【政治】 日本航空（ＪＡＬ）、会社更生法適用へ…政府が方針

★日航、法的整理で再建へ

・政府は８日、日本航空を法的整理によって再建する方向で最終調整に入った。
　会社更生法を適用し、裁判所の管理下で債務削減を急ぎ、再建手続きの透明性を
　確保する考えだ。企業再生支援機構は１月中に支援を決める見通し。債権放棄を
　軸にした私的整理を主張している日航や取引銀行３行は難色を示しており、説得を急ぐ。

　政府は法的整理に踏み切った場合でも、銀行団などとの事前調整によって、燃料、
　部品などの商取引による債権は契約通り支払い、運航を通常通り継続する方針。
　迷走してきた日航再建問題は、破綻（はたん）処理となる法的整理によって決着する
　形になる。

　政府は８日午前、菅直人財務相、前原誠司国土交通相らが協議した。

　支援機構も当初から法的整理による抜本的な再建を支持しており、具体的な再建案づくりを
　急いでいる。更生法を申請した場合には、７月ごろをめどに更生計画に対する裁判所の
　認可を得る考えだ。

　日航や取引銀行のみずほコーポレート銀行など３行は、法的整理になれば運航などで
　支障が出かねないと反発。私的整理による独自の再建案をまとめた。

　ただ、菅財務相や日本政策投資銀行も法的整理を主張。前原国交相も最終的には
　法的整理を容認する見通しだ。

　ただ支援機構の再建計画案の策定作業は、赤字の国際線の運航を続けるかどうかを
　はじめ、まだ課題が残っている。更生法申請を想定し、原油高騰に備えたデリバティブ
　（金融派生商品）取引の処理や、航空機のリース契約の維持などの検討も急いでいる。

　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20100108-583757.html

919 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/06(水) 21:53:48 ID:Cxc6KqYa0
俺の姉貴がついに今年の春に結婚することがきまった。

姉貴は３２歳の一流企業社員。ビジュアルも美人系。ただ男遍歴がすごく、
関係だけでも５０人は越えている。それだけに人（男）を見る目はかなりあ
って、基本的に不器用でも真面目な人にはとても優しくて、チャラけたバカ
男には容赦ない、いわゆる姉御気質。
そんな姉貴の結婚相手は３流企業研究職に務めてる同い年の男性。
物腰の低い地味な男で、ビジュアルは爆笑問題の田中にそっくり。
初デートでにさっそく姉貴は「失礼ですけど童貞さんですよね？」
とクリティカルヒット。田中はかなり落ち込んだらしいが、その夜
電話で姉貴に、自分は恋愛に対するモチベーションが低いダメ人間だが、
もし百戦錬磨の恵子さん（姉貴のこと）を口説き落とせたらいろんな面で
自信がモテる男になれるかもしれない。だからお付き合いしてくださいと、いった。
姉貴は、じゃあ口説き落としてください、といい、それから二人の交際がスタート。
田中はとにかく苦戦しつづけた。デートからプレゼントまで毎回姉貴にケチをつ
けられていた。姉貴はその間も、他の男と平気でデートする非道振りを発揮。
それでも田中は必死だった。俺も田中に協力ということで作戦会議をして、
姉貴を落とす算段をいっしょに練ったりもした。
姉貴はデートから戻ってくるといつも俺に田中の至らない点を話しては笑っていた。
しかし俺は知っていた。姉貴が田中のことを話す時、とても嬉しそうなのを。

それから１年後、あか抜けた田中に、なんと姉貴の方から結婚を言い寄る
言葉を口にした。そして今年の４月に二人はゴールインする。
愚問とは知りながらも、俺は本当に田中でいいのか姉貴に聞いてみると　
姉貴は満点の笑みを浮かべながら答えた。　　　
「だってあの人のお爺ちゃんって実家では有名な土地持ちなのよ。」

920 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/06(水) 22:00:00 ID:z1HnfaW30
>>919
電車男を参考書に深夜シコシコ小咄作ってて、
ふと、自殺したくなる瞬間ありませんか？

6*222*4335555

これは…

JAL倒産おめでとうございます

年末年始にJALの株価上げ対策をシコシコやってたのはなんだったの？

再建するより破産させた方が国民の負担は軽くならない？

株主様には出資額の範囲内で責任を取って貰うべきだね。
負債を背負わない代わりに、１００％減資に応じて頂く。

JAL

鶴丸の呪いです。

J'A`L

年金債権も放棄で

ごねたOBは結局損することになるの？

これでいいんです。

総資産 1兆7,506億円
自己資本 1,746億円
資本金 2,510億円
有利子負債 8,015億円

>>1
破産させたほうがいいのに。

>>11
wwwww

飛ばねぇ豚はただの豚だ

倒産だから上場廃止だな

年金はどうなるのかな？

フリットがサッカーボール指で回してた頃のJALはよかった

債権者涙目

どういうこと（　・ω・）ｙ─┛〜〜

債務超過７千億の会社って、存在してること自体犯罪レベルだよね。
株式会社は経営状況を公にする義務があった筈だけど、日航はちゃんとやってたのか？

>>16
破産させたら政府も銀行も大損だから回避したいじゃない？

日経平均はジリ上げなのに、株価67円か。

値下がり率も今のとこ10%越えで堂々1位だぜ。

J('A`)L　ダメかもわからんね

禿鷹か外国様企業にただ同然で株売却だろいつものパターン

で、競艇の女子王座はどうなるの？３月の頭なんだけど。

>>11

ついでに不必要な地方空港作った当時の役人も全員洗い出して連帯責任とらせれや。
責任被らずにやりたい放題やってなにかあったらプライバシーで逃げるってそこらの犯罪者よりタチが悪いぞ。
そういう奴等に税金を垂れ流すくらいなら潰れかけの下請けなんかに税金を使ってやれよ。

このまま逃げ切るのか。ある意味JALの勝ちだな

>>25
労働組合がそのまま残るよ

関空から全面撤退のうえで存続なら、あとはどうでもいいよ。

銀行は債権放棄した場合 株主訴訟は覚悟しなくてはね

JAL
６６円ー１０　　１３：１９

>>8最近の株主様は出資責任のリスクを理解してないかたが多くてね。
株がゴミ屑になるのが嫌だから公金で救済しろとかほざく。

年金は今まで通り

年金は今まで通り

年金は今まで通り

年金は今まで通り

>>23
会社更生法＝事実上の倒産

会社は残るけど、管財人がぎりぎりと締め上げる

いち私企業がどう破綻するかに注入する国民の血税の多寡の議論が出てくる不思議。

>>8 今、ほとんどそうだよ。1/10原資なんて昔の話。だからJALの既存株主は消滅する。

JALって、結構な株好きの零細「投資家」（笑）が、
まあ国が助けるから株はなくならないだろうとタカをくくって、
distress（≒破産再生）型の投資を気取って買ってんだよね。

みなさん残念でした。

麻生政権当時なら、外資に出資させて、共同運行で国際線を整理して、
外資から経営陣を派遣する、まさに日産型の再生スキームができていたけど、
今は何でも感情的に否定することしかできない民主党政権だからね。

外資はイヤ（前園）、税金投入はイヤ（イラ菅）、企業年金問題に手を突っ込みたくない（検討中）…

詳しく教えて
OBは苦しむの？
そこだけ

破産させて経営者も労組も殲滅し、
航路を開放して格安航空会社に入札させればいい

>>38
年金は損切り。
そもそもJALの企業年金は退職金の後払いだから。

>>42
どういう整理方法をとってもそんなに困らないだろな。

>>42
会社が負担していた分は当然減るが、自分たちが支払っていた分は
最優先で回収される債権なので、苦しむことは苦しむが、君が思っている
ほどではない

J'A`L
J'A`L
J'A`L

>>11
このAAってさ、JAL関係のスレにたまに貼られるけど
全くレスが付かないこと多いよね何故か。

>>1
株券は1円じゃなくて紙くずにすべき。

JALの社員が、OBに賛同してもらうために、客に使わないような最上敬語で
OBに電話しているのに腹がたった。

いずれにしても多額の税金が投入される

世界の名だたる航空会社も会社更生法で潰れてから

立ち上がってきている。

ＪＡＬも頑張れ！これからが勝負！！

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　　|　|;;|　 歓 ||三三三|千＿|客_,,ﾉ万__,ﾉ吊__,,|三三三||:　　　　|　|;;|
　　|　|;;|　 迎 ||三三三三||:::::: ::: :: :::: :::∧__||三三三三||:　　　　|　|;;|
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　　　　　　　　　三三

>>49
税金が投入された会社は、後でお上からお仕置き食らうよｗ

>>42
裕福さが目減りするだけだよ
元々貰っていた給与水準が高いので、納めた掛け金が多い分、厚生年金
は、相当高額で貰えている。
企業年金が精算されても厚生年金は貰えるから生活に困窮することには
なら無い。

後手後手にまわった挙句結局これかよ。

結局JAL再生タスクフォースってのは一体何だったの?
事態を引っかき回しただけじゃん。

でも、株価は先日の60円より10%も高く取引されてるんだが。

倒産でごＪＡＬか。

Ｊ∧ﾉＬ

合併でANALになれよ

>>48 いやだから紙くずになるって。倒産したらね。なんで「１円になる」と思ったの？

コピーのミタ、京樽、みんなちゃんと紙くずになったよ。

メガバン涙目ｗｗｗｗ

>>35

法律によって強制的に債務減額だから銀行の責任はないよ
株主代表訴訟起こしても意味無し

　　　　　　/: : : ／: /: : : : /: /: : : :/ : : : :|: : : :',
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>>50
　今までに再び立ち上がってこれた航空会社はわずかだし、
そういう会社も債務超過ではなくCh.11使って債務整理しただけだから、状況が全く違う

んで、マイルはどーなるの？

糸山のえいちゃんとかが
株持ってなかったっけ？

もう処分済み？

保護されるらしい

>>42
月々６０万もろてたもんが５０万になるのを苦しくなると思えば、そら苦しいんだろけどな。
月４−５回回らない鮨屋で一杯のささやかな楽しみが１回になるとか、年２回行ってたハワイが１回になるとか。。
そら、苦しくて死にそうやろなｗ

けど、そこらの貧乏人が年金減らされたら即飢え死にということとはちょっと違うんやないけ。

>>55
事業仕分けと同じ。

やっと倒産かよ。ホント鳩山政権は仕事が遅いな

取引銀行３行マジ涙目（笑）

ついにキター

事実上の倒産か
人員も結構縮小されるんだろうな

馬鹿ＯＢやＯＧがごねなきゃまだもう少しマシな終わり方したかもな。
結局奴ら計画的に倒産させたかったんじゃないの？

>>60
紙がないから電子クズ？

>>72

事実上の倒産じゃなくて本当に倒産

落語ＪＡＬ寄せはどうなるの

>>70
その涙目は巡り巡っておまえの金が目減りするだけ。

JAL+取引銀行団　私的整理
政府+支援機構　法的整理

どう見ても政府や支援機構の実績稼ぎにしか見えん。

マイル保護されるなら何でも良いな。
とりあえずスカイチーム移籍前にキャセイで香港行きたいんだけど倒産したら他者で使えなくなるのかな・・・・

今月中のJALのフライトってどうアナルの？
俺、今月末の格安の国内ツアー予約したんだが、
まだ便確定していないけど、たぶんJALなんだろうなと思ってる。

で、年金はどうなるんだ？

世間が関心あるのは、そこだけw

　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　 　 　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　 　 　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　　ありゃー
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　JALとうとう死んじゃったのか・・・
　 　 　 　 〃!: : |　ｰ　 　 　 ｰ　| i: : }_／
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　 　 　 　 　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ
　　　　　　　｜ ヾ ｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´
　　　　　　　_.． ﾍ　ヽ　川||/　 ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　 　 /ヽ
　　　/　 ｌ　、＼ ｛_／　|ｏ|　＼_}　　 　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　 、
　　 ﾊ_｝　／ _二ヽ ＼　Ll　　　　 　 V/　　 　 ヽ
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　　 に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ ｀＞ﾉ ノ　　｀ヽ |

キャビンアテンダントのお姉さんたちは、これを機に結婚する人が増えるんだろうなぁ。
上司の人は急な出費が増えて大変だな。

OBの企業年金とかどうなるんだろうな。
産業再生機構の支援の中でどうなっていくんだろう。
カットは避けられないと思うのだが

この前購入した株主優待券が・・・！ｗ

>>77
お前頭が悪いのがばれるぞｗ

値切ったな！僕の債権を値切ったな！倒産と同じに値切ったんだ！

>>81
月24万くらいの厚生年金は100％。
それにプラスの50万とも言われている企業年金はゼロ？

うどんでスカイとそばでスカイも無くなるのか！？

公的整理といっても、法的整理で運航を継続させるだけだからな。

運航の継続と利用者のことを考えていた糸山英太郎の望み通りだな。
糸山のことだから、巧いこと空売りも絡めて大もうけだな。

倒産おめでとう。
最初からデルタ航空に渡せば良かったんだよ。
ゴミクズ従業員は全員解雇してな。
一つの会社に８つも労働組合があるような、お馬鹿企業など潰れて当然。

倒産はいいんだけど飛ばなくなるのかｗ
俺の田舎ってＪＡＬしか運行してない沖縄の外れなんだけどどうしよう。。。
とりあえずヤシガニでも食うか。

去年からいろいろ報じられてきたけど
最初から会社更生法の適用が本命だったんじゃないの？実は

まあ法的整理で不採算な部分をカットして
日本航空という新会社をつくってリスタートというわけですな

>>84
法的整理の方でもそれなりに年金は保護されるよ
強制減額の立法措置がされん限り

>>69 そんなことないでしょ。あれ自体は、

　　国際線からの撤退、年金の減額、不採算国内空港からの撤退と小型機化

もう全部今話題になってることをあの時点で言っていたけど、民主党が世論を気にして先送りしただけだよ。

で、優柔不断と無責任な先送りの結果、いよいよ倒産の話にまできてしまったと。

２ちゃんのどっかでネトウヨ連が「俺たちのＪＡＬ」コールしてたんだろうな〜
恐るべしネトウヨの逆法則ｗ

>>92
那覇から海路で

土建屋と天下り法人のために空整特会で利用者に無駄に負担させては
100もの空港作っては補助金で赤字埋めてるその責任は誰が取るんだよ

>>88
企業年金は、JALとは別の年金基金に積み上げられてる分はすべてOBに支払われる。
JALが年金基金に未払いの分については、年金基金が債権者としてJALから分捕る立場になる。
労働債権だから他の債権者より優先される。

なので、OBに渡る年金はあまり減らない。
というか何をやってもそんなに減らない。

社員の退職金も”０円”
JALのマイルポイントも”０”

ANA派で良かった。

でもソースが日刊スポーツだからな

更正法は事業を継続する方向の倒産手続き民事再生法も同じ
だから不採算路線の廃止はあっても全部日航の飛行機が飛ばなくなることは無いと思う
破産法は会社を潰すことが前提の倒産手続き

ただし、破産を申し立てても別の会社が設備や土地つまり事業買い取って同じブランドor別のブランドで営業することはあり得る
また、民事再生法等を適用して債務を圧縮して身軽にした上で事業を別の会社に売ることもあり得る

株価高いから空売りしようと思ったらいつの間にか売り禁になってるし俺も涙目

年金の減額はどうなるんだ？

>>98
有権者

1/3JAL株価暴落一時67円へ
↓
1/4政策投資銀行の融資枠拡大が発表され株価急騰一時93円へ

この流れは何だったの？会社更生法が適用されて100％減資したら高値でつかまされた奴ら涙目だな
……まさか株を持ってるJALのOBを援護するために売り抜けられるｙ（以下略

>>104
その交渉はやめるんじゃないか？
どれだけ支払われるかがわからなくなるんだし。

>>99
でもこの年金基金、今後更生会社からは切り離されるから、
あんな有利な条件での支給をしたら、そのうち行き詰まって、
結局あの人達に帰ってくると思うんだけど。

まあ、UAもデルタも一回潰れてるけど今でも飛んでるしな
パンナムみたいに無くなっちゃったところもあるけど

ジャルジャルも解散か？

貴様ら、おれのことはパンツマン松元と呼ぶがいい。

>>99
そなの！！！！

会社がつぶれても、OB丸儲けかよ！！！！

>>106
ショートカバーって知ってるか？
現物買ってる馬鹿なんているのか？　だとしたら自己責任ｗ

>>106
やく坐も大株主じゃなかったっけ？
脅されて4日に売り逃がしたんじゃ…

>>108
たしかに減ることは間違いないなぁ
どの程度ショートするんだろね？

>>78
ダイエーとはちがうよな。
そもそも選択肢に法的整理って文字が無かったし。
やっぱりダイエーみたいに資産があったとこと無いところの差なんだろうな。

JALとメガバンクが政権後退しても、自民・国交官僚に渡りをつけてるから大丈夫と踏んでたのが今となっては痛すぎる(´・ω・｀)

>>108
ＯＢで早死にする人はいいけど
ムダに長生きしちゃうと大変なことになるよな

>>96
ネトウヨはナショナルフラッグキャリアとかの単語に酔ってそうだからなあｗ

>>102
外地の空港で果たして現金決済以外の方法で燃油その他莫大な経費を決済してくれるところがあるかだろうな。
現金がなければ外地で機体が次々差し押さえられてご臨終。

日本じゃまだ信用力は微かにあるだろうけど外地じゃ今現在でもゼロだろ。

JAL設立の際に大変お世話になったのがフィリピン航空

>>112
丸儲けっていうけど、OBが働いてた頃は、黒字だったし、
企業年金は退職金の後払いだから、責められるものじゃないとおもうよ。

もちろん4％の利回りっていうのは異常だとおもうけど。

年金って賃金の後払いみたいなものだからさ
倒産しても優先的に払われる。

給料カットとかは嫌なら辞めるって手段が有るけど、
年金は既に働いた分だから

>>100
ラジオではマイルは保護されるってよ

OB悪者にして再建はかろうとしたところが非常にまずかったのでは？
JALが傾いたのは年金だけじゃないだろ。
感情的なもつれで長期化しないかそれが心配だ。

労働組合が8つもある時点で、真面目に働いてたとは思えない。
どうせ親方日の丸だったんだろ。

仮に会社更生法適用でなく、私的整理になったとしても減資は免れないんだよね？

二桁になってから株を大量買してホールドしてる奴死んじゃうんじゃね？

>>2
つまらん、作文は３行以内だぞ。コピペでもな！！

ローソンカード作ってマイルをローソンポイントに移動させておくと良い。
1ポイント1円換算で買い物に利用できるよ。

金に卑しい老人のせいで名門企業が潰れた。
いい教訓を残したじゃないか。
そもそも企業年金という制度がおかしいのかもしれないが。

政府方針が一日でくつがえる政権だからなぁ。

倒産なんだから年金も廃止にするべき。

>>127
99％減資と100％減資は天と地程の差があるけどな。
法的整理になったら100％減資は免れない。

株も年金もパーになっていいから、俺の買った株主優待券2枚
ＡＮＡでも使えるとかで救済してください！おながいします！

> 日本航空インターナショナル（持株会社である日本航空傘下の運航運送事業会社）の
> 09/3期有報に記載されていた職種別従業員の従業員数、平均年齢、平均勤続年数、
> 平均年間給与を以下に記載します。
>
> 地上社員　（6,392人）44.3歳　20年　 6,784千円
> 運行乗務員（3,049人）43.7歳　19年　18,344千円
> 客室乗務員（5,948人）36.1歳　13年　 5,887千円

CAってそんなにもらってないんだな。
たいした仕事じゃないから当然か。

>>135
年末なら金券屋で割増買取してくれたのに

>>136
危機に際しての対応とか一応それなりの訓練受けてるし
何かあったら命の危険があるにはあるけど
通常業務はただの茶坊主だもんね。

>>99
将来にわたる全給付分をまかなえるだけの資産が
既に現在、積立済みなのか？
そうでないとすれば、減額は避けられないだろ

>>135
マクドナルドに持っていけば使えるかもｗ

株主優待券使えなくなるの？

債権者の家の前に突然７４７が配達されるのか．．．

要するに倒産ジャンｗ

>>142

制服着たＣＡがデリバリーされるんじゃね？

>>138
一回のフライトのハイライトシーンは、救命胴衣のふくらみが足りなかったときのぷーぷーだよね。

損するのは株主と営業のトップ近辺だけ?

＞１４４
それはいくら何でもまずいんじゃないの？
本当ならＪＡＬ株買ってくる

ＪＡＬ提携カードってどうなるんだろうか　マイル交換とか
これ以降不可になるのかな。どうなんだろう

OBざまぁぁああああ

これ面白かった
http://www.visualzoo.com/graph/16529

>>139
JALが未払いの分は債権になるって書いてるじゃん

>>146
株主死亡、現役社員瀕死か死亡、OBぎりぎりセーフ

>>145
JALはビデオだろ。しかもアニメーション。

>>147
JALのCAはベテランぞろいだぜ

使う予定もない優待券を持ち続けてる奴てなんなの

こんな株価の飛行機絶対乗りたくないわ

JAL破綻ｗ

オレのマイレージは・・・

まぁJALは世界でも有数の高級取りだったからな
三分の二くらいの年収に設定してくれば良かったのに

企業年金もなしな。OBがゴネたせいだし

>>152
そういや液晶がぱたぱた開くようになってからぷーぷー見てないな。　orz

〜JALが倒産でおJALの巻き〜

>>158
そうでもない

平均年間給与
ANA 870万円
JAL 810万円

>>126
パイロット・ＣＡなどの乗員はタクシー・ハイヤー送迎の上に
現地で２泊３泊当たり前、帰国後は１日休暇ｗ　実質週休４日
くらいの勤務じゃないか？ｗ　それでパイロットなんざ下っ端でも
２千万、機長クラスは３〜４千万年収貰えるってんだからｗ
こんな会社に何兆円注ぎ込んだところで黒字化なんて絶対不可能ｗ
海外の格安ＬＣＣなんてパイロットの年収３万＄程度が当たり前らしいぞｗｗｗ

コレで、現役社員のごねまくったOBへの怒りは頂点に。

>>122-123

年金は賃金の後払いという建前だけど、その資金源は現加入者の掛け金。
業績が好調なうちはいいが、不調になるとその食い違いが現れる。
加入者と受給者、どちらの言い分にも一部の理はある。認められるかはともかく。

積立金がどうのといっても、現受給者全員が亡くなるまで払える金が積みあがってる
わけじゃない。一時的な業績不振がカバーできる程度。
今ある積立金で何ヶ月分支払えるのか知らんけど、そう長くはもたないよ。


JALはともかく、これがどう社会に影響するかだな。
年金加入減＆タンス預金化に繋がるのか、はたまた……

>>153
それが事実なら熟女板の住人が全力買いに特攻するんだがｗ

カブ買わなくて良かったあ　あぶなかった。

>>165
倒産した結果の当たり前のことだから、影響ないんじゃないか？
これが妙な特別立法だったりしたら影響あるだろうけれど。

＞＞１５９
健保も年金もなしということで普通のひとの収入レベルと同じになるんじゃないだろか？

とりあえず、会社更生法を適用されたら、利用客にはどういう弊害がおこるんだい？
マイルは？

>>122 その、「退職金の後払い」ってワンフレーズを得意げに言うの、辞めた方がいいよ。

情弱だって言っているようなものだから。

利回りが実勢にあっているなら、従業員が退職金を基金に預けているだけの話。
基金は、会社から離れた形で存在しているし、給付もそこから。

今の話にならない高利回りの補填は、
従業員の退職後も会社が従業員に金を上げ続けているという話。

どちらにしても、退職金の後払いじゃない上に、今回は後者だから。

>>168
俺もそう思う。むしろ、今後は、法的整理がスタンダードになって欲しい。
なんかそのことを、日本社会は、20年近くかかって学んだ、って印象。

ＡＮＡもそのうち不要になるんじゃないか
だって、海外は言うに及ばず国内移動も時間に余裕があるときはKoreanAirの仁川経由が安い（実際、知り合いはそうしている）
超僻地はそのうち切り捨てられる

ま、日本自体も終わりそうだし

従業員は年末年始気が気がじゃなかっただろうに
かわいそ

日本にある個人資産の８割が団塊から上が持ってるんだぜ。
おカネあるのに使わない高齢者　それが若者の低賃金を生む
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%B3%87%E7%94%A3+%EF%BC%98%E5%89%B2+%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

JALのOBみたいなのが、会社に寄生して潰れるまで吸い上げ、その付けを現役世代が支払わされる（路頭に迷う）。
こんな構造改めないとそのうち暴動が起きるな。

>>123
賃金の後バラって言うか、
退職金の分割払いって書いてるとこもある。
どうも性格があやふやだな。
企業年金を払えるような大企業の破たんがあまりないからか。
しかしこれからはそうはいかないな。ＪＡＬのケースが前例になる。

また税金投入か！
また税金投入か！
また税金投入か！

前原の作った特別チームって、結局、JALに損失を与えただけ？
訴えろよ。ほんと。

>>170
株主優待券が死亡する可能性が大
すると、JALの当日格安系のチケットが大幅減少する。優待券で半額にして金券ショップの利益乗せて客に売ってるタイプのね
マイルはポイントが消えることはないが、JALで使えなくなる可能性があるんじゃないか？

どの道10年くらいで完全倒産しそうだよな
再建後も恐らく運賃安くする訳じゃないし乗務員も整備員も質だけが落ちてくだろうからANAに流れそう

一人でも多くの年金乞食ＯＢが死にますように、、、
(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

おカネあるのに使わない高齢者　それが若者の低賃金を生む
http://www.j-cast.com/2009/02/07035270.htm
リンク先こっちだった、スマン

>>171
契約として退職金の後払いだよ。

それにしてもなんでこんなに僻み根性の人が多いんだろな。

アメリカのように民事再生法で年金債権の見直しができれば
よかったんだが

まだ６６−６７円で値がついてるよ。
誰が買ってるんだ？
チャレンジャーが多いねえ。

退職者慰労会ということで、年金受給者を無料で飛行機に乗せて、
御巣鷹山あたりに墜落させたらどうだろう？

>>179
サンクス！
なんだ、株主優待が飛んでしまうだけか。
>>185
再上場狙いだったりするんじゃない？

>>170
○不採算路線からの即時撤退
更生会社からの資金流出を裁判所はものすごく嫌がるから、赤字の地方便の運行は即時停止。

○マイルはたぶん消えない
昔はマイルもなくなったけど、今は客が離れるからと、最近の米国の例ではマイルを残している。
ただし、消えないという保証はない。

○どこかの企業がスポンサーにつく
最近の事業会社の大型倒産では、スポンサー企業をつけて早期に更生終了させるのが流れ。
だから、そのうち親会社の変なカラーに染まった雰囲気になる。（ex. 長崎屋→店内異様な圧縮陳列へ）

でも、JALをほしがる人がいるかは微妙。分割するかも。そうしたらマイルの融通はそのうちなくなる。
一番微妙なのは北海道・沖縄の関連会社。あれ、自治体が出資しているし。

会社更生法の申請ってことは　事実上倒産

ＣＡは給与以外の手当てが半端ねえ

>>185
奇跡的に政府支援決定→暴騰というコンボ狙いで博打を掛けてる香具師が居るんじゃね。

>>183
な、当然の権利を当然にもらう人に批判するのはお門違いだよな。確かに金利の
引き下げはするべきだったかもしれないが、それをしなかった以上高金利での
退職金をもらって当然だし、批判されるべきは設定を変えることが出来なかった経営陣だし

>>171>>183
退職金の後払いどころか、退職金を集めて年金の割り増しやってたはずだけど
退職の時に退職金を一定額渡すと年金が増えるってやつ

事実は後払いですらなくて退職金を集めて運用のはずだけど

たった今、約定してきた…
ＯＬ時代の貯金350万円が、66万円になったよ…orz

あの時、なぜ全日空を選ばなかったのか…
自分をぶん殴りたい気分です。

エリート意識とお金に目のくらんだ従業員ばかりだから、組合が８つもできたんだろうな。
それを認めてきた歴代の会社幹部って、まともな会社経営をしてこなかったんだね。
自民党と官僚の言いなりになって、自己保身してきただけジャン。

>>188
＞どこかの企業がスポンサーにつく
アメリカの航空会社だったら給料は半分近くにダウン。
年金だって情実は通用せず、徹底的に法律で争ってくる。
社員とＯＢの皆さん、お疲れチャーーーーーン

>>8 株主は元々負債を負わないし。
それって単に保有株が無価値になるだけじゃん。

>>194
なぜ航空にこだわったのかと・・・

会社つぶれて企業年金どころじゃねえとこ多いのに
なぜＪＡＬだけ税金でフォローしてもらえるの？

>>170
ありえるのは、マイル利用の基準が上がることかな。
特典航空券が例えば国内路線で15000マイルで往復
乗れたところが、2万とか3万マイルに跳ね上がるとか。

倒産して上場廃止になってもそこそこの値段で引けた銘柄もあったけど
資産がある会社だったな
ここの場合は再生目当てかね

高額年金支払い義務が有るひも付き企業なんて買いたがるところはないよ。

>>194
一万株買ってたんか・・・ご愁傷様

レガシーコスト切り捨てた方がデルタも支援しやすいだろう。

ＪＡＬのＯＢ年金も勿論廃止だよな。　倒産してる会社から金もらうなんてありえないしな。

中国に買収されろよ

>>188
北海道内の運行はきつそうだけど
世界一のドル箱航路と言われてる羽田〜千歳を欲しがる航空会社は多いかもね

JAL利用して航空行政という名の元に政官業が税金貪り尽くしては
いつもの通り税金でこれからもずっと穴埋め何度こんなの繰り返すんだよ

名門企業というのは入社する時は有名大卒のエリートばかりだけど、
定年退職する時はそうではなくなっている。
腐ったＯＢどもがプライドを持って現役のために自分の身をけずるなんてことは
絶対ありえない。

>>192 うわ「当然の権利」とかでちゃったよ。

しかも、経営陣が悪いって人のせいにして終わり。情弱死ねよ。

そろそろ墜落しそうで怖いな。
御巣鷹のJAL123号のときも会社がガタガタしてた。
細かな事故を連発してやばいんじゃないかって言われてたら墜落した。

>>194
どんまい。
リーマンショックのころに300万円くらい損きりしたやつなら、まわりにいっぱいいる。
といっても、なんの慰めにもならないか。

>>194
かわりにぶん殴ってやろうか？

＞＞１２２
だから計算の方法が違ったんだって。
経費のなかで大きなアイテムが計算から省かれていたのだから
ＪＡＬ黒字はフツーの会社なら粉飾。

国鉄みたいなもの。

国鉄は清算事業団を作ったため３０年間食いものにされ単純倒産した場合の７８倍という莫大な処理費がかかった。
その場で倒産だったらもっと早く解決出来てた。

>>196
給与半減だけじゃなく勤務体系も今のウルトラぬるま湯勤務から
普通の週休２日制になるだろうなｗ　まぁ今の基地外乗員どもには
激務に見えるだろうｗｗｗ

帳簿操作でジャンボとか器材の簿価がすごいことになってるようだから、
とてもじゃないがこれで処理できるとは思えないが。

つぶしたほうがましじゃね。

>>198
こういう人って、勝間や神田が出てそうな安っぽい入門書（笑）を買ってきて、
株主優待の欄を見ながら、う〜ん私海外旅行とか行く人だからイタリア便とかがあるJALがいいかも！
とか、そういうので決めてるだけだって。

憧れ？のＪＡＬのＣＡにタナボタでなれてホルホルしてた
旧ＪＡＳのＣＡっていたんだろうなｗ

>>211
リストラの嵐が吹き荒れるだろ。

住宅ローン抱えたおっさん高給取りが今の時代簡単に再就職は無理だ。
樹海に転がる死体を数えたら戦後最悪の飛行機事故になるよ。

ファザーズ上場おめ

日空は完全に潰しちゃって、経営陣が全く違う新会社を新たに作って現役社員だけそっくり新会社に移動させた方が良い。
これで年金支払い義務はなくなる。

>>210
契約がある以上、当然の権利だろ。
日本は法治国家なんだよ。
おまえはどこの北朝鮮人だ？

倒産の定義って広い意味でいうと約束の日に決められた支払いができないので支払いの繰り延べを交渉すること
私的整理がこれ

狭い意味でいうと会社更生法、民事再生法、破産法の申し立てをすること
法的整理がこれ

よくわからんが新聞用語の「事実上の倒産」って私的整理を開始して支払いをストップすることのこを言うんじゃないか？

>>195
まあ、その親玉みたいのが旧国鉄だし、
同じことやってても決してつぶれないのが自治労だしなあ。
あんまり政党は関係ないとおもうな。
政治家にも官僚にも少数のまともな連中と多数のくさったやつがいるんだな。

>>203
なんか、ありがと…

東芝が頑張ってくれてるから、なんとか正気を保ててます。
株って怖いね。

>>11
> J'A`L
ｗｗｗｗｗ

>>222
契約相手が瀕死なのに契約契約って・・・

会社更生法だと株はゼロになるよね？

>>225
資産運用なんて思うからだよ。

趣味だと思え。趣味だと。
趣味ってのは金がかかるもんだ。

そしてのめりこみ過ぎるとろくな目に合わない。

粉飾決算見てＪＡＬ株買ったなら、完全に詐欺だよね。
逮捕者がでてもおかしくない

>>214
清算事業団を作らざるを得なかったのは
組合の暴力を恐れたため。
国労動労を支持してた共産党と社会党は日本を食い散らかした政党。
いまだに共産党を確かな野党とか言ってる奴がいるのは信じられん。

JR東日本の労働組合の一つである動労千葉（国鉄千葉動力車労働組合）はこんな事言ってます

http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm
独島は帝国主義戦争で日帝が朝鮮人民から略奪した島だ

日本の帝国主義者が「歴史的経緯」を持ち出してくるのなら、われわれは歴史の真実を突き返してやろう。
いつ、どういう経緯で独島が「日本の領土」になったのかを。
19世紀の末より帝国主義国家への道を急速に突き進んできた日本は、朝鮮半島の勢力圏化をめぐってロシア
との間で戦争を引き起こし（日露戦争）、そのまっただ中の1905年、独島を「日本領土」と閣議決定して
強奪し、島根県に編入した。この一点だけで真の歴史的経緯は明確だ。独島は、日本政府がどう言い逃れを
しようとも、領土・勢力圏の再分割をめぐる帝国主義同士の戦争、朝鮮に対する侵略戦争によって日本政府
が朝鮮人民から略奪した島なのだ。

国労、動労＝共産党、社会党（今の民主党）＝朝鮮人

>>225
個別株やめたら

倒産？？と言ってるだけで中身は政府が全面支援！全力で守りますって
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100108-00000006-mai-bus_all

企業年金無くなるの？

>>227
倒産するからいいじゃないの
本当は会社更生法じゃなくて破産させたほうがいいと思うけどな。

>>225
逆に考えるんだ
最安値より6円も高く売れたと

組合を少しくらい整理しろよ。組合なんて一つか二つで充分だろう。

ATMの手数料上がるのかなぁ･･･

>>230
と言うか、普通に上場即廃止だろｗ　７千億の債務超過だって
判定されたってのにｗ　完全に監査法人とグルになって決算書の
貸借対照表を誤魔化してたって事じゃんｗ　ライブドアとかは即
監理ポスト行きになってすぐに上場廃止になったのに、なんでここは
未だに監理ポストにすら逝かないんだよｗｗｗ　ホントにどこまで腐って
んだ東証ってのはｗｗｗ

遊びで株を買ったが裏目に出たか
さくっと損きり

国民の税金を、クズ会社に使うな民主党！

>>235
オレも、会社更生法とか甘いこと言わずに完全に潰した方が良いと思うね。
現役社員は別の会社に行くか、政府支援の新会社に移行させるとかして助ければいい。

デルタCEOリチャードアンダーソン一行が現地７日発で
アトランタから成田に向かっている

記者会見でもない限りブレインを引き連れての東京入りはないと思うが。

有楽町にＪＡＬプラザという店があって、ＪＡＬマークの付いた各種グッズを売ってる。
機内誌とかで見る商品が展示してあり、手にとって見られる。
このところ昼休みになると、ＪＡＬマニアのおっさん達が店内いっぱいになり、
いずれ消えてなくなるかもしれないＪＡＬの名残りとばかりに、いろんな商品を買いあさっている。
そりゃ実質倒産だし、縮小して生き残るにしろ会社名は変わるだろうから、
アテンションプリーズ世代には耐え難いよねｗ

キーワード【 日航 JAL 再建 整理 更生 田中 年金 】

なんだよ、田中ってwww

>>194
ひとつ株のプロが教えておいてやる。
JALじゃなくANAにしておいても、それは株の素人だ。
バフェットの本を読め。航空株は価格競争で利益が乏しくうまみの少ない業種であると書いてある。

はぁ、３００万も投資するならもっと勉強してからにしなさい。
君は落第だ。留年しなさい。

>>235

まあそうだね

受け皿作ってそこに資産をそっくり移す
無能な高給取りは全部解雇
必要な人員を２／３くらいの給与で再雇用すれば組合も全部潰せるからね

社員の給料を半分以下にしろ
クソ労組がはびこる企業はつぶれるよ

倒産なんていってるのは勝手に勘違いを誘導してるだけで
倒産するかも、早く売らないと０円になるよと勘違いさせて
株価を下げるところまで下げておいしく買い集めてるんだな
誰だか知らないがやることがえげつないよ

>>194
人妻（予想）が数百万の損きりで悶えている姿を見て、俺自身の損きりの溜飲を下げた

痴呆の土建屋がいらない空港を作ったから
JALが潰れたんだよ！

>>225
俺傷口が10分の1なんだな。ちょっと癒された気分。

>>238
そんなこと言ったら東証1部なんて赤字だらけなんだが？

これって倒産が決定したってこと？

>>223
「倒産」という言葉は、帝国データバンクが作った造語。定義はお前さんの言うとおり

山一は経営破綻した後の自主廃業であって「倒産」ではないよｗ

>>248
倒産つか、問題は減資の割合と優待なんじゃね？
99%減資で優待継続とかいったら泣きながら塩漬けする人多いだろ

>>209
堺屋太一だったっけ
「どんな立派な会社も３０年持ったことはない」
ＪＡＬなんて自分が学生の頃は垂涎の会社だった
航空、港湾行政は国家戦略なのに、税金バラマキの安直な行政やってたツケだな
ＪＡＬも悪いが、運輸行政の官僚どもは何の責めも無いのかね
そいつらの高額恩給も半分にしろって言いたい

>>205 解約したいだろうけど、3000億円ほど積み立て不足なんだな。

>>252
たしか連続３期赤字で上場廃止じゃなかったっけ？
今年からは地雷原を歩くようなものだ。

>>243
そういえば、JAL提供というか協賛というかのドラマってけっこうあったよな。
新しいのは知らないが、古いのでは「やまとなでしこ」ってのもそうだったっけ？
感慨ひとしおだな。

>>258
大丈夫、東証は粉飾決算でもおｋな市場だから。

会社更生法ってことは、ひらたくいえば、倒産だろ。
OBの多額な企業年金も払えなくなるんだろ。
まあ、親方日の丸で、いい時期を過ごしてきたのだから
すこしは、世知辛い世間の風をあびて、頭を冷やせ。

ＪＡＬに会社更生法の適用かあ。。。

ＡＮＡの東京福岡間の航空運賃が５万円していた時代、
海外の航空会社がそれよりも安いロス発ロス東京往復間を３万円で運航していたのに、
ＪＡＬは平気で東京ロス往復でン十万円という超ぼったくり運賃をとっていた、
濡れ手に粟の超ウマ〜企業だったのにな。

東亜国内航空みてーなＤＱＮと合併したのが運のつきだったなｗｗｗｗ

同情なんざ、しねーけどｗ

なんか６６〜６７円でずっと揉み合ってるんだけど

>>248
1株資産見てごらん

JAL株の損で国相手に訴訟したら勝てるかな？

これってマイルもパーだよね、普通。

素人が株などやって儲かるワケがない。
本職だって損を出してるのに。

>>265
それやるんだったら相手は監査法人

>>263
倒産株ではよくある事だよ。

>>268
＞1992年当時の監査法人は大田昭和監査法人である。
＞2000年4月にセンチュリー監査法人と合併して新日本監査法人となったが、今年の「りそな銀行」のトラブルの前にも「日本長期信用銀行」の破綻など、様々な事件に絡んでいる。
＞こんな監査法人に任せておいていいのだろうか

八つも労組あってこの会社なにしてたの？経営責任ないなんて思ってたら
大間違いだぞ。会社のトップがあほだからつぶれたんだが、そのあほぶり
に便乗してごねて銭とってきた労組も罪がある。つぶれろ！

だったらもっと早く決めりゃよかったんだよ。

>>266
マイルは継続する方向みたい
朝刊で読んだ気がする

うちの田舎もＪＡＬなかったら孤島になるんだけど。。。
路線維持してくれるの?

第7期 2008 平成20 無配 　
第6期 2007 平成19 無配 　
第5期 2006 平成18 無配 　
第4期 2005 平成17 無配

倒産＝会社の機能が全停止すること＝飛行機飛ばない。
会社更生法＝会社の機能は止まらない＝飛行機飛び続ける。

でも、経営陣はみんな入れ替えで、債権者（金貸し）は
いつ金が回収できるかわからない状態だし（糸山先生哀れｗ）、
危ない状態から一気に抜け出すわけではない。

倒産を労組のせいにするのはお門違いだと思うが・・・
高い組合費だけ徴収していく御用組合に比べればマシだと思うぞ。

会社更生法適用になるのは年末からわかってたこと
これから先JAL株に手を出す奴は生粋のギャンブラーｗ

>>145
傘下のJTAやRACでは今でも元気一杯にプープーやってるぞｗｗ

髪が乙（ポニーテールだからな）のおねーさんはデモ終わってはずす時に

必ずといっていいほど引っかかってる（笑）

>>277
昔から給料の高さは問題になってたよ。
たかが運送業者が貴族になったつもり。

OB＼(^o^)／ｵﾜﾀ？

やけに無駄な地方空港うんぬん言ってる人がいるけど、
地方空港なんて搭乗率補償とか発着料割引とか地元負担も多いはずだから、
JALが言うほど重荷じゃないんじゃね？
地方が重荷であれば、より国内の割合が多いANAが瀕死じゃないとおかしいし…

結局、昔の不動産が重荷、新型インフル、世界同時不況、日本人が貧乏になった、トランジットの客を全部韓国に取られたetcが原因じゃないの？
保有機はデカくて燃費悪く他路線に転用が利かない機体が主流
プライドかなぐり捨てて焦ってエンブラエルに手を出すに至ったけど、手遅れって感じじゃないの？

企業年金はこのままずっと払うことになるんだから、
現行の会社が何を節約しても無理なんだから。
年金払わないで言い様にしないと無理。

半分、公共機関みたいなもんだったから、
３０％くらいは、JAL自身の責任じゃない部分が
あると、俺は、思ってる。

実質、国の命令で赤字線を飛ばさなくちゃいけなかったり
してたからな。

ＪＡＬなんて潰れて結構
地方で飛行機が飛ばない？知るかそんなもん

>>2
つまらん

おまいたち！結構笑えないぞ！
JALは将来の日本の姿だぞ。

労組が強い組織といえば公務員。
公務員を消滅させないと日本の借金が膨らんで
俺たちが増税されるぞ！

赤字路線の廃止ができないので潰れたなら、もっと国にガンガン言うべき。

さあ、金曜日の取り引きが終わりました。

日曜日の朝に発表ですかね。

お前らマイルは早いうちに使いきれよ
まいるは継続って言われても今と同じレートでとは言って無いからなｗｗｗ
国内10万マイルとかに改悪されてもしらねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>277
バーーーーーカ

ＡＮＡの企業年金は１０万以下。
なのにＪＡＬは５０万円ｗ

企業年金でだぜ？　有り得ない額だろ
ＪＡＬは、国営時代の体質で超高給で異常に高いボーナスで有名だったぞ。
最初からこうなることは、見えてたよ

金券ショップでＪＡＬの株主優待券、絶賛暴落中ｗ

昨夜のＮＨＫでやってたけど、いらないジャンボの機内とか野菜工場にすれば？
ＣＡからの有機野菜って本人の写真付きで売ればマニアが競って購入するぞｗ

俺は大分儲けさせてもらった

>>161
おじゃる丸かｗ

>>280
給与はANAのほうが高いよ
調べてごらん

いまだに退職したやつらがゴネてるんだろ！
ふざけるな！！！！！！

ドンドン膿が出てくるな。
逃げきろうとしても逃げきれない。

ついこの前アリタリア航空の破産を笑ってたら
今度はJALの番とは・・・世界で笑われる

>>168

大企業の企業年金も安泰じゃない、ということで、何か動きに繋がるんじゃないかと。
タンス預金の加速とか、そういった方向で。

JALの優待が無くなるとANAも優待廃止するかもなぁ・・・

一般人は入れないが、国際線スッチーの待機所に行くと
疲れた身体をぐったり背もたれにあずけ、オロナミンＣを一気にあおる姿を見ることができる。
現場も苦労しとるよｗ

JALカード使ってるけどどうなるんだろ。

この狭い国土の日本にどうして100もの空港が要るんだよ
実際ほとんどの空港が赤字で税金で給料くれてるだけ
なんでそんな必要がある。結局政治屋と役人は取れるだけ取って
1円さえやつらから取り戻すことは出来ない素晴らしい国だ

これはJALだけじゃないよね。右肩上がりでなあなあですんでいた問題が、縮小を期にどんどん表面化する。

>>292
俺みたいに2枚はいますぐ購入しとけ。
「ＪＡＬ最後の株主優待券」ってことで
後々ヤフオクで高値がつくかもしれんぞｗ

2010年1月8日 15時00分

＜日航＞政府、法的整理へ　支援機構案を支持

＜中略＞
平野博文官房長官は閣議後会見で
「（再建手法は）機構の判断に基づいてやるべきで、
政府がこうしろ、こうあるべし、という話ではないと思う」と述べた。
前原国交相も会見で「支援決定の中身を決定されるのは機構。
いかに（航空機を）飛ばしながら抜本的改革を行って
日航を再生させるかに重きを置いて、関係各方面と調整している」と述べ、
機構がメガバンクなどと調整した上で出す結論を尊重する意向を示した。

同時に、支援決定後に日航の運航に支障が生じないよう、
商取引債権やマイレージの保護などを機構に求めていることも明らかにした。

国交相は、日航が企業年金を平均約４４％削減する案を示し、
１２日までの同意取り付けを目指していることに関連し
「（日航が）３分の２以上の同意を取り付けた場合は
（機構に）そのスキームを尊重していただく」と述べた。
だが、「３分の２を超えなかった場合は、また違った対応になると思う」と、
同意が得られなかった場合はより大幅な減額がありうるとの認識を示した。

法的整理に踏み切った場合、信用不安が高まって
燃料調達などで多額の現金決済を迫られる懸念がある。
このため支援機構は、融資や保証で
１兆円の信用補完措置を取り、再建を円滑に進める方針だ。

>>273
それ、駆け込みでマイルを使わせないための嘘っぽいな。
損失を拡大しないようにしておいて、更生法申請した後にやっぱり....
ってやると思うが。

>>ただ、菅財務相や日本政策投資銀行も法的整理を主張。

なんか菅になって急にいい方向に動き出して糞ﾜﾛﾀ

>>306
いや、そんなプレミア付かないだろｗ

>>291
>> バーーーーーカ
馬鹿なの?
JALの年金は退職金を年金にあずけてそれを分割してもらう型

>>301
それはセコすぐる

なんでスチュワーデスって人気があったんかなあ。
昔の待遇は良かったけど。
地上職と乗務員では天と地ほど差があったらしい。
感慨があるなあ。

じつはね。ここのCAに去年から結婚迫られまくって
今年結婚することにしました。
新婚旅行はどうしよう。まだ未定。

＞法的整理に踏み切った場合、信用不安が高まって
＞燃料調達などで多額の現金決済を迫られる懸念がある。

そこへ民主のお遍路管が円安万歳発言をし、ＪＡＬにトドメを刺す、と。

JAL 株主優待割引券　〜2010年5月31日・ ・買取価格 2,200円・
ANA 株主優待券　〜2010年5月31日・ ・買取価格 3,200円・

JAL安いね。
年末は2500円だったんだけど。ｗ

年金と社宅はどうなるの？

リストラしてどっかに吸収合併されろよ

親戚のおばちゃんがJALの株たくさん持ってるんだけど紙くずになるの？気の毒・・・

マイルを不履行にしてしまえばかなりの金額を節約できるしな。
一時的に客が離れても、JALしかないような路線もあるし、
ANAより安い運賃を出してきたりすれば結局乗る奴はいるから。

JALの株価なんで暴落しないの？

>>194
奥さん、手軽にお金が稼げるいい仕事があるよ。

>>308
嘘じゃないでしょ　現状維持とはいって無いし
ただ　そのコメントを出さないと銀行の取り付け騒ぎみたいなるから
今と同じレートで同サービスとはいかない気はする

社員は明日からタダ働きかｗｗ

四季報見てたら赤字でボロボロなのに給料高い会社って多いんだよね

【発行】セゾン
【カード】UC一般
【所持期間】6ヶ月
【月平均決済額】最近ご無沙汰
【枠】S30
【理由･ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ】
クレカの入ったパスケースを落としたので電話したら、
再発行と解約のどちらかを選んでと言われ
さいきん使わずポイントもたまっていないので解約した。

10分後、家にしまいこんであったのを発見した。
後悔はしていない。

一人でも多く風俗に流れてきますように、、、、

マイルは他のポイントに移行すれば良いじゃん。

風俗情報に“現役スッチー新規入店”の案内があふれるなー。
よし、行こうっとｗ

結局法的整理になったのか
二転三転したけど良かった

超大型倒産ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>312
無理する必要がなくなるから優待廃止はなくとも改悪はありえると思う。

>>328
ははは　全部年で上限が有ってな・・・
上限の無いのはＪＡＬの施設でしか使えないし
100万マイル以上捨てる事に成るなぁ　orz

>>314
地元の温泉にしとけ。
これからの時代は地獄だぞ。
お金は極力使うな。
披露宴もするな。大体あれは友達や同僚は3万円払わないといけないから迷惑でうざいだけだ。

>>321
政府は地方空港の辛みがあって決断できずずるずる行って、
東証は政府の態度待ちで、
ひょっとして１円あり得るかもよ。

おいおい、昨日株買っちゃったよ
やべえｗ

ＪＡＬ清算事業団　出来そうだなｗｗ

法的整理も必要か？
単純に、破産廃業させても、何も困らない。

>>335
倒産する場合でも1円で消えていった株はみた事ないな。
だいたい30円くらいまで下がってなぜか60円になってまた30円くらいで終わる。

JGC→SFCに移行？
ANAは金稼ぐチャンスだな

株の配当の性質を持つ優待券なんて、実質倒産だし、
カンフル剤を打って、なお株価が６０円あたりをうろうろでは、
今後発行できないよ。ＪＡＬオタが最後の記念に買ってお終い、だな。

まあ、嫁候補が増えたのは結構な事だ。
でも料理やホテルにうるさい嫁になりそうだな。
カネかかるで。

>>333
提携航空会社間で自由に使えないのか？

年金は多分維持されるだろうな、OBの連中ってパイロットや整備士など頭のいい奴
ばかり、法的整理されたらパーだったらごねるの訳ないよね、
２／３の決議で了承しない限り年金減額されないのを分かってごねてる
悪くても１割削減くらいじゃないのか。

ようするに倒産ですｗｗ

>>336 何でまた、こんな糞株を買ったの？

一人でも多くのＣＡが俺の行く風俗に流れてきますようにwwww

>>323
まあどっちにしても使える人は使っておいた方がいいと思うよ。
あとで担当者が勝手に言ったとか、今の10倍ないと交換できないとか
言い出してからでは何を言っても仕方ない。
倒産するような会社の言うことを信じる奴はアホだと断言できる。

>>96>>119
ネトキムチが観念だけで書き込んでいることがわかるね。
「ネトウヨ」は日航が嫌いだよ。（個人差は別とする）
労働組合の問題とイランからの邦人救出に向かわなかった件があるからね。
日頃からもっとちゃんとスレ読んだ方がいいよ。

>>347
ていうかJALのCAはオバサンばかりでしょ・・・

>>347
今はともかくちょっと前のCAは花形職種で優秀な女子大生がなっているので
風俗なんかにはいかないよ。他のCAなり秘書なり事務なりの仕事に容易につける

少女淫行の糸山先生はどうなるんだろう。

>>343
俺そんなに暇じゃないし
之でも去年150万マイル減らしたんだ

JALといえば、１０年以上前、
夜、雪で東京から大阪に向かえなくなったことがあった。
本当に急ぎの人はダッシュで電車やタクシーに向かい、
急ぎででない人はロビーで泊まる準備をしていた。

俺はJALの人間に「聞いていない」と詰め寄ったら、
「こちらでは何ですので。」といわれ、
別の場所に促された。
ついていくと、
ホテルの一室だった。
「ここでお泊りください。」といわれた。
夕食の食事券ももらった。

なんだかなー。
と思った。
言ったもん勝ちなんだなーと思った。

それから、数年後。
味をしめて、似たよう事を繰り返していた俺は、
恐喝でパクられた。

ＪＡＬの深遠な仕返しに驚いた。

>>346
会社更生法は適用しないんじゃないかと思ってたからなぁ

>>339
ライブドアって最後いくらだったの？

>>354
なかなか素敵な人生を送ってらっしゃいますね

市場三連休前の引け後、つまり今日これから発表だな

>>350

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

ネトウヨは日本の大企業なら盲目的に支持するからなあ
悪いところはそれを認めて切り取らないと良くならないのに
ネトウヨは全然わかってない
ネトウヨ精神の自民党だから日本はずっと実質的に社会主義国家だったんだよ

>>360
>>349

俺様のマイルはどうなる！？

>>354
金さんか李さんですね。
分りますよ。

>>11
ほほうｗ

ＪＡＬ＝＞マイルのレート変更＝＞ＡＮＡ＝＞マイルのレート変更追随
マイらーざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　orz

来週明けは管理ポストですた

負債７０００億の株買う奴は馬鹿だろｗｗ

>>313

50年位昔は飛行機、上流階級しか乗れなかった・・・、
だからそういう人と口を利く、スチュワーデスもそれなりの人、アタリマエ。

昭和50年頃・・・、「農協さん」が利用するようになってからは翼の生えたハコ・・・w

9000マイルくらい残ってるが潰れても構わんよ

>>360
忘れていた釣り餌>>96にかかってくるネトウ>>349だから
また性懲りもなく食いついてくるぞｗ

>>355 ならさ、適用されない場合の株価はいくらくらいまで戻すと見てたの？

会社更生法適用確率p ; 0＜p＜1
適用されない場合の株価 Su
適用される場合の株価 Sd=0

期待値 E[St] = p・0+(1-p)・Su = (1-p)Su

冷静に計算したら、とても今からは投資できないでしょ。
どっちにしても、会社更生法の申請は、普通株の取り引きができない時間に行われるのが普通だから、
土日に何もないよう、ただ祈るしかないね。で、月曜日がもしあったら、どうするかゆっくり考えておくと。

やってしまったことは、もう仕方がないし、戻らないわけだから。

何日か前　９０円で空売りした　

つまり、年金パーか。
日航を退職した親を持っている奴ら、少しはこづかいあげてやれ。

>>350

そいつ熟女好きなんだろ
人にはそれぞれ好みがあるからな

>>313
プロ野球選手と知り合える可能性が高い職場だから

>>354
狙って何度も欠航に当たるのは難しいだろw

>>367
農協さんが利用しはじめたのはもっと前だろ。

因みに農協さんの海外旅行は、今の中国人みたいなもんだ（いやもっと酷いかなｗ）

>>371
空売りできるのか。

これ地方空港は大変だね。
不便になるの全部民主のせいになっちゃう。
自民党の見事な喰い逃げｗ

御巣鷹山

>>377
釣りでしょ。
とっくに空売り規制が入ってる。

>>378
お前の様なネトウヨ以外はみんな自民のせいだって分かってるから大丈夫ｗｗｗ

どうのこうのって言っても、飛行機は飛ぶ。
海外旅行を趣味としている俺には、馬韓の円安発言に腹が立つ。

>>378
これが典型的なネトウヨ脳ってやつですか？

適用遅すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
尹さん何事もホドホドに

会社更生法適用になると上場廃止
上場廃止なら取引停止で株は紙くずになるんだよな
でもまだ67円なんだけど、なんで買う人がいるんだろう

>>313
その地上職でも同年代のなかでは抜けて給与がよかった（内勤事務の友人がいて明細見た事あり）
ＣＡとお料理教室で一緒だったことがあるけど、持ち物が一人だけ別世界だったｗ

さあ民主党は地方の交通政策を　ど　う　す　る　つもりでしょうか。

>>39
管直人がぎりぎりと締め上げる

に見えたｗ

OBは馬鹿だね
企業がなくなれば企業年金だってなくなるよ
大人しく減額に賛成しておけばよかったのに

>>11
ｗ

大失敗した日本航空と日本エアシステムの経営統合は国土交通省が主導。
天下りの受け皿だから。

自民のころからつなぎ融資をしまくりだし。
ここは旧国鉄の状態に近いと思った方が良い。
だから年金も解決が困難。
如何に現役とＯＢが超え太るかになっているんだからさ。

しかも地方空港とリンクしているから一航空会社の問題では終わらない。
地方も吸血しまくりなんだよ。

ってことで煙草税増税でしのごう。
国鉄の時のように。

俺の知り合いの子がJALのCAｗｗｗｗｗｗｗ

>>370
100円くらいはすぐ戻るかな？とは思ってた
ちょっとお金が手に入ると冷静ではいられなくなるなｗ
やっぱり株は読めない

まだいたんや、ネトウヨってゆってるアホ

さっさとマイルを特典に変えたほうがいい
使えなくなっても知らんぞ

>>194

4571でも買えば？

>>386
大きくてつぶせないとタカくくってたんだろうさ

>>390
減額に応じて会社存続と減額に応じず倒産
どちらが得かなんとも言えないレベルだし
会社が潰れようが人事だしとりあえず自分の利を最優先に守りにいったんでしょ

汚澤は今回この株で儲けたんだろ。
これが日本の政治。

おせ〜

現場の従業員はどうなるの？運航乗務員、CAとかGH。

もうデルタでいい。
外人でも安く安全に飛んでくれれば。

地方空港も日航なくなって
年収300万のパイロットと200万のCAで運行する
会社が出てくれば採算路線出てくるかも

>>280

その通りだね・・・、
バカと煙は高いところが好きだとは言うが・・・、
元乗務員は皆、浴びすぎた放射線との戦いか、アトは・・・w

>>404
パイロット様もついに長距離トラックの運ちゃん並みに成り下がるの巻

これからは茶髪バツ１のＣＡの時代。
４トン車ころがしてるよりは儲かる。

俺のマイレージは大丈夫なんだろうな？
もうすぐ１０万マイル貯まるんだが

＼(＾o＾)／

>>408
ﾅﾑﾅﾑ

創価涙

飲酒飛行とか流行るの？

信心が足りなかったんだよ

機長！！やめてください機長！！

あっ落ちた。

>>408
ちょｗマジでヤバいの？
接待とかちょっとした買い物も全部カード使ってたし
乗りたくもないＪＡＬ使いまくってた俺、涙目ｗｗｗ

>>406
大丈夫、それでもパイロットになりたい奴は山ほどいる。

>>327
JALは年齢層高いから人妻系じゃないと無理だな

>>415
さっさと使った方がいいよ。
マイルだって負債だ。

これをチャラにするか、倒産後にデノミするだけで
実質の借金を圧縮できる。

銀行団涙目ｗｗｗ

>>416
人間は近い将来航空機の操縦からは締め出される。

タスクフォースだっけ？
あれは税金の無駄遣いだったよな？

オープンのチケットも紙切れになるのか、勘弁してくれよ

信者涙目WWWW

信心が足りないからだよ
１００万の仏壇でも買っとけ

会社更生法適用されても上場は維持できるんだっけ？
何年か前に上場規定って改正されたような・・・

>>418
マジか・・・・
あと１回出張等で使えば１０万マイルになるから
そしたら親にでも海外旅行プレゼントするわｗ

ホテル日航やJALシティも終了？

日航ＯＢの年金に税金がつぎ込まれないで済むのか

>>424
わからんよ、更生法の後に、やっぱやーめたと、
破産させて一部資産だけ国営新会社か別の民間に吸収させて、
本体は負債だけ残して清算っていうやり方もあるだろし。
これで年金も全部チャラにできる。
新生日航の誕生。

今夜あたり、例の社長が記者会見するのかねえ

欲に駆られて横車をおしても
市場原理が最後は押しつぶしてくれますな。
有賀田谷ありがたや

賃金の減額、減俸は当然行うんだよな？

>>427
阿漕なやり方だなぁｗ
っていうか法的整理って銀行団がめちゃくちゃ反対してなかったっけ？
マジで出来るのか？
会社更生法のもと上場を維持した初めてのケースになるかもしれんし
自分はマイルをさっさと使った後はﾏﾀｰﾘ観察させてもらうわｗ

拾ってきた
退職金で貰った人は痛くも痒くもないね

残念ながら、カットされても、ＯＢには年間４８０万（月４０万）の年金が入る
ＡＮＡが１０万で、ＪＡＬは２５万なんだから、６割カットしてＡＮＡと同じ月３３万

企業年金　２５万円　→　１７．５万円
厚生年金　２３万円　→　２３万
年金合計　４８万　　→　４０．５万円


http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100105/biz1001050038000-n1.htm
日航の経営再建では、約３千億円の企業年金債務の積み立て不足の圧縮が大きな課題となっており
、日航は現役に５割、ＯＢに３割削減する案を提示。それぞれに同意を求めていた。

http://blog.goo.ne.jp/ibarakiisuzu/e/7a1d2f45e054b820bf6acaaf6cc5a467
　日航の年金支給額が最大の４８万円（うち５万円は本人が掛け金を負担）になるのは、
退職金１７００万円を選択した場合で、内訳は企業年金が２５万円、国民年金・厚生年金が計２３万円だった。
退職金を最大の３６５０万円受け取った場合は、年金は公的年金の月額計２３万円のみとなる。

http://diamond.jp/series/inside_e/09_07_04_001/
　ＡＮＡの企業年金給付額は、月10万円を切る。対して、現行制度でのＪＡＬの給付額は月約25万円。
「あまりに高額。さすがにこれを続けるのはムリがある」と漏らす。

>>420
完全全自動・無人の飛行機に乗りたい？
モノレールみたいな

これからのスッチーは配送センターのバイトあがりのDQN男でいいんじゃね？

「ねえ、さっきシートベルト締めてくれって言ったよね？」
「お前何回トイレ言ってんだよ！」

使えない地方空港は米軍基地としてアメリカに買い取ってもらおう

>>430
会社更生法適用で賃金とか有り得ないからｗ

デルタによる救済で決まっていたのに、前原がわざわざ余計な口出しして、問題こじらせた挙句放り出しかよ。
此処もまた、税金を大量に投入されるんだろうな。

ちゃんと責任とれよ！！　＞　前原無脳大臣

セルフでいいよ

>>431

いや怪しげな会計をやっていなければそんなに反対しないと思うよ

再建型の倒産手続では銀行が同意する大前提として人件費の削減が当たり前だから賃金大幅カット＆大量の早期退職募集をするな
不採算のホテルとか航空事業本体以外は全部売却か廃止だよ

マイレージの保護なんて前原が言っているようだが、とんでもない話だ。

少なくとも、ダブルマイル、トリプルマイルだとか、馬鹿旧経営陣がなりふり構わず行った
バラ撒きキャンペーンで配ったマイルは会員から取り上げるべき。

バラ撒きで発生した不良債権マイレージを圧縮しなければ公的資金導入に国民は納得しない。

>>6
そりゃアマクダラー達が目減りした資産を処分して
少し取り返す為の流れだったからだろ
本来なら年末に潰れてる


おや、こんな時間に誰か来ｒｙ

>>439
ついでに銀行には資産を移行した新会社の株でも配ればOKでしょ。
で、個人株主と従業員、退職者には泣いてもらうと。

マイレージをチャラにするなんていったら、確実に取り付け騒ぎが起こるからな。
ソフマップもそれて傾きかけたし。
マニフェストにな無いからやらない、と思うのは間違い。

>>424
イオンカードのWAONにチャージするって手もあるよ
さっき俺もチャージしてきたし

>>434
絶対いつかハイジャックするなww

そういや張本人が数日前ジミンガー言ってたな

【政治】前原国交相　日航再建の対応「先送り」と自民批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262673272/

>>439
まぁ７５００億の債務超過や高すぎる賃金体制・・・
一度スクラップしないとどうしようもないだろうしな
これ、法的整理するってことはデルタやアメリカン航空との提携は
なくなったってこと？単独で業績の回復ってできるのかね

>>440
マイルがｱﾎﾞｰﾝしたら怒る国民もかなりいると思うぞｗ
けっこう混乱がおきると思う
もうＪＡＬには乗らん！っていう人間も出てきそうｗ

>> 440

何か買うと金額に応じたマイルが貰えるいわゆる「陸マイル」は、各々の会社がJALからマイルを買ってる。
でもJALがマイルの圧縮や特典改悪すると、おまけとしてのJALのマイルに魅力を感じる奴が減るんで
JALのマイルを買ってくれる会社がなくなってしまう。貴重なJALノ現金収入がさらに減るな。

事実上倒産でしょ。これでよかったんじゃないの。

>>447

法的整理でも条件次第ではスポンサーが付きで事業再生することもありうるよ

>>443
でも、倒産してもマイル=ポイントカードのポイントがそのまま残るってのは
まず、ありえないよなぁ。
大口債権者への返済に金を回さないとだめだし。

マイラーが倒産した本体相手に訴訟起こしてる間に、資産を新会社に売り払って
本体は清算すりゃいいわけだし。
産業再生機構の奴が再建に加わるんだったらこのくらいはやるだろ。

既に保有しているマイルは保護されるだろうが、何らかの規約改悪で
不都合が出ることは想像できる。

ＪＡＬ株価−御破算に願いましては１円なり

程度が下がって飲酒や居眠り運転で子ども轢いたり多発するんだろうな。

ジャンボ機で。

>>448
そう訴えるならコストに見合った価格で販売していることの証明が必要だな

デルタはすっきり身綺麗になったJALを1000億円でいただくってことだろう

売りも博打　買いも博打

触らぬ神に祟りなし！！

>>450
条件次第ではというか、先にスポンサー決めた上で
会社更生法適用するのが前原のシナリオじゃなかったっけ

>>456
そして、株を再上場して外資が丸儲けか。

とうとう事実上の倒産ですな

翼の折れた円JAL
とぶのは株主の金みたいだね。

タクスフォース(笑)の10億円ってなんだったの？

マイルも駄目だろ。
税金投入する場合は株券と同じで、あっ今は電子株券か、とりあえず有限責任の範囲内でマイルが紙くずに。

顧客保護とか客離れを起こして事業継続が困難になるからとか理由を付けてマイルを共益債権扱いにするとか
新会社に事業を移して新会社がマイル保有者に対して今までのマイルを負担して保証するとか

いろいろ方法はある

まさかＪＡＬ社員も入社したときは自分の会社が更正法適用されるなんて夢にも思ってなかったろうな。

鶴のマークからJALにロゴ換えした頃からおかしくなったんじゃね？

全日空はANAにしてから伸びたけど。

そういえば民主党って資金源に困ってるだろ。
選挙資金稼ぎにいいかもな。
外資に売っ払って&上場した時にもリベート(献金)をもらうっていう。

東亜国内航空ってあったな、そういえばｗ
ふと思い出したぜ
なんか今は昔だな・・・いろいろと
大丈夫だと思ってた自分の会社が倒産するんなんて
考えたくもないわｗ

お。これは今日のメシウマスレ！

ワールドの提携話蹴った挙句これか

前原は責任取るんだろうな？ジミンガー言ってるけど
まさか会見でジミンガー言わないだろうな？

【政治】前原国交相　日航再建の対応「先送り」と自民批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262673272/

>>432
優秀な人材が適正な給料をもらってるだけだと思うけどなあ

>>462
あれで正確な債務超過額が明らかになり今に至ったんじゃ？

JAL Viewカードをメインに使ってるんだが、マイレージが無効になるのなら、ほかのにした方がいいのかな

倒産だけど上場維持。
なので株買ってね。

って読めるんだけど？

http://gekijyo.toho-movie.com/theater.php?no=67
1/8 まで
1/8 まで
1/8 まで
1/8 まで
　・
　・
　・　

>>468
JASの前身じゃなかったっけ？

>>466
同じ時期…８０年代の事故の影響がかなりあったと思われる
バブルで出張がたくさんあったころでも「ＪＡＬはいやだ」と避ける人がかなりいたよ

まぁ社債や株の持ち主で損をした人間は一生JALには乗らないだろう
そういややたら高い利回りの社債出してなかったか？

OBでも自社株や社債持ってる人間多いんじゃないのかね
さっさと減額に同意しておけば良かったものを…

>>472
ワールドの提携話蹴る前にやれよって思った

CO25％の件といい普天間の件といい
民主はいつも対応の順番がおかしい

>>476
そうそうｗ
自分、今３２なんだが
小学校１年生の時、一人旅した飛行機が東亜国内航空だったｗ
ドキドキしたのを覚えてる
ＣＡがすげぇ面倒見てくれたんだよな
ガラガラの飛行機でしょっちゅう顔見に来てくれて
飛行機から降りる時も１番におろしてくれた
そんな思い出ｗ

結局、この件で得をする日本人・日本企業は誰？

>>478

まあ親方日の丸の公務員的発想だから頭では理解できても減額には絶対同意しないだろうね
やつらはＪＡＬの株とか社債なんて国債買うような感覚でいたんだろうな

>>481　JAL経営陣

前なんとかさんが、頑張ったばっかりに。
同じアライアンスの支援を受けてたらよかったような。

プラチナチケットもっている売り豚はよく見てみろ。
握っているところのメッキがはげて…




ダイヤモンドが顔を出した！

>>479
ＪＡＬに関しては、大混乱は起こらないだろうし良くやってるんじゃないか？
受験生が予約した便を結構させられないという大義名分もあるしな。

どっかの社長みたいに「社員は悪くありませんからあ！」と泣くとは思えないな。
「組合をどんどん作った社員が悪いんですからあ！」だろうな。

会社更生法適用後、上場継続、国の全面支援・・・・国営上場会社の誕生か？？？
一株　○万行くんじゃないか？？チョー美味しい市場空前のチャンスだよね

>>486
提携話なんで蹴ったの？

前原の独断で混乱させて今の状況だろ？

乗っ取り事件があったときに、機長が記者会見を拒否して、会社側が右往左往したことがあったね。

あの時、初めて、JALの会社としての体勢に不信を覚えた。

>>487
山一かｗ
同級生のお姉さんが山一勤めてて倒産をニュースで知ったとか言ってたわｗ
その後メリルリンチに入ったけどどうなったのかな
やたらゴージャスなお姉さんだったことは覚えてるんだが

沈まぬ太陽がついに沈んだか・・・

>>489
今の状況？　今現場がなにか混乱してるのか？　ｗ

利用者は何も困らないじゃん。
社員と債権者は大変だろうけど。

オス高山の呪いじゃ、とか言い出す奴が出てくんだろうなｗ

事実上の父さん

>>488
風雪の流布で通報しておきました

>>479
CO 25％って何だよｗ
一酸化炭素はやばいだろｗ
おかしいのはお前の頭だｗ

新しい四字熟語が頭をよぎった
　粉　飾　即　発
なんのことか良くわからんが...

>>496
まあ、今は冬だしな

>>497
ああ、ちょっと間違えたわｗ

　それでは、サブちゃんの登場です！

　　　　北島三郎さんで、風雪の流布　どうぞ〜♪

今のようにネットでトレードが出来ず、山一の日本橋支店に
時々顔を出していたころ、窓口のすごくいい匂いのお姉さんの
親指のぞく両手の指にキラキラ輝く指輪がこれでもかと入っていたな。
あのころは鶴丸ＪＡＬで海外旅行がまだまだステータスだった（遠い目）

>>493
政府のシナリオ的には最低の部類じゃないの？

マイルは保障されるそうだから、別に潰れても良い。
合併先か新会社に移行されるのかな？

>>501
北のｗｗｗｗ
ＪＡＬホテルにはｗｗｗｗｗ
今夜もｗｗｗｗｗｗ

なんか来たな

【航空】日航(JAL)再建 : デルタ航空「法的整理でも出資」 、 アメリカン航空は3億ドル積み増しの14億ドル支援表明へ [01/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262936800/

>>506
もう草刈り場ですか

>>503
まあ市場に任せたほうがいいよ。

政治がやることは、まず安全監督、そして欠航しないよう資金繰りを支援するとか
二次倒産帽子や失業者対策に力を注ぐべき

>>505
それは細川だぁw

俺のマイルはどうなっちゃうの？(´･ω･`)

>>506
ヤフオクにでも出品してサクラ噛ませたら高値で売れそうだなｗ

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


奪い合いキターーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

>>508
市場の任せようとしてたのを
シャリシャリ出てきたのが前原だろ？

いまだにOBから年金削減の同意2/3をもらえないし、法的整理するしかないだろ。

マイルなんて交換レートが1/10程度に引き下げだろう
１万マイルで行けた沖縄が１０万マイル、とかな。

パイロット、CAはどうなる？給料、待遇など。

>>502
んで、今は居ればの掃除でスカイ旦那

結局、7000億円？　を注ぎ込んでコレなの？？

>>515
だったら今ごろ日航の支店は取り付け騒ぎだろ
もうちょっと物事を常識で捉えろよ。

>>516
パイロットは安い外国人
CAは年収２００万の派遣

>>516

パイロットは命預かる人だしあまり下げすぎるとヤヴァイから賃金１割カット
CAはただの添乗員だから賃金大幅カット
仕事できない地上職は大量解雇

こんな感じだろ

>>506
昨日の夜のニュースで放送してた内容だよそれ

>>507
死肉を食ってるくれる動物は、自然界でもありがたい存在だろ。
日本企業はそれができない。
マスコミから徹底的に禿げ鷹（なんじゃそりゃｗ）と罵られるからだ。

>>516
赤字路線減らせば、パイロットも不要になる。

>>519
マイルの減額行うなら突然やるだろｗ

>>519
マイルを債権というか解らないが一割戻ってくれば御の字じゃないの？

そういえば昔は飛行機でタバコ吸えたよねｗ

>>521
1万人超の人員削減って記事に出てたけど
これ、大変だよな・・労組はどうするつもりなんだ？

>>522
あ、ほんとだ
ってことはこれを見越して会社更生法適用か

パイロットが命を預かる商売だから給料が高いというのは詭弁。
タクシーの運ちゃんを見よ、同じ人様の命を預かりながら
平均年収３００万円以下の過重労働に耐えておるぞ。

遂に倒産なんですね

命の数が違う

父さんの会社が倒産した。

>>527

労組がごねれば巨大な泥船とともに運命をともにするだけ

俺の手元の支払い発券済みの3月搭乗国際便Eチケ

紙くずかな？

１０億の助っ人は、まるまる無駄だったわけだｗ

今スッチーをナンパしたらホイホイ釣れまつか？

>>533
労組がゴネつづけた結果がこれだからなｗ

>>525
>>526
ぶっちゃけマイラー涙目のメシウマしたいだけだろ？　当たってるだろ？

エリートの凋落は大好きだからな　お前らｗｗｗｗｗ

いつも空振りに終わるけどｗ

タクシーの運ちゃんの年間のべ乗客数で、年収を割って、
出て来た人間の値段×パイロットの年間のべ乗客数、をしたら、
今どころじゃない、とんでもない年収になりそうだな

株価の動きは明らかに先行してたよな
証券監視委はちゃんと仕事してるんか

株主死亡か……電車の人身事故増えそう？

>>541
上場は維持されると思うけどな、自分は

なんか、これに引っかけたAVの新作が出そうｗ

>>529

パイロットの肩を持つつもりはないが、仕事におけるストレスとかプレッシャーって多分大きいと思うよ
だからある程度それに見合った報酬は必要と思うけどな

>>538
え？マイラーがエリート？
どんな都市伝説よｗ

俺なんかANAのマイル乞食だけどエリートじゃないぞｗｗｗ

>>534
業務が継続してる限り有効
紙くず決定なのは株

大田区の羽田あたりには法人契約や会社から補助が出ている賃貸住宅が山ほどあるんだけど。
これからはそのへんも打ち切られるんですかね？
住宅は自分の給料で払えと。

元スッチーというＡＶジャンルがうるおうんですね、わかりますｗ

>>516
パイロットは足りてないから外国人を雇ってると聞くけど
まぁ、月３とかで小遣い稼ぎで乗ってるババァCAはいらん

今日、67円で1000カブ買ったんだけど・・・
週明けいくらだ？クッソ〜〜〜〜〜〜

あと２回国内旅行するからもうちょっと待ってくれ

>>15
総資産1.7兆円で借金が0.8兆円なら規模縮小すれば余裕で存続可能じゃないか。

糞の役にも立たない経営陣は全員クビ
社員平均年収は４割減
パイロットはフィリピン人
ＣＡはアメリカの国内線みたいにババア
空港使用料は大幅値下げ
成田の百姓どもは無視して羽田に国際線集中
赤字地方空港は原野に逆戻り
これでKoreanAirに勝てる
極論・暴論じゃない。そうしなければ、ＡＮＡも早晩潰れる

>>541

上場は維持されるだろうが、99％減資で価値が100分の1に！！

>>547

給料本体が減らされるんだから福利厚生費なんて真っ先に仕分け対象だよ

次は日本国の国家更生法か
お先真っ暗だな

>>521
でも飛行機の運転って、
ＮＷのエコノミー客と混じってジュース立ち飲みしてギャグかましてるおっさんのほうが、
運転うまい気がするのだが・・・。

民主党らしい解決策だなｗ

ＪＡＬの個人株主の構成を知っているのかね、民主党のクソ共は。

こいつらじゃ、経済を良くするのは無理だわ。

>>544
調べたわけではないけど、パイロットが墜落死やハイジャックされる確率より
タクシードライバーが強盗殺人に遭う確率の方が高いような気がする

経済のことわからないのでつが・・・
この場合ＪＡＬの株価は１円になるのでつか？
そこで１円でたくさんＪＡＬ株を買っておいて、ＪＡＬが再生したら株価は１円以上になるのでつか？
教えてくださいエロい人。

輸送機に改造用と要人移送用と各国救援輸送用で

自衛隊の輸送部隊でいいよ。

パイロットなんて離着陸以外何もしてないだろ
バスの運転手のほうが神経使うしよっぽど大変だわ
パイロットの給料はバスの運転手以下で十分

つーか企業年金を完全に無くせよ。厚生年金だけでいいだろ。
それでだいぶ収支はよくなるんじゃないか？

>>558
ぶっちゃけ民主党が手柄を立てるのが悔しいだけだろ

おまえらは民主党とマスコミと中韓朝が大嫌いだからなｗｗｗ

いつも空振りに終わるけどｗ

>>544
新幹線の安全神話をはじめとして、
地上の交通はとにかく止めさえすればなんとかなるからな

マイルなんて真っ先に踏み倒される債権なんじゃね？

>>564
手柄？？？

>>560
1円で10株購入（10円）→9割減資→10株が1株に（1円）

>>552

そうは問屋がおろさない。
リースの債務や退職給付債務と、隠れた債務がてんこ盛り。
その上、総資産の1.7兆もあやしい。時価で計算すると・・・

>>560
上場廃止でしょ　　東証の上場基準を満たせないから
そうなると株券を記念に貰うくらいの話になる
1000株で1000円だから記念品にはいいかも

>>544
いろんな国に旅行に行ったり仕事で行ったりしてるが
ハワイに行く時はなぜかいつも飛行機がものすごく揺れるｗ
あのへんの空、なんかあるのか？
ハワイ線の機長もっと頑張れ！と言いたいｗ

これOBの年金どうなるんだろうな？

>>566
だったら今ごろ日航の支店は取り付け騒ぎだろ？

なんで一般人はのんびり屋さん・ネラーは情報強者にしたがるんだ？ｗｗｗｗ

もう新聞発表もしてあるのにｗｗｗ

>>570
現引きなんて今やw

この大不況で、やっとマスコミ、半官半民企業も揺らぎだしたな。

本丸の公務員までもうすぐだ。　もう、今年あたりに自治体破綻で地方公務員には
たどり着きそうだな。

>>455

1マイル=3〜5円のはずだから、結構良い現金収入だと思うけど。
陸マイルで国内の特典航空券を手に入れるには10000〜12000マイル要るみたいだけど
JALはその陸マイルの販売で3万〜6万円手にしてることになる。
下手な割引航空券売るよりも儲けがあるってことじゃないの？

>>570
株券ってもう紙ではないんじゃないの、電子化されたんじゃなかったけ
そうすると、記念品にもならんぞ

OB涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>570
もう電子化が終了しているから株券での引き出しは出来ない

J'A`L

>>572
会社が潰れても年金は優先度高いから保証されるのでは。
毎月の積み立てと退職金の一部を金運用で預けてるはずだから…
現役も毎月積み立ててるのにOBに搾取されて終わりだな

>>570
上場は維持する方向で・・・って記事読んだような
１００％減資しない場合なんかは上場の維持は出来るんじゃなかったっけ
まぁ今までそういうことをした企業がなかったから
本当にそうするのか分からんけどさ
まぁそうなるにしろ、既存の株主が損することにはかわりがないだろうがね

っていうか株券の電子化・・・・ｗ

そもそも、1つの企業。しかもこんな大きな企業が
赤字になるとかどんな子供経営してたのか知りたい。
日本のほかの企業も同じだが、借金をしてそこから利益を生もうとする経営だからこんな結末になるんだよ。
少しはアップルをみならえ。
兆がつくほど健全経営だぞ。

>>578
削減されてもＯＢは十分生活できるし、金より筋を通したいわけだろう。　むしろ日航ＯＢとして立派だと思うぞ。


おまえらのメシウマっていつも空振りだねｗ

JALのパンティ
おくれーーーっ!!!!
　　　　　　　＿＿＿_
　　 　＿_／|/⌒　 ＞―
`＿_/へ/(･・ ) U ／￣
/ミL) (OO)￣＿⌒ Lノ
ﾋ_ノ`(丶二ノ亠丶 丶ニ
`丶　 ＼ Ｖ⌒⌒|(ﾌﾆ丶
　 ＼　|`-＼ニノ ﾋﾆノ
　　 ＼||`ー――イ|＼

obいい気になりすぐだよ。
絶対に倒産されないって思っているから。いいきみ。
10万くらい年金が減るくらいでＯＢなんか年金減らされたって元々高額年金なんだから、
楽な生活は今までとおりなんだから。ＯＢもっとしめつけろ。

>>581

年金とか退職金は一部が優先的な債権になるだけだよ

マイレージとか一旦白紙にしろ。
それと退職者の年金ね。

>>584
釣り竿が空振りしまくってますよｗ

JALは日本の縮図
http://nihonhakusho.blogspot.com/2010/01/jal.html

糸山が大株主なのはＡＮＡ？それともここ？？

やっぱりJALのロゴデザインが良くなかったんだよ。

カッコ悪いし。

三角もパン南無も☆がってんだから税金引き上げてくれてやったら。

>>583
今までは公明党が守ってた。

流石民主、個人投資家頓死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山自身は、親から相続した（政治資金団体を利用して、まともな相続税は払ってないが）、
ブリヂストン株で、４０億円もの含み損を出してもニコニコしているくせに。

この脱税総理め！　景気を良くしろよ、景気をよ！

>>591
JAL

>>539
移動距離もかけないと。

そうすると今度はたぶんパイロットの理論年収が低すぎという結果になりそうだが。

OBは仕方がないよ

海外旅行の数がぐっと減り、ベンツがカローラになるだけだ。

>>6 ：名無しさん＠十周年：2010/01/08(金) 13:07:52 ID:KwMqeynB0
>年末年始にJALの株価上げ対策をシコシコやってたのはなんだったの？

逃げ場づくり。
ババ抜きに嵌った人、ご愁傷様です。

これは、インサイダーが相当いるだろうな・・・・・

>>583
金は天から降ってくるものだと思ってる公務員気質が抜けきらない。
んで、実際に天から降ってくるから困りものだよな。

OB、0円でフィニッシュｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>599
ひどいもんだ

ＯＢのジジイ連中がゴネすぎるからだな。
父さんすれば元も子もない。つーのに欲の皮つっぱらせるから、こーなるｗ
自業自得だ。

>>588
収益圧迫一因のマイレージは廃止を含めて大幅に見直しされるであろう

>>11
韓国系に救われたら　J｀∀´L　に変身だね

金曜のこの時間にｗ

>>575
アホ！　三セクや外郭団体がつぶれる前に、日本の旗艦企業が総倒れするわ。

クソ民主め、日本を潰す気か！？

郵便や日通やNTTとかも困ったら国に泣きつくんだろ？
いざ困ったら親に泣きつくお前らと同じだな。

>>529
パイロットのほうが人質の数が多いからじゃね？ｗ

>>603
『自分は先が読める。他人は先が読めない。』

インターネットの掲示板に書き込む人は常に根拠もなくこうしたがるけど裏目だよねｗ

日航ＯＢのほうが>>603より人脈も情報もあるのに、現実をしらないからｗｗ

３連休中に倒産か。出入りの業者大変だな（笑）

また、税金投入かあ。

メシウマ

■JAL

【1人当たり売上高】09.3 41.1百万円(-9.4%)
【従業員】<09.9>連47,970名 子15,943名(41.0歳)[年]874万円

■ANA

【1人当たり売上高】09.3 42.1百万円(-11.2%)
【従業員】<09.9>連34,639名 単14,388名(38.4歳)[年]799万円

これ株で大損する個人投資家が大量発生ってこと？
連休前のこの時間だもんな、休み明けは相当な騒ぎになるんだろな。

>>609
新幹線の運転手は？

>>608
日通には国にかかる特殊性はもはやなくて完全に民間。

>>615
大損する事には間違いない、が、紙くずにはならない。

しかし、民主じゃこの国の経済がガタガタになっちまうな。

とりあえず年金減額反対してたOB連中は年金無くなって涙目って事でOK?

１０００株６万６千円ｗ
優待券目当てに２０００株ぐらい買っても良いかな。

>>618
自民党のＪＡＬ問題の対案を教えて？

>>618
株主責任は強く要求されるから
最低でも8割減資、最大99%減資までは想定の範囲

>>618
自民はなんとしてもJALを救済するとか言ってなかったっけ？
で１兆円規模でJAL救うの？
たった１社救うのに税金１兆円使うの？

どうなんの？企業年金も分配して終了？

OBの年金は是非0にしてほしい。

会社更生法適用したってあの馬鹿高い給与は維持されるんだろ。
あほらし。ＣＡの年収が２００万円以下になったら哀れんでやるよ。
たかがジュース出すだけの仕事のくせに。

>>626
おまえさん飛行機乗った事ないだろ
あれは癒しの人だぞ

【倒産】JAL、1月19日に会社更生法の適用を申請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262931656/

１月８日（ブルームバーグ）：日経テレコンは８日、経営再建中の日本航空が
19日をめどに東京地裁に会社更生法の適用を申請し、その後に企業再生支援機構が支援を決定すると伝えた。

報道によると、政府は８日、法的整理の活用を前提に支援機構が支援する方式を採用する方針を固めた。
12日にも政府方針を決定すると日経テレコンは伝えている。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aAXUsVz19894

日本航空の経営再建を巡って政府は８日、法的整理の活用を前提に、
企業再生支援機構が支援する方式を採用する方針を固めた。12日にも政府方針を決定する。
運航を維持しつつ、透明な手続きの下で抜本的な経営立て直しを進める狙い。
日航は19日をめどに東京地裁に会社更生法の適用を申請し、その後に機構が支援決定する。
法的整理を使うかどうかで揺れ続けた日航の再建問題は最終局面を迎えた。

前原国交相は同日の閣議後の記者会見で「機構による“公”的整理をすることで一致している」と強調。
「法的整理か私的整理かに関心が集まっているが、私の関心があるのは（日航の飛行機を）
飛ばしながら再建すること」と改めて指摘した。菅副総理は「再生へ向けた後方支援が私の役割」とし、
菅氏らは早ければ12日に関係閣僚と機構、銀行団などを集め、
機構がまとめた事前調整型の案に沿った再建を進める方針を固める見通しだ。

（日経夕刊より）

夏に京急乗るとわかる
CA さんの足は痛んでいる

マイルを先月沖縄行って使い切った俺天才wwwwwww

パイロットを含めた社員全員の給料を減額させないとな。
とにかくリストラを完全にやるべきだ。

破綻確定したのに株価が高すぎる。
適正株価は5円以下だろ。

>>627
海外の航空会社のＣＡ知ってるか？
あいつら横柄だったり無駄に陽気だったり・・・
とにかく俺はＣＡに癒しなど求めていないが

年金はそのままってことはないだろうな。

>>1
＞７月ごろをめどに


おいおい、こんな会社7月まで税金ジャブジャブつぎ込んで持たせるつもりかよ

減資をした後に資本注入すれば、バランスシートは健全になる。
まあ、過去の例からすると「９９％減資」ところか。
よって、株券は紙屑にはならない。

倒産だあ！　と、騒いでる奴は無知なんです。。。

民主党が手柄を立てたからスレが伸びないねえｗｗｗｗ

>>635
下請け企業にそれまでになんとかしとけって事じゃね？
いきなりじゃ下請け企業が軒並み連鎖倒産もあるだろうし

パイロットの年収が高すぎるという批判もあるが、育成に多額のコストと時間が掛かる上に世界的にパイロット不足が深刻な中、
思いきった給料削減も難しいだろうね。

ハロワで募集するような職種じゃないからな。

今日、ちょっと株価が上がる素振りを見せたのはなんだったんだ？

>>639
倒産しても現役社員の待遇はむしろ上がったりするんだよね。

ネラーのメシウマはいつもから周りｗｗｗ

>>639
海外のパイロットの年収知ってる？
日本のパイロットの年収と比べたらびっくりするよ

これさ、会社更生法が適用されたとして
海外の空港に止まってる飛行機なんかは大丈夫なの？

外人パイロットは全部安いわけじゃないよ。
大型機だと逆に高い。
777とか

>>636
粉飾が７０００億ある企業のバランスシートを見せてくれよｗｗ

>>584
>削減されてもＯＢは十分生活できるし、金より筋を通したいわけだろう。　むしろ日航ＯＢとして立派だと思うぞ。

何か勘違いしてないかい？
OBは2/3まで減額を了承までいってたんだよ。
残り1/3が了承しないからしびれをきらした結果がコレなだけじゃね？
減額しても年金が欲しいと了承していたのにまったくもらえなくなってしまった2/3は涙目どころの騒ぎじゃないだろう。

>>639

どうせ不採算路線や大型機材に大鉈振るって会社の規模を大幅に縮小することになるんだから
給料下げてパイロット減らしても問題ないでしょ。

特にJALは不採算の一因である大型機のパイロットばかり抱えてるわけだし、
パイロットは機種毎に免許必要だしね。

>>646
勘違いしているのはアンタだよ

>>646
何いってんの？

PAN　AMが懐かしいな。

>>643
裁判所の保全命令は国内だけだから大丈夫じゃない。

ただＪＡＬも馬鹿じゃないから、あらゆる検討をしてるだろうし
政府保証や現金決済で凌ぐスキームだろう。

>>1
(o^-’)b　倒産でＯＫ。ＯＢの年金は基礎年金と厚生年金だけでＯＫ。ＪＡＬの企業年金は消滅。

>>637
十分伸びているじゃね―かよ。
民主党、自民党、公明党都議会議員の多額の税金使った慰安旅行
（報告書は論文盗用orWiki丸写し）のスレは、100も逝かなかったが。
自民党と民主党、両方の工作員がレスつけられなかったからな。

整理だから
資産から負債を優先順に持っていく。
場合によっては放棄して貰う。
年金は給与所得の後払い的性質なので
従業員の給与債権はかなり優先される。

＞債権放棄を軸にした私的整理を主張している日航や取引銀行３行は難色を示しており、

＞債権放棄を軸にした私的整理を主張している日航は難色を示しており


何様よ、日航ってｗｗｗ

>>651
だよね
学生の時に習った気がする
これ、海外の空港にある飛行機が差し押さえされる可能性もあるってことでしょ
それに会社更生法適用下では全部現金決済になるんだよね
燃料買ったりするのにかなりまとまった資金が必要になるね
法的整理しながら飛行機を飛ばすってけっこう大変だろうな・・・・

郵政国営
道路公団国営
JAＬ国営
社会保険庁国営

なんでも国営が民主

>>99
そうなのか
OB涙目を期待してたんだがな

来年の今頃は何事も無かったかのように「新生ＪＡＬ」は元気に空を飛んでるよ。
このＪＡＬの経営再建は、さほど難しい話じゃない。
利害関係者の調整が付けば、あっという間に生まれ変わることが出来る。

なぜなら空運業が「用無し」になったわけではないのだから・・・
人間が空を飛べるようにならない限り、空運業は無くならないｗ

資産言うても747は定価一機400億ですが、
中小機中心の今では10億でも買い手が居ません

次は国土交通省


出

先

機

関

廃

止

だ


前原さん

かっけ〜〜〜〜

とはいえ私的整理で回収できる債権って
額面の１０分の１くらいなんだよね

2ちゃんねるのクズ共へ

よぉ、兄弟。俺はお前らのこと大好きだぜ。

さて、今日は兄弟達に大事なお知らせがあるんだ。
実は今回のJALで大損こいた。
あ、大損ってレベルじゃねーな。
来週火曜で俺は確実に退場になる。
何の期待を夢見てか解らんが、俺は全力買いで今日を持ち越した。
会社更生法、CCCへの格下げ。これでもう完全にＯＵＴ。
完全に夢から覚めたよ。
最低の週末、最低の連休。

自殺は考えてないが、もう相場復帰は無理だろう。
今後のことはゆっくり考える。
考えても答えは見つからないだろうけど・・・

これでお前等ともラストだ。
今までありがとう。そしてサヨウナラ。
ホリエモンやBNFみたいに大金持ちとなって皆に注目されたいと願った
あの頃の俺、サヨウナラ。

ﾉｼ

おい、コンサドーレはどうなるんだよ！ゴンを獲得したばっかだろ！！

パイロットは自衛隊から出向でｗ

これ、どん欲OBプギャー！！でいいのか？

>>656
国によっては、裁判所の執行官が差押えの張り紙して離陸できない。なんて事態も考えられるね。ｗ

まあ対策済みだろうけど。

空売りすれば確実に儲かるのに空売りできない

>>666
微妙なとこじゃね？法を盾に裁判すれば、なんとかなるかもというラインらしいよ。

>>668
大丈夫、こんな株でマネーゲームしているようなやつは
いずれ退場することになる。

>>663
来週火曜は、ＡＮＡ株が上がるぞ

>>669
とん！
ウグゥ・・・

>>663
JAL株全力買いとは、すっごい度胸だな。
しかし、博打に敗れたってわけだ。
ハイリスクハイリターン狙うにしろ、もっと割のいい株はいくらでもあるんだが・・・
ＪＡＬ株なんて値上がりしたところで、せいぜい２〜３０００円のレベル。

>>663
全力買いで破産なんてあるの？

>>663
ＪＡＬで一発狙いとかリスク高すぎだろ。
せめて三発勝負出来る体力を持ってやらないと。

１００円の株が２０００円になれば大もうけだろ

ｊａｌ倒産とか言って
世界中の笑いものだなｗ

えっ！？先週JAL株買ったおれ涙目な展開？

JAL整理の

次はニートでも仕事ができる

水集め
土集め
ドライブ
捺印等の軽作業の

国土交通省


出

先

機

関

廃

止

だ


前原さん

かっけ〜〜〜〜

　　　　ｎ　＿＿∩
　　..ノ／／／／ ヽ
《　/／／／／,_;;:;ノ|
　,|..／／／( _●_)　 ミ　　　　>>663
,_彡／／��|∪|┰｀...＼
/／＼＼　 ヽノ��）).　 ) 　　　乙。　また種を作って帰ってこい
(|＿|＿|＿）　　/.／(_／
　|　　　　＿.. / ‖
　|　　／＼＿＼‖
　|　/　　　 )＿ )‖
《.∪　　　（＿＼‖
　　　　　　 ＼＿)

>>676
100％減資だと100円がゼロ円になるんだが
証券電子化で株券の現受けもできないんじゃないか？

ただ、中国系のショートがたまってるので一時的に噴くかもしれないがな

>>659
キャンペーンで、”１日乗り放題１万円”なんてやれば、すぐに客は戻るしね。

既出かもしれないけど、法外な企業年金はどうなるの？

ＪＡＬの発行済み株式数は、現在３３億株。
３３億×６７円＝２０００億円。
ＪＡＬの株式市場における企業価値は、現在２０００億円である。
これを９９％減資すると、発行済み株式数は３０００万株になり、理論上１株の価格は６７００円になる。

問題は、その後に行われる第三者割当増資（株券の発行数と１株あたりの価格）の設定だが、
それは、まだ公表されていない。

場合によっては、、「ＪＡＬ株は買い」という考えもありうる。
一攫千金のチャンスでもあるのである。

>>194
全日空もダメありえん
銘柄選びは慎重にな
66万残ってればまだ再起できるぞ
がんばれ

>>659
>利害関係者の調整が付けば

それが強欲年金ジジイのワガママでどうにもならないから
倒産したんじゃねえかｗｗｗ

>>552
小耳にはさんだ話じゃ飛行機の中古市場での価格は買った時の値段と比較すると二束三文だそうで
売却価値に簿価を修正するとすさまじいことになるとかなんとか

>>674
信用買いをしたとか、借金して株にぶちこんだとかすれば
破産はありうる。

イランの日本人を見捨てたJALざまぁ〜

>>684

言わないで・・・

アホが気づくから

森伊蔵の販売権を持っているＪＡＬＵＸはどうなるかねえ？

社員は一旦全員解雇で必要枠だけ再雇用だろうねｗｗ

>>629
京急乗ってるCAは派遣
社員はタクシーだよ

>625
無理。優先的更生債権だから。

株主優待持ってるやつ、突然使えなくなる前にさっさと使うことをお奨めするよ

まあ、上場廃止は必至だな

>>11
ﾜﾛﾀｗｗ

>>695
だったら既にとりつけ騒ぎだろｗ　

JAL倒産は日本社会主義共和国連邦のこれからの行末を示したものだろう

煽ってるやつ多いけど・・・・

結局、年金の減額に応じようとはしないＯＢどもに、打つ手なし、愛想がつきたのだろう。
この業突く張りさに、国民の理解ももはやない。唾棄すべき存在として、破産させろの声が大きくなってしまった。

ＯＢはそれが読めなかったのか。
積立不足分は減額に応じ、現に積み立てられている割合で折り合うしかなかったのに。
減額されても、公的年金とあわせ、月40〜60万にはなっていたはず。

ＯＢよ、慌ててももう遅い

「この会社は潰しません」


政府から、、こんなお墨付きを貰ってる民間企業あるか？ｗ

>>701
ＯＢは筋を通しただけだろ。別に金に困ってないし。

メシウマの空回りって　恥ずかしいよｗ　きみ

こうなっても年金は払えるの？（法律的に）

>>703
ＯＢ乙

社員にとっては、整理再生中よりも機構の手を離れた直後の数年が地獄になるはず。
銀行マジ恐い((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>702
インフラだからしょうがない
実質2社しかないわけで
ANAが市場独占てわけにもいかないだろう競争原理的に
JALはゴミだが

＞ＪＡＬも馬鹿じゃないから

r0AQkpIr0

へーｗｗｗ

>>704
法的に整理すれば、企業年金の分は解散して、分配でしょ。
そして優先権はかなり高い。

電話で一生懸命年金のご理解を得ようとやってたが、思ったほど快い回答が無かったようだしな
ここで命運は尽きたんじゃないかな
倒す方が明らかに楽
一生懸命電話してた人らは乙ってところだな
よくやったと思う

>>684
こういう時にだけ
理論値で株を語る輩

何かJALが消失するような
レスが目立つが
上場廃止はあっても
事業母体はなくなるわけないだろw

株主は残念無念はガチ

会社更正法申請後もＪＡＬ株式の上場を継続すると東証と話が付いてると報道されてるのに、
何でＪＡＬ株買わないの？？
こんな美味しい株最初で最後だと思うけど？？？
市場空前の美味い株！！
国営上場会社

>>710
法的整理のほうが社会に迷惑を掛けないからね。

更なる年金削減を容認したＯＢの選択は素晴しいよ。

ＯＢもだけど、強い組合相手に人員の大幅削減や待遇悪化を飲ませるには
法的整理しかないんだろう。

>>663
赤貝だろお前

>>712
上場継続できるのが不思議なんだよね
粉飾だと上場できないのに

JALだけに飛距離は伸ばしたが、着地点がOBｗ

>>712
おいしいと思うなら、ここで宣伝せずに君がやればいいだけのこと

>>712
報道されたらもう折込済みだろｗｗｗ

>>716
東証さんの予定調和力をなめたらいかんｗｗ

99%は減資になるし、権利とか無くして配当だけの株にするでしょうね。

第三者増資が、何処かが気になります。

ライブドアでは、100株を1株にされたからね。

企業年金って倒産するとどうなるんだろうな、企業負担分削減されるのかな

ＡＮＡＬ　オールニッポンエアラインズ
英語でもしっくりくるじゃん

今月もＪＡＬ社員は高額な給与と、ＯＢは高額な年金受け取ってるんだよな

それで債権放棄しろって言われても納得できるはずなくね。

アメリカの国内線なんかすっちーの制服がポロシャツにチノパンだったり
ユナイテッドだって機内食はくそまずいサンドイッチだし（しかも有料）
荷物預けるのだって金とるし。そんくらいして経費下げろ。

>>696
会社更生法適用の条件として上場維持

国交相は、日航が企業年金を平均約４４％削減する案を示し、
１２日までの同意取り付けを目指していることに関連し
「（日航が）３分の２以上の同意を取り付けた場合は
（機構に）そのスキームを尊重していただく」と述べた。
だが、「３分の２を超えなかった場合は、
また違った対応になると思う」と、
同意が得られなかった場合はより大幅な減額がありうるとの認識を示した。

結局誰が損をするの

>>717
昔の石川遼まま予選落ち！

ＪＡＬ社員の給与を一律２０万・ボーナスナシまで下げろよ

税金投入されて債権放棄までさせるのに
なんで一般よりいい給与貰ってんの？ふざけんｎ

>>722
解散の場合は、足りなければ会社が負担して廃止にするけどね。

企業の倒産しても、優先的に足りない分は取れると思います。

CDSがどうなるのかな?

>>725
極論出さなくてもＡＮＡと同じくらいの経営でいいだろ。


おまえらと違ってエリートはエリート、すぐに再建するし、なかなか人生逆転なんてないからｗ

これも、さらなる譲歩を引き出すブラフにすぎない。
さあ、ＯＢや銀行はどうするか。
期日までどこで妥協するかは分からないよ。

>>690

>>684のことぐらい株やってたら誰しも考える。

ペイントハウスでそう思って痛い目にあった時が(遠い目)

冷静になった時、新聞2面をうめつくす程、沢山上場会社がある中でなんであんなくそ株に夢中になったか後悔した。
くそ株は所詮くそ株だったんだ。
そう、くそ株なんだ。

>>728
株主と銀行と国民

パイロットが年収２０００万なのは事実。
イトコがそうだから。ただ、東大出ているが。

上場廃止されなかったら意外に美味しいかもねJAL株ｗ

職種によって給料が違いすぎる会社だからな
だから組合がいくつもあるわけで
パイロットなんか新人でも社長より給料高いんだろ
ちなみに年金削減に大反対しているのは元パイロット連中

>>736
パイロットが高給なのはあんまり異議はないんだけどね。
彼らは特殊技能者だから。まあ限度はあるけど。

銀行団涙目だよな〜

>>736
東大出でパイロットなん？
それって、負け組？

　　　　　　　 　,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　/　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　
　　　　　　|i │ ｌ |ﾘ｀ヽ 　 　 ノ}_}ハ
　　　 　 　|i　|　从 ●　　　● ｌ小N
　　　　　　|i　|　⊂⊃ r‐‐‐i⊂lｉ|ノ　　　　　ＪＡＬざまあｗｗｗプギャー！
　　　　　　, -‐ (_)l 　 ヽ⌒ﾉ　ﾉi|__／⌒)
　　　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)x＞__,　イｌ　|::::ヽ／
　　　　　　|　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　　　　|　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´
欲ボケＯＢのせいでアボーンおめでとう(^^♪
ハロワで頑張ってね失業者になるＪＡＬの皆様ｗｗｗ

>>741
勝ち組にきまってんだろｗ
東大に幻想持ちすぎだお前ｗ

>>732
へー、そうなんだ
倒産はしないかもしれないけどめちゃくちゃになるだろうな、勉強になるわ

マイレージ保護だって
あー良かった

>>736
考えてみたらただの運転手なのにな。
CAだって緊急時以外はただの接客配膳業だし。

パイロット自社育成は高学歴多いよ
東大東工大などね

会社更生法適用しながら上場廃止にならないのは史上初のようだから
将来の株価がどう動くか予想が難しい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100108-00000006-mai-bus_all

長期保有なら意外と儲かるのかな
エロイ人の予想を聞きたい

社員はともかく、社員の家族まで飛行機代タダっていうのは
もうやめた方がいいよ

>>684 なんかさ、あんたも含めて何人かが「99%減資」って言ってるんだけど、それって誰かが言ってたの？

それとも今株を所有しちゃってるから、夢を見ていたいだけ？

会社更生法の適用になったら、今はまず確実に100%減資だよ。
ミタ、京樽、長崎屋、そごう…

逆に、1/10減資だったら、昔結構合ったからわかるんだけど…

自民ならとっくに円満解決してたのにね。

上場継続だと今の時点で報道に垂れ流していいのかね？
幾つもの廃止基準に引っ掛かってるのに上場継続等と言ってる東証
こんなんで日本の証券取引いいんかい？

飛行機の運転手とか飛行機のウエイトレス
になんで高い給料払わなければならないのか？

そんなもん安くして航空料金下げたほうがいいだろ。

>>746
医師と看護師並の給料にしたらいいのに。
パイロット年収1400万円、スチ400万円。

>>751
自民も日航も腐ってるからな

昔はパイロットは割合に早死にするって言われていたらしいけど、
最近はそうでもないのかな？　医療の発達もいろいろ弊害があるよ。

JAL企業年金減額、OB不同意なら基金解散へ　企業再生支援機構

年金減額に同意の場合：法的整理でも現行の減額案をそのまま認め、債権カットの対象にしない。

不同意の場合
　↓
企業年金基金を解散
　↓
債権カットの対象に
　↓
基金が解散すると、現行案よりも、さらに減額に
　↓
その上政府が強制減額を可能にする特別立法も本気に・・。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20100107-583570.html

東証は相変わらず腐ってるな。さっさと上場廃止にしろよ

パイロットは高卒も居るよ！！

>>747
たとえば電車なら運転士は現業採用で、経営参画する総合職は別採用。
パイロットは運行管理には携わるけど、総合職のルートは辿れるのか？
いくら乗り物や操縦が好きでも、東大を出て運転手ってなどうなんだろ。

ANAの提携してる東海大の学生あたりで相応だと思うんだが。
基本的に、運転手って適性というかセンスだと思うし。

高卒で自衛隊の航空学校入ってパイロットになり、
自衛隊辞め民間航空会社に就職！
パイロットになる最短コース！！

>>757
どこかで見た話だと、その解散した場合の最低額で平均２０００万もらえるんだろ。
いいじゃんそれで。

>>751
自民なら国民の血税投入しまくりだっただろうな
何としてでも救うというスタンスだったし

>>761
それって自衛隊でもエリートじゃん。
民間に行く意味がない。

>>761
それ普通に大学に行くよりも難しいから

>>751
ずるずると血税吸い続けてたなｗ
同情引くパフォーマンスお芝居の馬鹿社長西松と裏でお話にならない甘い再生計画の糸引いてた国土交通省官僚どもと族議員も
前原を甘く見てたんだろw

減資は避けられない。　　　倒産はさせない。　　　上場は維持する。
「買い時」ってのがあるけど・・・減資の次に増資するわけだから・・・・・・・・
増資後、どれだけ株券が希薄化するのか？　　経営再建の案を見て、将来性はどうなのか？
それだけが、投資家にとっての関心点。。。

「増資のために、、どれだけ株券を刷るんだろう？」　　　俺には、そこにしか興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>764
頭の良い奴って変わり者が多いからな！
俺達じゃ理解できない事をするんだよ！
灯台出にキレ易い人が多いのと一緒！！

>>752
本来ならここまで来てしまうと、監理行きだろ。

もはや今の現状では事実上の国営といっていいだろう。だが、事実として、株式
が存在し、流通している。

この矛盾を東証が追認するのなら、日本はよりいっそう、海外からは軽視される
ことになるだろうね。

JALの件に関しては民主党ＧＪ

地方にも食いつぶした原因があるので、空港のある自治体も金をいれろよ。

>>745
アホだな。マイレージを保護してもそのデノミはやらないとは
誰も言ってない。むしろやるだろ。

JALがんばれええええええええええええええ！！！！











って遅いかｗ

>>751

AAとの提携による国際線の大部分からの撤退、
国内路線の中型機化、
政府系金融機関による資本注入、
外資の取締役によるリストラと年金改革

この日産方式でもう決まってたんだぜ、８月の段階で。
麻生政権の経済運営は抜群だったし、民主しろうと政権と同じにすんなよ。

１月まで伸びて、ただただ事態を悪化させて、南のいいことがあったんだよ。

厚生年金23万＋企業年金25万＝月48万円の贅沢年金　現役非正規雇用者年収200万
　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　 ここ世間離れ　　　月48万ですよ！　　　　年間200万以下ですよ！

日航株価ゼロ・企業年金ゼロ・・で国民は納得！公共性を理由に特別扱いは禍根！

自己責任の労使両損ではなく税金支援の労使両得では怒りが・・

日航・官僚天下り癒着　→　利権放漫経営（甘い汁）→　破綻　→　納税者負担（労使食い逃げ

国土交通省には大量のお抱え黒塗り運転手がいて、
暇な時（ほとんど）は詰め所でテレビ見たり将棋を指したりしている。

豆知識な。

結論、
さっさと潰して新会社つくれ。

>>764
俺の高校の同級生はそのパターンで大観後にＡＮＡに行ったけど、
よく分からんけど、免許の関係で貨物便は飛ばせるけど、旅客機は飛ばせないとか言っていた。

会社更生法適用だから




倒産です



民事再生法じゃないだけましかな.........

>>752
廃止基準には引っかかってないぞさすがにｗ

>>771
正直、地方は空港というインフラに対して、あまりにも遊びすぎた。

リニアなんかもそうだけれど、あまりにも集り精神が酷すぎる。

この集りがなければ　というのは、だからといってJALを擁護する
理由にはならないけれどね。実態を見れば、ただ時期が早くくる
だけの話だったのだ。

ま、これで強制的に地方の空港利権集りは粛清される。

>>761
防衛大学に入って
自衛隊のパイロットになり、自衛隊辞め民間航空会社に就職！
ってのを大学受験で精神的に追い詰められた時に妄想した。
受験戦争時代の防衛大学って偏差値30とかで大学の中で最低ランクの難易度なわけ。
予備校の可愛い女チューターに防衛大学に行こうと思ってるって言ったら、絶対にやめなさいと言われて
必死に止められた。
無事に普通の大学に受かったから良かった？が
受からなかったら偏差値30の防衛大学に行ってた。

OB連中が企業年金で妥協しなかったからこうなるわな

民事再生法じゃなくて会社更生法かよ、厳しいな。

JALマイレージカードどうしよう・・・

>>760
学歴に幻想持ちすぎだよそれって。
「せっかく東大出たからやっぱりホワイトカラー！！それ以外は東大卒には不釣り合い！！」
とかって言うのもおかしいでしょ？

大学受験前からパイロットになりたいと思った人は、大学なんてタダの通過点でしかない。
「パイロットになる為」にレベルの高い大学に行く訳よ。

>>772
がああああああああん、わしったら大ショック。

>>785
マイルは全部保護されるって言ってたよ。
改悪はされるだろうけどｗ

>>778
パイロット免許にも、二種免許があるのだろう

ﾁﾝﾊﾟﾝ辞めた時点で日本見捨てられたんだよ。

そのかわり150,000マイルで引き替えとか？

派遣村の連中が雇用対策でCAに回されてくるかも知れんぞ
海外は男のCAあたりまえだからな

>>786
いや、学歴は重要だ。
その人もパイロットになるのが夢だったんだろうが、18歳の時点で本当になれるか
どうかなんてまだわからない。だったら保険の意味で少しでもいい大学入って
潰しが利くようにしておこうというのは正しい。

膨大偏差値30はないだろ、
自衛隊も航空学校、膨大はエリートコースと言われてるが、
所詮現場の話だからな！
国�Tには敵いません。

海外の空港にある機体は差し押さえられる可能性がある。

>>782防大が偏差値30の時代があったとは初耳。
自分が大学受験だった90年代中盤は60台後半だった気がしたけど。

お前らの民主党っっｗ

>>794
所詮事務職と比べる方がおかしいわ

わけのわからない田舎に自民党が
空港立て続けたからだろ

JALの場合、更生法を適用しても
企業年金積立額の１／３は絶対に守られるけど、
残り２／３が債権額ベースでの債権者による多数決に委ねられるから
大幅減額は間違いない。ｗ
特別法での年金強制減額に反対していた連合内の同盟系労組や
特別法が成立したら憲法訴訟に持ち込むと言っていた一部のＯＢは
ゴネ損になるね。

企業年金残して海外勢が引き取るとは思えんからな
紙切れにするしか手は無いだろ
現状６０００億円もこの後１兆円で済むとも思えんし

>>789
民間機の場合、機種別、そして、定期路線か否かでパイロット免許が分れる
だから、コ―パイはパイロット免許は持っていても、路線運航許可の免許を持っていない場合が多い

会社更生法なんて甘すぎる。
再建は不可能だから破産で解散が妥当。

>>799
東京に近すぎる静岡や茨城に空港作った時点で
ふざけんな、だよな。
自民党政権が続いてたら、
埼玉空港や神奈川空港ができてたかも。

3割減は仏心だったんだね。

>796
学費が無料どころか、給料もらえるしな
そもそも学生じゃなくて、自衛官だし
入学試験じゃなくて、採用試験だし
それでいて学位がもらえる
昔から人気あるよ

ＪＡＬ（9205）株がもし上場を維持できた場合、経営再建後の株価上昇に期待することはできるのだろうか。
市場では、米デルタ航空による資本・業務支援が有力策とみる声も強まってきた。
ある欧州系証券アナリストは「ＪＡＬは2008年３月期に旧日本エアシステムと統合して以来の営業最高益を記録した。
会社更生手続きで7000〜8000億円規模の債務を棒引きにしてリストラを進めれば、確実に立ち直れるだろう」と指摘する。

>>793
うん、だから保険で良い大学行く意味もある。
けどそれは保険でしかない。もちろん保険のほうがいいなと思う人も多いと思うよ。

でもＰの内定と良い保険の内定があったとして、パイロットを選ぶのは別に結構なことじゃん

>>796
90年代中盤〜終盤
大阪の北予備校で防大が偏差値30、立命館や早稲田などの夜間の2部も偏差値30だった。

>>807
もう諦めて損切りしろ
煽っても誰も買わんｗｗｗ

恥を知れ

ＯＢども

税金投入するなら民主はもう応援できんな

この期に及んでも日航社員は会社は潰れない、失業しない、一流企業の社員気取りなんだろうなあ。


国鉄みたいに缶ジュースを空港で売りに回れよ。

ＪＡＬショックｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

まあ、潰れて正解だよ。。。
親も税金で救済されようと図る日航の労組や経営陣の
言い分には、激怒してた。
全共闘世代（70歳）でサヨッキーな面も有るんだけどね。
それでも彼らの言い訳は世間に通らない。

>>778
その友達は嘘つきだな

債権は丸損させて株価の維持は無いから
先ず減資で９９％・・５０円株券はこの時点で
０．５円・・其処から増資で薄められては
限りなく現状株主は放置だろね
増資後の株券買うならも現状での株主は
１００％大損と何も変わらんでしょ

ＯＢのせいだな。

借金７０００億円も怪しいな。もっと有りそう

銀行団もビクビクだな

創価大も多いよ

http://newsplus.xrea.jp/news/jal/jal2010/img.jp

東工大なら、俺と変わらないだろ。
高学歴なんて思った事も無いわ。
貰い過ぎだよ。
特にOB。人を笑かすなよ。

OBは今でもタダ乗りしてるのか？

ttp://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20100108/61ymjp/140120100108092197.pdf

JAL、否定はしてないな。

まあ、世の中にはパイロットをしながら医学部通ってる人もいるけどね・・
パイロットで医者ってすごいよね。

他人が貰ってる年金の額くらいでこんなに必死になるヤツがいるとはね。

ＪＡＬの企業年金は退職金の後払いと言っている奴いるけど
ＯＢの奴らは退職金０円だったの？

そうか〜？
医者なんか金さえ有れば俺にでもなれるじゃん。
中高一貫私立だったから、そんな奴ぁ山ほど見たけど。。。

>>828
パイロットしながら国立大学の医学部に行ってるんだよ？

JAL倒産で月曜朝の為替がどっちに働くか解説お願いしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
ＪＡＬだって縁故採用ぐらいあったと思うよ

今も高い給料払ってるのか？
だとしたらその金はどこから出てる？
なんで無から有を生み出せるんだ？

ハワイへのご招待。10問正解して、日本航空で、さあ、夢のハワイへ行きましょう！

>>830
つか、今夜の米国雇用統計のほうがJALより影響がでかいはず

>>829
千葉大医学部だったら多分俺も受かったと思うけど。
それより、俺の年収、キャビンアテンダント以下なんだけど。
不公平じゃない？

だましだましやるより、潰れて出直した方が良さそうだもんな。これは仕方がない

さてと、三連休は日本航空新浦安社宅南の公園で犬と遊んでいるか

私も日本航空新浦安社宅に住みたいなぁ（はぁと

つぶすわけ無いとか言って株買った奴アホだろ
んで逆ギレしてんだからタチ悪い

ギャンブル好きはどーしよもねーな

【公企業体質捨てきれぬ日本航空、１０年間に４度目の支援】
（韓国・中央日報の今日の記事）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=124849&servcode=300§code=300
↑
なかなか鋭い記事。
ＪＡＬが国に不採算路線を押し付けられたというＪＡＬのでっち上げた「虚構」ではなく、
国の手厚い保護でＪＡＬが病理的な放漫経営をしまくったという「事実」をちゃんと記事にしている。

（引用）
>>外資系航空会社のシェア制限と格安航空会社設立の規制など、政策的な優遇を受け日航は日本の航空業界トップの座を維持することができた。
>> アジア・太平洋航空センターのピーター・ハービソン会長はウォールストリートジャーナルへの寄稿で、「大きな問題は日航に対する日本政府の度を超えた支援だ。最良の解決策は日航が競争体制で生き残れるようそのままにしておくことだ」と指摘している

世界の常識なら腐った負け犬企業は法的整理が当然ということ。

>>15
なんだ、たいしたこと無いじゃん

【携帯・PHS各社の有利子負債】
　　　　　　　　19年3月期　　　20年度3月期　　　21年度3月期　　　　　　増減
DoCoMo 　　　 6030億円　　　　　4785億円　　　　　6392億円　　　1607億円
KDDI　　　　　　6204億円　　　　　5719億円　　　　　8750億円　　　3031億円
SB　　　　　2兆3944億円　　　2兆5330億円　　　2兆4004億円　　-1123億円
WILLCOM　　　1455億円　　　　　1385億円　　　　　1285億円　　　-100億円
eMobile　　　　　　15億円　　　　　1068億円　　　　　2122億円　　　1054億円

お前ら、OBの企業年金をゼロにしたいみたいだが
もっと悪徳の社会保険庁OBの年金は満額のままだぞ

マジレスすると、俺T大B工学科　博士取得から
いまは、完全負け組（年収４５０）の痴呆教員

>>839

たしかにな。韓国の新聞としてはマトモな取り上げ方だ。不採算路線押し付けられてるというなら
欧州のほかの国も似たような国はたくさんあるよ。ＪＡＬだけ特別なわけじゃない。

>>841
ゼロになるわけがないだろｗ
持ってる飛行機全部売ってでも払えってOBは言うよ。

日本航空社員寮じゃなくて

日本航空新浦安社宅に住みたいなぁ
月5万円で100平米の木々にあふれ駐車場があってテニスコートもあって
南は公園、北は小中学校、図書館も商業施設も近い
新浦安でも一等地の日本航空新浦安社宅に住みたいなぁ、月5万円で

国民の税金を日本航空の支援に使って
日本航空新浦安社宅を維持して、月5万円で住みたいなぁ

良いことだ。

日本航空って国策会社だったの？
色々OBの発言聞いてると、もしかしてそうだったのかな、と感じる。

会社側も１万人首切りと抜かしたからな
この数字は大きいよ？　やらなかったらシラネーぞ？
ＯＢ　対　現役の殺し合いが見れそうだ

>>845
日航に就職したら住めるんじゃね？

>>848
生首切るとは言ってないでしょ。
自然減と子会社への移籍あわせて数年〜１０年の合計だと思われる。

>>841

要は税金が年金の支払いや現役の社員の給与払いに投入されなきゃいいんですよ多くの
国民には。投入した公的資金は年金の減額と現役の給与カットで原資を確保して払ってもらおう。

ダメだこの政権…

ちょっと樹海行ってくる…

>>847
設立当初はそうでしょ？
JTBと同じく、民営にしても親方日の丸体質が抜けない。

>>849
JAL本体に就職しないと住めないな。
騙されて子会社に入っても住めないからな

働いてない年寄りが、必死で働いてる若者の倍以上金貰えるってどういうことなの？

>>848
一万人から首切りじゃなくて、一万人を首切りなの？

>>852
うわっはははｗ　おまえ、株買った口だろ？

まあちょっと待て。労組が異様に力持っててうっとおしい
OBが多いのがJALだから。最後に手打ちってことも十分ある。

売り時間違えんなよ。欲張ったら今度こそ死亡だぞ。

>>848

１万というのはグループ会社含めて１万ということ。あといらん子会社は他社に売却＆清算という
ことになる（社員は移籍か退職迫られる）。

>>850

子会社への強制的な移籍は避けられないでしょうな。場合によっては分社化で切り離しなんて
ことも。当然給与もカットになる。

４５路線廃止もＳＥＴだぞ
どうすんだ？余剰人員

>>859

つ早期退職
つ子会社に給与カットで移籍、そのあとで子会社清算
つ部門を集約して遠隔地への人事異動（移動できない人は辞めるしかない）
つ子会社の売却で連結の従業員数から切り話す

もうこれ以上のニュース出んな
ｸｿ食ってﾒｼして寝るわ。

>>847
赤鶴時代は国営で公務員でした。
1989に民営化され、40歳以上の社員と40歳以下では待遇が違います。
なお公務員時代の社員やOBのために、子会社で老人ホームやら色々経営して
公務員時代社員OBが優先的にそれを利用できるようにしているので
実質、空の利権を食いものにした航空貴族のようなものです。
日本航空新浦安社宅を是非ご見学ください、あの立地でテニスコートや駐車場が
木々に囲まれ、ゆったりとした低層マンションで、周囲の高層マンションを
5000万円とか住宅ローンで買っている貧民とはわけが違うのです。

>>849
潰れるんだから就職できません。
就職せずに、日本航空新浦安社宅に、日航社員の賃料で住みたいんですが。

>>852
いってらっしゃい　ﾉｼ

良い自然の肥やしを作ってきてね

詰まり現役を潰すんだろ？　殺し合いだわ・・あははは

来週なんにもなく、会社更生法適用しなかったら、風説の流布で報道機関が
訴えられることはないのかな？

>>782は防大落ちとみた
基地外だらけの掲示板だけどこういうの見ると
ちょっとかわいそうだよな

>>853
わが未来は英々と拓けてるって奴か。。
理不尽大王がやってきた、未来予想図はずたずたに変化した、
みたいな経験が余り無かったのかな。

PTS、けっこう売買成立してる

>>865

日本政策投資銀行はすでに法的整理に傾いてるから適用するしかないんですよ。
仮にＪＡＬや他の銀行が反対しても政策投資銀行が会社更生法申請を申し立てればオワリ。

>>862
あー、、、今回の件で現役とOBの反応と現実適応力の差にびっくりしたけど、そゆ事ね。

>>862
ゴメン、1989じゃなくて1987

詳しくはここを見てね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

あぁ、日本航空新浦安社宅に月5万円で住みたい、無料でも良いけどｗ

政治家の思惑買いってのがあってだな「潰れる」「潰す！」
「間違いなく会社更生法適用！」つーといて補助金投入
って例も無くはないんだわｗ

実際、会社更生法適用になる場合でも直前に、フワッと浮上
する株もあったりなんかしてｗ

政治家とか一部の投資家が利ざや抜くために情報リークする
例もある。株価下げといて買い叩くとか株価吊り上げといて
売り抜けるとか。

うまくやればまだ逃げれるぞ。勝負は1週間後くらいから。
樹海逝くのはその後でも間に合う。持ってる奴はがんばれよ。

諦めて売れるうちに売れ　危ないわ
こんな胡散臭い株なんかに手を染めるな
東証も世界から見捨てられ兼ねん事態なんだからな
蓋を開けて１兆円でも足りましぇ〜んが待ってるぞ
何が１０００億円緊急支援だわ　翌日には５０００億円だっただろ
危ないね〜この会社は・・

>>868

しばらくは投機対象になりそうだからね。１円の値動きで荒稼ぎしようとする人も出てくるかと

日航企業年金減額否決なら基金解散へ　　　2010年1月7日23時27分
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20100107-583570.html
企業再生支援機構が、企業年金の減額が否決された場合は企業年金基金を解散させる方針
年金減額をめぐっては、現役社員の同意はすでに得たものの、同意期限を１２日に控えた退職者は微妙な情勢
基金が解散すると現行案（現役５割カット、OB３割カット）よりもさらに減額になることから、日航は労使でＯＢに対し最後の要請を行っている
年金減額には約９０００人の退職者の３分の２以上の賛成が必要だが、４日時点では同意は約３０００人

>>869
仮じゃなくて、実際に民間の銀行は反対しているみたいだけど、強行するのかなー？
自分は利害が全くないから、潰れてくれた方が良いけど。
逆に東急電鉄株が買いやすくなるし。

特会で作りまくったクソ赤字空港どうすんだ
もう空席補償なんか当然しねぇんだろ
また利用料金と税金で延命させんのかよ
税金とったもんがちだななんだこりゃ

>>873
察するに、一か月の運転資金が数千億レベルじゃないかな、と。
トヨタみたいな所だと、運転資金が1兆円/月行くかも知れないけど、
かなりでかいよね。

>>866
なんで偏差値30の防大なんかに落ちるんだWW
そもそも予備校の女チューターに止められて防衛大学は受験してないし。

a

日本航空が半官だった時代を知らない子ってのも増えてるんだな

>>876

世間ー法的整理
政府ー法的整理
政策投資銀行ー法的整理に傾きつつあり

と大勢が法的整理に傾いてる状況では銀行はそれに応じるしかない。逆に反対
し続けると抵抗勢力扱いされて立場が悪くなる。ＪＡＬのＯＢが進んでそれになってくれた
おかげで法的整理にまできたｗ

>>878

そのオタでも手持ち現金は２兆くらいしかないから、やりくりはキツイはず。企業間の取引は
大手も中小も原則掛売りによる現金振込み（３ヶ月後等）だから債権あるからとスグに現金化できる
わけでもないし。ＪＡＬの場合は１０月や１１月分の請求が１月末に結構あるんじゃないの？

JALのOBがごねてくれたおかげでこのザマｗｗｗｗｗ
いろいろな不幸な事件とかでは絶対に書かなかったが
このときを待ってたんだな、おれ。
では、言います。

メシウマ！！！！

>>879
防大どころか早稲田の文二（当時）まで１９９０年後半に
偏差値３０と書いてるんじゃ
そう思われても仕方ないよあなたの塾は極端すぎ

>>879
防大の偏差値、特に文系はそんなに低かった時期なんてないよ。
ソース出せないなら、Fランすら受からなかった奴のヒガミ確定。

>>883
トヨタで2兆円か。。。すごい自転車操業なんだ。
ますます俺の未来に希望が無くなったな。

>>875 >>884
OB 3分の2（6000人）の減額同意が取れずに
年金基金解散(ﾌﾟｷﾞｬｰ
になっちまえｗ

>>884
OBは「潰せない！」と思ってるんだと思うよｗ　俺は完全に
五分五分だと思う。

JALのOBが減額の応じないなら四分六で会社更生法適用。
その可能性のほうが高い。

OB連中が公務員感覚だから見通しが甘いんだよｗ

>>879
君、大学いってないだろ

>>1

今北産業
仕事で数日忙殺状態だった、
今マジでこの話を知った、ＪＡＬが
更生法適用ってマジで信じられん。
あの鶴丸がアボーンって昭和の時代だったら
絶対にあり得ない部類の話だぜ。
悪い夢を見てるようだ、日本はマジで終わりだ

会社更生法でも企業年金は維持するとか言う労働貴族不滅伝説健在。

なめるな、クソ労組。

で、買春野郎糸山せんせーはいま損してるの？儲けてるの？
エロイ人おしえて

早く帝国データバンクとか東京商工リサーチの大型倒産速報に出てこないかなｗ

松本とかくそ田舎に空港を作らなければよかったんだよ。
社員は悪くないんだよ。
政治家と地方が犯人。全員死刑。
お前ら、農道空港っていうのもあったんだよ。
いかに政治家が、自民党がばかだったっていうことがよくわかるでしょ。

>>887

だからここ１０年キャッシュフローと皆言うのです。昔から大手の会社でも経理が今月払い来月払い予定とかを
こまごまとチェックしてるから２兆持ってても数ヶ月先までそれの使い道がすでに決まってたりする。共産党あたりが
内部留保（手持ち現金も含む）とか騒いでたのもそういう経理事情を一般の国民が知らないのに漬け込んだもの
と言えでしょう。ホリエがキャッシュフローを重視したるのも現金決済が常にああいう企業では必要だったからです
（中小は与信が低いからなおさら）

>>882
法的整理でも会社更生法はありえん。
再建する見込みなんてないだろ。
破産が一番。

みんな信じられるかい？
全盛期のジャネット・ジャクソンをCMに使ってたことも
あるんだぜ？

流れはＧＭがモデルだろな・・も違いは企業年金だな
そっくり残ったままであんな真似は出来ない
ＯＢも其処を狙ってるんだろ？新株をＯＢに・・
おい　株主はどうなる？と思わんか？

>>897

利益が出る部門で会社更生、残りはの部門は別会社に集めて余剰の従業員ととＯＢを纏めて
清算したらいいんでない？

>>882
銀行と言っても三菱UFJとかみずほとかデカイところだから、そう簡単ではないと思うけど。
東京海上日動とか、大手損保も株持ってるから、うるさいんじゃないのかな？

>>891
これから始まるんですよ
おじさん

民主ＧＪ！だな。
これで前原さんにも最低4年は首相を務めてもらわないとｗ
菅さんもいきなりいい仕事したし、女性初首相はレンホウに決まったし
とりあえず今世紀中は民主党政権でいいだろな。

>>899
JALの経営を圧迫したのは労組と高賃金だぞｗ
そんな他人を思いやるような連中だと思うか？
破綻した夕張に巣くってたサヨクと同じだよｗ

破綻する瞬間まで「そんなことは絶対にさせないし
出きる訳がない！」って怒鳴り散らしてた。破綻が
決まった途端に真っ先に街を捨てたのがそういった
労組とかサヨク系の連中。

いつの時代も同じｗ　潰れるまで気付かないというか
潰れたら別の寄生先を探すんだろ。

会社更生法適用になった時のJALのOBの次の行動なんざ
透けてみえらぁ。当時の会社の幹部とか政府を相手取って
訴訟起こして大騒ぎする腹だよｗ

>>890
期待外れで悪いな、
学士以上の学位持ち。

俺が受験した９０年代後半で、防大の文系は早慶並、理系でも
理科大よりは難しかったからな。
防大理系の１次試験受かって、２次は目が悪いから放棄した俺が
言うから間違いない。ID:OAoQYgrWOは予備校のトイレ掃除の
バイトとかしてたんだろ。

>>891
>>日本はマジで終わりだ

逆だ。日本の夜明け。
ドイツだってフランスだって大手航空会社は１社だけ。あのアメリカでさえ３，４社に統合が進む。
日本に同じような２社は要らない。おまけにＪＡＬがダメになってのは国際競争力のない国際線。
ＪＡＬの国際線は撤退の嵐で今や中国・韓国便ばっか。あとは他社のコードシェア頼み。
実はＪＡＬは世界で勝負できないから、国内線に引き篭ってるだけの航空会社。日本の翼でもなんでもない。
こんな糞会社に数千億の税金を投入するだけムダ。
つーかフラッグキャリアそのものが時代遅れ。世界一のシンガポール航空でさえ苦労してる。
今は格安航空会社の時代。時価総額で世界２位の航空会社は今じゃ格安航空会社のライアンエアーだ。
日本で格安航空会社ができないのはＪＡＬ至上主義の国交省が妨害してきたから。
１にも２にもＪＡＬで、日本の航空業界が死んでしまった。
ヨーロッパはルフトハンザ、エールフランス、ブリティッシュエアの３社がスイス航空とかオーストリア航空とか各国のフラッグキャリアを買収しまくって
この英独仏の３社だけが生き残る状況。日本も大手は１社（ＡＮＡ）で十分で、強い１社がアジアの弱小航空会社を買収して拡大しなければやっていけない。
ＪＡＬに税金つぎ込んで、ＪＡＬとＡＮＡなんて中規模の航空会社２社も要らない。

>>901

損保は運用でいろんな会社の株持ってるから問題ない。日経平均が７０００円くらいにならないと
トータルで含み損が出ないなんてところが多い。

＞銀行と言っても三菱UFJとかみずほとかデカイところだから、そう簡単ではないと思うけど。

銀行は政府に逆らえないよ。ヘタに長引かせたら今年前半の金融庁の検査でＪＡＬ関係の債権での
配慮をまったくしてもらえなくなる可能性があるから。銀行がゴネてるのも整理されてもＪＡＬ債権の
引き当てとか処理を検査で「大目」に見て欲しいからでしょうね。

短期的には東急が売りだろ。

　　　　　　潰れたらもう誰もＪＡＬ使わないよ

ＪＡＬ解体ショー　第二幕の始まりですね。
でも僕は、JALの美女カレンダーと、ＪＡＬの機内誌のファンなんですよ。
この２つはどうなっちゃうんでしょうかね、それだけが心配ですよ。

>>896
thx
個人的に、コンスタントに成果を上げ続けるスタイルが苦手で…。
昔から日本人らしくないな、と思ってたけど、いまさら気付いた。

新年早々景気悪い話だなこりゃ
恐ろしくて株なんか買えんなってみんな思うわな

>>906
大阪の十三駅の近くの北予備校で防衛大学は偏差値30はガチ。
大阪にいた学生なら北予備は知ってるの多いけどな。

まさか本当にパンクして終わるとは・・・・・・ｗ
従業員の皆様、本当にご愁傷様でした。
航空業界で再就職も難しいだろうねえ。どこも不景気だからねえ。
ビビるほどの低賃金でがんばるしかないね。

>>909
短期的に見ると東急は売り相場だから、底値狙い。

今、株の売買出来るの？

>>914
潰れちゃったよ、本校ともども

CAの制服をランジェリーにして
男性専用航空会社として華麗に復活！

やっぱり手に職を持ってるパイロットは
失職とかしないんだろうな。

コネ入社のやつも便宜を図ってもらえそう。

整備士も手に職があるが、機体数が減ったら
全員はいらなくなるね・・・

CA、地上職はもっといらなくなるか？

>>917
今日までは出来てたけど、もうこの瞬間から無理

ストップ安でも買い手がいなくなるから
売りを出しても売れないまま

>>917
買いのみ可能

マイレージ終了のお知らせ

実際、ＪＡＬのエリート高収入パイロットって転職先あるん？

財務省が金を出さないで、終わりなのにうだうだし過ぎた。

国際線は全面廃止でいいな。次は無駄な空港を締め上げろ。

>>914
普通の受験生なら大手予備校や受験案内の偏差値参考にするが。
マイナー予備校の偏差値叫ん出る時点で受験したことないだろｗ

パイロットって、元・空自とか多いんじゃないの？

>>889
別に潰れても潰れなくても年金は守られるよ。
財産権はそれほど強力。
そりゃ年4.5%なんて馬鹿な利率は外されるかもしれないが
元本も戻さないなんて話にはなるはずがない。

無駄空港は廃港にして太陽光発電所にチェンジ！

紙くず確定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>924
新会社でパイロットじゃね？

パイロットの免許って機種ごとだから
同型の飛行機飛ばしてる外国の会社とかでも
就職できそう。

まあ、あと無線をはじめとした免許を多数持ってるはずだから
どっか就職できるんじゃね？

>>924 「〜ん?」で質問やめれ

>>11
カーチャンｗ

>>918
そうなんだよな。
河合塾と北予備は大阪で有名だったけど。
逝ってしまった。

防大の話はスレ違い

>>924
仕事は無くならないだろ。

>>921
PTSで今６０円だから明日売れないということはないでせう

パイロットって憶えることが多いから、もちろんバカには出来ない。

思ったほどスキルはいらない。匠の技はおそらく着陸のときだけだよ。

企業年金30％の減額で済ますなんてOBに手厚い保護だな
現役の人はその分更に減らされる訳だ

国内じゃドコも赤字すれすれだろ
パイロットも次がお待ちですって事にはならんだろ
外国に流れるしか手は無いと思われる・・

>>11
>>11
>>11
>>11
>>11

どうせ復活するんだから、
廃止前に1円で買って、
再上場時に売り抜けるという方法もある。

なんで、どんなニュースでも学歴云々の話に持っていく人がいるのかねぇ・・・

>>940
JALの路線のほとんどは維持されるから大丈夫だろ。

つか、パイロットがざっくり首切られる事態は考えづらい。
パイロットはＪＡＬの超巨大な設備のなかの、重要な人的設備。
ただし条件は格段に悪くなる。悪くしないと法が許さない。
その悪条件に上回る再就職先があるかな、となると、さてさて。
まあパイロットといった専門職よりも、大多数の普通の従業員が大変だ。

>>687
第三諸国に売却するときには保守予備部品込みだから
対簿価ですごい安値になるね

欲ボケOBが殺したようなもんだよ

欲の皮をつっぱったおかげで全てがオジャン

自民党がほんとやらかしたな。

>>942
債務超過の会社が、会社更生法になったら
現存の株は100％減資で消滅する

株と経営陣をすべて清算して
新会社が新株発行（増資）になるから

そーいう問題じゃない

三連休前の金曜日。
市場が引けた後、何かあると思ったが、やっぱりか。
さて、次の一手をどう読む？？？
ＪＡＬ→ＡＮＡに顧客移動　と見てＡＮＡが上がるか？？？
それとも航空セクター全滅か？？？
さあ、どっち？！

＞再上場時に売り抜けるという方法もある。

こんなザマの現状の７０％アブク会社が再生ってか？
笑うぞ　尻の穴が　ＧＭも再上場は諦めたしな
何年掛るやらって話だぞ・・ソレも見込み無しでさ

>>931

給与大幅安でＯＫなら職はあるかと。いかにパイロットでもＪＡＬのような
高給を払う余裕はない

現株式ははどうなるの？

更生させなくていいよ
潰しちゃえ

強欲な日航糞OBどもにタダでカネをばらまく必要はない
とっとと清算しろ

冗談じゃないよ。
法的整理ということは、国の管理下になるということ。
それは「国営」で国民の血税を堂々と投入することを意味する。
ＪＡＬやみずほ銀行が主張する「私的整理」に任せろよ。
少なくともそれだと、国民の血税は投入されないんだし。

法的整理絶対反対！国民の血税を１円たりとも投入するな！

>>953

保有はできるはず、ただし大幅な減資はされるだろうけど。配当金や優遇券なんかは
当然無い。

>>950
空輸業なんてもう儲からないよ。
うちも全社会議がネット中継でできるようになってから、出張が激減した。
5年前は年に24回は飛行機で移動していたのに、去年は2回しか乗らなかった。
社内出張の経費が3億削減できたらしい。
インターネットは凄いよね。

実際JALが潰れたら困ると人想像以上に多いと思うよ。
公的整理で再建するのしかたないよ。

会社更生法が先に来るなら　現役には退職金すらゼロ
その月にもＯＢには７０％お支払い・・どうするよ？現役さん
再雇用も１万人はクビの選別が入る・・赤字路線なんかＳＥＴでクビだろ
そうなってもＯＢには７０％お支払いと殺し合いが見れそうだ

しかし航空行政の責任を誰にも取らせられんのは納得できんな
結局国民が支払うしかねーのかよ ほんと盗むだけ盗んだほうが得だな

>>952
そしてパイロットはタイ人ばかりになるんですね

>>942
最後は100%減資。
つまりゼロ円だよん。

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>>957

去年の不況でどこの企業もＴＶ会議の機能を導入したところが多い。
資料は事前にＰＤＦにして流しておけばいいのだし。あと仮に出張があっても
原則日帰りで新幹線自由席のみなんてやるくらい厳しいよ。

>>958
冗談じゃないよ！法的整理で国民の血税投入なんて大反対！
民主には失望した！
ＪＡＬやみずほが主張する私的整理でいいじゃん
少なくともそれなら倒産しようが外国に売られようが
国民の血税は投入されないんだし。

>>953
簡単に言うと
会社更生法　＝　倒産　→　新会社で再生
なので、今の株も会社も無くなる（倒産）

新会社が新株発行で資本を募集する

>>958
お前が困るだけだろ、ハゲ
日本人は誰一人困らないんだよ

>>964
出張帰りの新幹線グリーン車で飲むビールは最高なのにな

>>965,967
ごめん。
言ってみただけ。

>>961

ＪＡＬの現役パイロットに逃げ道は無いということですよ。
転職するにも留まるにも減収覚悟で無いと。

OB涙目だな

法的整理＝ようするに「国営化」して、国民の血税を投入すること
私的整理＝外国の企業に売却するか、最悪倒産。国民の血税は投入されない。

民主の政策には絶対反対！法的整理は国民の血税を食いつぶすだけ。
冗談じゃないよ！！！！！！！！！

え？倒産なのに税金投入？

大納会でたった４２０００株しか空売れなかった、
俺の資力・余力・度胸が情けない・・・。

JALを潰したのはいらない空港を作った
痴呆の土建屋。

再建は無理。アリタリアと全く同じ運命になる。

強欲ＯＢやキチガイ労組、無能経営陣が国民に蛇蝎のごとく嫌われて客はもどってこない。

強欲ＯＢの年金のために税金投入された上に、強欲ＯＢのためにＪＡＬに乗るか？

すでに年末年始の利用者数もＡＮＡと正反対で、壊滅的な激減だったＪＡＬ．

飛行機事故で世界一の死者を出した会社でもあるし、信用がないだけに再建は無理。

JALがなくなると不便になるから、しゃーないけど
OBには年金渡さなくていいと思うぞ。
あと40才以上のCAは切ってくれ。

>>968

地方在勤だと駅までクルマで来てるから酒飲めないです。

マイルそのものは保護されても、特典引き換え基準が大幅に引き上げれられる可能性はあるな。
ＪＡＬがやればＡＮＡも追随するだろうし、もともと国内線通常期で１２０００からというのは
外国他社に比べてもかなり低い水準。

>>967
法的整理＝国営化＝国民の血税を投入

これでもアンタいいの？
アンタの払った血税も国営ＪＡＬに使われるんだぞ？

>>976
そういやＪＡＬのイタリア路線は廃止になるそうなので（なってる？）
もうイタリア行くならアリタリアしかないね。
あとは欧州経由してどうにかするか。

>>977

ＪＡＬのスロットをスカイマークや他の会社に分配すればいいかと。ＪＡＬの運営では赤字でも他の会社なら
黒字なんて路線も結構多いと思う。

>>979

マイルの使用期限が縮小されると思う。あと景品なんかも廃止かも

飛行機＝墜落＝危ない

というイメージを植えつけてくれたのはJALでした。

前原の心配は、
飛行機が飛ばなくなったらどうしょうとそれだけの
ようで。

>>981
まだ廃止にはなってない。4月以降か9月頃に廃止のはず。
あんなに満席路線なのに、もったいない話だ。
ソウル経由がいいかもな。

>>981

カタールかエミレーツで行けばお買い得。あと中国や韓国の会社は嫌だけどという人は
アエロフロートがおススメ。

これはだめかもわからんね

株取引っていつまで行われるの？
更生法が適用されると同時に止まるのかな。

>>977
鳩山は「運行は続ける」と言ってるぞ
つまり、これは「倒産」ではなく「国営化」。
国民の血税を堂々と注ぎ込むのが民主の魂胆。
冗談じゃないって！
ＪＡＬの「私的整理」に任せて、とっとと外国に売れって
そしたら国民の血税は１円も投入されないんだし。

減資の比率は・・・・90％くらい？

新会社になるけど

・企業年金と労働組合はしっかりと引き継がれるから見てな。

JALの株主優待券がなくなると、ANAの株式優待券の値が上がってしまうんだよな。
ANAの一人勝ちという状況はあまりよくない。

>>984
違うよ。
少なくとも国内は飛行機なくてもいい様になる準備すすめてるよ。
新幹線を北海道から九州まで繋げる準備してるじゃん。
だから羽田をハブにって言ってるんだよ。

大丈夫、創価学会が助けてくれるよ。社員に信者多いしｗｗｗ

なにか一人だけ興奮して勘違いしてる人がいるけど
私的整理でも支援機構のフォローは存在するので
いずれにせよ税金投入は避けられんよ。
「だから」透明性が確保できる法的整理にしたいわけだ政府は。

ＪＡＬの株もってる人今頃おびえてるだろな

ＪＡＬの国際線なんて今じゃ微々たるものだからＡＮＡなどに権益を譲渡して終了
ＪＡＬが「儲からない」と撤退した国際線に他社が代わりに参入すると収益路線になる不思議ｗ
ＪＡＬが撤退したほうが、結果的に便数も時間帯も利用者本位になるから、
ＪＡＬが生き残ると迷惑なだけ。

邦人救助を拒否するフラッグキャリアなんて世界広しと言えどＪＡＬだけだしな

>>974
所詮、博打だからなｗ　整理株なんてのは。
まあポストにはまだ入っていないが。

自身の身銭つぎ込んだ金で博打打てるのは
異常者だけだよ。

大けがする前にうまく逃げろよ。

強欲OBｗｗｗｗｗ

>>990
これだけの債務超過ですよ
当然、100％減資

つまり株主の財産権没収
株主責任として当たり前です

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。