【漫画】ジャンプに漫画を持ち込みするも3秒で「うん帰っていいよ」と言われ「編集者に失望」と激怒★2

インターネット掲示板『2ちゃんねる』に、漫画雑誌のジャンプに漫画を持ち込みするも3秒で「うん帰っていいよ」
と言われた人物が怒りの書き込みをしている。この人物はジャンプに3か月間をかけて描いた漫画を持ち込みしたも
のの、編集者に3秒で否定されたことから不満を感じているようである。

この人物は「ジャンプに持ち込みに行ったんだけどさ。三か月費やして描き上げた大作を3秒チラ見して「うん帰っ
ていいよ」って言いやがったから、「それはこの漫画がつまらないって事ですか？　おかしいですねぇあなたのと
この看板のブリーチなんかよりよっぽど展開早くて面白いはずなんですがねぇ」って言い返してやったら「今回は
ご縁がなかったという事で」って適当にあしらいやがった。何なのあのクソ編集。こうしてまた一つ才能の芽が摘
まれていきましたよ」と『2ちゃんねる』に書き込みをし、大きな反響が出ている。この書き込みに対する他の人
たちの反応は以下の通り。

＜インターネットでの声＞
・あれだろどうせ。右向きのカットになると極端に下手になるんだろ
・顔だけ本気で描いて体適当だったんだろ
・バカのあしらい慣れてんな編集
・どうせしょうもないバトル漫画持ち込んだんだろ
・これは集英社が見る目なかったんだな
・だから下ネタはあれほどやめておけといったのに
・構想3年、制作7年の超大作を描き上げて、その担当者泣かしてやろうぜ！
・アホみたいにつまらない漫画を今の編集部って次々と連載させてるよね

「たった一回の持ち込みで折れるって」という意見に対し、持ち込みをした人物は「折れたっていうか、編集者に
対する失望だな。未来の漫画界を牽引する才能を見抜けずにたった3秒であしらうんだからな」と意見を述べている。
また、自分自身の才能によほど自信があるのか、「ジャンプ編集部は革命を起こすかもしれない逸材を必要として
いないときてる」と発言している。

画像とソース
http://getnews.jp/archives/43742
http://news.livedoor.com/article/detail/4539945/

前スレ★1
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262951713/

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック６【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/


それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

今のジャンプはひどいからな
富樫とか久しぶりに描いたら話進んでねーし

■平成２０年度　科学研究費ランキング■
18,750,316　東京大学
13,182,997　京都大学
9,687,768　東北大学
9,132,588　大阪大学
6,178,934　名古屋大学
5,610,705　北海道大学
5,488,257　九州大学
4,319,639　東京工業大学
3,029,630　筑波大学
2,589,063　神戸大学
2,437,047　広島大学
2,342,328　　慶應義塾大学
1,912,528　　早稲田大学
1,830,345　千葉大学
1,829,882　岡山大学
1,791,550　東京医科歯科大学
1,458,919　金沢大学
1,112,989　鳥取大学
1,111,717　新潟大学
1,038,354　長崎大学
983,514　徳島大学
980,936　東京農工大学
972,318　奈良先端科学技術大学院大学　★★★★★
936,701　大阪市立大学
918,356　信州大学
900,666　群馬大学
889,067　首都大学東京
842,734　大阪府立大学
820,903　山口大学
791,894　鹿児島大学

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　＜才能のない人間はその道で生きるのは諦めた方がいいよ　　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　.｜｜　　　　　　　　　｜　　　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　

とりあえず、画像うｐしろ
話はそれからだ

そんなに自信があるならジャンプ以外の編集部に持ちこんでみてほしいな。

編集者からしたら
こんなもん持ち込んで…ってバカにされた気分になったんだろ

ジャッジメント・タイムです
処　刑　の　時　間　だ　!!

売れない漫画なんか３０過ぎてマジで書いてるやつは


た　　だ　　　の　　　馬　　　鹿

あらら・・・同志社ってホントは駅弁未満ｗｗ 同志社そのうえ合格上位層は入学しない現実ｗｗ

【大阪府立高校第１・２学区進学実績（今年）　校名内あとのカッコ内は偏差値】

北　野（69) 京大56、阪大53、神大24、市大13、滋賀大2、和歌山大1、同志社107　
大手前（68）京大38、阪大20、神大22、市大27、滋賀大2、和歌山大0、同志社 61　
茨　木（68）京大32、阪大47、神大36、市大22、滋賀大4、和歌山大0、同志社122
四條畷（67）京大20、阪大33、神大26、市大17、滋賀大1、和歌山大1、同志社 86
豊　中（66）京大 3、阪大21、神大15、市大17、滋賀大1、和歌山大1、同志社107
春日丘（65）京大 2、阪大 7、神大13、市大14、滋賀大3、和歌山大0、同志社 93
寝屋川（65）京大 2、阪大 7、神大 9、市大12、滋賀大1、和歌山大2、同志社 46
箕　面（60）京大 0、阪大 5、神大 4、市大 6、滋賀大0、和歌山大0、同志社 31
市　岡（59）京大 1、阪大 1、神大 3、市大 6、滋賀大0、和歌山大2、同志社 19
三　島（59）京大 1、阪大 2、神大 0、市大 5、滋賀大3、和歌山大0、同志社 24
・・・・・・・・・・≪市大合格への壁≫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
牧　野（59）京大 0、阪大 0、神大 1、市大 0、滋賀大1、和歌山大0、同志社 15
北千里（59）京大 0、阪大 3、神大 0、市大 0、滋賀大2、和歌山大0、同志社 31
・・・・・・・・・・≪駅弁合格のカベ≫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
桜　塚（57）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 13
刀根山（56）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 6
枚　方（55）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 1、滋賀大0、和歌山大0、同志社 15
高槻北（54）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大1、和歌山大0、同志社 3
香里丘（54）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 3
渋　谷（48）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 5
芥　川（47）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 2
長　尾（47）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 5
桜　宮（46）京大 0、阪大 0、神大 0、市大 0、滋賀大0、和歌山大0、同志社 6

これはないわ
http://getnews.jp/img/archives/manga9.jpg

これは編集者が正しい

編集側からみたら、毎月何百とくる素人漫画に
一つ一つ価値を感じてないんだろう
学校の先生とかじゃないんだから、いくら時間かけても努力賞みたいなのはない

ネタじゃなく本当にジャンプに3秒で却下されたという前提での話だけど。

・自分に本当に才能があると思うのだったら他の会社に持ち込め。
・ジャンプ側は絵の上手い下手だけを見て３秒で判断したのかもしれんが、もしかしたらストリーは上手いかもしれないので、そこだけでもじっくり見てもらえる人に見てもらった方がいい。

リンク先のあの画像が作品か？
1コマでは判断できん、全部見せろ

腹立つのはわかるけど、次にいったほうがいい。精神がもたんぞ。

ただの構ってちゃんっぽい？

半分は同情してるようなコメントだな
もっとボロクソ叩かれてるのかとおもった。

画像あるがな

>>13
同業者としていうと編集者が正しいことなんて100にひとつあればいいところだよ

絵が下手じゃね？

ですまで付けんなよｗ

ひとりよがり

>>12
なんだこりゃｗ

AAまだ〜？

実際見てみないとなぁ。
3秒でアウトとかよほど画力に問題が無いと普通はありえん。

とはいえ俺の勤めてるCG制作会社でも
数人程、資質を見る目ゼロの奴がいるから安易に否定出来ない・・・・・。

３秒で否定は凄いな
俺ならどんな作品でも最後まで読むけど

最近は２ｃｈの内容もニュースになるのか
犯行予告以外は馬鹿戯言なんだから取り上げるな

漫画家の才能って何？絵の表現力やストーリー構成力のことか？

>>30
エロだ

3秒は読んでもいないだろ、さすがに酷いと思ったら、本当に3秒で充分だった件

>>23
やっぱ「です」がポイントだよなｗ

とりあえず、現物をZipでくれ

なん秒ならよかったの？

本気で漫画で生きたいなら、小学館

大学（熊本）の後輩に井上くんってのがいて、漫画を書いてるって話だったけど、
なんかの少年誌に連載が決まったとか言って、その内大学に来なくなったんだよな。
１０年くらい経って、井上くんはどうしてるかなと思って調べてみたら驚いたのなんの。

ゆとりは自分に実力があるものだと信じて疑わないからな

１コマだけでは分からない。
が、多分身にならないと思うから、別の道を探した方が良いよ。
離職者が多い業界だし。

うん、うpしてみなよ
でないと激怒ざまぁになりかねない

>>14
成果主義を拒否していて、終身雇用で雇われている日本の
大企業社員・公務員は、努力賞が八割の世界だろ。
社会にも、勝ち組だったら努力賞はある。

前スレみると漫画家崩れが何人か語ってるようにみえた

>>1
くじけないのも才能の一つだ。
ここに紹介する彼は４０歳を目前にしてもなお、アニメのクリエイターを諦めていない。


233 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 03:28:09 ID:tT2FWJx50
群馬県高崎市に住む３９歳ＡＢ型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoこと黒飛健と申します。
尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはＣＧアニメ作家になることです。
しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。
私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにＣＧアニメの製作を続けられています。
でも、私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね（苦笑）。

では、以下の僕の作った力作の３ＤＣＧを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。

題名”ラダニアムの翼”
A wing of radaniam part�T
http://www.youtube.com/watch?v=GIOiIdnNa7g
A wing of radaniam part �U
http://www.youtube.com/watch?v=Vgw1G6TNAKU

題名”hekeneko honey”
http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
私の世界観の全てを凝縮した力作です。

たしかにブリーチはアクションシーン重視のせいで展開が遅いしテンポも悪いが
「ジャジメントタイムです」よりましだろｗ

つーかギャグ漫画なのか？それともジャンプ編集部に対する皮肉か？

>>12
これで漫画家志望？
笑わせるなゴミめ

持ち込みなんてできるの？
このご時世にどこの誰だかわからないやつを会社に入れてくれるのか？

確かに三秒じゃな？
何の指摘もないってのも、持込する意味無いよな。

>>1
釣り宣言あったろ。裏取りなしで記事書くなカスメディア。

>>1のリンク先にある「ジャッジメントタイムだ！！」がマジなら俺も帰らせると思う

って、ワンカットあったな……編集も大変だな……

>>30
（　＾ω＾）おっ

と思わせる能力じゃないかな？
絵や話が下手でも、おっと思う瞬間があるじゃん

>>1
何この糞な絵は？

想い出の表紙『週刊 少年サンデー』取材交渉四苦八苦 決定まで二転三転
http://nobukococky.at.webry.info/200910/article_8.htm
表紙を飾るタレントはブラジャー未着が条件

>>12
ネームなのかこれは？ｗ

しかしせめて１項分くらいの画像はうｐしろよｗ
ギャグ漫画かどうかすら判らんｗ

「アオイホノオ」第３巻の宣伝スレはここですか？

爆笑した。せつなくなった。あれはいいマンガです。

自信があるなら、その漫画を全てうpすべし。

いつのまにか見なくなった漫画家いっぱいいるもんなあ
いてもいつのまにかエロ書いていたとか
昔の作品の続編で飯くってますとか。

コレはネタだろｗ
本気だったら編集部の前に病院逝きｗｗｗ

３秒で会話が成り立つってどんだけ早口なんだよ

>>1
こりゃあ確かにいらねー人材だｗ

ホントに持ち込んだっていう点の証拠がないけどね。

漫画書けるだけでも凄いと思うてしまうま

３秒ってことは、文字を読んでないな。
つまり、もの凄く絵が下手だったってこと。

>>12
そのスレリアルタイムで見てたけどスレ主がうｐしたもの

>>47
漫画よりも人を見てるんじゃないの？

漫画云々はどうでもいいがこの持ち込み男の性格が途方も無く悪いというのは理解できる
文句あんなら他行けばいいだろこの自意識過剰は

>>12
これはガチ？

>>45
いや、もしかするとストーリーに光る部分があるかもしれない。
即断は出来ない。

だが、大抵上手くいかないから、別の道を見つけた方が良いよ。

>>37
井上 雄彦（いのうえ たけひこ、本名：成合 雄彦（なりあい たけひこ）


その人は別人です

ﾌｲﾀｗ
ゆとりすげーｗ

出版全部こんなもん
あの編集員達はただの腰掛
マンガ家調達は上の方がコネでやってんだよ

こいつが言ってるのが全て本当だったとして

編集者なんだからアドバイスくらいしてやれよとは思うな
「帰っていいよ」はねーだろ

>>57
黒岩よしひろのことですねわかります

>>65
人も３秒では見れないだろ
まぁ頭の悪さは一瞬で解るけどさ

>>41
なんかはきちがえてない？
学校と商売（売るための漫画作品）とでは、時間をかけたからといって結果がすべてってことだよ

なにこの絵ｗｗ
異様な才能を感じるんだがｗ
とりあえず1話くらい読んでみたい

いまはネットで発表できるだろ

安部譲二が言ってたけど、中年になってからの作家修行時代に
そういう意地悪な編集者もいたという。
本当は採用する気がないのに、こういう所を直してきなさいと
何回も書き直しをさせ、楽しんでいる奴までいたと。
あくまで、安部氏がそう受け取ったということだが。

>>12
わろたｗｗｗ

タイトルとペンネームだけでほぼ判断できる

>>46
持ち込み歓迎って言ってる編集部は結構あるだろ。

>>12
少年雑誌でいきなり処刑は無いわｗ

とりあえず「だ」の振り仮名が「です」ってのは反則

ちょwww ガチの絵じゃねーかよwwww
何だろう…　今の自分の位置を見定める重要な能力が欠損しすぎだろ……

四月朔日大助先生を思い出した。
あっちの方が話題性はあったよな。

>>12
3秒は妥当だな

3秒とか展開早すぎ

>>82
そこがつっこみどころなのか？

3秒も見てくれたなんて良心的すぎだろ。
こんなの0.5秒で投げ捨てるだろｗ

>>12
「だ」に「です」のルビとは・・・

>>12
これに３ヶ月かける人生か……

今のジャンプはよめない
子供向け、小学校低学年向けで
お宅っぽい。でこれが俺が小学校低学年だったら読めないなというような内容。
マガジンもそうで幼稚でかつつまらない
やんじゃんがかつてのジャンプ見たいなもんで結構読める

まあ、才能があるんならネット連載でもしてれば向こうから声を掛けてくるさ
実際、そうやってデビューして、四月からアニメ化って人も居るんだし

持ち込みは、完成形を持っていくのがデフォ。そうじゃないと、実力が分からないからね。
ネームで持ち込んでいいのは、「君、次はネームでいいからね」って言われた人だけ。
そんなことも理解出来ない奴は、はじかれて当然。

だをですと訳してるセンスが果たしていいものか

俺はこの漫画の画像を見ていろんな事を想像してしまったよ
悪人顔なのに額から向日葵が咲いているところを見ると
昔は平和を願ってた好青年が社会に出て数々の裏切りに遭い悪に染まっていく様をね
この漫画を3秒で切り捨てるなんてとんでもないと俺は思うよ

平井理央がエッチすぎる服装でに目が行った

持ち込みならジャンプじゃなくてガロだろ

読むだけ読んでみろよとは思うｗｗ

こんな絵で３カ月もかけるって
ある意味すごい才能だなｗ

>>12
これはひどい

ていうか、これを編集部に持ち込んだの？
ネームにしたって、これはちょっと・・・。
お前を処刑してやんよレベルだろ。金取ったらダメだろ。

>>93
本人、完成形のつもりだったんじゃないの……

編集部も忙しいし、人件費も安くないしね…w

>>95
お前集英社に就職してやれｗ

３ヶ月も掛かって描くようじゃダメじゃん。
ジャンプは毎週発売されるんだぜ。
３ヶ月に１回の連載なら、ってことか？

まあ、ネタだろうが・・・そうでないとしたら
「ブリーチなんかよりよっぽど展開早くて面白いはず」とか
「未来の漫画界を牽引する才能」とか、
自分で言ってしまえるその自身の根拠を知りたい。

水に落ちた犬をさらに叩くのが２ｃｈの文化だからな

>>95
あれヒマワリかｗｗ

まあ、悔しかったら実力で見返すしかないよね。
自分の才能に自信があるなら、誰にけなされたっていいじゃない。
マンガ描きたいなら描きなよ。
マンガ描くの好きなら止められたって描くでしょ？

ジャンプに持ち込んで編集者にダメって言われたなら他の編集部もまわって来いよ
せっかく集英社まで来たのに諦めるのが早すぎ
それでもダメなら向かいに小学館ビルだってあるだろ

ダメだしされたおまえの自信作が他誌で人気作になったらそれはそれで気分がいいと思うがな

これ嘘だったら
集英社怒っちゃうんじゃないの
スレまで立ってるし

是だけひっぱるネタ提供するとは釣り師として一級だな。

実際釣りだったようだし。

世の中の仕組みや厳しさを知らないチャイルドエンペラーってとこかｗ

困ったちゃんだなｗ

プロとして自分の漫画を売りに行ってるんだから、礼儀が
なってないとか言うのは逆ギレとしか言えないよな。
買うか買わないか、はっきりしてくれたんだからばそれで
いい話だろ。

>>12
これはひどいわ

わら藁ｗ

今時大人でジャンプなんか読んでるのは麻生くらいだろｗ

ギャグ漫画日和でこういう話を見たなｗ
作者の性格がそのままだｗ

>>12
学級新聞レベルだな

そんなに自信があるなら漫画全編サイトに載せてみればいいじゃない。
万が一大絶賛されたらWJの編集者に見る目が無いと言い切っても良いんじゃねｗ

嘘臭い話だなｗ

キチガイ相手にするのも大変だ・・・
受付の仕事が増えるな

こんなのに簡単にパス出すなよ、集英社

トイレにジャンプを持ち込みするも、
３秒でうんこ終了かと思った。素で・・・
寝たほうがいいのかなぁ

てか商業漫画家目指している奴は、よほどの技術あるか身の程知らずのど阿呆だからな
収入考えたら普通はやらないし編集部によって作品の自由度も狭まる
この情報化の時代で世界でも類を見ないほど安い値段でインターネットできんだから
自己満足のオナニープレイはweb公開程度で満足しろよ、

まあ

絵柄には議論の余地は無いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題は　　ストーリー　　だろえｗｗｗｗｗｗｗｗ

良ければ原作者として使える訳だしさ
今の漫画界に必要なのは
ストーリー書ける奴だろ

絵の上手いやつなんて腐る程居るしさ

現状のジャンプ漫画のストーリーのレベル低下を考えれば
埋もれた才能発掘を放棄してるようにしか見えないな

>>12
いくらジャンプでも、これは無いだろうw

3秒でしかも「うん帰っていいよ」は社会人として駄目だな。
パラパラとでもいいから1分は見るべきだな。
どうせ3秒で追い返しても1分で追い返しても時間のロスは最低5分にはなる。
で、1分見た後で「縁がなかった」ということで。

>>47
アドバイスもらえることすらできないレベルだったってことだろ
自動車免許持っていない奴がフェラーリに入れてくれって頼みに行くようなものだ

「うん帰っていいよ」の反応は、コイツがおちょくりに来たと思ったんだろ。
絵を一目見て、コイツがマジだとは夢にも思わなかったんだろ。

つられすぎーー

展開の速さだけは、特A級の才能を感じる

>>12
鰤よりは確かにおもしろそうw
うｐしろ

>>1
好きな作品しか読まない一般読者だが。

多分、作品にオーラが出てないんじゃないか。

面白いと思える作品ってだいたいカットや絵やら何を見せたい読ませたい
かが明確になっているものだよ。
ネームはその次からだと思うが、マクマンを読んでいると一層そうでは
ないかと強く思うようになったよ。
自己中マンがは同人で見飽きているだけにそう思うな。

あの一コマみた限りでは
真剣に描いてるようにはみえないな。
それに印刷を目的にしたマンガ原稿の最低限のフォーマットすら守れてないのもわかる。
才能以前の問題で相手にされてないよ。

編集の３秒は一般読者の３分な
ソースはバクマン

うん、これは帰っていいよｗ

３秒て大げさに言ってないか？












４秒ぐらいは見たはず。

キユ化してくれそうな資質を感じる
本編じゃなく巻末コメントが本職の

ジャンプというのが泣ける
あんなの糞だろ

ジャッジメントタイムといいながら
処刑の時間と結論ありきの当てセリフを書いている事これ如何に

ジャッジメントならせめてちゃんと審判してくれよ

え？これまさかネームだろ？

３秒でこういう人間だと見破った編集者がすごい

これは、素人の俺でも同じような対応するなｗ

なぐり書き　みたいな漫画じゃなぁ・・・

才能以前に　ジャンプは　「商業雑誌」ですから・・・

「ガロ」　でも　最創刊して　自分でのせなよといいたい。


とにかく　絵は丁寧に書くのが基本。
音楽だって同じ。

つばをはきまくった　セックスピストルズの　アルバムもきっちりかっちり作られてていて
売れて当然の傑作名盤だった。

編集者も大変だな世の中おかしな奴が多いからｗ

です　のところではねられたんだと思うよ

２ちゃんねるネタとしては面白いからあり

>>93
ジャンプには持ち込みはネームでもいいって書いてあったぞ
だけどこれ完成品じゃね？ってできのネームじゃないと
話にならないとも書いてあったけど

コミケで売れ

>>12
これ小学生が描いたとしか思えないんだけど。
小学生なのに持込する行動力と度胸は将来有望だと思う。

売れれば鉛筆書きで買ってくれるし、売れなければ一生かけて描いたって
ジャンプに載せてくれるわけがない。

【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256393540/　（過去）

けど、富樫もたまにこんな絵描くだろ？

逆恨みで粘着されて編集者も大変だなｗｗｗ

ジャッジメントですの！>>>>>>>>>>>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>ジャッジメントタイムです

>>148
当時のがもうの行動力と度胸はすごかったんだな

>>141
海千山千の編集者だろうからなぁ・・・

何釣りスレに大マジになってんの。おまいら…

>>128
おちょくりでもきちんと対応する。
それで会社の評価が決まるのだ。
現に「うん帰っていいよ」はこうしてネットに広まっている。

>>12をみる限り漏れでも3秒で却下する

マンガより本人の実人生の方が笑えるようなタイプはだめ

実際に絵を見たら編集者が正しいと思った。

なんかサボってるやつがいる雑誌だろ？
こんな扱いだろ実際

まあ下手だったんだろうけど、集英社も対応が悪いね
社会人なら3分ぐらい見てやれ

次はマガジンとサンデーに持ち込もうぜ

ちょっとまて。
腹筋が崩壊した。

>>133
規定のサイズがあるよね。写植する人のこと考えろよなw

自信あるならサイト作ってうｐしてほしい。
煽りでも叩きでもなく、真面目に批評するから。

革命起こすなら既存の出版社通さず
コミケで売ればいい

編集なんてお高く止まった寄生虫だろｗ

>>12
これ
「だ」に「です」のルビがふってあるところが超斬新じゃね？

バスタードの人なんてコミケで売った方が儲かるから本誌そっちのけ
みたいなレスなかったっけ

ジャッジメント・タイムです
処　刑　の　時　間　だ　!!

何度か持ち込んだ事あるが、3秒で終わるわけないだろ。
数分で読まれる事はあるので、認めてもらえなかった腹いせに
それを「3秒」と言ってるだけ。

>>152
パクリはアカンわな・・・。

これは釣りだろ・・・・。

>>1
つーか、何でわざわざ編集社に・・・

自信あるなら同人でも売れるだろ。

また一つ才能の芽が摘まれていきましたよ

こういうセリフが出てきてる時点でアウトｗ

>>142
お前大人だな。
ヲレは一言余計な事言いそうだよ。
「ナニしに来たの？」

どう見ても紙がおかしい
どう見ても枠線がフリーハンドである
ことによっては下書きなしでいきなりペン書きかとも思われる

ていうか、「処刑の時間」は「ジャッジメントタイム」じゃあないだろう？

漫画賞とかに応募すれば？

さすがに急にやってきた飛び込みの持ち込みを
いちいちちゃんと見るほど編集者も暇じゃないだろ。

なんというかこう，子供が一生懸命書いたヘタクソな絵みるのと同じ感情が沸くな
ジャッジメントタイムです！　には思わず吹きたくなるけど，なんというか褒めてやりたいというか
保護してやりたい気分になる
まあ最初は誰でもこんなもんだろう
実際プロになれる奴なんてわずかな才能と運を持ち合わせた奴だけだが・・・

カレーの味見をするのに一口と一鍋食べ尽くすのとどう違うと思う？
鳥山明の漫画を最初に見たときに１ページ目で電気が走ったぞ

>>175
俺には鉛筆書きにすら見える

これが釣りだったらすごい腕だよねw
ニュー速＋と漫画板の住人がいれぐい状態。かわいいかわいいお魚ちゃんだよ。

セリフまわしが絶妙なのは伝わった。
ある意味2chで伝説になれるぞwwwww

お前らあんまり調子乗ってるとジャッジメントタイムで裁かれるぞ

>>167
同人でバスタードキャラのエロいの描いて売ってる気がしたがｗ

>>178
それは言いすぎｗ　もしかして集英社のヤツか？と言いたくなるぞお前ｗ

で、なに？これをAA化して定番AAにしてほしい、ってこと？

>>176
あ、大手なら一応飛び込み担当の編集者がいて、対応はしてくれるよ。

>>175
クラピカのジャッジメントチェーンのイメージそのまんまなんだよ。
小学生にはよくあること。

らくがきちょうに描いている
中一の絵だな。

他薦はともかく
自薦は完全なるマスターベーション

評価お願いします！
http://www.k4.dion.ne.jp/~zunemi/

今考えるとラッキーマンの作者も絵にどこか光るものはあったのかねえ？
長編の原作やる才能なんて持ち込みじゃわからんだろうし。
そもそもあの自分の絵で一応アニメ化果たしてるしな。

まさかこの人が１０年後にミリオンセラーになるとは
このとき誰も想像できなかった

ジャッジメントタイムです♪
こんなスレでID真っ赤にしてるやつは職を失う魔法をかけました

小学校低学年なら頑張った方じゃね？　>>12

>>175
そういやそうだなw
｢裁き｣にするか、｢execution｣にするかどちらかだよな。

>>171
「単なる釣り」か「単なるキチガイ」か解らない物を
釣りだと決め付けるのもどうかと思うがな。
ていうか単なる釣りで、真面目に対応するつもりの人に時間を割かせて
こんな事を実際出来る奴は『それはそれでキチガイ』だろ。
つまりコイツは

　ど　っ　ち　に　し　ろ　キ　チ　ガ　イ　だ。

よく持って行ったな・・

記事を読む限り、アニメオタク層特有のコミニュケーション力の低さを感じた。
2ch見てるとアニメオタクだらけなので、日頃実感してる。

とりあえず現物うｐしろよｗ
そんなに凄いなら、ネットで盛り上がって出版できるようになるからｗｗｗ

評価お願いします！
http://www.shanacone.xii.jp/top.htm

俺でもこんな絵一ヶ月練習したらかけるわ！

ジャッジメント

○判決

×処刑

まだ判決が下りてないのに処刑したらダメ

>>189
がもうはストーリーテラーとしての才能があったんじゃないかな。
別名義で原作やってると聞いたが。

それにしたって、このジャッジメント君は年いくつなのかな？
リア厨かリア工なのかな。同人でやってみたらいい。そこに答えがある。

>>１のやつは最初から釣りの臭いがしていた

あーよく考えたらエンペラータイムとジャッジメントチェーンってどっちもクラピカの能力じゃん。
この事から他の部分もほとんどパクリで構成された漫画というのは容易に想像できる。
やっぱ編集なら一コマ見るだけで十分だよ。

>>189
ラッキーマンは連載開始から1年もたたずにアニメ化したほどだぞ

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼／＼／＼／＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　ジャッジメント・タイムです
＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)


これで笑ったら、彼の問題点は絵だけ、とも言える。

>>197
>>1

何が凄いって、これを記事にして金をもらっているやつがいると言うこと。
超勝ち組だと思うよ。マジで。

雑誌の編集者なんかは、人材を求めてブログやHPを結構一生懸命チェックしてるらしいね。

バクマン内で採用してあげてほしい

>>204
明らかにマンガじゃ食えてなさそうな画なのにな

>>184
ほー。飛び込み担当っていうのがいるんだ。

なにこのピッコロにひまわり刺しただけのキャラ

やっぱり漫☆画太郎みたいなインパクトある絵を描かないとダメだよ

「だ」の振り仮名に「です」と書かれている場合、
声に出すときは「です」と発音すればいいのか？？

>>205
少なくとも、このAAを考えた奴はセンスあるよw
ジュウシマツ和尚かんべんしてw

ブリーチと張り合っても仕方ねーだろ。
しかもブリーチより後から出そうって言う作品なのにｗ

むしろブリーチよりつまらない作品が今更載るわけないんだから、
ブリーチより面白いのは最低ラインだよｗ

いや、下手したら、これジャンプに持ち込んだ事自体、真偽不明じゃね？
マンガを描こうと考え、持ち込みまでやってのけるのに、ペン入れすらしないなんてありえねーよｗ

>>12
これの前後が見たい

まあ、あのハリーポッターでさえも、持ち込みの際、40社以上に断られたらしいから。
必ずしも全ての出版社が作品の良さを理解できるわけではない。
努力して、諦めないことが肝要かと。

>>163
サイズや写植のこともそうだけど
持ち込み用の原稿なんて、就活でいうところの履歴書みたいなもんだから
きちんとした原稿を描けない奴は多少絵が上手くても相手にされない
下手でも、きちんとした原稿もってけば、最後まで目を通してはもらえるよ。

うん、これなら俺でも3秒で帰らせるねw

>>213

あの人はなんともいえない絵力というか
一度見たら忘れない
夢にも出てきそうな画風だからなｗ
ストーリーも糞で、結果が分かってしまうのに
最後にクスッと笑ってしまう展開がなんともｗｗ

俺はジャンプよりヤンジャンのほうがよっぽど幼稚で
内容が乏しい漫画が多いと思う

>>12
なんだラッキーマンか

まずこの絵を見て貰おう。

http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/a/g/hagurechubo/080619_2.jpg

記憶出来たかな？では、これを見て頂こう。

http://getnews.jp/img/archives/manga9.jpg

さぁ、君はどのような言葉を発するかな？

志望者「へんしゅーさん、わたしのマンガを見てください（さぁ、おれの鬼才ぶりを見てみろ！）」
編集者「えっ？なになに？　・・・（ジャッジメントタイム？頭からひまわり出てるな・・・。２点）」

そろそろ>>12のＡＡができる頃だと思う

正直、ＡＡになるレベルだと思った。

>>213
画太郎は表紙の絵のインパクトだけでマンガの賞を受賞したという伝説がある
からな。
その後のマニアックながらも根強い人気を見ると審査員の直感は正しかったん
だろうな。

AAなんて作ったら思うツボだろ

ボーボボとかよりましじゃねえか？

>>12
このＡＡある？

おでこのやつは花の根っこなのか血が出てんのかハッキリして欲しい

　　　　　　　、|ヽ、
　　　　　　＜囲 ＞
　　　　　　 ゝー'、　　　　　　　　 |　　|　
　　　　　　　,.ｒ‐ ‐ｰ ､,　　　　 ミ　　　　　彡
　　　　　　 /　　 ~|　 ヽ　　　三　 処 ｼﾞ 三
、　　　　　 |　　　ﾉ　　 |　 　 三　　　 ｬ　三
.＼　　　､-|ィ-、 　'　ﾉ |ｒァ　 三　 刑 ﾁ　三
　　＼ 　 ヽゝ‐‐　 --'　ノ　　 三　　　ﾒ　 三
　　　ヽー-､| ､__ 〉 _ｨ /　　　 三　 の ﾝ　三
ヽ、　　　　）|　YYYY./__　　　三　　　 ﾄ　 三
　 ＼　　　 ）ヽ`−‐'/　　ヽ　 三　 時 ・　 三
　　　＼　　ヽ |`‐‐‐'（　　　i　三　　　 ﾀ　 三
　 　　　|　　r､ ＼_／　.i 　 |　三　 間 ｲ　 三
　　　 　 |　　` ヽｒY' ￣　 　l　三　　　 ﾑ　 三
　　　　　|　　　 `ｰi　　　　 ﾉ　三　 だ で　三
　 　　　　ｌ　　　　　￣`‐‐‐'　 彡　　　 す 三
　　　　　i ｌ　　　　　　　 |　　　／　　!!　　 ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜

これはネームだろ。
いやネームに違いない。
ネームだと言ってくれ。

最近はネーム持ち込みもおｋなん？

キャラ造形とセリフの感覚からして
チャンピオンで連載してるギャンブルフィッシュの
阿鼻谷のパクリじゃないかなあ…？

>234
wwwww

>>225
こう並べられると後のがジャンプっぽいかな

釣りだろこれ・・・・

ジャンプ編集を貶めるのが目的か

>>234
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

冨樫は萩原一至の絵を見て、あまりの上手さにぶっとんだらしい

>>235
関白宣言？

なぜVIPの糞スレをニュー速＋のソースでスレ立ててるの？馬鹿なの？

>>234
コレが目的なんじゃないかと思えてきた。

集英社が漫画の描き方的な本を出してるんなら、そう言う本を読んで
きちんとした原稿の用紙にまず1本書いてみようか、そしたらまた来てね
ってな感じで対応すればいいのにね

これなら10秒ぐらいで済むし、相手も傷つけずに今後もジャンプ買ってくれるだろうに

>>234
クオリティがちょうどいいwww

どういう漫画なんかは不明だが持ち込んだ奴は「イタイ」ということは分かった
冷静に担当した編集者にどこが駄目なのか聞いて駄目な理由をまともに答えれなかったら
編集者がカスだがそういうことをしてない時点でお察しって感じだな
あんがいチラ裏レベルの落書きだったから見る価値無しって判断されたんじゃねえの？

むかしジャンプで連載されてたテンテンくんって漫画で持ち込みの話しやってたけど
その漫画みたいに舐めた編集者ぶん殴って編集長に直接読ませてたら神だったんだけどなｗ

>>234
お、これでネラーたちでストーリーなりギャグなり作れるじゃん。
キャラが独り立ちした瞬間だ。

どこかの板に持ってってあげて。

昔描いた絵をうpる系のスレでよく見る感じだなw

でも漫画は絵だけではないからなー
こんな感じの絵の四コマで編集ついたこともあったっていうvipの人もいたよな
一応全体の流れも見てみたい

世界的な日本の某建築家が、昔、紳助との対談番組に出てた。
番組中、建築家の生活が、他局のドキュメント番組で紹介された
ときの話題になった。
なんでも彼の弟子の一人が、課題として出されていた建物模型を
提出すると、建築家は見るなり模型をぶっ壊したらしい。
ドキュメントでは、VTRはそこで終わってたらしいのだが、紳助は
「あの後、もっとボコボコにしはったんとちゃいますか」と聞き
建築家（ボクシング経験者）は「ウン・・ハア・・」と言葉を濁して
否定も肯定もしない感じだったと思う。

一般人から見たらよく見えるものでも、プロとしてだったら通用
しないこともあるということ。
なお、後に紳助が暴力事件を起こしたのは、こういう芸術家にも
影響されたんじゃないかと思う。

処刑ってジャッジメントじゃなくね

>>222
あの繰り返しネタのしつこさに負けて笑ってしまうんだよなあー

3ヶ月便秘で出した糞の方がマシなレベルだな

ミュージシャンのデモテープも、選考側は、１０秒聞いてクソならすぐ捨ててる。

ちゃんと見たら見たで
延々とボロカスに言われるだけだろ

漫画読んで判らない奴に何言っても無駄って話なんだけどなwww

>>253
中年の前戯のような絵柄か・・・・

こいつは皆が思っているよりは、画力はあるとは思う。
ただし、他の色々な部分がだめなんだろう。

でもまあ過去のジャンプのギャグ漫画の絵のレベルはこれと同等以下のものも多々あったしな。
絵のレベルでは何とも言えん。

ようはギャグのセンスだろうね。
ネームが面白ければ絵なんて適当でも多分可能性ありと認められる。

すげえ下手な漫画を持ち込みしてくる奴は
漫画家の卵と思わずに読者、お客さんとして扱うべき。

○○先生の漫画を読んで勉強すれば伸びるよとか言って
自分の担当漫画家の単行本をガンガン買わせるべき。

つーか自分が編集ならそうする。

わかんねえけど音楽なんか3秒も聴けばその演奏家どの程度か素人でも分かるしなあ。
3秒で判定ってのだけでおかしいと思うのはどうかと。絵を見た瞬間にこりゃ駄目ってのもあるでしょう。

編集とか持ち込みが多いだろうから感覚が麻痺してるんだろうな

絵がどうというより、これボールペンで書いてないか？

まぁうぬぼれんなってこったｗｗ
ジャンプ好きじゃないがなｗ

世の中には40歳を過ぎても，
「年収3千万円以上の男としか結婚しない」という夢を持っている女がゴロゴロいる。

それに比べ>>1は可能性のあることに対しての失敗に落胆しているのか？

もっと世の中の女というものを研究し，見習え！

まるでアスペ

漫☆画太郎が連載しているくらいだからジャンプで断わられたら行くとこないよ。

生まれて初めてAAを作ろうとした。

　　　　　　　　　　　入父_,.
　　　　　　　　　　ﾍ 毳絲ソ
　　　　　　　　　　ン,毳絲フ
　　　　　　　　　　 ,,''ｽヌﾇ｀ﾞ
　　　　　　　　　　γ
　　　　　　_,,..-‐γ'~‐- ．
　　　　　／　　ﾀ　　　　"'､
　　　　/　　 τメ、　　　　l!
　　　 i´　　　　冫　　　　　!l
　　　｛　ｿ　　 ﾉ
　"'-､ﾄ　ヽ　　ζ
　　　　　　込ゝ

だめだ･･･難しい･･･

あと別に講談社ってのは営利企業で、自分の雑誌に載せるのに必要な漫画を求めてるだけだしね。
別に講談社が若い漫画家を支援する義務なんてのはないわけだよ。
そこんとこを勘違いしちゃだめだな。

だいたい、いきなり講談社じゃなく、もっとマイナーな雑誌に売り込むとかいろいろ考えればどうなの。

>>269
いいカンジだ！

http://cgi.2chan.net/o/src/1262673442048.jpg
これ見たら誰でも俺の方が上手いって思うよな

こんなゴミに金出したくねーｗｗｗｗ

いや、ちょっと待て、これはどう考えても釣りだろ？
みんななんでまじめに議論しとるん？

粘着質のにおいがぷんぷんするぜぇｗ

>>269
なんかこれだけでわらえてきた

何回も行け！
何社も回れ！　商品の売り込み営業だろ

>>252
そこはあれだろ
「伸縮自在の愛」と書いて「バンジーガム」と読む、みたいな

たとえ作品がマトモでもこんな自信過剰の糞野郎にはチャンスなんて
1ミリもくれてやるものかと思うだろうな。俺が編集者だったとしたら。

講談社？

>>268
福本を拾ってデビューさせた月刊チャンピオンがあるじゃない。

>>251
プロっつっても編集者はただのサラリーマンだし、元々マンガに興味がなかったけど
配属されたので仕方なくやってるっていう人も多いよね。

本当は文春に行きたかったけど集英社に入ってしまってマンガ雑誌編集にされてしまった、みたいな。

>>274
何度も言うけどさ。
仮にこれが釣りという意図で当人が勝手にやっていたとして
　だ　か　ら　ど　う　し　た　？？？？？
釣りならキチガイじみてても容認すんのか？？？？？？
ここ（２ｃｈ)でもそうだが「釣り」なんてする奴は
そもそも人格異常のゴミカスのキチガイだろ？？？？？？
それを現実の無関係な人間巻き込んでやってるとしたら
キチガイ中のキチガイじゃねえか。
それを容認すんのかオマエは？？？？
だとしたらオマエも相当のキチガイだな。

漫画とは関係のない人事採用の仕事してるけどさあ。
面接すると3秒でわかるよね。その前にドア開けて入ってきた時点でわかるよ。

毎日，毎日、大量に採用というか。新人漫画家の持ち込みを見てたら
3秒でわかるんでねww

全部公開してみてはどうか
意外と面白いかもしれない

>>1
元画像見たが、そりゃ追い返されるわｗｗｗｗｗ

まあ確かにジャンプはなんでこれ連載させる事にしたの？ってのがちらほら出てくるけどな
そもそもこれペン入れしてないんじゃねえの

精進せよ

>>252
Judgment time death

>>269
ワロタｗ

職人からすると簡単そうに見えてかなりめんどくさい画だな

派遣の自動車工とかそんなのは社会的にある程度保護されるべきだろうけど、
漫画で飯を食おうって奴を社会とか国が保護せにゃならんとはどう見ても思えないなあ。

好きなことやって食うっつーようなものすごい尊大なことを考えてるなら、それなりに
強さを持てよ。そうでなければ普通に社畜やってろって話だし。

>>262
多少作品がアレでも、一応編集としては礼儀として目を通すだろうね。
持ち込んだ本人も相当アレな感じだったんじゃないかなと察せられる。

糞忙しいのにくそみたいな漫画を持ち込むバカの相手までしたくないよ。
編集さんだって人の子だ。

コミックLOに持って行けよ
もっと絵が上手くなってから

「だ」と「です」の関係について

生きてる間に評価されない画家はいるもんだ。
１００年後、ハリウッドで映画化される可能性がゼロとは限らん。

そんなに自身があるのなら、自費出版すればいいのに

>>1の絵を見る限り、何でこんな自信満々なのかわからん
とりあえず全部見せろ

ID:3RhAPb/g0はなんでそんなに熱くなってんのか…

270
集英社だろ

この人ゆとり在日韓国人？

こんな基地外この世に存在するわけないだろ

>>270
ジャンプは集英社じゃね？

>>283
いやだから、ジャンプの編集部になんて行ってないんだろ？
漫画もこの一コマだけだろ？

これはただのキチガイでしょ。
普通は１秒も相手にしないわｗｗｗ

>>269
おまいが生まれて初めて作ったＡＡは俺のメモ帳にしっかりと保存した！

ジャッジメントタイムです。
流行るよこれ。

そこはもう一度全く同じ作品持って行って褒められるパターンの奴や

>>305
保存されたｗ

何にたいしてジャッジメントタイムですなのか気になるｗｗ

残念なのが背景や小道具が描かれていない事だな。

バクマンで描写されてるやりとりが
どんだけ美化されてるか
うかがい知れるというものだな

よく３秒も耐えたな。
さすがプロの編集だ。
俺なら瞬殺してるわｗ

>>12

この絵は3秒で十分だわ。
つーか、漫画舐めてるだろ。ｗｗ

こいつ才能あると思うけど

今はこういうヘタウマはだめなんか？

>>293
うさくんはエロやめて正統なマンガ家で生きた方が良い

美大卒でシーンの最前線で戦う、一流イラストレーターのオレが
絵を拝見したが、作者には才能を感じる。
ジャンプは・・・・・ああめんどくせぬー即でたてんなボケ

キャップ剥奪なゴミ記者>>1

作家も相当だが編集ももうちっと口の聞き方があったろうに

ギャグは同人もやりにくそうだからやっぱり持ち込み主体になっちゃうのかな？
普通のストーリー物ならまず同人からやっていって絵を磨いていくのがいまどき王道な気もする。
それかアシスタント希望前提で適当な作品書いて持ち込みとか。
ギャグはそれもやりにくいのかなあ。

>>12
むしろ3秒も見てくれた事をありがたく思うべき

処刑の時間＝ジャッジメント・タイム
だ＝です
ｗｗｗ

ナメック成人？

これは編集部を支持。
事実はわからんが、２ちゃんに書き込んでいる時点でどうかと思う。

>>311
バクマンの主人公は中学生の時からずば抜けて絵が上手かった上に
努力もしてただろ

この編集者がこの持ち込み男の性格まで見抜き、２ちゃんに書き込みする事まで
見とおしてたなら相当のやり手だ。
２ちゃんで煽って、「この漫画を全編見たい」と思わせて掲載すれば反響を呼ぶ
だろう。
ジャンプは一気に売り上げが伸びる。

むかし藤田和日郎が本名でこっそりマンガ検定に応募して首席取ったの思い出した。

なんで2ちゃんねるソースの事が＋にスレ立てられてるの？

事実かどうかも分からん事はニュー速かVIPでやる案件

編集も「駄目なんだけどなー　３ヶ月だぞ３ヶ月　これなら化ける可能性あるだろ？　いや現時点で（ｒｙ

くらい言え！
バクマンがいかに美化されてるかが分かる談話だなｗ

>>294
全体として面白ければ、関係ない。
だがそれは、今のところ判断できない。

とりあえず、ブログとやらの反応は面白い。
どんなストーリーだったのか、とりあえず台詞回しの部分などについても見てみたい。

>>324
立ち読みで終了。売り上げには関係なし。

judgment　＝　審判、判断　≠　処刑

つまりこのコマは、適切な判断もせずジャッジメントとは名ばかりに
結論ありきで漫画を処刑にした編集者を痛烈に皮肉ってるわけだな

こんなもんで3秒も我慢してくれたら十分だろ

はい、読ませていただきました、確かにテンポは早いですね、早くてつまらない
何が言いたいのかわからないです、あなた自身は一番何を伝えたいのかわかってますか？
画力は無いに等しいわけですが、そもそもこれ鉛筆で書いてますよね？
それに枠線も手書きだ、一生懸命丁寧に書こうと言う気が感じられません
それは絵がうまい下手以前の問題です、漫画に対する誠意が感じられない
三ヶ月かかったと言いましたよね？三ヶ月あったら少なくとも丁寧に書くことはできましたよね？

あたしンち(ry

俺も大学生の時に調子に乗ってジャンプに漫画を持ち込んだことがあった
(レベルはともかくとして)半年くらい練った原稿を前に

「あのさぁ…この程度の漫画を雑誌に載せたら、僕も君も恥ずかしい思いをするんじゃないかな」

と優しくボコボコにされた
泣いた

小林よしのりが東大一直線でデビューした時は、
恐ろしいほどヘタクソだった。

今じゃあのレベルのヘタウマは普通にあるかもしれないが、
当時は衝撃的にヘタ。ｗｗ

>>320
>処刑の時間＝ジャッジメント・タイム
ジャッジ　【メント・タイム】←ここの部分は当たっているのだから、評価してあげるんだ！

ラッキーマンはヒットよりもそもそもガモウが通ったこと自体が奇跡みたいなもんだが、
何故にジャンプ編集部はあれを読みきり掲載から連載にシフトしたんだろうな。

ジャッジメントタイムってデカレンジャーかよwww

四月朔日せんせいを思い出した。

と、言っても今や知っている人も少なかろう。
出所後どうしているのだろうか…

3秒は原稿見た時間じゃなくて
理性を取り戻すのに必要な時間だったんじゃないか

画像ヒドイｗｗｗ

編集者の間では有名な人なのかな。

まぁどっちにしろ態度が悪かったんだろ
毎回来る困ったチャンってわけでもないわけみたいだし
編集ってだけで偉そうなのはよくないべ

記事にも書いてあるじゃん

実際にこの人物が描いた絵を見てみると、
本当に持ち込みをしたのかどうかちょっと疑わしい。

それも無視して人を基地外扱いとは酷いのう。

>>337
絵に惑わされずがもうにあるストーリーテラーの本質を一発で見抜いたんだ

>>306
しょうもない駄洒落を言ったやつに使うのがベストかな
例
>>1　ジャッジメント・タイムです

いわゆる【審議中】と同じ使い方

今は持ち込みより賞への応募や同人で実績作ってからの方が主流だろうに

一コマだけみたらギャグ漫画だが
ひょっとするとシリアスな政治モノかもしれない

>>347
いや商業誌で実績作ってから同人が主流だ

同人で売れっ子になるほうが儲かるんでしょ？

小説は持ち込み無いし同人も出来ないぞ

絵が下手でも、ストーリー作りが天才の人間だっている。

>>334
ジャンプの新連載の漫画でも酷いの多いけどなｗ
よくこんなの企画で通ったなっての多いじゃん
大抵10週ぐらいで終わっちゃうけどさ。
編集部は何を基準にしてるんだか・・それとも他の奴らのレベルが相当低いのか

なんだ、この絵はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりの下手さに全米が（ｒ

井上雄彦のスラムダンクも、デビュー当時はどうってことない絵。
どうってことないスローリー。

編集者ってよく才能を見抜くよなあ。
こんな凄い作家になるとは、当時は想像もしなかった。

>>351
ケータイ小説があるぞｗｗ

>>337
ラッキーマン以前からガモウはいるよ
相当の古株

>>337
ガモウは赤塚賞の佳作の受賞者でラッキーマンの前に臨機応変マンを連載して
たから。
読みきりから連載への移行はさほど問題にならなかったろう。

これ釣りだろ？そうなんだろ？

すげえ
リンク先の画像みて鼻水噴出したってひさしぶり

まぁ・・・・・
カイジの福本もこれに勝るとも劣らない下手くそだったから、いずれ化けないとも限らないけど・・・・

>>1
画像見てみたけど、時間かけて作ったのは本当みたいだな。
俺も指摘されたんだけど、時間をかけて作ったネームは、何故か
台詞の字を丁寧に書いちゃうんだよね。

でもこの人は根本的に漫画の事も商業用の漫画の事も理解していないと思う。
絵も、字も、彫刻も、映画も、要するに何かを記録するということでしょう？
漫画は、その記録する方法のひとつでしかないというのが一般人の描くマンガ。

そして、漫画という記録方法の長所は、ちょっと分かりづらいことを
面白いエピソードを交えて分かりやすく伝えることが出来るということ。
映画みたいにロケもしなくていいから、簡単便利この上ない。

彼が集英社に持ち込みたければ、見るべきP31〜P45の短編は
鳥山明なら「PINK」「Mr・ホー」。今泉舞なら「COM COP」。武井宏之なら「仏ゾーン」。
最低限このくらいは頭の中でページめくれるくらい読み込んでおくべき。

講談社なら寺沢大介の「WARASHI」と「喰いタン」
小学館なら細野不二彦の「少年探偵団」と、補足としてスコラ社の「ﾊﾞｲｵﾊﾝﾀｰ」が
教本としてはオススメ。

こいつ勘違いしてる　ルビ間違いでＯＵＴ
ルビ振り直してもう一度出直せって言ったはずなのになぁ

ネタとして５点

3秒は嘘だろ
どんだけ絵が下手で糞つまらなそうでももしかしたら話自体は光るもんがあるかもしれない訳だし。
本当に約3秒だとしたら絵でも内容でもなくそれ以前の何かで3秒になったんだろ

>>12
新都で話題になってるのかこれ？

>>346
【ジャッジメント・タイムです】
　　　　　　　　　∧,,_∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･)つ-、　「うん帰っていいよ」
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　lヽ,,lヽ　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　(　　　 ）
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、 　 i
　　| |-----------|　　　　　　しーJ　

>>363
当事者？ｗ

>>352
その点はストキンで囲ってる

すぎたんがまともに見える・・・

>>362

すげえ。
プロ？

これがマジか釣りかは知らんけど誰も「集英社はこんなこと言わない」って意見が出ない
ここにいる一般人にまで「集英社なら言いそう」っていう認識を持たれてる企業イメージってどうなの？

これはしょうがない
バカ相手にする暇なんてイチイチ作ってたら、本当の才能を見逃しちゃうし

その人の見た目雰囲気で判断したのかもね
長年の経験でｗ

浦沢直樹がむかし小学館だかにマンガ持ってったら
即つっかえされて、帰ろうとしたらえらい人が見て
「待て、これはこっちの雑誌じゃなくて向こう（ビッグ）だ」
といって拾ってくれたって言ってた。
まああの人ならそうでなくてもいずれ成功してたかもだけど。

VIPPERの仕業としか思えない

才能あるなら、そんなしょぼい出版会社に行かないで自分でたち下て取引先増やせば良いのにできないもんだから。
自分を認めてくれない人間を否定したくなる傾向は、皆にあるからしゃーない。
とりあえずうpすれば良いような気がするけど。

>>361
福本が化けたのはメジャー誌からほど遠い「近代麻雀」だからな。

斬が連載できたことを考えると勘違いしても仕方ないかもしれん

才能なんて70％は遺伝だからね。
ダメな奴は何をやってもダメポ

「だ」のルビが「です」ってだけでも
帰れボケェ！！のレベル

得体の知れん四コマ雑誌や
パロディ漫画に流れたら終わり

ジャッジメント・タイムは
ジャッジメント・デイで審判の日って言いたいのか？

>>357
フレッシュジャンプに載っていた臨機応変マンが最初じゃないかね＞ガモウ

>>381
それなんだよね　今の子は時間とって話してあげないと怖いね

>>1
自分を否定されるのは辛いことだけど
これね持ち込み者のガッツを見てるんだよ
こんな扱いされてもまた持ってくる奴でないと週間連載こなせないし
10週の壁も越えられない
教えてもらえることでもないから
同じように持ち込みしてる人と仲良くなって情報収集して色々気づいてくしか
まず作品より編集者に顔を覚えてもらうことから初めて
アシの仕事についたりし腕を磨きチャンスを掴む
リスク高いけど当てれば大きいからガンバレ

私編集者だけど持ち込みの漫画がジャッジメントタイムだった。。。死にたい

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　ジャンプの連載はは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

編集の人ここ見てそうだよな。ほんとのところが知りたいw
本当にこんなレベルの原稿を持ち込んだバカがいたのか？
大変だな、仕事とはいえ・・・。
通販のコルセンでわけのわからん奴を相手にしたときと似てそう。

漫画 の画像みたが 俺なら 1．5 秒 で 帰せる。

>>367
【ジャッジメント・タイムです】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>12
ラッキーマンやボーボボみたいな絵も連載してたけど
持ち込みでこれじゃ、3秒で帰されるわｗ

これAAになるのかなｗ

どこの世界にもサイモン・コーウェルみたいな人がいるんだな。

そんなに自信あるなら同人でもやってれば

>>357-358
あー確かに臨機応変マンあったな。
コミックスの作者写真がわが地元の蒲生小なんだよな。

この絵柄じゃ無理だろ

俺なら漫画家なめてるの？って切れる

持ち込んだ作品を同人誌で売ってみればわかるんじゃね?
コミケに来てる奴なら目が肥えてるから良い判断材料になると思うぞ

「オナニーマスター黒沢」を越えられるなら商業誌は何処でも拾ってくれると思う

この人に才能があるか無いかは知らないけどさ、
編集者の見る目がなかったりして、埋もれていった人も
たくさんいるんだろうな

プロ野球とかでも同じことが言えるよね
高校時代は平凡でも、実は凄い才能あったのに
見いだされなくて、そのまま会社員とかさ

初めての論文を破かれたが
卒論で盛り返した俺からすれば
こいつは本当の小物

そういえば海猿の作者なんて
デビュー前に
「僕の作品のどこがダメなんですかね？」って聞いたら
「ていうか　あんた」って返されたんだよな
３秒で返されたくらいでへこたれるような糞は何やってもダメだよなｗ

てかこれサインペンだし・・・

そもそも台詞のとこはペンで書き込まないし・・・・

とりあえず投稿すれば描き方冊子貰えるのに・・・

皆が小林よしのりみたいにやれるわけじゃないんだべさ

>>390
わろた

>>388
どうも
編集者っす
持ち込みの漫画を読む時間は息抜きみたいなもんですよ

大相撲刑事より酷いな

>>390
これいいｗ

２ｃｈに載れてよかったな

絵を見たらネタすぎて笑う気もしなかった

パンチラなかったからだろ

>>384
フレッシュジャンプ語るなら欠かせないのが十静馬(じゅう しずま)こと
木崎ひろすけ氏(故人)だろう。裏表紙が渡辺美里のUCCの缶コーヒーの
広告のあれ。ぶっ飛んだなあ。
今でも「ドラゴン荘冒険気記」は「少女・ネム」とともに切り取って保管してある。

あれは、あの世界観は衝撃だった。月刊「ウォーロック」のうすばかげろうさんって彼かな？

・「ドラゴン荘冒険気記」の扉絵
http://d.hatena.ne.jp/Heinrich_A/20081027/p1

なんていうかシュールレアリスム？
ネタだからこの一コマしか書いて無いだろうけど。

実際月例賞とかの投稿でもわら半紙に鉛筆書きとかの投稿もある（小学生だったりするけど）
しかしいくらなんでも3秒はネタだろ

やべ　後頭部のにきび潰したら血が停まらねｗｗｗ
左手真っ赤だ　どうしよう？

持ち込むならエロトピアだぞ

ジャンプの読者数より多くの人の目に触れたな・・・

せめてもうすこし磨いてから才能とか言えよ。

>>400
まああの人は関わりたくない臭がぷんぷんするからな

本気か冷やかしか位は、三秒で見抜けるだろ

とりあえず7ジャンプ持ってった野が間違い

ジャッジメントタイムと同程度の画力でもすげー面白い漫画描く人がいる
読み進めていくうちに激しく面白くなるぜ
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/index.html

突っ返したのは
「もっと上手くなってもう一度来い」
という激励

そういうふうに前向きに考えればいい

>>414
そんなわけあるか！
ジャンプが何百万部売れてるか知ってんのか！？

ていうかピッコロだよね

持ち込みアポ取る段階で、自分の作品が如何に革新的で素晴らしいか
延々と語ってしまったために、出来れば来てほしくない＆来てしまったら作品見るまでもなく
出来る限り速やかに帰って欲しい人になってしまったという感じじゃねの？
3秒は見得で、実は0.3秒ぐらいのチラ見で終了だったり。

>>421
あくまでも何百万部印刷して発行してるだけだろ。

どっちもどっち、両方共社会人失格だなと思ったが、画像とソースみて唖然。

編集者さん、誤解してご免なさい。 どうみてもネタだよな。

>>355
井上さんは流川楓を主人公にして楓ナンチャラというバスケ短編でデビューしたんだよな。
あれが手塚賞かなんかもらったやつだったかは忘れたが。
で、最初は原作つきのシティハンターみたいなやつをやって10週で終了。
そのあとスラムダンクだったから、俺的にはあの一話はすごく進歩したなあ、て感じだった。

シナチョソ多いよ

>>421
押し紙乙

こんなのを1秒とか2秒じゃなく3秒も見てくれたのが凄い
さすがプロ

編集者も２、３分くらいアドバイスしてあげるべきじゃね？
プロ目指してる奴の育成というか。

>>420
いや、「この才能は僕の手に余る」だと思う。
才能と言うかネタというかｗ

ピョコタンスレだと思って嬉々として開いたのに……

持ち込んだ奴は今の政治状況を簡潔に描きたかったんだよ
だって

ジャッジメントタイム　です
　　　処刑の時間　　だ

ってこれから参院選挙（ジャッジメント）に臨んで
処刑（政党消滅）される自民党そのものじゃないかｗ
いわば>>1のキャラクターは小沢一郎をモチーフにしたといっても過言ではない。

>>48が全てって事でOK?

というか普通の人だったら表紙見てスルーの物が売れるわけが無いだろう

そもそも、3ヶ月かけてるように見え無いしなぁ
この絵で「3ヶ月頑張ったのに！」とかいう奴が居たとして、とっとと諦めさせてあげるのも
漫画界の良心として必要だと思う

>>355
あれはNBAがちょっと流行ってバスケ出したいな〜と思ってたとこだったんじゃないかな。
それでも凄いが。

関係ないが絵が下手といえば諸星大二郎はジャンプデビューと思われているが実際はCOMデビューだ

こういうネタ、漫画であったぞ

デスノートの作者なんて
サイボーグじいちゃんとか初期の作品は全然面白くなかったよな
冨樫のてんで性悪もぜんぜん面白くなかった
きっと>>1も
いやねえな・・

>>426
＞楓ナンチャラというバスケ短編

ああ、成合 雄彦名義のデビュー作ね。たしか
「楓ピジョン・ブルー」だっけ？
「楓カーマイン」だっけ。瑞々しい作品ですた。

ネットでやってるノリを現実に持ち込むのって寒いよ

ジャッジメントタイムと言ったらデカレンジャーだろと

なんか面接みたいだな
よほどじゃない限り、採用も担当者のサジ加減だしな

これペン入れしてんのか
下書きの状態で持って言っても駄目なのに
これ確実に釣りだな
漫画の基本からして破綻してるじゃないか

先ずは病院に行った方がいい。

マガジンの編集者知ってるけど
あいつ全然マンガわかってないぞ

ただ就職先が少年誌だったってだけで
最初サンデーだとばかりずっと思っていたし

絵なんてただの飾りです
エライ人にはそれが分からんのですよ

>>1
間口広げてるということは、逆切れしやすい人間も来る訳であって、その対応を社内教育でやっとくべきだろ
特に漫画と文芸の方面はそういう人間が多いと思うんで絶対にやっとかないといけない
国が国であれば銃乱射事件とか発生しかねない

で、その漫画ネットに掲載してみればいいじゃん

反響がすごいならそれで編集は馬鹿ということにすれば

>>444
釣りでこういう事をしてしまう時点で、既に十分な精神異常が発生していると思われるわけで・・・。

>>437
バスケ漫画は売れないと反対されたんじゃなかったっけ
だから学園ものにもヤンキーものにも恋愛ものにも路線変更できるように
安全策をとってたとか

>>440
アー思い出した、楓☆パープルみたいなやつだったわ。
ほとんど同世代の人なので大学時代によく読んだわ。

>>450
つうかこれが釣りなら
下手すりゃ集英社から訴えられるぞｗｗ

これは釣りだけど、持ち込みって一日どのくらいあるんだろうな

つりだから持込もしてないだろうな

一度目でこれもってって、
二度目にすごく本気なのもっていけば、
その伸び率で編集者の目をあざむくことが
できるんじゃないだろうか

>>437
諸星大二郎は絵はヘタじゃないぞ。
彼に比べたら高橋留美子の描くキャラなんて形の多少いびつな奇形児だろ。

今のジャンプの連載人で、彼より絵が上手な人は村田雄介と
うすたと叶恭弘くらいしかいないじゃんw

>>446
いや編集者は下手に詳しかったり漫画好きより、そういう風なのがいいらしい。
ようは雑誌をたくさん売るのが仕事だから。

>>439
てんで性悪は好きだったけどなあ。
むしろ、今の作品より俺の好み。

デビュー当時のゆでたまごやガモウを超える逸材がここにいる

帰っていいよ

とか何様だよ。
こういうものいいは、吐き気がする。

漫画はツマランかったんだろうが、
高給取りの常識無しだろ。

>>446
おれの同じ大学の友達が講談社に就職して最初の何年か少年マガジンの編集やってた。
学生時代日経新聞でずっとバイトしてたやつだったからマスコミ志望では当たんだろうけど、
マンガはそんなに好きじゃなかった感じだったな。

他に某マイナー出版社に就職したやつもいたが、新聞社、大手出版社ことごとく就職失敗して
ある意味仕方なくそこに行ってマンガ編集担当にさせられてた。
本人、本は好きだけどマンガは一切読まない人だったので嫌々やってた。
いまはフリーの作家になってるなあ。

>>452
オイなんだよその「☆」はww
勝手に☆付けんなwwwwwwwwwwwww

http://blogs.yahoo.co.jp/nene_py/18874832.html

せめて同人ノウハウ板の同人絵描きレベルを
ごぼう抜きする絵や技術を持ってないと無理だ。

持ち込みを見るのはあくまで善意なんじゃねーの？

>>456 つづき

おれのちょっとしたアドバイスで
こんなに成果でてるよ、こいつ、才能あるZE☆

みたいな。

>>460
キン肉マンの初っ端は酷いよなｗ
絵はヘタクソだわ、なぜかアメコミ風だわで今だったら読み切りにすらならんだろｗ
当時としては斬新で面白かったんだろうか？？

弱小版元の漫画編集者だけど
持ち込み・投稿作品は
どんなに絵がひどくても最後まで必ず読む
何かひとつでもいいところを見つけるのが
編集者のつとめだと先輩から教わったわ

そんなに自信があるなら他からデビューして大人気作になった後に
「実はこの作品を最初に持ち込んだ集英社なんですけど、3秒で帰っていいよと言われたんですよ（笑）」
とバカにするぐらいじゃないと

>>463
あーすまん、記憶の奥底に眠ってたやつを掘り出してきて書き込んだもんでｗ
なつかしいわー。

　　　　　　　　＿ ― ￣ ――――― ￣ ― ＿
　　　　　　―　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―
　　　　／　 　　　　　_─''''　　　　'''''ー _　、　　　　　ヽ
　　　/　 　　　　/＿―――＿＿―――＿ヽ　　　　　 ）
　　　|　　　　　/　　　　　　　｜|　　　　　　　ヽ 　　　　 |
　　　ヽ＿＿ 丿|　　　 ●　　｜|　　 ●　　　| ヽ＿＿ノ
　　　　　　　　　|ヽ＿　　　　丿ヽ＿　　　　ノ|
　　　　　　　　　|　　　――　 ●　　――　　|
　　　　　　　　　|　∴∵∴　　｜　∴∵∴　｜
　　　　　　　　　 |　∵∴∵　　|　　∵∴∵　|
　　　　　　　　　　ヽ ＿　　　　|　　　　 ＿ 丿　　　
　　　　　　　　　　　　　 ┬─┬─┬‐　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 │ 　│　 │　　　　　＜　　こんなこと言われたことないけど編集に
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿_＿_ノ　　　　　　　 |　 言ったことはある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いわゆるヘタウマってのは一見下手でも安定してその絵をかけるのが条件だろう。
こいつの場合その辺はどうなんだ。

>>464
奴ら画力だけなら作家より上だぞ

どこの馬の骨とも知れないふつうに大学いって普通に就職したおっさんに評価されるのがそんなに大事かｗ
漫画描きたいならかってに描いてろｗ

内容はともかく人格に問題があるな。

>>468
かっけー・・・。

ジャンプ編集者が求めてるのは「クソつまらない大衆向け漫画」であって

第二の手塚治虫や藤子不二雄を求めてるわけじゃない、ジャンプに「面白いマンガ」なんて持っていっても無駄。
だから今、若手はみんな秋田書店とかに持ち込み行ってるんだよ、集英社や小学館はくだらないから。

ブリーチが看板？違うだろ？
ワンピかナルトでしょ？

ガジェ通ソースって・・・
しかもこれニュースじゃねぇだろ、削除しろ

>>469
ウタダヒカルも最初東芝ＥＭＩにデモテープもっていたら
きかずに門前払いされてたしさ

ジャンプにこだわる必要ないだろ

やったーＡＡできたよー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入父_,.
　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　　　　　　　ﾍ 毳絲ソ
　　　＜　　　　ｼﾞ　＞　　　　　　　　　　　ン,毳絲フ
　　　＜　　　 　ｬ　＞　　　　　　　　　　　 ,,''ｽヌﾇ｀ﾞ
　　　＜　処　　ｯ　＞　　　　　　　　　　　γ
　　　＜　　　　ｼﾞ　＞　　　　　　　_,,..-‐γ'~‐- ．
　　　＜　刑 　ﾒ　 ＞　　　　　　　／　　ﾀ　　　　"'､
　　　＜　　　　ﾝ　 ＞　　　　　/　　 τメ、　　　　l!
　　　＜　の 　ﾄ　 ＞　　　　　 i´　　　　冫　　　　　!l
　　　＜　　　　・　 ＞　　　　｛　ｿ　　 ﾉ　　　　　　 ｝　 _
　　　＜　時 　ﾀ　 ＞　　"'-､ﾄ　ヽ_ 　ζ　　　_ｊ　　ス″
　　　＜　　　　ｲ　 ＞　　　Ｙ`ﾍ　λ`_込ゝ,∠_ノ' ﾉ〆′
　　　＜　間 　ﾑ　 ＞　　　λ`　　　　 │　　　　｀ ｨ
　　　＜　　　　　　 ＞　　　　丶　弋　　<　　 戒　}
　　　＜　だ　 で　 ＞　　　　　`ヽ ヾ∨∨∨∨　ﾉ
　　　＜　　　　す　＞　　　　　　 ヽ　匕∧∧ｦ ﾒ
　　　＜ 　!!　　　　 ＞　　　　　　　゛`-＾'⌒｀`冫
　　　＜　　　　　　 ＞　　　　　　　　ヾ入､,_ノ
　　　　∨∨∨∨

生まれて初めて作ったＡＡがこれって何か間違っている気がする

ってかアレ釣りスレだろ？なにを大真面目に記事書いちゃってるんだ…
お前らもお前らだけど

楓☆パープル
カメレオン☆ジェイル
スラム☆ダンク
ブザー◇ビーター
リ☆アル
バカボン☆ド

>>481
ちょｗ

>>437
平均は高いけどピンキリ
でも丁寧な仕上げの奴を見ると
早くプロになんねーかなと思うな

ドラえもんは何で第一巻だけ絵が変なんだ？

>>481
クオリティーたけえええええええｗ

>>468
あなたはいい人だ

スラムダンクは連載開始時からそれなりに上手いだろ。コミックス読み直せ。
バスケシーンは最初はさすがに稚拙だったけど。

>>477
REDとかいちごはブレーキが無いだけだ、待て

>>449
本物は最初は駄目なものが多いよ
大器晩成

「だ」のルビが「です」になってるのは、小学生向けギャグとしては
可能性があるんじゃないのか。
少なくとも完全にゼロではないくらいには。

×【漫画】ジャンプに漫画を持ち込みするも3秒で「うん帰っていいよ」と言われ「編集者に失望」と激怒

○【漫画】ジャンプに漫画を持ち込みするも3秒で「うん帰っていいよ」と言われ「編集者に失望」と激怒したという釣りネタを２ちゃんで発見



で、なんで伸びてんの？

>>481
1時間ｗｗｗよく頑張ったｗｗｗｗ

>>489
普通にヤンキー漫画で売れるレベルではあったね
井上はキャラクターをつかむのが上手かった

>>490
確かにあの辺は少しは自重しろといつも思っているｗ

サイボーグじいちゃんGは設定から無理がありすぎただけで
それなりにうまいこと書いてただろ

持ち込んだ人の外見と挙動も判断材料だよね

>>449
本当に連載目指して書いてて才能あるんならかなりのチャンスだよなｗ

バガボンドの人は、絵が下手だと思う。線が遠慮しがち。
んで、毛筆に行っちゃったんならば、それは、逃げの一手だな。
逃げようの無いＧペンで書け。

>>467
小学生をターゲットにしようとして
それにマッチした漫画家を育てようと考え
殆ど素人の高校生二人組みにデビューさせたらしいぞ
マンガ夜話って番組で岡田がいってた

本気で人材不足なんだな・・
普通会わないだろ

漫画は持ち込めたり出来るチャンスがあるからいいよ

音楽とか映画とかはないもん
コネクションだけ

>>12
…。

ｗｉｋｉで調べてみたら、小林よしのり手塚賞赤塚賞受賞、ガモウひろし赤塚賞受賞
漫☆画太郎ギャグキング大賞受賞と絵が下手と言われるジャンプ作家は漫画の賞の受
賞者が多いのな。
>>1の人も賞に応募すればいいんじゃね？
少なくとも作品に目を通してくれるだろう。

高校生とかに、君には才能がある、とか言って高額の講座に入会させようとするのはどこの出版社だっけ？

確かに３秒だったのかもしれんが、その編集者は実は速読できる人で
３０ページくらい読んでたりして

>>12
「です」てのが面白いｗ

こんなやつでも会ってもらえるなら、俺が今書いてる漫画を持ち込みに行ってこようかな

下手くそすぎてワロタ

>>505
絵が下手でもプロになれた時代はおわったんじゃん？

きめん組も相当下手だったし

>>509
実はそれが>>1の狙いなのかもな・・

小説と違って漫画はどんな酷い作品でも、とりあえずは編集が見てくれるからね

ジャンプがつまらなくなったのは編集が駄目で発掘できてないせい？

>>489
井上氏はみんなのイメージほど絵は上手じゃないよ。
基礎がなっていないから、基本的に人体の形が理解できていない。

デビュー当時から右上がりの絵を描くクセは直ってないし、その上
鼻ッ柱は左にずれるくせがある。

それに、通常のプロの絵描きは、その人物の表情を受け手に伝えるために、
顔の表情に手の動きをプラスして描くものだけど、彼は手がヘタだから
それが出来ない。具体的に言うと、いつも顔に対して手の横幅が大き過ぎるし、
手の動きそのものが硬い。
彼自身もそのことを意識しているのか、顔と手が一緒に描かれているイラストは少ない。
だから彼のイラスト、特に角度のついていない正面のイラストはちょっと見ていられない。

>>468
抱かれたい・・・・・

27歳以上だと、持ち込んでもその時点で門前払いなので注意

ただし28歳超えてても、過去に集英社に持ち込み経験があって
そのとき編集から声がかかった人はまだ芽はある、いま連載してる作家も何人かはそのパターン

頭にひまわりが生えてるな

絵が上手いとか漫画で意味ないよ
手塚とか藤子とかどうなるんだよ・・・

>>515
何を言ってるのかわからんが井上武彦のバスケシーンは写真丸写しが多いから
体が下手に見えるなら目がおかしい。

編集王でもこんな話があったような無いような

>>12
嫌いじゃないｗ

>>514
いや、部数が減ったのは、消費したくない風潮が蔓延ったから。
電車に置き捨てても良い程度の値段なら、元々買わなくも良い、という風潮が蔓延った。
消費がなければ、産業は滅ぶ。

2chのAAのほうが上手い

カイジの映画化を見てこれはいけると思った

>>515
顔も表情筋を誇張して描いているので
人体が全然解ってないとは言えないんじゃない？
人体が解っておらず崩れているのと
人体を解った上でデフォルメするのは全く別の話で。
ただし手癖の歪みはあると思う。

>>511
そうなん？
絵が下手でもおもしろいギャグマンガってもうないの？
>>515
一応聞くが「これは！！」っていう作家を教えてくれ。

ジャンプが新人漫画家を発掘する気が無いか？
この作者がよっぽど下手だったか？
のどっちかだわな。
どうでもいいや。

「ジャンプにふさわしいマンガ」という選考基準があるんだとよ。
だから、画風とか、ストーリーとかがジャンプにふさわしいかどうかが
最初にチェックされる。

そんな体質に嫌気をさしてジャンプじゃないところでマンガを自由に
描けることがうれしいっていってるプロの漫画家もいる。

だれかVIPにこのコマから展開して面白い漫画描いて下さい

ってなスレたてろよｗ。

>>511
お前は「3年奇面組」の単行本第6巻を10回見直せ。
あそこの一堂の
「あ、あ……アンドレ・ザ・ジャイアント」は神だ。
21世紀の今をもってなおだ。噛み締めろ。

>>519
漫画って本来はデフォルメ的な絵のことだろう。
よく年寄りが今でもそういう用法で「漫画」って言う言葉を使うけど。

手塚や藤子はまさにその天才。

>>517
27歳制限に何か意味があるんだろうか

>>515
分かる。
イノタケの絵はすごい堅い。
重心も結構ズレてる。

ジャッジメントタイムは３秒

>>527
岡田あーみんだっけか？
昔リボンで書いてた人は強烈だったな…
お父さんは心配症だったと思うけど、
Ｂ=乳をもむ
って解説を未だに忘れられない

この手の作家は漫☆画太郎先生を超えなければ意味がない。

>>514
漫画家志望が多すぎるのかもね
みんな上手くなったから未完成なものは排除される

未完成なものにこそ未来がるんだが

西原理恵子より　へたなのは致命的。

西原の　漫画　「人生　画力勝負！」に　でろ！

いや、ジャンプの部数が減ったのは明らかに作品が面白くなくなったからだよ
だって売り上げ激減時期が、黄金期の作家がみんないなくなった時期とピッタリだもん、スラムダンク終了で決定打

んで、ワンピとかナルトとかブリーチとか、糞ほどにも面白くない漫画が「看板」になって、ジャンプの没落が始まった
今や部数1/3以下

>>1の絵はあまりにも酷いが、内容が分からんことにはコメントしようがない。

絵はド下手くそでも面白い内容が作れるなら、原作家になるという方法もあるのかもしれない。
まぁ、>>1を見る限りでは、それも辛そうだが。

>>520
それは違う。
俺は、バスケシーンの事は書いていない。
それにたとえ透写でもヘタはヘタだよ。

年齢制限なんてやってんのか？　漫画界も大企業病？

この漫画凄く読みたい
こう言うの大好きだ

>>540
部数は落ちたけど、競合他誌もそれ以上に落ちてるから没落というのはなあ。
ジャンプの没落っていうより、少年漫画誌の没落じゃないの。

ただそれでも「少年漫画」の没落とまでは思わない。
今でも単行本は以前より売れてるからね。雑誌買わなくなったかわりに単行本で買ってるのでは？

>>540
今は内容よりも画力が重視される時代だからな。
感動も薄っぺらいわ。

>>540
決定打はＤＢの終了だろ。

絵のうまさ的にボーボボに近い

>>541
ラッキーマン書いてた人のことかー！

井上武彦を下手とか言い出したら
流石の同人ノウハウ板やデッサンスレの連中も怒るんじゃないか？

「あそこまで到達するのに、何年かかると思ってるんだ」って。

>>527
サンデーならいけるかも
神聖モテモテ王国は神
最近でもお坊サンバというギャグマンガ連載してたしなー

マンガの持込は読んでもらえるのか

数学の場合は教授のところに
全国の素人からいろいろな研究が送られてくるらしいけど
全く読まないらしい
殆ど全てが勘違いだから

でもポアンカレ予想はネット上に何年も曝されてて
誰も論理の飛躍を発見できなかったんだよな
それで数学者が集まって検証することになった
そしたら本物の証明になってた

一言で言えば貧相な絵。

>>542
普通のシーンも結構参考画像があるのはご存知ですよね？

>>532
デフォルメにこそ想像がはたらくんよ
上手く描けた絵には想像はない

一堂れいの顔のいびつさこそリアルだったわけで

>>540
内容はしらんけどパッと見でキャラクターに好感度、オーラ、勢いが感じられないよね。
ワンピースの主人公がファッション雑誌にのってたけど「きもちわるい」「ださい」としか感じなかった。

黄金期はださいのがあってもひと目でキャラクターにひきつけられた。今のは見た目でもう駄目だわ。

web漫画で固定客が付いてから持ち込みすると良いんじゃないか。

>>540
黄金期とやらの作品なんか今見るとそこまで面白くないぞ。
過大評価しすぎ。
単純に子供の数が違うんだよ

黄金期とやらを美化しすぎだろおっさん連中は

昔の漫画家は頭にシリコンを埋め込んで新弟子検査にのぞんだと聞くが

漫画の内容以前に、持ち込んだ人の態度がおかしかったんじゃないか？
人に作品をしてもらう立場じゃない態度を取ったみたいな。
社会人としてありえない感じとかね。

身なりをちゃんとして、上から目線ではなく謙虚な気持ちでもう一回持ち込んでみるべき。
少なくともプロデビューしていない漫画家が編集者に対して上から目線はいかんと思う。

３秒はありえないｗｗｗせめて２秒程度で十分だろ。

やっぱ単に今の週刊少女ジャンプに載せるに値する作風じゃなかっただけだろ

>>12
ああ・・・うん、そうだね・・・
帰っていいよ

少年漫画はキャラクターの造形センスが著しく駄目になった。

>>12
これがガチなら
編集者が正しい

>>552
ほう

DBのグダグダを演出した編集者と集英社は死んでいいと思ってるがどーかね？

ゴールデンブラックドラゴンかー！？

漫画描くなら趣味の範囲でやるのがいいだろ
プロ目指しても、一生食っていけるのどころか、連載までこぎつけられるのもほんの一握りだ
同人でええやん、今ならそこから始めたって悪くはないだろ。も
っともあちらの世界も恐ろしいレベルの持ち主ばかりだと聞くが

ジャンプに持ち込みに行ったんだけどさ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1261734235/

ここか

>>558>>559
いや、それは詭弁だよ。

ゆとり世代に読み比べさせてみればいいじゃん
ドラゴンボール・スラムダンク・幽々白書と
ワンピース・NARUTO・ブリーチ、どっちが面白いですか？　って。

もうね、格が違うよ。　漫画に対する熱意が。
昭和の人間は手塚から始まり、一大ルネサンスのように漫画芸術を爆発させてきた天才作家だらけだけど
平成の人間は、ひとりもいないじゃん。　誰も、何も生み出してない、新しいものも無ければ、過去を越えるものも作れてない。

一コマ漫画だったとしたら、
３秒でも大杉

ライトノベルの一次審査とかスゴイのが来るらしいからな。
もちろんバイトがやるんだけど。

芸能人とか漫画家とかは、朝鮮系か沖縄出身じゃないとなれないよ、純粋な大和民族は締め出される。
どんなに上手く描こうが、どんなに面白いストーリーだろうが、大和民族だとはねられる。
もう芸能・放送・漫画家なんて、パチンコ屋状態になってるんだよ。
JAXAの職員も宇宙飛行士も朝鮮系ばっか。やんなるわ。＞＜

>>550
バガボンドの人は、ちゃんとデッサンしたこと無い気がするけど。とにかく、線が、固い。

画像見る限り、こんなの持ち込むなんてただの悪ふざけって感じ

この一件をもって、編集のレベル云々は語れんだろ、三秒で切って当然

若い子には北斗の拳を読んで欲しい。しびれるぜ。

>>572
幽々白書は無いｗｗｗ
あれはブリーチ以下

編集よく３秒みてあげたな

娯楽全般にわたって劣化して停滞してるだろ
焼き直しやリメイクばっかで目新しさが無い

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜ジャッジメント・タイム　です！ジャッジメント・タイム　です！ジャッジメ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

漫画の黄金期はドラゴンボールじゃなくて筋肉マンじゃないか？
85年前後？

>>478
一応ジャンプの3番手だろ　アンケ、実数的には

>>519
『モノには限度がある』って解るか？

編集が対応したということでびっくりした。
アポとったんだろうか。

この手は春先におおいらしいが。

つか件のは明らかに話のネタに持ち込みました、ってレベルだわな
3秒は当然だわｗ目くじら立てる気もないが

DB,JOJO,スラムダンクこの時代が黄金期。

>>585
1を擁護したんじゃないよ

今の時代は先にネットで公開したらいいと思うよ。
もちろんギャラは出ないけど意見は聞けるし上手くいけばそこから道が開けることもある。

>>527
それを確認したければ、週刊連載以前の作品を見てみることだ。

絵が上手いということは、形が取れる、質感が出せる、
何が画面の前にあって何が後ろにあるかの関係が出せる、
連続しているものなのか独立しているものなのかを上手く表せるという
「記録上の知性」「創意工夫」のことだ。

公称3000人といわれている人の中でそれがクリアできている人間は10人もいないと思う。

マンガ程度のレベルの「うまいな」は、人間を描いているとしたら、もう人間にしか見えないこと、
そして動物を描くのが上手な人だ。高橋よしひろは可もなく不可もないが。

ざっと挙げれば、手塚タッチでは細野不二彦。美術系では(もし質問があれば後述するが)オノ・ナツメ。
アメコミの、DCコミックとかの流れなら矢口高雄。童話や絵本の挿絵(たとえば、
「くまのパディントン」のP・フォートナムような)系で言えば浦沢直樹や六田 登。

5千歩くらい譲って見れるのはそのくらい。あと黒犬獣はなかなか上手だと思う。

いまはジャンプの方がマガジンよりも売れてるんじゃないの？
だから第二次黄金期のような気もするんだが

>>1
画像見て笑った。
なかなかの才能（笑）

なんかすげー偏ってるのがいるな

>>592
マガジンは大凋落してるな

です、で吹いた

を読んで吹いた

>>595
サンデーほどじゃないでしょ

>>48が答えですか、そうですか

>>590
そんなの幻想だよ

人はただのものにはただの価値しか見出さないよ

>>1
うん帰っていいよ

>>591
良く分からんが、その上から目線がムカつくぜ

渋でイラスト描いて人気が出るまで頑張って
同人誌でも描いて収入得たほうがよっぽどマシじゃないかね

黄金期は、「あしたのジョー」のリアルタイムじゃないかな。
自分もリアルタイムではないんだけど、リアルタイムで接触していたら、のけぞる気がする。
６０年代後半から７０年代くらい。

部数的なピークは９５年だが、当時は既に主力連載陣以外がひ弱になっていた。
黄金期というと、ドラゴンボール・スラムダンク・幽遊白書の頃（９０年代の最初）と、
もう少し前のドラゴンボールの初期や北斗の拳やらが載っていた頃（８０年代半ば）だろうか。

↓この号とか読み飛ばす漫画が殆どないな。

９２年５号（掲載順）

ろくでなしBLUES
ランプランプ
SLAM DUNK
ドラゴンボール
幽遊白書
ダイの大冒険
天然色男児BURAY
まじかるタルるートくん
ジャングルの王者ターちゃん
珍遊記
やまだたいちの奇跡
アウターゾーン
花の慶次−雲のかなたに−
こち亀
リベロの武田
ジョジョの奇妙な冒険
天外君の華麗なる悩み
天より高く！
電影少女

　　　　∧∧ 　　ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄ・ﾀｲﾑです
　　　〈　ﾟ　Å〉 　処刑の時間だ！
　　　 「　Y ｌ　　　 　
　　 ／ ／　＼　　　
　　/　 |　 /￣￣￣￣/
　　(ﾆｺつ/　 S.P.D　/ 　
￣￣ ＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>591
浦沢直樹も上手い部類なのか
あまりそういうイメージなかったな
もっと鳥山明とか大友克洋とかの名前が出るのかと思った

3秒も見てもらえたんだ

>>12
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
そのころは最強だったね

なかなか壮大な釣られっぷりなのでここはvipかと思った…

オレの体感でしか無いが

15年前に「漫画家・イラストレーター志望」だった国民の総数が15万人程度だったと過程すると
2010年、いま現在、「それなりな、かなり上手い絵が描ける国民」の総数は、おそらく100万人余裕で突破してる

pixivやコミケなんか見てると、300万人超えてる恐れもある。　日本は超芸術国家だ、こんな国民の平均画力レベルが高い国家は地球上に日本しかない。

その中であーた、デビューしよう、ましてやヒットしようなんて･･･

３秒で「こいつに割く時間が勿体ない」と判断出来て、
犬のようにあしらわれる才能もそうそうないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>533
この出版社の考える、別の進路を見繕える限界年齢。
それ以上の年齢の人間は、持ち込み人材プールに飼っていられない。
芽が出なければ即座に、そいつの人生を潰した、ということになってしまう。

すぐヒットして、それ以降の輝かしい人生について太鼓判を押せるような人なら、
年齢制限はない。

>>601みたいな奴は、「みんなと一緒」「目だったらいじめられる」「仲間の顔色だけが大事」
みたいな単純労働者なんだろうな

もし1が赤塚不二雄の売れない時期に描いた絵だったとしたら
100万円の価値があるだろ

つまりそういう事だよ

>>572
おまえのほうが詭弁だろ

少年誌なんだから少子化で子供が減れば売上減るのは当然だろｗ

>>572
ワンピやナルトの方が面白い！
って意見があったとして、「これがゆとりか」で一蹴してるんだろ？どーせ

今の漫画でも面白さは大して変わらんよ
ドラゴンボール＞越えられない壁＞ナルト
って感じてる人は、漫画見すぎて目新しさを感じなくなっただけ

子どもの現象、漫画以外の娯楽の発達がでかいよ、やっぱ

まあ諸星好きの俺からしてもこれはダメだな

その編集者、いい目してるな
プロとして正確な判断だとおも

>>604
キン肉マンと風魔の小次郎やブラックエンジェルズ、ウィングマンがない時点でおかしい

>>603
その時代が一番面白かったけどね
ラブコメ以前

>>12
ジャッジメントって処刑という意味じゃないし

補足すると、週刊以前の荒れていない絵を入手できない場合は、
漫画家よりも漫画家の雇っているアシスタントを見て、そこから引き算で
実力を測る方法もあるけれど、実際にやってみるとしんどいのでオススメは出来ない。

結局は週刊連載する前の読み切りの資料が必要になるからだ。

>>604
６本もあるぞ
今と変わらん

>>604
ランプランプｗｗｗｗ

>>625
俺がこないだジャンプ買った時は、読む漫画が６本ぐらいしか無かったぞ？

wkHEqLQc0にかかるとウラケンも小畑ダメなんだろうな
ついでにポーマニ見てもデッサンが狂っているとか言いそうだw

ってっかさ、
今の時代自分でネットにアップ出来る時代だろ？
ある程度そこでもまれてから、原稿持ち込めよな？

敵がなかなか死ななくてイライラする漫画ばっかり。

とくに一匹の敵とだらだらやってる犬夜叉やうしとらは辛かった。
冒頭からラスボス出しちゃいかんよね。

>>622
ラブコメから化けた、富樫なんかは、素晴らしいと思うんだけど、なんか、大変なんだろうな。
ネームで連載してくれても十分なんだけど、ネームも出てこないんだろう。かわいそうだ。

>>627
卒業おめでとう

俺らがガキの頃は読み飛ばしなんて基本的になかったな
だから割とマイナーな漫画でも地味に長続きしたりする、ゴッドサイダーとか。

>>631
いや冨樫の場合はゲームやってるだけだろｗ

つか、３か月かけて作品一つしか描けない奴に漫画家が勤まるわけがない。

世の中、ものすごい思い込みで自分の漫画は絶対ウケる！必ず売れる！と
意気揚々と『なんじゃこりゃ』レベルのものを人に見せる奴がいるが
あの勘違い自信は一体どこでどう養われてくるんだろうな
親か？

>>604

その中で記憶に無いのは

ランプランプ
天然色男児BURAY
天外君の華麗なる悩み

>>30　漫画家の才能は売れることです。以上

実績が全てだろ
ワンピースの国内実績はすごいしNARUTOの海外認知度はすごいし
ブリーチはひたすら叩かれてるのに実数的には結構すごいし

ゴッドサイダーのエログロは子供には衝撃だった

>>533
別にジャンプでデビューしなくてもいい。
モーニングなら青木雄二の絵でもいいわけだし。
ジャンプでも真倉翔みたいなデビューのケースもある。

真面目に書き込みしようと思ったが>>1のリンク先見て止めたｗ

>>624
なんでそこまでして漫画家の画力を測定してるんだよｗｗ

わじまでも載るんだから持ち込み者が勘違いするのも分かるな
賞の２次予選通過する位の作品は編集が育てるかアイデアだけパクって連載作家に教えたりしなかったり…(･∀･)

>>606
鳥山明は書いていなかったっけ？
書いていなかったら書き落としだ。あれはデザイン系かな。
大友は彼自身の作品をよく知らないから書かなかった。知らないものは語れない。

浦沢はジャネット・ジャクソンのようなもの。
踊れといえばその範囲で踊れる一流だ。でも、マイケルみたいな独創性はない。
そんな感じ。ボクはあれ、いいと思うよ。

マンガじゃないけど、編集部に持ち込んたことがある。無論、アポとって。
自分に可能なかぎりの完全パッケージを作って、なるべく先方の仕事を少なくするよう心がけたもんよ。

>12のあれは、ちょっと信じられない。

まぁ、鉛筆で書いた絵じゃ漫画としては、
ダメなんじゃないかな

ところで、「ジャッジメント・タイムです」は「です」で、
「死刑の時間だ」は「だ」なのには、なんか理由があるの？

>>636
そういう人間が漫画とか音楽とかクリエイティブな世界に行くんでしょ。
ほとんどは他人に評価されないで落ちていくけど

>>636
いや、勘違いは天才に必要不可欠な要素

うぬぼれこそ凡人を大器にする

痛い子だとは思うが、編集者もどこが良くないか指摘くらいはしてやれと思う。

これ集英社おかしいだろ
こんなん１秒で帰せよ

これテレビ局でもよくきく話だよな

日本の場合は企画力や新人発掘力などがないやつが
編集者とかをやってるからな

一番凄い編集者っつーとやはり鳥嶋だよな？

鳥山を見抜いただけでなく、尾田も見抜いたんだよな？

ワンピースの読み切りをリアルタイムで見たことあるのだが
ごむごむの〜　で、俺はさしあたって印象に残らなかったけど、
それより、鳥嶋が目をキラキラさせてすごいポテンシャルを感じさせる人だ！
と賞賛コメントを残していたのが印象的だった

>>633
今ほど情報過多じゃなかったから読み飛ばしても損した気しかしなかったしな
ゲームとかも積みゲなんて事やらなかったし



でもタルるーと君は飛ばした

>「うん帰っていいよ」

もっと分かりやすく　バカめ　で良かったのかも試練

>>639
身銭を切る以上の評価なんかないもんな

>>637
ランプランプをディスるやつは俺が出て行ってやっつける、主にドギューンパンチで

なんかいまではタイトルさえ思い出せないジャンプの漫画がいちばん好きだった。

具体的に、パッと見でダメ出しされるくらいまずどこが悪いですか、って食いつくくらいじゃないと
ダメなんじゃないの?

向上心があるかどうか見られたのと違うか?

>>1くん、これからはキンドルで個人配信だよ。

結論：パチンコは娯楽の王様です

>>616
じゃあ若者であるお前が実験（実体験）して来いよ

たとえばこういうのはどうだ？　BOOKOFFで
黄金期＝ドラゴンボール（またはスラムダンク・幽々白書）と
没落期＝ワンピース（またはNARUTO・ブリーチ）のいずれかを1巻から順に立ち読みして

「何巻あたりから、読むのを苦痛に感じてくるか？」　を自分で体験して来いよ。

黄金期の漫画と、没落期(ゆとり)の漫画を比べてな。

その苦痛が、まんま読者の感じる飽食状態（つまらなさ）を現してる。

つまり、１巻から初めて、苦痛を感じずより長く巻を読み進められた漫画が「面白い漫画」であるわけだ、とくに少年漫画にとって最重要要素だ。

さぁ、やってみな。

アホな企画をして売れないとか
ほざいてるんだよ　日本の出版社はｗ
持ち込みされても編集者にやるきや
分析、判断する能力がない以上、大物は出てこない

>>649
大器のやつって「なんかわからんけどすげー」ってのが絵にでてるよ
普通に絵を勉強してうまいし、一定水準にある。

>>636がいってるのは努力もしないし、一定水準にも達してないのに自信あるやつでしょ。

漫画家デビューって偏差値で換算するとどれくらい難しいの？
東大に１０番以内に入るとかのレベルなのかな

>>653
だから出世して集英社の取締役にまで上り詰めた


ジャンプは変な話、絵が下手でも構わなかったりするからな

『ボーボボ』の澤井啓夫の短編集に書いてあったが、
編集はあっという間に原稿3本を読み終えて、評価を下した

澤井の「神は降臨した」という締めくくりの一文が印象深いよ

>>1
これはもう一回別の話を起こして
丁寧に描いてから持ち込みすべしだな。
編集も全ページ見ろよとは思うが。

>>604
こち亀が無いな。
かなり古いはずだからあるはずなんだけど、休業か何か？

>>658
気になるからどんな内容だったか教えれｗ

>>662
ジョジョなんかはいくらでも読めてしまうな

スラムダンク、幽遊白書もそうだ。

ワンピは残念ながらコマがごちゃごちゃしていて
何をやっているのかがわかりにくく
画面が汚いよね。

>>664
そう言う奴は・・・

>>636
山田玲司先生のことですか？

だから釣りだって本人ばらしたって

え、あのスレって釣り宣言で終わったんと違うの？

>>637
全員後にヒットしてるのが凄いけどな。
デスノ・ヒカル
遊戯王
ぬーべー

>>653
今はそんな編集者はいない
テレビ局然り‥

保身と原稿取りしか能がないのばかりだろ

>>532
手塚さんって方の絵を拝見したのですが・・・
横顔の人物がしゃべるときに頬に穴が・・・ｗ
画面方向に歩行する人物、体操の120度開脚みたいに脚を上げてｗｗｗ！

有名な方のようですが、人体デッサンの基礎からやり直された方がいいと思います。

少年漫画は、せいぜい５年くらいで、終われよ。
いやだって、読者が歳を取ってしまう。

面白いのならコミケでブレイクするだろ、普通ｗ

>>677
手塚漫画を知らないって、外国の方ですか？

ジャンプってこれに毛が生えたような漫画が連載される事があるよね。ストーリーとかも相当ダメだったんだろう。

ちゃんとした編集じゃなくて、バイトが見たんじゃない？
よくあることだよ。

>>1は、同人誌で出版して売れたら本物だと認めよう

普通自信というのは
幼年期、少年期で育つものであり
それは周りの評価で決まる

簡単な話だ、いつもホームラン打ってりゃ野球選手になるし
絵が上手けりゃクラスのヒーローだ

>>653
星矢、ジョジョ、スラムダンク（季刊の読み切りの方）の１話をスクラップしてた俺は編集者になれますか

>>664
画太郎やなにわ小吉の受賞作はそんなかんじだったな。
画力関係なしで引き込まれた。
あとあれだ、エンジェル伝説の作者の受賞作も。

どんな漫画だったんだろうなあ。

>>1の絵みて飲んでたハイボール吹いたｗ
オレの好きなアマチュア漫画家の中学生で三千院ナギ（多分PN、裕福な家の子らしい）ってのが居るんだけど
彼女が描いてるバカマンガが最高にいいセンスしてる、絵もストーリーも。
せめて彼女のレベルに達してから持ち込みするべきだよねー。

>>653
文句なしに鳥嶋だな。
なにせマッドサイエンティストでかつヒーローで総理だからなw
というのは冗談だが、「ラブコメを書け！」と漫画家に強いたのは当時狂ったかと思ったが
数年後それで没落期を女子を取り込んで救った（部数としてはって意味ね）

>>666
ジャンプの本当にすごいとこは「てんぎゃん」とか「恐竜大紀行」とか連載して
たとこだろ。
ある意味絵の下手な作家使うより勇気がいる。

>>640
月刊ジャンプに連載していた
永井豪の「けっこう仮面」や「まぼろしパンティ」に比べたら
ゴッドサイダーなんかノーパンでブルマはいてるようなもんだ

>>677
そう言うなよ。
彼はデッサンに関しては後輩に対しても嫉妬しまくりなんだから。
雑誌で嫉妬まがいの苦言いったり。

>>670
ジャンプを判定するのに一番いい方法はこち亀が面白いかどうかだと思うｗ

９０年代半ばまでのこち亀は結構面白いけどそれ以降はひどい
絵も黄金期前後が一番読みやすい。
こち亀ってのはジャンプや世の中の面白さを表す鏡のような存在。
個人的には４０巻あたりが最高に面白いからそのへんがジャンプが一番充実してるときとみた

＞なんかわからんけどすげー

何を描きたいのかが自分でよく判っているんだと思うんだよ、そういう人の絵は。
だから、グィっと引き込まれる。最近の漫画はあまり知らないけど、ワンピースはそういうのがある気がする。
絵の上手い下手は漫画の面白さ自体には直接関係ないんだな、とも思う。
寄生獣とか凄かった。

>>677
まぁ、今の漫画の絵と比較すると、
技術の差が歴然なのは認める

けど、手塚さんの作品って、
当時としては、題材や発想が独創的だったんじゃないかな

VIPの絵描きスレの奴等100人くらいで
同じ日に一斉に持ち込んで
何人相手にされるかやってみればいいのに

>>628
お前の口のききかたがおかしいんだよ。
俺よく聞くんだが、何その「デッサンがおかしい」って？
俺が学校行ってた90年代からあるよな？ そのおかしなフレーズ。

「正確には物の形を取れていない」だ。覚えとけ。
デッサンは形をとる事が全てではない。形を取れるのは当たり前。

実際、デッサンの授業のはじめの4コマでは立方体の形を正しく取るのに
90分×2を2日間やって合格したものだけが先に進むのだから。

デッサンは、物の質量、上下・前後の関係、独立したもの・連続したものなどを、
白はハイライトのみ、基本的に黒の鉛筆や木炭などを使って、線を重ねたり、
時にぼかしたりして、その色調で表現する規則そのもののことだ。

絵をまるで知らない、知ったかザコのお前にもう一度聞くが、デッサンが狂ってるって
具体的には何がどうなっていることなんだ？

>>669
だれだ？　メジャー方面の人。サイボーグ漫画。
……わかんないでしょ？　すごく好きな漫画だったんだけど、ぶち切られた。
あの、リンカケの弟子みたいな作画の人の、たぶん最初の連載。９話くらいで切られた。
ラスボスの手前の四天王的が、シルエットのまま、連載おわった気がする。こっちはびりびり期待していた。

>>691
嫉妬しまくりなのは石森章太郎や松本零次の書く美女に対してだろ
「自分の絵にはない色気がある、くやしいっ！　でも感じちゃう」って事あるごとに言ってた。

でも今考えると、ロリロリな美少女描きまくってた手塚先生の方がやっぱ先見性あるわ。

>>694
火の鳥は今読んでも面白いな
あれは手塚治虫じゃないと描けない

>>664
そうそう
自信と実力が誰が見ても伴わない人

今回の場合は画やストーリー以前に規定に沿ってなかったから門前払いなんだろう
ちゃんとペン入れをした完成作品を見せてくださいと書いてあるはず

>>665
漫画家に一番必要なのはコネだよ。

今時の漫画編集部は最初から商品として売れるレベルの物を持って行かないと相手にされない。
出版業界は酷い不況で、作家を育てる余裕と言うものが完全に無くなっているのだ。

絵が上手いかどうかよりも
読ませる絵であればいいってことだろ
カイジの絵だって変な読ませる引力みたいなものがあるよ

>>696
君の描いた絵を是非とも見てみたいんだが、ちょっとうｐしてみれくれないか

絵が下手すぎｗ

なんか２ちゃんの釣りも心底つまらなくなったね。

ｵﾏｴﾗも釣られてやってるつもりなんだろうが、さらにつまらない。

画像www ベタなしかよ

>>689
どっちも岸大武郎だな。
彼の漫画は俺はすごく好きなんだがなぁ。。
読み切りの自転車で写真取りに行く話も良かった。

バクマン読んでると、自分にも漫画家デビューの可能性があるんじゃないかと勘違いしてしまいそう。

黄金期が黄金期がって言うやつはなんでそこまでワンピースをけなすんだろうか
少年漫画の伝統をちゃんと引き継いで、よく出来てる漫画だと思うけど

>>696
木炭使えばデッサンでは無いんだけど。

1の画像が正しいのなら編集勝利

ただカイジの福本がはじめて持ち込んだ原稿みたときはマジでひどいとおもったことは確かｗ
あれは見抜けないｗ

無駄に長文だけど美大の方ですか？デッサンの講義そんなに辛かった？
バランスが悪いということだよ。

編集や漫画賞の審査員の着眼点のひとつに
「冒頭を読んだ段階で、続きが読みたくなるような漫画が描けているか」
という項目がある。

どんなに後半に奇抜な展開を盛り込んでも、そのページに到達するまでに
「ツマンネ。飛ばしちまえ。」「読むのやーめた。」と読者に見限られては全くの無意味。
読者を引き込むことができる演出力も、作家として大成する重要因子のひとつである。


なぜなら、冒頭でつまらない漫画だと感じる作品が雑誌に掲載されていたら、飛ばして次の漫画を読むのが当然だからだ。


編集者というのは、要は雇われ会社員であり、当然やるべき仕事も山のようにあるのだろう。
職務に追われる中、わざわざ電話を掛けてきて、勿体ぶって見せにきた原稿が「最後まで読むにも値しない内容であった」場合
冒頭のページを読んだ段階で、「つまらん時間を使わせやがって・・・。」「帰れ」と思っても咎める理由は無いし
持ち込みして即撃沈するのは大概これが原因だろう。

漫画を描き上げるの大変だろうけどなぁ・・・同情して時間を無駄にしてたら食っていけないのかなぁ。生きるの辛いよなァ。

>>697
コマンダー0か？
企業戦士ヤマザキ描いた人の漫画だけど、昔は車田みたいな絵柄だった

大友なんかは神経質ってぐらいパースを精確に取ってたらしいからね。

週刊少年ジャンプで一番エロかった漫画って何？

デッサン厨ってなんなの?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1189995753/
漫画家志望者がデッサンを練習するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1243837482/
【何枚】デッサン力をつけるスレ【描きました?】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1042891846/
デッサンの上手い人達が俺をやさしく指導するスレ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1123075184/
萌え系イラスト書くのにデッサン力って必要?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1228563343/
デッサンが上手い人でもアニメ(ゲーム)絵になると下手
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136259595/
デッサンについて知ってる知識をありったけ出すスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1032605440/
毎日5時間真剣にデッサンの練習をすれば
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1155455712/
デッサンを描き続けて変わったこと。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1017687605/
デッサン経験のない画家
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1127295748/
いつ受験のためのデッサン始めた？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1166403028/

>>711
なぜ？
また、鉛筆ではなくシャープペンシルでは？

ここだって前は「匿名だから好きな事を臆面もなく言える」事を言える場所であって
その中の一部「他人を馬鹿にする事」ばかりが肥大化した場所じゃなかったわけで

つまり画力なんてどうでもいいんだわ

ストーリー力が全て

>>696
合格した者だけが進むってどんな男塾だよ。
美大って実際下のほうはあんま上手くないし、ひっかかって勘違いした人なのかな。

>>696
デッサンがどうなんてしらねーよ
綺麗な絵を見りゃ上手いと思うし、汚い絵を見りゃヘボいと思うんだよ

ガジェット通信みてェな、個人ブログ以下のクソソースで、
スレ立てしないでくださいよォォオオオォオォォォオ！！！

あたまの上にあるのはひまわりかな？

>>710
お涙頂戴シーンをなくせばもう少し良いと思う

ワンピは豪快な海賊が豪快に暴れていればそれでいい
仲間との葛藤なんかはあっていいが
過去の人間の死で涙を誘おうとしているのに
「人を殺して感動させたくはないから、殺さない」というのはダブスタだ。

>>689
てか、岸大武郎、今こんなんなってたんかｗｗ
http://www.h7.dion.ne.jp/~daimuro/

ちょっと読んでみるか。

絵がパチモンですお

>>696
やっぱり美術関係の方だったか
何気に詳しいからそうじゃないかと思った

>>662
まてまて
幽白なんて20巻いってないだろ
スラダンが31巻でDBが42巻
DB以外じゃ比較にならんぞ

絵がうまくないと駄目だろ

最初は、絵で轢かれるのが普通だろ
２ちゃん見てたり情報集めたりしまくってたりして腐ってる人じゃなければ

>>697、>>716
じっさいにアシスタントだったよ

>>696
とりあえずお前の絵を見せるべきだな。

>>689
「恐竜大紀行」好きだったよ
いつも最後の方の掲載でさ、いつ終わってしまうかハラハラしてた
地味だけど良いものが一杯つまった良い漫画だった
泣いたよ

>>716
む。作者はその人だ！
ありがとう。
なんか、サイボーグ漫画を描いていたんだよ！　週刊少年ジャンプで！
それが、いちばん、好きだった。

>>12
何だ釣りか

最近の新連載はほんとつまんないな
惰性で買ってるが半分以上みてない、ニコニコの東方漫画のほうがはるかに
おもろいってどうなの？編集の見る目がないってことだよな
ワンピとナルトと銀時、トリコ、ジャガーしかみてない
この辺が終わったらジャンプもおわるんじゃない？
三秒でなにがわかるんだよ
って思って>>１の画像みたら納得した

ワンピースは最初の時は好感触だったけどな
ジャンプ進行に付いていくだけの底の深さがなくて電池切れしたけど

丁寧に違うものを指摘して、何故間違っているかまで説明しても
口答えしか返ってこないならROMるよ？

駄目に駄目と言って根拠を示して何が悪いんだ？

>>723
合格しないと再提出か補修講義です。

漫画のデッサン狂いと、美大のデッサン狂いは解釈が違うからなぁ･･･

漫画・イラストはとにかく「違和感が無ければ、全て正しい」であって
パースが狂ってようが二点透視に沿ってなかろうが、陰影の付け方間違ってようが
受け手が違和感感じなければ「アリ」だからね。

いやむしろ、美大生こそその辺一番理解してるはずなんじゃないの。

絵が最高に上手い漫画家は、漫画太郎
異論は認めない

>>532

俺が一番不思議に思っているのは
未だにドラえもんの人気が衰えていない（不滅）なのに、

藤子Ｆタッチのマンガがまるっきり出ていない。
派生したものっぽいものもない。

仮に藤子Ｆタッチが出たとして、絵柄はパクリ・・・というのはさておき
大ゴマの漫画ばかりが氾濫している現在、
藤子漫画を出しても小さい読みにくいで今の子どもは読まれそうにもないのかなあ

小学館で集英社デビュー前の井上雄彦が似たような目にあってるんだから
編集者は人によって視点が違うということ
後に小学館は後悔するハメになったんだから

>>722
いや、ジャンプは昔も今も一貫して絵でもストーリーでもなく、
キャラクター至上主義だよ

「キャラを立てろ、後は勝手にキャラが動き出す」
で、どんどん一人歩きをし始めて、
実際にその境地に至ると作者でも手に負えなくなるけどｗ

べつに素人からみれば井上の絵はどーみても魅了的だよ。
デッサンなんか気にして読む読者なんかいねーよｗ
格好いいキャラは格好いい、おっさんは渋い、カワイイ子はカワイイ
そういうのがちゃんと不快感なくみれればいい。

>>698
大友に会ったときいきなり「ボクだって君のような絵は描けるんだよ！」と言ったり
巨人の星の単行本持ってアシに渡して「こんなもののどこが面白いのか教えてくれ」言ったり

神の嫉妬容量は半端ではない

どんなに面白くても最初は落とすって聞いたことあるけど

「だ」に「です」の振り仮名つけるのは斬新。。。かな。。。

ジャンプらしさといえば、何と言っても富樫のラクガキスタイルだろう。
マンガ業界広しといえど未完成の原稿を堂々と載せるのはジャンプくらいだ。
その意味で>>1にはジャンプらしさが足りないと思う。

>>718
トイレット博士か、ハレンチ学園か、電影少女だろうな。

>>732
お前見たいのがいっぱいいるから漫画が腐ったんだよ

漫画は人間模様であって美術作品ではないんだよ

>>12
編集者に同情したわ

>>727
>過去の人間の死で涙を誘おうとしているのに
>「人を殺して感動させたくはないから、殺さない」というのはダブスタだ。
たしかに。
そこは、今回エースを殺すかどうかってとこだな。
白ひげ程度を殺してバンバンザイだとさすがにしらける

>>689
鳥山明が当時、他のジャンプの連載作品とか全く読んでなかったけど
恐竜大紀行だけは読んでたって言ってたな

>>743
藤子Ｆタッチ

シノブ伝の人やら、ケロロ軍曹の人やら

>>731
長さは問題じゃないと思うんだよね。
つまらないものは3巻でもキツイ。


ダレる長さにまで引き伸ばしているのだとしたら
それは編集と作者の責任だよ

>>743
ドラえもんの原作って、アニメとはちょっと違うよね。
ブラックな所が少しあるというか・・・
で、原作のほうが好きだ

>>692
亀は鏡にはならんだろ
160巻越えてるんだぜ？かつての輝きは戻らないよ
いまは記録の為に続いてるだけ

編集者はマンガを見て落としたのではなく
作者の人柄を見て落としたんだろう

>>741
つかまあ、実際『デッサン』の意味を間違えてる奴いっぱいいるから
ID:wkHEqLQc0 の言いたいこともわからなくもないんだよなぁ

絵描いてる奴でも間違えてる奴多い

>>687

こんなことも言ってたのか？

すこし過激じゃないか？

http://www.youtube.com/watch?v=szn4BGmtf4M

最終形態。スレ汚しｽﾏｿ。これで終わりにする

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入父_,.
　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　　　　　　　ﾍ 毳絲ソ
　　　＜　　　　ｼﾞ　＞　　　　　　　　　　　ン,毳絲フ
　　　＜　　　 　ｬ　＞　　　　　　　　　　　 ,,''ｽヌﾇ｀ﾞ
　　　＜　処　　ｯ　＞　　　　　　　　　　　γ
　　　＜　　　　ｼﾞ　＞　　　　　　　_,,..-‐γ'~‐- ．
　　　＜　刑 　ﾒ　 ＞　　　　　　／　　ﾀ　　　　"'､
　　　＜　　　　ﾝ　 ＞　　　　　/　　 τメ、　　　　l!
　　　＜　の 　ﾄ　 ＞　　　　　 i´　　　　冫　　　　　!l
　　　＜　　　　・　 ＞　　　　｛　ｿ　　 ﾉ　　　　　　 ｝　 _
　　　＜　時 　ﾀ　 ＞　　"'-､ﾄ　ヽ_ 　ζ　　　_ｊ　　ス″　　　　　/'
　　　＜　　　　ｲ　 ＞　　　Ｙ`ﾍ　λ`_込ゝ,∠_ノ' ﾉ〆′　　　_／
　　　＜　間 　ﾑ　 ＞　　　λ`　　　　 │　　　　｀ ｨ　　　　_,/
　　　＜　　　　　　 ＞　　　　丶　弋　　<　　 戒　}　_,..､-''"
　　　＜　だ　 で　 ＞　　　　　`ヽ ヾ∨∨∨∨　ﾉ^~
　　　＜　　　　す　＞　　　,.．-ケヽ　匕∧∧ｦ ﾒ"'-．　　　　　　_,,./
　　　＜ 　!!　　　　 ＞　　〃　　7　゛`-＾'⌒｀`冫　 　ﾌ　　　　_,,.-
　　　＜　　　　　　 ＞　　　　　廴　　ヾ入､,_ノ/　 ﾂ　 　_,,.-‐'
　　　　∨∨∨∨　　　　{　　　　　ﾌ　ヽ　　　/　　 >　　/
　　　　　　　　　　　　 　{　　　　�h"''''‐．´_η_,,.-‐''　 λ　　
　　　　　　　　　　　　　f　　　　　レ_,,.-‐ﾍ/,,._,.．-っ　 │　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　　　　　　　　　〉　　β　 　│
　　　　　　　　　　　　　λ　　　　　　　　　k_,,.3　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　l|_　　　　_,,.-‐''"　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　--イ'''"　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　λ

ここのところのジャンプは、打ち切られていく作品の方が看板作品よりも
実は面白かったんじゃないかと思う事が多い
自分の気に入った作品ももれなく打ち切り組に入っていることが多々ある･･･

>>745
キャラ、すなわち人間像、
人間像とは生き方、それはストーリー

>>743
藤子Ｆ派生いるってば、「それでも町は廻っている」の石黒正数なんてモロだよ。

手塚派生はトキワ荘メンバーとか高橋留美子とか分かりやすいけど
藤子派生って結構分かりにくいかもな。

>>743
永野守（つーと笑うだろうが）の行き着いてるとこが手塚なのが垣間見えて面白かった

>>697
ｼﾞｬﾝﾌﾟでｻｲﾎﾞｰｸﾞ？

メタルＫか、サイバーブルー　だな。

ブリーチの序盤はトンデモ無く面白いぞ。

>>742
キラッ☆

絵が多少好みに合わなくても話が面白ければ
読んでしまう

>>747
神が妬み深かったり底意地悪かったり色ボケだったりするのは神話の時代からのお話でして。
だからこそ、時にはえぐい作品も作れるんじゃないかと思うわけで。

>>743
藤子Ｆタッチはオリジナル過ぎる（完成品）だから類似したのは
そのまま類似品になるから
中途半端なリアルな絵ほど個性が無くて誰が書いてもオリジナルが
不明だからみんな平気でそういう絵を書く

内容スカスカの鰤と一話が丸パクリのナルトだもんなぁ・・・

>>751
それじゃヌケないな

ちなみに俺は地獄先生ぬ〜べ〜の女キャラでヌキまくった

上手い下手は見てないから評価はできない。

しかし、わずか３秒で判断できる人間は確実にいないだろ。
推敲もしないの？？？？？？？？？

だから売上が減るんだよ。

つか>>591の言うような美大の厳しいデッサンをくぐり抜けたのが
しりあがり寿や西原理恵子なのかw
逆に上手い五十嵐大介なんかは、むしろ大胆にデッサンをガンガン崩していくし
漫画ってのはそういうもんなんだよ

>>758
いや、そのときの流行を取り入れる漫画って意味
今は萌えとか絵やキャラが軽くなっちゃったでしょ。
昔の男尊女卑思想や部長が鬼キャラだったときはちゃんと面白かったよ。

同業者だけど同情する…
絵が下手だけなら兎も角内容も
どうすればいいんだろう２Ｐ＞あれこれ提案＞それじゃ意味無いじゃん〜！！（オチ
なんてモン３４Ｐも見せられてみろｗ

最近はお前はコレで一体何を伝えたいんだ、何を真剣に考えさせたいんだってのがない
主人公が謎パワーで発動で最強とか
何の魅力も感じないキャラがいきなりなんの脈絡もなく惚れられるとかゲンナリする

デッサンの定義云々はそこらの煽り合いでも出るテンプレだろ

>>766
Ｇちゃん忘れんな入れ歯飛ばすぞ

>>762
うめーな

個人的には、グラン・バガンが打ち切られたときはちょっと残念だった

ジャンプでエロを意識して読んだ事はないが
桂正和の描く女の子の尻は絶品だったと思う

>>752
それは同意。

>>747
弟子にした寺沢武一は一度アシに落とされたに、手塚がマンガを見て絶賛したんだったな。
あの当時の絵としては郡を抜いていた。

デッサン厨って「絶対音感厨」と同じだよなｗ

絶対音感の奴ってカスだろwww
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1182015868/

>>766
ジョジョ2部にどうあがいても勝てない

>>779
俺はかおす寒鰤屋とダイヤモンドと不可思議堂奇譚とユンボル

>>775
写実に凝るんだったら写真で良いじゃないかという事になるから
デフォルメで個性を出す路線にという事にしておく

これからジャンプの打ち切り間際の作品は
「ジャッジメントタイム」と呼ばれるようになった

荒木飛呂彦ひろったのも手塚神だし、神の先見性ハンパじゃないよ

ジャンプだと惑星をつぐ者は面白かったんだけどなぁ
あっという間に切られた。

人間が他の星で家畜になってる話とか面白かったんだけど。

>>5
おまえも早く諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>777
つーかなあ
ネットで発信が楽になったせいで本来のフィールドでなくこういうとこで憂さ晴らしをそこらじゅうにばら撒くのがな
それならネットそのものを作品の発信の場にすりゃいいのに権威に持ち込もうとするんだから愚かな話だ
それこそ3秒で判る自分のつまらなさを宣伝してるようなもの。

>>749

俺もそこに光るものを感じた

「です」→「DEATH」だったらジャンプに新しい伝説が産まれたはず

学校にDS持ち込み禁止と同じで、ジャンプに漫画持ち込み禁止だろｊｋ

>>419
このマンガは面白いｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、おれさまが判断してやるからZIPでよこせ
はなしはそれからだｗ

少なくともオレは>>1のマンガを読んでみたいと思った。
なんだよジャッジメントタイムってw
これ、決め台詞としては結構いい線いってるような気がしてきたしw

>>770
今読むと斬新過ぎたり、こりゃダメだろ的なものまであるから面白いｗ
神たる所以はその量産枚数と多ジャンルを描いたことかなぁ

>>760
間違えるも何も、デッサンに意味なんて「形」という以上に無いよ。
形を取って描写するのもデッサンだし、
形の整合が取れてないのはデッサンの狂いだし。

「デッサン」と言えば形にまつわるいろんないいかだができるから、
「間違ってる」なんて偏狭な意味性を持たせてるほうが
わかってない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /V レｲ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ､ゝ　,rzx､ ≧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　{###}　Ｚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　个, ｀¨´,ｨ‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿‖＿´｀
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 　/ 　　 ＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　 爪　 　 　丶
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　〈〈　ゝ　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　〉　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 ､ _ |　{＿　　`　 　 ＿} ⊥／'　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ 　 ､＼　　 ／　}　7 , /　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　 　 }ﾍ　　 ￣　|　 ￣　　 //　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ. ｰ ､ 　 〈　 　 , ｧ _/　　　_／
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ∨ゝ_＿__イ / /　-=ﾆ´
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿∧ ｜ !　! 　/ ∧　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　,r' ´　/ ∧ ヽ--､_/ ‖ ｀＞　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　/　 　 /＿　ヽ 　 　 ／　 /　　　　　 ／
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　 /　　ー‐'　 |　　＼　 　_／
　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　ｰ-､ | 　 　 | ／￣ 　/
　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 |　　　　ｉ　/7斗　'ﾌ 　,ｲ
　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 ��-＜´∨　. ィ´　 　 ｜
　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　 　 　 |　 彡　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ＿」´　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ゝ二ﾆ=＝-‐'´　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 　 　 　 　 　 |


でかいし字入れるのめんどくさくなっちまった
寝る

>>787
2chと言えば「ロケットでつきぬけろ！」だと思ったが、時代は変わったってことか。

ところでキユさん、今ビジネスジャンプでソムリエールってちゃんとした漫画を連載してて
「大人になったなぁ･･･」と感心したよ。

>>782
コブラは今でもオンリーワンな作品だと思うんだ
漫画におけるアレ以上のスペースオペラは今でも存在しない

つか、SF漫画自体、あまり流行らないジャンルなのだろうかねぇ・・・勿体無い

初期のジャンプは泥臭い漫画が多かった気がする。
絵も重厚なものがあった。
今のジャンプはどれを見てもドラゴンボールの亜流にしか見えない。
漫画家に個性がなくなった気がする。全ページ同じ絵に見えるし。
ストーリーはあってないようなものばかり。
原点に回帰せよ。

>>791
今はパソコンがあるからアマの創作活動は
以前より格段に楽になってるのにね

それこそやる気があるならブログやHP、あるいはお絵かきコミュニティで
公開して評判を見てみればいいし

ヘタリアとかネット漫画からのデビューだよな、確か

俺もジャッジメントタイムと同程度の画力で、面白い素人漫画貼っとこ。

ttp://yotsuba.saiin.net/~heart-of-haa/pyo.top.htm

↑暇なヤツ読んでみ、面白さに画力なんて無関係だと痛感させられるぞ。

お絵描き・創作
http://set.bbspink.com/erocg/
ＣＧ
http://pc11.2ch.net/cg/
イラストレーター
http://love6.2ch.net/illustrator/
アニメ漫画業界
http://changi.2ch.net/iga/
美術系学校
http://namidame.2ch.net/design/
同人ノウハウ
http://changi.2ch.net/2chbook/
芸術デザイン
http://academy6.2ch.net/art/
美術鑑賞
http://academy6.2ch.net/gallery/

てんで性悪路線ならまだ江川の方がマシ

>>732
絵のすごく上手いクソつまらない漫画と、
絵のすごく下手な面白い漫画

どっちが良い？

電車男みたいな２ちゃん発の話を、漫画化してたHPがあったけどあれうまかったなあ

>>12
だ　に　です　ってつけるセンスが凄い

>>798
そうだねいろんな言い方ができるね
その、いろんな言い方のうちごく一部　だ　け　をデッサンだと思ってる人がいっぱいいるってこと

>>800
あれは原作が凄い人なので・・・

>>794をみて>>419を見たが・・・こういうオバカ系は俺は好きだぜ

鳥山並にセンスある人でてこないかなー。

>>804
それ勢いがあって面白かった覚えが
荒い絵で胎界主もおすすめ

>>761
いや違うね。つーか、スレアンカー間違えてない？

>>788
デビュー当時の荒木の漫画読んで「絵がうまい！！」と絶賛する奴はいないだ
ろうなｗｗ

化ける漫画家とそうてない漫画家の違いは
「起承転結」を描けるか？って部分だと思う

意外とこの基本が難しい。
これが描ききれる作家は
ジャンプで連載とは行かなくても、どこの雑誌でも活躍できる。

>>799
良い
これなら売れそうな気がしてきた

>>803
pixivなんかでも、面白い漫画描いている人いるからねぇ
なかなかどうして、ああいうのをタダで見れちゃう今の時代は本当に怖い
中には本当のプロが混じってたりするんだけど

>>803
ヘタリアはネット評判なのでつい立ち読みもせずに買ってみてしまったが、
絵はヘタだし笑いもイマイチ笑い切れないしで、買ったことを後悔した。

といっても >>1 ほどひどくはないが、インパクトと爆笑度合いでいったら、
ある意味 >>1 の勝ち。

たしかに今のジャンプはおもしろいの少ない

魔少年BTあたりの絵はモロ手塚だしな

>>750
それ、初めてやったのバスタードだろ>>796

>>796
単に読みたいってのと、金払ってでも読みたいは次元が違うと思う

あっちもこっちも頭のおかしいのだらけで企業も大変だよな

>>819
渋で試し読みできるのは本当に良いよねぇ

絵は上手くても話はクソつまらんってのも多いし
逆も居るわけだし

あと、一枚絵だと見られても
漫画にすると駄目ってのも少なくない
要するにそういう人はイラストレーターではあっても漫画家じゃあ無いんだな

【ジャッジメント・タイムです】

ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　[死刑]　 [死刑]　 [死刑]　 [死刑]　　[死刑]　 [死刑]
　　‖∧∧　 ‖∧∧　‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧　 ‖,∧∧
　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
　　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） （　　　 ） （　　　 ）　（　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ

これネタだろ？
当の人物の書き込みも痛い人を装ってる風にしか見えないし。

>>798
笑えるからもっと語ってよ

>>1
ジャッジメントタイムだってｗｗ
これかｗ

でも、これをよく持ち込む気になったよなｗｗ
これは、「うん帰っていいよ」というのも分かる気がする

教本や資料は手に入りやすくなったし
発表出来る場も多々あるし、良い時代だよ

三日かけて描いた絵がpixivで閲覧２３の評価７点とかそういう感じか

魔少年BTで「壊滅的に可愛い女性が描けない」と言っていた本人が
まさかゴージャスアイリンを出して来るとは思わなかったよｗ

>>801
アメコミテイストの「漫画」だよね

アメコミは絵はいいけどストーリーがダメダメなのが多い
コブラはアメコミと漫画の両方の良いところを持っていた

なんで＋でスレ立ってんの？

>>830
しかし考えない人が増えた

これはひょっとして…ジャッジメントはルビじゃなくて
ジャッジメントタイムです！→即効判決→処刑の時間　なんじゃなかろうか

ここで、岡本太郎がひとこと。

「表面的な部分しか見れない編集部がバカなんだ。」

黄金期をリアルタイムで過ごしてないがその頃の作品は看板も中堅も
一度といわず何度も読んでるけど今の連載陣と較べても格が違うとまでは
感じないなぁ
看板〜中堅の面白さは変わらないよ
中堅辺りの層の厚さは感じるけどね

>>817
ちょっとまて。活躍中の大御所は「結」が描けないヤツばっかだと思うが……
死ぬ前に連載終わらせろよ、皆。

>>1
今のジャンプ編集にチラ見で否定されるなんて、
よっぽど才能ないんだなｗ

個人的にはアランムーアみたいなのを書く人が日本でも出て欲しい

ドゴンボールの連載以来ジャンプは変わってしまった。
それ以前はともかく個性があったが、それ以降はみんなドラゴンボールをまねている
としか思えない漫画ばかり。これはマガジンでもサンデーでも言えることだが、ドラゴンボール
が日本の漫画家の水準を落としたような気がしてならない。

今の漫画家は、頭の中に何も詰まっていいないのがすぐわかる。昔の漫画家のような
含蓄を感じさせるものはほとんどない。手塚治が生前「今の若い者は哲学書を読まない」
と批判していたがよくわかる。

哲学書だけではなく、とにかく教養や芸術作品に対する理解がまったくないと思われる
しろものばかり。漫画はかなり高度な創作力が要求されるものだし、安易に描いておしまい
ですむものではないことをわかってほしいなあ。

鳥山さんは元々イラストレーター志望じゃなかったけ？
天は２物は与えないが、３物４物は与えるのな

>>825
いるねぇ、絵が上手くても話の構成が下手な人。勿体無い人。
同人上がりで鳴り物入りでデビューしても、結局鳴かず飛ばずで終わっちゃうのはそういうパターン
あとは商業誌に付き物の納期内に仕事を収められない人とか。

>>839
尾田栄一郎とかは本来は一話読み切りを描ける人間なんだけどねぇ
まぁ今のジャンプの方針はしょうがない。

今のジャンプの主力はドラゴンボールじゃなくて
ジョジョの影響下にあるんだけどな

>>833
アメコミ読んだことある?
アメコミってストーリーすごいらしいよ。ちゃんと読むと。

プロパガンダなヒーローのアメコミ像は
30年位前のものだよ。

むしろコブラのほうが明快。

尾田がはじめてジャンプで読みきり書いた時
「あ、こいつは天才が来たな」と思ったが、どうやらオレの勘違いだった。

ジャンプはそもそも結つけようにも編集に生命維持装置つけられてあともちょっとだけ続ける場所だから
起承までで切られずに生き残って転の後、転転転々・・・を何回捻り出せるかで長期連載が決まる

>>12
まあ、そりゃｶｴﾚってなるな。
対応した人だって他に仕事があるんだろうし。

>>419
面白いんだがｗ

>>847
アメコミは読まんけど、ダーク無いとは面白かった

>>813
一回だけ鳥山のエロイラストをみたが
アメリカンポルノみたいに肉感的ですごくやらしかった

一度、本気でエロを描いてもらいたい

>>841
主人公は45歳無職童貞ブサイク不潔のスーパーヒーローで
指折りとピッキングが必殺技のアレでしょうか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3
絵具で面を塗る peinture（仏）とは対照的な画法。一般に、ペン、鉛筆、木炭、パステル、コンテなどが用いられ、輪郭線によって対象の視覚的特徴をつかむことが目的となる。したがって、
輪郭線そのものの強弱や太さなどが、主題的となる。
対象に見える陰影や固有色、質感、などをハッチングなどによって描き出すこともある。
面的な描画を含む制作を含む、鉛筆画や木炭画、パステル画などを、「デッサン」と呼ぶ場合も少なくない。

↑漫画の絵を見て「デッサンが狂ってる」という言い方が間違ってるわけではないね

>>842
絵のクオリティは各自で最低基準みたしておくとして
ストーリーは歴史漫画作ることで養ってもらいたいな

>>835
絵の技術的にはどんどん平均技術が上がって来ていると思う
イメージを色々な技術で具現化しやすくなってるとは思うが
話を考えない人が多いと思われるのか

有名人の似顔絵スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1112793584/
似顔絵描ける人いますか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1161330364/

>>842
それは漫画家じゃなくてマシリトが編集長になってそういうアニメ絵の奴しか取らなくなったから。

>>842
私に対する挑戦かー！！

>>853
というか初期ブルマ見ると結構エロイ

> このことは『2ちゃんねる』から『ハムスター速報』にも転載され、話題を呼んでいるが……。
> 実際にこの人物が描いた絵を見てみると、本当に持ち込みをしたのかどうかちょっと疑わしい。


(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ→（；ﾟ Дﾟ） …！？　　うたがわしいって・・・

アフィブログに転載されたからってどうだってんだよ？

集英社に裏鳥しないで記事にすることかｗｗ　どこのスポーツ新聞だよ。

>>843
もともとデザイン事務所で働いていた。
会社勤めがあわなくって辞めた。
初期の漫画は動きとか無くてイラストの羅列に近い、
デッサンは正確だけどね。

>>830
でもその分競争が激しくて、生半可な実力じゃカネもらえないけどな・・・

こんなもんじゃねえのジャンプなんて商売最優先雑誌だし
昔のガロみたいなの今ないの？

>>816
魔少年BTはストーリーは秀逸だった
バオー→JOJOあたりで画力が跳ね上がった気がする

>>844
でも幾ら絵が上手くても
いま絵が上手いのはそれなりに居るわけだから
結局は話も同人における標準レベルはクリアしないと
エロでも無い限り売れないわな

商業デビューするのは同人の中では、話は並以上、そこそこのレベルのが多いけど
それでも同人のノリだからウケてたって面はあるよね
パロは上手くても、自分で話を作れないとか多い


いっそ、社会経験豊富なオッサンの話をベースにして
そういう話を描けば面白いものが出来るのかも知れんが・・・

バブル〜証券不況→失われた10年の
銀行、証券の内部の話とかめっちゃ面白いぞ

ここまでで、「ヒトラーは画家志望だった」が出てない件について。

>>847
ていうかアメコミは80年代ジャンプバトル漫画そのもの。
次の号で設定変わってるとかいきなり生き返るのもザラ

>>864
摩擦で磨かれてこそ光るだろ
がんばれ
自分も頑張りたい

ttp://www.geocities.jp/elisy/u/2.jpg
同人誌書いてる人は絵が可愛いらしいのがいて良いな

>>808
痴漢男とオナニーマスター描いた人だろ
なんかもう担当が付いてるとかで囲い込むの諦めたけど
孤独のグルメネタとかのパクりネタで小笑い誘おうとするのはアレだったけど
読者としてでもいいから新しい作品が読みたいと思った

よほど有り余る才能をお持ちなんでしょうなw

話が幼稚なものしか売れない理由はいまの人が現実、重苦しいものを見たくないって表れだと思うよ。

>>825

>絵は上手くても話はクソつまらんってのも多いし
>逆も居るわけだし

その「逆」のなかにさ、ヘタではないものもあるんだよ。
たとえば女友達に言わせると「絵がもう駄目」な山下和美の
「天才！柳沢教授の生活」の第4巻の「希望行きのバス」とか
「不思議な少年」の「由利香」とかさ。ヘタじゃないんだよ。上手じゃないだけで。

いるでしょう？ 美人じゃないけど魅力的な人。そういう感じ。
テーマや物語が面白いし、最低限必要な腕前がある。
特に彼女は「希望行きのバス」の出だしのように「バス停で」みたいな
「景色の中にいる人」から入るから、次のコマは主人公とその話し相手の
アップの切り返しで物語を進められる。

しかし三船っていい男だなｗ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/Stray_Dog59.png

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Drunken_Angel116.png


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Vlcsnap-82994.png

>>871
なにこの落書き

売れる漫画と売れない漫画の違いって何なの？ドラゴンボールとかジョジョだって何かのパクリの集合体だろ？
売れない漫画とやってることは一緒じゃん。騙すのが上手いか下手かの違いだけ。それが才能なのか？

>>869
それって冷戦時代のアメコミじゃないの

>>865
あるよ、ガロみたいな事いまだにやってる雑誌

キチガイ濃度としては

ガロ（廃刊）＞＞＞コミックアックス＞＞＞コミックネムキ＞コミックCUE（廃刊）＞コミックIKKI＞コミックビーム＞アフタヌーン

>>878
時の運だな。
結局評価をするのは読者で、読者にウケるかなんてのは誰にも分からん。

絵がべらぼうに上手くて、話が苦手なら原作者つければ使える。
最近だとコンテ原作かな。
絵柄的に古くなった作家の再利用にもなる。

>>871
こういうのをありがたがる萌えブタみたいのがマンガをダメにしてんだろうなあｗ
色んな意味で

>>871
いわゆるよくある、同人誌だなぁ・・・。

内輪向けならこれでいいのかも知れないが

>>847
アメコミによるだろ
WATCHMENみたいに一人でストーリーを書き続けるタイプは秀逸だが
X-MENとかスパイダーマンなんかストーリー考える奴が複数人いるから
話が迷走して滅茶苦茶になるケースが多い

>>880
コミックCUEの続きを未だに待ってる俺に謝れ！ｗｗ

>>879
いやマーブルコミックはずっとそのノリ。

スポーンやウオッチメンやバットマンみたいなほうがむしろレア

>>878
それが分かったら今頃売れない漫画なんて一つもないぜ

>>871
このマンガって売れてるの？
同人って……
おらも頑張ればマンガで稼げるかな。

>>880
チャンピオンREDは？

デッサン勉強してないようなほとんどの人が違和感もたないレベルだったらいいんだろ
作風は普通なんだけどそいういうのおかしい同人誌が昔あったよ
もう作者は亡くなったらしいけど

>>855
それが精一杯？

いざとなったらどうして自分の言葉では語れないの？
何も持っていないからじゃないの？

野村哲也が好きな奴で絵が上手い奴はいない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1174899922/
絵が上手い人は気難しい２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241017699/

絵がすごく上手で個性もある人が同人誌に流れている現状は、漫画産業にとっては
危機的な状況だと思うのだが、そう思っている編集は一人もいないのではなかろうか。

明らかに磨けば光る人が、人気漫画や人気アニメのパロディを描いているだけという
のは、非常にもったいないと思う。

才能のある人が野に下るときは、一つの文明が終わるときなのだよ、編集の方々。
いい大学出たエリートばっかりなのに、なぜ現状の危機がわからない？

正直言って、ドラゴンボールはつまらない。
というか鳥山漫画はおもしろくない。

ストーリーというか、絵が世界観になってるところはすごいとおもうけど、
きっと、ストーリーなんて編集者が考えてるんだろうしさ

最近ニコニコとか素人の画力はんぱないからそれ以下の画力ではちと厳しすぎたね
コーポさんとかmakotojiさんとかみたいな個性もパット見感じないし
>>１はあれだな、ニコニコに上げてすごい評価がでたらもう一度もってけばいいんじゃない
マイリス10000とかあったらかなりのアピールポイントになるし
これからはそういう持ち込みの仕方が増えるきがする

>>875
山下和美は絵は上手くないけど、上手いよね。

感情表現、シーン描写なんかは一流だよ。
画面に引き込むパワーがある、躍動感があるよね。
特に「由利香」は衝撃だよねえ。

残念ながらそうしたものを例えば>>871とかからは
あまり感じられない。
四コマ完結のような緩い系の作風でパロやってる分にはそれでもいいんだろうが

よくわかんねーけど、
たった一度、否定されただけで愚痴ってるところが、すでにダメなんじゃないの
認められるまでやらんと競争に勝てなくないか

「絵」が上手いだけならアシスタントでもやればいいんでねえのか
話と構成が全てだろマンガなんて

>>843
昔、ジャンプのキャラクターを切り張りして漫画をつくってみたけど
鳥山明の漫画はキャラクターに効果線がかかっていなくて
すごくきれいに切り抜けたのをおぼえている。

Yes
元から漫画は記号の集合って側面を持つから
それに読み手の知識、理解以上のものは基本的に学研の学習漫画以外じゃ得られない
読み手の「経験」に合致するものをいくつ探すかでしかない以上パクリというより普遍的なものであるのは当然
そこにいかに説得力や斬新だと言う「気分」を味付けできるかが才能であってそこを削ってパクリということは無駄

かならずなるべき存在はそこに行き着くのだよ

>>845
別にワンピは引き伸ばされてないよ
尾田の構想だと今は中盤の山場
看板で引き伸ばされてるのはNARUTOだけ

>>895
ゆとり乙

>>890
チャンピオンREDは系統が違う、秋田書店は俗っぽさ(萌え)とかにも寛容だけど
ガロ派生系は超絶ストイックだからね、中学生ぐらいが読んだら悪影響受けること間違いなし。

絵にいちゃもんつけているやつは
本人の絵を見ると酷かったりするからな
どの口が言っているのやと思うことが多い
ハンコ絵とかさ・・・所詮は嫉妬
とくに仕事がらみで

自分で同人やり始めてから、
他人様の絵の悪口をめっきりいわなくなったなぁ

>>891
誰も恥骨筋がオカシイとかは言わないしな
それなりにバランスが崩れていなければ良いんだろう
ただ、筋肉などを勉強した方が説得力が増すのは確かな訳で

>>895
だってドラゴンボールの面白かったとこって、
こう、超サイヤ人になって気がシュワシュワってなってたり、
そういうのがカッコよかったことに尽きるもん、今思い返したら

>>903
ブリーチは素であのペースなのかなｗ
3週連続で全く同じことやってた時は吹いたわ

編集も面接するやつも腐るほど素人作品見てんだろうしウンザリだろなｗ

由利香好きが二人も居て嬉しい
俺はあそこから山下ワールドが開拓された

>>904
えー。
ゆとりなんて語彙、教育というか思慮が足りないとおもうんだけど。

>>892
え？
なぜ俺に絡むかなｗ俺は横から引用しただけの単発じゃないかｗ

「Dessinとは絵具で面を塗るpeintureとは対照的な画法。輪郭線によって対象の視覚的特徴をつかむことが目的となる」

とあるからには、「デッサンとは線で形を捉えること」という理解で特に間違ってないはずなんだがなｗ
お前本当に面白いなｗ

>>880
とりあえずオレが知ってる雑誌だけ評価するとだな

ネムキ：俺には付いていけないレベルだがいくつかの漫画は理解できる、そういうのは楽しく読めると思うよ
IKKI：一時期面白そうな漫画集めてたらことごとくIKKIのコミックスになってた事がある
コミックビーム：桜玉吉次第
アフタヌーン：新人発掘には積極的だが今はちょっと保守的になってる感がある、昔のほうがカオスだった

編集の人って普通に大学をでて出版社に就職したサラリーマンだよね。

だいたい、某青年誌に連載されているワイン漫画なんて、何が面白いのかわからん。
ワインに関する蘊蓄をだらだら並べているだけで、ワインを飲めばすべて問題は解決
なんてストーリーはもはやストーリーではない。
こうなると、世界的金融危機もアメリカ軍基地の問題も政治家の汚職もすべてワイン
で解決できるのかと屁理屈を言ってみたくなってしまう。

絵がうまい奴は先天性だと科学的に証明されたらしいな
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/news4vip/1258892023
脳で三次元を二次元的に処理する遺伝子がある人間はうまいけど、
そう言う遺伝子が無い人間はいくら練習しても下手らしい。

>>861
Dｒスランプでせんべい博士が読んでるエロ本なんかが凄く好みだった

>>915
そうだね、集英社とか入社は大変だと思う

>>903
あれは本人が描きたくて描いてるから、逆に長期化してるだけだし
最新刊にも書いてあったけど、編集に「口出しするなと最初に伝える」とある

>>1
>三か月費やして描き上げた大作

制作にどれだけ時間を掛けたかなんて所詮自己満足の尺度だ。
>>1の画像を見る限り、スッパリ諦めたほうが本人のためだろう。

>>878
売れる＝読者が多い漫画
売れない＝読者が少ない漫画
作者や作品より読み手の問題だ

>>917
それでも訓練が必要だと思う

>>908
今になると初代ピッコロまでのほうが面白い
ボールさがして色んなところにいくのがワクワクした。
次の場所にいくまでのテンポが凄くいいんだよ。

>>916
サラリーマンのおっさんが読む漫画に無駄な抑揚はいらんっちゅうことでは？

才能とかちゃうねん
才能もった人はいっぱいいるねん
トキワそうは才能が集まった場所じゃなくて
才能が伸ばされた場所なんだよ

成功するには環境の方が大事なんだよ

１秒　全頁速読　「うん、（絵は駄目だね）
２秒　作品評価　　　（でも内容は）かえって
３秒　商品価値評価　　いいよ（次も頑張ってね。期待してるよ）」
うち来いよ。バラ色の将来だよ。

>>921

だから釣りなんだって。

>>907
解剖学的・美術デッサン的に正しくなれば良いのかといえば、
漫画絵の魅力ってそこにはなかったりするんだよね。
少女マンガ家は年とるとデッサンが正確さを増してくる人が多いけど、
それと反比例するかのように絵の華やかさや魅力は落ちて行く。

>>917
空間認識能力の問題？

ってことは地図を読めない人は下手ってことか？
運転下手な奴は下手とか？
数学苦手な奴は（ｒｙ

それ面白いな

>>917
まあピカソみたいなバケモンは無理だけどさ。
自分の限界までは上手くしときたいじゃないの

>>861
昔は規制もおおらかだったからか亀仙人やりたい放題だったな

14歳ブルマのノーパン下半身やおっぱい見たり、
弟子に女の子拉致させたり･･

ブルマのなんかドラゴンボールで釣ってるし買春、淫行だろ

>>909
たぶんそう
ライブ感を大事にしてるらしい
一週間のうち仕事場にいるの2日半だし
まあ仕事場以外でも話は考えてるんだろうけどね
次とその次のお話は考えてあるみたいだし

>>897
マンガ描いている期間が長いからねえ。
ちょうど「スカイブルーへようこそ」あたりの
87年から面白くなってきた。
「とっても綺麗」は今でも切抜きを取ってある。
「お嬢さん凝ってますよ」「校舎が夢から覚める時」がいい。
講談社なら「天使みたい」を挙げておきたい。

「由利香」は87〜88年の作品「乗合夜行バス」(「週刊マーガレット」集英社)と
比較してみるとさらに面白く読めるよ。

>>919
就職だからコネじゃないの？
集英社じゃないけど、みたいな大きな出版社から
TV局の出版部門へ変わったっていってた人が
そんなことを言っていた希ガス

だいたい、引き伸ばし漫画の代表がドラゴンボールじゃねえかｗ

>>923
ド素人でも絵が好きで描き続ける事ができ
色んな物に手を出して吸収する事が出来る奴は伸びるんじゃないか？

今の時代はなんかみんな投票とかは大きく出たところに
ばばばってみんな一瞬で集まるやん
そういう時代背景でどんな漫画がくるのか検討つきまへん

「うん廊下に立っていなさい」でも面白かった。

けいおん二期の後番組を、殺し屋１(イチ)にでもして
ゆとりの漫画概念を根底からブチ壊さないと、この国のオタクカルチャー本気で没落すると思う。

もういつまでも萌え萌えじゃ、もたねーよ、飽き飽きだよ。

>>895
鳥山って、ストーリーを作れる人ではないよな
ドラゴンボールも基本ジャンプシステムそのままだし、かなりトリシマの手が入ってる
鳥山天才ってひとは、今のヤンジャンの奴も傑作だと思うんだろうか

>>935
コネだと使えない人材が来るから、あまり取らんのでは？
電通みたいにクライアントをおさえればいいというもんではないんで。
早慶あたりがから取ると思う。

>>936
それでもヤマ場を作る能力があったからな

>>900
何やってんだｗ
あれだな、効果はあくまで効果であって、
キャラを立たせるべき所はきちんとキャラを見せる
読者が見たい所を最高のタイミングで魅せられる人なんだろうな

俺ら一般人が見たい所と作者側が意図する所と常に合致はしないから
そうはヒット作が生まれないんだろう

ゴッホの画家を志した当時の絵見た事あるだろ

1と大して変わらないレベルだぞ

こういう場合は大抵大げさに言うからな、三秒ってのも実際はどうなんだろう。

ジャンプなんかに持ち込むのは厨房か金儲けがしたいやつだけだろ。
逸材はジャンプなんかから出ない。ジャンプで売れた漫画は全て
編集の力。本当に漫画を描くのが好きならアフタヌーンかIKKIか電撃か
ビームに行くはず。

>>938
今って選択枝多いようにみえて実は選ぶもの自体ははじめから決まってる感じだなぁ
商品がおおすぎると選ぶの面倒になってとりあえず一番前で目立ってるものでいいやって感じがする

>>929
半端にリアリティを追求した結果
気持ち悪い絵になる人は少なくないな
ネットスラングで珍化とか言ったりするが

>>940
萌えでもいいんだが、なんというかスカスカなんだよな。
本気で惚れさせる、人間的魅力やドラマを描いてくれれば
萌えでもいい。

>>929
綺麗に描こうという方向性に落ち着くからかもな
青年漫画の様に崩す事が勿体なくて出来無いんだろう
版元の好みもあるかも知れないけど

>>942
そうなんだ、よくわからんけど、ふつうにマーチとかその辺の人だったぞ
集英社とかよりもTVとか新聞の出版の方がでかいって話だった…。

>>947
いや…同人に行くのではなかろうか

>>940
いろいろごっちゃになりすぎ

>>517
これマジ？

爆売れした作家はどれも絵に強い個性があるよね
DBもコナンも最盛期に似た絵柄の漫画が無いよね
この辺もポイントかしら

>>854
そっちじゃなくて
置いてある物の配置からコマの流れまで細工があって
繰り返し読まないとわからないような漫画
あ、士郎正宗がいるか。

>>954
マジなはず

>>947
うちの美大の漫画科、大きめの休みの時ジャンプ持ち込み旅行があるYO

>>940
敬恩おもんないし、イチも好きやけど、
あんたの啓蒙してやらねばって態度はどうかと思うね

ジャンプは作品と別に体力勝負な側面あるからなあ
殺人的な環境に若いうちに慣れてればってのもあるんだろう

取りこぼす作家はいるかもしれないが忍空の人みたいに潰れる例も知ってると一概に否定はできない

>>958
漫画科なんてあんのか。どんな間抜けが入学するんだよ

>>956
絵は上手く無いけどFSS

>>954
おまいで試してみて、結果をブログにうｐすれば
スレがたってレスがつく
そしてソースのブログはアフィで大儲け

うっひょうってバラ色の人生がまってる悪寒

試してみなきゃ分からんじゃないの？　ダメなら年齢詐称して郵送で送っちゃえば分からんじゃないの？

>>941
鳥山明ってやっぱり絵の人だなっておもう。
ストーリーはスカスカだけど
新しい舞台や新しいキャラがだれないように次々でてくるのが
牽引力だよ。それでついつい読んじゃう。

>>961
そら漫画が好きで、美術に興味ある奴だろｗ

面白そうなんで俺も漫画を晒すか。
ttp://books.vipdoor.org/mangaup/data/3390/page/3390_17.jpg

>>12
この絵柄じゃ一発屋なんだろうなぁ･･･
漫画雑誌とはいっても所詮は企業。
永続的な収益とブランドの確保が困難な物は淘汰される運命だ。

そもそも週刊連載というのが漫画家に過度な負担を課す元凶だと思う。
ストーリーをゆっくりあたためる暇もないし、絵だって締め切りに追われて荒くなる。
隔週連載か、もしくは月刊、あるいは、必ず月に一週は休ませる等々の処置を
取らないと漫画家は消耗してつぶれていく。

>>898
それ、漫画の面白さに関しては影響は少ないと思う

つーか30こえてて漫画家目指してるやつは
自分で何とかするしかないよ

それだけの努力してりゃ自分で何とかなるレベルなんだろうし

>>954
ガセだよ
いまSKETDANCEかいてる篠原は28か29で脱サラして二年でデビューした

鳥山明はドラゴンボールよりも
Dr.スランプのほうが衝撃的だったな

>>966
まんがタイムきらら向きだね

>>966
漫画をさらしている人なら、pixivにいくらでもいるよ

>>941
いやストーリーは自己模倣なのよ。

基本的に乗り物に乗って移動してくる「動き」からはいるパターン
(「マッドマッチック」→「Mr・ホー」)や、
「騎龍少年」→「豆次郎くん」→「空丸くん日本晴れ」→「カジカ」みたいに
主人公の動きからはいるパターンとか、もう手が決まってんだよ。

あと、単行本「サンドランド」は、初期のP45短編「PINK」(○作劇場
第2巻収録)の設定から発展させたものと思われる。

鳥山作品はアクションがとても見やすいし、集中線も個性的で、臨場感がある。
個人的には雲や煙の表現の仕方が気に入っている。

漫画って漫画家が創るんじゃなくて、編集者が作るんでしょ？やってらんないね？

わじまにあが厳しい連載会議を通過するんだから
この手の志望者どんと増えてるんだろうな。

>>966
ひでえな

ネタじゃねーか！
本スレで本人を弄りながら楽しむならまだしも・・・
本人の居ないところで釣り針に食い付いてもしょうがない。
で、本スレはどこ？

>>972
４コマってだけでその判断は間違ってるぞ？

>>970
大暮は脱サラで26か27だもんな
あのくらい最初から上手けりゃ良いんだろう

>>944
魁男塾をベースに北斗の拳とかドラゴンボールのキャラを貼り付けて
台詞を変えたりしていた

ついでにとんちんかんにラオウとかJOJOとか出すのも笑えた

北条司とか結構ムチャしてなかったか？
毎週のように世界最大級の勃起チンポ絵を掻きまくってたんだし。

>>1が本気出したジャッジメントタイム
http://blog-imgs-12.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/200911051534185e6.jpg

>>12
俺なら１秒だなｗ

30歳で脱サラして、しかもそこから絵を描き始めて売れっ子エロ原画家になった人なら知ってる。

>>980
上手いけどエロだからデビューできたという側面はあるかもな。

これ、作品を見た時間が３秒だったのは確かだけどそこに到るまでの
過程で社会人としていろいろとダメダメだった匂いがプンプンするんだけど
電話でのアポの取り方とか言葉遣いとか服装とか目付きとか

>>983
こいつ裁かれる側やったん？

>>908
かめはめ波と元気玉は必殺技として認めるが
界王拳は必殺技として認めない

>>966
漫画ではなくグッズにしてＵＦＯキャッチャーにしたほうが大当りしそうな絵だね。
リラックマ好きだが好きな絵だ。

>>967
今のジャンプの場合特に連載始めて以降は新たに人間の幅を広げる時間がないからな
黄金期くらいまではそこまで極端でなかったし昔みたいにガキ時代に暴れまわった世代はそこまでの経験でもいろいろ個性出せたけど
今はメディアからの情報は多いけど実体験としてってのでは圧倒的に少なく没個性だし
ただ俺の時代では考えられなかった事を小さいうちから親の金でできる子とかはいるからそういう人なら別なんだろうけど

>>957
>>963
よくわからんのだけど、27越えだとデビューが無理なんであって
賞は貰えるんだろうか？賞金だけが欲しいなあといつも思ってんだけど
あと27以下の時だったから関係ないけど
知り合いの兄ちゃんが年齢詐称して応募して賞取ってたわ
結局バレてんのかな？

>>986
エロデビューだといつまでたっても
エロ漫画家としてレッテルがはがれないんだよな

おまえらが漫画を愛してるのは分かった
おやすみ。いい夢見ろや。

>>966
おれもイラスト描いてて意味あんの？　て思うようになてきた。

ニュース板で釣りネタでスレたてるのやめろよ

>>990
ミニ箱を景品にか、いいなそれ採用！

>>994
光栄だね

1000だったら持ち込んだ奴が小畑健なみに絵が伸びる

コロコロ、ボンボンはまだあるの？

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