【国際】 移民多数のフランスで、サルコジ政権が「フランス国民とは何か?」問いかけ→「こういう議論自体、移民の排斥だ!」批判も★2

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952名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:10:58 ID:CuL0aLTr0
>>950
拉致で数十万人も連れてきたのか?
眉唾だけど、速やかにお帰り頂くのが人道的だな
953名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:12:40 ID:v7EAXk/U0
移民なんか入れても
サッカーが強くなる以外のメリットなんかねえよw
954名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:13:08 ID:G7Lf3Ohd0
フランス語検定2級が取りたい
955名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:14:05 ID:ACUJPwDH0
どこかのレーサーに似ている
956名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:17:46 ID:6PtZloFY0
>>953
やけに彫りの深い日本人とエラの張った日本人だらけの日本代表が強くてもそれが国の誇りと言えるか?
957名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:21:26 ID:AocdXChM0
>>906
経団連が移民政策を推しているのは労働力という側面もあるかもしれないが、
それよりも単純に日本人を増やして需要拡大しようと目論んでいるではないかと思う
バブル崩壊以後、慢性的な供給過剰により、過当競争が続く日本市場は、団塊の高齢化で
更に状況は悪化するだろう。合コン行ってデートして結婚して、家買って子育てしての若年層と
寝たきりに近い老人どちらが消費するかって話。需要を生み出すって面では
老人<<<<<<<<移民
団塊で失われるであろう需要を移民で補おうとしているのではないか

958名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:31:14 ID:E888dzzG0
需要減少の一番の原因は人口の減少ではなく、富の集中だ
移民で消費人口を増やしても需要の増加は少ないだろう
959名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:32:18 ID:AocdXChM0
移民の安い労働力に日本人の雇用が奪われるのではないかとの声があるが、

既に日本人でも最低賃金を遥かに下回るワープアが多数存在しているだろ。
ワープアを飼っているところが労働法遵守していることろから根こそぎ仕事を奪い、飲み込んでいく
ワープアが非ワープアの仕事を奪っているに等しい。

暴動等に関してだが、
日本人でも全共闘世代等、暴動を起こすやつはいる。今はおとなしいワープアも
親が死ねば相続税等や固定資産税も払えずホームレスになって野垂れ死奴も多いのではないか。
その前に何割かが暴徒と化すと思う。
960名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:40:51 ID:AocdXChM0
>>958
少なくとも、衣食住の需要は増えるだろ。それらの1000万人分?だけでも結構な増加ではないだろうか
子供も生めば飛躍的に需要が増えると思うのだが。
961名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:42:27 ID:E888dzzG0
累進課税を強化→富の集中を阻止
それを財源に社会保障(最低所得保障)を行えば、
需要減少の第二の原因である将来不安も解消され、需要(消費)も回復するだろう


移民など不要


962名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:49:04 ID:E888dzzG0
あと、いい加減に需要ありきの経済を辞めてもらいたい
需要は無限だが、供給(資源)は有限だ
963名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:52:41 ID:iDYHvX7w0
このまま行けば、日本も極右政権誕生でチュンチョンの住み難い場所になるだろうな
チュンチョン叩き出すまで行くかもね
964名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:53:54 ID:9rx2bBLE0
>>959-960
その金をどこから持ってくるのか?と言う話だ
移民が自分で稼ぐ?どうやって?
社会保障費増大して終了だろ
965名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 19:54:18 ID:AocdXChM0
50代以上が9割の資産を保有だっけ?
将来の不安から金を一向に使おうとしない中高年から如何に金を若年層に還元していくか。
だが、中高年の死への不安を解消することは不可能だと思う。
介護だ何だというが、そんなものがこれからの日本を担う主力産業になるわけがない。
他人を雇って、下の世話までして貰う。そんなサービスを全国民が受けようってのは物理的に不可能。最先端医療にしてもそうだ
資産を子供に譲り、介護等、老後の面倒を見てもらう。コレを促していくしかない
966名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:03:40 ID:E888dzzG0
>>965
年寄りから金を吐き出させるには、インフレ(持っているだけで価値が減っていく状態)がよい
使わないと損するって状態
これで金回りが良くなって経済が良くなる

中高年の死への不安
この辺の問題は、意識改革しかないだろう
人間の長い歴史からみれば、衣食住に不自由なく60歳まで生きられるだけでどんなに幸せなことか
を分からせるしかない
まあ、無理だろうけど
967名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:07:30 ID:AocdXChM0
>>962
日本は経常収支黒字常連、中国に抜かれたがこの間まで1位常連だった。
資源が変えなくなることは現段階ではマズない
>>964
まずは既存の雇用から金を得る必要があるが、徐々に経済規模が拡大していく。
少なくとも社会保障費は少子高齢化が緩和されることによって相対的に安くなる
厚生年金で20万、介護保険で40万、+医療費。実質、年収1000万超の老人が大量に出る前に何とか
働く世代を増やさないと本当にまずい
968名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:13:33 ID:AocdXChM0
>>966
デフレがワープアを生んでいるのか、ワープアがデフレを生んでいるのか
とにかく20年も続くデフレスパイラルを脱却するのは困難だろう。
スイスかどっかは金融危機でデフレを恐れ、0金利政策ならぬ、マイナス金利政策を実施したとか
969名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:19:19 ID:9rx2bBLE0
>>968
金借りると利子もらえるのか?
970名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:22:21 ID:AocdXChM0
>>969
その発想はなかったからわからんが多分それはないと思う。
貯金しててもマイナスの金利が付き金が減っていくって仕組み
971名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:23:25 ID:rzus3vR2P
>>967
社会保障費が軽減されるかどうかは移民の年齢次第だからなんとも
若年層の社会保障負担を10年とかそれなりの単位で軽減し続けるには、受け入れ対象年齢を絞る必要がある
でも、選別を厳しくすると人口増加の効果が限られてやはり負担の軽減には繋がらない

一方で、社会が受け入れ可能な移民の数もちゃんと考えなきゃいけない
少子高齢化対策として日本が移民を入れるには相当微妙な舵取りを必要とするよ
972名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:24:34 ID:POjb4dEZ0
団塊を移民させた方が早いんだよ
973名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:25:58 ID:9rx2bBLE0
>>970
日本だとタンス預金になるだけで終わりそうだな
あと年寄り相手の詐欺のネタ
974名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:27:28 ID:sdEhC2Ul0
「植民地政策の玄人」フランスでこんな状況なんだから
「迷える子羊」日本が移民政策をとったら国全体が吹っ飛ぶと
考えるのは普通ではないでせうか?

975名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:28:33 ID:AocdXChM0
>>971
確かに、
今の日本にうまく舵を取れる政治家がいないかもな・・・
特別永住権者の選挙権がどうとか、移民に介護をやらせようよとか、
どいつもこいつも的外れな事しかいってないし、、、
976名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:30:43 ID:9rx2bBLE0
>>967,971
結局少子高齢化対策で呼ぶとなると、ミソもクソも一緒に入ってくるのは避けられない
当然ながら、そういう人たちがまともな仕事に就ける可能性は小さい
これもまた当然ながら、自分の経済が良くならないから不満はたまるし、犯罪に走る奴もでてくる
そこでマスコミやサヨ風政治団体が結託して、わけのわからん利権と反日層を作るだろうな
「君達が苦しいのは日本のせいだ、日本に断固として要求しよう」とかなんとか言って
「今こそ日本の、大人のアジア的やさしさを見せよう」と言って、社会保障費増大
それへの異論を人権擁護法と人権委員で叩き潰し、実質的に日本人には何をやっても良い状態に
法律も制度も、流入してきた外国人が策定に関わるようになるだろうし、外国人参政権で
977名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:31:45 ID:HMCN6Cy10
>フランス人とは何か

やたら「トレビアーン」とか言ってるパツ金親父のイメージがある
語尾は「ざます」
978名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:36:20 ID:E888dzzG0
ほんと日本の政治家はろくな事しないんだから、小さな政府を目指すべき
政府活動は必要最小限にして、減税するかもしくは、浮いた税金を社会保障費に当てろ
979名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:41:37 ID:E888dzzG0
"少子高齢化対策"という発想が間違い
システムを変えろと
少子高齢化でもやっていける仕組み、体制にするべき
980名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:41:50 ID:ObH6dFXVP
>フランス人とは何か

親爺臭い男が妻や恋人のために花屋で薔薇一輪買ってもキザにならない
それがフランステイスト
981名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 20:51:20 ID:AocdXChM0
>>979
急激な需要の縮小。社会保障費の増大
資本主義ではどうしようもないような気が。。
982名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:06:38 ID:t7e+fSSe0
移民排斥の何がいけないのかわからない。
犯罪の温床、DNAの汚染、治安の悪化。

特定外来生物に関する法律があるのと同じだよ。

混血は避けるべき。
日本も、朝鮮人や支那人、ブラジル人、ペルー人が増えてどうなったか考えるまでもなく明らか。
追い返すか特定外来生物に指定して駆除すべき。
983名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:11:08 ID:E888dzzG0
>>981
>>961>>966でなんとかならんものか

少子高齢社会の問題についてだが、
少子高齢という人口構成は放っておいてもいずれ解消される
高齢者は死んでいくから
だからその一定期間を乗り切ればよい
最悪高齢者は見殺しでもよいと思っている
その後何百何千年と続くであろう日本人国の為ならね
984名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:11:26 ID:artUWCr00
中共移民とイスラム移民で事件起きないかな
985名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:15:35 ID:iKzzlE+G0
フランスは高偏差値層のプライドが高いから、左派は強い。
学生と労働組合が、人権意識ですぐ動くね。えらい。

島国根性でレイシズムにいきたがる日本とは大違い。
986名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:17:41 ID:9VpK1SkP0
移民が日本に住んだらTV冷蔵庫電子レンジ洗濯機を買うよね^^需要喚起だねw

↑経団連のアテなんざこんなもん
987名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:19:32 ID:E888dzzG0
>>986
企業人で社会全体の利益を考えてる奴なんていないだろうね
それは政治家の仕事だが…
988名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:22:17 ID:8rUF/W6P0
日本人は顔が変だから顔の良い国から移民してもらった方が良い
中国とか韓国とかが良いな
989名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:25:19 ID:E888dzzG0
外国人が何匹か紛れ込んでるようですねw
990名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:26:13 ID:t7e+fSSe0
>>988
さっきから日本のことばかり言ってるけど、君達の国、朝鮮はどうなの?
991名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:46:46 ID:F3q9kgRo0
>>894
>移民のやるような仕事を元々の国民はやらない。

汚れ仕事にはそれ相応の報酬を与えれば元々の国民でもきちんとやる。
992名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:56:15 ID:H2Qp3vOF0
>>985
そーゆーこと。
だからフランスは崩壊しかけていて、日本は安泰なわけ。
993名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:58:48 ID:ajFLIFee0
一方、極東の島国では

・国ってものがよくわからない

・日本は日本国民だけのものではない

等とほざくトップが居ましたとさ・・・・
994名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:58:50 ID:/Q4ALTao0
>>986 経団連で力を持ってるのは輸出企業。奴らにとっちゃ国内需要はどうでもいい。
995名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:59:16 ID:artUWCr00
レッテル貼って議論自体をさせないいつもの手口
996名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 21:59:44 ID:8rUF/W6P0
は?日本人は外国の資源を食いつぶしてる国じゃん
外国がいないと一日で潰れるくせにあんまり外人排除しない方がいいぞ
外国に良い顔しろ
997名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 22:02:00 ID:kWcu5/gw0
>>996
移民は外国人じゃないべ?
法的に同じ国の香具師なのに精神的に外国人やってるからモメてるわけで。
998名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 22:02:26 ID:E888dzzG0
一重瞼もエラ必要ありません
999名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 22:03:00 ID:JZeIDSCk0
フランス国民とは、風呂嫌いで歯磨き嫌いで異臭を放つので、香水をぶっかける人々の事だ。

とイングランド人が言っておりました。。。
1000名無しさん@十周年:2010/01/12(火) 22:04:25 ID:F3q9kgRo0
>>992
そう。フランスはプライドが高い(実は大衆蔑視意識が強いだけ)高偏差値層が
非科学的な人文系オカルト思想にかぶれてるだけ。
アメリカ南部のキリスト教根本主義のような反知性主義とはまた別の反知性主義。
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