【調査】 "車が売れない" ２００９年の自動車販売、５００万台割り込む…１９７８年以来３１年ぶり★３

★０９年の自動車販売、５００万台割り込む　１９７８年以来３１年ぶり

・自動車業界団体が５日まとめた２００９年の新車販売台数（軽自動車を含む）は前年比
　９．３％減の４６０万９２５５台となり、１９７８年以来３１年ぶりに５００万台を下回った。
　０９年の登録車の新車販売台数は前年比９．１％減の２９２万１０８５台となり、１９７１年
　以来３８年ぶりに３００万台を下回った。

　政府のエコカー減税・補助制度の追い風で市場は２００９年夏以降、回復基調にあったが、
　上半期の落ち込みをカバーできなかった。

　軽自動車の年間販売台数は同９．７％減の１６８万８１７０台で、３年連続のマイナスとなった。

　一方、１２月の登録車の新車販売台数は、前年同月比３６．５％増の２５万４７４台。
　軽自動車は同０．５％減の１２万２１３４台で１４カ月連続の減少となった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100105-00000542-san-bus_all

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262699357/

Player - Solid State Society OST

名前クリック

光の無線をつくったぞーーーーーーーーー

まじです＾＾￥

まだやるのかよ

ざまぁみろ

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　　　　┣ヽ ￣　/ (･ω･)┫∧┃
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　　　　┣､ﾊ,,､　＼　(＼　ノ∧┃　ズコープラモ
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おまいら存分に使え！

０９年米新車販売：２７年ぶり低水準に　中国のトップ確定

０９年の日米中の新車販売台数推移
http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20100106k0000e020027000p_size5.jpg

【ワシントン斉藤信宏】米調査会社オートデータが５日まとめた０９年の米新車販売台数によると、業界全体の販売台数は、
深刻な経済危機の影響で前年比２１．２％減の１０４２万９５５３台と大幅に落ち込み、８２年（１０３２万台）以来２７年ぶりの低水準となった。
前年割れは４年連続で、米国市場は０５年の約１７００万台から約４０％も縮小し、０９年１〜１１月の中国の販売台数（１２２３万５００台）に逆転された。
中国の年間販売トップの座が確定した。

約１００年にわたり、世界の自動車産業をけん引してきた米市場が世界トップの座を中国に明け渡したことで、世界の自動車産業は転換点を迎えた。

０９年の販売台数は、米連邦破産法１１条を申請して破綻（はたん）したゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が同２９．７％減の２０６万３０６９台と
大幅に落ち込んだ。２位のトヨタ自動車も前年比２０．２％減の１７７万１４９台と大幅に落ち込み、２年連続の販売減となった。
米国にトヨタが進出した後、販売台数の統計を取り始めた１９６０年以来最大の落ち込みだった。

３位のフォード・モーターは１５．３％減。ホンダは同１９．５％減の１１５万７８４台だったが、経営破綻し３５．９％減となったクライスラーを抜いて、
初めて４位に浮上した。また、日産自動車も同１９．１％減の７７万１０３台となるなど各社とも苦戦した。ＧＭなどの経営破綻で販売が
急減した米大手３社のシェアは４４．２％と過去最低を更新した。

１２月単月の新車販売台数は前年同月比１５．１％増の１０２万９９１１台と４カ月ぶりに１００万台を回復。２カ月連続で前年実績を上回った。
新車販売が回復しつつあることを裏付けるもので、１０年の米市場予想も「１１００万〜１２００万台」との見方が出ている。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100106k0000e020019000c.html

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が９１８０円も浮いた。
３年半でレクサスHS250hが買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　ベストプライスしょうゆラーメン　６８円
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２日目　朝食　ベストプライスみそラーメン　６８円
　　　　　昼食　ベストプライスしょうゆラーメン　６８円
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３日目　朝食　ベストプライスしょうゆラーメン　６８円
　　　　　昼食　ベストプライスみそラーメン　６８円
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飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
お客様感謝デー　マジでおすすめ。

http://www.aeon.jp/jusco/miyuki/

時代が変わったんだから今までのようには売れないだろう
むしろ31年前に戻ったんだないいのではないか環境的に

>>7
イヤ過ぎるwww

15

>>7
レクサス買えても体壊したら元も子もないからな・・・。

人の給料減らしといて車が売れないとかバカじゃないの？

車に魅力が無い訳ではない。

買う金と維持して行く金が無い。
事故ったら、下手すりゃその後の人生「生き地獄」
デメリットの大きさだけが目に付くから手を出さない。

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　なになに？ 1日１食も食べられない？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　　なるほど、そうですか…。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!　＜　　でーー？
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　

>>7
レクサス買う前に病院に担ぎ込まれて入院した挙句に職失ってそう・・・ｗ

皆さん都会に一極集中だからな。

>>7
トップバリューの袋麺なら一食３９円ですむよ

地方にいると不況を肌で感じられるよ

中国にブランド価値付けて高く売ればいいのに
いつまでも若いヤツが買わないなんて考えているからバカみたい

>>7
元の３日で９７３２円の食費＝月に１０万の食費も怖いな

田舎だから２０才から車を持ってるが７５才まで５５年間買い替え継ぐけたら
家を買うより高額な金額を車につぎ込む事になってしまう現実

>>7
ネギとか卵、焼き豚ぐらい入れれるんじゃないか？

>>5

∧　┳　　　　∧
　 ＼(￣＼　ノ
　 　 (･ω･)┫
　　 　､ﾊ,,､

やっと完成した、難易度高いな

車会社の孫受けや末端で働いている契約社員がその会社の車を買えるのかと
35歳の年収が10年前より2･300万も落ちてるんだから当然だろうが
車買おうにもローンの審査が通り難くなってるんだよ

とにかくサイテロを究めよう
庶民に出来るのはそれだけだ

ローンなんかで車は買いたくない　けど金がないから買わない。

（´･ω･`）　われわれ百姓は米作っとるが、米は食えん

経団連が売国しまくったせいで貧乏なので車なんてとても買えないｗ

平成初期まではプレリュードとかカリーナＥＤとかスポーツカーでない車でも
ペタペタの車高でエッジの効いたデザインがかっこよかったよなぁ。
ミニバンブームあたりから車のデザインが迷走して、メーカーも方向性を見失ったと思う。
最近のもっこりもさもさ顔デカの車は買う気にならん。

去年１７年乗った車から新車に買い換えたな
助成金がなければもう二年くらい待ったかも

売れない方がエコでいいんじゃないのｗｗｗ

エコを売りにして環境破壊をしてる自動車メーカーさんｗｗｗ

車が売れないなら、自転車でも売ればいいじゃん。

意外とむずいな

∧ﾊ,,､/
┣ヽ(･ ω･)┫
(＼∧＼､
￣

誰だよ
やどかりでさえ自分にあった貝殻を選んでいるのにいいのかバカしてて
浮いた金を他に仕えよ

最近、若者の交通事故死が激減しているらしい。交通事故死はDQNの勲章！

韓国人と韓国人に騙されたバカがどんなに怒鳴ろうとトヨタが米国シェアナンバーワンになったという事実は覆らないし
どれほど怒り来るっても日本でも販売シェアを大幅に伸ばして売れた車の約半分がトヨタである事は覆る事は無い。

デザインをけなし、安全性をけなし、あらゆる誹謗中傷を並べた所で現実にはプリウスは明らかに売れている。

覇気のない若者が家でケータイばっかりいじってるから車が売れないんだ。
という分析結果が出るわけですね。

みんなで東南アジアみたいにトゥクトゥクに相乗りすれば問題ないよ

俺の周りは貧乏人ばっかりでほとんどが軽じどうしゃになったよ
車を手鼻居したのも居る経済的な理由だなみんな

売れないほうがエコに貢献できるという皮肉な話ｗ

輸出するために賃金をさげる→車を買えなくなる。
もしかして、日本は世界の植民地なのか？

>>7
維持費を忘れるなよw

大衆に金を回さないんだから売れなくなるわな。
消費社会を支えるのは金持ちでは無い。
消費社会を支えるのは大衆です。

１４００兆円は誰が持ってるんだ俺は生活費しか持ってないよ

CO2の２５％削減のためにはいいだろ
外国から排出権買う架空取引よりよほどエコだ

　労働者＝消費者

賃金5000万を10人で分けるとして、年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。

車を買う年代が減ってる

カイゼンカイゼン煩く言ってたら家計までカイゼン始めて車持たない連中ばっかになってしまったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

これも

トヨタのカイゼンによって

みんな貧乏になったせい。


　

>>31
馬鹿じゃないの
日本の一番の主力産業だよ

派遣が増えれば車も売れんワナ

史上空前の利益率とウッホウッホして内部留保ためこんで給与をケチったら・・・




買う人がいなくなりましたとさwwwwww

派遣で浮いた人件費はどこいったんだ
その分は売れなくて当たり前
車だけに限らない

車が売れなくて商売が難しいなら、介護や農業へいけよ。

>>51
その主力産業様がこぞって「地球に優しくしよう」っていうから、
車に乗らないようにしてるんじゃないか

どうだ、やさしいだろ

車乗るのも作るのも環境破壊してる訳なんだし
エコと財布の為に車乗らないのは当然だろうが

結局車会社は何をどうして欲しいのよ

風当たりの強いトヨタ様がなければ生活出来ない人が多いのも事実な
現実は認めろよ

>54
コストカットしたぶんをリコール処理に回して車両価格は据え置き

>>51
でもエコじゃないから要らないんだよ
それよりアジアに技術力提供して所得を倍増させることが重要

国内販売はもうどうしようもない。
労働者＝消費者というのを無視して安く労働者をこき使ってきたから当然の結果だもの

率先して派遣切りをして不況を招いたワケだから、自業自得だよな。

平均年収３００万円台で維持費も考えて無理しないで買える車っていくら？

>>53
本当にバカの典型だよなｗ
低賃金でコキつかった奴がその会社の商品買うわけないもんなｗ

百歩譲って買ったとしても維持費が尋常じゃなさすぎる
車輌費より購入後の維持費のほうが金がかかるって普通じゃない

>>63
昔は、自動車評論家の三本和彦なんかが、「車の価格は年収の3分の1まで」とか言ってたが、
今なら4分の1ぐらいに押さえたほうが無難だろうな。
つまり、年収300万なら75万円の車。
軽の最低グレードクラスだなｗ
そして実際、そういう選択の人が多い。

>>65
車検時に払う額と毎年の自動車税がキツイなあ

むしろいっその事海外に特化した方がもうかる気も

魅力とかどうこう言ってるけど、単に車を買うだけの余裕がないからだろ
過去最高の業績は労働者の賃金をかすめ取って実現したんだからそうなるのは当たり前
後から結果が付いてきただけさ

>>54
派遣は人件費扱いじゃないし・・・
それに安全にクビを切れるだけで派遣てそんなに安くないぞ

車会社の経営陣はバカしかいないのか
人口一億余りでもう一家に一台以上普及して飽和状態の
日本マーケットにこれ以上販売は見込めないだろ
今までが売れてただけだよ　

車は税金の塊だよ大して必要ないならレンタカー借りた方が経済的だよ
車は庶民が所有するもんではないわ

>>68
軽自動車メーカー以外はそうじゃないの？
あくまでターゲットは海外市場で、国内向けはついでというｗ

ホンダなんかモロにそうだよね。
車幅が軒並み1800mmを超えてる。
完全に海外のことしか考えてない。

カネを中古車並に下げろ

自宅から最寄駅までのバスさえあれば特に不自由を感じない。
バス代、電車代なんて、車の車両価格、ガソリン代、保険料に比べたら屁のようなもの。

最近のテレビみてたらパチンコ関連に金が流れてるように思う。
娯楽と言うか趣味で車を所有する人が減ったんでない？

550万あったら新築一戸建てが建つ時代のに
１０年乗るかあやふやな車買うのもったいないよ

>>70
トータルで見れば安いだろ。
需要に応じて調整できるんだから。

CO2２５パーセント削減のために、もっと減産すべき

日本の自動車メーカーは３社に統合すべき

車なんて２０年くらい持つだろ
なんのための車検よ？
数年で買い換える今までが異常だったんだよ。

企業にとって派遣社員は総合的には安い労働力になるよ
派遣労働者の安い労働力で早期にバブルから回復できたんだよ

車も家もなんていえる給料じゃないので必然的に車の購入を選択肢から外すだろう。
本体価格はともかく毎年の維持費が安月給にはボディーブローのように効いてくる

車検や保険料や駐車代やら車使わなくても維持費がかかるもんな。

>結局車会社は何をどうして欲しいのよ

だよなｗ

途上国に廉価版の車ガンガン売りたいみたいだけど、あれら、相当環境壊すぜ？ｗ

今でも無理に売っているだろ

日本の適正な販売台数を考えないで

ただ販売数にこだわったメーカー

ここの責任は大きい


　

>>63
生活用途なら年収の半分
趣味なら年収の倍
遠出しないなら金額に関係なくリッターカーの新車か３年落ちくらい

俺は去年売ったよ
大して乗らないのに維持費高杉

てか自動車のリサイクル率なんかは年々上がってきてるみたいだが、そもそもの
製造時の環境負荷とかってどうなってんのかなあ。
まさかハイブリッド車作るのに普通車以上の環境負荷かかってたりしないよな。

２０００ｃｃクラスで１００万にしろ！！ｗｗ

ディーラーがこの先生きのこるにはどうしたらいいんだろか？

>>91
転職するしかないんじゃね。

エコエコ言ってんだったら
新車なんか作らないで既存の中古車を長持ちさせる商売にしろよ
そのほうがエコだろ

まあ、今くるまを持ってないで生活してるなら買わないことだな
車は持ってしまうとその便利さに負けて手放せなくなるよ

ははｗ景気回復ｗｗｗｗ株価1万越えｗｗｗｗ

>>93
だがグリーン税制で新車登録から13年経過した以降は自動車税1割増し。

>>91

派遣に隠れているけど
ディーラーも使い捨てだからね。

他の商品も売るとかだろうな

　

保険屋→通販保険で３割は安くなった
ディーラー→通販が主流になればいいんでね？ｗｗ

>>78
安いというか仮に正社員と同じ給料でも消費税の扱いが違うから派遣使うね
給与が非課税なのに派遣（外注費）が課税扱いなのは税法上の不思議
簡単に書くと正社員なら105円給与払ったら全額非課税の経費
派遣なら105円払ったら100円経費で5円は消費税として還付され実質5%お徳
こんなの経営者なら誰だって派遣使うよｗ首も自在に切れるんだしね
国家レベルで派遣を推奨してるとしか思えない

そうだよ
いつまでも同じ職業に留まろうって考えが駄目
例えばコンクリートが駄目ならコンクリートの仕事をよこせ！と
政府に言うのではなく、自ら進んで他の職業に就くべき

日本は中国様に乗っかるしかないんだよ

>>87
趣味でも年収の倍はきついだろ…
年収200万で新車400万はハードル高すぎ。
せいぜい年収と同額で押さえるべき。

車は買わないこれが日本国民が決めた
究極のエコだろ
エコに貢献してるんだよ
車が売れないのは当たり前なんだよ
エコ生活に切り替えたのだから。

>>96
10年以上愛用してるんだから、むしろこっちの方がグリーンだろう！

って思う。

車が売れないのはメーカーの努力が不足しているから

世の中の物がドンドン安くなって
パソコン　液晶テレビなんてめちゃ安くなってんのに
自動車だけ高いままじゃねーかよ！


マーチ　フィットくらいなら５０万くらいで売れよ！

>>94
だろうな。
ちょいと近くのコンビニ行くのすら車使ってしまう田舎者も多いし

>>104
「古いクルマは燃費悪いし」的な扱いでのグリーン税制なんだろうけどな、
初代プリウスももうちょっとでグリーン税制対象に…

まあ結局新車買わせたいが為の方便だよな、現状のエコカー減税にしても
歳代まで適用するならグリーン税制対象の車の廃車が条件の内に入ってたりとかさ

うむ、皆の言う通りだ。

俺は田舎者だが高校時代からずっと原付だ。今は３２歳。
ジジババは一人一台車持ってる。

今どき新車を買う人

地デジ対応の液晶テレビを買う
情報弱者と同じ情けなさ


　

>>102
そうだなぁ
年収によっても倍率が違うなぁ…
ってか、200万じゃ車の趣味は辛いなぁ

製造業の派遣も常用型なら禁止にならんのだろう
それに猶予期間が５年間はあるだろうから派遣がなくなるのはさきのはなしだな

>>99
それは副次的な問題だと思うがな。
普通に仕事が無い時は減らして、忙しい時には増やせる。
福利厚生や労災の補償も必要ない・・・便利すぎるだろ、ｊｋ

親が家と土地持ってて家賃収入が無いと生き残れなくなるのかね
これから先は

>>111
お前は一生ブラウン管でおｋ

派遣じゃローンも組めんじゃろうてw

そもそもディラーが多過ぎ　いらん固定費きれや

>>116

テレビ離れできない
おじいちゃんか


　

確かに派遣労働者は２００万人くらいだろうほんとうはしらんが
この人たちは派遣が禁止になったら失業する可能性もあるぞ
派遣先が社員にしてくれなかったときなんか可能性が大だよ

田舎で本当に車が必要でもよく考えると
でかいの2台も要らないことに気づくよ
軽トラとヴィヴィオでもあれば用は足りるんだ

TVもほとんど見なくなったよ

>>119
ごめんなさい、液晶買いました。
だって型落ちモデルがお手頃だったんだもん｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

車とキャバクラと専業主婦は、
いまや過去の物だろ。

>>114
ネジ締めのような単純労働なら派遣でも十分だろ？

と思うだろうが、まともにネジも締められないような派遣が多いぞ。
ここ数年、ネジの締めすぎによるパッキンの破損とかのクレーム
が多すぎるような。

ちゃんと職人を育てないと、スペック上の原価は安く抑えられても
アフターサービスやクレームで掛かるマイナスがどんどん増えるぞ。

正社員　３、３６２万人
非正規　１、６７７万人　（２００９年）

日本の正社員は先進国の中でも法的にかなり保護されているからな
民主が正社員の保護政策を奪うとは思えない

車って高額商品だからローンで買う奴多いだろ？
でもって、どんどん数が増えてる非正規の奴等はそのローンが組めない。

まぁ、雇用形態が崩れてしまった日本国内で販売台数が盛り上がる訳無いわな。

>>115
でもその家を借りに来るのはチャンコロだろ。
一代限りは生きられても、その財産はいずれチャンコロに奪われるから、
このままでは日本はチャンコロの植民地だぞちくしょう。

>>125
>まともにネジも締められないような派遣が多い

これはトルク設定の問題だろ。手回しのはずもないし、電動ドライバーのトルク管理が悪い。

>>114
副次的ではないと思うがな
企業の最も支出の比重が多い人件費を5%圧縮できるのは凄すぎる
しかもいつでも補充できるしいつでも切れるし実際は正社員と給与同じじゃないしな
国が企業救済のために作ったスーパーシステムだなｗ

>>120
その部分の労働力がなくなれば２００万人分のポストが開くわけで
勿論失業者も出るだろうが正社員になれる人も大量に出ると思うよ

>>125
派遣を推奨してるワケじゃないよ。
そうやって労働者を労働力としてしか見ない風潮が過当競争とデフレ不況の一端だと思うだけ。
グローバリズムとか言ってないで、会社は社会の公器だということを経営陣は考えるべき。
日本という土台が崩れたら自分達もお終いだろうと・・・。

売れないものを作るから
売れない想定で数合わせればいいだけなのにね

それとも、補助金継続目当てでネガキャンなの?

うち国道のそばなんだけどディーラー大杉
歩いて行ける距離にホンダ2件、VOLVO、ヤナセ、日産、マツダ、トヨタ、スズキ、スバル、ダイハツ、VW、おまけにスーパーオートバックス、トヨタレンタカーまであってワラタ
全部徒歩で買いに行ける。
徒歩圏じゃないけど近所にフェラーリF360まで売ってた。すぐ潰れたがな。

車を持っていないというだけで変人、貧乏人扱いされる時代は終わったんだね。

うちは年収はそこそこあってもあまり乗る時間がないからと車は買ってなかった。
でも世間話してて車持ってないっていうと「生活苦しいんですね。」とかのたまう馬鹿がいたよ。

２００２〜２００７年は日本は好景気だったのに
３５歳の平均年収が２００万減ってる
これがすべてだろ

自動車メーカーの広告費圧縮でマスコミからまず逝ってもらおうか

>>130
働く会社がない
去年でどれだけ倒産したと思っているんだ

仕事さえしてれば車は持ちたい
今ニート

>>130
正確には国（政府）が作ったというより、経済財政諮問会議（経団連）が作った。

企業も正社員をクビにはできんから正社員を雇用するとなると慎重になるわな
簡単にクビに出来るようにしたらどうなるんかなあ

>>125
能力的な問題より短期でこきつかうからだろう。
工員を育てるとかしないで人足だけ集めるからこうなる。

今の労働の問題は
生産性が低い、または全くない人間が高給
生産性が無いというのは
何も生み出していないということだから
国全体がおかしくなるわけ

逆に派遣の生産性はものすごく高い
質はおいといて

新車価格47万円のスズキ・初代アルトが発売されたのが1979年か。
目標生産台数5000台のところ、月に1万台も売れたらしいな。

１９９０年から見ると８００万人も非正規が増えた

政府ならびに経団連および自動車関連会社の幹部の方々へ

あなた達の言う通りに環境の事を考えて車に乗るのを止めました

あなた達の言う通りの給料で働いているので車を買う事が出来なくなりました

あなた達へ支払う税金や保険料や駐車場代が支払えなくなったので車を維持出来なくなりました

あなた達の望む通りにしてきたのに何故私達へ文句を言うのですか？
何をどうして欲しいのか具体的に言って下さい

>>139
例えばベーシックインカムを導入するとか、日本が高福祉社会になれば可能だと思う。
そうじゃないなら、労働者はそれなりに護られるべき。

>>135
広告費圧縮より関連会社に3割値下げ要求の方が先に来てる。
これ以上広告費削るとリコール隠しとかの面でマズいんだろうなｗ

車嫌いだし乗ってる奴も調子に乗ってるから嫌い
だから俺は絶対買わない
弱者を見下す仲間になりたくないから
俺は中国メーカーの自転車しか乗らない

>>129
全て機械任せのシロートと言うことさ。間違いを間違いのまま何も考えずに流していくなら
中国人でも良いんだよね。

トヨタの経営にはホントムカつくは
そのトヨタを基本に、トヨタのまねした経営をしている
経団連の大手企業はすべてトヨタ方式でやっている

車は今後2度と新しいのは買わない
駅近くのマンションに住んでいたら車はいらないだろう

派遣が悪いんじゃないよ
人材を育てないお前の企業が悪いんだよ
彼らはおそらく専門外だろうね

>>146
自分たちが生き残る為に下請け泣かせて、客にもなりうる下請けの社員たちはさらに収入悪化で。。。まさにデフレスパイラル・・・

別に自動車乗ってたり液晶乗ってる奴がカッコいいと思わないからな
ブラウン管で自転車に乗って、プライベートで他人に仕事や食料を配りまくる奴の方がカッコいいわ

もうトヨタが潰れても日本国民はさほど影響ないだろう
下請け会社も去年でだいぶ潰れたし
もうこの日本にはトヨタを潰したら日本が終わるとか言うアホも
もういない、心置きなくトヨタは潰れていいよ。

都内は地下鉄で移動するのが一番早い。

>>150
地元に自動車メーカーあって派遣から社員になったのが友人に居るが、
別に専門外って言う程でも無いみたいだけどな。それこそトルクなら工具側でちゃんと
調整効かせるし、組みつけ不具合あればラインの最後で修正が入る。

派遣全てがと言う物でもないけど、出来る人できない人の大きな差ってのは
考えて仕事が出来るか否か、じゃないかと思う。

>>150
中小零細は熟練工の不足による打撃が如実に表れてきているな。

熟練者ほど難しいことも簡単にぱぱってやってしまうから、何も知
らない管理者があいつイラネーだろ？みたいなこと言っちゃうんだ
よな。

生産者の顔写真入り野菜とかあるじゃん　マネしろよ

「わたし達　派遣　が明日の生活に怯えながら上の空で作りました」ってｗｗ

>>152
液晶に乗ってたらそりゃ恥ずかしいわ（*ﾉﾉ）

>>155
工業高校とか専門学校とか作って指導してる？
大学生はあくまで研究者の候補だし、十代の頃から机の上で勉強するのが基本なんだからヘタクソで当たり前だよ
社会工学を勉強してくれよ

これじゃ、車は売れません＆買えません

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262736040/l50

３５歳平均年収、「１９９７年は５００〜６００万円だったのに
今は３００万円台に減少」に衝撃

>>148
工員は機械の代わりだろ。
逆に、工員がいろいろ創意工夫して勝手なことやりはじめたら、そっちのほうが困るｗ

>>157
そんなの真似して絶望工場の生気を失った従業員の顔見たら誰も買わなくなっちゃうだろｊｋ

トヨタ嫌いが多いけど、日産の方が酷くね？
コストカッターとか言われたゴーンがリストラしまくったら、他の企業も真似して酷いことになったからな。
マスゴミもゴーンがやると喝采してたし。それまでの常識だとリストラなんてしたら責められる風潮だったのに。
しかも日産の役員は、役員報酬が物凄い。トヨタの倍はある。
車も妙に合理化してファンを失望させるものが多かった。大衆車と高級車で共通のパーツがあったりセコ過ぎｗ
スカイラインのテールもクレームが入ったら丸ランプに戻したり節操が無いのもなぁ・・・。

>>136
>去年でどれだけ倒産したと思っているんだ

http://002tousan.seesaa.net/category/6682197-1.html

こうなる事に初めから気付けよ馬鹿ども

そのうちに日本から製造業っていなくなるんじゃないの
販売会社だけになってほとんど輸入になる
どういう産業がのこるのかなあ

空飛ぶ車を作れよ！
ブレードランナーに出てきたポリススピナーみたいなヤツ

>>159
いや、大学生がどうとか知らんけど最終的には働く人間の考え方によるんじゃないかとね。
言われてる事だけやってりゃ良いと思ってるうちはダメなんじゃない？

>>162
イヤミな提案にマジで答えられても・・・ｗｗ

>>166
そうなったら産業云々以前に失業者が街に溢れて大変な事になる。
リアル北斗の拳世界だ。

トヨタやホンダの給与がもっと下がらないと買ってやる気は湧かん

>>163

日産合理化の種を作ったのはトヨタ商法だからなぁ

トヨタのえげつない商売に対抗するため

他のメーカーも負けじと合理化しないと潰れる

　

>>164
倒産した会社の頂点には経団連の大企業がいる。
要するに金の流れをせき止めた結果倒産に追い込まれた。
自分たちが生き残るためだが
その痛手は大きい。

>>166
公務員と生活保護かなあ‥
でも湯浅辺りはマジで考えてそうな気がするけど。

ID:OYyX/4BS0
無駄な改行やめれ

合理化で人きりを推し進めると、最終的には
その合理化で自分も切られちゃうんだけどね。
チキンレースだわ。

車の販売台数の一位は中国になったね
この国の何パーセントが裕福になるのかしらないが分母が大きいから
富裕層の数もすごいだろうな魅力的だろう日本企業にしても国内くそくらえってとこかな

>>163
あそこは外国の会社だから

>>167
自動車免許に加えて航空免許も要りそうだぜ？

>>168
国や社会がお前の会社の業務にピンポイントで適した人材を育てられる訳ないだろ
加工業ならそこで働く人間は種や土地と同じ

>>129
じどうしゃこうじょうはきみのそうぞしているところとはちょっとちがう

>>163
マスゴミがゴーンマンセーしても国内シェアは回復せずｗ

今の日本はこないだの大河ドラマ竜馬伝と同じだ。
今の現在の武器はキーボードだ。
２ちゃんねるに大いに書き込むことだ。
俺も自分の働いている分野にも大いにキーボードで攻撃してるしな

俺の会社は下請けの下請けだから
給料安いのよ、金貰えるだけ幸せに思えが、俺のところの社長の口癖だ。
気に入らないのなら辞めたっていいんだぞだって
今は学生より長い正月休みが与えられているよ。

３５歳の平均年収が３５０万じゃ
車なんて新車かえねぇよ
年収の１／３以上掛かるんだぜ
散々派遣でたたきまくってたんだから自業自得だろ

日本メーカーも成長が見込めない日本市場から生産も販売も撤退したいんじゃね？

日本沈没は始まってるみたいだよな問題は沈没してしまうのか止まることが出来るのか棚

>>182
それって最後販売力だからね
トヨタは直販でなく
地元の有力企業が販売会社を形成している
だから平凡なクルマでも売れるわけ

車が売れないじゃなくって、車が買えないだろ。ニートや派遣が増えて
どうして車が「ばかりじゃないが」売れるんだ。

http://gazou.cc/img/archives/manko.jpg

プリウス見積もりしたら270万だったな。。
軽全盛の時代じゃ売れないのは当たり前ですね、こういう給料体型にした会社の自業自得でしょう。

トヨタの暗部だけ真似しているカス経営者やホワイトカラーが多いからな
トヨタを潰せば黙るだろ

企業は外国に行けばどうにでもなるだろうけど労働者は困るよな仕事がないと食べれない

>>129
わざとやってんの、派遣切りにあった奴とか、
トルク強いと手首痛めるだろ、俺が買うわけじゃねーから関係ないとか。

車の宣伝で「3列シート搭載！」とか言ってるのを見ると、年収200万で結婚も
子供も不可な俺に対する嫌味かと思う・・・。

人件費を下げるために派遣労働を導入したのは企業経営者の判断としては間違ってはいないんだろうけど、
人件費圧縮した分を企業と株主で山分けして、車の価格を下げなかったからな。他の商品は下がってる中で。
いくらなんでも自動車会社のお偉いさんもこんな事は想定してやってきたんだろうよ。そこまで馬鹿じゃないだろ？
日本市場は見捨てたってことだろうな。

自動車をタダ同然にしてガソリンで儲けるようにしろよ
自動車業界はスタンド業にシフトしろ

>>192
生活保護で食べられるよ
残るのは労働奴隷だけです
賃金が減ってきたので結婚しているだけで幸福感を味わえるような広報ドーピングも開始したね

売れない国内市場には見切りをつけてるよ
新年の挨拶でお偉い様方は口をそろえて途上国の裕福になった人を狙うと言ってた

会社の残業がキツくなって（残業代出るけど）、会社からも
「ならべく近くに住んで」と言われて東京の新橋に引越しを
したら駐車場料金たけええええええええええええええええええええ

一ヶ月安くて５万円ってなんだよ！！！！！！

車は実家にあげた。月５万の車用の住処なんか払えるかよwwww
そのほかにいろいろかかるからタクシーで移動した方がマシ。

まーた口だけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと出て行け！！！

>>194
いまどき3列シートも必要な家族なんかほとんどいないだろうにね
正直、今こそ一人用で安い車を売りだしてほしいわ

>>198
販売台数が減ってきてるとはいえ、日本の市場は大きいだろう。
何と言っても「日本車」がほとんどだしな。

いいから金持ちにだけ売ってろよ

儲けさせて貰ったカネで日本車以外買うからおｋ

これからは中国人とインド人に車を売る時代だ。

>>201
ミニカーってのがあるが軽自動車より高い。
カートタイプなら安いが、あれで公道を走る度胸は無いな。

ところで年収２００万とか本当にいるのか
うちのところ高校新卒でももっとあるけど

二玄社の自動車誌「ＮＡＶＩ」休刊　「ＭＯＴＯ　ＮＡＶＩ」「ＢＩＣＹＣＬＥ　ＮＡＶＩ」も
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/100106/bks1001061210000-n1.htm

ジジイしか読まないんでやめるんだとさ

>>201
今売ってるコンパクトが実用的な一人用ってかんじもするな。

マークXとかスカイラインも大きくなりすぎて買うの躊躇するわ。
過去にそのサイズが良くて買うとFMCでどんどんデカくなりやがる。
そうすると名前は同じでももう別の車なんだよ

お客様だぞ中国人様とインド人様と呼ぶんだ

自動車業界を潰して厚生年金を破綻させよう

i-MiEVのような車なら欲しい。
200万代で軽EV出ないかな・・・。

これから退職する奴には年金やらん
皆で中国製自転車や自動車に乗ろう

年収１０万円のアジアの労働者が怒っています
年収６万円の人々が作ったユニクロ来ていますｗ

>>210
ホンダシビックもマツダロードスターもいつの間にか3ナンバーになってるしな。
3ナンバーって、昔は高級車のナンバーだったのに。

奴隷社会がお好きなら中共にでも入党すればいいさ
日本は社会主義国家なので調子に乗りすぎた企業は徹底的に潰します
それが民意です

年収２００万円以下は1000万人はいるらしいよ

>>215
ってか、そうやって物価を下げちゃってるだろ
物価が下がるってことは、相対的にお金の価値が上がるってことで
貧乏人や借金している人には辛い。
お金をいっぱい持ってるお金持ちはどんどん金持ちになる

i-MiEVが150万程度までになったら、今乗っているiから乗り換える。
他の車には魅力を感じないな。

よって新車買い換えは当分無いな。

連続走行距離300Kmはないと
無理だな。。やっぱ

いや、むりして車買わなくていいよマジで
軽とかﾊｲﾌﾞﾘとかほんと糞遅くてウザイだけだから

あ？

　　　　　　　　　　　　　　 _.. .‐::´／
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　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　＿＿_　＿＿|:∠
　　｀''ー-.._.:::::;-‐､｀ﾘ─| -･=-H -･=-|:::｀::-､
　=ﾆ二:::::::::::::::| 　 　 　 ｀ー─' |ー─'ヽ--─｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ|
　　　　　　　∧　|　　　　 ノ　　 ヽ　 　|　　　　　貧乏人のみんな・・・オラに・・・
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　ｰ‐=‐-　　ﾉィ　　　　　ちょっとだけげんきﾝを分けてくれ！
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /|　て,､
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,)
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /
　　　{　　　　　 ／､　｀ー- /　　　　　　　　 ｲ､ ｀ー-/
　　　 ﾄ､ 　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ ー/

でも500万台も売れてる
これで売れていないというのも変な話
反対によく買うなぁって感心するよ

　

>>219
物価が上がるワケではないので、それは違うんじゃない？
モノが安くなってる（デフレ）から貧乏人も生活が楽なワケだし。
勿論、デフレが良いって意味じゃないよ。企業が儲からず給料が上がらないからね。
デフレで相対的に（日本国内の）金銭価値が上がるのは確かだけど、円のレートや物価とは別問題だから。

去年はプリウス特需があったからねぇ・・・・

買い換えるつもりのない人たちも見事に釣られたわけだが、
今年はどうだろうね。

>>220
補助金が140万くらい出るらしいな。
自治体によっても補助金が出るらしい。
車両価格が300万になれば、150万くらいで買えるようになるかも。

いまだに車がステータスだと思ってるやつらの多いこと

先進国でデフレ悩んでいるのは日本だけ　不思議やね
日銀と政府がアホだから仕方ないか
自民も民主も経済に弱すぎ

某「年金は期待出来ないので退職金と役員報酬をむしり取ります。え？後輩社員はどうするかって？だれそれ？」

実は悩んでいるふりしてるだけだよ
国民全体の購買力が落ちてるのを
デフレデフレと話をそらせてるだけ

>>225
円のレートも物価も基本は同じだよ

だから、量的緩和で100兆円くらい日銀が金を出しちゃえば
物価が上がってデフレ脱却、円安になって輸出系も儲かる
で、金が回りだす

だけど、それは金持ちと貧乏人の格差が縮まるってことで、
金持ちが政治をやってる限りあり得ない

摂南大学とかいうとこいった先輩が自動車業界の営業に勤めてるけど
ぜんぜん売れないし電話での問い合わせを面談につなげられなかったり
面談してから購入の方向へつなげられなかったりしたら毎回毎回メッチャ怒られるらしいよ
みんな卒業したら大変なんだね俺も他人事じゃなくなる日がくるのか

安くしろ
それだけ

アメリカ　人口３億人　2009年度自動車販売実績　１０００万台
日本　　　人口１億人　2009年度自動車販売実績　　５００万台

アメリカを凌ぐ好景気な売れ行きだな

一人あたりの生産が落ちて１９位になったんだよ日本が貧乏になってきてるから
車も買ええないのが実情だろう

>>231
その通りだろうな。
売れないなら価格の引き下げとか検討してもいいのにしないのは、
自動車会社の本音は「日本国内では金持ちしか相手にしないよ」ってことだよね。
公言すれば叩かれるから言わないだけでw

>>225
インフレにならないと日本は滅びるぞ

>>232
いや、副作用が恐いからやらないだけだろう。
日本の政治家や官僚は基本的に事なかれ主義だから。
余計なことして大失敗して叩かれることを異常に恐れる。
金持ちだからというのは的はずれもいいところで、仮に日本の貧困率が減って購買力の高い
中産階級が増えれば、金持ち（経営者、資本家）にも喜ばしいことなのは明白。

たったウン１０万の車でもタイヤが４つ付いていたら、目的地にはちゃんと着くし、
物や人だって安全に運ぶことができると分かってしまったから、わざわざ
ウン１００万もする車を買おうなんてもう誰も思わないよ。
経団連（トヨタ代表）が構築した格差社会によって中産階級不在になった今、
多くの国民が覚醒し、どれほど車に無駄金を掛けて来たかやっと気付いたんだよ。

大体トヨタの下請け派遣社員の給料１．５年分もするような価格の車を、
車好きの若者たちや車イジリの好きなＤＱＮたちに買ってくださいというのは、
かなりえげつないと思う。
上層の連中は「無い袖は振れない」という言葉を知らないのか？

>>220
電気自動車も、100ccくらいでいいから、緊急時発電用エンジンでも載せてくれないと
安心して出かけられないよ。

>>235
しかもそのデータって日本車率を比較したら、日本のほうが遥かに高いだろ？
アメリカだと御三家やドイツ車も相当売れてるだろうし。

>>235
さらに日本は公共交通機関が発達した国
国土も狭いから走行距離も少ない
車検を受けるから故障も少ない

なのにこれだけ売れてるのは
必要以上に売っている証だろうね。

>>242
アメリカでも販売実績はトヨタが一等賞だそうです。

>>210
今の軽はすごく良く出来てるけど、旧規格と並べるとびっくりするくらいでかい。
軽用の駐車枠にぎりぎり入るくらい。

だから何だよ、深刻ぶるのはやめろ。性能も耐久性にもすぐれたくるまを
開発し続けたメーカーにとってはわかりきった事だろう。

>>240
口うるさく言ってるだけだから良いんじゃねの
相手にしなければ良いだけの話だし
強制的に買わせるような行為だと
会社の爆破は免れないだろうけどね
子供店長とかＣＭで物乞いしてるだけなら構わんよ
これ以上買ってもらえなければ
国を動かせて免許を持ってる奴は何かしろ強制的に購入させる行為に出るかも
そしたら俺は本社爆破に動くかも。

HKSとかRE雨宮とか他のチューニングショップって、今はどうなってるんだろう。
車買う若者は減り、スポーツカー人気は低迷し、スポーツカー自体も高価に
なりすぎて簿給若者には手が出せなくなり、保険料率も事故率高いからってんで
高額になっちまって需要がなくなってしまって、ほとんど儲けはなくなってんじゃないかな。

ちなみに俺がたまに行ってた千葉の某チューニングショップは、この間、数年ぶりに
前を通ったら店舗なくなってて、マンションになってた。

>>244
それでも日本と違って、「日本車」以外の割合も多い。
ヒュンダイもアメリカじゃ結構売れてるんだな。
ttp://www.garbagenews.net/archives/759183.html

環境に優しく、健康増進、維持費がかからない自転車の良さを見つめなおしましょう
自転車を楽しもう！〜自転車関連リンク集など〜 http://d.hatena.ne.jp/odenboy/

自転車は単に辛く苦しいものだとは思っていませんか？
今お持ちの自転車、乗車姿勢(ポジション)とペダルの漕ぎかた(ペダリング)を見直すことによって、グッとラクになります。
タイヤ内の空気も、適正空気圧値を維持すると、すばらしく軽快な走りになります。
プラス、適切で定期的なメンテナンスが加われば、言うことなしです。
クロスバイクやロードレーサーを始めとするスポーツ自転車の爽快な走りを、一度体験してみて下さい。
自転車メーカーブランド辞典 日本で販売される自転車のなかから人気の高い35ブランドをご紹介 http://www.cyclestyle.net/special200802b/

■自転車の良さを見つめなおしてみましょう

・糖尿病の予防　・心筋梗塞の予防　・メタボ予防、解消
・心臓病の予防　・脳卒中の予防　・脚やお腹が美しく引き締まる
・骨粗しょう症の予防　・血管の若返り　・膝に優しい
・寝たきりの予防　・認知症の予防　・寿命の延長
・排ガスを出さない　・温室ガス(CO2)を出さない
・他の有害物質も一切出さない　・動力が人間（石油等のエネルギーを必要としない）
・徒歩の速度の数倍の速度でかつ長時間を移動できる（100km/dayが素人でも可能）
・身体への負担（故障の危険）がランニングやジョギングよりも低い。
・保管や移動の際にも車両に比べてはるかにスペースをとらない
・自転車単独もしくは自転車対自転車事故での致死率は車両のそれに比べて激少
・ほぼ完璧なほどに人間が繰り出すエネルギーを動力に変換できる。
・自分自身の身体を動かすため健康にとても良い
・扱うために特別な修練がほとんど必要ない 　　　　　他

自転車の病気予防効果 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/health.html
自転車と地球環境 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/kankyo.html
サイクルロード 〜自転車という道 http://blog.cycleroad.com/
道路交通法を順守し、安全運転を心掛けましょう【自転車 道路交通法】 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A+%E9%81%93%E8%B7%AF%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%B3%95

アホみたいに車が出回っているのに毎年500万台も売れてたのか
そっちの方が異常だろ

>>241
小型の発電機積んでおけばいいんでない？
長距離乗る人にEVは、向いてないだろうね。
夜中に充電して、日中にちょっと街乗りするような使い方がいい。

経団連は最後のあがきで強制的に物買わす行為に出るかもしれない。
国民を敵に回してでも
国民に多額の借金を負わしてでも、モノを買わす行為に出るだろう
その時は俺は、先祖代々の名刀虎鉄を持って切りこむぞ。

自転車は良いよ
なによりもトヨタや日本車メーカーを儲けさせない効果が大きい
ディーラーも整備士も自転車屋に転職すれば良いよ
手作りのプレミアム自転車を持とうぜ

クルマをステータスと考えている国
北朝鮮＞中国＞韓国＞インド＞日本＞＞＞＞アメリカ＞＞＞フランス

っていうところかな。

>>239
副作用なんてないよ

でも、ここ見ててもそうだけど、売れなければ値段を下げればいい
って言ってる人多いじゃん
売れてる時には値を下げ、売れない時には高く売る
が、商売の基本だけど、それは怖くてできないから、安値合戦になる
だけど、安値合戦っては業界や産業そのものを崩壊させるだけで何も残らない
今の日本はその状況なんだよ
そこで、値下げや値上げの代わりに日銀が市中にバーンと金を放出すればいいんだよ
何なら国民全員にお金を配っても良いんじゃない、成人1人につき300万とかね
そうしたらモノを買えるだろ？だけど、実際にはお金の価値が下がるから、
相対的には物価は上がってるのにモノを買ってしまう
で、国が豊かになる。理屈ではねｗ

中古車市場も活発なのにこれだけ売れてたら凄いと思うけどな
これを「売れない」というマスゴミは何か？ＣＭをもっと出せって
ネガキャンで自動車企業を脅してるわけか？

【自動車】中国が初の世界一--09年の世界新車販売、大幅減の米国抜く [01/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262750184/l50#tag18

>>254
そんなこと言ってたら、トヨタが強引に入り込んで
高級自転車を売りに出すぞ。
1台100万円のなぁ
トヨタも国民の声聞いて自転車を作りましたとかね
自転車でボルのはトヨタにとって朝飯前だが
トヨタの名前を汚したくないから今はヤマハに作らせてるけど・

買いたい人は、去年のうちに買ってしまったんじゃないだろうか

>>258
そりゃま、人口があれだし、自動車以外のインフラがしょぼいからね。

クルマなんていらねーだろｗ
地震大国の日本に一番必要なのは土建屋だろ

>>259
トヨタブランドの自転車なんて誰も買わんだろうし良いんじゃね？

トヨタ自動車は国民にどこまでも付きまとう
ストーカーになるだろうな。
トヨタはどこの分野でも入り込めることができるからな。

>>259
トヨタは自転車には無知
まったく興味がない会社ですよ。
儲からないから

　

>>248
雨宮はGT300に出てるし、TopSecretもD1や海外への参戦とかしまくってる。
恐らくだけど、貧富の差が広がってるから、使い切れないくらいの金を持ってる奴は逆に
増えてるんで、そういう客が納得できるものを出せるなら儲かるんじゃないのかな。

一人当たりの購買力平価ベースのGDPの推移
日本、アメリカ、シンガポール
http://ecodb.net/exec/imf_weo_compare_result.php?y=20&s=PPPPC&c1=JP&c2=US&c3=SG&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=&o=1

９０年代は日本より↓だったシンガポールが躍進している

土建屋に仕事を回す
↓
ＤＱＮにお金が回る
↓
ＤＱＮがヴェルとかいいっすよね！！って感じで買う。
↓
さらにキラキラパーツや光アイテムなんかをたくさん買う
↓
経済が回る。

>>264
トヨタで意外と良いのがベッドだな

昔は設備投資しすぎて生産能力過剰になったメーカーが安値で
無理やり販売してたからな、そんで大赤字

>>265
レクサス自転車が出るかもな
方向指示器付きのとか、前後ダブルディスクの高級自転車が
俺の子供の時はあったよ
ナショナルエレクトロボーイとか、ブリジストンモンテカルロとか
35年前でも5万以上していた高級子供用自転車だぜ。

トヨタは金で人を雇って、物を作らせてる会社。

電気自動車の販売待ちで売れないんでしょ

ミニクーパみたいな洒落た内装の軽を増やして、あと国が軽自動車のナンバーの黄色をやめて薄い黄色にするか黒×白ナンバーにするかに決めればいいのに。
あと軽のタイヤホイールをカサカサしたつや消しとかにしないで高いつやつやシルバーを標準装備にしてシートもレザーにするのを標準装備にしないと客つかないだろ。
あとドライブレコーダーやカーナビつきを標準にするとか。

>>266
火の車だよ

今度出るトヨタ×スバルの８６もどきが気になってしょうがない・・・・
何かに負けた気分だ

>>271
俺なんて、リトラクタブルヘッドライトにフォグランプまで付いてる自転車だったｗ

>>271
http://response.jp/article/2008/12/26/118357.html

車なんてもう買うな！
トヨタや経団連に引導渡してやれ

経団連「格差社会を構築します」（笑）
経団連「格差社会を構築します」（笑）
経団連「格差社会を構築します」（笑）



中産（中流）階級がたくさんいたから車やモノがひっきりなしに売れたのに
経団連は日本の中産階級をカラッポにして何がしたいの？バカなの？次は誰に売るの？

あと別件で経団連は自民政権時代に政治家（笑）に袖の下を渡して
「日本型移民国家への道プロジェクト」の話を持ちかけましたよね？ｗ
少なくとも１００万人ぐらいはこの事実を知っていますので、その辺ヨロシク＾＾

※「日本型移民国家への道プロジェクト」とは？
日本の総人口の約１割に当たる１０００万人の移民受け入れを目指す政策

>>271
それってクルマへの代償行為
今の自転車は反クルマという
コンセプトになっている。
無駄がない、シンプル、軽量、高品質、エコ。


　

http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20100106k0000e020027000p_size5.jpg


つーか、アメリカの落ち込み具合が酷いな。30％くらい落ちてるじゃないかｗ

損保の収益が悪いから
そのうちヘルメット着用も義務化になりそうだな。

>>271
電気と人力のハイブリッドになっていて
制御ソフトに欠陥があってアメリカ人の子どもが飛ばしすぎて事故を起こすんだろうね

昔は横並びの弊害だとか悪しき平等主義だとか優秀な人を評価し格差をつけよと叫んでいたのは
(マスコミに洗脳された)国民だったんだがな。

>>284
電アシはちゃんと規格があるぞ。

>>7
若いころはこんな食生活があってもありだと思う。
スパ王とコンビニのおにぎりでどれだけ食いつないだ事か。
でも、これを四十近い今、やらなきゃならないとなると・・・辛い。

結局、俺らの世代がなかなか車買えないのが、問題なんだよな。

自動車製造業　　　　 94万4538人 598万円
食料品製造業 　 138万1902人 310万円
小売業 　 513万2659人 281万円
広告その他 　 427万2124人 261万円
宿泊業　　　　　　　 62万6194人 259万円
娯楽 　　96万4949人 237万円
生活関連サービス 　 110万3317人 237万円
医療福祉　　　　　　 52万7850人 216万円
飲食 　 178万5843人 194万円

大昔も切り捨てられた人は多かったけど日雇いで東京に行けば札束抱えて帰ってこれた
今は派遣村で弁当を食わされるだけ

>>278
電動デュラエースのレバー着いてるくせにディレイラーが無いし変な自転車だ。
ディレイラーとバッテリーは内蔵してるとか？んな訳ないか。

もう自転車にエンジンつけたらいいと思うよ

トヨタ　カイゼン　安くクルマを作る
消費者　ヘンカク　クルマを捨てる

>>291
懐かしいなぁ

>>285
単純に、
上位の人間の収入が増えて下位の人間の収入が減るだけならよかった。
中位の人間の収入減らしたのがな。

企業が、給料を実力主義に転換する際、
中位の人間の給料減らして人件費削減にすっかり利用してしまった。

メール・カメラ・ビデオ・音楽プレイヤー・電子辞書と
新しい機能が増え続ける携帯電話に
自動車機能を搭載してみてはどうだろうか。
シャープ製自動車携帯。
「目指してる、未来がちがう」

>>291
今もあった
http://item.rakuten.co.jp/uniquestandards/12-003_fuki-01/

>>256
経済学者とかなのか？
何でそう言い切れるんだ？

> 何なら国民全員にお金を配っても良いんじゃない、成人1人につき300万とかね

財源は？打ち出の小槌じゃあるまいし、どうやって捻出するんだよ。

非正規>>>>>>>正規
で、技術職やホワイトカラーのみを非正規にすれば問題なかった
公務員が高給だからこれに大卒を合わせると奴隷社会になる

>>278
何だ！ルイジ・コラーニのデザインをパクったようなコレは。

>>290
わからん。ただハブが妙にでかいから遊星ギアとか使ってるのかもしれない。

この不況の中で今まで通り売れると考えてるほうがおかしい

奴隷には安定と食料を
知識人には自由と賃金をやるのが一番です

>>280
ちょっとでも景気が良くなったら、また言い出すと思うぞ。
流石に今は失業率が高すぎるから封印してるけど。
治安が悪化したら、どう責任を取るつもりなんだと・・・。

2009年と比較しての2050年の予測人口変動率
http://www.prb.org/pdf09/09wpds_eng.pdf

北アフリカ・・・・・・△__５４％
西アフリカ・・・・・・△１１０％
東アフリカ・・・・・・△１１８％
中央アフリカ・・・・△１４４％
南アフリカ・・・・・・△__１７％
北アメリカ・・・・・・△__４１％　（米国、カナダ）
中部アメリカ・・・・△__２２％
南アメリカ・・・・・・△__２３％
西アジア・・・・・・・△__６３％　（トルコ含む）
中央アジア・・・・・△__５２％　（インド含む）
東南アジア・・・・・△__３９％
東アジア・・・・・・・△＿_４％　（中国、香港、モンゴル、南北朝鮮、日本、台湾）
北欧・・・・・・・・・・:△__２０％　（英国含む）
西欧・・・・・・・・・・:△＿_０％
南欧・・・・・・・・・・:▼＿_３％
東欧・・・・・・・・・・:▼__１８％　（ロシア含む）
オセアニア・・・・・△__６０％

やはり日本市場はこれ以上伸びないんだろうか。
トヨタもホンダも日産も海外へ軸足を本格的に移し始めたし、今年以降は鉄鋼業や教育産業の一部も
海外に比重を移す計画をしている（ベネッセや新日鉄・神戸製鋼など）。

マジな話これからは中国といかに仲良く（利用して）やっていけるかが
日本の明暗を分けるね。

◆シナ人の悪逆非道が罷り通る暗黒の世界

　現代の世界が抱えている解決すべき問題として、常に挙げられるのは、国際テロ問題と環境問題との二つである。
しかし私は、この二つよりもっと深刻で、真に解決しなければならない最大の課題があると思う。
テロ問題と環境問題とは、この最大の問題を誤魔化すために、意図的に強調されているとすら考えるものである。

〜〜〜〜中略〜〜〜〜

現実の侵略国家である中共が、更なる侵略に乗り出すことは、必然の中の必然であり、これほど確実なことはない。

詳細は･･･
http://sakainobuhiko.com/2010/01/post-67.html
2010/1/3　酒井信彦ブログ

>>297
財源は書いたじゃん、量的緩和だってば
ってか「財源は？」ってのは流行語大賞になってもいいよなｗ
早い話、国債を発行して全部日銀に買いとらせれば金なんていくらでも湧いてくる

> 何でそう言い切れるんだ？
経済学者でもいい切れはしないだろうけど
理屈ではそうなりませんか？ってこと
違うと思うなら具体的にどこが違うか言ってみてくださいな

>>305
人民元の切り上げと一時的なバブルが弾けるまでだけどね。
正直、中国は不安材料が多すぎる。

中産階級と言うか
一億総奴隷化させて安い車を与えてたのが昔の日本なんだよな
今は奴隷の下に棄民を作って対立構造を作り上げてしまったわけ

>>307
量的緩和は、銀行に対して不良債権処理の時とかに日銀が行う政策だろ。
どうやって、成人一人当たり300万円の財源にするんだよｗ

>>305
その通りだけれども目的は中国市場だから
媚中で行くと足元見られちゃうからしたたかに行くべし。

大企業が利益を吸い取るって言うけれど、利益を過剰に吸い取ってるのは株主かもしれない。
総会で人件費を削減して利益をこっちに回せとか平気で言ってるし。

派遣村がなぜ出来たのか
一昔前までは日雇いで真面目に夏働けば、病気をしなければ次の年まで食べて行けた
派遣屋がピンはねするからその分働かなくてはならなくなって
正規の社員の仕事まで奪われるようになった

>>310
何を言っているんだ？

>>307
赤字国債も法的には発行を禁止されているが今年だけ今年だけって特例法作って
何十年も発行しまくる政府の体質のような物がある

政府紙幣も１回限りでヤレと勧める人がいるが１回やったら何度もやり
破産するまで止まらないと思うぞ

>>310
国債発行については、これ以上借金増やしてどうすんだと。
現政権での紆余曲折の予算編成見てないのか？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜終点が栄光の経団連会館とは上出来じゃないか。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　　 「これが栄光の経団連会館ですって？。ここはお墓よ、あなたと私の。国が滅びたのに、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!' 　　経団連の連中だけ生きてるなんて滑稽だわ。経団連の連中に私達の将来は渡さない。あなたは
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　 日本から脱出することもできずに、私と死ぬの。今は、資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./ 　　武田信玄の御祭神の歌にあるもの。人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敵なり。
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ' 　　どんなに外国に立派な工場を持っても、たくさんの可哀想なワーキングプアを操っても、
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ 　　内需から離れては生きられないのよ！」
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

自分の仕事を見てみればよく分かるよな
土方でもちょっと知恵を絞れば出来そうな仕事ばかりだよ
日雇いやら非正規のアホを馬鹿にして尻叩いているうちに自分の仕事が奪われるのよね
彼らにはひと夏で数百万設けさせといた方が客になるわ仕事増えるわ楽できるわ昇進昇給出来るのにね

>>7

まだだ
まだ昼飯が一食分抜ける

>>315
アメリカや中国やイギリスだって国債引受やりまくってるじゃん
デフレなのにやらない日本は相当マヌケ

>>154
一番速いのは自転車
車道走行必須だけどな

>>315
そうなんだが、だから期限の長い国債を一発発行して日銀に全部買いとらせれば
物価上昇＆円安＆政府財源確保で丸く収まる

政府紙幣で金を流した場合には、物価は上がるが、円安誘導はできない
FRBみたいに露骨にバンバンやるしかないと思うけどなぁ

>>313
要は派遣会社自体を無くしてピンハネを５％までしかできないように法律改正すればいいんだよな。
違反すれば会社を営業停止または倒産という形にすりゃいい

従来の車が売れないんだろうな。ハイブリッドとか電気自動車とか、一般化すれば売れるんじゃないのか？
頼みのガソリン税率も別名で維持だし。とにかく自動車業界は今年の夏までが正念場だろうな。
大手が倒れれば、どれだけ失業者が出るかって話だ。
治安はすごいことになるだろうな。

年上の非正規DQNを部下に持つくらいなら生活保護を渡して客になって貰った方が良い

>>320
マヌケ国民の代表なんだからマヌケに決まってるだろｗｗｗ

>>323
同一労働、同一賃金。
これを守らない抜け穴になる。
ベースはここに置いて労働基準を作りなおさないと
日本は復活できないかも

>>320
民主党だから無理だろ馬鹿なんだもん

>>326
にしても、このタイミングで3ヶ月間とはいえ、
円高のプロの爺様を起用したのは痛かったなぁ

>>327
日本は労組が労働者の権利を本気で守ろうとしないからムリだと思う。

車検制度と自動車税見直さないとこれは無理でしょ。
維持費がかかりすぎる。ガソリン代・高速料金・駐車場代などの
ランニングコスト凄まじいからなあ。ここにも公務員の搾取制度
が存分に残っている。車検なんて５年に１回でも多いくらい日本車の
品質はいい。

>>330
日本共産党ってマジで何やってんの？
こういう時代の為の労働者の味方じゃねーのか？

>>320
日本のほうが借金多いだろ。
国債にも利子が付くから、莫大な返済が必要になる。
税収が減っているのにこれ以上増やすのは得策ではない。

>>322
円安誘導は、日銀砲で可能だろう。実績もある。
国債など発行せずとも外貨準備で実行可能。
それで強制的に円安誘導して、輸出産業を活性化させるほうが安全で確実に景気回復できると思うがな。

>>331
車検が高いから車が売れるって側面もあるんだな。
アメリカあたりの車検は激安だけども、日本じゃ考えられないぼろ車が普通に走ってる。
日本で走ってる車のきれいさ加減はおそらく世界一だろうな。

アメリカの借金って１０００兆越えてなかったか？

>>334
アメリカが世界一車売れてますが・・・・

人件費の総額が決まれば配分の問題になる
非正規に多く配分するには正規社員の給与を削る事になる・・・

人件費の総額が増えていく経済状況ならいいが減りつつあるから、これまた問題

>>333
国債引受って意味わかってんの？
なんで返済が必要なんだよｗ

>>208
ええええええー　NAVIが休刊？事実上廃刊？　そんな時代かよ

カーグラも同じ道か？？？

凄い時代になってきたな・・・　コンビニ行けば、毎回、ホリデーオート、
カートップ、ベストカーと買ってた俺だけど、そういうのやめてから
15年位経つなぁ。

買える車を吟味するから、買えない車になってからは
どうでも良くなったわ。
収入にたいして3割以上車につぎ込んでたのがほんとバカらしい。
悪い夢から醒めた気分だ。

>>327
今でも守られていないだろ。

>>335
アメリカは、GDPが日本の3倍以上だから。
日本は、GDP比の借金が世界一。

>>336
アメリカって人口が日本と同じくらいなの？

>>338
日本の赤字国債をアメリカやイギリスに引き受けてもらうということかと思ったのだが違うの？

マスコミはサイレントテロって言葉も知らんのかな？マスコミって馬鹿だね。

>>332
共産党はまだ頑張ってるけど、労組はほとんど民主支援なのでは？

要するに
昔は７，８年でガタがきて買い換えてたのが
１２年以上乗るようになったから
売れ行きが半分になっただけじゃないかと思う

>>338
「国債引き受け」というのは、政府の借金を引き受けるって意味で、
借金なんだから国債の償還期限が来れば利子をつけて返済しなきゃならん。

車検費は１万円以内で済むように国が定めればいい。
あとは車の保険も５千円で入れるのをつくればいい

>>346
中央銀行の国債引受

>>336
今では中国様が1位だ

別買汽車！
乘坐自行車！

>>341
人口が何か関係あるのか？

>>344
自分たちの首を絞める政治団体を支持して死に掛けるって究極のマッチポンプだな。

団塊オヤジなんてアホみたいにモデルチェンジのたびに買い換えてた
昔はそれなりの性能アップとか装備が良くなるとかあったけど
今の車って１０年前のやつと今のやつと基本変わらないしね
１０年乗っても塗装がハゲるとかないし

>>334
もうそんな事ないよ　車齢がバブル期から倍近く上がってきたから、
町中見渡しても10年落ち以上のヘッドライト真っ黄色のボロが沢山走るようになった。

平成初期の車なんて街で見かけても全然珍しく無いしね。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
しかし、日本の企業と政治って、平成2年までの成長カーブが、永遠に続けられるもの、
続けなければいけないものとして、従業員給料という、国内市場の体力まで切り売りして
無理してきたんだよな。

結果、ドーピングで体がボロボロ。　あとは超少子高齢化という廃人になった市場に
なりはてたと。

この責任は全て政治にある。　経済人は、目先数年の利益追って、そういう禁じ手を
してしまうのはある意味仕方ない。　

政治がちゃんと規制かけて、国内市場の100年先の健全性も保護しなければならなかった。

自民党は万死に値するよ。

これから10年、かつて戦後日本人が味わった事のない地獄が待ってる。

>>348
中央銀行の国債引き受けだって同じだろ？
償還期限が来たら、政府は対して利子をつけて中央銀行に返済しなきゃならん。

>>347
それってトヨタが下請けにやってるのと一緒の事なんだけど。

税金安くしろって言うほうが･･･

>>348
んなことしたら、スタグフレーションが起きて無茶苦茶になるぞ。

>>353
確かに、ウチの親父が大枚はたいて買ったクレスタは12年経っても元気に走ってるわ。

俺も余裕が出来たらH.4ぐらいのRX-7が欲しいな

輸入商社に労働組合はいらないでしょ
労働の種別ごとに作ろう

>>351
1人で100万円借金したら、1人で100万円返さなきゃならん。
100人で100万円借金したら、1人が返さなきゃならない額は1万円でいい。
3億人のアメリカ国民全体と、1億人の日本国民では返済能力も3倍近い差がある。

日本の国債はほぼ国内保有＝国民の資産が担保＝国の財政は腐ってるけど国民資産にはまだ信用がある
という解釈でおｋ？

どうせトヨタの労組が賃上げした数倍の額の負担を非正規や部品屋に押し付けるんだろ

右側通行に変えれば特需になるわ輸出も増えるわだな逆に入ってくるかもだけど

>>353
ほとんど装備が揃った平成初期の車と、15年以上経過した今の車乗り比べても
ついてる装備は何も変わらない。　ダッシュボードとかの質感がリサイクル視野に
入れてる今の車の方が劣ってる。

加速性能とかも、今の安全性の為に車重が2割くらい増えた奴と同じか古い車の
方が優れてる。

なんで何百万も払って買い換えなきゃいけないのかと。　
ステータス？　良い車によってもたらされるステータスなんてほんと限定的
むしろ、決定的に開いた格差によって、ポルシェやベンツ、国産高級車の更に
下にランクされたりしたら、自分が底辺層であることを証明するような本末転倒ぶり。

カネ持ちが競ってステータス争ってる場に、国産大衆車なんて乗ったら、
「俺は庶民だｗ」って宣伝して回ってるようなものだよな。

交通事故が減ってよかったよかったと言っときながら
車が売れなくて困った困ったと

>>364

センターハンドルｗ

車の耐久年数が上がっただけなんだよ

くだらない政治問題にすり替えるのは馬鹿

保有台数は逆に増えてるんだから

>>362
日本が世界でダントツの債権国というのも大きいんじゃない？
だから、ドバイショックとか起きると、引き揚げた資金の投資先として円が買われる。

>>366
警察も荷担してるよな。

メーカーとか公人は絶対にクチにできないけど、「警察の取り締まりが厳しすぎる事も
要因」ってのは本音だろ。

事故死者が15000人から5000人割ったんだろ？　もうゼロになんて出来ないんだし
安全安全叫んで取り締まり強化しなくてもいいだろうに。

1万人、事故死者減らしたけど、不景気で自殺者や不幸になる国民を何十、何百万人
増やしても仕方ないだろうに。

国民を車に乗せないような取り締まりすりゃ、そりゃ事故は減るだろうよ。

>>362
日本の国債はほぼ国内保有＝利にさとい外国人は絶対買わない

>>352
自分も自分のところの労組には憤りを感じてるよ
平和ボケするのも大概にしろよって感じがする

ここ２〜３カ月の業績不振を作ったのは間違えなく民主党なのにさ

トヨタを潰して三菱を復活させる
これしか方法はない
三菱はいい感じにバラバラに崩壊してるから再構築するのが簡単だ
トヨタは走行中の事故車だから潰した方が良い

>>373
むしろマスゴミの対応に怒りを覚えたな。
何でトヨタのほうが悪質なのに報道がヌルイんだよ！
まぁ、スポンサー力の違いなんだろうけど。

>>370
警察の取締りが厳しいって理由で車を買わない人なんているのか？
事故が少ない方が自動車の普及には寄与するだろ。

>>372
ここ10年の不景気作った自民党を支持すんのか？
そして、あと20年、この国内市場の右肩下がりは固定されてんだぞ？
営業努力じゃどうしようもない。

政権交代させずにどうすりゃ良かったんだ？
おまえみたいな、目先数ヶ月、数年しかみないようなバカが、日本をここまで
追い込んだんだよ。

>>376
でもさ、民主はあまりにも酷すぎるだろｗ
藤井馬鹿大臣の発言とか、一連の鳩山イニシアチブ（笑）とかｗ

>>377
自民よりは遙かにマシでしょ
バブル崩壊後、ここまで日本が落ちたのは自民のせいだと断言できる。
しいていえば、自民に投票し続けた国民のせい。

>>376
じゃぁ民主党の右肩上がりになる成長戦略ってのを教えてよ。

>>378
ちょっと待った。
その頃の閣僚の名前挙げてみろよｗｗｗ

>>378
もし民主党政権がったら、どういう経済政策で経済を安定させてたの？

>>379
難しいだろうな。
１５年の間に溜まったツケは途方もなく重い。

88 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/01/06(水) 14:28:34 ID:BtCopUs10
旧自民内閣に名を連ねる民主首脳

海部内閣（1次）　　 小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
海部内閣（2次）　　 小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
海部内閣（2次改）　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
宮沢内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
宮沢内閣（改）　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
細川内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也
羽田内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也
村山内閣　　　　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
村山内閣（改）　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（1次）　　　　　　　　　 鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（2次）　　　　　　　　　 鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（2次改）　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
小渕内閣（1次）　　 小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　
小渕内閣（1次改）　小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　
小渕内閣（2次改）　小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　

>>375
いるよ　間違いなく。　飲酒運転で全てがパーになるリスク、
路駐はほぼ不可能になった駐禁民営化も含めて、これによって「自動車持ってても
仕方ないな」って思った層は相当にね。

バイクも駐禁取り締まりで息の根止められただろ。

事故死者15000人超えの交通戦争なんて呼ばれてた時代の方が車売れてたんだぜ？
おまえの推測なんてまるで見当違い。

車のドアツードアのような利便性が失われた事で、維持、購入する理由が無くなった。

水清ければ魚棲まず。

自公の最近やってきた規制は全てにわたってこんな事ばかり。　
町中はいろんな規制や取り締まりで、整然としてきたと思うけど、むしろ住みにくくなったよ。

家に篭もってた方がマシって誰もが思い出したんだろうな。　だから巣籠もりなんていう
言葉が流行りだした。

車買ってる奴って池沼しかいないだろｗ

知り合いの公務員が派遣は穢多だ非人だって言ってたからな
日本人は賢いから分相応と思って財布を締めるし
売れなくて当然だよね
新卒穢多が５割の世の中じゃ

>>376
温室効果ガス２５％削減というのは簡単に言うと国内にある工場全部出て行けということだぞ
そういうことがわかっていていってるかね？

おれは中長期的なことを考えて民主党はないと思っているし
俺の人生をめちゃくちゃにする気かよって選挙中には思ってたわ

>>379
今の民主党には無理でしょ。エソラ並べて終わりだわ。

>>382
えー！

子供手当の財源確保のために、中小企業支援特別融資をストップさせたくせに〜

企業融資＝社員の給料

だったんだぞ〜

>>382
結局それかよw

もう「自民が悪い」は通用しないよ。
3ヶ月で何をやったかじゃなくて、これから何をやろうとしてるか？で
判断しようとしても「自民の負の遺産が」って言葉しか出ないんじゃ話にならん。

自転車と鉄道規制すれば売れるんじゃね?

「新車買わなくても今の車で移動手段としてさしつかえない」だけのこと

>>381
高度成長期に戻ることは出来ないが、バブル崩壊後に、日本の異常でがんじがらめの
規制を撤廃するだけで、日本はここまで落ちてないだろう。
ところが自民党は地図も無いまま、高度成長期の護送船団を守り続けるという、まったく
逆方向の政策を続けた。官僚のいいなりでね。

珍走のようなDQN見てると、車に乗りたいとも思わんわ。

サイレントテロって言葉知らんの？馬鹿だね

>>384
飲酒運転で検挙されて免許取消になるのが怖いから車を持たない選択をする人間なんてありえないｗ

1991〜2009年の日本のパフォーマンス（自民党の成果）ｗｗ

経済成長率　0%
税収の伸び率　-40%
財政赤字の伸び率　+364%

※民主の政策にも期待していないが・・・

政府が計画ねってうまくいくならとっくに共産国家が世界制覇しとるがな

>>392
免許の保有者と高齢ドライバーは増え続けているからね
それと比較すると上昇率が全然少なすぎるよ
そういう人にもカネが行き渡りにくくなっているのも確かだな
なんたって雇用人数は増えてるのに賃金の総額は下がってるから

>>382
今年、少子化が解決したとしても、今の超少子高齢化が改まるのに30年位かかるしな。

あと20年以上、日本の縮小は確定されたようなもんだ。
移民いれるのか？　二人に一人が65歳なんていう高齢化社会に？
犯罪とか　凄い事になるぞ。
>>383
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

なんで年度を書かない？　平成10年あたりで橋本内閣退陣だよな。
それ以降のバカみたいな国債発行額とか、税収の落ち込み、どう説明すんだ？

日本は平成2年で発展の天井を打った。　本来、この時点で「どうやってこの地位を
維持し続けるか？」に政策をシフトするべきだった。

なのに、「今は一時的に停滞してるだけ。もっと経済成長出来る！」みたいな安易な予想で
「いつかまた税収60兆を超えるときがくる」って前提で借金し続けてきた。

そのツケが今になって日本追い詰めてんだよ。

>>390
いつまで３ヶ月なんだ？
９月１日発足の内閣だから、既に４ヶ月過ぎただろ。

民主党が政権与党で居る限り、車が売れる日なんか来るわけが無い。

>>384
駐禁の取り締まり強化はある程度影響しているかもね。
俺は大阪市内に住んでいるけど、今一番売れているのは自転車。
しかもギアなし五千円前後のタイプ。

一方で、新車はおろか中古車もバイクも引き取るほうばかり増えて
実際に買いにくる客はこの数年で四割は減ったと言われた（淀川区の某業者）。

>>390
そういうことを言う人が多いが、その負の遺産の大きさを知らないだけだろう。
１２０年間、官僚主導が続いたんだぜ？ ＧＨＱですら、政治主導にできなかった。
それを民主党に数ヶ月でやれと言ってるのはネトウヨくらいだろ

なお、＋で議論するつもりは全くございませんのでｗ

>>1

38年前の水準なら38年間政権にあった自民の責任だな！

>>393
＞日本の異常でがんじがらめの規制を撤廃
具体的にどういう規制を撤廃したら自動車が売れるの？

>>404
俺は数ヶ月でやれとは言ってませんがなw

今の内閣と小沢を見てどうにかしようとしてるように見えるのが凄いな。

>>400
いや、見れば分かると思うがコピペだからｗ
つか、名目GDPは2007年頃まで伸びてるんじゃなかったか？

> 1990年　440,124.8
> 2007年　515,732.5
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3

昭和50年の免許保有者数　3500万人

現在　8000万人

>>404
何ヶ月あれば可能なんだ？
どういう道筋で自民党時代の負の遺産を払拭するんだ？

自動車産業は衰退していくでしょう。
エネルギー革命が起きても衰退の一途をたどっていく。
経済構造の変化、いや時代の変化といいましょうか、衰退は自然な流れであり、それに備えるのが今すべきことでしょう

>>383
馬鹿だなお前。その４人は自民党に愛想を尽かして出たんだろ？
そいつらのおかげで政権交代したんだろ？
ならそいつらに感謝すべきだ。
自民党に居残り続けた馬鹿共の名前を列挙した方が、説得力がある。
自民党のままではは確実に日本は終わっていた。国破れて霞ヶ関ありだ。

ユーザーがトヨタから離れて日産に目を向ければもう少し売れると思うんだが
ゼロクラウンなんかのトヨタ車の乗り心地が劣化しすぎて酷いから
スカイラインとか試乗したら欲しくなると思うんだけどねえ

トヨタのコストダウンの成果が全体の数字に響いてるだけじゃないんだろうか？

>>412
小沢さんはかっこつけて自民を出たと言ってるが、
単に政局に負けて出ただけなんですよ。

by 三宅

>>396
大いにあり得てるよ。　今、飲酒で捕まるってのは免許取り消しとか多額の罰金どころで
済むレベルじゃなくなってきてる。　

下手すると仕事失ったりとかな。　
おまえ、ちょっと認識おかしいんじゃないの？　
>>397
【ネット】 ３５歳平均年収、「１９９７年は５００〜６００万円だったのに今は３００万円台に減少」に衝撃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262736040/


こんなのもあるしな（笑
これでも自民党支持し続けるなんて、デフレで此の世の春謳歌中の公務員か
利権で食ってた連中だけだろうよ。

政治をとにかく変えなきゃいけなかった。　そのためには政権交代させる必要がある。
民主がその交代させる役割を果たしただけ。　そんなに民主がダメならまた次の政党が
政権奪取すればいい。　それは時計を戻す事になる自民党じゃない。

>>398
中国が世界制覇しかけてんのは皮肉かな

>>412
思いっきり逆だろ。
自民党に懲りて民主党を選んだら、民主党にトドメを刺されつつある状態。
10年前に民主党を選んでいたら、10年前にトドメを刺されていたろうな。

必要ないものはもう今の時代は売れないだろｗ

>>415
>大いにあり得てるよ。　

あんたが思いっきりズレてるのがわかったわw
飲酒運転目的で免許とってる奴が多いって思ってるわけね。

車を乗り潰せてないんでね

>>408
これを見れば、失われた１５年の意味が分かるだろう
３大経済大国のGDP比較。
http://www.lt-empower.com/mag2/konews/imgs/091023-01.gif

自民党がやってきた事は確かに酷いが、民主党がこれからやろうとしてる事はさてどうなんだろうな？
マニフェストにも載せなかった外国人地方参政権をやけに熱心に進めようとしてるけど。
自民党政権なら経済状況は絶望的だったかもしれんが、民主党政権では日本そのものがなくなるかもしれんて。

>>420
国内に植民地飼ってるアメリカと新興国で日本より人口が10倍以上多い中国と日本を比べてどうすんの？

>>415
まったくあり得ないよ。
飲酒運転をやるような人間には、飲酒運転で検挙されるのが怖いから自動車を持たないと
いうような自制心は存在しえない。
自制心が存在するとしたら、飲んだら乗らずに、タクシーなり代行運転なりを利用するか、
あるいは飲まない。

>>412
自民党がどうこうだけではなく、民主党が掲げている案に関しても議論しろよ
それではないとフェアではないのでは？
・温室効果ガス25％削減
・外国人参政権
・円高誘導
・公共事業大幅カットと無策なばらまき政策

そのうち派遣村の輩が「職安に逝くのに自家用車が無い」とゴネだす。
ミンス政権最高ジャマイカ！

>>421
民主に投票はしなかったものの(自民にもしなかったが)
多少は民主に期待してた。なのにこの有様。

いまだに「政権交代するのが目的」「ダメならまた変えればいい」なんて
言ってる奴がいるとは･･･

>>425
地方じゃ当たり前だろ。そんなの

>>420
はぁ・・・なんか陰鬱な気分になるグラフだわ・・・

アメリカと一緒に経済成長出来るなんて幻想が完全に打ち砕かれてんだな。
これからあと10年のグラフの推移を予想するとほんと　寒気がする。

2009年が最悪の年なんて言ってたのが、実は地獄の入り口くぐっただけだったって
事になりそうだな。

>>416
15年が失われるのを指をくわえて見てた奴が、なんで数ヶ月でそんなオタオタしてるの？
５年や１０年で官僚主導を政治主導に変えられると思うのか？
一つ確実に言えることは、自民党は政権のままでは、官僚主導は終わらない。

車の維持費が先進国（人口1000万人以上）で一番高いからな。
知り合いから車をタダで貰っても維持するだけで年平均30万円かかる、ガソリン代抜きで。
なんでこんな事になったかと言えば、無駄な道路を造りまくったから。
受益者負担なら国税じゃなく全部地方税にしろよと。

>>421
チョン一人ひとりがテロリストならともかく、そうでもない奴の方が常識的に考えて多いだろうから
さっさと日本人並の権利を与えてヤクザから引き剥がした方が良いだろ
部落問題も地位を向上させたら無くなったし
まぁ奴隷公認社会が良いなら、チョンを暴力ヤクザの動員力として保護しておくのが一番なんだけど

>>422
問題は額ではなく、グラフの角度だよ。
そんなこともわからんのか？

>>431
バージニア工科大学銃乱射事件みたいなことも
あるんだが。。。

一人当たりの購買力平価ベースのGDPの推移
(日本、アメリカ、シンガポールの比較)
http://ecodb.net/exec/imf_weo_compare_result.php?y=20&s=PPPPC&c1=JP&c2=US&c3=SG&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=&o=1

国民一人当たりで見ても日本の弱さが分かる・・残念

>>429
別にオタオタも何もしてませんが？
オタオタして民主党という貧乏くじに手を出しちゃったのはおまえだ。

車が売れないのではなく、車が買えないが正解。

>>433
アジア人差別とか黒人差別はどこにでもあるよ
つーか放置しておいたらヤクザに動員に利用されて殴りかかってくるだろ
右翼になる奴も結局は棄民された貧乏人なんだしな
暴力を商売とされるくらいなら生活保護を配っちまった方が社会がスムーズに廻る
数年後に教育を受けた二世が感謝して融和していくよ

>>429
はっきりいって、政治家を買いかぶってないか？
政治家は無能すぎて官僚に勝てるわけがないと思う
今の政権を見ればわかるけど、官僚を政治から排除したらこの国のすべての部分が回っていかないよ
それこそ、国民生活破れて政治主導ありになりかねないわ

仮に政治主導にするにしろ今のような景気がどん底の時にする問題じゃない
今政治家に求められるものは公務員（官僚や議員を含む）の給料を下げてその分景気対策を打つという勇気が必要だと思うけどな

>>436
自民も経団連もず〜〜と
無視していた事実なんだよな。
それって
おまけにｶｽｺﾞﾐ使って詐欺師まがいの
派遣会社社長をﾏﾝｾｰして勲章まで与えた
この国はいったい何なんだろう

>>432
問題は額だよ。グラフの角度なんかではない。

>>420
ちょうど84年から94年までの右上がりと米国の右上がりの角度が近いな
そしてそこは日本の景気が良かった時期と一致する
やっぱそのぐらいの金回りが必要だな
通貨の価値は目減りしてるんだし

>>435
今の政治が貧乏くじかどうかおまえたちが証明するのにも、もう少し時間が掛かるんだよ。

仕方ないが諦めろ。　あと4年、民主党による予算執行で日本がどう変わるか？それを
見て判断してやるよ。

おまえたちが吹聴してた、鳩山大不況もどうやら当面来ないみたいだしな。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O

>>437
たった数年で感謝とかさ。。変わる分けないだろうｗ
在日特権認めて何十年過ぎた？
その間数十兆円も払い続けてる訳だが。

バカじゃねーの？
>>442
ＩＴは大不況だよ。

>>441
それは、円がプラザ合意で切り上がったことと無関係じゃないだろ。
ドルベースで比較してることを考慮すべき。

>>442
社会的な現象をどうやって証明なんてするのさ。

>>435
ではなぜ何の根拠もなく、こういう短絡的な思考が出来るのかな。

＞民主党にトドメを刺されつつある状態。
＞10年前にトドメを刺されていたろうな。

要するに批判のための批判をしてるんだろ？
カルト的な思考は嫌われるよ

>>443
DQNをDQN扱いして放置しておくとDQNのスパイラルに陥るだろ
地域や学校に引っ張り出してくれば少しはマシになるんだよ
チョンも一部の利権屋以外は崩せるぞ

>>437
外国人参政権を導入している国は、アフリカ並に犯罪率が高いことを知ってるか？

地方の交通インフラ整備しろよ。
車は維持費かかるからいらねぇ。
でも電車で行ける場所が限られるから持たざるを得ないんだよな。
マジ無駄な出費だよ。

>>448
犯罪率に変化はないだろ
今いる奴らに選挙権を与えるだけだし
恨まれて犯罪者になるよりは生活保護もらってホルホルしてくれた方が良いよ
チョンの邪魔して得するのは誰もいないし

>>445
4年、政権任せて、出生率も株価もGDPも税収も国債発行額も全て改善されませんでした。
むしろ悪化のペースが速まりました。って
統計を突きつけられたら、さすがに「民主党でもダメだな・・・」って思ってやるって言ってんの。

悪化のペースが変わらないんじゃ、「なんだ、自民と同じか」ってなるだけで、自民に
戻す気には到底ならんけどな（笑

国破れて道路ありだな

人口オーナスとバブルの遺産がきつすぎるんだよ

>>446
おまえがやってる擁護のための擁護。自民党批判のための批判を真似ただくだよ。
他人のふり見て我がふり直せ。

>>450
>恨まれて犯罪者になるよりは生活保護もらってホルホルしてくれた方が良いよ

在日朝鮮人に恨まれる理由って何？
逆恨みの間違いじゃないの？

トヨタの奥田が希望した通りの日本社会ナウｗ

よかったな奥田。お前の計画通りだぞｗ

今、日本は経済的に軽い混乱期にあります
こういうときは落ち着くまで参政権やらなんやらは後回しだろが
更に混乱させてどうすんの？

先に新産業の創造が先
参政権の話は別でやってくれよ馬鹿らしいから

>>455
利権屋は差別を作って儲けるからな
困るのは被差別集団の下っ端と対立させられる一般人だけ

>>438
おおむね同意するよ。

自民党＝信用できない
民主党＝頼りない
選挙前から言われてたこれは事実だ。

しかし自民党が何の成長戦略も持たずに官僚まかせでここまで来たのも事実。
これを一日も早く終わらせることが、なにより優先していた。

政治主導は、官僚を排除するわけでは無いよ。優秀で正義感のある若い官僚は幾らでもいる。

公務員の給料は下げるべきだと思うけど、難しいだろうね。
長妻は年金機構の職員の給料を一律３％カットしたけど、こんなことでも画期的なんだから。

>>442

エコポイントとかで、国内産業がどんどんひ弱になっていくんだけど？
ぬるま湯の中につかっていたら、早晩競争力なくなるぜ。

この期に及んで自民のせいとかｗ
アタマおかしいのか？ｗ

>>ID:QOhpx0akP
だからね、感情ををぶちまけるんじゃなく、少しは論理的に反論してくれないかな。

トヨタが儲けても日本は豊かになれないよ
重工系が儲かれば戦闘機作れるよ

電気自動車版のF1でもやれば、また客は戻ってくるだろう
魅力ないクルマ造りにしてるのだから客が離れて当然の結果

>>460
国債競争力などとっくに失ってるよ
エコポイントは楽しみにしてた人が多いからやむを得んだろうね。

>>464

夢だねぇ。

客の懐には金がないのに、戻ってくるわけないじゃん。
豊かさにありつけたとしても、まずは貯蓄、ささやかに食生活を改善する程度だろ。
氷河期世代と日本は運命をともにするんだよ。

森以後の政策は新自由主義ではなくて
売国主義の政策だったね
新自由主義ならホリエモンや村上を野放しにしてたもんね
本物の新自由主義ならそうやって競争させてGDPを上げてただろうね

>>462
自分のレスを読み直してみ。
論理なんて欠片もないだろ。
おまえの書き込んでいる内容こそ無根拠な決め付けと、感情論の垂れ流しだけだろ。

>>465
http://blog-imgs-19.fc2.com/4/0/1/4010river/20090203224402.jpg

09年の大手メーカーの決算。
たしか、ここ10年の決算をまとめた表がどこかにあったんだけどな。
この10年トータルで見ると、赤字か、ほとんど利益ゼロの企業ばかりなんだよな。

早晩、これらの企業は破綻するぜ。　こんな名だたる企業がボコボコと。

ヒャッハーが冗談じゃないような凄い時代が来るね　間違いなく。

19歳〜29歳までの間に4台のクルマに乗り。
29歳のときに買ったクルマに42歳の今も乗り続けているし買い替える予定は無い。
俺も年収が600万から400万になった。
登録台数が横ばいで新車が売れてないということは、買い替えサイクルが伸びたってことだな。

>>469
ゴメン　08年だった。　今年も良くなってないだろうけど。

これに、ケンウッド、パイオニアとか足すともっと悲惨な事に。　
80年代、どのメーカーもほんと輝いてたのになぁ。

>>470
なんか、買い換え意欲が失われたよね。　俺の親の世代は３〜４年で買い換え続けてたから
やっぱり、今の車に買い換えたくなるだけの魅力がないのも本音なんだろうけどさ。
エコなんて、マイカーというエコと逆行してる行為に、訴求効果は皆無に等しいよ。

カタログみてても、「バンパー、ダッシュボードにあわせてシート素材もリサイクル可能な
素材に置き換えました！」って謳われても「で？」って感じだし。

新車にタカってた
中古車屋やカー雑誌、あとオートバックスとか連鎖的にダメになるな

公共工事が減らされて土方が失業するとますます売れなくなる
若手はこいつらが高級オーディオをつけたりして改造したりして
浪費してたからな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100106-00000006-maip-bus_all.view-000
しかし日本はどっちかって言うと微減なんだな
アメリカの急減が凄すぎる
アメリカって何気にマジでやべえのか？

税金の塊だしなあ。都市部だと駐車代も半端じゃ無いし。
五年維持すれば、駐車場代だけで新車買える。

金が無い。

でも、ボッタクリ中古車が安くなればそれでいい
俺は新車を乗り潰す方だから買取値段が安くなっても問題ないしね
最近中古でもイイと思ってるから安くなれば有り難い
まあ、同じような考えのやつが多いと下がらんけどなｗ

>>473
アメリカはほんとヤバいだろうね。
中国の自動車販売台数がアメリカを抜いた歴史的な年になった。

もう車だけでは食っていけないね
トヨタもゲーム作って売ればー？

金が無い金が無い言ってる奴いるが昔の若者だって金無かったっての
それでもローン組んで無理して買ってた
いい加減金を理由にしてる奴は分析能力０と理解しろよ

売れなくなったのは１にも２にも価値観の変化が理由

あとトヨタとか経団連に文句言ってる奴は本物のバカだと思う

不景気だから車が売れないだとか、赤字になると言うのはまったくの甘え。
努力が足りない。
２００万円の車が売れないなら、１００万円に値下げすればいいだけの話。
１００万円で売れなければ５０万円で。５０万円でダメなら２０万円で。
５０万円なら途上国でも十分勝負できる。それが努力。
経営者はそれだけの努力をしているの？　と私は聞きたい。
お客さんの前に行って、堂々と２００万円くださいと言えるだけの努力をしているの？
２００万円と言うのはそれはもう大変な額。派遣社員が一生かかっても貯められない。
それに見合うだけの価値がないから、車が売れない。
簡単な話。
つまりは努力不足。
もっと真剣に努力すれば車は必ず売れる。
為替だとか景気だとか政治のせいにするのは甘え。
大人に成れていない証拠。 もっと必死で努力すべき。

>>473
日本の第二の経済寄生先として、中国ってほんと魅力的だなぁ。
この上昇カーブが人口とマイカー所有率からみて当面約束されてんだぜ？

政治としては、どれだけアメリカに睨まれずに中国と良好な関係を維持出来るか？に掛かってきてるな。
一歩間違えれば戦争にもなりかねない、領土問題と過去の遺恨という爆弾抱えてるからなぁ。

中国人締め出して、国内の雇用維持しつつ
中国に寄生しつづければ、80年代の水準で踏みとどまれるんだろうか。

継続して安定した雇用がないとローンなんか組めないだろ
または買えるだけの金
どっちかだろ

軽の未使用車で十分。

500万台も売れればウハウハじゃないの？

>>473
車が無いアメリカ社会は考えられないから、中古車スライドじゃ無いかな？
新車買える人が減ったんだろうけど。

車の無いアメリカはあり得ない。

デフレの中下請けにコスト30%減を要求するトヨタ
トヨタほどの会社の影響力だと他も追従
デフレスパイラル止まらないわ

>>481
よほどのバカか、公務員でもないかぎり、これからの10年、とんでも無い時代が
やってくるの分かってるしね。

いよいよ大風が吹いてきて、これから台風が接近してくるのを民間に居る連中は肌身で
感じてるだろうよ。

そんなとき、自分と家族守らなきゃいけないのに、クルマなんて抱えてる余裕はない。

これから10年、日本の名だたる企業の半数は父さんします！ってのはどんなバカでも
出来る予言。

せめて、失業したりしても死なずに済む社会に作り替えておきたいわ。

>>478
お前、バカだな。　クルマに乗らない人が増えたのは価値観の多様化だが
クルマに乗ってる人の買い替えサイクルが伸びたのは経済的事情が大半だろ。

経営ゲームを作ろう
単純労働の派遣解禁コマンドも追加で

中国は反日愛国コマンドがあるからな
非関税障壁で完全にブロックできる

日本にはチョンチュン排斥白人マンセーコマンドしかないから
使っても生活保護が増えて利権屋にカネを吸い取られて衰退するだけ

派遣から正社員になって車を購入した話はいくらでもある
見込みがあれば買う。
将来が見込めない非正規が８００万人も増えた現実は大きい

>>478
将来ローンが返せる見込みもなく車買うやつがアホだろｗ

ちょっとハイブリッドとか気になったけど
燃費が良くても年間10万も違わなそうだからなぁ

そもそも
買わなくなった理由の分析は絶対に低賃金化を
認めないことありきだからなｗ

価値観の変化にしか持ち込めないんだろ
若い奴はさ、変える状態ではない
↓
選択肢が元々存在しないんだから
選びようがないだろ？

>>468
あんたの言うことにも一理あるんだよ。
角度ではなく、直線だという奴な。
その場合、日本は１５年前に限界ＧＤＰに達したということになる。
つまりもう成長できないということ。

でも俺はそうは思ってない。
高度成長期の終着駅であるバブルがはじけても、高度成長の護送船団（官僚機構、大企業、天下り、マスコミ）を自民党は守りすぎた。
その結果ベンチャー企業は育たず、新産業も生まれず、少子化も進み、国民所得も落ちる一方となった。
だからこの護送船団を国民は解雇しないとならない。
そのためには、自民党では駄目だという判断を示したのが前回の選挙だ。

すまん訂正
×角度ではなく、直線だという奴な。
○角度ではなく、金額だという奴な。

利益は企業存続の条件であって 目的ではない | 3分間ドラッカー ...

2007年11月13日 ...
利益をあげることが企業の目的ではなく、
存続の条件であり、未来に向けてさらに良い事業をするための条件でもある。
その上で利益は社会を支える税源でもあるのだ。



正社員カット、派遣に切り替えてコスト削減→利益アップうっひょー→派遣がクルマ買えず
→クルマ消費落ち込む→企業苦しむ→自己責任なので政府からの支援は受けられない

だいたい仕事以外で、車買って維持費払ってガソリン消費してまで
行くところがない。

>>478
昔は親に買ってもらってた奴が結構いたからな
最近はその親の経済状況が厳しくなってる
自分で買おうと思ってもローンの審査に落ちる奴が増えてるし

民放のＣＭ「今買うとお得、エコエコエコ」ウザイ。

中古車はどれくらい売れてるんだろ？

名目ＧＤＰが成長せず、むしろマイナス傾向なのに実質は上昇している。
大企業・輸出企業優遇の結果が名実逆転を生んでしまった。
２０年近く経済成長してないってのは異常なことだよ。

>>499
セルシオが一万円で売り買いされてんだから大変なんじゃないですか？

自民党は成長と言いながら公務員を非常に大切にして優遇したからな。
自民党の中にいる社会主義者が公務員天国を作ったと。

駐車違反の取締りが厳しくなってるのも
少なからず関係ある
乗らないヤツにとってはもっと厳しくしろ的な話だがな

車は製造業の頂点に君臨する基幹産業なんだから売れなきゃ国家経済の危機だよ

480 名前：名無しさん＠十周年 ：2010/01/06(水) 18:44:10 ID:xp5lQDCz0
>>473
日本の第二の経済寄生先として、中国ってほんと魅力的だなぁ。
この上昇カーブが人口とマイカー所有率からみて当面約束されてんだぜ？

↑
いや、約束なんて

>>502
地方の主要産業は公務員だぜ

製造業　　1022万5596人　448万円
非製造業　3065万4313人　330万円

一番ボリュームのある団塊世代がもう60歳を越えて
そろそろ車を降り出す時期に来てるからな
若い連中は都市部に集中してるし

全体的に車が売れなくなるのは
ある意味当然とも言えるけどな

日本人は民度が低いから
ホワイトカラーの給料を下げれば
非正規や派遣から勝手にカネを巻き上げてくれるからな

在庫が余って仕方がないんだから原価割れでも放出せい

35歳　平均年収

1990年　645万円
2000年　529万円　
2008年　388万円

カローラ

1990年　78万円
2009年　135万円

車はタダの鉄くずじゃないよ

鉄、非鉄、ゴム、ガラス、ネジ、電装品、ハイテクなどの塊り

売れなきゃ自動車屋が打撃を受けるだけじゃなくて、
あらゆる製造業が打撃を受ける。

去年トヨタが赤字転落で、トヨタ株が暴落したけど
トヨタ株が10%下がると、日経平均全体を10%押し下げる効果があるとも言われた
そのくらい繋がってる
車なんか乗らないから、売れようが売れまいが俺らと関係ないとは言えない

労組が派遣の存在を容認し、見捨てた時から
正規雇用者の未来が決定した
数が分裂して上と下に敵が出来たら対処は不可能

もうタイヤつるつる！＞（；・∀・)ノ

雨の日、アフォが漏れが走って来る車線に
入った直後に後ろから突っ込んで来るのに
気が付いたらしく、ビビって停まったので
ブレーキ＆左右にハンドルを切りグリップ
を取り戻させる。　ギリギリでストップ＆
キュッと左に車体がブレて停まりますた！

自動販売機が売れないのか？

>>510
これは分かりやすい

>>511
北朝鮮政府が崩壊すると
日本も大変なことになる
という論理ですね。

トヨタは日本の癌だとおもうけど。

今、この国に本当に必要なのは、腐敗なき社会主義である。

昔、松下幸之助が一人の社員の首も切らない、その時は松下電器がつぶれる時だ。と

言った。その気概、その覚悟が、今の日本には無い。

日本終わってるな。移民導入するしか無い雰囲気だな

少なくとも都市部では車を買うメリットより
デメリットが明らかに大きい

金余ってるでもなきゃ買うやつは馬鹿だろ・・・

>>515
分かりやすいも何も年収の方はソースなんて全く無いけどね
車の値段も実に恣意的

こういう情報にあっさり騙される2chの奴って本当に頭弱いんだと思う

>>511
え？トヨタが潰れても車屋は潰れないだろ
やる気のある奴がまた作るだけだよ
困るのはトヨタシステムで甘い汁をすすってる奴だけ
アメリカだってクルマ屋が潰れたあとのほうが景気が良いだろ

>>510
年収の落ち込みはいいとして車の値段が上がったからなんだっていうんだ？
昔と違って色々な装備詰め込んでるんだから製造コストが増えてもおかしくないと思うんだけど

大企業が全部潰れれば格差が無くなるぞ
全員中国企業の派遣社員になれば良いよ

>>516
トヨタを潰してヒュンダイを買おうぜ

これからはアラブか中国の金持ち相手に売れよ。

何百万もする車を庶民が早々買える訳ないだろう。

>>505
産業？公務員が何を生み出してるんだ？

ものつくり立国だとか調子いいこと抜かしておいて、ものつくりに従事してる労働者が
公務員の半分以下の給料にさせられてる国が、どうして繁栄続けられるってんだよ。

>>522
デフレで他の商品が下がっている中で車だけなぜ上がるという疑問がわくけどな。

>>510
なるほど勉強になるなあ

潰れても困るのは経営者だけでしょ
お前らトヨタ工作員が同じ会社を作れば良いじゃん
社長なんて誰がやっても変わらないんだし
社名はヤセタとかチビダとかで

>>527
販売員をこき使ってるからだろ
まともな流通業者なら値段を安くしてノルマの負担を下げるよね

>>511
>売れなきゃ自動車屋が打撃を受けるだけじゃなくて、
>あらゆる製造業が打撃を受ける。

そう思ってるのは日本の車屋さんだけw
町工場なめるなよ。

>>502
民主党ならどういう成長戦略をとるんだ？

コストダウンに協力しない部品メーカーがいるからクルマの値段が下がらないんだよ
お前らの敵はトヨタじゃなくて町工場の怠惰な経営者だぞ

>>527
そもそも上がってねえし
>>510は年収は捏造、車は恣意的な選択
大体カローラ何種類あると思ってんだよ

何で2chの奴らってこうもソース無しにあっさりこういう書込み信じるんだろ
バカなのか？

もう自動車取得税とか重量税を廃止するしかないだろう？
それで自動車購入者が増加すれば消費税で税収UPするし
景気がよくなるし、不況の流れを変えるには思い切った手を打つ必要があると思うんだ。

すこし朗報が出たな
ついに藤井財務大臣が辞任決定
これで円高誘導が車も止まれば少しは売れるようになるのでは？

新聞で販売台数の落ち込んだグラフを見たけど
かなり減ってるね。

ざまぁとしかいいようがないｗ

車買えるだけの給料が与えられないんだから
そりゃ誰も買えなくなるわ。

もう都会の貧乏人は電車や自転車乗ろうぜ。

政府のテコ入れが無けりゃもっとヤバかったんだろう？十分売れてるやん

>>527
いくらデフレつってもアレコレと装備するもん増えりゃコストも掛かるっしょ

無論どこかでボッてる部分もあるかもしれぬが

>>528
俺も一時期、クルマの価格が上がってるんじゃないか？って思って調べてみたんだけど
クラウンに関してみては、平成なら1割位しか上昇してなかった。

カローラは、サイズアップしたりして、事実上、一つクラスが上がってるし、
その下のヴィッツあたりがカローラのポジションなんじゃないか？

トヨタ
ヴィッツ
新車価格帯：107万円
これ、CVT、いわゆるオートマだしな。　オートマって、マニュアルに比べて10万高いってのが
相場だから、78万のカローラがマニュアルだとしたら、ほとんど価格差ないわ。
あと、今のヴィッツは大抵フルオプションだし。

>522
無駄な装備けずって価格下げるべきだよな〜

>>527
俺の体感ではデフレに逆行して「華美」に｢高価」になったものは
「クルマ」と「大学の学費」が双璧。

平均は３００とか言ってるけど、一般的な給料はその下だろうし
バブル前の購入価格ぐらいにならないと一般層は買わないと思うよ

まあ買おうと思ってる人も更に少ないと思うけど

>>533
過去のカローラはたくさんあったけど、今はアクシオ・ルミオン・フィルダーの3種類しかない
それもまだやさしさがあふれてるのは、カローラでも200万超えのモデルがかなりたくさんあることをあえて伏せてくれていることさ

>>520
いや、少々恣意的なのかもしれんがここ10〜15年の間に俺らの給料が下がってんのに一方で車の価格が上がってるのは歴然とした事実だろ。
お前チンポ曲がってるだろ？

家計のカイゼンと、エコの実践で車を買わないんです。
大トヨタ様が教えてくれたことだから、正しいはず。

クルマを好きで持ってるヤツの気が知れん
あれはやむにやまれず仕方なく持つことになる程度のものだ

とにかく自動車業界のトップに庶民感覚がないのは分かった。

デフレで下がらないもの
車の値段
学費
本の値段
新聞購読費
自民党の年会費

このスレで出てるように売れない理由がいっぱい出てきたからなぁ・・。

>>539
デフレが長く続いてるなかで1割もあがってるじゃないか。
装備がどうとかの話じゃないからな。絶対的な購入価格の話だからな。

>>533

http://www.carsensor.net/newcar/calist.php?STID=CS110500&CARC=TO_S040

ここでカローラの価格調べられるよ。

新型は118万ー222万の価格レンジだね。

87年〜90年式のカローラは確かに
79-164万の価格レンジだわ。

値上がりは確かだね。　まあ、先にも書いたけど、車格が上がったから
何ともいえないな。

90年式は横幅1655mm　現行は5ナンバーフルサイズの1695mmね。

車が無くても生活できる社会環境こそ目指すべき未来であって、
車＝便利なものと信じている田舎者がまだ地方にいるから、
地方の不便性は解消されず、過疎化が進むんだよ。

ナノにしてもそれなりの品質であっての低価格だし
クルマは不思議と価格破壊が起こらんのやね

日銀にデフレだって発言させるだけで株価は上がった。
答えは出てるよ。

>>520
俺は分かりやすい書式だと書いただけだがね
収入が落ちて車が値上がりしてるのは事実だよ。
正しい数字が欲しいならお前が自分で調べて書けばいい。
こんなところで、こんなつまんないことで勝ち誇ってるお前がうらやましいよ。

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;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
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;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!' 　　経団連の連中だけ生きてるなんて滑稽だわ。経団連に私達の未来は渡さない。あなたは
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　 日本から脱出することもできずに、私と死ぬの。今は、日本の資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./ 　　自動車王ヘンリー・フォードも言ってるもの。「我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ」って。
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ' 　　どんなに外国に立派な工場を持っても、たくさんの可哀想な派遣を操っても、
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ 　　　　　人間を使い捨てにする会社は生きられないのよ！
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i

>>537
値引きすれば売れるって事が証明されたようなもんだな。

他の家電やPC、家具、自転車等のご多分に漏れず、自動車も3割位安くするべきだよ。
そしたら売れ続ける。

>>550
同じクラウンって名前でも、サイズも車重も増えてんだよ。　
ゴルフと同じで、クルマはモデルチェンジする度に微妙に車格を上げていくの。
値段が1割上がってても、車格の上昇分みたいなもんで、昔のクラウンクラスに新しい
車種が繰り上がってるってだけの話。

贅沢は敵だ！我が家は大衆車にのりつづけるんだ！と思っていたら、高級車に乗せられていた。
何を言っているのか（ｒｙ　こういう心理狙ってるんだろうけどな。

>>552
田舎育ち田舎住まいだが車は絶対手放せんわ・・。
都会並みに鉄道増えない限りは。

>>555
収入は落ちてるのは事実だが平均で数十万程度だ

1990年　645万円
2000年　529万円　
2008年　388万円

これは完全な捏造
その捏造を信じてる奴が多すぎなんだよ2chの奴らは
特に悪いデータは盲目的に信じるからな
理由は一つ、自らのダメ人間を正当化出来るからだ

デフレで下がらないもの
車の値段
学費
本の値段
新聞購読費
自民党の年会費
公務員の給料
役員報酬
犯罪者の数

デフレで下がったもの
労働意欲
民度

値段が高いから買えないとか情けないぞ
もっと稼いで高い車を買ってやるぜ、ぐらいのこと言えないの？
今の若い奴はゆとり教育とやらでダメになってしまったのかね

俺の小さい頃に実家にあったクラウンは６気筒２０００cc
SOHCでクーラーがついてなくてＭＴだった。

車は人の為になってるのか甚だ疑問
減ったのは喜ぶべきでないか

毒ガス噴いて走るようなものは外国で外人に売ればいい

>>557
消費が前倒しされてるだけだと思うぞ
本当はもうちょっと先に買い替える予定だった連中が
優遇制度があるうちに買い替えただけ
その分の反動がこれから来る

>>552
田舎者が車を捨てたって交通機関が整備されなきゃどうしようもないじゃろ。

ここ10〜15年で車の価格が上昇してることは明らかな事実だろwwwwwwwww
車所有してるやつなら絶対わかる。
昔は200万ちょっと出せばたったパワーウエイトレシオが5のスポーツカー、インテグラタイプＲが買えたんだよ。
それが最終的には300万円超になり、売れなくなって死んだ。

軽なんて2気筒でいいよ。昔のサンバーいい音してたし。

車を去年買ったが、若者を低賃金労働に追い込んだトヨタではない。
マツダを買ったよ。

>>567
昔の車ならマイティボーイ最強
実用性も燃費も見た目も完璧
アレほどカッコイイ軽トラは今後50年登場しないだろう

車が売れないのなら、富士スピードウェイの弁当を売れば良いジャマイカ

車の値段が上がった上がったって・・・
だったら身の丈に合わせて買う車のランクも落とせばいいだけじゃね。

カローラが買えないならコンパクトカー買え、コンパクトカー買えないらスバルサンバー買え

奴隷の作った車は買えないな
アメリカの労働者かドイツの職人の作ったプレミアムマシンしか受け付けない

>>571
実際そうなってる
いわゆるハイソカーの類は全然売れなくなって
ミニバンも3ナンバーはダメになった
最近は軽やコンパクトが主流になってる

維持費がかかりすぎ

貯金が500万くらいあれば余裕で買うだろけど

こいつらは100万も貯まらい
貧給だからな

買いたくても買えないんだよ

都会は駐車場も借りないかんからな

俺は去年 新車買ったけどな
ETCで遠出したかったからな

正社員貴族の方が多いのにな
派遣奴隷をこき使って手に入れた大事なお賃金でレクサスを買えよ
お前らの奴隷の作ったマシーンだ
ありがたく乗れ

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　　 これが栄光の経団連会館ですって!？
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!' 　　　ここはお墓よ、あなたと私の。　　
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　 国が滅びたのに、資本家だけ生きてるなんて滑稽だわ。　 　
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./ 　　 経団連に私達の未来は渡さない。あなたは日本から脱出することもできずに、私と死ぬの。
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ' 　 今は、日本の資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ 　　　　　 自動車王ヘンリー・フォードも言ってるもの。「我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ」って。
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 / どんなに外国に立派な工場を持っても、たくさんの可哀想な派遣を操っても、
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- ' 人間を使い捨てにする会社は生きられないのよ！
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i

>>573
ご近所も軒並み軽が増えたな
勿論俺も軽に乗り換えたがｗ

もう軽や中古車で十分なんだろ
派遣は非正社員増やした結果がこれだよ

>>559
でも物価は変わってるんだけど？
34年くらい前の新聞で物価を見たが、給与比で見ると、少なくとも中古車の価格帯は同じくらいだが
不動産や石油の値上がりがかなりある。しかもこの頃はこれでもオイルショック翌年。
子供作って家買っても貯金が出来る生活が出来ていたのではないかな？

>>576
いつまでも貴族でいられる保障があれば
どんどん買い替えるだろうな

>>571
一瞬バルパンサー買えに見えて焦った

賃上げすれば簡単に売れるよ。

日本でもこのアルト売ってくれよ
http://img.netcarshow.com/Suzuki-Alto_2009_1600x1200_wallpaper_01.jpg
http://img.netcarshow.com/Suzuki-Alto_2009_1600x1200_wallpaper_04.jpg

新型いいね
http://img.netcarshow.com/Suzuki-Alto_2009_1600x1200_wallpaper_02.jpg
http://img.netcarshow.com/Suzuki-Alto_2009_1600x1200_wallpaper_03.jpg
http://img.netcarshow.com/Suzuki-Alto_2009_1600x1200_wallpaper_05.jpg
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http://img.netcarshow.com/Suzuki-Alto_2009_1600x1200_wallpaper_07.jpg
http://img.netcarshow.com/Suzuki-Alto_2009_1600x1200_wallpaper_08.jpg
http://img.netcarshow.com/Suzuki-Alto_2009_1600x1200_wallpaper_09.jpg

オプションのナビの高さに唖然
車体価格の1割以上・・・いまどきナビ無しとかもさみしいし
詳しくないから、後付けとかも面倒だし・・・

給料が下がった分は派遣奴隷を引っぱたいて取り返せば良い
大事なのはストレスを発散し、健康的な生活を送り、保険料を圧迫させないことだからな

インフレさせればカネの価値が無くなるし
デフレが続けばいつか斬られるんだからパーっと使った方が良い

>>579
中古車業界も右肩下がりだよ
だからどんどん海外に持ち出されてる
維持費が安い新車（軽やコンパクト）を乗り潰す
というのが最近のトレンド

年収みんな500万以上にすれでパカスカ売れるだろ
格差が余りにひど過ぎるんだよ

>>578
その軽がな、尋常じゃなく高いんだよ。
俺が学生の頃はミラの上級グレードが70万で買えた。550cc、重ステ、PWなしだったけど
決して安物のクルマではなかったわけだ。今、70万で当時と同じ満足度を得られるクルマが
あるのなら、クルマは高くなってないってことだとも言えるわけだが無理でしょ。

車も買えない甲斐性なしが増えたって事だろ。
そら未婚率も上がるわ。

>>539
そりゃねーわ
ヴィッツはせいぜいターセル相当だ

車乗ってるヤツざまぁ（w
環境のためにも、もっと売上低迷が加速した方がいいよ。

>>573
販売台数なんて何の指標にもなってないと思うんだが。　クラウン１台とヴィッツじゃ4倍くらい
価格違うんだしさ。
なんで売上高って統計ないの？　販売台数が3割落ち込んでたら、売上高は絶対半減とかに
なってるはず。
400万以上のクラウン買う予定だった層が、200万のプリウス買ったりしてんだろうし。

>>575
これがまた500万貯まると1000万を目指したくなるのだ。
1000万貯まると、
欲しいと思えばいつでも物が買えるわけで。
そうなると、今度は逆に物欲がなくなる。

>>585
ナビなんて5万円のPNDで十分だよ
吸盤でダッシュボードにくっ付けるだけ
電源はシガーソケットでOK

汚い派遣社員の手垢まみれのレクサスなんて乗れるかよ
トヨタの販売店の周りはくせーくせー奴隷くせー

ま、結局金が無いのと安心して金を使える経済状況じゃないのが問題だろね。

車が高いのに文句つけて安くしろつってるだけじゃデフレが悪化していくだけのスパイラルだし
値段叩きは多分首絞めるだけかと。

高くても儲かってるんだから、値段を下げたきゃ乗らなきゃいいだけ
需要と供給を調整すれば値段は下がる
同じように外車を買い求めて利益ベースに載せれば値段は下がる
皆でGMやBMWを買おう

少ない給料で働いている人々は例えれば毛細血管だが、
毛細血管が無ければ血液は循環しない。
なんか勘違いした、品のない自称お利口さんが問題をこじらせた。
なんだかなー。

>>589
確かに軽は高くなったな〜っていう感覚はあるよね。
でもま、相応に内装やらなにやら作りも向上してっからまぁこんなもんかなって納得は出来てるけど。

俺は反日親米だからな
奴隷の作った日本車なんて乗れない
手厚い保障に守られた労働者が作ったGMとBMWしか乗らない

>>594
金は貯める為にだけに
あるんじゃないんだよ

せっかくの人生だから
楽しい事に使いながら

もしもの為に少しづつ為ていくんだよ

使いながら生きないと
駄目だぞ

2ちゃんねらーって、、車や生活費の話になると
必ず貧乏自慢を始めるよな、なんで？
自分が惨めにならないの？

>>602
大金なんていらね。　十分な余暇と、ボロな中古車乗れればそっちの方が幸せ。

当時の社長と創業者一族が天国の加藤さんに土下座して謝るまでトヨタは買わない
生きているうちに謝っとけよ？お前らは地獄に堕ちるだろうからたぶん会えないだろうし。

>>600
今でも６０万円台からあるよ。５０万円台だったかな？

金を持ってるのに金を使わない老人が大杉るんだよ日本は

35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少に衝撃
http://news.ameba.jp/weblog/2010/01/53684.html

非正規が８００万人も増えれば平均が相当下がったはず

>>607
2ｃｈでブツクソ言ってる糞ニートどもよりは、お金使ってるよ＾＾

年寄りじゃなくて奴隷制度の方が問題だな
くさくて乗れないし

>>608
売れなくなるわけだわｗ
維持費だけでも、年間50〜100万とか消費するもんなあ・・・

非正規とかいって
ぜってーまともに風呂入ってねーよ
服もボロいし
あんな人間のクズが組み立てたレクサスなんて乗れないね
くさいし故障したら困るし死にたくない
大体怨念がこもっているから日本人には合わないよ
たいしたことを気にしない中国人向けだね

そりゃ、巨人トヨタが経費節約しか考えなければ、日本全国に金が廻らなくなるさ。

「金は天下のまわりもの」だからな。

俺は車も買うし、デジカメも買うよ。
億打と便所が人民裁判で処刑された日にお祝いとして買う。
それまではサイテロ。
中古に乗り続ける。

なんか、自民支持層の多く（いわゆる「ネトウヨ」）が「自動車関連」じゃないのか？
自動車産業は、昭和時代ですから。

香水の香るおフランス風に改名したらいいんじゃないか？
レ・臭ス
ギロチン粛清の嵐が吹き荒れたフランスの糞まみれの都市を彷彿とさせる良い名だろう

3０歳技術系の契約社員

隔週で3交代夜勤有り。　年収200万
正社員登用ありという名目で入社したが、何の連絡もない。
非正規のままもう3年たつのだが。

努力不足。

はい次。

SMAPの衰退と相次ぐ「ヤバ画像流出」に見る芸能界のジャニーズ包囲網

ジャニーズの内情に詳しい芸能界の重鎮は、「今のジャニーズは、メディアに
圧力をかけたり、横槍を入れるような力はなくなりましたよ。業界内の目に
見えない包囲網が功を奏したんでしょうね」と言う。

目に見えない包囲網とは、今年の春頃から出回っているジャニタレたちの怪しげな
写真のことだ。この写真の存在を知ってから、ジャニーズ幹部たちの業界関係者に
対する態度は低姿勢なものにガラッと変わったというのだ。

筆者も、この数十枚にわたる怪しげな写真を見ている。その中には、昨年7月に
「週刊現代」（講談社）で報じられた嵐・大野の"大麻吸引疑惑写真"と同じものが
あった。大野に関する、それ以外のやばそうな写真も数点あった。大野だけではなく
ドラマでは好青年のイメージが強い二宮和也の写真もあって驚いた。ほかの
ジャニタレの写真もあった。

>>533
年収は知らんが、カローラセダンの値段を調べてみたが、ホントに最低グレードで135万だったぞ。
ttp://toyota.jp/corollaaxio/concept/grade/

バカ高いカローラってカローラ以外買うと周りから冷たい目で見られるような
田舎の公務員貴族のための車でしょう
奴隷が作った車に乗りたくなるなんて公務員か奴隷商くらいだし

一昔はセダンが圧倒的に多かったのに
近年はハッチバックのコンパクトか軽ばっかりが道路を占拠状態
もう何十年後にはカブに乗った奴らで溢れてたりして

つうか普通の老人は金もってねーよ。公務員や昔から厚生年金やってたような会社のOBじゃないと。

貸家に住んでもっとひどい奴隷やってる老人は山ほどいるな
まぁ今奴隷やってる若者の末路はあんなもんじゃないんだけど

　　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　ごちゃごちゃ言うんなら
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　　生産拠点を中国に移しちゃいますよ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>625
中国の車工場は雇用条件が整っているだろうからな
奴隷じゃなくて労働者の組み立てた車なら買うよ
早く中国に移ってくれないかな

化学工業　　　　　　 63万0191人 599万円
自動車製造業　　　　 94万4538人 598万円
鉄鋼業　　　　　　　 24万8127人 561万円
電気機器製造業　　　 82万8327人 560万円
食料品製造業　　　　138万1902人 310万円
教育学習支援　　　　 34万9850人 286万円
小売業　　　　　　　513万2659人 281万円
広告その他　　　　　427万2124人 261万円
宿泊業　　　　　　　 62万6194人 259万円
娯楽 　　　　　　　　96万4949人 237万円
生活関連サービス　　110万3317人 237万円
医療福祉　　　　　　 52万7850人 216万円
飲食　　　　　　　　178万5843人 194万円

蓮舫議員「こんなに沢山の中古車が市場に溢れているのに
　　　　　　新車を売る必要があるんですか？」

アメリカかどっかのメーカーが
会社の儲けを増やすのは賃金をあげるべきって言って
実際上げたら、売り上げのびたって都市伝説？

もうそのネタ飽きた。
まだレンホーのネタ使ってる奴見ると虫唾が走る。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017093955

>よく調べてください
>トヨタの名前はないはずですよ
>しかも派遣なのだからしょうがないじゃん

>自社工場の工員ではありません。
>数千ある下請け部品工場の一つで派遣として来ていた
>日研総業社員です。

ひどすぎるな。奴隷商やってるくせにこの言い草かよ。
こいつら絶対工作員だろうな。
一言も謝罪の言葉もないし、こいつらは日本人じゃない。

購入金額に不満はないけど、維持費で躊躇している。
運転しなくても所有しているだけで、
莫大なコストがかかるのはおかしい。

公共の交通機関やタクシー、原付２種バイク＆自転車で
いまのところ十分。

消費税が更に上がったら、もっと売れなくなりますね

地球環境のためには、良い事です

維持費3年分でリッターカーが買えるくらいになるぞ

トヨタ工作員は奴隷をこきつかっているのから話題をそらそうと
税制や警察に目を向けさせようとするよな
普通に乗ってりゃケーサツに会うことなんてないし
税金だって車両価格に比べれば大したもんじゃない

外国で売るから別にいいよ
儲かりさえすれば日本が沈没したって関係ない

>>635
駐車場代と保険が大きい
都市部だとこの2つで年間50万超えるから
若い奴は特にな（保険）

俺は年収400万だけど一応、会社役員なんでクルマにかかる費用はすべて会社持ちだから
めぐまれてるな。　税金、保険、ガソリン代で年間50万はかかってるだろうしシャレにならんよ。

>>638
しかし、それが税務調査でばれると役員賞与とみなされ、追徴課税を食らうリスクがあるという諸刃の剣wwwwwwwwww

>>638
こんなところに書いて大丈夫か？
ログ開示されたらアウトだな。

>575
貯金２５００万あるけど新車なんか買えないよ。
無職ニートに落ちぶれたので、細々とやっていくよ。
おまえらせいぜい稼いで税金盗られ説け（ｗ

国内総保有台数7700万台。
10年でスクラップなら年770万台の市場。
15年だと513万台。車の寿命を考えればまあ今の辺りが底だろう。
底から当分上がらない可能性はあるが。

車が寿命で買い換える人もいると思うが、
レンタカーでいいや、
タクシーでいいや
と買わない方が多いと思う序。

新車販売台数なんて劇減りするのは当然だろ。
それより調査の難しい保有台数を出してみろよ、
これが劇減りしていたら大問題。

乗り換えたいと思う車を出さないからだろ。

国民の所得を増やして、
車を買える経済力をつけさせようとしないで、
減税と補助金で事実上の値引きをしている。

これではデフレスパイラルに嵌まるわけだ。

さらに、減税と補助金の財源は、国民の税金だ。
自動車＝公共事業になってしまった。
車を売る公共事業と、
道路を作る公共事業では、後者のほうがマシだと思う。

>>638
お前チャレンジャーだな
2chは国家権力と繋がってるんだぞ
芋づる式にお前の会社役員はガサ入れされるよ
お前もお前の親族も全部だ
火の内ところに煙は立たないからな

俺のマンションはなぜかメルセデスとＢＭが増えた。
多分中古だ。きっとデフレ安外車だ。

>>642
これから団塊世代が次々に車を降り出すから
総保有台数も減っていくよ

ジジババが郊外のニュータウンから都心のタワマンに大移動してるのは
そのためだ

ジジイババアを都心に集めて
若者は郊外に追い出された状態で
関東大震災が起これば年金も保険料もパーにできるんだけどな

年300万使うとして、あと550年分1億5千万貯金できたら、そっから先の余った金で
車買ってもいい。
あと1億3千万、何年で貯まるかな。

労働者は消費者でもあるんだが、経営者にそういう視点がなかったんだから救いようがない。バランスが悪い。

派遣奴隷をさっさと殺して
俺たちで美しい日本を作ろう
あいつらの心はもうダメだ
人間が腐ってるよ
綺麗な場所には綺麗な人間が集まるし
汚い派遣村やワンルームアパートには汚い野郎しか集まらない

>>653
まずはレクサスでも買ってくれよ

ライトウェイトターボFRを復活させろfuck'in

レクサス作った奴隷にカネを渡して買ってもらえば良いだろ
じゃなきゃ奴隷と一緒にしねよ
加藤を筆頭とする派遣奴隷はお前らの所有物だ

派遣奴隷にボーナス1000万を渡して土下座して正社員に雇用しないかぎり
絶対にトヨタの車は買わない
実際に俺の周りのトヨタファン全員をホンダ、三菱、BMWに流した
加藤に黙祷を捧げながら風呂に入って寝る

>>655
そんな時代じゃねえんだよ
団塊ジュニアは何だかんだ言ってバブルに毒されてる

高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制です。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。

高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数はほぼ変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が雇用の創出に効果的。

製造段階：高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階：高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階：高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。

雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。

民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>649
地方では年を取っても車に乗り続けるよ。
事故が多発して問題化すると思う。

ボケる前に死ねば良いよ
若ければ少しくらいの衝撃にも耐えられるし回復も早い
適当にジジイババアから慰謝料を巻き上げてベンツでも買え

今年就職して、頭金100万でスカイラインクーペ買った。
走りもスタイリングも大満足。
友人には馬鹿にされたけど、買って良かったと思ってる。

毎年の税金に保険・・
車検時の税金の意味がわからん

国外で売れるから日本の車会社はもってるけど国内だけの販売だったら
とっくに終わってるんだろうな。

自動車税と自動車重量税の大幅な減税が必要。
所有にかかる税金じゃなくて走行距離に応じた
税金をかけるのが合理的。
土日しか乗らないようなリーマンは買うことに間違いなく躊躇する。

自業自得。人件費を削ることばかり血眼になった結果このザマだ。

むしろ４６０万台売れたことが驚き

電気自動車の時代にガソリンを使う車を買うか？
ハイブリッドにしてもそうだ。
多くの人は電池の性能に注視しているはずだ。
高性能化のいずれかの段階で電気自動車はブレイクするだろう。
それまではとても新車など買えない。

国策でガソリン車が禁止になるリスクもある。
ディーゼル車が禁止になったように。（この恨みは忘れないぞ。）

重税GJとしか良いようがない
税金を払える人は外車を買うしな
派遣奴隷はガンガンサイレントテロを起こすべき
お前らは車を買う身分じゃないから絶対買うなよ。
買うなら外車にしろ

予算１００万なら車買うより１００万の自転車が買っとけ。

ライトウェイとＦＲとか、公道の低い次元でそこそこスポーティさを楽しめるから
受けたんであって、発売されたとしても、そんなの乗って、スライド、ドリフトどころか
タイヤ鳴らせるような速度で走れる公道がほとんど無くなったしなぁ。

サーキット持って行くとあまりの遅さに面白くも何ともないし、月に1回いけるかどうか？の
ためにそんなクルマ持っても意味ないし、大体サーキット持って行くとクルマがヤレるの
早いわでロクなことがない。

クルマで目を三角にして走り回る時代は終わったな。　俺も20代前後で
散々バカやったけど、もう精神的に卒業してしまった。　戻ることはあり得ないわ。

生活水準を落とさずにサイレントテロをする方法はひとつだけ
輸入品を買うこと
これですべての奴隷商達に報復することができる
日本人にカネを渡すなよ
お前ら派遣奴隷階級はいらない存在なんだからな

>>647
638はおもいっきり合法

むしろ年をとってからが本番な国なんだけどな
精神が疲弊した年寄りは生きる価値がないよ
今一度奮起して、サーキットで外車を乗り回すべき

昔、自動車会社ってスポーツカーとかレースとかで子供達に夢与えてたんだよな・・・。
いまや自動車関連は元締以外は皆ブラック、関わらないのが吉。って公立の小学生でも知ってる。

【昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

----------------------------------------------------------------------------------------------
【イマドキの経済人の言葉】
奥田　碩（日本経団連名誉会長　元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

別にﾊﾞｶﾄﾙｸじゃなくても、ﾘｱﾙ走り屋仕様じゃなくてもいいけど、ｽﾎﾟｰﾂｶｰっぽい
ﾃﾞｻﾞｲﾝはなくしちゃいかんだろうと思うが、違うのか？

お前らイケメンオヤジがビーエムベーをカッコよく乗り回すだけで宣伝になる
さあ乗ろう。これだけで十分サイレントテロだ

>>668
あと5〜10年は欲しいな。
中古でも買って乗り継ぐか・・・

所得下落させ生活不安を生み出し、内需破壊させ自ら自動車を
売れなくした側が、
今度は「エコ」と言って、国民の税金使って補助金投入させている。

ほんと「バカ」じゃないのかね。
恥の上塗り。利益追求のためにウンコを何度も投げつけまくって
恥じ入ることもない。
脳みそ膿んでるんじゃないのか。

まぁ、車なんてただの交通手段だから、田舎では絶対必要だけどな。
都会じゃ要らないだろ、電車で会社に行って営業車乗れば良いんだし。
俺んとこみたいな田舎じゃ、バスも朝晩しか走らないから車は必要だけどな。
今時、車でスキーとかスノボとかも流行らないし、若い子達に車なんて要らないよね。
昔は車持ってないと馬鹿にされたもんだけど、今は車なんてDQNの道楽だもんなｗ

>>681
その割りには1000円高速でド田舎高速も万年渋滞だけどね。
高い車が売れないってだけで、田舎もんなら車は必ず持ってる
だろうな。日本の８割は田舎なんだし。

インターネットが普及すれば車が売れなくなることなんて明白だったのに準備してなかった自動車会社が悪い
しかもいまだに車を売ろうとしてる

DQN土方以下の頭やモラルの経営者やホワイトカラーが奴隷を酷使して小銭を溜め込んでるだけだからな
カネを落として人生を謳歌するDQNの方が愛国者で勝ち組だ

エコを叫ぶトヨタのCMに触発されて車を売りました。

>>683
インターネッツと携帯は既存のものを何もかも希薄化、無効化させて
しまった気がする。　しかも、ネットはともかく、携帯なんてたまに「高すぎ」
とか聞こえてくるくらいで何の批判もないし、させないからな。

7年落ち10万円の中古車でも問題なくつかえるな

>>687
性能のよさ（耐久性、保守性）と商売のジレンマだな。
旧車増税とかして悪あがきしてるけど、エコとか矛盾したこといってる時点で
自分で自分の首を絞めている。　エコなら乗らないのが一番なわけで。

はぁ？日本車工作員は帰れよ
日本車なんてすかすかでボロボロですぐ壊れるだろ
なんたって派遣奴隷が汚い手で組み立ててるんだからな
中古なんてボロボロすぎて乗ってらんないよ
さっさと鉄くずにしてドイツかアメリカに輸出した方が良い

奥田は売れなくていいと思ってるから製造業の派遣やったんだろう！

維持費とローンで年間20万円以上負担する理由がない。(駐車場入れたら30万以上かかる)
年の2/3は仕事だし、会社負担の電車通勤。
車通勤は通勤費用を自己負担しなければならない時点で選択の余地なし。
満員電車は10分くらいで我慢できるが渋滞は我慢できない性分なのもある。
帰りに本屋かコンビニ、もしくは飲食店に寄る程度なので駅前で十分。
残り1/3は休日だが、長距離移動するなら公共交通機関を使うし、近場なら自転車で済む。
よって車があっても使うのは中距離だが在来線・私鉄・高速バスで都度対価を支払えば事足りる。
広島在住だが、去年の私用の年間交通費が約11万ほど。
8万円分は遠方(埼玉/東京・熊本/福岡・愛媛）なのでどっちみち公共交通利用。
1万円分は自転車(2万÷3年＋駐輪場代)、近郊移動に2万円(JR…ではなく国電・私鉄・バス)くらいなので、
自動車を持っても2万円分くらいしか使わない。
よってもつだけ無駄なので持たない。
プライベート空間も一人暮らしなので確保されてるからわざわざ車に求めない。

>>687
そんな車ある？

努力の足りない派遣カスが作ったトヨタ車なんて乗れるかよ
加藤みたいに犯罪者になったらこまる

いつぞやの新聞記事に出ていた話

過去の不況時に、デパートの食堂でご飯だけ注文して、醤油をかけて食べていく人が激増した。
見かねた食堂側が、”ご飯だけの注文はご遠慮願います”って張り紙を出した。
これを見た経営者（だったと思う）はすぐさま、”ご飯だけのお客様大歓迎”と書き換えさせた。
この時に恩を感じたお客さんが、その後のお得意さまになってくれたという。

お前等は、”ご飯だけのお客様は自己責任”とやっちまったのが拙かったな。
これは日本全体に言える事だぜ？

さっき家の前を通ったレクサスの後部座席に加藤の姿が見えた
亡霊かよ

死んだ加藤と被害者達の亡霊が
レクサスに乗ってやってくる悪夢を見た
トヨタ社員は関東自動車のせいだと叫び
関東自動車の社員は派遣業者のせいだと叫び
派遣業者の社員は事故責任と言ってレクサスを運転していた
経営者たちは笑いながらベンツに載っていた

ぶっちゃけ新車を買う金も暇もあるけれど、
派遣工が恨みと憎しみを込めて組み立てた車なんて買いたくない。
呪いがかかってそうだ。

>>694
たぶん、過去の不況時と今の不況時と社会性というか人間性が変わってしまった。
恩とか義理とか、そういうもので勝負する商売は微妙だと思う。
製造業のカスタマーセンターみたいなので働いてるけど、とりあえず９０％は
クレーム処理を求めてくる。

トヨタ車は俺もあまり乗りたくない。
三菱車なんか問題にならない程、リコール隠しの数が多い。
それが発覚しないのは、トヨタがマスコミの最大手スポンサーな為。
トヨタをバッシングした途端、スポンサー料を下げられてしまう。

お前らネトウヨの大好きなトヨタ自民党のせいじゃんｗ
なんで叩いてるんだよｗ

親米反日だけどトヨタの利用価値は終わった
あとは自壊するだけ

>>699
親がトヨタで働いていた（一昨年定年になったが）。
親父いわく、工場勤務の人ほど車を買う時に自分の働いている現場で
組み立てられている車種は避けようとする傾向があるらしい。
愛知県豊田市の○工場とか高○工場ってとにかく死亡事故が多いんだよ。
プレス機に挟まれたとか、ワイヤーが首に引っかかったとか、塗装のプールに
誤って落ちたとか、大概この２工場での事故。

>>692
不人気車・えむてぃー・こじーん売買

車代、駐車場、保険、税金ぜんぶ込みで月３万までなら出せるかな。

近所で、新車買ってる人いないな
職業医者の人でさえ、10年前の高級車乗ってるｗ
ほかは軽自動車組みか、10年選手の車ばかり。

>>702
だけど、トヨタ社員はトヨタ車以外に乗ったら駐車場とか通勤手当とかで
ひどい扱いを受けるんだろ？

ＦＲスポーツなんかは後回し。
まずは5人乗れてトップグレードが200万円台で買える2000ｃｃの堅実な４ドアセダンを。
今のレガシィとかアテンザとかアコードとかは明らかに車幅と排気量がデカ過ぎ。

近所に関東自動車があるけど
その道を通る度に背中に冷たいものを感じる
たぶん死んだ加藤が後部座席に乗ってるんだろうな・・・
怖いから最近は避けて通ってるよ

>>706
トヨタの社員は昔ほどそういう冷たい仕打ちは受けなくなった。
むしろ二次・三次以下の下請けクラスにそういうことが多いよ。
ただあくまでも、｢自分の勤めているラインで作られた｣車は乗りたくないってことらしい。
だから例えば、カローラを作るラインに勤めている人がカムリを買うとか、そんな感じ。

ちなみにトヨタの工場で二番目に古い○町工場は、自殺未遂が多いことで裏では有名。
東名高速道路の近くに社員寮があってその工場の社員がほとんどを占めているんだけど、
何度も自殺や自殺未遂があって地元じゃ微妙に怖がられてる。
数年前には、女子高生との集団心中もあったっけ。

>>709
＞｢自分の勤めているラインで作られた｣車は乗りたくない

なんでそう思うんだ？

今まで靖国とか小泉とか気に食わなかったんだけど
このトヨタの悲惨な雇用環境、奴隷環境を見て愛国心に目覚めたわ
戦中に散っていった英霊のためにもトヨタは買ってはならないな

>>709
知り合いがプリウスのところにいるけど、プリウスは乗ってないなｗ
ま、ただ単にカネがねーだけだが。　トヨタ社員にカネがねーとか
言われるとむかつく。　んで、ほんとにないからさらにむかつく。

現状で派遣奴隷だって路頭に迷ってるんだから
仮にトヨタが潰れてトヨタの正社員が路頭に迷っても問題ないだろう
系列、取引会社も同罪だ

>>709
休日等のドライブで仕事のことを思い出したくないんだろ

たとえ維持費がかかっても、買い替えないだけでバリバリ貯金ができるからな。
今から考えると、なんで数年で買い替えていたのか自分でも不思議だ。

>>713
路頭になんか迷わないだろ。トヨタの正社員で「会社都合」で辞めてきたんなら
田舎に帰れば田舎で一番いい会社に入れるだろう。「クビ」とかは別だが。

>>676
奥田　硯　（元トヨタ社長）
「クラウンのオーナーなんて大概 5年で買い替えるんですよ
　ならば5年持てば十分でしょう」

豊田英二　（元トヨタ社長）
（センチュリーの試作車を検分中、設計者を怒鳴りつけた役員に）
「なんだこのグリップは！　もっと芸者の太ももでも撫でてみろ！」
「Ｎ君にはそれほど給料をやってませんから」

>>714
そういえば、休刊になる「NAVI」で以前期間工のルポがあったが
あまりに仕事がしんどくて
自分が造ってる車を外で見かけると気分が悪くなると書いてあったな・・・

>>710
まあ一人ひとり詳しい内情は知らないけど、結構しんどい思いをして作業しているだけに
そういう辛さを完成車を見て思い出してしまう人が少なからずいるんだろうと親父は言ってた。
何ていうか、一頃良く言われたQC活動やカイゼンのレポートに始まるスピーディで
カツカツの働き方を求められることや、人間関係の無理な押し付け？に少なからず
しんどさを感じているみたい。

俺の同級生も何人かラインで働いているけど、その全員が｢何度も｣
精神科医に診察してもらったり、何度も休職願を出したりしていて、
精神的余裕のなさが続いていることに改めて驚いたことがある。
カイゼンのレポートに何を書けばいいのか、昼飯時にはたいてい
先輩や後輩とその話を1時間近くしてもネタが出てこず、結局何ヶ月か
前に書いたネタを思い出して書かざるを得ない日もあったとか＞同級生の話

おそらく、今年下半期以降に更にものすごい冷え込みが来ると思う。

貸金業法改正で、自動車担保ローンは一応対象外だが、
審査が厳しくなった事で結果的にローンが組めなくなる奴が多分続出する。

派遣奴隷仏血切霊苦鎖凄
>>716
じゃあ安心して不買できるな。トヨタ社員も守るべき社員奴隷だ

>>696
加藤のアホがああいうアホなことしたのは
ネット掲示板でシカトされたからと女にもてなかったからで、
トヨタもレクサスも関係ない

昭和60年式の車に乗ってるが、全く壊れる気配が無い
消耗品もまだ出るから当面買い替える理由が無い
どんなに頑張っても全塗装やるくらいしか大きな出費が思い当たらない

>>722
こうやって派遣奴隷加藤をいじめてたんだろうな
やはり労働者が元気に働いているGMやBMWを買うべきだな

>>718
あ〜、分かるわ。
ナ○コのゲーム機作ってた時、スーパーやゲーセンで見かけては鬱になってたｗ

>>723
俺は飽きっぽいから30〜50万くらいの中古車を車検来る前にｺﾛｺﾛ変えて
生きてるんだけど、新車買って１０年乗れよとかよく言われる。
言いたいことのﾆｭｱﾝｽはわかるが、言ってる本質がわからない。

自分のところの工場で働いてる工員さんが作ってる車を買えないのに売れるわけ無いだろう
日本の自動車産業はT型フォード以前の時代に逆戻り

中古買っても車検やら部品やら販売業者やらで結局トヨタにカネがわたるからな
むしろ派遣奴隷には中古の産業廃棄物を与えておいた方が簡単に搾取できるし
買うなら外国の新車にしといた方が良いよ

>>719
そんなもんは適当にかいとけばいいんだよ
あそこは基本「横並び」と「上司の癖」を一番重視して仕事してれば問題ないよ
どんな業界でも最後は誤魔化してかわす方法を真面目に考える

>>726
>>728
俺の家のお向かいさんは5、6万円の不人気中古車を買っては
車検の度に廃車にして買い替えてる
不人気だから安いだけで、程度は物凄く良く、いつも光り輝いている
修理は全くしたことがないそうだ

>>729
結構珍妙なネタの登場とか、随分前に聴いたことがあるようなネタの繰り返しとか、
そういうのが多いみたいよ。
｢腕を後ろまでしっかり振って歩けば歩速が早まって移動時間が短くできる｣とか、
｢昼食はカロリーもあって短時間で食べられるきつねうどんにするほうが良い｣とか、
｢汗をかきにくくするために、下着はランニングからシャツに、ブリーフからトランクスにする｣とか。

こういうのがマジで書かれているんだと。

長屋　明浩　（元レクサス企画部レクサスブランド企画室長コンセプトプランナーレクサス国内営業部主査）
「レクサスブランド代はいただく」

>>730
まあ、その値段＆不人気車ならさすがに廃車だろうな。
毎回何十万の車買っても、下取り（買取り）で５〜１５万くらいにはなってるからなあ。
まともに払ったことはない。そりゃ何百万の車買うことは否定しないし人それぞれ
だけど、なんか車ｺﾛｺﾛ変えると文句言われるからそのほうが気になる。

日本人の消費生活のなかで、
車の買い換えぐらいエコに悪影響なことってないと思うよ。

携帯電話みたいに車をタダで配って
ガソリン１リットル１万円とかにすればどうよ？

>>730
命を切り売りしてるんだろ
今までは平気だろうけど万が一の場合があるし
そういう場合はまともにエアバッグが動作しないフレームもぐにゃぐにゃな日本車よりも
頑丈なアメ車の方が良いよ

電車、バス、飛行機、タクシーを廃止すればいやでも売れるよwww

>>736
アメ車買うくらいなら日本全国どこでも部品が手に入るランクル買うわ
ランクルは未だにラダーフレームだから頑丈だぞ

>>738
ランクル買う？
何だネタかよ
釣られちまった

>>734
日本人の感覚でエコって言ったら、「環境」じゃなくて「お金」だからな

アメ車って時点でネタだろ

>>719
モノ作りで達成感が無いのは問題に感じる。

最近のアメ車、魅力的なのが多いよ。
SUVが欲しけりゃ、アメ車しかないな。
ヨーロッパメーカーは、SUVの真髄がまだ
分かっていない感じだな。どうもセダンの延長線上で考えている節がある。

自動車を買うとかバカ丸出し

>>736
日本車のほうが鉄鋼の質も衝突安全性の高さも、故障も少ないだろ。

手取りの２割を５年間たくわえるかローンの支払いにあてる。
これは自動車がステータスシンボルだった時代の無理のない買いかた。

いまの世の中これと同じ事をしていったい何が買えると言うのだろう。

ぶっちゃけ周りがミニバンだらけのおかげで運動性で優位に立てる
コーナーで火病ったビックミニバンをからかうのがなにより楽しい昨今

>>736
物理を勉強したほうがいいよ
あれはわざとボンネットは壊れやすくしてるんだよ

ヨーロッパのとかで衝突安全性のテストしてる動画がようつべにあるから
見てみたほうがいいよ

>>747 さすが、リーザﾁｬﾁｬは速いね

>>748
すげ。トヨタは天才だな
わざと派遣も壊れやすくしてるんだろうな
解雇しやすいように

１世帯当たり平均所得金額＜厚生労働省：国民生活基礎調査＞
　1997年　657.7万円
　2007年　556.2万円

各メーカー最廉価車価格＜http://www.goo-net.com/catalog/＞
トヨタ
　1997年　 77.5万円（スターレット ルフレ）
　2007年　 96.6万円（パッソ ＸＶパッケージ）
日産（普通車）
　1997年　 94.7万円（マーチ i・z）
　2007年　110.3万円（マーチ 12B）
スズキ（軽自動車※軽トラ除く）
　1997年　 49.8万円（アルト Va）
　2007年　 65.6万円（アルト VS）

車格とか言ってる奴は、これで満足か？

車関係の税金を見直せよ
所得税廃止、エコカーだから重量税免除はおかしい重量にかかる税だろ？
後一般乗用車には車高税を課すべき、ミニバンなんかは明らかに視界を遮ってる

>>731
キチガイだな、マジで。

>>751
わざと廉価グレード設定してないように思えるな
65万グレードとか出すとそればっか売れちゃうのを知ってるから
もしそうなら完全なカルテル、独占禁止法違反だわな

>>717
さすがにネタだろ・・・。
センチュリーを運転してみたかったら、お台場のトヨタショールームに行ってみなされ。

高速1000円→無料化
フェリー会社どんどん倒産
地方の鉄道・バス路線採算悪化で廃止加速
田舎じゃますます車買わざるを得なくなる。

これは何かの陰謀か？

それでも１０超ぐらいの市場規模なのか

>>730
さすがにその値段では、ブレーキが錆びてパッドが戻らなくなり加熱
とか、その手の重大な整備不良があり得るので、ぶっちゃけた話買ってはいけないだろ。

小泉や経団連が今の奴隷制度を作った時点で、こうなることはアホでもわかってただろw
自分で自分の首を絞めておいて、いまさら何逝ってるんだかwww

ばぐ太「今年も車と結婚ネタは鉄板だな・・・ｗ定期的に立てよう・・・ｗ」

>>754
え？安い車を販売したら独禁法に引っかかるのか？

魅力的な車が無いんだもん。
そりゃ売れんわ。
てか、メーカーの人に問いたい。
おまえら、「かっこいい！ぜひ乗りたい！運転したい！」っていう魅力的な車を今作ってるか？
「便利です」「エコです」ばっかりじゃないのか？

これでも人口比でみれば車が生活必需品といわれるアメリカより売れてんだからある意味すごいよな。

魅力以前に単純に収入が減ったから売れないのは当たり前、
最低50万ぐらい定価を下げ
維持費も半分にならないと売れないだろう。

>>759
でも政権交代したのに好転しないね

>>763
そう考えるとこのくらいの販売台数が適切な数字なのかもね。
今までが異常だったということだろう。

空飛ぶ車を作れよ！
ブレードランナーに出てきたポリススピナーみたいなヤツ

>>607
デフレ期待が高まってるなかでモノ買う奴はバカ
老人（≒金持ち）はなんだかんだ言って賢いんだよ、だてに年取ってねえ

>>764
日本は、ガソリン代、車庫代、車検代、免許取得代等々高すぎだよな。
むしろそんな状況にも関わらず今まで車が売れていたのが異常だろ。

だからやっと本来あるべき姿になったんだと思うわ。

>>673
税法知らない情弱乙

JR買収して潰さない限り車はもう売れない

正社員でさえ価格によっては一括で買える人は少ないだろう
ローンで買うにしてもいつ首切られるかわからんご時世に買えるわけがない

収入が低い人は中古車をローンで買うしかない＝新車は売れない

車の生産が減ってCO2排出量が減ってむしろお望みどおりのエコで良かったじゃねぇかｗ

製造派遣の導入で
日本は地に落ちた
キチガイ中国と経営者に踊らされた自民党、

日本の内需がボロボロ

むしろ人口比では、アメリカより中国より売れてることを誇るべきじゃないのかね？
人口比で日本より自動車が売れてる国ってあるのか？

いや全く
奴隷の作った車が売れるなんて嘆かわしいことだよ

軽を含む乗用車保有台数は減っていないどころか微増が続いている。
新車と同じように、中古車も販売台数は減っている。

ということは、買い替えず長く乗るオーナーが増えたということ。
必要だから保有してるけど、収入と相談するとそうそう買い替えるわけにはいかない層が増えたんだね。

>>776
オレも2台持ってる車のうち片方は、10年経つな。
もう一台は、一昨年に買ったものだけど。

大企業の人もさ、自社製品を買って欲しいのなら、下請けの工員さんとかが、ある程度
頑張れば買えるような代金を下請け先に払えるようにして欲しいね。
自分ところばかり金を溜め込んで、還元しないんじゃ、回りまわって自分の首を絞めてるのは
わからないのかね。
自分が住んでる国民が死のうが、新興国で儲けりゃイイ！という考えか？
トヨタが部品納入先に前年の３割引きで納入しろと言ってるというのはホントですか？

つまり、一般市民の生活基準は70年代前半に戻ったということだな。
一部の売国拝金経営者とアホ官僚の成果だな。もうこの国で官僚を尊敬してる人間なんて内部関係者だけだ。

>>779
普及率が違うから、単純にそうは言い切れないかと。
70年代だと、車が欲しくても買えない人が多かっただろう。
今は、『新車？別に今あるの動くしいいよ』って感じじゃね？

生活基準が７０年代に戻ったって、購買力や意欲は右肩下がりで、今後上昇は絶望的。
なんらかのブレークスルー（バブルや根本的な人口増加政策・所得向上策）がないと
今後こんなニュースばかりになりそう。

期間工は買ったかもしれない。
派遣工は・・多分金があっても切られたメーカーのクルマは買わないな。

そういうもんだよ。基本以前のマーケティングさ（ｗ　ね、メーカーさん。

お前らが人件費を削減するからだろ

労働者の半分が明日をも知れない非正規雇用な現状のこの国で
誰が長期ローン組んでクルマや家を買うんだバカ！

二十歳の派遣でも景気がいいときは残業して手取り３０万だったよね。

乗れるうちに買い替える必要はない

車が貰えることになったんで（軽の中古）掛かる費用を考えていたら驚いた。
駐車場代1万、保険代1万数千円（若い子二人が乗るんで高いらしい）、車検が
毎年じゃないけど7万くらい。その他にガソリンやタイヤ交換代だの諸々入れたら
月3万くらいは見ておかなきゃならないんだね、驚いた。
これだもの維持費負担を考えたら持たない人が増えるのもわかる。

車がバカ売れする唯一の確実な方法を教えて上げようか。

　　日本が終身雇用制を完全復活させること。

必死で貯金してクルマ買っても維持費に困るからなあ、駐車場代とか高すぎる
あったら便利だけどカネがない

>>787
最低でも一年先の給与が確約されてなきゃ
恐ろしくて誰もローンなんか組まないよな

なのに
社員のクビ切りまくった張本人の車会社トップが

　「なぜ日本の若者は車を買わなくなったのかわからない」

とかほざいてんだぜ
お前のせいだヴォケが！
ホントいっぺん死ねよと

しかし本当に若者がクルマを買わなくなってるのかな。

【ネット】 ３５歳平均年収、「１９９７年は５００〜６００万円だったのに今は３００万円台に減少」に衝撃★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262736040/l50

★35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少に衝撃

・2ちゃんねるのまとめサイト「ニュー速クオリティ」で『“35歳”を救えなぜ10年前の35歳より
　年収が200万円も低いのか』（NHK「あすの日本」プロジェクト、三菱総合研究所）という本の
　書評が紹介されており多くのコメントが飛び交うなど盛り上がりを見せている。

　書評では1万人の35歳アンケートに基づくリアルな「35歳」の現在を一部引用した上で、
　平均年収：1997年＝500万〜600万円→現在＝300万円台、35歳時点出生率＝0.86、
　正社員の69％＝「収入が増えないのではないか」と不安視、といった厳しい統計を
　紹介している。

　これらの統計は各々の感覚よりかなり厳しいものであったようで、「平均が500〜600万→
　300万ってすごくね？国家崩壊レベルじゃね？なんで暴動とか起こらんの？」「35歳の
　平均年収が300万円代って、さすがにネタだろｗｗｗ」「せめて、自分の遺体の処理費用くらいは
　残して死にたい……」「手取りじゃなくて年収かよ…　日本オワタ」などショックを隠せない
　コメントが多数寄せられている。
　http://news.ameba.jp/weblog/2010/01/53684.html

都市部はもともとクルマに乗らないし、若い奴も遅くとも子供が出来ればクルマ買ってるよね。

あ、失礼。文章後半は地方の話です。

俺は買う気がないね
将来金持ちになれたらＢＭＷを買うな

自動車業界ここ2年で何万人の非正規社員のクビ切ったんだっけ？
そのくせに値段据え置きの自動車を買えと？ｗ

大不況で本当に売れないなら自動車も全車100万近く値下げしろよ馬鹿が・・
家電も家も土地も衣服も外食店もすべて高いのは全く売れない状況なのに・・

>>786
都会だったら駐車場代が月3〜4万だよ。
賃貸マンションでギリギリの暮らしをしてる人たちに車なんて持てるはずがない。
まあ都市部は車なんか全く必要ないけどね。

何故車が売れないか？テメーが売ろうとしてる車を作ってる工場で働いてる連中の収入を確認してからよく考えるこったな

アメリカは車社会だ。車がなければ生活ができない。気鋭の経営者の丹羽宇一郎さんは
「米国は毎年、車の買い替えが１５００万台あるから心配ない」といってた。その為か持ち直
している（１５％増）。日本はこれかからもどうかな？　　やはり車は保有経費がバカ高いことが
ネックだと思う。警察まで免許更新でぼったくる。（ほとんどの免許の更新はない。教員なんかやめる
方向だ）　買い替え需要はあるが、米国のような早い立ち直りは期待できないとおもう。

>>787
解雇と雇用を自由にした方が良い
潰れかけの会社で働きたい奴なんていないはずだ
再雇用先が簡単に見つかるようになればガンガン使う

地方の者だから車も何台も乗ったけど
東京と半々の生活になって、ここ数年車なしだわ
実際のとこほとんどタクシーで用が足りる

>>799
今そうなってるかい

もはや高止まりしてる車の値段は時代遅れだ

もはや斜陽産業です

世の中が暗すぎる

莫大な開発費かけても費用対効果が悪いので、早晩中国やインドに負けるな。

>>801
動ける人はガンガン動いてる
逆に動けない人は絶望して財布を引き締めている
両方のつっかえをはずせばスムーズに動く

>>806
竹中さんやあなたのような「解雇を自由化すれば雇用が増える」論者の方にお聞きします
小生工場で20年働き続けて45才になりましたがこのたび解雇されました
100社ちかく応募しましたがすべて不採用です
歳はだれでも取りますから「中高年は採用されない」はすべての労働者に待っている問題です
たぶん相当部分が生活保護に頼ることになるでしょう

私や私を含めた数百万人の30代後半以上のためにアドバイスをお願いします

139 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/01/23(水) 06:00:29 ID:pi9j04DT
官房長官の町村君が、ボード使って８分以上
「日本のガソリン価格は諸外国に比べて安い」
などと持論を展開してました。

しかしガソリンは、車を所有したときに払う税金のホンの一部。
日本では道路整備財源として、国民から消費税を含めると
10種類もの税金！を取っています。

【その額は年間９兆円】 【その額は年間９兆円】 【その額は年間９兆円】

この額は【英国＋ドイツ＋フランス＋イタリアの道路予算の全ての合計の２倍】に達する。
この額は【英国＋ドイツ＋フランス＋イタリアの道路予算の全ての合計の２倍】に達する。

日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間１２兆円】になる。
日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間１２兆円】になる。

これは消費税にも匹敵する金額。
イギリスなどは、年間１兆円の予算で、一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまでやってる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/

これでも『ガソリンは安い』と言えるの?
それに、これだけ毎年取ってるにもかかわらず、道路整備が進まない理由はなんでしょうね?

186 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 16:19:02 ID:pKBcTUxy
ボードを使って説明します。
日本は諸外国に比べてガソリンが安い
しかし他で有り余るほど取ってる


　　　　　 　　 　　　　├────────┬───────────┬──────┐
　　　　　日本　　　　│　ガソリン税,　　　　│　　　　自動車関連税　　　.│高速の収入　 │
　　　　　 　 　　　　　├────────┴───────────┴──────┘
　　　　　 　　　　　 　├──────────┬──────┐
　　　　　イギリス　　｜　　　ガソリン税　 　 .　　｜自動車関連税｜
　　　　　 　 　　　　　├──────────┴──────┘
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┐
　　　　　アメリカ　　.│ガソ税　..　│
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┘

>>807
民主に年齢別雇用均等法お願いするしかないね
企業に30〜60代を一定の割合で雇用するのを義務づける法律

>>405
90年代の財政赤字の大元は、米国からの市場開放の
圧力に簡単に理解を示した、
９０年当時の自民党経世会代表・金丸信と懐刀の
自民党・幹事長小沢一郎の政策判断によるものだ。
当時自民党の現・石原都知事はそれを知っているからこそ、
小沢一郎が全く逆の政策で政権を狙い、
耳触りのいいことしか言わず、
当時の責任から逃げている愚行を批判した。
民主党は一番金に汚くてドロドロして腐っていた頃の自民党と
カルトじみた極左思想に染まって狂った旧社会党との融合体だ
今の民主党は間違いなく百害有って一利無しの戦後最悪の屑政党だ

クルマ値段を単純に、昔とと比較しているバカがいるけど
昔のは韓国車並のボロで今の車は昔の欧米車以上の品質でこの値段ならむしろ安い
昔はパワステ、エアコンすらＯＰだったが今はエアバック、ＡＢＳ、ナビまで付いてる

日本車は経験で劣りＣＰで優れていた。海外メーカーは日本車を研究しつくし
ＣＰの高い高品質なクルマを開発しだした。しかし日本車は欧米メーカーの
品質を追い越しＣＰをも追求した。ＧＭなど欧米メーカーを淘汰したのは日本だ

いくら中国でクルマが売れるといっても、銭持ってるだけの鴨ネギなだけで
土人シナ畜の頭じゃ欧米並みの物は10年あっても作れない。ましてや
欧米と互角以上に戦った日本に逆立ちして100回勝負しても敵うハズがない

人の作ったレールの上を走ってきただけ。運と勢いだけのすり替えられた虚栄
60兆元の政府支援と海外からの投資に支えられているたかだか50年の歴史しかない
野蛮人の集団なぞ脅威でもなんでもない。運と資金が尽きたらおしまい

誰もそこまで昔の話をしてねえだろ低脳

>>813
マッカーサー元帥の言葉を思い出すんだな。

「政治と言うのは結局は国家のレベルになるものだ」みたいなことを話したはずだ。”日本は１２歳”

マッカーサーはさすがに素晴らしい指揮官だ。その言葉が今の日本の姿を予見しているのだからな。

英国人が中国人を笑ってたそうな。理由は・・・・・

５０００万円のロールスロイスに１００万円以下の金箔を貼っただけで２億円で飛ぶように売れたから。

CP追求じゃなくて
利益の囲い込みをやっただけだろ
特に豊田は

二人乗りのちっこい車をトヨタ辺りでだしてくれたら
買わぬでもないかも。

>>818
http://toyota.jp/iq/

>>815
ぽっぽ見てると三歳児くらいまで低下してないか？w

2人乗り車、結構ねだんするんだね。意味ねーｗ
車が小さくてよいから、50〜60万くらいで買えれば、まだ買う人がいように。
そして、維持費が安くすむように、せめて月1万5千位で済むように（駐車場
ガソリン、保険、税金で）。車検も5万以内で済むのなら。

これからはエコな牛と馬が交通の主役になる時代がくる

>>821
ミラバンならそのくらいで買えるぞ。一般道ならちゃんと乗れば速過ぎて持て余すくらい。

駐車違反取締の民間委託が元凶。バイクをも駆逐してしまった。
正義を印籠のごとく振りかざしても実態とかけ離れた卓上の空論。
PSE・ETC・B‐CAS・taspo、携帯電話の報償金潰し・三人乗り自転車開発等、
み〜んなそう。全て役人どもの仕事・天下り先作り。
結果、国民は萎縮して消費そのものが減退してしまった。
世界はサブプライム不況、日本は官製不況。肥える官、哀れな民に幸あれ。

欲しい車はあるけれどそのグレードにＭＴ設定無いからどうしようもない

アメリカに住んでて、この間日本に行ったが、日本の都市部なんて車いらんと思う。
ってか親父の車運転したら、あまりの道の狭さ、人の多さ、渋滞さでもう嫌になった。
正直いっぱい歩いたので、健康にも良かったんじゃないかと思う。

>>811
それ言ってるのは石原バカ親子と鵜呑みにしてるネトウヨだけだぜ
石原の小沢嫌いは有名だからな

>>822
動物は意外とエコじゃないぞ
草食動物は草で動くからまだいいとして、犬とか猫は資源の再利用率が異様な車よりも環境負荷が高いそうな
馬飼うための草だってもの凄い広さの牧草地が必要だしな

エコの意味が未だに分からん
３０００ｃｃの車が何でエコカーなんだ？

>>796
そりゃ山手線圏内の話だろ
ちょっと離れれば、2万くらいである

聖帝についてこれは話しておかねばなるまい　南斗六聖拳の崩壊は妖星ユダの野望で始まったが妖星を動かしたのはサウザー！！
サウザーはこの世紀末の世をまっていた！！　サウザーの星は極星　南十字星　またの名を将星！！
肉親も友も情けもない　あるのは　おのれひとり　生まれついての帝王の星なのだ！！
他の五星は将星の衛星にすぎん！！　南斗聖拳ではサウザーを倒すことはできんのだ！！

バブルのころは青山の駐車場が２０万以上した気がする

>>829
6000ccよりはエコなんだよ

さぁて、消費税率２０％でどこまで落ちるかな？

っつか、エコポイントもう無意味じゃねぇか？

こんな風にならないように気をつけなよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1248730008/

日本は税金含む苦しい部分が多すぎだからなぁ
しかしそれでもまだこんだけ売れるんだぜｗ

海外が比率でみるとどんだけ売れてないかだな

日本は年間200万台程度がちょうど良いんじゃないか？

拡大し続けるのは意外と簡単。そこから現状維持に移行するのが難しい。

ソニータイマー標準装備で買換え需要増だろ。

ダルマみたいなクルマに魅力を感じないし
2L以下のクルマでも税金が高すぎる
俺の300いかない年収じゃ、毎月ローン払いつつ2年ごとに車検代用意するのがキツイ

団塊の世代の子供がこぎゃる

>>7
3日程度200円で生活したろころで2000円も浮かんわ。

お前らが赤ん坊の頃にヤマンバみたいな化粧して髪の毛茶ぱつに染めてたのが団塊の子供

まんこ一発するのにティファニーのリング買わされてたのがバブル世代ですね

車の維持費の高さは異常。
トヨタ自慢のカイゼンを家計で行う時に真っ先にやる事は所有してる車を手放す事。

確かに維持が安いのに乗り換えるとカイゼンされるわなｗｗｗ

団塊は全員氏ね

>>23
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしこの大不況でもクルマ手放す奴なんて殆ど見ないけどね
寧ろ買い替えてる奴も結構いるし

新規購入者が減ったってことか
ムリして新車買わなくても質の良い中古車いっぱいあるからな

正直金無かったら
１回くらいは車検切らして
金が出来たときに取り直すよ。
新車買うよりずっとマシ

六本木に住んでるけれど、近隣は駐車場月極６万〜７万が普通だったけど去年位から５〜６万になった。
少し値段を落したところがいくつかあるので、そうなんだ…と思ってた。

加えて、ヒルズの目の前のコーンズ(ベントレーやマセラティ)のディーラーも１〜２年前？に姿を消したし、
そのあとそこにはBMWが入ったようだけど、数ヶ月でいなくなって今はもぬけの殻でテナント入ってない。

富裕層相手でもそんなに車って売れてないのかもね。古い型のベンツやらBM、ロールスロイスを良く見かけるけど、
昔の車のほうが味わいを感じるほど。(私はお金もないし女で興味もないので自転車でございますｗ)

>>850
金があっても使わないのが日本の富裕層(笑)だしな

お金があるのは団塊世代だろ。

若い奴は金が無いのに売れる訳ないわｗｗ

俺はのらないけど両親とも中古の軽自動車に乗ってるよ。
この国の人々がわざわざ新車買う余裕も必要も今後どんどん無くなっていくんじゃないかな。

>>850
> 富裕層相手でもそんなに車って売れてないのかもね。古い型のベンツやらBM、ロールスロイスを良く見かけるけど、

官僚や大企業・銀行の役員はそんなクルマ乗らないから

>>854
というか、乗れないんでしょ。
黒塗りの国産は沢山見かけるけどねぇ。

というか都内はわりと古いクルマが多いのは昔から感じる

新車が売れるのはDQN地域。

　

>>786
18等級の俺は保険料年間2万2千円なわけだが。

車の維持費の高さは異常。


結局のところこれがすべて
買うときや走る時に金掛かるのはしょうがないとしても
なんで置いとくだけで金とられるんだ
車検の期間も延長しろ

売れない売れないってホント昨年からよく記事になるよね
もう売れないのがデフォなんで、そろそろこういう記事は、ネタがないとか
裏を取るのが面倒な記者が書いてるのか？と思いはじめてきてたりする
確かJAROのCMが不祥事起こした企業の差し替えCMみたいな感じで

>>858
車検やら手続き関係、税金等にぶら下がってる雇用があるからな。
そいつ等の給料払ってるようなもんだ。

オイル交換のおの字も判らずに乗り回す馬鹿が多いからってのもあるが、
車検なんて、ちゃんと車体管理出来る奴には無用の長物なんだよね。

まともに管理できる奴が、相対的に一番割喰ってんだよ。馬鹿馬鹿しいとは思わんかね。

>>7
３年半で肝臓がダメになって、レクサスHS250h以上の医療費がかかりそうだ。

よくよく考えると維持費パネェよな。
１０年間で総額・・・・と考えると今すぐにでも売り飛ばしたくなる。

>>860
オメーの給料だって誰かが払ってくれたお金から来てるんだろ。

車はもう買いません

車は負債

>>863
全く関係ないわけだが、おまえ馬鹿だろ！？

>>863
だから何?
車検の話をしてるんだが。

地元のディーラーや整備工場に金を落とすのは無駄だとは思わないな。
新車購入のために、他をめいっぱい切りつめても、儲かるのは自動車メーカーだけだしな。

6月から総量規制で更に落ち込むね

ハイブリッドカーなんか税金から1台200万も補填だろ
売れる度に増税なら生産しないでくれよ
普通のガソリン燃費の良い車でいいだろ

>>789
その会社の労像組合貴族が、現政権に入り込んでるという悪夢
トヨタ社員さんたち、なんとかしろよ

>>870
まずハイブリッドが売れないとバッテリーの生産コストが下がらない。
下がらないと次の段階へ進めない。

団塊の退職金たんまりもらった叔父が
プリウス買うって自慢してた・・・

若者から吸い上げた金で豪遊してるのもいるんだよな
俺、この先プリうすは絶対に買えないし買わない。
年金どうなるかわからんし、退職金ももらえないだろうな・・・

>>867
車検だろうが、定期点検だろうが、社会的な需要のひとつ。
おまえの給料もそういった社会的需要を原資にしてまかなわれているんだろ。

総量規制はもう始まってるのでは？

車は絶対に買いません
安心してください
エコというのは、車を一切買わないことがエコなんですよ
トヨタなどのメーカーは今まで空気を汚してきたのに
国民のせいにして、少しでも売り上げアップにつなげようと
コッスイてで僕たちに無理やり、排気ガスの出る車を買わしてきたのですから
車はもう卒業です。

>>874
車検は要らんという話なんじゃないの？
無くした方が車関係の人は儲かるかもよ。
知り合いの修理工場も車検は要らんと言ってた。

日本は国がなんでも面倒見過ぎだと思う。

>>877
税金払ってないと車検通らないし、無理やり最低限の整備はされるし、いいシステムじゃんか。
費用は２万＋α程度だろ。安いもんじゃん。

>>867
車検なんざ普段からきちんと整備しておけば
重量税＋自賠責＋証紙＋点検＋代行手数料だな。

ユーザー車検するつもりなら、「車検」自体に払う費用はそれこそ証紙代だけだろ？

手間を掛ければ費用は節約できるし、手間を惜しむならそれ相応の費用は掛けなきゃならん。
何が馬鹿馬鹿しいんだか判らんよ。

>>874
だから、ちゃんと定期点検する様なユーザーにとっては、車検に関しては相対的に需要というか、必要性は低いだろと言ってる訳だよ。
車検は需要じゃなくて強制されるもんだ。自分で店に持ち込んで定期点検依頼するのと、一緒くたにする時点で間違ってるよ。

きちんと整備とかしてる奴にも、そうじゃない奴にも一律同じ事を強制するのは如何なものかって事。
そこに雇用がぶら下がってて、ユーザーの負担になってるんじゃないのかと言ってる。

>>880
速太郎でも行けば良いじゃん。車検通すだけで何もしないぞ。

>>880
車検っつーのは税金と自賠責を確実に徴集するためのシステムにすぎんよ。
あと、ついでに車が基準に適合してるかどうかのチェックしかしてない。

>>880
自発的に点検するドライバーにとって、車検制度が存在することで
どのくらいの余計な出費が発生するの？
普段からメンテナンスしていれば、出費なんてほとんどないだろ？
公道で自動車を運転するには、一定レベルの運転スキルと法令知識が必要で、
そのレベルをクリアしていることを照明するためにドライバに対しては
自動車運転免許制度がある。そりゃ、自分で自発的に運転スキルや法令知識を
研鑽している人にとっては、免許制度なんていらないかもしれないが、
個々のドライバが自発的に研鑽しているか否かなんて把握できないから、
免許制度がある。
ハードウェアである自動車もそれと同じ。公道を走る自動車には一定レベルの
性能が要求されるわけで、それをクリアしているか否かを把握するために
車検制度がある。
運転免許を廃止してだれでも無条件に自動車を運転できるようにすれば、
一時的には自動車の売上げが上がるだろう。車検制度を廃止してどんな自動車でも
好き勝手に公道を走れるようにすれば、あるいは車庫検査を廃止して車庫があろうが
自動車を持てるようにすれば、一時的に自動車の売上げは上がるだろう。
でもそんなことをしたら、自動車は危険なものになって長期的には自動車の
需要を引き下げるだけ。

車検やってくれるところ増えたな。安いし

便利なところ住んでたら車検代すらぜいたく品だ
自転車、公共乗り物使えば車検代より安く済む。

田舎の必需品
都会の不用品

新車が売れないなら、パソコンの「リフレッシュドＰＣ」みたいに、
メーカー主導で整備しなおした中古車を売ったらどうなんだろ。

車検はな通すのが目的だから実質的に機能してるかは？
あと免許の更新も利権の象徴といえる

>>882
そんな事は判ってるさ。その、徴収とセットになってる所が気に入らないんだよ。
税金確実に徴収したいってのは、役所の都合だろ。関係ない奴にはどうでも良い話。

態々車検場に持っていかせ、点検とセットにしてるが、
日頃からきちんと整備していれば、そもそも「車検場での点検」は必要は無い訳で。
それこそその辺の整備工場で済む話。徴収は別の方法でも済ませれば良い。

>>887
税金や保険を踏み倒したいと思っているならまだしも、
どっちみち払うつもりならセットになっていてもなんら問題ないじゃん？
具体的にどんな支障があるのか理解できないんだけど？

>>886
車検場で、知り合い同士で発煙筒の貸し借りしたり、
車検受けた次の日にテールランプ切れたりって事もある。

>>889
>車検場で、知り合い同士で発煙筒の貸し借りしたり、
整備できてないって事じゃん。業者でそれやってるなら悪質だな。

>車検受けた次の日にテールランプ切れたりって事もある。
じゃあ問答無用で新品に換えるしかないな。

>>888
だから、セットになっているのは役所の都合だろ。逆に利用者にはどんな利点があるんだ？
銀行引き落としにクレジットカードがある時代に、態々車ごと所定の場所に持っていって現金払いなんて、煩わしいだけ。
点検だけなら近所の整備工場で出来るだろ。

>>891
なんで利点が無いといけないの？

車検場でやってるのは、点検じゃなくて検査だろ。

>>890
だから、そういう事もあるから、態々「車検で点検」する意味は何?って事。税金云々は別にしてな。

>>887
＞日頃からきちんと整備していれば、そもそも「車検場での点検」は必要は無い

これはおかしくないか？
日頃から整備していれば車検段階での修理や部品交換は不要だけど、
整備レベルが基準に達しているかを見極める点検は必要だろ？



>>889
ランプ類が点検直後に切れるのは仕方ないだろw
ブレーキパッドやタイヤみたいに摩耗度を見るわけにはいかないんだから。
ヘッドライトみたいな大光量のランプなら切れる前に明るさが低下する予兆がある場合もあるけど、
テールランプみたいな光量の小さなランプは実際に切れるまでわからん。

車検代程度でガタガタ言う奴は車乗るな

>>892
これだから役所は嫌なんだよ。手前らの都合ありき。
殿様商売以下。

>>894
そういう横着な業者は、二度と使わなければいいだけ。

>>894
「現時点で」最低限の基準をクリアしてるかどうか点検してるんだろ。誤魔化しても損をするのは自分だし。
追跡調査して欲しいの？　費用桁違いに跳ね上がるよ。

>>895
「車検場でやる様な点検なり検査なり」を車検場以外の所では出来ないのかね?
出来ない訳がないだろ。民間に委託しろよ。
税金徴収については別の方法が幾らでもあるだろ。

車検代程度でガタガタ言う奴は車乗るな



ますます車が売れなくなるだろｗ

>>891
車検代をクレジット払いしすればいいだけのような？
いずれにしろ整備レベルが基準に達しているかの点検は必要なわけだから、
日頃から整備しているか否かは関係ないよ。

仕事上、車は必需品なんだが買い換える必要性を感じない。
てゆか、買い換えて欲しかったらモビスパ再販しろ＞ホンダ
あれ以上使い勝手が良い車は存在しない。

>>900
大抵の整備工場はやってるだろ。お前車検通したことあんの？

>>858
新車の車検は初回3年後だしいいんじゃない
5年後とかにしちゃうとメンテもしない点検にも出さないやつの車は怖い

あまり乗らなくても税金や保険料とられるのはたしかに腑に落ちない部分はあるね
走行距離に応じた課税をしてほしい

>>902
>>整備レベルが基準に達しているかの点検

これは民間に任せれば良いんじゃ無いのか?

ユーザー車検する場合は時間も金も取られるしな。
業者にやらせれば余計な手数料がかかる。

>>897
民間企業は企業側の都合は考えてないで、なんでもかんでも客の要求どおりに対応してくれるのか？
行政コストを引き下げたいなら、むしろ行政側の都合を最大限に優先させるべきだろ。

>>904
あるよ。ユーザー車検もね。整備工場で出来るんなら、態々車検場に持って行く手間は何なんだよ。

>>908
指定工場行けよ。
http://www.aos.ne.jp/visitor/inspection/inspect_guide02.html

つーか、最初から速太郎でも行けつってんだろ。

車は東京では扶養だな。駐車場高杉だしｗｗ

>>906
民間依託したら、ドライバにはどんなメリットが生まれるの？
民間依託だろうかなんだろうが、あなたの近所にある車検め受け付けていないような
自動車整備工場では、車検業務を受託するとは思えないんだが？
車検業務が民間依託されると、あなたは具体的にどんなメリットを受けるの？

ユーザー車検なんて目付けられたら最後いちゃもん付けられて落とされる
とてもじゃないが個人じゃやってられないから業者が存在する

>>906
仕事した人間が、仕事の出来を検査するのか？
検査にならないよ。

>>913
検査不適合だったら、修理の口実になるんだ。つまり売上になる。
馬鹿正直にやると思うがね。

20代、30代の若者をさんざん解雇して
食べ物すら満足に買えない状態にしてる車メーカーが
車買う人減ってコマッチャッタナ〜
っていうのは変だな。
自分たちが雇用を積極的に守っていかなかったら
日本で車買う人は減る一方だろ。

>>901
○○は車に乗るな！△△も車に乗るな！そう言い続けたらこの有様だよｗｗｗ

>>914
何にも仕事しないで、架空請求するだけだよw。

>>917
>>898
>>そういう横着な業者は、二度と使わなければいいだけ。

じゃないの？

>>914
だから速太郎行けって。言わなきゃオイル交換すらしないぞ。

政府の鶴の一声。
ガソリンエンジン廃止。
すべてウォーターエンジン（２サイクル構造エンジンまはで開発されてる）に切り替えると言えば売れる。

これが民主党が望んだ世界だろｗｗｗ

>>918
壊れてないのに、壊れてたので、検査通りませんでした。で、その分請求。
車は当然調子イイ。
わからないだろ？

>>915
ユーザーの利便性無視して、こういう状況放置して、車売れなくなったら、税収減るのにな。
何が行政側の都合だよ。馬鹿じゃねのか。

高級外車を買うのは理解できるんだけど
高級でない外車を買う人の考えは理解できない

>>922
>>898

>>922
あー、検査員を出向させるという手もあるね。
いずれにしろ、「車検場」はいらないじゃん。

>>923
だから、車検を民間委託したらユーザにどんな利便性が生じるんだ？
車検の民間委託によって、具体的におまえがどんなに便利ななるのか
教えてくれないか？

>>926
それの方が非効率だろ。
役人の数が増えるだけ。

>>927
俺のレス読み返せよ。
業者に任せる→余計な手数料
自分で通す→時間と手間

>>928
何で非効率なの？　何で役人増えるんですか?

>>916
このありさま？
車なんて売れなくてもいいじゃないか　馬鹿じゃねーの

>>930
一日に何台車検とうすと思ってるんだ？
それを検査員何人が出張して廻るんだ？

>>929
＞業者に任せる→余計な手数料
民間委託する先ってのはその「業者」ではないのか？

民間委託すると、あなたにどんなメリットがあるのか、
どうも具体的には答えられないみたいだね。

まんがの作り方

どうでもいいけど
車なんてもう流行らないんじゃないか
事故も多く、賠償金を払ったり最悪死んだり、殺したり
交通刑務所に行く羽目に、だったら免許も必要ない
これが若人たちの考えでしょうな
でも、この俺も38歳で零細企業で働く者も
車に対する気持ちが離れて、それほど欲しくないのも事実
日々の生活で手いっぱいだし、アホらしい金を国に納める
これも無駄な金だなと思う、日本国民のやる気も失せて
みんな働くことが馬鹿らしくなってきている
僅かね金で、縛られるのも嫌になってきたしな。

>933
業者にまかせても、車検場持ってくだろ。その分の手間賃も当然発生する。
お前が判ってないだけだよ。

支離滅裂だなw。
民間業者に仕事をたのむのを、民間委託っていうんだろW。
陸運局の車検業務を民間委託しても、
点検整備は別のディーラーや修理工場が引き受けることになるから、
たいして変わらないだろ。

>>936
だから指定工場行けよ。

http://www.aos.ne.jp/visitor/inspection/inspect_guide02.html
読めよ。

金も無ければ魅力的な車も無い

よって売れない


でもM6とかLFAとかなら乗りたいな

>>937
点検整備と車検を1ヶ所で済ませられれば、効率良いと思うんだがね。
車検の方は、何で役所が独占してんだろうね。
税金意外に理由あんのか。

>>938
おそらく指定工場の意味がわかってないのでは？

まあ、車検をなくすと250cc以下のバイクのように違法改造車だらけになっちゃう罠。
愛車が万全かどうかじゃなくて、その車が公道を走るのに適合してるかどうかだけ
なんだよね。それを判断するのは各個人では不味いだろ。

車に関わっている人の半分はいらないんだから、農業か介護に転職しろ。

>>940
ワケわからんな。
役所（統治者）がいなければ、ナンバー登録も車検もないだろ。
車検業務の効率が悪いから、民間委託するべき、とか、
今や、車検は必要ないから無くせと言うならわかるが。

若者の車離れを放っておくと、その世代の年齢が上がっていっても車買わないかも。
もうね、エコカー減税だけじゃなく、若者カー購入のための減税（略して若カー減税）
やらなきゃ国内の自動車販売なんて今後も下がる一方だろうな。
とりあえず、１００−年齢で出た数値パーセント分を割引できるようにしろ。

>>930
頭の悪いやつだな。
集中させた方が効率的に決まってるだろ。
1ヶ所で1日に1000台の自動車の車検を行う車検場があったとする。
そのために検査員が50人必要だとする。
これを1日に10台の車検を行う100ヶ所の車検委託業者に振り分けたとしたら、
当然ながら50人の検査員では、100ヶ所の車検委託業者の検査はできないわな。
小学生でもわかりそうなものだが。

ランプ切れの予兆がわかったら神レベルだわ。
人間なら１５０年鍛錬がいるんじゃね？

去年の前半が酷過ぎたからな。
ただ、なんだかんだで後半は良かったはず。

>>944
脱　マイカーがなぜいけないのか教えてくれ

>>945
土曜日曜もやって欲しいな。
そしたら一回くらいユーザー車検受けてみようかとも思う。

都心に人が集まりすぎたから駄目なんだろ
車売りたきゃ人をばら撒かせろ
インフラ整ってないから移動手段は車になる

何で車を買わないのか工場で働いてる派遣に聞いてみたら

>>951
ちょっと聞きに行ってきた
派遣居なかった　orz

>>942
オレは車屋と両方やってるよ。農業は今は自分で食べる分だけだがね
知り合いにもわけてるけどｗ
後、月極駐車場

>>941
違法行為は警察の管轄でいいんだよ。むしろ一斉取締りとか厳しくしてくれ
それに今のクルマはメンテフリーだし、整備不良は自己責任で良い
車検制度は時間と金の無駄なのは現実

>>953
月極駐車場？経営？　あれフランチャイズだったのか

年間走行距離2万キロ、排気量2.2リッターの俺の車の年間維持費ざっくり計算

駐車場代0円（自宅前に駐車）
年間保険料2万2千円
車税4万5千円
ガソリン代月3万円×12＝36万円
オイル交換4,000円×6回＝2万4千円
ノーマルタイヤ6万キロで坊主と仮定して1年で2万円
スタッドレスタイヤ5年使用すると仮定して年間1万8千円
エレメント、エアクリ、プラグ、プラグコード、オイルフィルターなど消耗品で年間1万くらい？
洗車の水道代せいぜいいいとこ500円（自宅前で手洗い）
シャンプー1500円
ワックス4000円
車検2年に一度、オートバックスで10万円として一年あたり5万円

ここまでの合計で55万5千円

これにブレーキパッドの交換やらスタッドレスタイヤの購入やら、ＡＴＦ交換、
マフラーに穴開いて交換とかデスビ交換とかブレーキオイル交換とかが定期的にあるし、
板金修理をしなければならないような外装の痛みがあると余裕で10万円吹っ飛ぶ
足回りリフレッシュしようとしてダンパー交換したら部品だけで7万円



駐車場代なし、保険料18等級、車のローンなしの俺ですらこの額だぞ。
都内で車乗ってるやついたらいくら車に金つぎ込んでるか教えれ

>>936
民間委託したとしたら、今度は車検委託先業者への許認可が発生して
その分のコストや手間が増えるだけ。
自動車のように次々に新たな構造が生まれてくる発展途上の工業製品だと
委託先業者の技術水準をそろえる手間とコストは大変なもの。
集中して少人数の技術者で検査をした方が効率的。

近くに部落があってね
そこの人達に安く貸してるだけなｗ
経営でもフランチャイズでもなんでもないよ

うち、車の保険代だけで60万オーバーだった･･･

>>959
思いっきりワラタ
今すぐ車手放せw

もう売れなくてもいいんじゃね？

>>959

フェラーリ？

>>878
税金と車検は別の話だろ？

＞無理やり最低限の整備はされる

なんでそんなもんに金を払う必要があるんだ？

>>879
代行手数料も不要
点検も不要

これらは自分でやればいい。

ついでに
重量税も不要

後、極度の田舎か片田舎のほうになると
農業と車屋と兼業っての結構いるんだがね。

数が多いのは農業と建築だけどな

>>956
俺　名古屋

駐車場代1万8千円
年間保険料14万8千円
車税5万8千円
ガソリン代月3千円×12＝3万6千円
オイル交換4千円
車検2年に一度、自分で10万円として一年あたり5万円

ここまでの合計で50万8千円

消耗品？　金以外消耗しませんが何か？