パイの計算はPCの安定度試すためにやるよね 筑波もそうだよ CPUクーラーの取り付けに失敗してないか試しただけ
131日連続稼働したOSとHDDが素晴らしい。
725 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:50:43 ID:MIxBrhmX0
726 :
名無しさん@+周年 :2010/01/12(火) 03:50:44 ID:hokm6u3V0
なかなか盛り上がってるけど 何処から入っていけばいいのかわからないよ〜 このスレは不毛だ・・・
>>585 , 613
TCCBOOT とか Analog and Digital TV (DVB-T) Signal Generation とかも凄いね
ついでに。 PCじゃなくてスパコンを使う理由として、故障率がある。 PCだろうがスパコンだろうが所詮機械なので、もちろん故障する。 PCいっぱいつなげてスパコン的なことをするって発想もあったが、 故障した分の引き継ぎや多重化なんかを考えると(他にも理由があるんだけど) スパコン買っちゃった方がいい、ってのが今までの話。 もちろん、今でもPCクラスタでどうやって故障したときのダメージを減らすか、 という研究は進んでる。ただ、スパコンは故障率を下げるために金かけてるし、 故障するまでに計算できる量がPCとは比べものにならないからね。 今回の件で、PCでもわりと長期間安定して計算をできるんじゃないか、ってことが示せるかもしれない。 そうすると、故障率を下げるためにかけていたお金を、別のところに回せるかもしれない。 PCクラスタに関する研究に、弾みがつくかもしれない。 小さいかもしれないけど、それなりのインパクトはあると思う。
>>703 補助動力装置というか
発電所の建設費も結構かかってるんじゃなかった?
730 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:51:10 ID:2oQ1p/Rg0
732 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:51:25 ID:Z3lrL2Pt0
蓮舫が意地でも2位にするはず。
733 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:51:39 ID:hwVDHMwC0
>>717 飛行実験のシミュレートにもスパコン使えるのにw
>>723 やんねーよ。
全部フル稼働の過負荷テストはまた別のカテゴリだがπの計算はグラフィック一切使わないから意味無い。
735 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:52:23 ID:UU0zFB7y0
マジコン蓮舫「π=3じゃダメなんでしょうか?」
>>717 スパコンはいるけど戦闘機がしょぼいんじゃ戦えんわな
まあそれは別問題だろ。国防関連も仕分けされてたし
737 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:52:41 ID:8lS1pS+m0
だから言ったろアホウヨどもw いまさらSPARC4なんかでスパコン作っても 仕方ないんだよ。レンホー先生は正しかった。いまはインテルCPUの親戚で スパコンを打ち負かすことができる
実際にやってみるって大事だよ。 当初は想像もしなかった(出来なかった)問題を発見する機会にもなる。 考えただけで解ったつもりになってもダメってことだね。
>>721 プレイステーションポータブル: CPU 2.6GFLOPS / 9.6GFLOPS(ピーク時/システム全体)
ドリームキャスト: 1.4GFLOPS
Xbox: 1.5GFLOPS
プレイステーション2: 6.2GFLOPS(Emotion Engine単体)[3]
ゲームキューブ: 13GFLOPS (ピーク時/システム全体)[4]
Xbox 360: 1TFLOPS (システム全体)
プレイステーション3: CPU 218GFLOPS / GPU 1.8TFLOPS / 2TFLOPS (システム全体)[5]
740 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:53:28 ID:SqWhOOa50
>主計算と検証計算を含め131日間かけて あぁw
しかも 海門 これは きっとSeaGateの宣伝に違いない
742 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:53:49 ID:8TUKtHLo0
ねぇねぇ、フランス人のパソコンに負けちゃってるけど 今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ 利権 :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i 東大卒 ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| 千 ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ニ ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | 百 ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' 億 ::( :::} } ヘ / し )). ::i 円 `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
>>デジタルテレビ関連の仕事をしているファブリス・ベラールさん... だまされるな、このニュースは、アナ停延期の問題への工作員のしわざだ。
744 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:54:51 ID:RZX5Eb5v0
ベラールさんは「筑波大の機器は、私のものより計算速度が2千倍近く速い」と認めた上で 円周率の計算だけに特化させたんだろ
>>736 じゃ日本のスパコンをあげるとT2Kオープンスパコン東大版でやれば7時間で終わる
747 :
名無しさん@+周年 :2010/01/12(火) 03:55:58 ID:hokm6u3V0
誰か ps3でやってくれないかな 夢があると思うのだが
円周率の解答がでるとなんかいいことあんの?
20進数使うフランス人に負けちゃったら 普通に恥ずかしいよね
>>748 結果格納のためのHDD容量が足りないから無理じゃね?
>>746 くどいなあアメリカ様に完敗じゃねーか
中国も日本よりはマシだろうけどアレだからアメリカについときゃいいんだよ
>>748 タイマーがセットされているから無理だな。
755 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 03:57:18 ID:vSfdPpnP0
>>737 つーかスパコンの大半がintel系CPUの並列マシンだけどな
(TOP500の8割以上がintel系だったはず)
>>747 PS3の欄をよくみろ
2TFLOPS (システム全体
Xbox 360: 1TFLOPS (システム全体)
これ同じことをクラウドでやりゃすぐ抜けるな
>>742 テストで全教科99点のやつに保健体育だけ100点であと全部0点のやつがいきがってるように見える
円周率の計算なんてギネスブックに載るぐらいのもんだろ そんなのより特攻機桜花を無人にして開発してくれ
あと5時間あるから 明日のJALの株価を シミュレートしてくれ
761 :
名無しさん@+周年 :2010/01/12(火) 03:59:19 ID:hokm6u3V0
>>745 円周率のために131日もスパコン使ったら
レンホーじゃなくても仕分けされちゃうよ
>>760 \ 日本航空上場廃止…∧_∧ JAL9205 / 債務超過でオールロス
マックパワー\ ( ;´∀`) 日経225から消える / してきちゃったですからなあ
マックパワー \ _____(つ_と)__ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
ヽoノ \ /\ ____\ / ∧∧ ∧ // ∧_∧ ||
(( ノ )) \. < \※\____.|i\___ヽ / (゚Д゚,,) (ω゚//_ (´Д`ノ) ||
<< 株価が \ ヽ \ ※ ※ |i i|.====B |i.ヽ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄\.||
あったま \ `ー─── |\.|___|__◎_|i 一 /  ̄ ̄ ̄∧ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;゚Д゚)< さげろッ! \  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / 戻せ スコーク77
(((φφ)) ストールするぞォ!人人人人人人人人人人人人 アンコントローラブルです これみてくださいよ
[ ̄ ̄] ガチャガチャ ≪ こ れ は も う だ め か も ≫ これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪ わ か ら ん ね の 予 感 !! ≫――――――――――――
|i l |i l| li | ( ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\貴社は現在整理ポストの直前7…67円…
|i l |i l| li | WHOOP / \ \はいじゃないが\ 最優先で上場廃止できます. \_\_\
|i l |i l| li | WHOOP / パワー \ \ _空売すんなっ\貴社は整理ポスト _に最優先で \ \ \
買い豚支えろ∩ PULLUP/フラップアップ γ´┐ `ヽ 売り禁\ /||__|∧ __|___
_,,..,,n,r'゙ <⌒つWHOOP/ / r- ', \JAL9205(O´д`) | |::::::::::::::::::::::|
パワー./ ゚ 3 ヽ )´ .WHOOP/フラップアップ/ `r_l ┐ | ライトターン \東証1(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
フラッフl ゚ ll ∩ ノ PULL UP/ パワー / _,,ノ \ 底行くぞ \ / ̄ ̄ ̄≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ー--‐'' 〔衝撃音〕./ / , - '´ \ \気合を入れろ\
>>753 ID:kJLy8pbP0
おまえの故郷の韓国にはスパコンすらねーじゃねーかよw
いいこと思いついた。 このフランス人のアルゴリズムをスパコンで動かせば最強じゃね?
765 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:00:08 ID:8TUKtHLo0
>>758 全教科99点なら、統一テストで20位になることはなかろうて。(w
766 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:00:11 ID:iXgBuUDZ0
767 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:00:56 ID:Ws4uSQ9e0
>>698 Simの読みをシュミでもいいよっていう教師はクビだろw
>>763 はあ、日本批判したら韓国ですか。日本のスパコンがどうしようもないのは事実だろ?
だからもっと金かけてもいいって言ってるのに。普段はネトウヨとか呼ばれるが
お前みたいな脳無しとは同類扱いされたくないわ
弾道計算出来たら北朝鮮に売れるよね レンホー馬鹿じゃねぇ
スパコン要らないから空母開発しましょうよ 蓮穂さん リニアカタパルトとかかっこいいね 空母開発するなら税金少し上げてもいいよw
>>751 e=Σ1/n! の式は知ってるかい?これを今回のBellardと同じようにBinarySplittingでやれば十分速いはずだ。
>>753 中国のはGPUばっかで理論性能稼いでるから実質的な性能はほとんど無い。ES2の方がまし。
>>755 まぁ価格が安くなるのと、Linuxクラスタから乗り換えやすいからなぁ…
772 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:01:39 ID:QAgprewq0
で、円周率計算の記録伸ばして何か利益になるのか?
>>760 おフランスのPCだと131日かかります
待ってられますか?
スプリントレースとエンデュランスレースを比較してるみたいなもんんだな。 まあ、求められる条件が違うんだから比較をしても、仕方がないということだ。
775 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:03:14 ID:MVV7qxS50
フランス人にもバカな奴いるんだな 時間かけて計算すりゃ誰でも出来るという暗黙の了解を破って自慢とか真性のアホとしかいえない
そういえば競馬の世界レコードは日本の競走馬が持ってたりするな
777 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:03:31 ID:ddxZS4qY0
大切なのは速さだろw つくばのスパコンをもっと稼働させればいいじゃん
778 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:03:34 ID:8TUKtHLo0
>>773 ということは、筑波大のスパコンなら5時間で計算できるんですね。
わかります。
>>775 ニコニコ動画にそういうのが一杯いるが、あれらは日本人じゃないよな
780 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:04:01 ID:hwVDHMwC0
>>772 個人が趣味でやったことに第三者が納得できる利益を求めるんじゃありません。
>>775 違うと思うな
131日も連続安定稼動したPC作ったんだぜ
すげーだろ ヘヘン
みたいな感じだな
なんだ、ただのOC厨じゃん
>>775 この人を貶すのは筋違いだろ。
これを利用しようとしている奴らはどうしようもないと思うけど。
>>775 俺は、こういう遊びをする奴は好きだけどな。
>>778 予想が外れていてもPCのやった事なので怒らないでくださいネ
PS3をグリッドコンピューティングしてこんどπ計算すればいいね 出来んのか?
パイ計算専用のCPU作ればいい話ニダ
790 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:08:07 ID:XFamXAW60
この種の時間掛けても良い結果には、桁数あたり費用で 比較すれば良いんだよ。 本当にスパコンの高速性が必要な用途は、 ミサイル迎撃のような軍事。(インターネットもそれで生まれた)
27万のPCにlinux入れただけでお手軽スパコンになるのがすごいな こりゃ学生がパパに買ってもらえるいい口実になる
>761 前日株価 − 値幅制限30円
>>782 その辺のサーバーなんて何年も平気で連続安定稼動してるわけだが・・・
>>788 2TFLOPSのPS3を2200台接続したアメリカ軍部
数値上では途方もないスパコンだがww
795 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:09:23 ID:95aLylvM0
蓮舫「普通のパソコンでいいじゃないですか」
>>788 πの計算が、グリッドコンピューティングに向くかどうかが最大の問題だな。
グリッドコンピューティングに向く、πの計算方法、および、
それに適したアルゴリズムの作成が肝だな。
>>788 可能か不可能かでいえばもちろん可能だけど、gridで計算をする場合は
途中で計算ノードが増えたり減ったりすることを想定してプログラムを
組まなきゃならないので多分誰もやらないはず。
>>771 いや遅い遅い。分母にだけ階乗がある時点でもうアウト。
これの論文が出たら読みたいな。 数学的なことはわからないから最適化の所だけ。
世界的には円周率の計算速度は、新しい計算理論でやるって言うのでない限り、既存の計算理論を組み合わせて 少々速く計算できたとしてもあまり意義を感じない分野になっている。(考え方が既存の理論の延長線上にある限り 学問的価値を感じにくい。) 言ってみれば、インテルが既存の理論を応用して速いプロセッサを開発したって言うのと同じで(常に商業ベースでやってるが)、 学問的価値は低い。
>>793 おπ計算でフル稼働したPCが131日連続だぜ〜
俺様のPC超安定〜♪
って感じだろ
サーバ機と同じにしちゃいかんだろ
誰かれんほーに言ってやれ あなたは得票数2位でもいいんですか?とか 得票数2位だったら当選してましたかって
ソーラーレイシステムまだあああああああ?
804 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:11:15 ID:xwWn6X4wO
>>775 そういう遊びや一見無駄な研究がが積み重なって、偉大な発明や重要な発見が生まれるんだよ。仕分け屋の主婦にはそれが理解出来ないんだな。誰だよ、池尻大橋在住(?)のモデルの腐れに票を入れたのは?
HDDに仮想メモリ1TB割り当てたらしい
>>802 レンホーは参議院議員。
2位で余裕。定数4のとこだしw。
>>783 誤読だってのは知ってるけど、わざわざ注意するのがあほくさいってだけw
もしかして、レスの流れも理解できない頭が弱い方でしたかw
そりゃ失礼www
131日連続稼働させて計算したって事はWindowsじゃないよね。
>>808 論文ではスペルミスや冠詞ミスは徹底的にチェックされるだろ
>>804 このオッサンだって膨大な桁数の計算を安定的に長期間駆動させるPCとプログラム作ったんだから
本業の情報処理業務にも色々活かせるはずだしな
褒められこそすれ貶されることは一切無いな
>>798 Binary Splittingを調べてからにしてもらいたいなぁ、そういうことを言うのは。
ザッと書くから分かりにくいと思うけど
e=Σ1/n!=1/0! + 1/1! + 1/2! + 1/3! + 1/4! + …
=2 + (1/2)(1 + (1/3)(1 + (1/4)(1 + (1/5)(1 + (1/6)(…
=2 + (1/2) + (1/6)((5/4) + (1/20)((7/6) …
の流れの2〜3行目みたいに()を1つ置きに消していく感じの作業をひたすら繰り返す方法を採れば
長い桁の計算は殆ど要らない訳だよ。
>>810 教師と教授の違いもわからないのか・・・
すがすがしいほどの馬鹿だな
>>785 同意。
これはこれで凄いが、スパコン的技術の意義は、課題をいかに短時間で解決するかにある。
例えば、飛来する多弾頭型ミサイルの軌道計算など、速いに越したことはないだろ?
>>813 間違いを訂正するのが仕事だろ。あほくさいってなんだよ
>>727 なんて言うかそのあたりは常人には発想できない領域だな。
個人的にTCCBOOTは誰得感が強い。技術的には激しく面白くて好きだが。
あとAnalog and Digital TV (DVB-T) Signal Generationはもはや変態の領域だ(ほめ言葉のつもり)。
818 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:19:47 ID:hwVDHMwC0
弾道計算なんか飛んできてから考えればいいからw 気象予測もっと正確にしてくれよ。w
820 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:23:06 ID:lQQbgd0I0
超早いけど超高いスパコンは、結局1つの課題に長時間使用する ことはできんのだ。 パソコンとまでは言わないが、そこそこ早くてお値頃な計算機を いくつも作って、いろんな分野に使えるようにした方が実利上の 意義は大きい。
>>812 ちょうど調べてたところ。ひどい無知を晒してしまった。これ便利ね。
822 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:24:15 ID:8TUKtHLo0
>>815 朝鮮半島から発射から数分でミサイル本体が日本上空まで到達すんのに、
あらかじめ飛行コースや、弾頭分離するタイミングがミリ秒単位で判って
いて、なおかつその時の日本上空の気圧配置や気流の状態までリアルタイム
に入力されているようなシステムが構築できるならともかく、多弾頭ミサ
イルの軌道計算なんてできるわけがなかろう。
パンツをコマ送りするしか能がない、アニメ脳がっ!
>>793-796 -797
ありがと
前にPS3のグリッドで金の無い国や組織は、PS3をグリッドすればスパコン並みの計算できる記事
見たから調子に乗って書き込みましたw
824 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:25:28 ID:fB1/RVH30
だから言わんこっちゃない・・・ネトウヨはどう責任とるの? 民主党がせっかく仕分けしてくれたのに、ネトウヨは基地外みたいに叩いてたよな・・・ そのせいで1200億円もの大金をまともに結果も出せない奴らに払うはめになった・・・ ネトウヨは派遣村を叩くくせにこんな税金の無駄はぜんぜん叩かない・・・ 金額はこっちの方が圧倒的に上なのに・・・
>>815 それはどうだろう?
レンホーさんとか「なんで早く計算しなきゃ駄目なんですか?着弾後に計算しちゃ駄目なんですか?」って言いそう
1発だけなら誤射かもしれない、という明言を残した方は今は閣僚になられたわけだし
826 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:25:43 ID:lTUAAxE20
ロシアも戦闘機の改修にPS3を300台つなげて何かやったって聞いたな 嘘かホントかは知らんけど
電卓の子供がコンピュータに勝った瞬間だ アメリカ人からインド人へ
弾道の計算って、いつの時代からやってんだよ。アホか 他人に対してミサイルを放つとか幼稚すぎるんだよ、発想が。成長なし 科学が進歩して、ミサイルが強力になっただけだろw
科学技術(例えばIPS細胞関係)などの予算を削ろうとしたのは 総論としてみれば良くなかったろうけど、スパコンについては、かなり 疑問視されていたよな、費用対効果が。あれは削っても良かったんじゃないかね。
830 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:27:11 ID:QBW+sAhz0
よくわからないけど、やろうと思えばどこまででも計算できるんじゃないのか?
>>828 それはENIACの開発目的が弾道計算と知っての話かい?
>>829 新薬開発にもスパコン使えるんじゃないの?w
>>279 安いパソコンでは130日掛かってるだろ。
スパコンでは3日。
円周率の計算の「ために」スパコンを作られたわけではなく、
円周率の計算っていうのはコンピュータの性能を比較するための指標にすぎない。
謂わば、ベンチマークテスト。
処理に時間は掛かるけど、時間を掛ければパソコンでもスパコンなみのことはできる。
が、スパコンは処理に時間をかけずにできる。
そのタイムロスを買うために、スパコンは金を掛けている。
円周率計算は単なるベンチマークテストに過ぎないのに、
「ベンチマークテストならパソコン使えばいいじゃんwww」とか言ってるのがあほすぎるよ。
834 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:29:18 ID:1FNg9M0p0
確かにすごいとは思うけどかかった日数「131日」をどう捉えるかにもよるよな。 早急に計算が必要な時に数カ月もかけてたら困る事もあるんじゃないか?
835 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:29:38 ID:fB1/RVH30
これからはグリッドコンピューティングの時代になるって言われてたのに・・・ 民主党がせっかくスパコン予算を仕分けしたのに・・・ 大艦巨砲主義はもう通用しないという事も理解できないバカウヨのせいで・・・ また1200億もの税金が無駄になってしまった・・・ マジでネトウヨは責任とれよ?
836 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:29:48 ID:/s1IhroS0
なんだ民主党か
実はパイは3.15で割り切れたって話をどこかで・・
838 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:30:38 ID:8300eBqf0
色々な意味ですごいなー。 ただ、スピードの問題考えると131日はやっぱ長すぎる。 131日あれば筑波のスパコンは円周率以外にも色々とできるだろ。
なんか円周率の計算だけで比較してるやついるけど、 スパコンの利用目的は弾道計算や生物の構造解析、自然現象のシミュレート等の複雑な計算であって、 円周率の計算はその優れた計算能力のうちのごく限られた機能でしかないからな。 それだけでいいならもっと小規模でコスパのいいものはできるけどそんなの作っても意味が無い。
>>670 人間大の箱で水冷式にしてみたらいいんじゃね
841 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:31:10 ID:zD0cCySu0
360度回転すると元に戻っちゃうと思える俺ってバカですか。
842 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:31:25 ID:8TUKtHLo0
>>824 1200億円の予算があったら、単純計算で年収300万円で4万人を雇用できる
のにな。
843 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:31:33 ID:xUnn1j/k0
筑波もフランス人もそこで計算やめる意味がわからない
>>832 使えるけど時間かければ普通のパソコンでも十分だし
今回仕分け対象になったスパコンが完成した場合の計算速度で1週間かかるシミュレーションは
普通のPCでも1300年くらいあればできるそうなので無問題
生物の歴史30億年に比べれば誤差の範囲だよ
846 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:32:17 ID:GRcLVwEt0
時間かかりすぎwww意味ねえwwww
>>822 困難な課題を解決出来るようにしようというのが、科学技術向上の動機となる
初めから無理と決め付けるキミに、理数系の適性がないのは良く分かった
意味って・・・ただの根競べじゃないかよw
>>834 スパコンだって瞬時に答えが出るわけではない
850 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:32:43 ID:QBW+sAhz0
851 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:32:48 ID:GWzhtHIe0
並列にしたわけでも凄いアルゴつくったわけでもないのに ハード板のベンチ厨がスーパーπの桁数増やしたのと変わらないじゃん・・・ インテルが偉いんでしょ?
853 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:33:03 ID:aD3lQdsr0
2位じゃ駄目なんですか?
>>830 やろうと思って、ハードウェア(主にHDD)があって、ずっと動かせるだけの
電気と環境を確保できて、それ相応のプログラムを書く能力と、
1年近く結果を待つ気力があれば可能。
>>852 リーマン予想は答えはあるよ。PvsNPの方はなさそうに見えるけど
>>835 グリッドw
あんまりアレだと馬鹿にされるからやめたほうがいいよ
>>843 フランス人はわからんけど
スパコンは普通に民間、大学等の研究機関、政府系研究が共同で使ってるから
ずっとやってるほど暇ではない
ニートじゃ駄目なんですか どうなんですか
>>842 年300万で雇えるようなクラスの人材4万人が、スパコンよりも国益に寄与するんなら
確かにそもそもスパコンなんて造ろうとはしないだろうね、うん。
859 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:35:25 ID:lQQbgd0I0
スパコンなら3日かかる計算を27万円のPCだと131日かかるとして、 単純計算でスパコンの値段がPCの44倍以下でないとコストパフォーマ ンスで負ける。 実際には、44倍どころか4400倍以上かかっているとは思うが。
860 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:35:49 ID:1FNg9M0p0
例えば地球に急接近する小惑星があったとして、軌道計算するのにスパコンだと数時間、 パソコンでも同じ計算はできるが数週間かかった場合、地球に小惑星が落ちるのか落ちないのか 早く分かった方がいいわな。パソコンで計算途中で落ちてきたらお手上げだw
百何十日もかけて計算したんじゃ意味ないじゃん。
>>860 問題はその程度のレベルなら、現時点のスパコンでも普通に計算できることだろうw
>>847 いかに人を殺すか、それをどう防ぐかに頭使って何が楽しいのかね。実行するのは文系だろ?
世界中のエロ画像見れればそれで良いじゃん
>>860 2032年に落ちるよ。そんなに突然は来ないからそれくらい分かる。
>>859 馬鹿かおまいは
CPUとか見てみろよ
たった数%の為に値段がグ〜ンとあがるだろ
単純に性能が2倍だから価格も2倍とかにはならないよ
価格はそれ以上に上がって当然
>>860 どのみち落ちるとわかっても何もできないけどな
まさか核ミサイルで撃つとかバカいわないよなww
866 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:37:46 ID:8TUKtHLo0
>>831 発射する側で(事前に着弾予想位置を)弾道計算するのと、飛んでくるミサイル
を迎撃する側が(ミサイルが発射されてから)弾道計算するのでは大違い。
>>843 筑波は計算途中の値を(リスタート以外の目的で)HDDに
保存しない方式だったから、メモリ的な限界。
Bellardは多分筑波の記録を上回ればそれでOKだったんだと思う。
>>859 そこらの軽自動車10台分の金を掛けたところで、
軽自動車の10倍速い車が作れるわけでもないしなあw
>>859 例えば、特許のかかった新薬開発競争などでは、その論理は通用しないね
早い者勝ちって言うだろ
870 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:38:34 ID:2Xkyj7vf0
871 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:39:02 ID:GWzhtHIe0
>>869 徒歩では片道30日かかるけど値段はタダだからって
大阪から東京まで歩くのは偉いのか?
馬鹿だろw
872 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:39:17 ID:QBW+sAhz0
>>845 2ちゃんでやってる白血病解析計算してるやつ
スパコンでやったらすぐできるってわけでもないのか?
>>854 さらなる暇人が現れればすぐに記録塗り替えられそうだな
>>859 時間の価値が一定であればそうだけどね
実際には作業を30日短縮できることが、作業を1日短縮できることの30倍しか価値がないってわけじゃないよね
874 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:39:44 ID:xUnn1j/k0
>>850 いやあと10桁で割り切れるかもしれんだろw
875 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:39:47 ID:nSRX9ak/0
>>859 1,000万円の車が100万円の車の10倍のスピードで走るわけでもないからなぁ、
そういう単純な比較は意味無いんじゃないの。
>>874 割り切れないことはすでに証明されていますが・・・
>>871 馬鹿で何が悪いんだ。馬鹿馬鹿言ってる暇があったら何かしろよ
お前が馬鹿扱いしてる奴はニュースになってお前の時間を浪費させてるんだぞw
879 :
871 :2010/01/12(火) 04:41:12 ID:GWzhtHIe0
そりゃ時間制限がないってんなら超えられるわな
881 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:41:14 ID:vSfdPpnP0
>>833 PCのほうも単にベンチマークとしてπの計算をしているだけだと思うが。。
フツーのintelPCなんだからπ計算以外できなんてことはないよね
882 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:41:18 ID:qqXProQe0
計算時間無視していいならなんでもありだからな、アホかw
>>859 スパコンはノードを置くラックがあるし、ネットワークを結ぶ必要があるし、
部屋を作る必要があるし、メンテナンス要員が居るし、ということを考えると
そもそも構成要素が違うモノを比較してるわけですよ。
884 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:42:31 ID:lQQbgd0I0
>>869 1つの薬の開発だけにスパコンを専念して使うというのならそうだろう。
だが、実際には新薬候補なんてのはものすごい数があるわけで、
そんな運用は不可能だ。順番待ちの間、他の新薬開発はどうする
のだ?
885 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:43:24 ID:QBW+sAhz0
# 筑波大のスーパーコンピューターが2千倍近く速いのなら、 フランスのエンジニアのアルゴリズムは50倍近く速い! 2兆5769億8037万[桁]/ (73.6×60×60)[秒]=972万5922[桁/秒] 2兆6999億9999万[桁]/(131×24×60×60)[秒]= 23万8550[桁/秒] ------------------------------------------------------------------------ 40.7710
大体新薬はスパコンによる解析以上に実験の連続が一番重要なんだがw
889 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:44:52 ID:8300eBqf0
「2位じゃだめなんですか?」 という質問に対して、俺もまあ、2位でもいいんじゃないか?とか 思ってたけど、先週のNHKスペシャル「メガクエイク」という 地震の番組見て、これは1位目指さんといけんと思った。 素人の俺が思うには、要するにコンピュータシュミレーションが より厳密に詳しく表現できるということだけでも、大きな価値がある。 実際に実験しないで、シュミレーションですべてできるようになる 未来を目指すべきだと。
>>872 あれはいくら低性能でも数が違いすぎるから
892 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:45:23 ID:lQQbgd0I0
>>885 安価に量産可能なら、それは「スパコン」とは呼ばれないだろう。
スパコンってのは相対的な概念だから、俺らが普段使っているPC
や家庭用ゲーム機のCPUは、昔のスパコンより高速だ。
893 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:45:31 ID:8TUKtHLo0
>>860 いくら計算が速くても、シミュレートするための基礎データがなかったり、
データそのものに間違いや誤差があれば、計算式が正しくても正しいシミュ
レート結果は導き出せない。
例えば、小惑星が突然月の軌道あたりにワープアウトしてくるなんてこと
はありえないし、あらかじめ軌道が観測されている惑星ならともかく、
未知の小惑星の場合、発見してから軌道計算できるデータがそろうまでの
観測にかかる時間の方が、軌道の計算に要する時間よりもはるかに長い。
世界一のスパコン詐欺、終了〜ざまぁーm9クソ官僚ども
>>885 量産型スパコンなら目の前にあるだろー
ただし10〜20年オチくらいだけど
>>872 白血病のはスパコンでやってもあまり劇的に速くなるわけじゃない。
筑波のスパコンをまるまる投入できたとしても5000台のPCが加わるのと違いが無い。
897 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:46:05 ID:GWzhtHIe0
>>878 こいつのアホさ加減と嬉しさはわかるけどな
俺だって新しいPC買うたびにπの計算してるから
10分だったものが1分になり、更にその半分・・・
i7だったら単コアで10秒台だろ?
899 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:46:54 ID:qqXProQe0
Z80から見たら今のマシンはどれもスパコンだからなぁー
900 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:48:09 ID:QBW+sAhz0
901 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:48:11 ID:lQQbgd0I0
ちなみに、アポロ宇宙船に搭載されていたコンピュータのCPUは Z80程度の能力というのは有名な話だ。
>>898 厳密には違う。スーパーπDLしてヘルプファイル見るといい。
>>897 πの計算なんてオナニーだろw世界記録樹立でもしない限り
お前はいくら上等なCPUを与えられても無理なんだよ
>>889 そんな夢のようなマシン、競馬に使いたいな
アポロが本当に月へ行ったのかどうかあやしいけどなw
905 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:49:13 ID:vnheh7HL0
それにしてもこの円周率って凄いな
906 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:50:42 ID:lQQbgd0I0
革新的なコンピュータ開発を目指すなら、今の延長線上の スパコン開発よりも、量子コンピュータ開発にでも資金を 投入した方がいいね。 仮に実用化できれば、それこそ世界の革命だ。
907 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:50:43 ID:nSRX9ak/0
最高性能目指さず安い普及型作ったら既にスパコンじゃないしなぁ。 大学や研究所がそこそこのシステム欲しいってんならそれはそれでスパコンとは別次元の議題だな。
908 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:51:02 ID:qqXProQe0
アポロがZ80でシャトルは486
909 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:51:10 ID:8TUKtHLo0
>>899 20年前のスパコン=CRAY-1(80MHz,2MバイトRAM)から見ても、3万円で買える
ミニノートや、Celelonマシンでさえ十分にスパコンです。
イーモバイル3年契約とセットなら1円でスパコン相当品が買えます。
910 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:51:17 ID:vI1P4lpGO
おっ、スパコンの旗色が悪くなってきたな。 短時間で計算できなきゃならん用途に、何がある? ・天気予報 ・衝突しそうな小惑星の軌道計算www ×創薬 (論破済)
911 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:51:32 ID:xUnn1j/k0
913 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:52:58 ID:GWzhtHIe0
>>903 アホか
エロ箱として使うには高性能PCがいるだろ
もっとも重い非業務用アプリはエロゲだろ
たしかこのフランス人ffdshowの開発に関わってた天才だろw
915 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:53:58 ID:KBZTmlO10
時間無制限ならソロバンでやっても同じだろアホか
高性能を目指してる研究機関のそれがあって、汎用化されて現在PCがあるのではないの?
917 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:54:05 ID:qqXProQe0
人間の脳を完全エミュレート出来るCPUまだー
>>906 量子コンピュータは難しいと思うが、光配線や超電導を使った次世代コンピュータに縛るのが良いと思うな。
>>910 あんまり無いと思うよ
大抵のものは計算に30年待てるか3カ月でやらなきゃいけないかってレベルの話で
自動車の衝突シュミレーションなんかも5年くらいかければ普通のPCで充分可能
オイラー定数ってまだ有理数か無理数かわからないんだっけ? まぁ、十中八九無理数だと思うけど
>>887 何万とある化合物を全部生体実験で調べられる訳ないだろ。
まずはスパコンでシミュレートして現実的な数に絞り込むもんだよ。
ちなみに最近じゃタミフル等の開発にもスパコンが貢献してるよ。
>>916 PCの発祥はそうだが、今現在のプロセッサ開発は汎用向けが最先端といえなくもない
923 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:55:24 ID:lQQbgd0I0
>>916 黎明期ではそうであったかもしれないが、現在はほぼ無関係だな。
924 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:55:51 ID:9BPT3o0V0
フランス人はこつこつ時間かけるのが好きだからなあ。 アイディアもあるやつはあるし。 時間かけても円周率を正しく計算し続けたのはある意味賞賛もの。
925 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:55:58 ID:69lqPpQV0
スパコン涙目とか言ってる奴はアホだろ。 こういうのは如何に早く計算するのかが重要なんだよ。 スパコンの性能を確かめたりアルゴリズムを改良したり。 時間かけて円周率なんか計算しても意味無いんだよ。
926 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:56:33 ID:8TUKtHLo0
>>912 円周率利権ですね。わかります。
この人は、一生このネタで食っていくつもりなのかなぁ?
>>925 まあその話題はだいたい終わってるんじゃね
928 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:57:03 ID:3nzC8X8X0
なんつーか、Excelのオートシェイプで絵を描いたよ!スゲー! みたいな感じか
>>921 でもスパコン無しでも時間と金さえかければ済む話でしょ?
タミフルの開発遅れたって何百万人かの命と何百億円かの研究費が無駄になるだけだし
税金を投入するのは無駄だよ
SuperPiみたいなベンチマークってアルゴリズムとして速いというよりも、ハードウェア性能をいかに綺麗に数値化できるかが重視されるんじゃない? そういう意味ではこの記事の人の「アルゴリズムを変えてスパコンに近づきました」ってのはあまり意味を成さないと言えるね。
>>902 まぁ実はどうでもいいことなんだが。ヘルプファイルから一部引用。
大学院生の紹介
高橋大介(博士1年)…メインプログラムを書いた人。π計算歴13年。
黒田久泰(博士1年)…Windowsへの移植を行なった人。π計算歴11年。
富松剛 (修士2年)…Windowsへの移植を手伝った人。π計算歴10年。
なので高橋さんが作ったのはスーパーπじゃないんだよ。42億桁計算したプログラムの方。
黒田さんと富松さんが作ったのが「スーパーπ」
ついでに言うと元筑波大助教授って間違ってないけど現筑波大准教授じゃないか。
933 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:59:27 ID:2Xkyj7vf0
>>910 そういう質問が出せるのは、地球のすべてを解析し終えたときくらいだろうな。
未知の部分が大半なのに、遅くてもいいだろ?なんてのは通用せんだろう。
934 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 04:59:32 ID:vI1P4lpGO
>>925 円周率の計算が短時間で終わらないと駄目だって?
アホ?
>>930 そういう意味じゃないないから意味をなすよ
馬鹿が多い事は良く解った
スパコンが3日でできることを普通のPCで131日かけてやりました。 だから何?
940 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:01:07 ID:69lqPpQV0
産医師異国に向こう 産後役無く おれの脳内スパコンではこれが限界
942 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:01:15 ID:jYBtUHEO0
N速+とはいえ、中卒程度の知識も見識もないアホがなんでこんなに大量にいるんだか…
>>939 それこそ遅くていいじゃん
人命は0円だし1200億円以上の被害が出るって保証はないんだろ?
944 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:02:46 ID:8300eBqf0
「ターミネーター4」は映画として面白かったが、 自我に目覚めるほどに計算処理能力が超高いスパコンだったら、 人間の行動をすべてシュミレーションすることができ、 絶対に人間はマシーンに絶滅されると思った。ww
自転車で日本縦断できましたレベルじゃないのこれ
946 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:02:58 ID:GWzhtHIe0
947 :
ゆとり :2010/01/12(火) 05:03:03 ID:hE+ttv7hO
もう3でいいだろ
949 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:03:06 ID:8TUKtHLo0
>>921 肝心な新薬の毒性や副作用が、シミュレートだけで計算できればいいけどな。(w
ウイルス対策ソフトの会社が、完全無敵なウイルス対策ソフトを開発しない
のと同様、製薬メーカーが万能薬を作ることはない。
ソフトは腐らないし、薬は特許が切れたら、ジェネリック薬としてコピー
されまくりで、どっちも商売上がったりだからな。
950 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:03:12 ID:xUnn1j/k0
はやく計算は全部ネット経由でスパコンにやらせて端末にCPUいらなくなるようにしてくれ
952 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:03:24 ID:qqXProQe0
>>943 お前さんの救急救命時にはそろばんでやってもらえよw
>939 今の日本の場合、津波は計算というより、過去の震源地と結果の組み合わせ から似た事象をあてはめてるだけ。 つまりデータベース検索の話で処理スピードの話ではない。
>>936 πが、n桁目からm桁で循環するとしよう。
すると 10^m×π−π=(有限な数)×π
この「有限な数」をkと書くとすると
π=k/(10^m−1)=有理数
956 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:03:56 ID:2Xkyj7vf0
>>929 なんか、微妙に日本語がおかしいぞ?
時間と金さえかければ済むのに、税金を投入するのが無駄?w
>>936 実際ににやるのは難しいけど無理数であることは証明はされてるよ。
あと有利数を係数とする方程式の解にならない超越数であることも証明されてる。
>>943 その津波で被害が出るかは不明だけオd、被害が出たときは1200億円じゃ済まないんじゃね?
なんか急いだ方がよさそうな気がした
960 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:04:46 ID:69lqPpQV0
>>944 あの映画を見る限りスカイネットって頭いいのか悪いのかわからん。
コナーとカイルをあそこまで連れてこれるのに失敗するってなんなんだろう?
>>950 端末でもブラウザ実行しなきゃいけないんでCPUは無くならないけどね
962 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:04:53 ID:lQQbgd0I0
世界最速のスパコンを1台だけ作っても、じゃあそのスパコンが 世界一の座にいる間に、何の計算をさせるんですかという話だな。 計算の順番待ちしている間に、外国に先を越されましたとかなったら、 何の意味もないわけで。 そもそも、単体での計算能力を競争すること自体がナンセンスで 「日本国としてどれくらいの計算能力を保有しているか」という 点に気を配った方がいいように思うけどねぇ。
>>6 >>8 凄いけど、他に使えるわけじゃない。
そもそもコンピュータの最大のとりえは汎用性なんだから。
まさか計算別にいちいち別のアナログ回路を組んだ昔に
戻りたいわけじゃあるまい?
964 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:06:10 ID:2Xkyj7vf0
ID:vI1P4lpGO ID:+JnWPyan0 なんか色々酷いw
966 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:06:40 ID:vI1P4lpGO
>>921 沢山の候補がある問題こそ、スパコンである必要は少ないね。同じ計算をたくさんやらなきゃならんものに、少数精鋭は無力。
「地球」のように一つしかないものに対して威力がある。
>>962 都合よく戦争とかが起こって、どの国よりも速くて大活躍!とかそういうタイミングが大事だ
今は満を持して、血税を使いこんでる状態
技術立国ニッポン(爆笑)
>>956 研究費かけるのは製薬会社であって
国が税金を使う必要はないってことだよ
>>959 税金使うなら被害が確実に1200億円を超えるって証明してからでないとね
でも事業仕分けってあれでいいのかな・・・? 普通に考えて、NEC、日立、富士通でやってたの 富士通だけになってんなら 3予算分の一でいいようなさ
>>949 シミュレートで当たりをつけられるのは大きいだろ。
いきなり「万能の解決でない」を反論に持ってくるなw
小学生の論法かよ。
972 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:08:55 ID:69lqPpQV0
こんなことするよりも円周率の新しい計算方法を発見する方が何百万倍も価値がある。
973 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:09:17 ID:qqXProQe0
>>944 全人類をシミュレート出来る訳じゃないし
974 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:09:29 ID:hwVDHMwC0
世界最速を作る過程で生まれる回路なり新方式なりを期待するのはバカってこと?w
975 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:10:15 ID:lQQbgd0I0
>>971 膨大な新薬候補(化合物)をシミュレートで絞り込んでいくなら、
それこそ安価な計算機に並列処理させた方がずっとマシだし得意
分野だよ。高価なスパコンを使う意味がない。
>>972 新しい計算方法を発見するよりよっぽど価値があることの方が多いよ
野暮なことは言わないことだね
978 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:11:15 ID:GWzhtHIe0
どうせ死ぬから文明なんていらないよねって言ってる輩がいるなw
>>969 製薬会社だけじゃ研究費が足りないから国が出すんだろ。
国民が何十万と死んでいっても国は黙って見てるだけでいいと思ってるのか?
980 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:12:26 ID:xUnn1j/k0
>>961 いや入力と通信と絵が一枚表示される機能だけでよくない?
>>975 流れが分からんぞ。シミュレート否定を否定しただけだ。
明日の天気予報は3ヵ月後に発表します。 気象庁
>>972 今回記録を作ったBellardは円周率の公式を発見していて、今回のプログラムの確認に用いてる。
式の発見自体は98年頃だったかな?よく覚えてない。
>>979 オーファンドラッグの補正予算分は停止されたような・・・
>>979 何十万人なら死んでも何の問題もない
なにせ2020年までに温室効果ガスを減らす方法が他にないからな
986 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:14:21 ID:2Xkyj7vf0
>>969 税金を投入しちゃいけない理由って何?
被害が出る証明を待っていている間に、それを超える被害が出た時に対処できるかな?w
987 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:16:00 ID:E+2Oua230
世界一のスパコンって円周率の計算の世界記録のために作ってたんだ。 必要ないな。
>>969 不確実だからこそ国が金出すんじゃね?
確実に被害が1200億出るなら、住民なり企業なりが1200億集めて対策すると思うぞ
989 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:16:21 ID:vI1P4lpGO
スパコン絡みの研究室も減らした方が良いだろう。
スパコンって案外使いどころないんよ。コスパが悪いことが多いのは事実 だからいっそのこと自己満足ですって言っちゃえばいいよ 大学の人文系の教授なんて全部そうなんだからさ
991 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:16:35 ID:2Xkyj7vf0
ID:+JnWPyan0 「釣り、美味しいですw」 っと
うちの仕事は手が遅いやつはスキルもないんだな 丁寧にやってるからとか言い訳するヤツはすぐに見限られてクビだわ 効率を無視してゆっくりでいいなら、仕事ではなく趣味でやれってな
よくわからん 遅いのを自認しながら早く終わったってどういう事だ?
994 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:18:24 ID:hwVDHMwC0
>>985 温室ガスを減らす方法をスパコンでシミュレートすればいいじゃないかw
遅いとまずいなw
記録を破るってまた大げさなというか明らかに誤解させるためのタイトルだ いやらしー
>>975 総当たりでって話でしょ。一部の変更が一部にしか影響しないならなるべく早い(近い)キャッシュでやった方が良い。
よし、次はネットブックで記録更新だ
>>994 スパコンのシミュレートが万能だと思うなよ
対象によっては気休め程度にしかならん
999 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 05:19:26 ID:vI1P4lpGO
>>992 うちは真逆だ。頭使わず計算機ぶんまわすだけの奴は、あぼーん
よし、次はスマートフォンで記録更新だ
1001 :
1001 :
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