【政治】陸山会の土地購入、小沢氏自身が融資書類に署名

民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が２００４年１０月に購入した土地を巡る問題で、
同会が土地購入の直後に銀行から４億円の定期預金を担保に融資を受けた際、小沢氏自身が
融資関係書類に署名していたことが、関係者の話で分かった。
この融資を返済する過程でも、関係書類に小沢氏が署名していた。
東京地検特捜部は、この４億円の融資は、小沢氏が用意した簿外の現金４億円を土地代金に
充てたことを隠すための偽装工作だったとの見方を強めており、小沢氏からの事情聴取で、
融資に関する認識についても説明を求めるとみられる。

陸山会は同年１０月２９日、東京都世田谷区深沢の土地を約３億４０００万円で購入した。
その際、当時、同会の事務担当者だった石川知裕衆院議員（３６）が、小沢氏から受け取った
現金４億円を小分けして同会の口座に入金し、土地代金に充てていた。

一方、同会は同日、関連政治団体が保有していた約１億８０００万円と同会が保有していた資金で
４億円の定期預金を組み、それを担保に小沢氏名義で同額の融資を受けていた。関係者によると、
融資の関係書類には、石川議員が事前にもらった小沢氏の直筆の署名があったという。
陸山会は読売新聞の取材に、「定期預金を担保に借り入れた４億円を土地代金に充てた」と
説明していたが、実際には代金を払った後に、４億円の融資を受けていたことが判明している。

また、翌０５年には、４億円の定期預金を全額解約し、同年１０月、うち２億円で
融資の半額を返済。残った２億円で再度定期預金を組んで、残る２億円の融資の担保に充てていた。
手続きの際、小沢氏は銀行担当者と面会し、その場で関係書類に署名したという。
(後略)

*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/01/08[06:26:23] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100108-OYT1T00044.htm

2

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祈　小沢逮捕

露骨に指揮権を発動するだろうなｗ

不明の22億円を追求しろ


国民の金だぞ

おざわいちろう
うざいわおちろ

NICONICO版

落語『マスゴミ』　前編　麻生たたき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6712490
落語『マスゴミ』　後編　盛者必衰
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6847668

YOUTUBE版

落語『マスゴミ』　前編　麻生たたき　1/3 - 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=riv_OKp9PZQ
http://www.youtube.com/watch?v=yOMMQ5uJ-Zw
http://www.youtube.com/watch?v=E_WnwZSnspw

落語『マスゴミ』　後編　盛者必衰 1/3 - 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=IQwRvR4rsXc
http://www.youtube.com/watch?v=LC_WByh5hKA
http://www.youtube.com/watch?v=r4tjXB2jW6Q

閣僚のメンツみると本心は小沢退場してくれた方が嬉しいんじゃないのかね

>>9
ﾐﾝｽでやる気満々なのは
実は小沢だけだったって話だ

>>9
居なくなってほしいだろうがそうなったら誰が纏めるかだな
岡田、前原、菅、原口をはじめとする小沢軍団が血みどろの抗争に発展するんじゃないか？

特捜頑張れ！　心臓病って公言してるからそのままあの世に送ってしまえｗ

　　　　　　　　､,r''"　､　　`''ｰv　　　　　　　　　　　　,....､,.........､|　　＼＿＿＿__／　 |　　　｣_-‐　, -､　 Z ､/
　　　　　　 ､_Z丶`､　/ ', ' _ - `r　　　　　　　　　 ／ﾆﾐ :彡三|　　　　　 ━━┓　　 ヽ_　 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri
　　　　　　　}　､ ,､,､,､,,､,､,､,,_ = ﾈ 　 　 　　　 　 /:::/``""'lヽ┘ . 　 ┃　　┃ ┛　　　 /.　i　´ﾉ､ `'"´　i_/
　　　　　　 Z　,_ }　　､;;;ｧ　　 { z` 　 　 　 　　　 i:i;/_　}l!{　|　 　　　 ┃　　┃　　　　　|. r‐'ヽ.F＝＝i　 l　ヽ
　　　　　　　 'ｰｎ' へ ､r, へ f''Y　 　 　 　 　　　|::i:!r‐､ r'r‐!　　　　 ┃　　　　　　　　 |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／
　　　 ,r--─‐ヾ:｣ ￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_　　 |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ|　　　　 ┃　┏┻┓　　　|　 ヽ ﾉ　￣／　/／
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　　く　　　　　ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／　　　 |　//／　　 ヾl;i:l'ヽ-‐／i 　 　　┃　　 ━┛　　　|ヽ　　　　　}rイ
　　/／　r‐､　 l!　　`ー‐'´ 　　,　 　|//　　　　　　{　 ｀T´　/　　　　　　　　　　　　　　| ヽ　　　　/ |＞‐- ､
　　!　 r‐|__ ヽ、{　　 i　　　　　 |　　 |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ　 ｀`/ 　　　 ┃┃　 ┃　　　　　＼.`､　　 r'"　 ,,..　ﾉ
　　Y´|.　lﾆ,ﾉ､ ＼　　|　　i　　　 ! 　 |　　　　,.､__,..､＿ヽ､＜_　　　　・. ・ 　 ┣━　　　 ／ヽ !　　 `ｰ'",｣./
　　ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''　 |　　 ヽ　　　i　 |　　,.ィ´__i　　`ー-､　 /　　 　 　　　　┃　　　 ／　　　 i. く￣￣　ヽ/
　　　　　　　|　　　 ﾉ　　　　ヽ　　 !. |　└‐''ソ|　l　/　,　〉 /＿＿　　　　　＿＿＿ ヽ　　　　∧i　￣｀L 　ヽ/
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ヽ__　　＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼　 ／　　　／ ｀`　　 ／　 |_|　　| i｀ヽ､_
　 　 　 　 　ﾉ!　　　￣￣￣￣二ﾆ=‐　〈　　　　　　｀`ソ"´ヽヽ　　　|／　　　／　　　　　/　　　└─‐┘＼

鳩山の脱税・偽装献金上申書でお咎めなし。秘書は在宅起訴
→小沢にターゲットに変更→検察のリーク
→新聞が取り上げる→しぶしぶテレビも追従
→これだけ問題があってもまだ異常に高い支持率が下がる→鳩山辞任→鳩山システムが使えなくなったところで鳩山逮捕
→民主党崩壊

小沢は何で土地購入したの？

「自民よりマシ。自民だってやっている。」

金丸信と小沢を思い出しながら、堂々と言ってみよう！

>>16

【国内】韓国外換銀行在日支店に業務停止＆改善命令　かなりの不正行為のため
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262868511/1

1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2010/01/07(木) 21:48:31 ID:???0

金融庁は７日、韓国銀行大手、韓国外換銀行在日支店に対して３カ月間の業務の停止と改善命令を出した。
不正利用されることを認識しながら、顧客が暴力団関係者から一時的に
借り入れた４億円の資金を預金口座に入金し、預金残高証明書を発行するなど複数の不正行為が発覚した。
同庁への報告の際も暴力団関係者が絡む取引だったことを隠ぺいしていた。

　不正があったのは大阪支店で、元同支店長（懲戒解雇済み）が関与していた。
この元支店長らは繰り返し、支店経費を架空計上するよう職員に指示し、私的流用する不正もしていた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100107AT2C0701207012010.html

>>15
手元に置いておきたくない現金を・・・

詰んだか？

863 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 14:03:13 ID:BtCopUs10
旧自民党内閣にしっかり名を連ねる民主首脳

海部内閣（1次）　　 小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
海部内閣（2次）　　 小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
海部内閣（2次改）　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
宮沢内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
宮沢内閣（改）　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
細川内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也
羽田内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也
村山内閣　　　　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
村山内閣（改）　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（1次）　　　　　　　　　 鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（2次）　　　　　　　　　 鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（2次改）　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
小渕内閣（1次）　　 小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　
小渕内閣（1次改）　小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　
小渕内閣（2次改）　小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　

で？どうなん？東京地検特捜部さん
小沢逮捕でメシウマできるの？

小沢逮捕のテロップ流れるだけで、ごはん三杯食いたいんだが

えwww小沢がマスクしだしたのって心臓病が原因なのwwwwww

>>15
マネーロンダリングの為じゃないかな？

　国会議員の２００８年の政治資金収入の総額は３６１億１９２３万円で、議員１人あたりの
平均は前年比８％減の５１５２万円だったことが５日、読売新聞社の集計で明らかになった。

　衆院議員は平均６２８２万円、参院議員は２９１１万円で、選挙を控えていた衆院側が
大幅に上回った。



議員び報酬が特別、高いのは知ってるが、それでもここ４０年を平均したら
平均年収３０００万×４０周年＝１２億円　運用益があるとは言え随分蓄財していたと考えるのが妥当か。

よほどこの人、貧乏ごっこが好きだったんだろうな。
年収３０００万もらっても庶民と同じように年２００万で生活し２８００万を蓄財に回してたんだべ？
それくらいのケチケチした人生送らないといくら代議士でも何十億も貯まらないだろう。

なんか妙な殺意が涌いてくるわ。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

>>23
都合が悪くなるとマスクを着けだすんですｗｗ

次から次とネタは尽きませんね

汚沢よ！！大人しく、さっさと縛に付け！！ｗｗ

>>27
フィクサー気取ってるけど、意外と小心なんだろ〜な
　
そのうち、帽子とサングラスも装着したりしてｗ
　

>>27
赤松の絆創膏くらい執拗な追求をして欲しいよなｗ

待ってました
東京地検がんばれ

検察はすでに全容解明終わってそうｗ

なるほど

死刑で

ただの想像だけど、民主党内でも小沢から人が離反し始めてるんじゃないかな。
不利になる証拠がボロボロ出てくるのはそのためかもしれない。

ラジオ必死に隠蔽中

手打ちとかやめろよ、マジで

>>1
これって西田昌司さんが追求してたことかな？
民主の動揺ぷりが半端なかった気がするｗ

>>35
元旦に小沢んち詣でした奴らは…
中国修学旅行行った奴らと、小沢詣でした奴らの名前はしっかり国民に公開して欲しいもんだ
ぜってー票入れないから
いや、民主に票入れた事は一度もないけどさｗ

小沢よ、一気に民主もぶっ壊して、今日散党へ行け

もう逃げ切れない。トクソーがんばれ

>>41
どうせ捕まらんよ。小沢なめんな。

堀江逮捕して小沢逮捕しないなんてありうるか？


検察庁は仕事しろや、ボケが

鳩山が妙に明るくなってきた

>>39

後スパモニのコメンテーター（笑）の三反園もヨロスコ

田中角栄や金丸の逮捕を間近で見て、検察の手口を知り尽くした
小沢さんが捕まるはずがない

自民党の負の遺産＝小沢

東京地検はしっかり調べてくださいね。

>>44
だからってスマスマ出たいとか、歌番組に出たいはねーわ
鳩山ってマジでアホ？
麻生フルボッコだったけど、コイツをもっと叩けよマスゴミって思うんだけど

小沢さんは最もクリーンな政治家（鳩山談）だぞ！！！
我々の総理大臣がそう言うんだから信じましょう！！！！

>>49
張子の総理だから、タレントの真似事をして
TVしか見ない馬鹿視聴者の支持を増やすしかやる事が無いんだろな

>>46
検察も角栄、金丸、小沢の手口を知り尽くしてるとは思わないのか？w

もう遅いわ

ジャスト　ダンス　Mr.OZAWA

最近、みのもんたの小沢批判が続いている。
今朝も凄かった。絶対許さないって感じだった。
「こんな不正な事をやってるのが判ってる政治家に投票する人たちも悪い。」
「例えば、不正な事をやってる会社は許さないが、政治なら許してしまうのは間違ってる。」
と言ってた。

みのが言ってくれたので、政治音痴の視聴者も流石に解っただろう。

>>54
みのだって、民主党議員に投票しただろ〜になｗ

だが知らなかったとしらを切る

>>55
みの「小沢さんと他の民主党議員は違う！」ｷﾘｯ！

みのが言うなんて末期だなｗ

>>58
水道の仕事減らされてんじゃね？

どうか小沢の悪事のすべてが国民の前に明らかになりますように。

あー、みの、前にちらっと見たら小沢批判とか鳩山も批判してなかった？（笑）
どう言う風のふきまわしなんだか…

>>61
どういうも何も、風見鶏に定見なんか無いよ。

>>42

犯罪者が支持者w　だから犯罪者を必死で擁護w


民主党は犯罪者。支持者も犯罪者。しかも犯罪害国人多数(笑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぞなぞじゃ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　国民からはサギに見え
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　海外からはカモに見え
　　　　　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　身体検査をしたら真っ黒なカラス
　　　　　　　　　　　 ／==　　 ＼　 ／ ヽ　）ヽ　　　　　もの言わせたらアホウドリ
　　　　　　　　　　　/====　(･ ）｀ ´( ･） ｉ===|　　　　　押しの強い相手からはチキンに見える
　　　　　　　／￣　|=====　　（__人_）　 |===|　　　　　　さて、この鳥はな〜んだ？
　　　　　　 /　　 　 |===== ､＿｀ー'＿／===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／|＼
￣￣￣￣ |　　　）　￣|￣　＿　ヽ_|　|￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　 |　 ＼
　　　　　　 ヽ＿＿)))―＼＿_)))―､＿)))

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　r‐､ i　 彡　＼　　／　 .i　,-ｧ
　ヽ ヽ!_ 彡 (･ ）｀ ´( ･） .Y -く
　　［i ６ ● 　（__人_） ●ﾄ､/　　　脱税〜はママの味〜♪
　 .　ﾄ-' ､　　　｀ー' 　　.ﾉ
　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

>>44
小沢の逮捕が近いからだろ。

ポッポ「やったー!　ポッポ独裁になったー!　クルっぽー!」

ポッポの逮捕も近いけどなw

>>44
法相の指揮権発動を鳩山が阻止するような気がする。

＜選挙直後＞↓に向かって読んでください

民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね

＜選挙3ヶ月後＞↑に向かって読んでください

　今助けてやるぞ！
おっと、飛び込む前に準備運動だ

　　　 　 γ⌒＼
Ξ　　　 //´⌒ヾ ）
　 Ξ 　 ( *ﾟ θ ﾟ)／
　　　　　<|::::::::|
　　Ξ　　　＞⌒＼_

　　　　　　　　　　∩　∩＿∩∩
　　　　　　　　　　＼（゜□　°）｜　　ｵﾎﾞﾚﾙ　ﾀｽｹﾃｰ！
　　　　　..　　　　　　＼�h⌒＼　＼
　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒



　　　 　 γ⌒＼ 　　1,2,3,4,・・・
　　　　 //´⌒ヾ ）
　 　 　 ( *ﾟ θ ﾟ)　 　 　　　・・・128,129,130
　　　　　<|::::::::|>　))
　　　　　＜⌒＼_　))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ・・

　　　　　　　　　　∩　∩＿∩∩　。°
　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

引田天功もびっくりの脱出マジック

>50

信じてんのは貴様らネトキムだけｗ

ちなみに小沢がマスクをしている時はやはりやましいことがある時なんだそうだ。表情を読み取られたくないからだとか。

マスク着用＝体調不良＝入院

ポッポの件でも似たようなニュースが流れて、現状に至るんじゃなかったっけ
それとはまた性質が違うの？

＞事前にもらった小沢氏の直筆の署名

意味がよく分からないんだけど、こういうのって可能なのか。

今日の小澤スレはここですか？

2nn上位に「小沢逮捕」の文字が来てないか確認するのが
毎朝の楽しみになってきた

719 名前： のり(長屋)[] 投稿日：2010/01/08(金) 08:21:44.00 ID:uREHPIWX
資金の出所がきちんと報告されていたことが分かりました。
そもそも違法性がなく、検察の大チョンボであることが明確になりました

http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162
官報号外第223号　247ページ

3　本年収支の内訳
寄付　　　　　177,143,888
　個人分　　　 20,043,888
　政治団体分　 157,100,000
借入金　　　　400,000,000
　小澤　一郎　400,000,000

>>77
何の釈明にもなってないよ。

4億借り入れ前に
既にたんす預金から　土地代金支払われたんでしょ？


このたんす預金の原資が何か問題なわけでしょ？

>>79
小沢個人がいくらたんす預金してるかが、問題になってるわけではない。
収支報告しているんだから、今までの話と食い違うのを説明するのは検察＆マスコミ。

西松違法献金　石川議員ら証拠隠滅か　強制捜査前後に資料搬出　 (2/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100107/crm1001070136002-n2.htm

↑もはや民主党は手段を選ばなくなってきたな。

>>80
おまえ　頭おかしいんじゃないの？

どこから土地取引のお金を融通したのか
説明しなければならないのは小澤の方だろ？
そのために任意で事情聴取なんだろ？

とにかくさ
朝鮮人は　日本から出て行け
戸籍いんちきしたり　改名したり　通名使ったり

日本人のふりするなよ　

>>82
個人の資産をどういう形で持ってるかまで突っ込むのは筋違いだろ。
そんなの他の議員でも公開するわきゃないし、一般人でも大きなお世話ってやつだ。

今なら新型ウィルスを高値で買い取りしてくれると思うの

でも任意に出向すると言ってたからには
行かないと余計にイメージダウンだな

資産を秘匿していたりすると
こんどは　
税法上も問題が出てくるのでは？

>>84


政治倫理の確立のための国会議員の資産等の公開等に関する法律
（平成四年十二月十六日法律第百号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H04/H04HO100.html

なんか民主支持者とか民主の工作員がだんだんかわいそうに思えてきた。

知的障害者に限りなく近い人たちが、民主に無理矢理「好きです」と言わされているみたいで。

>>84
晒し上げ

>>77
銀行から借りた4億
世田谷の土地購入

もろ無記載だな
これは小沢わざとやってるだろ

いま思ってみれば、本当に政権与党になりたかったのは
本心では小沢だけだったんじゃないかという気さえする。

こいつが剛腕（笑）を揮ってそういう風にミンス一同を
しむけたんだろうけど

>>35
あいつら完全に小沢の犬なんで、逮捕されようが、裁判始まろうが、
刑が確定しても擁護すると思う。

小沢の資金源って民潭とか言わないよな・・・

贈与税の関係もあるから、
他人が好意で大金くれたのも申告しないと
鳩山と同じ脱税なのに
>>84はなんなの？ｗ

小沢「やましい金じゃないんだからオレがサインして当然だろ」

オザワが逮捕されても「法律がおかしい」とか言いそう

検察と小沢氏で落とし所を調整中

小沢「秘書にいわれるままサインしたので内容は覚えていない」

オザワンオワタ

陛下や国民の大半が検察の不当介入だと思ってるって言い出しそう

>>54
ただの保身。

今朝のスーパーモーニングによれば何故か悪いのは地検の方だそうです

筆跡まであるんじゃもう「覚えてない」は通用しないね。
・・・もう完全に終ってんじゃん。

>>54
みのは「逮捕」の情報を
読売ー日テレラインから掴んだんじゃないの？

小沢「自民よりマシ！」

あーだこーだ、あーだこーだ

>>1
A：そんなことはありません。ちゃんと2004年度の官報に載ってます

http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162
官報号外第223号　247ページ

陸山会

3　本年収支の内訳
寄付　　　　　177,143,888
　個人分　　　 20,043,888
　政治団体分　 157,100,000
借入金　　　　400,000,000
　小澤　一郎　400,000,000
その他収入　　　 2,880,757
　事務所賃貸料　 2,840,000
　一件十万円未満　　40,757

何年か前、いくつも持ってるとバレタ不動産を、その後かなり処分したって
記事にあったと思うけど、その金はどこに行ったんやろ？

小沢は入院の準備か？

心臓悪くてよかったなw

>>106
銀行から借りた分の4億円は？？？
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=163
（借入金）
小澤　一郎　　491,478,416
りそな銀行　　　47,263,810

以前借りた分は記載されているのに
土地購入時に借りた4億円はどこに消えたの？

小沢「サインというものが、よくわからない。」

>>110
ｗｗｗ

>>90
２ヵ月後の不動産登記日にあわせて記載してるから、
全くの不記載じゃないんだよ。
登記の日がたまたま１月初めだったから
翌年度分に記載がずれてるだけで。
これが間違いというなら、普通に訂正させればいいだけで、
刑事事件にまで発展するような案件じゃないよ。
こういう軽微な訂正は総務省と小沢事務所がやりあったらいい話。

住民票の異動日をいつするのが正しいのかと同じレベルで
こんなことで何で検察が動くのか意味不明。

ちなみに・・
> 陸山会は読売新聞の取材に、「定期預金を担保に借り入れた４億円を土地代金に充てた」と
> 説明していたが、実際には代金を払った後に、４億円の融資を受けていたことが判明している。
これに付いては担保が小沢氏名義の不動産(陸山会所有)であることから小沢氏個人への
融資(契約書は陸山会代表 小沢一郎となってる)となる為収支報告書に記載することは出来ない。
銀行への返済は小沢氏が行っており、陸山会からは05年と06年の2回に分けて4億円の返済を小沢氏個人にしている。

ちなみに収支報告書に記載してある銀行からの借入金は陸山会名義の預金が担保となっている。
担保の違いでこのような違いが発生するのは純粋に法律の不備だ。

陸山会って
魁！男塾に出てきたよな　確か

>>109
> 土地購入時に借りた4億円はどこに消えたの？
それは>113参照、担保の違いに注意。

753 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/08(金) 04:58:53 ID:69/8JB4k0
日本人の民度が低いのはゲスが多いからではないか?
そしてゲスが増えるのはマスコミがゲスだからであろう。
悲しいことですね・・・・・

陸山会通して土地を売買すると税金払わなくていいんだよねー

マネロンもできて一石二鳥ってことなんだな

>>54
みの怒ってたね
小沢擁護の与良がふて腐れながら公開処刑されてた

>>1
本人の署名捺印じゃなければ、契約自体が無効になるはずだが。
どっちかつ〜と、本人の署名捺印でないのに契約が履行されても大問題だわさｗ
こういうのって一般の国民とは観念が違い過ぎるよな。

今朝のスパモニは小沢擁護でひどかったわ。
名前みなかったけど、眼鏡かけた小太りのコメンテーターが
検察の捜査は行き詰ってる。ぐでぐでになりますよとかニヤケていたなぁ。
大谷も捜査手法が通常の逆になってるのはおかしいとか検察つついてたわ。
ほんと気持ち悪い。

>>113
担保が小沢氏名義の不動産ってどこの情報だよ

嘘つくなよ

西松建設、水谷建設のトップが逮捕されてるんですが
そこから資金を受け取っておいて
やましくないと言われても
だれが信じるんだ？

で！金の出所はどこですか？
ID:69/8JB4k0は答えられるのかな？

>>121
> 担保が小沢氏名義の不動産ってどこの情報だよ
> 嘘つくなよ
いやそもそも陸山会名義の預金は4億円もないし・・・
これは返済まで動かせなくなるから直ぐに分かることだw

良く分からないんだけど、帳簿に載せてない小沢の個人資金が問題ってこと？

陸山会「定期預金を担保に借り入れた４億円を土地代金に充てた」
ID:69/8JB4k0「担保が小沢氏名義の不動産」

陸山会は嘘ついてるの？

なんで４億円の融資を受けると、簿外の４億円を隠すことができるわけ？

>>123
＞一方、同会は同日、関連政治団体が保有していた約１億８０００万円と同会が保有していた資金で
＞４億円の定期預金を組み、それを担保に〜

＞1読んでる？
他の政治団体から陸山会に金集めて4億円の定期預金作ったんだよ

不動産を担保に金借りたなんてID:69/8JB4k0の妄想じゃねーか

>>122
> で！金の出所はどこですか？
> ID:69/8JB4k0は答えられるのかな？
陸山会所有で小沢氏の個人名義になっている不動産を担保に融資を受けていたのであろう。
04年分は4億円、そして手持ち分は更に4億円以上の可能性あり
どちらも担保の関係で小沢氏個人の資金、個人利用しない為にタンス預金としていたのであろう。
そして必要に応じて陸山会へ貸して政治資金として運用してたってところだな。
もちろんこれも完全に合法だw
しかしこれは推測でしかないからもしかしたら小沢氏の個人資産が4億円の現金でタンス預金していたのかも知れないね。
どちらにせよ脱税等で小沢氏を捕まえるのは不可能だな。

何が問題なのかわからんな
貯金で払っただけだろ

>>128
>陸山会所有で小沢氏の個人名義になっている不動産を担保に融資を受けていたの『であろう』。
>どちらも担保の関係で小沢氏個人の資金、個人利用しない為にタンス預金としていたの『であろう』。
はいはい、妄想妄想ｗｗ

>>128
> 陸山会所有で小沢氏の個人名義になっている不動産を担保に融資を受けていたのであろう。
> 04年分は4億円、そして手持ち分は更に4億円以上の可能性あり
> どちらも担保の関係で小沢氏個人の資金、個人利用しない為にタンス預金としていたのであろう。
> そして必要に応じて陸山会へ貸して政治資金として運用してたってところだな。

で、どこからそういう話が？それともあんたの妄想？

>>125
> 陸山会は嘘ついてるの？
嘘だな、だって担保にしたのなら借入金は銀行名にならないと嘘だしな。
そこは偽装で預貯金を実際に増やして担保に見せかけただけだろうがこれは違法ではない。

>>128
×陸山会所有で小沢氏の個人名義になっている不動産を担保に融資を受けていた
○関連政治団体が保有していた約１億８０００万円と同会が保有していた資金で
　４億円の定期預金を組み、それを担保に融資を受けた

>>130
4億円の自己資金があったのに別に4億円を借りてるのはおかしいから、その金は黒い金だろう、というのも
妄想に過ぎんがな。

小沢一郎幹事長→小沢一郎容疑者

>>134
片方が出所不明だしなァ
タンス預金ってなら、そもそもその出所からして云々

政治資金収支報告書って官報で見られないのか？

この汚職への無関心ぶり半端ねぇわｗ

>>133
> ４億円の定期預金を組み、それを担保に融資を受けた
それはない、陸山会名義の定期預金を担保にするなら融資は陸山会にされるので借入金は融資を行った銀行となる。
しかし実際に記載されているのは小沢氏の貸付になってるから銀行からの融資担保は陸山会の定期預金ではない。

>>128

だ・か・ら
何で一議員に過ぎない人間がそんなに金貯め込めるんだよ？
４億だけじゃないよな問題になっているのは？

お前は問題を摩り替えるなよ
記載がどうこうではなくて
金の出所が大問題になっているんだろうが馬鹿
十数億の金はどこから沸いてきたんだ？

>>137
> 政治資金収支報告書って官報で見られないのか？
見れてるよ>106参照

>>139
何摩り替えてるの？
収支報告書が間違ってるんだよ
つまり小沢が虚偽記載したんだよ

報告義務があるのを報告しないのは犯罪です
ミスだったとしても罪は罪

>>140
> 何で一議員に過ぎない人間がそんなに金貯め込めるんだよ？
> ４億だけじゃないよな問題になっているのは？
だって小沢一郎名義の不動産が巨額にあるから銀行から10億程度の融資は得れますよ。

>>144

その不動産って小沢個人の資金で買ったのかな？

>>142
そいつは、意図的に虚偽記載に関してはレスに入れてないからなぁ
あくまでも収支報告が公正なものとして扱ってるし。
所謂、詭弁を弄してるんだよ、そいつは。

自由党時代の75億か。

藤井が逃げるわけだなw

>>142
> 収支報告書が間違ってるんだよ
そんな幼稚なミスはありえないw

それに小沢氏はこう言ってる。

２００９年１０月２６日
http://asx.pod.tv/dpj/free/2009/20091026ozawa_v300.asx　（１７分から）
小沢「小沢名義ではありません。陸山会の名義です」
記者「いや名義上は小沢一郎名義ですが」
小沢「なんでそうなってるかわかる？」
記者「陸山会が銀行から借りられないからということですか」
小沢「違います　政治団体は権利能力なき社団で政治団体の登記は認められていないからなんです
　　　　だから、私の私有財産みたいにいわれますが、ちゃんと契約書は陸山会代表ってことです」

つまり担保は小沢氏名義の不動産だw

色々アウトｗ

小沢が捕まったら小沢チルドレンはどうするのかな

>>148
これが話題のすり替えです
『間違い』を『ミス』という意味で意図的に使用し、

事件の問題となってる本人の発言を絶対視するってのは、自白偏重と何が違うのかなｗｗｗ？

>>144
親父の資産もあるだろうし、小沢の奥さんはゼネコンの娘で収入も小沢より多いという。
小沢自身も「日本改造計画」の80万部のヒットもあるし、多少の資産があるのは別に驚きではないと思われ。

>>148
それ買った土地の名義が小沢一郎になってる話だろ

担保は陸山会の定期預金4億円と陸山会の中の人が言ってる

そろそろ前原さんが「自民だってやってる」系の発言をする予感

ここで小沢のために必死に言い訳しても全く何にもならないのになｗ

説得力も全くないしｗ

ID:69/8JB4k0の詭弁は、
この件が、記載『内』の矛盾であるという意図的な論理誘導をしているところ。

この件で問題になってるのは、、『実際の』金の流れと、記載との矛盾であり、
記載『内』の矛盾のあるなしは、副次的であり、本質的ではない。

>>152
出所の問題ってのは、つまり、そういう収入外のタンス預金ってことだからだろうに。

で、「改革フォーラム２１」を通過した入出金１５憶円が記載された官報ってのは、何処に有るの？

今度ばかりは「国策捜査だ」っていえないからね。
だって政権にいるんだからｗ
「秘書が勝手に〜」も通用しないね。
だって石川があっさりゲロってるしｗ

>>148
便利だなーｗ

>>153
> 担保は陸山会の定期預金4億円と陸山会の中の人が言ってる
それはうろ覚えで言ってるだけだろw
書類はすべて2009年3月の段階で検察に押収されているから資料なしで答弁していることを理解してやれ。
もちろん押収時にコピー等は許されていないし、その後に返却もされていない。

>>160
土地担保なら登記簿調べてくればすぐわかるんだけど
アホなの？

検察は、関連する土建・建築ゼネコン全部事情聴取したんだってね。

皆ゲロしたってよ。贈賄はもう時効だそうだから。

でも、収賄はまだ時効じゃないんだって。大笑いだな。

>>144

ふ〜んだったら何で西松やらから名前が出てるんだ？
それに、どこの銀行が数十億も貸してくれたんだろ？
教えてくれよ
どこの銀行ですか？
本当に借りているんなら、はっきり会見でも取調べでも言えるよね？
小沢はおろか、石川や大久保さえ言っていないぞそんなことｗ

妄想願望もそこまでいくと病気だわｗ
あんたミンスからいくらもらってるの？

「秘書の寮」とかで不動産買うんだから、議員が言うとおり「政治にはカネがかかる」よな〜ｗ

>>11
政界再編が加速していいねｗ

官報持ち出して必死のネトキムどもへ
東京地検は時系列でのカネの出入りに矛盾があると言っている。
官報に時系列が記載されてたか？

それと4億円は小沢のタンス預金＝個人資産だから問題ないって・・・
その4億円は小沢の資産報告書に載ってないんだよ！！

しかし、小沢は結局なにをやりたかったんだ？
当時として実質自分名義の土地の固定資産税の節税でもやりたかったのか？ｗ

ID:69/8JB4k0って勝谷？

>>161
任意の事情聴取に向けてそんなの調べてねぇよ
そもそも検察がおかしい、必要な種類を全て検察が押収していて返答は不可能なのが実態だ。
違法な事情聴取と言っても過言ではないだろうな、資料もなしに5年以上も前のことを説明できる筈もなしであるw
記憶に残っているとすればそれは小沢氏から4億円を受け取ったことぐらいだろう。
そしてそれは04年度の収支報告書に合致する。

そして>148の読売新聞記者の質問も小沢氏が資料無しであることを良いことに無茶苦茶な質問をしている。
04年の収支報告書を見る限り資金ショートはありえない、にも拘らず読売新聞の記者は資金不足と嘘の質問をしている。
悪質だな。

>>167
ゼネコンからの違法献金のロンダリングだろ

>>166
> その4億円は小沢の資産報告書に載ってないんだよ！！
当たり前だ、タンス預金は国会議員資産公開法で開示義務の無いものだ。
ちゃんと国会議員資産公開法を読め。

>>167
土地転がし

小沢個人でやると所得税かかるけど政治団体の所有にしておくと所得税がかからない
維持管理も寄付金で済ませられる

次にこの政治団体が所有している土地は、この団体を引き継ぐものに無税で相続できる

ナニワ金融道の甲守みたいにだまされたんだ、小沢さんは潔白だ（棒

まぁ後は小沢と大久保ががどこまで粘れるかだろｗ

流れを見ても、口閉ざしても意味ない所まで来てるみたいだし。

>>168
ヨコクメとか田中美絵子、三宅雪子、太田和美あたりかもしれんな
あのへんなら小沢が人殺しや強盗しても擁護しそうだ

>>167
> しかし、小沢は結局なにをやりたかったんだ？
政治団体も株式会社と同等に不動産登記が出来るようにしたいのではないかな?
政治資金規正法を改正し企業や団体からの寄付を全面禁止するようになると政治資金は有用に使わねばならない。
何時までも事務所を賃貸で借りているよりは資金があるなら不動産を購入し事務所にしたほうが良い。

>>174
西松建設の問題で国会から逃げたチキンが粘るはずもない。
その前に入院でしょw

小沢
「俺は任意の事情聴取をするつもりだったのに〜」

とか病院内から言い出すはず。
信濃町の慶応病院はちゃんと犯罪者になる予定の奴のベッド用意しとけ。
そこに藤井も居れば完ぺきだ

69/8JB4k0 まだいるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢「記載し忘れた以外は全て公開した。君は見たかね？」
帳簿に載っていなかった４億円×２回は、記載漏れだそうです。（棒）

オジャワが逮捕されたら、
一気にポッポまで、
誘爆されると思う♪!Ｗ

まあどうせ何事もなく終わるだろ。西松収賄疑惑も竜頭蛇尾に終わったし。

>>181
俺は今度こそやってくれると信じてる

小沢は一番やっちゃいけない事をやったからな
検察だって刺し違える覚悟だろう。頑張ってほしい

>>171
4億円の貸付金が載ってないな

陸山会に貸した4億円はどこに載っているの？
国会議員資産公開法だと貸付金は公表しないといけない

あまり期待はしていなかったが、民団主党の議員は、腰抜け、腑抜けばかりのようだ。
菅や原口のように、率先して巨悪の提灯持ちを行うヤツがいても、寄与悪に立ち向かう勇気あるヤツは誰一人もいないようだ。

昔の小泉であれば、絶好のチャンスととらえて、真っ先に決起して攻撃ののろしを上げたであろう。この点は、小泉に見習うべき点がある（他は小泉の真似をするな）。

もはや、民団主党の内部からの浄化は期待できないので、我ら国民自らが行動を起こすこととる。

名付けて、「目指せタンス預金２０万円・節税運動」だ。

巨悪のタンス預金と比べれば、その１万分の１という少額ではあるが、一般国民には、この程度の額のタンス預金しか出来ない。
巨悪がのさばっている間は、巨悪の不当利得分のうちのほんの少しに相当する金額を、日本国民一人一人がタンス預金として埋蔵するのだ。

皆さん、納税シーズンが近づいていますので、「目指せタンス預金２０万円・節税運動」を全国的に展開するように広く国民に啓蒙して下さい。

官報持ち出して擁護に必死なネトキムどもがいるが





問題なのは
政治資金収支報告書 だ！
この記載に矛盾があるわけだ。

わかった？

>>182
正直なところ、
このまま汚澤を野放しにしていると、
真っ先に報復されるのは検察だしなぁ。

日本を護るという大義名分のもとに、
自分の保身という実利も得られるわけだ。

>>183
> 国会議員資産公開法だと貸付金は公表しないといけない
同年度中に返済されているから貸付金残高はゼロ円で良い。

>>187
同年度中に返済されていないだろ
2億づつ返済した政治資金収支報告書と矛盾する

よく平気で嘘つくね

69/8JB4k0 は 売国奴

そりゃ小沢一郎本人が署名するに決まってるだろう
陸山会の代表は小澤一郎なんだしwww

>>188
> 同年度中に返済されていないだろ
> 2億づつ返済した政治資金収支報告書と矛盾する
> よく平気で嘘つくね
それは契約上 陸山会代表 小沢一郎だから国会議員資産公開法に載せる必要はない。
というか載せたらそれこそおかしい。

>>189
「売国奴」ということは、
一応、日本国籍を持っているということなんだが・・・。

>>181
衆院選直後、内閣成立前に鳩が逮捕されるだの年内まで持たないだのと
必死で願望を喚いていた人たちは今何してるんだろーね？
小沢が捕まって死刑になるのは確実、とでも騒いでいるのかな？
別段のお咎めもなく参院選で民主党が圧勝したら、今度は何にすがるのかな？

>>182
もし今回の件が不発に終わったら、異常に執念深い小沢のことだ、徹底的に
検察に報復してくるだろうな。
それもネチネチといつまでも嫌らしくな。
本当に小沢の性根は気持ち悪いからな。

しかし政治団体の不動産登記が認められていないのは法の不備でしかないな。
政党だと不動産登記が認められており自民党も社民党も公明党も共産党も巨額の不動産を所有しているのが実態だ。
資金管理団体も不動産登記を認めるべきだな。

昨日、赤坂の料理屋から出てくる小沢へのマスコミの攻勢は
今までと違ったぞｗ

今までの他の政治家に対するそれと似てきた。
「説明するんですか！」
「政治資金ですよ、説明してくださいよ！」
とか言ってるやつもいたしｗ

本人訴追の流れをようやく掴んだって感じ。

＞資金管理団体「陸山会」

かつての田中角栄の後援会は越山会だったけ。
さすが田中直系だけあって、小沢も同じようなネームを使ってるｗ
そして手口も田中そのままだな＞地元土建の仕切り

>>191
国会議員小沢一郎が陸山会代表小沢一郎に4億円貸し付けたんだから
国会議員資産公開法に載せる必要はある

小沢もID:69/8JB4k0嘘つきまくり

>>198　幼稚な発言はやめておけ、みっともないだけだぞw

＞1
なんか複雑で、検察の論理が苦しそうなのがわかるね。必死に
黒だと世論を誘導しようとしてる感じがする。


以下まとめ。

148
＞小沢「違います　政治団体は権利能力なき社団で政治団体の登記は認められていないからなんです
　　　　だから、私の私有財産みたいにいわれますが、ちゃんと契約書は陸山会代表ってことです」

171
＞当たり前だ、タンス預金は国会議員資産公開法で開示義務の無いものだ。

191
＞それは契約上 陸山会代表 小沢一郎だから国会議員資産公開法に載せる必要はない。
というか載せたらそれこそおかしい。

69/8JB4k0さ、お前変だよ
他の小沢関係のスレッドでも数時間に渡って
100個近くレスしてるとか、ありえんｗ　いわゆる利害関係者？

>>191
>>188はお前が>>187で言った
「同年度中に返済された」っていうのが
２億ずつ返済した政治資金収支報告書と矛盾する
といってるみたいだが。

＞それは契約上 陸山会代表 小沢一郎だから国会議員資産公開法に載せる必要はない。
じゃあいったい何を2億ずつ返済したの？

>>199
とうとう合理的な説明が出来なくなったか

最初は同年で返済したから記載する必要はないと言い張り
収支報告書と辻褄が合わないと指摘すると
陸山会代表小沢一郎だから記載する必要がないと嘘をつく

政治家と土地って言うと
道路が通る土地をあらかじめ買っておくとかやな
岩手では良くあること

コレでも有罪にならなかったらどうしよう…

69/8JB4k0ww
工作員すぎるｗｗ
これほどわかりやすいとはｗｗ

>>200
バカにも分かるように整理してあげよう。

1)タンス預金は国会議員資産公開法で開示義務がない。
2)タンス預金を陸山会に貸与した。
3)その後、陸山会代表　小沢一郎名義で銀行から融資を受けた。
4)融資を受けたお金はタンス預金へ返納した。
よってタンス預金の貸出残高はゼロ。
残ったのは、陸山会代表　小沢一郎名義での銀行からの融資と陸山会への貸与のみ。
これ等は両方とも個人資産ではないから国会議員資産報告書に記載することはできない。

しかし政治団体の不動産登記が認められていないのは法の不備でしかないな。
政党だと不動産登記が認められており自民党も社民党も公明党も共産党も巨額の不動産を所有しているのが実態だ。
資金管理団体も不動産登記を認めるべきだな。

■2ちゃんねる住民の嫌がらせにお困りの方に朗報です■

※指定した2ちゃんねるスレッドを、スレッドごと削除できる方法があります。

1．書き込みの名前の欄に
「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」と入れる。

2．本文に
「削除したいスレッド」を入力して
書込みボタンを押します。

3．タイトルが
「ようこそ　2ちゃんねる撲滅サイト」に変わればＯＫです。

ちなみに>207は相殺という手法を知らぬ人だと理解できないから・・・
そこまで無知ならまず相殺をググって理解しませうw

69/8JB4k0 は　ネトキム

>>207
それだと収支報告書の記載が
借入　小沢一郎じゃなくて銀行名にならないと駄目だと何回言えばいいんだ

ちょっと前は不動産を担保で借りたと言い
今度はタンス預金から金借りたとか・・・

>>211
>それだと収支報告書の記載が
>借入　小沢一郎じゃなくて銀行名にならないと駄目
そこには記載ミスがあったのかもしれないが、それだと
悪質性は感じられないな。

頭の弱い私に教えてください。

�@これはいよいよ小沢もやばい。
�Aどうせ小沢に手は伸びない。

どっちの確立が高いのでしょう？

3　本年収支の内訳
寄付　　　　　177,143,888
　個人分　　　 20,043,888
　政治団体分　 157,100,000
借入金　　　　400,000,000
　小澤　一郎　400,000,000
その他収入　　　 2,880,757
　事務所賃貸料　 2,840,000
　一件十万円未満　　40,757

↑借入金のところ、なんか書いてあるけど
記載の必要ないの？あるの？どっちだよｗ>>207

で、
＞残ったのは、陸山会代表　小沢一郎名義での銀行からの融資と陸山会への貸与のみ。

これは収支報告にかいてあんの？教えてくれ

>>1
｜さあ、盛りあがってきましたっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　∧　∧ ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（・Ｈ・ ;）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

元秘書が在宅起訴されて終わりだよ。
一応、小沢さんに聴取したってことで検察のメンツは
なんとかたもてるし、
小沢さんも検察が捜査しても何もなかった、てことで
検察認定のクリーンな政治家だって言えるしね。

>>211
> それだと収支報告書の記載が
> 借入　小沢一郎じゃなくて銀行名にならないと駄目だと何回言えばいいんだ
それは違う、契約書は陸山会代表 小沢一郎でも実際に融資されるのは小沢一郎氏であり返済も小沢一郎氏である。
よって陸山会の収支報告書には小沢一郎を書かねばならない。
されど、国会議員資産公開法の趣旨から行くと融資の金は個人資産として扱う性質のものではないので報告する必要はない。

>>213

＞1を読む限り、�Aだろうな。こんなつぎはぎだらけの
苦しい論理な時点で、検察が難しい状況にあるのが想像できてしまうから。

どうせ逃がすんだろ

あと10日以内に逮捕するんだ!!
あ、会期に入ってから国会に踏み絵を突きつける手もあるのか。

そもそも政治資金収支報告書の時系列に問題があるんだろ？
表向きは定期預金を担保にして借りた4億円で土地の代金を支払ったことに
なっているが、実際は4億円を借りる前にどっかから4億円を持ってきて
支払っている。その記載が政治資金収支報告書にはない、と。

よって
・土地代金の原資はどこから？タンス預金だとしても、その原資はどこから？
・土地代金を支払ったのになんでわざわざあわてて定期を組んでそれを担保に
4億円借りたのか？偽装工作？？
というのが小沢疑惑である。

わかった？？

>>214
> これは収支報告にかいてあんの？教えてくれ
収支報告書の借入金に銀行名が書けず小沢一郎となっているのは政治資金団体の法整備が不備である結果に過ぎない。

西松も石川もゲロってるんだから
これで捕まえられなかったら検察掌握済みって事になっちゃうな

今回は本人関与が明らかなんで前回みたいな逃げ方は出来ないと思うがさてはて

逮捕してくれー

論破されそうになると「法整備の不備」で逃げる
69/8JB4k0　は　ヘタレ

>>222
銀行名は書ける
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=163
陸山会
（借入金）
りそな銀行　47,263,810


法の不備じゃないぞ

>>222
小沢は何を担保に４億円銀行から借りたの？

ある種の

マネーロンダリング

だろう

ようするにタンス貯金の額が多かっただけなのに、政治家だから逮捕って。
だったら日本中のタンス調べるのを義務にしなければならない。
100円でも入ってたら検察は逮捕するんだろうな？

贈収賄の裏献金で、土地購入。
朝寇の猫糞イチロ、アウト。

>>229
タンス預金の額じゃなくて
収支報告書の虚偽記載が罪なんです

そもそも小沢が不正してなかったら40億の豪邸なんて立たねえんだよカス

TBSで逮捕前特集

>>223
> 西松も石川もゲロってるんだから
> これで捕まえられなかったら検察掌握済みって事になっちゃうな
無理だろうな、西松献金問題も初公判を見る限り大久保秘書無罪がほぼ確定的だし・・・
不記載問題もどうやら石川氏も不起訴となる状況だ。(その意味でマスコミ報道はおかしい)
もちろん小沢氏へは何もない。

もし石川氏が略式起訴になるようなら石川氏は不服申し立てを行い公判へ打って出るべきだ。
こんなアホらしい話で議員失職する必要は全くない、公民権停止(5年)は痛すぎる。

＞政治団体は権利能力なき社団だから、政治団体の登記は認められていない。

＞タンス預金は国会議員資産公開法で開示義務がない。

要するにこの二つがあるから黒い意図があるように見えるだけ
なんだな。

>>226
> 銀行名は書ける
担保の違いに付いての説明は既に済んでいるよw

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/

>>235
> 要するにこの二つがあるから黒い意図があるように見えるだけ
> なんだな。
そういうことだ、法改正をして資金管理団体も不動産登記を出来るようにすべきである。
政党だと可能で資金管理団体は不可能なんて不備過ぎる。
どちらも政治資金を扱っている、区別するのはおかしい。

政党だと不動産登記が認められており自民党も社民党も公明党も共産党も巨額の不動産を所有しているのが実態だ。
資金管理団体も不動産登記を認めるべきだな。

>>213
石川の議員辞職&公民権停止で終わると思う。検察としても議員の首とってメンツは保たれるし。

>>238
さっきからそれ繰り返してるけど
不動産登記は事務所費問題が連発して禁止になったんだが
その辺理解しているのか？

相殺したとしても、記入は必要。用語でごまかすな

>>241
言いたいことはわかるが、そういう論理だとあまりにも形式的事務ミスになり、
悪質性がなくなってしまう感じがする。

和製暗黒物質

>>54
みのさんは金が絡むとめっちゃ厳しいｗ

>>235
いや、そもそも、陸山会には土地を買う金はあったんだろ？
銀行を融資を受けるために担保にした金が。
別に小沢のタンス預金をわざわざ介在させる必要性が見出せない
その２点に係わりなく、なぜ、その金で買わなかったのかとの疑問が残るよ。

さっき恵の番組で小沢は実は庶民的キャンペーンやってたがなんでここまでして庇うんだ
絹より木綿の方が10円安いから好んで買うだの、庄やがお気に入りだの馬鹿馬鹿しすぎる

>>245
陸山会には土地を買う金はなかったよ
他の小沢関連の政治団体から2億近く集めた

というか＞1を読め

EVo9BLfv0 と　69/8JB4k0は 同一人物

民団ツールの使い方を覚えたのがうれしいようですｗ

小沢の庶民派気取りなんて吐き気がするくらいポーズだよなー

>>240
> 不動産登記は事務所費問題が連発して禁止になったんだが
> その辺理解しているのか？
それは党利党略でしかなく法改正するしかないね。
自民党は政治資金規正法を含めて滅茶苦茶だ、話にならん。

>>245
４億円のタンス預金を担保に４億円借りる奴は普通は居ない
もし、借りるとしたらそのタンス預金は使えない金だと言っている様な物
使えない金なら担保にはなり得ない
最初に戻る

>>245
> いや、そもそも、陸山会には土地を買う金はあったんだろ？
> 銀行を融資を受けるために担保にした金が。
> 別に小沢のタンス預金をわざわざ介在させる必要性が見出せない
> その２点に係わりなく、なぜ、その金で買わなかったのかとの疑問が残るよ。
いや04年度は4億円の借入金がないと土地を購入する資金はない。

>>247
形式的にはともかく実質的にはあった訳でしょ？
その金をまとめて銀行から陸山会として融資を受けて、この一連のやりとりでは
小沢の４億円は直接係わっていないんだから。
小沢の４億円が出て来る必要性だ分からない。

>>248
> EVo9BLfv0 と　69/8JB4k0は 同一人物
違う、別人だ私はID:69/8JB4k0でしか投稿していない。

借入金なら問題ないんじゃないの？返済したんでしょ？

>>250
事務所費問題で大騒ぎしたのは民主党なんだが、もう松岡さんの自殺忘れたの？

>>253
> 形式的にはともかく実質的にはあった訳でしょ？
無いよ、ちゃんと収支報告書を読みましょう。
借入金の4億円がなければ預金も4億円減ります。

逮捕されるの？

仮に起訴されても、議員に居座りキングメーカー
として好き放題やり、最高裁まで争ってるうちに寿命がきてうやむや。

ID:5LaknBio0 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ID:OoPma6950 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ID:69/8JB4k0 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ID:32QuSdHA0 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ID:vE9aIel/0 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ID:EVo9BLfv0 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ID:OxtZFE9W0 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ID:ATCrmhENO （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>255
君は今貯金で10万持ってるのに、サラ金で10万借りて利息付きで返して
までバッグ買う？

マネーロンダリングと、洗浄しなきゃいけなかった4億円の原資解明を
検察が調べてるってことでそ。

>>257
>>1の記事を読むと土地を買った同日に銀行から金を借りているわけでしょ？
なら、その時点で担保となる定期預金４億円はあったんじゃないの？

一方、小沢の金はそのときには土地の代金として支払われていたんじゃないの？

しかし、来週あたり逮捕されたほうが、
民主の国会運営はやりやすいんじゃないのかね
若手に「不当逮捕」だの叫ばせとけばさ。
国会で直に追及されることもないわけだし。

オザー先生の逮捕はまだか？

東京地検特捜部に応援メッセージを！（匿名可）
「小沢の捜査がんばれ」の一言でもOK

東京地検　ご意見・ご質問
ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/08_support.html

タイポ

>>261
そっか　そう考えるとおかしいよね

>>263
いやだから無いんだよ。
04年の収支報告書を見れば総収入から総支出を引くと残高が6億円となる。
その状況下で借入金の4億円を差し引くと2億円しか残らず担保である筈の4億円は残らない。
そしてもし仮に小沢氏が4億円を貸していなければ定期は2億円しかないのでそれを担保に4億円は借りられない。
よって小沢氏の資金をどうしても投入する必要があったことになる。
もちろん04年の収支報告書では土地は未購入状態だから残高も見かけ上は巨額になるがそこは05年度で補正されている。

小沢先生が事情聴取されるようなら、今年は国会は開催しない。

こりゃ勝手にやられたって言い訳きかねーな

民主党政権になっても国策捜査が終わらないねｗ

>>269
確かに不可解で不気味な金の流れだ

まっとうな金ではないのは確かだわな

713 1 2010/01/08(金) 00:42:22 ID:kaoAahBJ
>>684-686でも青山さんの事は書いたけど、今週のニュースアンカー、凄過ぎるんですが。
「小沢幹事長ｖｓ東京地検特捜部　最終戦争へ」
冒頭のコメントで青山さんが語っているが、珍しく青山さんでさえ、この事を放送するに
あたって非常に緊張しているとの事。

10/01/06 ニュースアンカー内の青山のニュースDEズバリ！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9313199

青山がズバリ！ 小沢幹事長事情聴取へ　2/5
ttp://www.youtube.com/watch?v=AziGCTHEVYo
青山がズバリ！ もう逃げられない小沢幹事長　3/5
ttp://www.youtube.com/watch?v=GEu83bN_PHY&feature=related
青山がズバリ！ もう逃げられない小沢幹事長　4/5
ttp://www.youtube.com/watch?v=s2RL5SYl8xA&feature=related
青山がズバリ！ もう逃げられない小沢幹事長　5/5
ttp://www.youtube.com/watch?v=jOQy36WJNac&feature=related

ニュースウォッチ９の田口なんか、昨夜も今夜も小沢の事情聴取の件については
一言もコメントせずにスルーしてる始末だしなｗ
麻生政権の時は麻生発言の言葉尻をつかまえてギャーギャー喚いていた男が
民主党政権になった途端に、脱税総理にも、不動産・金権幹事長にも甘い事、甘い事ｗ
ＮＨＫの小沢べったり・マンセー姿勢は政権発足時からずっとそうだったから、
今更何とも思わないけど。

しかしもし青山さんがいなかったり、関テレやニュースアンカーが無かったとしたら、
と考えただけでもゾッとする。
どこぞの独裁国家、言論封殺社会と全然変わらんよな、日本って。

まあＮＨＫなんかが無くなったとしても、国民は誰も困らないけどｗ
あ〜、国内外の中国人と朝鮮人は困るかも知れんけどねｗ

秘書がやったことで俺はしらない！は、使えないということか。

>>270
> 小沢先生が事情聴取されるようなら、今年は国会は開催しない。
つーか国会は野党を無視で予算が大事との御旗を掲げて粛々と進むだけだろう。
もちろん審議拒否など放置で十分、それだけの力を民主党は持っているし、
そもそも自民党が審議拒否したところで世論は自民党に同調されない。

>>263
我々でも会社の金と個人の金は違うじゃん。

結局、小沢は任意聴取に応じるの？応じないの？


小沢幹事長事情聴取要請　小沢幹事長、聴取を受けるか東京地検特捜部にいまだ返答せず
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00169603.html

>>278

入院フラグじゃないのか？

早く逮捕しろよ。

>>276
おまえ甘いな　だから無職のデブなんだよ

>>273
> 確かに不可解で不気味な金の流れだ
> まっとうな金ではないのは確かだわな
必ず小沢氏の個人資金が4億円必要だった理由が分かった?
そして銀行からの融資は陸山会の預金ではないことも確実だ。
なぜなら04年に土地を購入しており実際は04年の収支報告書の残高は2億5千万円にまで減ってるからだ。
よって定期預金が担保にはなっていない。
つまり銀行からの融資は不動産を担保としている、そうでないと辻褄が合わないのだよ。
その慢性的な資金不足を補う為に05年度は3億4千万の収入を得ている。
これでやっと2億円の返済し土地代を経費で落としても預金残高より収支残高が多くなるようになる。

>>282
おまえ甘いな　だから無職のデブなんだよ

>>278
小沢陣営としては、聴取に応じる意向を、マスコミに流しつつ
実際には応じるつもりはない。
国会が開始するまでの時間稼ぎをしてるんじゃ、なかろか
連絡がうまくいかなかったという、言い訳を用意して

強制捜査されたら、応じる容易があったのにと、検察を批判

>>284
強制捜査は逮捕後じゃね？ｗ

>>285
確かにそうだ、うっかりしてた。

>>269

とりあえず、>>1の
>実際には代金を払った後に、４億円の融資を受けていたことが判明している。
からすると、代金を支払い終えた時点で、まだ陸山会には担保の定期４億円はあった
はずということになるように思えるけどね。

また、会計のことには全く素人だけど
＞もちろん04年の収支報告書では土地は未購入状態だから
なら、０４年の残高は、６億円ではなくて、銀行から借り入れの４億円と定期の
４億円の８億円は少なくともないとおかしいということはないの？

１０月２９日、
小沢氏から受け取った現金４億円を入金し、土地を約３億４０００万円で購入。

１０月２９日、
関連政治団体の１億８０００万円と保有資金で４億円の定期預金を組む。

そして４億円の融資を受けた。


ったく、明らかに黒だ。

去年の3月に強制捜査して必要な資料は根こそぎ没収しているから新たな強制捜査の必要は全くない。
結局検察は小沢氏を逮捕することなんて出来ないね。
所詮は玉砕覚悟のお騒がせ捜査でしかない。

>>286
石川名義の強制捜査なら有るかもよ

>>282
わかり易く説明ありが�d
考えれば考えるほど黒い金の可能性が高い

オザー先生が四次元ポケット持ってない限り
無理な話ですな

>>287
> なら、０４年の残高は、６億円ではなくて、銀行から借り入れの４億円と定期の
> ４億円の８億円は少なくともないとおかしいということはないの？
それは根本的におかしい
それだと余剰金が出来てしまう、しかし05年度の収支を見てもそうなっていない。
結局、銀行からの融資は陸山会の預金が担保になっていないのは証明済みであるから融資は小沢個人へとなる。
よってその融資の4億円は小沢氏の個人資金4億円との相殺となり8億円の内の4億円は小沢氏の個人資金へ充当され
陸山会の収支報告書には4億円しか載らないし資金もその通りである。

国民の皆様に多大なご心配をおかけしまして、申し訳ありませんでした。
とか論点ずらした釈明会見やって終わらせようとする気がする。

マネー・ローンダリングだなｗ

>>291
> オザー先生が四次元ポケット持ってない限り
> 無理な話ですな
つーか、4億円の銀行融資はアリバイ作りの意図だろうな。
元々4億円は小沢氏のタンス預金としてあった筈でその出所は小沢個人で蓄えたものか不動産を担保に融資されていたものかのどちらかだろう。
ただどちらにせよ、04年10月度に不動産を担保に更に4億円の銀行融資をしたのはそれにより契約書を作りたかったからだろうな。
それがあると4億円は銀行から借りましたと言えてしまうのでマスコミに騒がれずに済むってとこだろう。
どちらにせよ違法ではないから小沢氏が逮捕されることはあり得なし、石川氏も起訴されるような事案ではない。

これで秘書の大久保が立件されたってことは
関わってる小沢も立件ってことだよな？

>>296
立件されることは無いだろうな。
もしされたとしても無罪だろうから検察が玉砕するだけだ。

石川その他の元秘書には証拠隠滅の疑いがかかってるからなあ。
（大久保逮捕の直後）
証拠映像とか出てきたりしてｗ

もしそれやってたらさすがにまず過ぎるだろう。

04年05年の収支報告書を読む限り証拠隠滅する必要はどこにもないなぁ・・・
ちなみに隠滅するとしたら何?

小沢さんは潔白だと思ってました

脱税に該当　⇒　異議申し立て　⇒　修正申告
政治資金規正法　⇒　訂正

これで何を立件するんだ？　

小沢さんも終わりかあ

>>293
オレは「マスコミの諸君は政治資金規正法を知らなさ過ぎる！」ってまた逆ギレ会見をすると見た。

お前らの期待している展開にはならんだろ。
検察の上層部取り込めば現場は動けんしな。

10.1.06.青山繁晴がズバリ！1/7〜7/7
　検察と小沢氏のチキンレース
　そして拉致を売り物にする政治家
http://www.youtube.com/watch?v=jrrLfSv9N-E
http://www.youtube.com/watch?v=QDoVOQfSN7I
http://www.youtube.com/watch?v=t2QK0dcxvyE
http://www.youtube.com/watch?v=sF_qMpcz6k8
http://www.youtube.com/watch?v=DE3tL8gSWxc
http://www.youtube.com/watch?v=Nt7W9pMg8yY
http://www.youtube.com/watch?v=mLMPJQnCsdU

韓国人の舌
http://www.youtube.com/watch?v=Suodh8dzVM0
朝鮮人は、全員ではないが、舌が下あごにピッタリ、くっ付く。舌が短い。
それで、全員ではないが、舌を上部へ持ち上げられない遺伝的な個性がある。
ゆえに、朝鮮人は他の言語を話しにくい。
イタリア語は巻き舌発音で舌先をプルプル振るわせる。
イタリア語に限らず巻き舌の多い欧米系統の発音は、朝鮮人にはつらい発音が多い。
だから、朝鮮人のなかには外国語教育のために舌の底の奥を切断手術する。
舌を切るなんて、日本人が聞いたらびっくりする。
舌切り雀の昔話、罪人の舌を抜く閻魔大王の仏教が信仰されている日本人には衝撃だ。
が、日本人が親知らずを抜いたり、歯列矯正するのと同様に、
朝鮮人は舌の奥底の切断手術がポピュラーだ。
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　 ........　 　 　 ....... ヾ|
　　|　　　　.）　　（. 　 　　|
　　|　-=・=ヽ　 　 =・=-､ |
　　|　'ｰ─' ﾉ　　､ー‐‐ﾞ　|
　　|　　　ﾉ（r､＿,ｭ）､　 　|
　　|　　　/　＿＿　〉 　　|
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　　|　　　　＼ｪｪノ_ 　　　|
　　|ヽ　　　　ー‐‐　　／ |
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091019/stt0910192201013-p1.jpg
小沢一郎の人相は眉、髭は薄い。が、タレ目で日本人だ。
鼻筋も通っていないし、彫りも薄い。が、全体的に見れば、顔はどう見ても日本人だ。
しかし、小沢一郎の舌は、糸で縫い合わせているかのように、下あごにピッタリくっ付く。
舌が短い。日本人で舌が下あごにピッタリくっ付く短い人ってほとんどいない。
普通の日本人は大声を上げると、コブラみたいに舌が勝手に持ち上がる。
写真で小沢一郎が大声を上げると、舌がおとなしい。
まるで、健康診断で口を開けているようだ。
外国人参政権を推進する小沢一郎って何人だ？

今度は何処の事務所を燃やすの？

＞小沢氏から受け取った現金４億円を（わざわざ）小分けして

怪しいｗ

政治資金規正法狙いじゃないな
完全に収賄狙い
さらには脱税
お縄だな

>>300
ポッポ乙

早く逮捕されろよカスが

田中角栄が総理大臣をしていたときに後に韓国の大統領になった金大中が東京のホテルから
拉致されるという事件が起きた。この事件の実行犯は韓国の情報部の人間でその背後に朴大統領が
いたということはすでに明らかになっている。
ところが田中角栄はこの事件で韓国政府の責任を問うこともなく事件は曖昧なまま幕を閉じる。
最近、立花隆などの本に書かれているところによると田中角栄はこの事件の韓国側の責任を
追求しない謝礼として４億円ものカネを受け取ったと言われている。

おそらく田中派と韓国との間の黒いつながりはこの一件だけにとどまらないであろう。
田中角栄を師とも親とも仰ぐ小沢一郎が韓国や北朝鮮とまともに日本の国益を守る外交が
できるはずがないと考えるのは当然だろう。

なんか一人必死なのが居るね（´・ω・｀）

汚沢はタンス預金に４億もあったんだから自分で土地かって寮たてて
秘書に貸してやればよかったんじゃないか。　それを政治団体に買しつけたり
借り入れの保証人になるのは脱税目的と言われても仕方がないな

こりゃ、任意の聴取なしで、いきなり逮捕もあるかな

一応、「お話を伺いたいのでお越し願えませんか」という
アナウンスはしましたよ、という「リーク」はしておいたしね

普通、タンス預金が20億もあったら、国税が動くよね（´・ω・｀）

ま、小沢が居る限り政治は黒い金で汚されていく。

>>314
> 汚沢はタンス預金に４億もあったんだから自分で土地かって寮たてて
> 秘書に貸してやればよかったんじゃないか。
それやると高額な家賃を請求することになる(そうしないと便宜供与だとか騒がれます)
それよりは陸山会所有にしたほうがずっと良い。
家賃を安く設定しても秘書が借りるならガタガタ言われずに済むからね。
それに政治資金で買えば資金は潤沢ですから・・・
04年度はその意味で資金移動に失敗したケースだろうな。
あと2億円を陸山会へ資金移動(政治団体間)させていたら資金ショートにはならなかったのにね。
これは秘書のミスと言えるね。選挙活動に忙しかったのでしょう。

ドス黒いな

鳩山もそろそろ小沢がうざくなってきただろ？
切り捨ててもいいんだぜ？

そもそも、政党助成金を貰ってる団体が土地を買うってのが常識外れてるだろうに。

始まったな…


ああ…全てはこれからだ

オバマ「黒くて悪かったな」

>>319-320
そうかなぁ〜
小沢氏は数億程度の金なら何時でもパーティー開いて集めることができる日本屈指の有力者ですよ。
ドス黒いことをする必要は全くないですね。(その意味では鳩山氏と同類と言えます)

任意というところがポイント
狙いは全く別のところにあることを明確に示してる
表面的には微々たる話
にも係わらず、小沢のあの同様ぶり
意外と面白いことになるよ

>>324
パー券の稼ぎをタンス預金にするバカは居ないわ

>>318
政治資金って土地買うためのもんじゃないでしょ？
小沢って政党助成金（税金）も注ぎ込んで土地建物買いまくってるよな。

>>324
パーティーの上がりを政治資金として使わず自分の懐に入れてるというわけですね。

>>325
> 任意というところがポイント
もしかして、検察は事情聴取を理由に小沢氏へ謝罪しに行くのかも?
大久保氏を不当逮捕してごめんなさい許して下さいってことかな?
そうだとしたら爆笑ものだけど・・・・

>>327
> 政治資金って土地買うためのもんじゃないでしょ？
いや買う為のものでしょ?
自民党も社民党も公明党も共産党も巨額な不動産を持ってますぜw

とうとう汚沢も終わりか

パー券や献金を懐に？

賄賂じゃないっすか（笑）

>>324
パーティくらい黒いものなんてそうそうないぞ。

>>324
それならその収入は政治資金として報告が必要になる。
つまり、小沢のポケットマネーの4億が実はパー券の代金だったっていうなら、それはそれで問題。
まあ、検察は後ろ暗いカネだと睨んでるんだろうけどね。普通、こんな高額の現ナマを所持しないもの。
個人の銀行預金から引き出したとすれば、大体、準備の為に事前連絡がほしいって話になる筈なんで、
そういう話も銀行には行ってないとなれば、個人で隠し持っていたカネという事になるし。

これが何で下がってるのかわからないage

その土地、民主党の土地じゃなくて
小沢の個人不動産なんだろ？
小沢が死んだら、相続権は誰にある土地なんだい？

>>335
この件が目立つと困る奴らがいるからだろage

小沢も土地購入の流れの中で自ら書類にサインしたり
証拠あるんだから立件されるだろ？

しかし世田谷一家殺人事件を思い出すなぁ。

土地売ってくれ
↓
いや
↓
ブスリ

だったりして。

>>328
> パーティーの上がりを政治資金として使わず自分の懐に入れてるというわけですね。
個人資金を集めたいなら個人で政経フォーラムを開催してその収益を所得として申告すれば良いだけ。
税金に半分もって行かれても簡単に数億円は集めれるよ。
そして帳簿をきっちり付けてタンス預金、メデタシメデタシ。
つーか、そんなことする必要がない人ですよ小沢氏はね。
ゲスが考えているほど貧乏でもないし金持ちでもない。
もちろん小沢氏が本気で金を稼ぎ出したらあっという間に大富豪になるだろうな・・・・

>>337
じゃあ可哀相だからageてやらないとな

小沢逮捕しろー

これで不起訴とかになったら、マジで日本終わりだぞ。
鳩山の時点で8割方、東京地検特捜部は無能だと分かったけど、ほかに頼れる機関もないしな。

よー分からん金の動きだな
何が目的なんだ？
そもそも小沢が逮捕されるようなミスを犯すとは思えないし
しかしこの金、小沢の言う「１円まで細かく全部公表してるでしょ？」
とは別口なのか？

これは左翼との戦いだよ。
左翼を日本から駆逐する戦い。

>>1
ﾀｲﾎﾌﾗｸﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

日テレはもう「逮捕アリ」にシフトしはじめてる

署名も秘書のせいにするのかな
そうなれば署名の信頼性がなくなる

引っ張るぞーと予告をする以上はそれなりのものは抑えてるってことだな
にしても鳩の時はあんなに及び腰だった特捜も今回は強気だなw

>>344
> しかしこの金、小沢の言う「１円まで細かく全部公表してるでしょ？」
> とは別口なのか？
別口じゃないよ、ちゃんと収支報告書に記載している通り借入金の4億円は小沢氏からのものです。

>>343
現状では鳩山は訴追できないんだよ。仮に鳩山内閣が総辞職すれば、流れは変わるかもよ？

これで捕まらなかったら、アカンだろう。

なんか前回と同じで小出しのリーク連発
こんなんで豪腕小沢にダメージあると思ってんのか？
特捜に残された道は「立件」以外にないんだよ！
こんな小ネタ流して小銭稼いでる暇があるなら
証拠の精査でもしろってんだよｋｓ

>>350
じゃあ、問題ないんだな

まぁ詐欺師は捕まるまでは頑なに詐欺を認めないもんだからね。
age

>>355
そして逮捕されてからですら騙そうと悪あがきをする

> 証拠の精査でもしろってんだよ
それすると検察は空元気も吹っ飛んでみんなOrzになりますね。

>>357
なら　任意でビビってねえで事情聴取応じろよ

知らなかった。
あるいは、読まずに署名した。
なんだろうなぁ(´-ω-`)

>>354
> じゃあ、問題ないんだな
精査しか結果問題なしって結論となりましたね。
まぁ後は検察が玉砕覚悟で石川氏を略式起訴するとかでしょう。
どうせ大久保秘書を逮捕した段階で検察の末路は玉砕しかないからね。

胡散臭い金を政治資金に混ぜて、マネーロンダリングしたようだな。
全容を解明できなかったら、検察は無用の長物。

＞こんなんで豪腕小沢にダメージあると思ってんのか？
　
十分あるじゃんｗ

>>354
いや、その小沢の4億円がどこから来たの？って話になる。
多分、ここ数年の小沢の所得申告と一致してない筈だから。

age

>>363
> いや、その小沢の4億円がどこから来たの？って話になる。
> 多分、ここ数年の小沢の所得申告と一致してない筈だから。
小沢氏はそんなに脇が甘くはない。
一致しないのなら必ず不動産を担保に融資を受けているよ。

>>364
すごいIDが出た！
もう逮捕確定だな

>>353
>こんなんで豪腕小沢にダメージあると思ってんのか？

とりあえず「マスク」を付けさせたな。
この後、クリティカルHITがあれば入院とかだろ。

出どこがどこだろうが、現ナマ4億調達して3億4000万で土地買って、あとの6000万はどこ行ったの？
報告書には記載無いんだろ？

ワイドショ−のコメンテ−ターも一応ミンスの悪口言うんだよ、一応な
でも〆は自民の悪口、見てる方は最後のコメントが頭に残る。自民駄目になる。

知らなかった
なんて言われるのは予測ずみだろうから、なんか決定打あるんだろうなあ＾＾＾＾

検察がんばれ！
また応援メールするわ

＞陸山会は読売新聞の取材に、「定期預金を担保に借り入れた４億円を土地代金に充てた」

完全にアウトだな。早く逮捕しろよ。

>>362 小沢は自民時代から 黒い噂が耐えない男だ

現に今回の衆院選も 西松であれだけいびったのに
看板をハトに変えただけで 政権交代までやってのけた男だ
電子データの片隅で盛り上がっても 蚊に刺された程度だよ

どんなに粘っても 立件出来ないなら
小沢が天寿を全うするまで影響力を失うことはない

>>368
> 出どこがどこだろうが、現ナマ4億調達して3億4000万で土地買って、あとの6000万はどこ行ったの？
> 報告書には記載無いんだろ？
6000万円は05年の収支報告書の残高の一部となり、06年の前年繰越額に含まれてますがな・・・・

>>365
そういう話が検察の手持ちの資料からはうかがわれないから、話を聞かせてもらえません、って話なんだろ？
特捜検察はそんなにバカじゃないと思うが？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　悪いイチロー の逮捕 ま〜だ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>371
> ＞陸山会は読売新聞の取材に、「定期預金を担保に借り入れた４億円を土地代金に充てた」
それ嘘だし、でも嘘だからと言って逮捕できないしw
単に読売新聞がバカにされただけのこと。

> 完全にアウトだな。早く逮捕しろよ。
つーことでセーフなのよ。

まっ黒だよ

逮捕まだ？

>>376
で、ソースは？

>>374
> そういう話が検察の手持ちの資料からはうかがわれないから、話を聞かせてもらえません、って話なんだろ？
> 特捜検察はそんなにバカじゃないと思うが？
いやバカだから見込み捜査で大久保秘書を逮捕してしまったんだよ。
もうカスとしか言いようがない。
長銀も失敗、西松建設も失敗、そして大久保秘書逮捕も失敗・・・・
困ったもんだなぁ・・・・

がんがん闘え、がんがん送れ

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

>>378
> で、ソースは？
04年と05年の収支報告書が証拠だよ。
定期性預金を担保に4億円の融資を受けることは不可能だった。
2億円足りないのだよ、そしてそれを読みとった読売新聞の記者が必死に小沢氏を追求していたってことだ。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

日本国民の象徴 天皇をどう喝した、小沢一郎の逮捕は国民全ての総意である。

>>380
がんがん送ってるけど、反応無いねｗ
鳩耳には聞こえないし、見えないんだろうな。メールとか世論とか

>>381
その件は小沢が代表辞任する前に2chで話題になってたよな
確かにどうやっても計算が合わなかった

サインをでファンが喜ぶのがイチロー

署名を確認され焦るのが一郎

>>128
法律を勉強する奴って、合法なら何でもしてていいって考えるのかなあ
脱法するために勉強するんだろうか
逆説的だが、法律に詳しい奴は悪人だな

>>386
所謂、「法の抜け穴」ですからねぇ( ´・ω・)

小沢のタンス預金の４オク以上は　
どこからきた裏金か
つまり　国税庁と総務省の捜査協力が不可欠
ご存じ
財務のトップは　メディアコンサルとの情事の致命的証拠を小沢につかまれて？
すっかり小沢親分の舎弟化した馬韓
総務のトップは　ポストポッポの毛バリにしっかり喰いついた原愚痴
お縄も
だてに囲碁道楽やってるわけじゃないらしい　

政治資金規正法違反だけでは面白くない。
小沢を上げるには、受託収賄罪が不可欠だ。政界から追放するにはそれしかない。

検察は偽装工作にオザー本人が関与してるって思って、任意聴取したんだろ？
今ん所、検察が優勢だな。オザーは逃げ回ってるし、何とか検察の手札を覗こうと今躍起になってる。
何より、マスクをつけたことこそ、あいつがマジモンに焦ってる証拠だよ。
マスクを二枚重ねにしたら逮捕直前、三枚目は高跳び直前。
マスクはオザーの焦りバロメーター。

母親の金が政治団体に流れたり、
政治家本人の金が流れたりしてるだけなんだよね？

「政治家と金の問題」って、そういう問題だっけ？

テレビの情報番組やワイドショーは去年のようにこれは国策捜査と批判しないのか？ｗ

>>386
> 法律を勉強する奴って、合法なら何でもしてていいって考えるのかなあ
ものごとをちゃんと理解していないと間違った判断をしてしまうからね。
元々が政治資金団体が不動産登記できない法の欠陥が原因なんだよ。

御承知のように陸山会は巨額(と言っても自民党や公明党や共産党程の巨額ではない)な不動産を所有しているが・・・
残念なことに登記は小沢氏個人となってる。
資金がショートした場合に備えて融資をして貰う際にこの不動産が担保となる。
そうして融資された資金を小沢氏は自宅の金庫で管理し必要に応じて陸山会へ貸し出していたってだけのこと。
違法でも何でもないね。

>>392
「検察の暴走だ！」くらいだろ。
さすがに国策云々は鳩が就任直後に否定しちゃったから無理ｗ

>>176
政治団体も株式会社と同等に外部の監査を入れて会計の専門家にチェックしてもらえよ
見て見ぬふりしてるんじゃねえぞ ID:69/8JB4k0

そろそろ入院する準備してるんじゃね？ｗ

>>31
それ必要だな

>>379
いや、多分、アンタよりは検察の方が優秀だよ。
一連のレスを読ませてもらったが、あんたの推測の通りなら、小沢は大手を振って検察の聴取に応じればいいだけ。
そして去年みたいに国策捜査だってわめいて、民主への同情票を集める事に利用すればいいって話。
しかも、二度と検察は小沢に手出しが出来なくなるし。
つまり、アンタの推測程度の反論は検察も織り込み済みで捜査してるって事だよ。

工作員の必死さからXデーは近いな。

>>393
だからさ、その不動産を買った金の出所だよ、問題は。
午前に土地購入代金を振り込んで、午後にその金をオザー個人が銀行から融資を受けている。
時間的な矛盾があるんだよ。だから、午前に払った金はどこから来たのかって疑惑を受けてる。



っていうか、昨日ぐらいから、同じ質問ばっかり単発レスされてんだけど……。
釣りなのか？　工作員の初見殺しなのか？　流れを変えるのに必死なのか？

今日の4時頃にはテロップ出るかとワクテカしてんだけど、どうだろね。
タイミング的には、三連休の前の株式市場が閉まった後ってのは、大きな話題が出やすいし。

一人必死なのがいるけど、そこまで必死にやっても意味ないうえに、可哀想に思えるわ。

政党助成金やら湾岸戦争のときのお金やら、出所不明の数億のタンス預金とか、解明するための事情聴取なんだろ？
お前が必死に擁護して、なんか意味あるんか？
小沢の代わりにお前が事情を話して不起訴にすんの？

>400 何度も書かれているが、それは小沢の自己資金だろ。
小沢クラスの政治家なら、億単位の貯金はもっていて当然だ

>>393
>陸山会へ貸し出していたってだけのこと。

よく分からんけど、あなたの説明だと、小沢が陸山会に貸した４億円は銀行融資とし
て「直接」？小沢に既に返済されているんだよね？
一方、小沢から陸山会に貸した４億円の借用書は陸山会宛で、これは失効しているわけ？

銀行からの融資４億円は陸山会が返済し、さらに陸山会には小沢への債務４億円が
残っていた（いる）ってことはないの？

抽出 ID:69/8JB4k0 (51回)

51/401って熱心だなｗ

鳩山も小沢も本人も、その秘書もちゃんとお金を運用できない事が証明されているのに
合法だから、とか法の欠陥が不備が、とか言ってるのは本末転倒だろう。
自分で言い出したマニフェストも守れない。
民主党の言い訳はもういらないんだよ。秘書が逮捕されたんなら辞職するんじゃなかったのかい。

>403 2004年に小沢が陸山会に貸した4億は、
2005年，2006年に2億ずつ陸山会から小沢に返金されている。
報告書にも掲載されている

>>398
> つまり、アンタの推測程度の反論は検察も織り込み済みで捜査してるって事だよ。
織り込み済みで捜査してるなら完全に玉砕覚悟じゃんw
まぁ大久保秘書を逮捕した段階で玉砕覚悟になってるから私は驚かないけどね。
検察は必至だし何でもしてくると思うよ、でもきっと玉砕しか道はないよ。
華々しく散れよ間抜けな検察・・・

(ちなみに彼等は見込み捜査のプロと呼ばれている、見込みで着してなにも出ずに終わる悲しい連中だ)

地検ってさあ、小沢ごとき小物を勝手に大物だと思いこんで腰引けてない？

話は地検でしてこいや、工作員。

小澤で署名してれば何の問題も無いんでしょ？

>>406
その４億の出所聞くんだろ？

話何回ループさせても、スレの流れが変わりません。どうしましょうか＞＞リーダー

とか書けよ。

>>54
みの程知らずだな

>>402
貯金なら、その金がどこから来たのかって話になるし、最初っから貯金で払いましたってオザー本人は説明できるんだよ。
金にはすべて名前が付いている。こつこつ貯めたのなら、入金記録があるし、真っ当な金なら課税された記録もあるから、なおさらそう主張できる。
なのにオザーはそう説明していない。銀行からの融資で払いましたってことにしている。
で、それには時間的な矛盾があるってわけよ。

１７億の不記載がある以上、小沢の辞任はさけられん

　　　　|┃三　　　　..,, -.―――--;;.､
　　　　|┃三　　　（;,ｲ;,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　/;}' .....　 　　........"ﾐ;;;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} 　　 .)　 (　　　　/:::;:|
　　　　|┃　≡ 　|} .-=・‐.　 ‐=・=-　`i;;;|
　　　　|┃　　　　|　'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ﾉ(､_,､_)＼　　　}〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　　 ＿＿_ 　＼　 !-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ 　 　 | 　　＜　　革命政権がすべて掌握した！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_ ー--‐　,,,　';;{　　　　＼ 憲法も停止！おまえら全員改造所送りだ
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _;;-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　　 ガラッ

４億のお金がタンスにあって、それを秘書に渡して複数の口座に分散してから、子飼いの資金管理団体に集めて、銀行に預金して、その預金を担保に４億借りたわけですね。

この辺の話も小沢から聞くんでしょ。

工作員が必死に何書いても、小沢に聞かないとわからんのだよ。

でも自分で署名した以上、秘書だけのせいには出来ないから
どう逃げ切るか一生懸命いまごろ考えているのかね

>>400
> だからさ、その不動産を買った金の出所だよ、問題は。
> 午前に土地購入代金を振り込んで、午後にその金をオザー個人が銀行から融資を受けている。
> 時間的な矛盾があるんだよ。だから、午前に払った金はどこから来たのかって疑惑を受けてる。
午前の資金は事前に不動産を担保に融資して貰い金庫に納めていた資金だろう。
そして午後の資金はアリバイ作りの為の融資でありそれもまた不動産が担保となってる。

もちろん、小沢氏が何の支障もなく4億円のタンス預金が出来るだけの所得を有しているのなら
午前の資金は小沢氏個人の資金かも知れない。

はっきり言うが、小沢氏は田中角栄氏を見て金丸信氏を見て育った政治家だ。
君達が想像している程脇が甘い政治家ではない。

527 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:01:46 ID:FdjbQmTK0
　いや、実際、平成以降のどの内閣より一番努力してるだろ。今の内閣は。
　民主党ってだけで脊髄反射してるアホが多すぎじゃねーの？
　事業仕分けもダム見直しもよい結果につながりそうだし。

　616 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:11:16 ID:FdjbQmTK0
　いや、むしろ努力だけは云々は、謙遜してるだけだと思うんだが。

　んじゃお前ら具体的に鳩山政権の失政言ってみろよ。出てこねーだろーが。
　ただ中韓と仲がいいってだけで過剰反応しすぎだわ。いやほんとに。

　862 名無しさん＠十周年　2009/12/16(水) 16:32:40 ID:FdjbQmTK0
　何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー

　913 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:37:06 ID:FdjbQmTK0
　>>862は間違い。スルーしてください。

http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/tsushima.2ch.net/newsplus/kako/1260/12609/1260941809.html




リーダー流れが変わりません
どうしましょう？？？？？？？？？？？？？？

これを来年度の一般予算に捻出してくれるっていうのなら話は別だが…
党の運営維持だったら何の意味もないな。

キャッシュで４億あるのにわざわざ借りたのが不思議
あと最初に定期の担保で４億借りた金で支払ったという事務所のコメントが失敗だったんだろうな

>>401 ３連休前の大物逮捕テロップって今の検察では無理だと思う
夕方逮捕とか重要参考人とかなら リーク大好きなあいつらのことだ
今日の朝刊が「小沢氏今日にも逮捕か？！」って見出しになる

>413 土地購入は銀行の融資で行っている。ただし、融資が間に合わなかった
ので、数時間、小沢が自己資金で建て替えただけだろう。

4億の貯金をどうやってなしたかを気にしているようだが、
そんなのは小沢の勝手だろう。違法にカネ集めをしたのならいけないが、
少なくとも今のところ、そういう話は全く出ていない

これ結局小沢は危ないの？
謝って済む様な問題なら決定的なダメージにはならないし。

>>406
その原資は、実質、銀行からの融資って考えていいわけ？
というか、終始報告書がみれないんで銀行から陸山会への融資が記録されているどう
か分からないんだけど、、、少なくとも０４年度には記録されていなかったようなんだが

>>424
> これ結局小沢は危ないの？
> 謝って済む様な問題なら決定的なダメージにはならないし。
どう見ても余裕でノーダメージですな。

>>418
土地を担保にして融資してもらったのなら、その記録が残っている。
でも、今のところ、オザーはそう主張していない。あるという報道もない。
結局、どうあがいても逃げられないと思うよ。、

>>426
君は脳ダメージだなｗ

本名じゃない登記って問題ないの？

>>426
平気な時はわざわざマスク姿をカメラの前でアピールしないよ

>>423
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100107/crm1001070136002-n2.htm

こういうのは問題にならないの？

小沢、国会に籠もって出てこないらしいな。

>425 銀行から陸山会へは融資されていない。

銀行は小沢個人に4億を融資している。
その4億を、小沢が陸山会に又貸ししたという報告になっている

もし何もなくて、謝られて終わりで納得やら擁護するやつは小沢信者か在日だろ

>>68
すげぇぇぇぇぇぇぇ
怖ぇぇぇぇぇぇぇぇ

生の声が政治を語る17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1261073347/

980 名前：夢見る名無しさん sage投稿日：2010/01/08(金) 13:07:29 0
>>975
>政治団体は権利能力なき社団で
政治団体って法人じゃなかったのか。
政治団体が権利能力なき社団って、やっかいだな。

981 名前：○民主党● sage投稿日：2010/01/08(金) 13:57:16 0
>>980
あのですね、政党は不動産登記が出来ます。
自民党も社民党も公明党も共産党も巨額な不動産を有しています。
しかし資金管理団体は不動産登記が出来ません。
どちらも政治資金を扱うのにおかしな話なのです。

ちなみに04年と05年を精査した結果、銀行からの融資の担保は陸山会の預金ではありません。
残高が不足しますので預金を担保にすることは不可能です。
よって必然的に担保は不動産となり小沢氏への融資になってしまいますからこれを銀行名で収支報告書に記載することは出来なくなります。
ですから不記載という報道はデタラメであり借入は小沢氏からとなります。
もちろん、融資を受ける前に小沢氏は4億円をタンス預金として持っていないと成立しませんが、その原資は小沢氏個人で貯たのか不動産を担保に借りたかでしょう。
その状況下で更に4億円の融資を受けたのは契約書というアリバイを作りたかったからだと思われます。
まぁ、違法でもなんでもなく石川氏も罪に問われることはないでしょう。
しかし略式起訴を仕掛けられたら不服申し立てを行って公判で戦うべきです。
こんな詰まらぬ事案で議員失職、公民権停止(5年)は飲めるものじゃありませんね。

>>434 今の総理大臣は 「ママのお金貰ったけど よく確認したら脱税してました えへっ」
これだけで ほぼ95割の国民がスルーしてる現実を受け止めようぜ

解散した党の金や政党助成金や湾岸戦争の時のお金が行方不明で、小沢が猫ばばした可能性が非常に高いんだろ。

今回の４億から辿って、そこまで行けると踏んでるだと思うけどなあ。

>>425
> その原資は、実質、銀行からの融資って考えていいわけ？
> というか、終始報告書がみれないんで銀行から陸山会への融資が記録されているどう
> か分からないんだけど、、、少なくとも０４年度には記録されていなかったようなんだが
原資は小沢氏のタンス預金だけど、それ用に不動産を担保に融資(これは小沢氏個人への融資となるから陸山会へは小沢氏が貸し付けることとなる)
して貰って小沢氏のタンス預金と融資されたお金を相殺したってだけだ。
つまり、陸山会の収支報告書に記載してある借入金は当初はダンス預金が原資でその後相殺により小沢氏へ融資され
それを小沢氏が陸山会へ貸し付けたお金に変わったということです。
もちろん相殺処理ですから陸山会の収支報告書は変更する必要はありません。

これだけの個人資産だと所得証明である程度見えてくるんじゃないのかな？

なんで一国会議員が世田谷のバカでかい豪邸に住んで、現金４億ぽんと出てくるんだよ？

>>438
セオリー通りなら、もう任意というスタンスを出した時点で、
何らかの形で証拠を握ってんだろうね。

オザーが逃げ回ってんのが、その証かな。
根回ししたり、検察の手札を見るのに必死なんだろう。

95割ってなに？
割の最大は10なんだけど

>>．四三七
＞95割
つ、釣られないんだからね！

何かを担保に４億ほど小沢が借りたとしても、額が額だ。
すぐに調べれるだろ。
それが出てこないから、任意で事情聴取。

結局、憶測だけで無罪って言い張っても意味ないんだけどね。

民主党議員の政治団体ってアピール２１にしても、改革フォーラム２１にしても胡散臭い。
意図的に法の解釈を捻じ曲げてる。

政治資金団体の改革フォーラム２１って小沢の財布じゃないか。
そんなのが土地でも何でも買えるようにしたら、小沢の私腹を肥やすために
横暴がどんどんエスカレートする事は素人にもわかるよ。

>>445
その小沢が出した4億円の出所が問題なのに、何故かさっきから帳面上は問題ないから
小沢は無罪、って擁護が湧いてる不思議。

>>441 昔法規制がゆるかったときに がっつり溜め込んだに決まってるだろう
自分が力付けるだけ付けて 十分となったら 他の奴には厳しいルールを課す
常套手段過ぎるだろ 紙袋に何億も詰める位だ
汚いけれど違法じゃない金 いたる所に隠してるだろ

来週あたり、テレビ速報で、
「小沢、収賄罪で逮捕！」
って賑わうんだろうね、楽しみ^o^o^o^o^;/////

なんか、一生懸命小沢の代弁してる人が居るけど、要は小沢が4億円の現金を持っていたのに、
なんで銀行からわざわざ、借りたのかって事じゃないの？

>>438
> 解散した党の金や政党助成金や湾岸戦争の時のお金が行方不明で、小沢が猫ばばした可能性が非常に高いんだろ。
湾岸戦争は別にして解散した党の金は改革フォーラム21と改革国民会議に解散前に合法的に寄付されてます。
そして改革フォーラム21と改革国民会議は小沢氏を応援していて寄付も沢山貰ってます。
つまり合法だ。

>>450
現金持っててもローン組んで家買う奴はいるぞ

ノーダメージなのに聴取に即応じない謎（笑）

やっと決着がついたか。よかｔったよかった

>>451
＞つまり合法だ。

法律の欠陥ですね（笑）

>>451
あなたは民主党の中の人？よくすらすらと回答が出てくるね。
マニュアルでも持ってる？

疚しいところがなければすぐにでも聴取受ければいいじゃん。
巨大マスクつけて記者から逃げるようにしなくてもさｗ

バレバレのマネーロンダリングだからな。

>>449
「東京地検、小沢さんを不当逮捕！」
じゃね？
今のテレビなら。

もしこれで逮捕されなかったら俺がやるわ

服役中の水谷建設会長が、「小沢氏サイドに少なくとも５０００万渡した」って言ってるんでしょ？
で、その時期が土地購入と同じ２００４年１０月。

ロンダリング目的か何か知らんが、小沢氏は４億ほどの世田谷の土地を購入することにした。
ヤバい金を直接使うのはマズいので、定期預金を担保にした借入金で買ったフリをしたが、
そこでは小沢氏自身が署名をしている。つまり、小沢氏自身が土地購入に関わっており、
秘書が勝手にやったことではない。

ちなみに、別のダムで水谷建設がらみの贈収賄疑惑が起きていて、福島県知事が逮捕されている。

まぁ黒か白か判らないが、国民としては、少なくともきちんと調べ上げて欲しい案件ですよね。

子飼いの資金管理団体に寄付ｗ

国に返還しないのかよｗ
違法じゃないから大丈夫なのか？

んなことばっかやってるから、毎度毎度足下すくわれるんだろうが。

誰か金の流れを図解してくれ

69/8JB4k0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100108/NjkvOEpCNGsw.html

>>459
「小沢さん、スカイスポーツに挑戦！」って可能性有るかな？

>>459
で、鳥越あたりが「国民が選んだ政権を、国家権力が倒そうとする事は、正に民主主義の危機です！」とか言うんだろ？
あ〜気持ちワル。

ここも問題

個人の資金なら、税務申告は適正に行っていたの？
定期預金を担保に同額の資金を借りたのは偽装工作ではないの？

「今回の土地購入とほぼ同じ時期に、中堅ゼネコン幹部らが小沢氏側に現金５０００万円を渡した、という供述もある。
さらに、陸山会では、０５年と０７年にも収支報告書に記載されていない資金があり、総額で十数億円に上るという。」（読売）


小沢氏「用意できた」と伝え「４億円を台車で運搬」

小沢氏の事務所で現金を受領し、台車に載せて車に搬入し、別の事務所まで運んだという。
（日経）

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100108AT1G0701I07012010.html

>>450
『ヤバイ団体からもらった』という名前の付いた金を、『銀行から融資された』という名前に付け替える、マネーロンダリングだもんな。
もう、ヤバイ団体をゼネコンとすら思えなくなってきたよ。

>>464
良いねそれ、分からないことがあれば>464をみれば全て書いてあるw

33

ID:69/8JB4k0のレス数すごいな。
小沢さんが無罪と信じてるのに何でそんなに必死になってるのか。

図式としては

小沢個人のタンス預金から、売主に土地代金を支払う。
それとは別に、4億円を用意し陸山会に貸し付ける。
陸山会はその4億円を、小沢個人からの借り入れとし？、て定期預金をくみ、銀行に担保提供。
銀行は融資を実行、その金を小沢に返す（売主には代金はわたっているから当然）。
小沢は4億円を受け取りタンス預金に戻す。

これを仕訳すると（陸山会）
現金　　　　　　　4億　　借入金（小沢）　4億
固定資産　　　　4億　　現金　　　　　　　4億

現金　　　　　　　4億　　借入金（小沢）　4億
定期預金　　　　4億　　現金　　　　　　　4億
現金　　　　　　　4億　　借入金（銀行）　4億
借入金（小沢）　4億　　現金　　　　　　　4億

ということは、小沢から4億、銀行から4億借りていないと辻褄が合わないわけだが…。
で、同期に定期を取り崩して銀行に返済したとしても小沢からの借入金は残っていないとおかしい。

俺はどこか間違っているのか

>>469
そこに書いてある、あなたのレスって今の現状では
あんまり参考にならないものばかり。
工作員さんおつかれさま。

汚沢信者
笑える

>>469
で、おまえは民主党の中の人なの？

最も不思議なのは億単位の大金を日常的に現金で扱っている点。しかも紙袋に詰めて。
金の動きを把握されたくないとしかおもえない。

任意の事情聴取って、普通に次は、逮捕状執行のパターンだしな。

で、04年10月の「改革フォーラム２１」への１５憶円入出金が未記載の件はどうなっているんだよ。
何処から出たカネなのかすら、不明のようだが。

仕事なくて暇もてあましてるミンスの一年生議員とかかな

>>476
こんな大金の出入りを現金でやるっていうのが怪しすぎるよね。

怪しいけど現金でやっていけないって法はないのがな

合法でも、国民に対して嘘を吐くのはよくありませんよね？

ましてや報告の義務のある政治資金について誤魔化そうとしていたという事実に対して、
ID:69/8JB4k0 はどう思われますか？記載漏れ？記載ミス？政治的な駆け引き？

民主朝日系の暇な中の人だろ

>>480
そういうことを、検察に説明すりゃいいじゃん
やましいところはなんにもないわけだろ？

>>476
西松が渡した現金の番号と、陸山会が受け取った現金の番号が一致していましたとか、ウルトラＣがあれば面白いんだけどな。
高額の現金のやり取りの場合には、盗難に備えて銀行も番号を控えておく事があるらしいし。

ID:69/8JB4k0は昨夜からずっと孤軍奮闘してるな
もっと別の何かに熱入れた方がいいと思うよ

でも千葉景子が何とかしてくれるよ
大丈夫さオザワマン

やっぱり「改革フォーラム２１」の１５憶円が鍵っぽいな。きっとタンス預金でもしてたんだろう。




金丸信のように。

69/8JB4k0って1レスいくらもらってんの？

69/8JB4k0さんさあ、そんな暇あるんなら俺が民主党にメールしたことに
答えてくれよ。
高速無料化とか子ども手当とか、マニフェストに疑問があるから何回か
送ったんだけど。
批判的な意見には全く耳を傾けないの？

タイホまだ〜？？

ほりえもんのときも、確か任意聴取から即逮捕だったような気がする。
今回もそうならんかね・・・。

小沢は何時になったら 任意の聴取に応じるんだ？
重要な証拠を握ってる奴で 友愛が完了してない奴でも居るのか？

>>472
> 俺はどこか間違っているのか

小沢氏個人(04年度)
貸付金(陸山会)　　　4億　　現金（タンス預金）　4億
現金(銀行融資) 　　 4億　　借入金（銀行）　　　 4億
現金(タンス預金)　　4億　　現金（銀行融資）　　 4億 (相殺処理)

小沢氏個人(05年度)
現金　　　　　　　　　　2億　　貸付金（陸山会）　 2億
借入金（銀行）　　　　2億　　現金　　　　　　　 　 2億 (銀行へ返済)

小沢氏個人(06年度)
現金　　　　　　　　　　2億　　貸付金（陸山会）　 2億
借入金（銀行）　　　　2億　　現金　　　　　　　 　 2億 (銀行へ返済)
---------------------------------------------------------

陸山会(04年度)
現金(小沢氏)　　　　 4億　　借入金（小沢氏）　 4億
預金　　　　 　　　　　 4億　　現金　　　　　　　　　4億

陸山会(05年度)
預金　　　　 　　　　 3.5億　　寄付　　　　　　　　3.5億
固定資産　 　　　　 3.5億　　預金　　　　　　　　3.5億
借入金(小沢氏)　　 2億　　現金(返済)　　　　　2億

陸山会(06年度)
借入金(小沢氏)　　 2億　　現金(返済)　　　　　2億

>>5
ただの一議員に発動は無理があり過ぎるだろ



痴呆ババアならやりかねんけどｗ

そのタンス預金はどっから来たんだ

なんで押入れ預金って言い方にならなかったんだろな

チバーバに議員生命捨ててまでオザーを守る義理は無い罠。

>>495
こんなのに限って外来語由来だったりするのかなぁ？
タンス（クローゼット？）は有っても押し入れはないからなぁ

千葉さんは今韓国ですよ。
決まってたスケジュールなんだろうけど、運命的なものを感じるねｗ

何でたかが1議員が右から左に金をまわして
巨額の富を得てるんだって話だよな

大久保も立件だって？

小沢のタンスを一回見てみたいな。
現金がぎっしり詰まった隙間に洋服が入ってるのかな。

やくざごろつきと一緒
建設業者への営業妨害口利きで。。

ぼっこぼっこにしてから逮捕しよう
腹の虫が収まらん

69/8JB4k0 の言ってることがもしも万一正しいのなら

そんなことは大久保や石川や他の秘書とがとっくにそう説明してるんじゃないのか？

にも関わらず、捜査は続いており、新しい疑惑も増えている…

どういうことなんでしょうかねえ？

>>495
> そのタンス預金はどっから来たんだ
二通りが考えられる

小沢氏個人(04年10月度以前)
現金(タンス預金)　　4億　　借入金（銀行融資）　　 4億 (不動産を担保)


小沢氏個人(04年10月度以前)
現金(タンス預金)　　少額　預金（税引き後所得）　　 少額
現金(タンス預金)　　少額　預金（税引き後所得）　　 少額
現金(タンス預金)　　少額　預金（税引き後所得）　　 少額
　　　　　　　　　　　　　　　　　:
蓄え続けて4億円♪

>>502
イメージでは現金びっしりで、そこから数束取ると匂いが出て
匂いが気になってごそっとかき分けたら何体かの人間らしきものが…

>>506
だからさぁ原資の４億は政治資金収支報告書に記載されてないんじゃないのぉ？
３億4000万円は小沢さんの個人資金４億を貸し付けた中から支払われたんだったら
寄付でまかなったかのような記載はダメでしょ！ってみんな言ってるの

>>507
人間らしき物が入っている段ボールに「品名；児童ポルノ」って書いて有るんですね。解ります

>>505
> そんなことは大久保や石川や他の秘書とがとっくにそう説明してるんじゃないのか？
> にも関わらず、捜査は続いており、新しい疑惑も増えている…
> どういうことなんでしょうかねえ？
これは検察側に問題があるのではないかな?
2009年3月の段階で家宅捜索を受けて書類は全て押収されておりコピーもなく返却もない。
そんな状況だからうろ覚えの状況での説明となり、精々印象に残ってるとしたら小沢氏から
現金4億円を渡されたぐらいではないかな?

捏造してるのバレちゃってるんだから
いい加減
諦めて男らしく、お縄にかかりやがれ糞小沢


検察さんは鳩山を逮捕出来なかったリベンジを
小沢でキッチリ頼みますぜ

>>508
> だからさぁ原資の４億は政治資金収支報告書に記載されてないんじゃないのぉ？
04年に記載されてますよ。

>>506

小沢氏個人(04年10月度以前)
現金(タンス預金)　　4億　　　　借入金（改革フォーラム21）　　 4億 (ネコババ)


小沢氏個人(04年10月度以前)
現金(タンス預金)　　少額　　　小口現金（改革フォーラム21）　 少額
現金(タンス預金)　　少額　　　小口現金（改革フォーラム21）　 少額
現金(タンス預金)　　少額　　　小口現金（改革フォーラム21）　 少額
　　　　　　　　　　　　　　　　　:
蓄え続けて4億円♪

じゃないかしら

>>506
合法的な金ならば小沢なり石川なり大久保がそう説明すればいいわけだろ。
それとも君が小沢事務所の関係者なら君が検察に出向いてそう説明すればいいわけ。

小沢氏が一体何の法律に反してるのか？
土地購入してはいけないって法律でもあんの？
自民の亡霊と化したネトウヨ検察の暴虐無人な振る舞いは
日本を混乱に陥れようとしている、まさに国賊行為
何も問題の無いことをさも問題あるかのように騒ぎしぎ
国会前に事情聴取ってここまで露骨な工作をしかけるとは自民・検察は汚すぎる
小沢氏に違法性が何も無いから任意の聴取しかできないが、
事情聴取ということで悪いイメージをつけようという捜査権の恣意的運用で濫用だ
我我国民が支持する民主政権へのテロ行為を行う、自民・ネトウヨ・検察はいいかげんにしろ

「小沢の金はナフタリン臭いからすぐわかる」
うん名言だ
オレがいまこしらえたんだがw

まあ
来週になりゃわかること

メディアは完全に潮目が変わってるね

こうなると大衆の掌返しも速いよ

裏金は確定だろうが何絡みの金なのかってのは
特定が難しそうだな。
ゼネコンだ政党交付金だ他にも疑惑が多すぎて。

>>330
遅レスすまんが、まぁ、政党支部の建設費用とかってのは１００歩譲ってわかるとしてもさ

小沢の場合はわけわからん不動産多くね？
前になんかの動画で市民記者みたいのが検証してたが、政党というより小沢個人が愛人囲う為っぽいマンションとか
多かった気がする。

そういうのの為に政党助成金が使われるってなんだかなぁ・・・・

ID:69/8JB4k0のレス数60超えwww

>>510
検察って手ぶらで質問するんだｗ

どうせ中国公安の、対日奴隷化浸透工作資金から出てるんだろ
小沢の中国べったりの政権運営から簡単にわかるじゃん

事情聴取だけ？
家宅捜索なしかよ
ツマンネ

そんなことより

「改革フォーラム２１」の１５憶円の説明してくれよ。何処から出てきたカネで、なぜ政治資金収支報告書に未記載なのか。

藤井が知らないと言ったカネとなぜ金額が一致してるんだ？どうせ政党助成金だろ？

小沢の箪笥預金？なら本来小沢が懐にすべきカネじゃないし、横領になるぞ。

結局資金没収しないとダメなんだけどな

>>513
> 小沢氏個人(04年10月度以前)
> 現金(タンス預金)　　4億　　　　借入金（改革フォーラム21）　　 4億 (ネコババ)
それだと改革フォーラム21の収支報告書に小沢氏へ寄付と出てしまうだろ。

ちなみに
改革フォーラム21の現在の残高は6億9千万円
改革国民会議 の現在の残高は10億5千万円
で合計すると17億4千万円、解散時は22億円あったわけだから・・・
5億円程度減っていることになる。

これは逮捕だろ。

>>512
原資（意味）

資金源。もとで

記載されてないから問題なんじゃないのぉ？
おしえてくださいエロイ人

これで起訴まで持っていけないなら東京地検がクズ

ここで狂喜乱舞してる自称愛国者なのに
検察による国政妨害工作をマンセーするネトウヨに聞きたいけど
この件での小沢氏の一体何が問題なの？
違法性はこれっぽちも無いけど
事情聴取されたのが問題だ！！とか言うつもりなのかい？ｗ

ID:69/8JB4k0はリーダーに「流れ変わりません」と泣き言言わないの？

東京地検特捜部による小沢一郎狙い撃ちの異常さ・・
どうしても小沢を失脚させたい、旧体制勢力＝検察自民霞ヶ関マスコミ（産経時事）は
権益を守るため総力を挙げておる。
そういつまでも衰退する帝国の米国が、日本傀儡の後ろ立てになれるとは限るまいに・・・

>>530
ただの幹事長
一議員が逮捕された程度で国政妨害？
１／３００だろ
大したことないじゃん

>>520
それがID:69/8JB4k0の”お仕事”なんだろう？ｗ
1レスいくらの出来高制なのかもしれんが。

>>532
それだけ違法行為・脱法行為やってるって事だろ。

>>526
実際は借入金じゃなくて、別の科目にしてると考えられるな。
さすがに一回で移動はしないだろ。

>>505

だな。
記載していないって証言したのが、当の本人の石川議院。
正確には「４億円記載するのを忘れた、当時選挙中で忙しかった」


なんだこりゃ？

>>530
某党はかつて農水大臣を違法でも何もないのに、マスコミ引き連れて
議員会館に突撃し、ネチネチ攻撃しまくって自殺に追い込んだよね（´・ω・｀）

まぁここまで金を回してることがバレたらもう詰みだろ。
国会まで時間もないし事情聴取で逮捕だな。

真っ黒だな

この件のニュースを見れば見るほど
何の問題も無いとしか思えないのだが…
小沢氏に対してストーカー的に粘着質で無理矢理な
嫌疑をかけたり叩く検察とか産経って何なの？旧体制の犬なの？

>>538
あと、その次の農水大臣も違法ではない事務所費処理を問題視して攻撃したよね。
そのくせ、最高顧問が同じ事を期間・額共にひとケタ違うだけやってた上、
死んだ会計士のハンコを使っていたという有印私文書偽造というガチ犯罪も犯してた。

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｻﾝｹｲｶﾞｰ
ｹﾝｻﾂｶﾞｰ
ｺｸﾐﾝｶﾞｰ

入れ替わりに、新しい工作員が派遣された模様です

>>528
> 記載されてないから問題なんじゃないのぉ？
記載されてるじゃん、借入金 小沢一郎より 4億円ってね。
それ以上は記載しない決まりとなってるよ。

例えば、A氏が銀行から10万円借りてそれを陸山会へ寄付したとする。
陸山会の収支報告書には・・・
収入の部　寄付 A氏より 10万円と記載するがA氏が銀行から10万円借りたことは記載しません。

そんなことより

「改革フォーラム２１」の１５憶円の説明してくれよ。何処から出てきたカネで、なぜ政治資金収支報告書に未記載なのか。

なぜこの話を出すと、アレほど雄弁にレスしていた連中が急に黙り込んで、代わりに話題そらし始める連中が出てくるのか。

光熱水費問題で芝・蓮舫議員ら、松岡農相事務所を家宅捜索
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fheadlines.yahoo.co.jp%2Fhl%3Fa%3D20070309-00000402-yom-pol&date=20070309165427
松岡農水相　１４日も詳細を明らかにせず
http://www.news24.jp/articles/2007/03/14/0479347.html

こうして「自民＝悪自」「民主は自民よりまし」
のイメージ作りに大成功して
政権強奪を成し遂げたわけだよ。
野党も国会での追及がんがれ。

イマイチよく分からんが、
小沢は謎のポケットマネーによる所得隠しを行っていて、
その取り調べを受けているって事かな？

>>541
朝日さんですら原資不明金については嫌疑的に記事書いてるよぉ〜

民主ネガキャン度は
読売＞＞産経＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毎日＞＞＞＞朝日　→擁護

今日もTBSが小沢擁護？かは知らんが大々的に取り上げてたな
こいつふんどし野郎だってよwww　　ｷﾒｪwww

>>545

>>488

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■　　Youtubeの「　青山がズバリ！もう逃げられない小沢幹事長　」 ■■■■
■■■■　　もしくは、「　20100106-1　20100106-2　20100106-3　」 　　 ■■■■


再生回数はこっちの暗号みたいなほうが多いｗ。


熱いねーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
これぞｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑだと思う。
元自民最後の大物金権政治家についに正義の手が・・・

がんばれ検察！！国民の9割は味方だよ、間違いない。

>546　なにを気にしているのか分からないけど、
自由党などの政党助成金を「ねこばば」したと言いたいなら、
それは無理だよ。

たしかに道義的にはおかしいと思うけど、現行法では合法だ。
かつて自民党議員も同様のことをやって、刑事告訴されたが、
不起訴になってるので、小沢も同じように不起訴だ

また嘘泣きしながら会見すんのかな。

>>517

そうだろうな。

>>548
> 小沢は謎のポケットマネーによる所得隠しを行っていて、
> その取り調べを受けているって事かな？
マスコミ報道はそのように偏向報道しているね。
しかし小沢氏は田中角栄氏や金丸信氏を見て育った政治家ですからそんなに脇は甘くないでしょう。

脱税の線なら あんまり昔は時効だ
時効といっても 捜査して真相を明らかにするのは 別にやっても良いことだがな

>>547ていせい
×「自民＝悪自」
○「自民＝悪」

見よ、何とか還元水を追いつめた
この正義の人レンホウ氏の雄姿を。

>>553

なんで「政党助成金」なんだい？「政党助成金」じゃないかもしれないじゃないか

>>557
> 時効といっても 捜査して真相を明らかにするのは 別にやっても良いことだがな
それは無理だな、強制権はなくなる。

>>548
結局、今のところ政治資金収支報告書の記載漏れという形式犯
が成立するかどうかが争点。元秘書の石川が在宅で起訴される
かどうかというところ。石川でさえ逮捕できないのに、小沢ま
では難しい。

６９なんとかさん以外にも、実況スレにも必死な人がいるみたいね。
何を守りたいの？

>>548
何の問題も無い土地購入に関して旧体制の犬の検察が言いがかりつけて
無理矢理事情聴取して小沢氏に何とか
悪いイメージをつけようと必死なだけｗ

任意の事情聴取に応じなければ「やましいことがあるから応じないのだ！！」で
任意の事情聴取に応じれば「事情聴取=小沢はクロ！！」ってネトウヨが騒いで
自民にとって都合が良くなるようにしかならないように仕向けられてる
国民無視の下らない茶番

なんの金か分からないので疑われてるのなら、説明すればいいジャンね

>>558
その正義の人も自分の事務所費で領収書の無い157万円の支出にはダンマリ決め込んでますなあ。

>>563
茶番？





あぁ、仕分けまショウの事かｗ

>>526

> ちなみに
> 改革フォーラム21の現在の残高は6億9千万円
> 改革国民会議 の現在の残高は10億5千万円
> で合計すると17億4千万円、解散時は22億円あったわけだから・・・
> 5億円程度減っていることになる。

そうか
解散時のお金から簿外取引で小沢に流れたお金が５億円あるんだな
それがポケットマネーとして残っているのをマネロンしたんかな。
分散して銀行に預けたあと、金庫に保管したりして

さっさと逮捕して麻原みたいに薬でやっちまえばいいんだよ

>>560 まぁ権限がなくなれば 事実上証明するのは無理だな
せいぜい ３流雑誌の憶測記事程度にしかならんな

小沢さんはここからどうやって逃げるの？ｗ

石川氏が略式起訴ではなく在宅起訴になるのは検察側が玉砕覚悟である証拠と言えるな。
本当なら略式起訴で刑罰を確定したいのであろうがそうは行かない。
法廷の場で無罪となるだろう。

１５憶円の出所不明金。と、入出金したのにも関わらず、政治資金収支報告書の未記載。

よほどやばいカネなんだろうな。脱税もしているかも知れんしな。収入として申告すらしてないようだし。

>>567
> 解散時のお金から簿外取引で小沢に流れたお金が５億円あるんだな
簿外取引じゃないよ、ちゃんと収支報告書に記載されています。

>>570
永田のいるとこに逃げるんじゃないの？

小沢を必死に擁護してる人ってなんなの？
個人的な設定ではありえない存在だよなｗ

>>570
韓国大使館か中国大使館にでも駆け込むんじゃね？

>>570
> 小沢さんはここからどうやって逃げるの？ｗ
正面突破で十分ではないかと・・・

>>572
> １５憶円の出所不明金
その記事読んだけどさ、誰も答えられる人はいないよ。
それぐらい今の段階では嘘くさいというか捜査が進まないことには何も言えない話だ。

埋蔵金は鳩山家と小沢邸にあったのか

>>577
正面突破で充分なら、なんで事情聴取に出頭しないの？

今フジテレビで小沢の件やってるな

つうか検察は何回玉砕出来るんだよ 無限１upでもしてるのか？

本気で小沢を仕留めたいなら 変な世論喚起とかで 雰囲気押しは通用しないぞ
きっちり証拠を積み上げて書類そろえてから がっちりやれ

ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739871.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739893.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739874.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739924.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739899.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739877.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739879.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739902.jpg

自由党が小沢氏の関係政治団体に寄付した１３億円の領収書
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1403126/

>>579
> 正面突破で充分なら、なんで事情聴取に出頭しないの？
日程調整してるだけじゃないの?
事情聴取時間は3分で十分だろうとかさw

>>545
＞借入金 小沢一郎より 4億円ってね
＞例えば、A氏が銀行から10万円借りてそれを陸山会へ寄付したとする。


陸山会の政治資金収支報告書には
「小沢一郎政経研究会」「民主党岩手第四支部」「その他政治団体」からって記載されてたんでないのぉ？

関係ないけど
アサヒﾀﾝ「土地代金の原資について、小沢氏が金融機関から融資を受けた
　　　　　４億円をさらに同会が借りたと説明したが、この融資は代金振り込みの後だった。」

>>577

苦しい言い訳だな。「改革フォーラム２１」はこの入出金のために口座開いている。

つまり、口座の記録から、入出金があったこと自体は言い逃れられない。

逆にこの話が全く表面に出てこないのは、コチラのほうが、検察の本命だという可能性すら有るということ。

そこまでして小沢を守る必要って無くね？
もう処分しちゃえよ

>>584
なんかようわからん
担保がないのに金借りたってこと？
銀行も小沢に脅されて不正融資したんだろうか？

>>583
3分で済むなら今から行っても充分だよね。
なら、すぐに行くはずだよね。
土日の政治番組で話題にされない為にも今から行くべきだよね。
どうして出頭しないのかな。

ID:69/8JB4k0　必死ぃ屋ｗ 何か世論工作でも頼まれたのか？　広報か？

「収支報告書に記載」同じ事を何度も何度もｗ
 >>365 小沢氏はそんなに脇が甘くはない。
 >>418 君達が想像している程脇が甘い政治家ではない。
 >>556 ですからそんなに脇は甘くないでしょう。

嘘くさいというか捜査が進まないことには何も言えない話だ。
→記事になる程度の情報以上の事はまだ未解明だよ。いくら言い訳してもｗ

>>106 09:53:02 から 69レスめの >>583 17:12:04 事情聴取時間は3分で十分だろうとかさw

お前も3分で十分だろｗ

結局捜査しても立件どころか何が問題なのかさえ分からないのに
いつまでも愚図愚図と捜査を続けて何とか民主党にダメージ与えようとしてる
野党自民のために検察が工作してるってのがバレバレだからなｗ

違法性が無いから任意の事情聴取しかできないし
立件という観点からは聴取しても無駄以外の何物でもないのに
事情聴取を受けたからやましいっていう論法で
何とか小沢氏や民主党に悪いイメージつけさせようとしている検察は
手段が目的化してしまってる

民主党を批判する時は徹底して判を押したように
｢これじゃ自民党と同じ｣の一言を入れるねｗ
TBS等々の識者連中は

なんか質の悪い民主擁護が来たな

69/8JB4k0この人だけで十分だよ　

民主党の工作員さん、苦しいよｗ

>>592
リーダーに相談して援軍寄越してもらったんでしょ。

>>378
預金を担保に定期を組むって、預金があるのに定期を組むのは工作のためでしかない。

なんでそんな工作をする必要があったのか？

ヤマヒロさん怒ってはった

ここで小沢氏を叩いてる奴らって
結局何が問題なのかを言えないんだよねｗ
検察が捜査してるからとか、検察から任意の事情聴取の要請があったから
小沢氏が犯罪行為をしたに違いないって考え方で
小沢氏を叩いてるだけｗ

>>590
小沢は、なぜ「国策捜査だ」って糾弾しなくなったの？

国策捜査ならば、今の与党が小沢を追及する形なんじゃない？
それとも、かつての小沢発言は自民党を叩くためだけの言い掛かりだったの？

土地をかったのに、融資を受けた金もかえしてる

いつのまかに四億円以上の利益をあげたことになる

これを世間では賄賂というのでは？

>>597
答え：嫌いだから

リーダー−　流れが変わりません
どうしましょう流れを変えるにはどうしたらいいですか？
リーダーーーーーーーーーーーーーーーー


527 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:01:46 ID:FdjbQmTK0
　いや、実際、平成以降のどの内閣より一番努力してるだろ。今の内閣は。
　民主党ってだけで脊髄反射してるアホが多すぎじゃねーの？
　事業仕分けもダム見直しもよい結果につながりそうだし。

　616 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:11:16 ID:FdjbQmTK0
　いや、むしろ努力だけは云々は、謙遜してるだけだと思うんだが。

　んじゃお前ら具体的に鳩山政権の失政言ってみろよ。出てこねーだろーが。
　ただ中韓と仲がいいってだけで過剰反応しすぎだわ。いやほんとに。

　862 名無しさん＠十周年　2009/12/16(水) 16:32:40 ID:FdjbQmTK0
　何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー

　913 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:37:06 ID:FdjbQmTK0
　>>862は間違い。スルーしてください。

http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/tsushima.2ch.net/newsplus/kako/1260/12609/1260941809.html

69/8JB4k0は何かの罰ゲームやらされてんの？

>>588
> 3分で済むなら今から行っても充分だよね。
そうだね、だけど直ぐに決まらないのは検察がグズってるんじゃないか?
頭下げまくりでなんとか事情聴取時間を伸ばそうと努力しているのかも知れないね。
そうなると小沢氏も忙しいから、事前に質問内容をまとめた資料を作ってこちらに送ってこいとか言ってるんではなかろうか?

>>597
コメ全部見てみ。

ああ、だけど、マジ逮捕濃厚だな。
どの局も、トップか二番目に流してる。
面白い展開になってきたなｗｗｗ

要請してる検察がグズってるとか、どんだけ
頭おかしい解釈してんのw

そろそろ小沢、海外旅行に行きそうだな。

誰でもいいから汚沢を政界から抹殺してくれ
解放軍の野戦司令官（笑）が日本の政治の中枢にいるなんて悪夢だよ

603のバカぶりが凄いｗ

>>597
日本国民の血税からの政党助成金で土地購入するのが合法ですか？

>>604
西松献金のときもそんな感じで、結局うやむやだったじゃん

>>597
違法性はともかく、
少なくとも手元に４億円がありながら銀行融資を介在させた理由が不明
なんじゃないの？

また、議論はあるところだけど、>>1によれば、陸山会で４億円は調達
できていた可能性があるのに、さらに、どうして小沢の４億円を必要としたのか？

話がすっきりしないところがあるのは事実じゃないのか？

>>599
> 土地をかったのに、融資を受けた金もかえしてる
> いつのまかに四億円以上の利益をあげたことになる
> これを世間では賄賂というのでは？
いや、一般的にはそれは寄付という、寄付で集めた政治資金だよ。
そしてそれは浄財であって利益を上げたとは言わない。
勉強してくれ。

権力者があっても犯罪すれば捕まる
権力をもっておめこぼしなんて出来ないんだよ

これが民主主義ってものなんだよ

>>603
>だけど直ぐに決まらないのは検察がグズってるんじゃないか?
要請はすでにしているんでしょ。
それにすぐに小沢が応じないだけじゃん。
FNNで小沢が応じてないとも報じられてるし。
3分で済むなら日課のお昼寝タイムで充分だろ。。

>>606
病院に緊急入院するだろｗ
昔ついてたオヤジ達を見習ってｗ

検察が何か握って居ることは、もう間違いなさそうだな。

多分これまで出てきた情報は陽動で、本命は別に有るのだろう。

>>612
どこからの寄付か言ってみな

本当にミンス工作員は金に汚いな

このスレは、ID:69/8JB4k0と援軍にきたID:iW5/pT/f0をオチするスレです（・∀・）

何億も脱税するような政治家に、何億も寄付してくれる奇特な企業がいるって素晴らしい政党だな

糞くらえ、民主党工作員

とりあえず民主党でも良いんだけれど。だって自民党はあれだしねえ。
でも小沢はいらない。

庇えば庇うだけ損だよ。
脇が甘かったからこう突っ込まれているんじゃないの？
4億の融資のやり方の甘さにしたってさ。
普通に考えてもだめだめじゃん。

いずれにせよ参議院選、過半数獲得は無理だね。

>>616
本命はタンス預金の原資

小沢逮捕祈願age

銀行に融資を求めながら、小沢の金を回して会計処理しなかったのはなぜ？
この当然の疑問に対して、誰も擁護答弁できないという現実ｗ
擁護工作も不調に終わってるし・・・ｗ

藤井が逃げたのは、なんでだろうねw

ここらへんに鍵がありそうな気がするな。

>>606
KCIAに頼めば連れてってくれるんじゃないの？

森永とか吉永とか鳥越とかは
なんて言ってるの？

ID:69/8JB4k0は何時間頑張ってるの？(´･ω･`)

>>625
金大中のところにですか？ｗ

得意の心臓の発作が始まって入院ですか、オザーさんは

逮捕まだ？

マスゴミの追及がショボイのが気になる

>>611
> また、議論はあるところだけど、>>1によれば、陸山会で４億円は調達
> できていた可能性があるのに、さらに、どうして小沢の４億円を必要としたのか？
> 話がすっきりしないところがあるのは事実じゃないのか？
その謎は多分謎のままだろうな。
他の政治団体には巨額な政治資金プールがあるからね。
そこから寄付を受ければ良いだけで、小沢氏の個人資金を借りる必要は全くなかったと言えるな。

何時間も頑張ってるみたいだけど、基本的な疑問には何一つ答えてないのよｗ

ID:69/8JB4k0と、ID:iW5/pT/f0は現在リーダーに相談中です。しばらくお待ち下さい（・∀・）

ジャーナリストの大谷氏も
違法性があったという根拠も出せないのに
自民のために小沢氏や民主党へダメージを与えようと
愚図愚図と無駄な捜査を続ける検察を厳しく批判してたし
自民の走狗と化した検察に対して国民はあきれ果ててるのが現実

>>627
裏2chの情報を知らないから小沢のことを信じてるんじゃない？

>>619
> 何億も脱税するような政治家に、何億も寄付してくれる奇特な企業がいるって素晴らしい政党だな
企業じゃないよ政治団体だよw

老害大谷の発言を頼るなんて・・・

>>631
そらそうよ。
小沢が今まで生き残ってきたのも、
選挙で強いとかいうことになってるのも（実際は負けたこともある）
一番朝鮮テレビマスコミに擁護されてきた政治家だからだよ。

椿事件なんていうマスコミ史上最大の汚点を残した原因も
「小沢一郎」だし。

ID:69/8JB4k0スゴいなｗ

69/8JB4k0
暇だったら答えてくれ
俺が見てきた記事では陸山会の政治資金収支報告書には
「小沢一郎政経研究会」「民主党岩手第四支部」「その他政治団体」からの寄付と記載されていて
決して小沢一郎からの融資とのデータは見ていないんだｗ

代金を別の政治団体からの寄付でまかなったかのような記載は事実に反していたんではないのかっていうのが
今回の論点だぽ。

69/8JB4k0のいう陸山会の政治資金収支報告書にしっかり「小沢から」と記載されているソースが存在してたらちょっとみしてくれ

69/8JB4k0はウルトラハードモードにもかかわらず論点をすり替えながらここまで奮闘してきたのは賞賛に値するぞ

>>635
自民のタメねぇ…









僻み根性がチョンコロと同じだなｗ

>>623
マネーロンダリングだろｗ
誤魔化そうとしたが、日付の問題でバレたｗ

>>628
そこはKCIAの力を借りなくても
自分でも行けるんじゃ？

ニュースの情報以上に検察は色々と持ってたら小沢終了だな。

まぁ石川があんなにゲロするくらいだから持ってるんだろけど。

多少の知識と都合の良い方に解釈する発想で頑張ってるみたいだけど、
それが見え見えだから説得力は何ひとつ無いのよｗ

小沢は試合に備えてイメトレやる時間を稼いでんでしょ？ｗ

>>642
自分達がやっているから相手もやっているに違いないと思う奴らだからね。

>>641
> 俺が見てきた記事では陸山会の政治資金収支報告書には
> 「小沢一郎政経研究会」「民主党岩手第四支部」「その他政治団体」からの寄付と記載されていて
> 決して小沢一郎からの融資とのデータは見ていないんだｗ


ほれ
2004年度　陸山会収支報告書　162ページ(247)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162

銀行に融資を求めながらわざわざ小沢の金を回して、なおかつそれを会計処理しなかったのはなぜ？
この当然であり極基本的な疑問に対して、誰も明快な擁護答弁を準備できないという現実ｗ

>>635
今の自民にすごい権力があるんだねぇｗ

どっかで見たな。贈収賄って、贈賄は時効３年で収賄は時効５年だから、

時効に掛かったゼネコンが、みんなゲロってるんじゃないか、小沢側はまだ時効じゃないから、ここらへんがねらい所だって

>>648
汚い議員が捕まるなら
利が有るのは国民なんだからなぁｗ

日本国民の為に特捜ガンガレ！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■　　Youtubeの「　青山がズバリ！もう逃げられない小沢幹事長　」
■■■■　　もしくは、「　20100106-1　20100106-2　20100106-3　」 　　



熱いねーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
これぞｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑだと思う。
元自民最後の大物金権政治家についに正義の手が・・・

がんばれ検察！！！！！！！！！！！！！！！
嘘をつき、未だに説明責任を果たそうとしないものを人は誰も信じません。
日本人もそんなにバカじゃないですよ。

どこの国の国民の生活が第一・・・なんでしょうか？と問いたい。

>>610
参考人聴取を見送ったからな。三月の時点で。
検察曰く、立件は困難。また、その時は石川も関与を否定していた。

で、今回は土地購入問題という別口の話。石川はゲロったし、オザーは参考人として呼ばれている。
別方向からの攻めってことよ。西松建設の話は実質、終わってないんだよ。

>>650
> 銀行に融資を求めながらわざわざ小沢の金を回して、なおかつそれを会計処理しなかったのはなぜ？
ちゃんと会計処理はされているよ、仕分けは>493参照のこと

>>635
まあ、そういうこともあるだろうけど・・・
そういったことだけ言っていても擁護しきれないだろうね。
残念だけど、金に汚いものが現政権を動かしているという現実はを
国民は絶対に避けなければならないからねｗ

ID:iW5/pT/f0

コイツすごいな。
これだけ長文書いて句読点ゼロだよ。
日本語は難しいﾆﾀﾞか？w

>>651
国民からNOを突きつけられてた自民には最早政治的権力は無いよｗ
国民の声で政権交代が起こり日本はようやく変わろうとしてるのに
旧体制の走狗と化した検察が生ける屍となった自民の復活のためだけに
民主による国政を妨害して民主政権を破壊しようとして
捜査権の濫用という国家に対するテロ行為をしてるのが今の状態

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　　　 ∧ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|　　　　まさかこの俺が、天皇より偉いこの俺が・・・
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　　　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿

>>655
> 別方向からの攻めってことよ。西松建設の話は実質、終わってないんだよ。
その通り、西松献金問題で大恥を掻かされた検察が玉砕覚悟で最後の足掻きをしているってことだろうな。
でもどうやら検察の全面敗北っぽい状況と言える。
最後に起死回生の逆転劇が検察に残されているのだろうか? これは見ものではある♪

>>659
実際の投票率はそこまで大差無かったぞ？
比率忘れたけど、結構いい勝負してた。議席を減らしたのは小選挙区制による。

まあ、孔明とくっついてる自民なんぞいらんが。
さっさとオザー逮捕して、政界再編しろ。保守とリベラルに分かれて、売国を追い出せ。

連休中に誰が消えるのかな

>>661
またお前かwww

石川ゲロったって言ってるけど 自分のお国であんな報道は嘘 俺は白！って
途中カメラチラ見して 変なテンションで力説してたよ

証言が翻っても大丈夫な証拠は揃ってるんだろうな？
政治がらみは負けまくりで 全然期待できない

>>659
政治権力がナイのに旧体制の犬になるのか…
しかもただの一議員で国政が妨害されるのか…
ただの一議員が逮捕されたら民主政権が破壊されて
ただの一議員が逮捕されたら生ける屍の自民が蘇るのか





頭おかしいんじゃねぇの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、今までの工作員だととっくに
「これは普天間問題の為にCIAが仕組んだ罠」
と言ってるとこなんだが、
それを言わないという事はアメリカが本気で民主に怒ってるって事なんだろうな。

>>661
甘いよｗ
検察は目くらませだったらどうする？
どのみち小沢は終わるんじゃないかね？

はやく小沢の泣き顔をもう一度見たいね

>>662
今、自民党で民主批判を頑張ってるのは
どちらかと言えばリベラル・売国の方で、
保守は大人しくなってるけど。

>>669
逆にお前らネトウヨが何十回目かの
泣き顔になるのはもうすぐよｗ

きちんと報告書に掲載されているにもかかわらず、
まるで記載されていないかのように検察が虚偽情報を
リークし、捜査しているとなると、特捜検事は
特別公務員職権乱用罪に該当する恐れがある

>>655
疾しくないって言ったのは、水谷建設の５０００万の方な。
で、ゲロったのは土地購入の件で、小沢から４億渡されたこと。

つまり、「俺個人の献金は疾しくないけど、土地購入の件ではゲロった。時機が来たら説明するッス」
もう司法取引したとしかｗｗｗｗ

>>656
＞ちゃんと会計処理はされているよ、仕分けは>493参照のこと

>>1
＞小沢氏から受け取った現金４億円を小分けして同会の口座に入金し、土地代金に充てていた。

違うだろ。

＞問題となった土地の購入に充てられた約４億円の原資は政治資金収支報告書に記載されていない。

>>662
４対６くらいだよ。
小選挙区なので、死票が多いだけ。

浮動票が動いたら、全く逆になる可能性もある。

ただ、自民党が自滅してるのはあるんだよね。
下手なことをしなければ勝てるとは思う。

>>664
小沢のバックなら裁判官の一部にも手をまわしかねない。

外国人参政権だって最高裁に変なのがいたから、
調子にのらせたわけで・・・
（これはさすがに小沢が手を回したわけではないだろうが）

でも特捜は今やるしか無いとは思う。
びびって何もしないよりはマシ。

今回これで駄目なら、「後はもうわかるよな？」状態ｗ

小沢が聴取に応じるとニュースが出て
民主議員などが堂々としてる、さすが小沢とかいって
小沢の対応は良いとか言ってたがいつ聴取に応じるんだよ

>>668
> 甘いよｗ
> 検察は目くらませだったらどうする？
それならそれまでの人だったってだけの事だろ?

> どのみち小沢は終わるんじゃないかね？
私としては小沢が勝っても検察が起死回生の逆転勝利をしても良いのよ。
後味が悪い結果に終わらなければな。
最低なのは、有力な証拠もなく・・・・小沢氏が負けるケースだろうな。
これは流石に後味が悪いからな。

今日のアンカーここにも貼っとくね　４億円
http://www.youtube.com/watch?v=-bFJd_Najbc

何、小沢は・・・石川がゲロする前は”俺は知らん”って言ってなかった？

銀行に融資を求めながら、
わざわざ小沢の金を回して、
なおかつ、それを会計処理（政治資金収支報告処理）しなかったのはなぜ？

当然のように沸き起こる疑問であり、且つ、ごく基本的な疑問に対して、
誰も明快な擁護答弁を準備できないという現実ｗ

献金しなきゃ公共工事の入札を妨害するよ、なんて
やってるのは小沢くらいだろう。
（これは新聞が検察のリークではなく取材した結果として
記事にしていた）

それを違法にしなきゃ駄目だよなｗ

でも、小沢は（民主党議員による）議員立法禁止で自分の気に入らない立法を
できないように画策してるし。

後味が悪かろうが、小沢が政界からいなくなる結論こそが
最良としか思えない。

こんな小さな事でアジアの宝である小沢さんを、失脚させてはいけない。
皆で守ろう。

今日は貴乃花ネタと派遣村2万円で忙しいから
ニュースではＣＭ前にちょっとやっておしまいかな

>>682
入札妨害は犯罪だから、捕まるよ。

お前どこの国の話をしてるんだ？ｗ

＞後味が悪かろうが、小沢が政界からいなくなる結論こそが
＞最良としか思えない。

結局、そういうことだろ。
利権や金に汚い政治に国民はうんざりしている。
まずそういった自民政治を追い出してくれたのはいいけど・・・・
次の追い出しターゲットは・・・誰がどう見ても小沢なんだよ。
金や権力に汚い政治を排除する工程はまだまだ中途にあると国民は理解すべきだ！

金の出所が分かるとオモロイことに…w

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　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

逮捕まで行かなくても小沢が幹事長を辞任するくらいの
自体になれば笑えるなｗ
次のポストは何だ？副代表代行かｗ

>>685
入札自体はしてるんだけど、排除されてしまうとか。
毎日新聞の記事にあった。
便宜を図るのより問題にされにくいとか。

その辺のくわしいことはわからん。

>>686
> 利権や金に汚い政治に国民はうんざりしている。
それは官僚の手口であり政治家を国民なら引き離し影響力を排除する目的でリークしている。
政治に金が必要なのは当たり前、もちろん汚職等の違法行為があればそれは許されないが・・・
ゲス根性を煽りつつスキャンダルに発展させ政治力を失墜させるのは国益に反する行為と言ってよい。
それに騙されて騒ぐゲスは国賊と呼ばれるべきだろう。
貧民根性や妬み根性やゲス根性で騒ぐのはやめておけ、愚かだ。

　　　　　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　 　 ╋　　 　 　 　／:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　 　 　 , -､|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　なーんちゃって☆
　　　　 　 　 　 ／ ／.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　★　　　 ,／ ／　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　　┃
　　　　 ,.イ　 ノ⌒j、. i⌒ヽ;;|. 　-・==‐　 .‐・=- |　 ━╋━
　 　 ／ 　 r'　_ ノ　}-‐'――‐ ､ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　 　 ┃
/＼/　　　 ｀7＿_ノ r‐┬――‐'　 ／(_,､_,)ヽ.　 |
::::::::＼　　 ｀ヽ　 ／　 ._|　　　　／　＿＿___　　 |　　　国会議員40年のキャリアの
:::::::::::: ＼　　 ｰ〈_＿／:|ヽ　　 　 　 ﾄｴｪｪｴｲ　　|　　゜　．　　　　この俺がそう簡単に捕まるかよ
:::::::::::::::::::＼-､ 　}:::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／　　　　 　 ゜　★
　　　 　 　 　 }__ﾉ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

>>685
日本の中の小沢帝国だな。

>>689
大久保起訴で代表辞任した時と同じポストじゃないかなｗ

「選挙担当代表代行」
政党助成金の振り分け権限は小沢のまんま。

議員辞職か塀の中にほうりこまない限りこうなるのは間違い無いorz

民主党で今一番うんざりしてるのは渡辺恒三だろうなw
とっとと捕まえてくれと願ってると思うよ

>>695
藤井もだな。

何だかよくわからん大金を自分が受け取ったことになってる
としたらたまらんだろｗ

>>694
小沢と鳩山、両方が責任とって辞任
　　　　　　　　　↓
小沢政権誕生、鳩山が幹事長

＞それに騙されて騒ぐゲスは国賊と呼ばれるべきだろう。

ずいぶん失礼な言い方だなｗｗｗ

＞貧民根性や妬み根性やゲス根性で騒ぐのはやめておけ、愚かだ。

政治家、官僚、公務員、その利権に巣くってきた民間人。
そんな方々の「貧民根性や妬み根性やゲス根性」発言にもうんざりだよｗ
これこそ売国精神以外のなにものでもない。

どうせ 紙の不備でしたサーセンｗｗｗ で終了だろ
せいぜい頑張って 秘書を捕らえても 連座制もないことになってるし
この国はもはや小沢の独裁 小沢が法律なんだよ
今さら検察程度でどうできるというのだ

ID:69/8JB4k0

今日のバイトは何時までですか？ｗｗ

> 942 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/01/08(金) 17:47:33 ID:tcVP2E7M
> >>940
> 今年からアンカーつかなくても君みたいにIDつけてくれるだけでお給金がでるシステムﾆﾀﾞｗｗｗ


こういうことらしいんで気をつけてね。

逆に言うと、工作員がここまで死に物狂いになるということは
小沢がいないと在日参政権付与が立ち消えになる可能性が高いということかな。

小沢がどうなろうと民主党は残るのだから、もしも党方針として外国人参政権が確かならば
そんなにあわてる必要はないはずなのだ。

なんかよく問題点が分かってない奴が擁護してるなｗｗｗ
土地代金の支払い「記録」と、銀行からの借入「記録」の時間的な矛盾がミソなんだよ。
紙の不備とかが問題じゃねーｗｗ

ID:69/8JB4k0

この人早朝に見掛けたけど…
もしかして一日中やってんの？

時間の矛盾の説明はすでに付いている。

「小沢が自己資金で立て替えた」
これで違法性はなくなった

在日参政権付与こそ、
ある利権が成そうとする政策なんだよ。
その利権にどっぷり浸かっているのが小沢だｗ

金権政治屋さんは、とっとと辞めて下さいな。

>>703 そんなの 実際の取引に間に合わなかったから 特別に用立てた 用が済んだら元に戻した
これで終了じゃねぇの？
その特別な金はどうやって？ は？そんなの元々俺の金だし、俺の金どう使っても問題ないだろ！
論すら必要のない 小手先の言い逃れで十分突破できるだろ

>>702
鳩と小沢の発言を追えばわかると思う。

鳩は就任後、「必ず通したいけど、急がない、党内をまとめて」と言ってた。
小沢は「来年の通常国会」と言ってた。
「議員立法ではなく政府提案で」とも言ってる。

小沢が鳩に政府提案で急げ、と迫ってるのではないか。

小沢がいなければ時間はかせげる可能性がある。
公明党が提出してくるだろうけど、それに対しては法案審議やら何やらで
時間稼ぎできるかも。

>>703
> なんかよく問題点が分かってない奴が擁護してるなｗｗｗ
> 土地代金の支払い「記録」と、銀行からの借入「記録」の時間的な矛盾がミソなんだよ。
> 紙の不備とかが問題じゃねー
だから何も問題はないよ、ちゃんと仕訳を見ろよ　>493

民潭は馬鹿だよなｗｗｗ
小沢の為に必死で応援活動してるみたいだけど小沢が見てるのは中国だよ
在日参政権だって一番得をするのは中国
民潭はただのパシリｗ使い捨て乙ｗ

また名前を使い分けたのか？小沢(笑)　これと同様に。
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090320/444350.gif

在日の通名じゃあるまいし（ｗ　ちゃんと印鑑証明でも添付しとけよ(笑)

時間的矛盾が解決できるはずないだろｗｗｗ
表向きは銀行から借入⇒土地の代金支払だけど、本当はその逆だったって話なんだよ。
個人資産充てたんなら、最初っからそう書けよ。綺麗な金なら書けるだろ？
で、実際は、書いていないと。

こういう文脈で特定的に反論するのにも、工作員に給金支払われるのかな？

結局今回の騒動で残されたものは、小沢氏の個人資金が正当なものなのかに尽きるだろ?
しかしこれは時効の壁で検察も強制権がなく、税務調査を行えない状況だと言える。
そんな状況下なのに騒ぐだけムダであろう。

鳩山兄弟でさえ税務調査は行われていないのが実態だ。

＜国賊幹事長にタタリあれかしモナー
　＼＼　　　　　　　／／
　　　　　　∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、
　　　　　（ | ´∀｀）＿　（(　),　ﾎﾞｵｵｰ
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀`
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　 （＿_）＿）

>>711
必死に働いて中共の役に立っても日本が中共の勢力におかれたら駆逐される
現在働かずにナマポで遊んで暮らせている状態をありがたいと思っておとなしくしてればよかった
日本の軒下からシナ人の力を借りて母屋に入ったら必要なくなったと切り捨てられるんだよね

3:35以降に大喜びしてるのは小沢さんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=FQYN5op2ckg&feature=related

＞ID:69/8JB4k0
まだいるｗｗｗ
君のレスもう三桁越えてるんじゃないかそろそろ？ｗ
すごい頑張ですね。小沢もきっと喜んでるだろうｗ

８０回もレスしてる人がいるｗ

http://uploader.wakatono.jp/img86463.jpg

>>716
調子乗って好き放題やった報いはうけさせないとな、
民団に。

拉致の時は総連→民団という逃げ道があったけど
今回はどうすんだろｗ

だが在日韓国・朝鮮勢力ってのは併合以来日本に100年
巣食ってるからなあ。

中国よりも厄介なのは事実。
中国スパイの力だけじゃやはり参政権強奪までは無理だったと思う。

指揮権発動してもこの国のマスゴミなら擁護すらしかねないから、ガチでやるかもよ

>>713
＞個人資産充てたんなら、最初っからそう書けよ。綺麗な金なら書けるだろ？

だから　せいぜい紙の問題で終了だって いってんだろ

本気で小沢潰したいなら 絶対逃げられない 恐ろしいネタと証拠持ってこないと無理だって

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■　　Youtubeの「　青山がズバリ！もう逃げられない小沢幹事長　」
■■■■　　もしくは、「　20100106-1　20100106-2　20100106-3　」 　　



熱いねーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
これぞｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑだと思う。
元自民最後の大物金権政治家についに正義の手が・・・

がんばれ検察！！！！！！！！！！！！！！！
嘘をつき、未だに説明責任を果たそうとしないものを人は誰も信じません。
日本人もそんなにバカじゃないですよ。

どこの国の国民の生活が第一・・・なんでしょうか？と問いたい。

今、小沢を擁護しても決して民主の為にはならない。

これだけは絶対に民主信者は理解する必要があるぞｗ

>>718
小沢が「後進のために」購入した宿舎(笑)から泣きながら書き込んでいる「書生さん」なんだろう。
許してやってくれ（ｗ

千葉の指揮権発動も折り込み済みで動いてるんじゃないかなあ…どうだろう

大久保の逮捕、起訴→実刑で手を打っていたのを反古して争ったからじゃない？

>>727 千葉が外遊から帰ったら 急に聴取に応じて 私は堂々としてます！って演出か…
普通ありえねーーーーーと思うが 余裕で嘘泣きする小沢ならやるな

>>493
初っ端にタンス預金……それがどこから来た金なのかって話なんだけどｗｗｗｗ
もうバイト代２０％増しで出してあげて、こいつに。
オザーが逮捕されると思ったら、もう工作員に金やって消費上げた方が日本経済のためのような気がしてきたｗ

>>727
何回も言うけど

ただの一議員に指揮権発動なんぞキチガイｗ

69/8JB4k0 は
今日は２４時間勤務のようだ。
明日は民団から休みもらえるのか？

>>727
過去の指揮権発動も与党幹事長、佐藤栄作のケースだしなあ・・・
特捜としてはそれ考えても仕方ないだろうけど。

昔から盗人に長けてるからなあ

マスゴミは未だに不記載とか言って騒いでるね。
何故なんだろう?、不記載は事実上あり得ない。
あるとすれば単なる日付のミス、小沢氏からの借入金の日付が違ってること。
あとは売買取引の見解の相違で04年度に記載せず05年度に記載したことぐらいだ。
小沢氏の個人資金が使われたことは04年の収支報告書に載っているのだから、
騒ぐのなら小沢氏の個人資金の正当性だろう。
しかしここに来て、小沢氏の個人資金の正当性報道は引っ込み不記載だけを大々的に報道している。
これは何故か?
それは簡単、不記載を大々的に報道しないと石川氏や大久保氏を立件することが不可能になるからだ。
つまり玉砕不当起訴をマスゴミは偏向報道で支援しているということ。

ホリエモンとこには強制捜査入ったのに、この巨悪は放置ですか。

つうか、これをどう言い逃れるのかw

【政治】 民主・小沢氏団体、不記載は１７億円超に…
０５、０７年にも計１２億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262734914/l50


大久保に続いて石川も問題を起こしてる以上、
「選任に過失がある」と認められる可能性は極めて高い。

その上どっちも起訴なんだから、
こっちでも小沢は逃げられねーだろうに。

で、１５億円はどこから持ってきたんだ？

コキンちゃんはもう小沢なんていらないと思うわ

　　　　　　　　　　　　 　 　 ∈)
　　　　　　（ﾘ､、　　　　　　　||
　　　　　　 　 ,!!-─‐;r──‐!!‐- 、
.　　　　　　 /　　　 /　　　　　　　　ヽ
.　　　　　　i　　　　　　　　　　　 　 　 i
　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、
　　　 　 ,r(＿＿＿}{＿＿＿＿__） . 　 　 i 　　亡命先の手配を済ませて
　　　　/ ,ｲ、＿_ﾟノ ヽ.ﾟ＿＿_ ノ_　|　　 　 !　　　おいてよかっただがや
　 　 ｢￣|"/＼ｰ'　　　`ー／＼` ｢￣￣｀`|　　　　
　 　 ヽ. ｢￣￣￣￣￣￣￣￣` )ゝ　　　 ,!
　　　〈 ＾ゝ､.＿＿_　　 　 　 ＿__,ゝ(＾　 _,ﾉ
　　　　￣　├─--:|｀下---─|　　 ￣
　　　　　　⊂=====! (二.＿＿.｣

天皇総理よりえらい
小沢皇帝ｖｓ東京地検

警察や検察ゆうても
政府の下部組織だからな
どこまでがんばれるかな

>>731
いや分からんぞ。
どの辺の声か良く分からない世論を受けて、「国民目線の民主党政権は民意を大事にします」とか
都合の良い事言い出しかねん。この内閣、ぶっちゃけなんでもありだから。

2億8000万の寄付を装ったか　by NHK

来てるぞ＾＾

２億８千万円の寄付があったような嘘の記載をしてるんだってな
実際には寄付がなかったのにどうしてそういう事をするかな

NHK　大久保とかゲロしまくりじゃんｗ

>>739
反日つながりで江沢民派だからな
小沢民さんはｗ
こないだ小沢が天皇陛下との会見をゴリ押ししたのも上海閥だし。

週明けあたりに大きく動きがありそうな気がしてきたな

で？

結局検察は逮捕しないんでしょ？

プチエンジェルも自殺が公式見解www

もしこれを無罪にしたら、何のための検察かわからんな

＞小沢氏は銀行担当者と面会し、その場で関係書類に署名したという。

銀行担当者にSPを付けないと友愛されるぞ

>>1

ロッキード事件の検察の暗黒疑惑　

に対して

真実追究を目指す小沢。

検察　そんなに小沢が怖いか？？　

ロッキード事件を煽ったマスコミ！！そんなに小沢が怖いか？　m9(^Д^)ｍﾌﾟｷﾞｬｰ

何の問題があるんだ？個人資金の不記載程度がｗｗｗ

55億円の対日工作資金のうち田中角栄分5億円だけで終了したロッキード事件ｗ

50億円が他の自民党議員等の工作に使われたのを不問にしたそのいきさつを説明してみろｗ

リクルート事件でも調書捏造疑惑があるぞ、その他にも裏金＝三井環事件ｗｗ

そんなに小沢が怖いのか？

m9(^Д^)ｍﾌﾟｷﾞｬｰ ｗｗｗ

民主党議員になれば、犯罪犯しても逮捕すらされないのか
いいなー

実際の金の流れを政治資金収支報告書に書いてたらどうなってただろう？？

それをかけないから銀行から借金とかして辻褄を合わせたんだろうけど…

明らかに黒だね。

69/8JB4k0

何者なんだ？　この馬鹿ｗ

繰り返し繰り返し、広報活動なのかｗ

>>754
知的障害者なんだと思うよ。
この期に及んで小沢擁護なんてありえんｗ

69/8JB4k0は今日の夜中の２時くらいからいるな

>>756
マジ？！

キチガイじゃん！
エンガチョエンガチョ！！ｗｗｗ

>>21
言葉に出来ないものがあるな

逮捕まで漕ぎつけても、ここからが長いんだよな。
裁判が10年掛かったとしたら、
小沢は77歳で健康上を理由に収監を免れる可能性がある。

まあ、小沢が逮捕されれば
参院選での民主党の圧勝は消え去るだろ。

検察頑張ってくれよ！

小沢氏「用意できた」、４億円を台車で運搬　陸山会土地問題
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100108AT1G0701I07012010.html

NHK
資金問題 架空寄付記載の疑い
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014880311000.html#

個人的には即逮捕は無理でも起訴ぐらいして欲しい

まさに、マネー・ローンダリングだなｗ
小沢の金を寄付の金にかえようとしたわけか？ｗ

>>762
>石川議員から会計の事務を引き継いだ小沢氏の元私設秘書
これ度々でてくるよな。
こいつが全部しゃべってるんじゃないの？ｗ

逮捕はないような気がする。

が、

逮捕希望。

Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど？　民主・太田「そうでしたっけ？ウフフ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261644952/
1 ： 羽根ペン(長崎県)：2009/12/24(木) 17:55:52.17 ID:gYiaCZuy ?PLT(12000) ポイント特典
ガソリン値下げが消滅＝減税公約、不履行に−暫定税率
　暫定税率は、ガソリン税の廃止が見送られ、民主党が政権公約に掲げた
「暫定税率を廃止し、２．５兆円の減税を実施」は実現しなかった。
　ガソリンは「現行の暫定税率を廃止するが、現在の税率水準を維持する」と
税制改正大綱に明記され、小売価格の約２５円値下げは消滅した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122201124

Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど？
　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　 　　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（●）　（●）　ヽ ＼ 　　
　 　|　／ ::::　（__人__） 　:::: i 　＼
　 　丶|　　　　｀ ⌒´　 　　　| 　 |
　　　　 ＼　　　 　　　　　_／　　|


　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　 　　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（⌒）　（⌒）　ヽ ＼ 　　そうでしたっけ？ウフフ
　 　|　／::::⌒（__人__）⌒:::　i 　＼
　 　丶|　　　　ﾄｪｪｪｲ 　　　　| 　 |
　　　　 ＼　　 ｀ｪｪｪ´ 　　_／　　|

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13736.jpg

>>767
おいおい！
結成式でガソリン値上げ隊だって言っただろ！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>765
大久保ももう半年経って緩んでしまったんだろうな
石川がこう言ってるぞって言われてうまいことしゃべっちゃったりね

>>769
大久保は石川の上司みたいなもんでしょ。
公設第一秘書だから。

別の秘書がいるってことね。

うーん、何だろうな・・・
報道が滅茶苦茶で意味不明というべきか?
何処までが真実で何が嘘なのか判断に苦しむ
もう少し整理して報道してほしいものだ。

>>23
イントロクイズで間違えたんだろう

金目あげ。

小沢と小澤のアレかｗｗｗｗ

>>762
>陸山会は、この年に土地の代金を支払ったことにして収支報告書を作成し
ていましたが、元秘書が資金が足りなくなることに気づき、石川議員に相
談したということです。

「資金が足りなくなることに気づき」って、既に土地代金を支払っているのに、
収支報告書上は辻褄が合わなくなったってことかな？

今回の土地取引とは別件である可能性はあるせよ、変なことやってなきゃ、辻褄
が合わなくなるってことはないよな。

聞く内容を事前に記事にして何がしたいんだか
出題内容事前に教えるようなもんだ

69/8JB4k0がまず落ち着けよｗｗ

ID:69/8JB4k0　って凄い必死だね　
別スレで小沢を批判すると民度が低いって書いていて呆れたけど

>>776

出て来るたんびに「どこまで掴まれてるんだ？」
と、小沢が不安になってゆく訳だ。愉快だよ＾＾

小沢を必死に擁護してた人が新たな疑惑発覚で
右往左往してるｗ

何だろうか、このカチューシャ攻撃は。

>>776
元秘書とかが特捜に供述した内容については、特捜としては小沢が既に把握をし
ているって前提なんじゃないの？

特捜に小沢の知らない隠し玉があるとすると、西松とかのルートに関してなん
じゃないの？

捕まるのか、捕まらないのか、

捕まえるのか、捕まえられないのか、捕まえる気があるのか。

どれになりそうなん？。

>>771
君が真実を知っているような書き方だなｗ
妙に小沢君のお金の動かし方にも詳しいしｗ

>>783

捕まえようとしてる、だろう。
出来レースならここまで色々やる必要は無い。

ちょっとまて、ID:69/8JB4k0まだ頑張ってるのかｗ
昨日の深夜からいるぞ

＞＞小沢氏自身が 融資関係書類に署名していたことが、関係者の話で分かった。

関係者の話ってｗ

普通に公開されてるし周知の事実で違法性無いだろうにｗ


＞＞この融資を返済する過程でも、関係書類に小沢氏が署名していた。
東京地検特捜部は、この４億円の融資は、小沢氏が用意した簿外の現金４億円を土地代金に
充てたことを隠すための偽装工作だったとの見方を強めており、

さも重大な犯罪のように書いてるけど単に立て替えただけじゃんｗ

>>776
引掛け問題だったりして

おまえらネトウヨは、鬼の首を取ったような騒ぎようだがなｗ
挫折しても、それをバネにして這い上がるのが、小沢先生の強みだ。
わすれてるかもしれんが、自民党時代にも同じようなことは経験済み。
私腹を肥やすようなことはしていないから、
ネトウヨの期待しているような事態には進展しないｗ
与党の実力者だから、マスゴミが騒いでいるだけｗ

>>786
小澤一郎秘書軍団の一人じゃないの。
小澤一郎名義の秘書用住宅に住んでいたりしてね。

>>786
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262851466/606
この時間から今までだからね　すごい体力だわ
ここまで駆り立てる原動力はなんなのかね？

検察が今撃っているのは、目くらまし砲弾だろ。

情報撹乱しながら、実は本筋を隠しているんじゃないかと思うよ。

>>771
検察がわざとわけわからん状態にするためにリークしまくってるのが原因

あとマスコミのリーク垂れ流し報道も要因の一つ
何にも考えないで情報の検証も無く無批判にリーク垂れ流してるからもうメチャクチャ

よく使われるのが『疑いがある』

この言葉を使ったらまるで呼吸することさえ犯罪かのように印象操作が出来るからなｗ

>>787
寧ろ、小澤一郎の個人的土地取引をさも政治資金管理団体(経済取引は代表者の小澤一郎名義で行う)がやったと偽装しているように見えるけどね。

>>794
その件が違法なら日本中犯罪者だらけということになるぞｗ

>>791
アンカーつけてもらったら歩合でお金もらえるバイトしてるからでしょｗ

ID:69/8JB4k0←こいつ寝てないなｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100108/NjkvOEpCNGsw.html

シャブでも入れて不眠不休で頑張ってるのだろう。

>>795
いや政治資金管理団体が土地取引しているのは陸山会(小澤一郎代表)だけ。

小沢と検察の対決は別としてマスコミの人工無能報道はなんとかならんのかね・・・・

検察に懐疑的な論調で記事にするのはタブーなの？
検察って皇室と同等なのか？
検察だって間違えるし冤罪も多い。

なんで垂れ流ししかしないのかね？
日歯連事件の裁判のころから思ってる。

>>737
> つうか、これをどう言い逃れるのかw
その報道は根本的におかしい

> ◇不記載が判明した陸山会の資金移動◇
> 　（１）０４年１０月上旬　約４億入金
> 　（２）０４年１０月２９日午後　１億数千万円入金
> 　（３）０５年３月　約４億円入金
> 　（４）０５年５月　約４億円出金
> 　（５）０７年４月　約４億円出金

その記事で不記載とされている(1)はちゃんと記載されている。
次に(2)は融資を受ける為に不記載で１億5千万円を入金し融資を受けたとしているがこの意味が全く不明で
そもそも、4億円の定期を担保して何がしたいのか不明だ、実際に融資されたとしても定期は動かせなくなり意味がない。
更に言えば(3)で入金したものの(4)で直ぐに出金しているがこの資金で銀行へは返済済みということだろう。
そうしないと4億円の定期が動かせず資金ショートする。
この状態で(2)の１億５千万円は過剰金となる。
そして05年,06年の小沢氏への返済に付いては全く触れていないのもおかしい。
これは資金的に問題ない。
そして(5)の4億円の出金したとあるがこれは資金ショートで出金不能だからありえない。

ということでこの報道はちょっと信用できない。

逮捕希望なのは当然としても通常国会までにいけるのか？
石川は行くらしいが、小沢はここでしとめないと半年は動きないだろ
そうなるとおそらくもう手が付けられなくなる
どっちの結果が出るのかは正直わからんが、出すにしても来週中には出さないと

官報確認もしてないで違法リークしまくって　マスゴミも確認せずに垂れ流しｗｗｗ

Q：小沢一郎の陸山会は、本当に検察やマスコミの言うように収支報告書に4億円の不記載があったの？
A：そんなことはありません。ちゃんと2004年度の官報に載ってます

http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162
官報号外第223号　247ページ

陸山会

3　本年収支の内訳
寄付　　　　　177,143,888
　個人分　　　 20,043,888
　政治団体分　 157,100,000
借入金　　　　400,000,000
　小澤　一郎　400,000,000
その他収入　　　 2,880,757
　事務所賃貸料　 2,840,000
　一件十万円未満　　40,757

陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
677 ：名無しさん＠十周年[]：2010/01/08(金) 03:51:56 ID:69/8JB4k0
>>673
> じゃ収賄の時効は？
贈賄が3年、収賄が5年です。
どちらも時効ですね。

犯罪犯した事認めんのか。

>>737
＞「選任に過失がある」と認められる可能性は極めて高い。

それはどう見ても無理だな。
石川は大卒、しかも早稲田出てるからなあ。

石川を会計責任者に選任する時点で、事務処理能力において
大きな欠陥があると当然に気づくべきであったとされなければ
「選任に過失がある」と認定されようがない。

条文が適用されるためには
石川が中卒で重度のアル中ぐらいで
やっと「過失」かどうかが問題になるレベル。
つまり、これは政治家を罰するにはほぼ意味が無い死んだ条文だよ。

>>803
その報告外に小澤一郎からの現金4億円が未記載で有るのよ。それを石川がげろったの。

>>805

出身大学なんか関係無いだろうに。
アホだなお前w


＞石川を会計責任者に選任する時点で、事務処理能力において
＞大きな欠陥があると当然に気づくべきであったとされなければ
＞「選任に過失がある」と認定されようがない。

なら最初から選任しねーだろカスw

検察のリークは嘘と誇張が多過ぎるんだよな

ゼネコンから聴取という報道も流れたけどゼネコンと小沢絡みの献金やらの情報は西松の時に既に所得済み
にもかかわらずまた聴取というわけのわからんことをやる特捜部

事件捜査というよりも完全なイヤガラセ

>>806
だから単に立て替えてただけでしょうにｗ
とりあえず立て替えるだけの行為がそんなに悪辣な犯罪なわけ？

>>803
センセイ！　小澤一郎と小沢一郎は別人ですか？同じですか？　領収書の字が同じなんですがよくわかりません＞＜！

>>807
確かに為にする議論なんだよね。
条文に、この一言ねじ込んだのは小沢一郎。

恐ろしいのはこの件が小沢独裁政治の単なるガス抜き目的のショーだった場合。
小沢は無罪で終わり、この先小沢が死ぬまで政界、国民共々あきらめムードに陥る。

小沢一郎の逮捕まだ？

>>808
建て替えってのは貸金だよね。即日返していないのね。
確か二年度に渡って2億づつ返したんだねえ。じゃあ借入金として都合8億円を小澤一郎からと記載しないと駄目だよ。

検察やっちまったようだ。オワタ。官報に載ってるwwwww

Q：小沢一郎の陸山会は、本当に検察やマスコミの言うように収支報告書に4億円の不記載があったの？
A：そんなことはありません。ちゃんと2004年度の官報に載ってます

http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162
官報号外第223号　247ページ

陸山会

3　本年収支の内訳
寄付　　　　　177,143,888
　個人分　　　 20,043,888
　政治団体分　 157,100,000
借入金　　　　400,000,000
　小澤　一郎　400,000,000
その他収入　　　 2,880,757
　事務所賃貸料　 2,840,000
　一件十万円未満　　40,757

>>772
バッテンが...

>>811
目的云々はともかく、小沢を犯罪者にして引退に追い込むのはムリそうな気がするなんとなくだけど。

小沢が潔白なら記者会見を開いて疑惑にすべて答えればよい。
その上で検察批判でも何でもすればいい。なんで会見開かないの？

>>807
選任する時点の過失を問うんだから
お前みたいに結果論で言っても裁判官は笑うだけだよ。
じゃあ、聞くが選任したことのどこに過失があるんだよ。

>>817
擁護派が言うにはおじゃわ君はマスコミが嫌いらしいよｗ

>>817
リークばっかりで表に出てこない顔も出さない特捜部長にも言ったらその言葉？
警察はちゃんと捜査責任者が顔出して会見するぞ？

欧米はおろか『あの』中国の公安でさえで捜査責任者はちゃんと顔出して会見する。

こんなやつでも未だに信者っているんだよな。特に団塊の世代とかさ。

この間、産経の集金やってる人と話をしたら
他の新聞がスルーしてる小沢の金に関する事実とかを産経が載せると
小沢を支持してる客から文句言われるって言ってた。
集金に行くと怒られたりするんだってさ。その人肩を落としながら話してた。

>>817
そうだよね。午前中に4億円を現金で用立て(貸金)して土地購入、午後にはその土地担保に銀行から4億円融資を受けて陸山会へ貸金する必要性が理解できんわなあ。

>>818

二人も続けて犯罪犯した事になれば、
「結果的に不適格な人間を選任した」事は明白だろw

いつから「選任の過失」が「選任する時点の過失」になったんだ？

お前馬鹿だろwwwwwww

>>762
> NHK
> 資金問題 架空寄付記載の疑い
> http://www3.nhk.or.jp/news/k10014880311000.html#
さてこの報道もちょっと信用できかねる。
そもそも実際に資金移動がなければ帳簿上だけでなく実際の資金もショートしてしまう。
ちなみに預金残高は3000万円のマイナスになる。
もし仮に>801の操作が行われていたとしても預金残高は1200万円に過ぎず06年度には資金ショートするからやはり考えられない。
帳簿に不記載があるとしても全てが間違っているわけではないから補正後に実資金がショートするようなことはありえないので
やはり報道に無理があると言ってよいだろう。

さて>801を含めてこの中のどこかで実際に意図的な不記載があった場合は石川氏の起訴は免れないだろう。
但し鳩山氏の故人献金騒動と同様で小沢氏まで捜査が及ぶような悪質性はないと言える。
しかし本当に不記載があったのかは疑問だ、それにしても商学部を卒業しているのに石川氏の帳簿処理は酷いといえるな。

>>821
リーク情報垂れ流ししかしないんじゃまともな購読者は怒って当然と思うがｗ

検察リーク垂れ流しのマスコミ報道ってまるで朝鮮中央放送みたいだよｗ
ジャーナリズムが聞いて呆れるわ

>>821
小沢の支持者っておかしいんだな。
この件では、新聞が悪いわけなかろうに。

>>810
小沢が入れたかどうかは知らんが
最高検がこの条文は政治家には使えない死文だと
最初から認めてるのは法曹関係者の間では周知の話だなｗ

ID:Kh2Qtb150は情弱だから、結果論で必死に騒いでるようだけどｗｗｗ

西松の時と違って原口が擁護してないから期待してる。

小沢逮捕で解散総選挙までいくかね？
マスコミはもう今さら自民応援はしないと思うけど。

で、ここに居る工作員に何度聞いても、なぜか「改革フォーラム２１」の１５億円の入出金に関して、だれも答えてくれないんだよ。

04年10月に「改革フォーラム２１」がわざわざ新口座開いて、『何処かから湧いてきた』１５億円の現金を口座入金して、
何に使ったのかしらないけど、順次全額引出して、この入出金全体が政治資金収支報告書に未記載だっていう。

カネの出入があったことは、口座通しているから、完全に証拠が残っている。

>>827

ソースもナシ、問われた事には答えられないw

お前は最高に馬鹿。わかった？（笑）

>>821
昔の小沢君と今の小沢君はかなり変わったからね
少なくとも民団と手を結んだあたりからおかしくなってる
団塊世代や年配の人が知ってる小沢君は昔の小沢で豹変した今の小沢を知らないと思う

>>823
君は大卒どころか、宅建レベルも判ってない中卒君みたいだなｗｗｗ

>>832

なんで話をそらしてばかりなの？（笑）

>>821
小沢がゴーストに丸投げして書かせた何とか改造計画みたいな本を
ありがたがって読んだ自分の過去を否定したくない一心なのか。
それとも朝鮮人なのか。

小沢朝鮮人説はソースの無いとんでも話としても
小沢は特永許可を世襲できるようにしてくれた
在日最大の味方の一人だからなｗ
（海部内閣時代）

昔の小沢だって金丸が失脚した瞬間、連絡を絶った
カスみたいな人間だぞｗ

心酔してるやつって何も見て無さ過ぎ。

>>829
> で、ここに居る工作員に何度聞いても、なぜか「改革フォーラム２１」の１５億円の入出金に関して、だれも答えてくれないんだよ。
ちゃんと答えたじゃんw 、捜査が進展しない限りその件に付いては誰も何も言えないとね♪

産経の集金やってる人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
そもそも帳簿通りにしか金が無いと前提している時点でアウトだな

>>827
同意。小澤一郎は政治資金規制法では引けない。
脱税か収賄だろうけどね。
なにせ政治資金管理団体代表名義人「小沢一郎」と私人「小澤一郎」を巧妙に使い分けているからややこしい。

>>831
そうだな。うちの父親も昔の小沢は好きだったみたいだよ。
「他の政治家よりもちゃんとしたこと言える人だ」ってね。
自由党のあたりまでは支持してたみたいだ。
今は検察に頑張ってほしいって言ってる。
お金のこともそうだけど、天皇陛下への態度や外国人参政権のこともマジギレしてた。

>>835

要するに振れられたくないんだろ。言い逃れの出来無い物だものねw

>>833
こんなこと初歩の初歩だぞｗ
せめて「選任過失」でぐぐってみれｗ
話はそれからだ。

小沢ーっ
石川ーっ
大久保ーっ

アウトー　　　　　　　　　　ﾃﾞﾃﾞｰ!♪

>>831
ところがどっこい、小沢は学生時代から反日で
自民時代も反日
角栄も小沢が反日なのは知ってただろうけど、角栄自身が親中だったし
金丸は言わずもがな
おそらく成人してから一貫して日本の為になにかやろうとした事は一度もない。
経歴見たらわかるだろ？

団塊世代は若いうちに反日反米刷り込まれて未だに社会主義に幻想を抱いてる。
まぁ、小沢はそれだけじゃないけどな。

>>841

郷原のヨタ話が一発目に出て来て吹いたわw
もしかしてそれが根拠なの？（笑）

>>77
預金等で4億円あるって事実を何故書かないの？

>814
また出た官報バカのネトキムｗ

それ、全然意味ないから。検察も知ってる。
問題は時系列。

わかった？

佐藤優『国家の罠』P286-P289

「これは国策捜査なんだから。
あなたが捕まった理由は簡単、あなたと鈴木宗男を繋げる事件を作るため。
国策捜査は時代のけじめを付けるために必要なんです。
時代を転換するために、何か象徴的な事件を作り出して、それを断罪するのです。
見事、僕はそれに当ってしまったわけだ。
そういうこと。運が悪かったとしか言えない」現職の検事・西村

鈴木宗男が国会で追及
http://jp.youtube.com/watch?v=2CGzrlpJqf0

ID:69/8JB4k0という小沢の秘書がいると聞いてやってきました。

>>845
あちこちに得意になって貼りつけて印象操作に必至なようですよ。この記載外の現金4億円が出て来てるのは言わない作戦のようです。
こんな所で必至に工作する意味がわからないよ。検察が聴取すればわかる事なのにね。

>>846
ばか発見

カジノ好きらしいから
その辺から金の亡者になったのかねえ

>>844
まあ、郷原でも誰でもいいが
君が言う「結果的に不適格な人間を選任した」＝「選任の過失」という結果は出てきたかねｗ

ただ、君の書き込みもネット上に残ったから
ググってもおそらく全世界中で君の書き込みだけだと思うけどなあ。
良かったねオンリーワンになれてｗｗｗ

現在捜査中の話は４億円の件が２つ（計８億）と１５億円の件だからね。

そのうち１つの４億の件だけ、執拗に合法だと言い張る癖に、他の４億と１５億の件には、「捜査が進まないと」というまるで捜査内容知っているかのようなコメントで話をそらす。

よほど触れられると不味い話なんだろうな。で。藤井は何で逃げたの？

>>840
> 要するに振れられたくないんだろ。言い逃れの出来無い物だものね
今の段階で無理やりに言うとするならば単なるげんを担ぐってだけだろ。
民主党から預かった選挙資金が新札で無かったことから新札にする為に一旦入金し新札にして引き出した。
そんなところだよ。

>>853
藤井は自由党の金食べて腹痛起こして入院

>850

オマエガナーｗ

小沢が国のために役立ったことなど一度もない
消えてもらって構わない

大久保が２．８億の架空寄付を作って虚偽記載をしたって認めちゃったねｗ

今度は民死党の金と言い出したかよ。鳩ママの金だとでも言った方が、よほど信憑性があるぞwww

>>852

いや、「選任時に過失が無いと駄目」の
ソースも見当たらないんだけど、出してくんない？

郷原とかバカ左翼の個人的なブログ以外のソースでさ＾＾

>>855
爺さんは勝手に己の口座をお金(旧政党政治資金)が入って出て行ったとボケかましてますなあ。

民主独裁の何が悪いのか？
力がなきゃ改革なんてできねーよ
うちはいち早く小沢に尻尾振ったから安泰だぜ

しかし、擁護する側も大変だよね。
次から次へと出てくるから言い訳考える暇もないでしょ。

>862
>民主独裁の何が悪いのか？


日本と日本人が滅びる

>>863
当人の小澤一郎がマスクマンなんだから黙っていれば良いものをね。

>>853
だね。
小沢から４億円借りて、それで土地代金を払ったってのは分かるが、
じゃあ陸山会にある定期預金４億円ってどこから来たのか？って数字が
合わない。
官報にも記載がない。
それを担保に銀行から４億円借りて、それで小沢に返しているのだから、
魔法のような話。

>>860
じゃあ、君の方はゼロと認めたんだねｗｗｗ
やっと全世界中で君はオンリーワンと気がついたんだねｗｗｗ

反小沢だろうがネトウヨだろうが
誰も味方がいてくれない孤独な自分についてどう思ってるの？ｗ

選任「時」の過失というソースがある話は
あれはサヨクの説だからと逃げても
孤独な自分からは逃げられないのだよｗｗｗ

>>867

必死みたいだけど、
いいからとりあえずまともなソースを出せよw

出　せ　な　い　の　？　（笑）

>866　言っている意味が分からない。

銀行から融資を受けたのは小沢であり、陸山会ではない。
当然、融資の担保は小沢の資産であり、陸山会の資産ではない

「隠し資産報道」に対する訴訟と敗訴 [編集]
週刊現代は2006年6月3日号にて「小沢一郎の“隠し資産”を暴く」とし、
小沢氏の政治資金管理団体「陸山会」が都内などにマンション10戸、6億
円以上を所有していることを報道。その全てが小沢氏名義であることから、
小沢氏の「隠し資産」ではないかと糾弾した。 これに対し、小沢と民主
党は、小沢一郎民主党代表（当時）に隠し資産があるとする記事で名誉を
傷つけられたとして、発行元の講談社と編集者らを相手に6000万円の損害
賠償などを求める訴訟を起こした。 2008年6月4日、東京高裁は「記事は、
マンションは個人資産といわれても仕方ない、との意見を表明し論評した
もので、国会議員に対する論評の域を逸脱したものではない」と指摘、小
沢氏の主張を退け、小沢側が上告しなかったことから判決が確定した

　　　　　　　　＠
　　　　　　　、ｌﾂ
　　　　　　_-＝-、
　　　　／V▼ ▼V＼ 　　つ~つ
　　　　＼-===-　／ 　／＿~）
　　　　　＞　　く 　　／／
　　　／＼／つ＼ ／／
　　　ｌ　＼／　　　 ／
＼人人人人人人人人人／ｌ／
　ジャッジメント・タイムだ
／VＶＶVＶＶVＶＶVＶＶVＶ＼

>>869
小沢は個人の定期預金4億円を担保に4億借りて、それを陸山会に
貸し付けたってことか？

小沢擁護の工作員多すぎｗｗ

【政治】 「小沢氏事務所で、現金で４億円受け取った。　陸山会事務所の金庫で保管し、数千万円ずつ銀行に分散させた」…石川議員が説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262778457/

さっさと逮捕しろよ。ほとんどクロじゃねーか。
なんで一般人がグレーでも逮捕されて
政治家や官僚は黒でも逮捕できねえんだよ。
ほんとに日本って法治国家か？

朝ズバで、コメンテーターが”違法”ではないよとしきりに。

そろそろマスクが必要になってくる時期ですね

汚ザーってほんとに心臓病？
民主が政権取ってからピンピンしているね

>>862
改革ｲﾗﾈ

>>879
自民を出てからの小沢はひとことでいうと「政治改革詐欺師」だもんな。
お抱えメディアとグルの。
もっと言うと「政党助成金詐欺師」

>>11
案外大物ほど野党に戻りたがってたりしてな

>>3
橋本真也

　　　　もはや民主党を支持する○○者は日刊ゲンダイだけではなかろうか？

小沢はただの選挙屋だ。
金丸と同じく、ただの田舎政治家をマスコミが祭り上げちゃっただけ。
小沢が逮捕されれば、なんでこんな小物に今まで振り回されていたのかと気がつくはず。

法的整合のみを追及する近代主義者（検察）も、
ひとつの政治的レトリック（政治主義者）である。
木を見て森（国民的利益）を顧みない、セクショナリズムに堕ちた擬制近代主義。
擬制近代主義の仮面をかぶり、近代主義もどきを演じる官僚的狡猾さ・・
検察は今その政治的レトリックを演じておる。

検察は国策捜査して楽しい?選挙前になるとあら探しするんだね

　　　 4億提供→陸山会、それで3億4000万の土地を買う

小沢----------陸山会---------不動産会社
　　　 ←4億返還　 ,↑
　　　　　　　　　 　　　|　関連政治団体保有の1億8000万と陸山会保有の4億を担保に
　　　　　　　　　 　　　|　4億の融資を受ける
　　　　　　　　　　　銀行

俺が見るには、
１、小沢の金（出所怪しい風味）で以って
いかにも陸山会が購入したように見せかけた偽装工作。

２、小沢の所有物をいかにも陸山会が購入し、所有するように見せかけた偽装工作。

10.1.06.青山繁晴がズバリ！1/7〜7/7
　検察と小沢氏のチキンレース
　そして拉致を売り物にする政治家
http://www.youtube.com/watch?v=jrrLfSv9N-E
http://www.youtube.com/watch?v=QDoVOQfSN7I
http://www.youtube.com/watch?v=t2QK0dcxvyE
http://www.youtube.com/watch?v=sF_qMpcz6k8
http://www.youtube.com/watch?v=DE3tL8gSWxc
http://www.youtube.com/watch?v=Nt7W9pMg8yY
http://www.youtube.com/watch?v=mLMPJQnCsdU

２億８千万円、架空の寄付の疑い　陸山会の土地購入問題
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010801000920.html

　小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる問題で、登記する
直前の２００５年、同会が小沢氏関連の二つの政治団体から受けたとしている計２億８千万円
の寄付が架空だった疑いのあることが８日、関係者への取材で分かった。

　０５年当時、陸山会の事務担当だった元私設秘書が東京地検特捜部の任意聴取に対し、
同様の供述をしているという。陸山会は０４年に購入する際、手持ち資金では足りず、小沢氏
から簿外で提供された４億円以上の資金を充てたことが既に判明している。

　購入費は０４年ではなく、０５年の政治資金収支報告書に記載されていることから、
特捜部は、政治団体からの寄付金も取り込んで購入したかのように装ったとみている。

　関係者によると、陸山会は小沢氏からの資金提供を受けて０４年１０月２９日、
約３億４千万円で東京都世田谷区の土地を購入。不動産業者の了解を得て、０５年
１月７日に購入したとする移転登記をしていた。

2010/01/08 22:16 【共同通信】

>>886
セルフ国策捜査かよｗｗｗ

4億円は

宝くじが当たった

>>886
永遠の選挙前乙
「今は戦前」と言うのと同じ

犯罪だ
犯罪だ
犯罪だ
犯罪だ
犯罪だ
犯罪だ
犯罪だ

>>886
選挙前ｗｗｗ

>>886
俺は楽しいぞ。見てて

>>868
馬鹿を相手にするのは疲れるねえｗｗｗ

君が言う「結果的に不適格な人間を選任した」＝「選任の過失」なら
何で、特捜は橋本を逮捕しなかったのかな？ｗ
君が言うように「結果的に不適格な人間を選任した」んだからなｗ

過去の経歴や実績を照らすのはどういう意味だか判ってる？ｗ
選任する際の判断材料だろｗ
日本語わかってる？ｗ

http://www.independent.co.jp/news/newsd.php?p=20050309
＞東京地検特捜部はこの議決を受け２月から複数回、橋本元首相を再聴取。再捜査の結果、
＞平成研の会計責任者、滝川俊行・元事務局長（５６）＝政治資金規正法違反の罪で有罪確定＝の選任について
＞「衆院の秘書協議会の会長を務めた経歴や実績に照らすと、会計責任者に選任したことに過失があったと言えない」と判断した。


＞「選任に過失がある」と認められる可能性は極めて高い。

そもそも、君がこういう風に言ってる以上
まず先にソースの一つぐらい出すのが筋だよｗ
何一つソースを出せずに、
自分と異なる意見はサヨクだと逃げるんじゃ、一生馬鹿のままだよｗ

>>891
万馬券じゃね？ｗ

逮捕マダー？

10/01/06 ニュースアンカー内の青山のニュースDEズバリ！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9313199

青山がズバリ！ 小沢幹事長事情聴取へ　2/5
ttp://www.youtube.com/watch?v=AziGCTHEVYo
青山がズバリ！ もう逃げられない小沢幹事長　3/5
ttp://www.youtube.com/watch?v=GEu83bN_PHY&feature=related
青山がズバリ！ もう逃げられない小沢幹事長　4/5
ttp://www.youtube.com/watch?v=s2RL5SYl8xA&feature=related
青山がズバリ！ もう逃げられない小沢幹事長　5/5
ttp://www.youtube.com/watch?v=jOQy36WJNac&feature=related

>>896
>馬鹿を相手にするのは疲れるねえｗｗｗ

また、馬鹿なサヨクが暴れているのかｗ

おまえら小沢を潰しにかかってる勢力知ってんのか？
民主の左巻きだぞ。民主党は小沢に権力握らせておいたほうが実は安全。
先に叩き潰すのは民主の社会主義者どもだ。

無駄な改行
学歴崇拝
上から目線
人格攻撃

オザワを擁護する奴ってこんなのばっかｗ

これは、「証拠」があるってこと？

>>901
＞民主の左巻きだぞ。民主党は小沢に権力握らせておいたほうが実は安全。
昭和の汚物は、もういらない。
とりあえず、最初に小沢をつぶそう。
実は小沢無しでは何にも出来ない左巻きは、その後なｗ

>>901
しかし、小沢も中国寄りだからなあ。
全然安全じゃないだろ。
というか、自分中心の政治しかしてないし。

何はともあれ、ここは一つ汚沢逮捕だな

　ﾕｰﾁｭｰﾌﾞの「　青山がズバリ！もう逃げられない小沢幹事長　」
　
　http://www.youtube.com/watch?v=jrrLfSv9N-E　

石川　痛恨の発言　　
特捜　「　それを聞きたかったんだ　」

元自民最後の大物金権政治家に迫る検察

真の国士　真相を激白

>>901
だが、気にしすぎではないだろうか。

むしろ、一石二鳥だ。
すでに小沢が権力を握っている時点で安全ではないのだ。
そして、小沢が権力を握れなくなれば、その民主党自体も崩壊するのだ。

詰んだな。

特捜絶対に逮捕しろよ！絶対だぞ！

署名したのは　小沢一郎？　それとも小澤一郎？

>>868
たぶん、videonewsで郷原が言ってたと思う。
この法律の「選任」っていうのは、誰が見ても頭がまともじゃなかったり
する人を選んだというような場合だけ。普通にその仕事をやれそうな人を
選び、その人がミスをおかしても政治家の監督責任は問えない。

>>911
水木一郎

>>912
別に郷原まで持ち出さなくても
この法律で
橋本龍太郎や埼玉県の土屋知事の事件等で
特捜は政治家の選任の過失について、
無効化の実績を繰り返してるから
いまさらこれが政治家に使える条文として
使うことは将来的にも全く無いと思うけどねえ。

まあ、ID:Kh2Qtb150のような中卒レベルを選任したら
さすがにやばいかもねｗ

そもそも「選任」や「過失」についての法解釈は
民法や商法でもおなじみだし、
何でID:Kh2Qtb150はここまで馬鹿なのか、
２ちゃんもレベルが低くなったもんだ。

>>7
評価する

詰んだ

・天下り禁止：いきなり天下り人事
・マニフェストは国民との契約：必ずしもそうでは無い
・沖縄米軍基地移転、最低でも県外：とにかく先送り
・秘書の不祥事は議員の責任：完全反故
・ガソリン暫定税率：廃止を廃止
・消費税増は4年は議論さえ必要なし：20％増でも厳しい。
・韓国と安全保障条約：集団的自衛権〜南賎は北と休戦中(開戦時は？)

危険な法提案もあるんで、一刻も早く消えて欲しいが。
さらっと思いついただけで、これだけ野党時と与党時で矛盾。この際
もう少し自己崩壊して貰うのもいいかも。

・尖閣諸島の港湾工事予算化：中国との折り合いは？
・シーシェパードへ講義：市民団体出身の人がやれる？

自己崩壊するのを見てみたい。

>>1
錬金術としか言いようがないな
小沢個人の金という前提となっているもので小沢名義の不動産を買うが
貸借ということになるので、元金＆利子つきで全部金が返ってくる。

ここまでが今までわかっていたこと。
ここからこの4億円の出所は何なのかという疑問がでてくるんだろう

>>901
小沢紅衛兵乙
民主党の左派で旧社会党の主力だった左派勢力なんてほとんどいない
民主党にいる旧社会党は冷や飯食ってた右派
自民左派より保守寄り
警戒するなら千葉　松本龍　川上　白　レンホー　岡崎
櫛渕万里(帰化)　輿石　まだ他にもたくさんいるが

つーか小沢の現在の右腕は旧社会党のドン輿石だからね
日教組、自治労の連合との蜜月に戻ったのも小沢の手引き

ケネディ冷遇でもわかるが小沢は左というよりただの特ア右翼として同じ活動してるお仲間だ

これでも小沢が不起訴とか起訴猶予なら

もう人殺しても罪に問えないぞ

つーか、まだ小沢氏を罪に問えるようなものは何一つ出てきていないわけだが・・・

>>920
日教組たたきも必死だな
あそこは民団が主力だが
今時日教組の組織率は全教員の３割にも満たない
ほとんどが５０代でもう潰滅寸前だが
死に体の日教組叩いても無駄だろう
日教組、教育委員会が存在したのは同和対策
日教組や教育委員会叩くマスコミは同和から幾等もらったんだろうな笑

とにかく外国人三世権と小沢と鳩山は辞めろ
あとは余計なことせず適当に勝手にしろ

ついでに　日教組はゆとり教育にずっと反対していた
教員は教科書の内容通りやらないと指導で左遷させられる
ゆとり教育の首謀者は文科省
日教組たたきの首謀者は文科省
国民はバカな方が操りやすいからな
おまえらバカだからまんまと
にちゃん、マスコミの情報丸飲みして扇動されている
にちゃんの捏造ソース信じてとことんバカになれや笑

>>923
うそばっかり、学校というのは日教組のうるさい先生が
一人いるだけで、他の先生たちが恐がり、
日教組のうるさい先生のペースですべての物事が運ぶんだ。

>>926
それソースはマスゴミでしょ笑

早く死ねよ腐れ外道

>>927
いいえ、父が教職員でした

小中の教員なんてみんな日教組モドキだよ
考え方からしてオワッテル

>>923

>幾等もらったんだろうな
いまどきなんのヒネりもない切り返しだな・・・

>>929
あんたの父親が使えなかったんだろｗ
使えない教員は在日同和地区に押し込んで消えていってもらうからな
バカ教員はそうやって潰すんだ