【政治】「官僚の士気下がっている」次官が不満の声

平野官房長官は５日、首相官邸で各府省の次官を集めて訓示を行った。

席上、出席した次官からは「今までのやり方と違う。意欲を持ってやっているが、
なかなか指示が出ない」「（官僚の）士気が下がっている」など、「政治主導」を
掲げる鳩山政権の政策決定に対する不満が出されたという。

次官への訓示は非公開だったが、平野長官がその後の内閣官房職員への訓示で、
こうした発言があったことを紹介した。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/01/05[21:32:50] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100105-OYT1T01182.htm

政治主導だからね

　　　　　　　警　　　告

皆さん、民主党とその政策を批判するのはやめなさい。皆さんはその有資格者ではありません。

民主党に投票したひとは、当たり前ですが民主党の方針を批判する資格はありません。
これはあなたたち自身が常々主張している理屈です。
民主党に投票しなかったひとは前提として民主党の敵ですから、その言説はすべて
ためにする批判・批判のための批判であって、一顧だにする余地はありません。

民主党を否定する権利があるのは、民主党に投票し、なおかつ民主党の理想と方針に
今まで完全に同意してきて、現在もこの先も完璧に同意し支持するひとだけです。
これが正論であり、民主主義というものです。

>>3
はぁ

それで自由を認めないと？

行政実務を担当する行政職員をすべて敵だと煽ってきたのは民主党ですよね。

士気がが下がってるなら、その分給料も下げろよ
民間のように簡単に首切られないからって

>>3
はいストップ
これ政治コピペだよね？
他のスレで見たよ。
お前アウトね。

金儲けできない
天下りもしんどそう
収入が減った

官僚のやる気はこの反対をやればいいって？　市ねよ

お前らが悪いお前らが悪いと言われて働く気になる人間はまあそうおらんわな……

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　大変なことになったね〜
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

民主「指示するまで勝手なまねするんじゃねーぞ」

官　「わ…わかりましたよ…」

民主「…」

官　「…」

民主「…」

官　「…」

官　「で，指示は？」

これ、士気が下がってるって報告は良いけど、
理由が今までのやり方と違うって民間じゃ即左遷だろｗ
今までは自民党は介入せず任せてたから好き勝手やってきてた。
これは役場とか市役所も同じだろうな。
あいつらほんと仕事遅い。

>>3
お前は、なんの資格があってカキコしてるのよ？

s

>>11
民主「官僚が働かないのが悪い」

法律音痴の政権が繰り出す売国法案を骨抜きにする努力をお願いします

官僚は全員定時退庁してやればいいんだよ。それで首には絶対できないからね、左遷はできるけど。

まぁ、全て一色単にして悪人呼ばわりされたら士気上がる訳無いわな。

指示待ち状態！！！

>>3
ネガキャンのつもりがとんだ失態ですなあ

そりゃそうよ

士気の下がった官僚は地方公務員に降格しろ。
やる気のある社員を民間から雇え。
死期の迫った70才代の公務員はとっととクビにしろ。

2ちゃんねらーは全員ゴミだと言われてるようなもんか
当たってる気もするが

官僚はほんとにクズだな
いまこそ変革のチャンスなのに、変化に尻込みとかどんだけ無能だよ

これで士気が下がるようなやつは全員クビでいいだろ。まあ気持ちはわからんでもないが
エリートがそんな脆いのではどのみちダメさ

>>12
「士気が下がってる」と「指示が遅い」
は別々の不満じゃないの？

意見だしてもマニフェにのってないと撥ねられるんだっけ？

>>3
日本では政権批判は憲法で認められてるんだ

ここはお前のいるとこじゃないんだよ、とっとと祖国に帰れ！

──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ< 　　　> 　ｱｲｺﾞｰ
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉在日 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　　　　　　　　.│
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.　　　　　　　　　　　　.│〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
.　　　　　　　　　　　　.│　　　日　本　海

士気をあげるために官僚を儲けさせなきゃいけないなら下がって結構

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、総資産番号制、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
６、新設着工戸数を恒久的に１５０〜２００万戸目標＝３、４０年周期での建替え推奨を意味する。RC造は45年、木造35年周期を基準にする。老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助。（新規や違法建築は厳罰化
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は３００円以内に、税金の補助も認めない。
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

自分等が１１年連続自殺者３万人の原因を作りだした張本人なのを気づいたなら士気が下がるの当然だろうな。本当に不要だからなにも見返り求めずに消えろよ。

「官僚の無駄遣いは許せない」なら良いけど「官僚は悪」みたいな扱いだからなぁ。
そりゃやってられん、って気持ちにもなるわ。公共事業もそうだよね。
「無駄な公共事業」は確かに無くすべきなんだけど、いつの間にか「公共事業は無駄」
みたいな雰囲気が生まれている。

>>25
ばれたかｗ
工作失敗

「ダラダラ仕事しているやつは、家族を拷問の上、死刑」

これで問題は解決

自分達より無知で無能で偉そうなヤツラにでかい顔されたら
どんな優秀で温厚でできた人間でも士気が下がるよ。

そりゃおめぇ自分らにケチつける内閣が

基地問題年内解決トラストミー、ママンからの12億円コドモテアテと友愛に電波嫁(略奪婚)　鳩山
戸野本優子と一夜を共にしたが、男女の関係は無い！管
遵法精神0法相、千葉
我田引水、浪費政治家亀井
マジコン政治家、R4
円高是認、円高株安の伝道師藤井
政権担当能力はないと民主の党首を辞める辞める詐欺、ドタキャンで有名金に汚いみんなの小沢

こんなことごとく怒涛のアホ揃いだったらやる気無くすだろ

まあ、うんこ官僚が頑張っても規制規制で民間を締め付けるだけだし。
海外にケンカふっかけて民間企業の露払いくらいしてみろよ。

>>30
風評被害に晒される民間企業の気持ちがこれでちょっとでも理解できればいいね

公務員の総人件費を３割減らす民主党のマニュフェスト実行はどうなったの？

ああ、あと、指示が遅いと文句を言うのは官僚のお上手な一手。指示がないのは
仕事がない。暇なんだからリストラしろ。

官僚主導も政治主導、どちらも問題はあるが
無知で無能な分、政治主導の方が問題

>>25
やる気があるのに仕事振ってくれないって事でしょ

>>30
極左テレビの見過ぎ
極左新聞の読み過ぎ

>>22
> 士気の下がった官僚は地方公務員に降格しろ。

一般的には地方公務員の方が給与水準高いんじゃなかったっけ？

公務員は一定以上残業しても手当てなんか出ないからこきつかった
もん勝ちになってた気がするけど。

>>12
役場とか市役所の仕事が遅いのは
強固な組合（民主党の支持）に守られたクズ職員が大勢いるから。
まじめに働く公務員３人が５人分の仕事をして辛うじて回してる。

民間じゃ即左遷とか言うが、
上司の命令に「嫌です」ってハッキリ言う職員がうようよしてるのが
今の末端のクソ役所の実態。なんでそんなことするのかって？
クソ職員にとって、管理職は官僚の手先で人民の敵だから、
極力反抗して、かつ今の職にしがみつくことが革命なんだそうだ。
これって民間じゃどうなるのかな？

>>25
指示が遅いと何やっていいかわからんだろう。
特に民主党になってベクトル変えるって言ってるんだから
それなのに指示が来なかったら士気は低下するわな。やってらんねっつって。

国民の士気を上げてから言えよ。馬鹿官僚

>>1
主導すると嘯いた政治にやる気が無ぇ、というかバカだからなぁｗ

バカや無気力は伝染すると思うよ、俺は。　なかなかに強大なパワーだ

士気なんか上がったってクソの役にも立たんだろ

国家公務員のリストラをやって仕事できない奴の首切れば
国家公務員の官僚さまとやらもさぞかし士気が上がるのではないか

やる気ない人に高い金払うこたーない

なんかコーエーあたりの歴史ゲームで出てきそうな台詞だな

>>43
指示が遅い！と文句しか言わないやつは無能・・・

具合が悪くなると官僚を持ち出すのですね。
官僚がいないから、鳩山は温暖化ガス２５％削減とか言っちゃったんですね。

選挙の時は全部官僚のせいみたいに言われ。
「政治主導」とやらで、問答無用で服従させられ。
支離滅裂な「政治主導」の尻ぬぐいをさせられたんじゃなｗ

これも在日かよ
↓
http://www.geocities.jp/teamhaikyo2/cartel-2.htm

パフォーマンスで最初から破棄が決まってるようなの作らせるのも金の無駄だが
それでもパフォーマンス第一ってやるからなぁ
さらに決定事項とされた事すら密室政治でコロコロ変えてくるし

無茶な要求を押し付けたあげく言われたとおりに作っても使いませんってやってりゃ
そりゃやる気もなくなるだろう

昭和２１年に 戦後日本国籍を失った 旧日本人に、本人が希望すれば 無条件で日本国籍を与える法律を、日本政府が 国会に
上程しようとしたとき、当時の 李承晩 韓国大統領が ＧＨＱに猛反対して、ＧＨＱに 日本政府が法案上程することを 止めさせた。

韓国政府にとって、日本に 日本を恨む韓国籍の人間がいることが 大きな利益になると 考えてのことである。
嗚呼、なんたる残酷さ。

朝のワイドショーの 生放送でで、韓国系日本人が インタビューに答えて、
『 私の父は それこそ清水の舞台から降りる思いで、日本国籍を 取得しました。
父と 小沢一郎 の 親父とは友人で 一緒に日本国籍を取った。
あの野郎が あんなことをいうのは、許せない 』 と 言う。 （ＳＴ生、千葉）

http://www.melma.com/backnumber_45206_4721322/

>>42
自治労な。民主の支持基盤だから地方公務員削減とかは絶対手をつけないと思うよ。
少なくとも参議院選挙までは。

いわゆる現場無視だもんな今の政権

>>24
客観的に見てクズはおまえだと思う。

>>49
指示どおりに動け！と言って指示を出すのが遅いやつは？

>>49
自分で考えて行動したら、政治主導に反する
って怒られるんだろ。
そら士気も下がるわ

>>30
官僚政治の結果、公務員は増殖し莫大な税金で墓場に逝くまで民間比で優位なお役人へ。
その結果、巨額の国債残高だけが残った。

官僚政治は完全に破綻してるんだよ。だから「悪」。変えないと。

官僚は働かせるもので、意志決定を任せるこれまでのやり方では駄目なのは証明済。

おいおい。士気が下がるほど仕事してないくせに何を
寝惚けた事を言ってやがる。
逆に奮起して民主党をねじ伏せるぐらい事をやれよ。
お前等の脳ミソは鳩山と同じお花畑か。

じゃあ全員やめろ。おまえらが国を腐らせてるんだから。

>>50
それは官僚の頭脳を以ってしなくても「鳩山アホちゃうか」って話だがな

嫌なら
辞めても
いいんだよ

辞めればいいじゃん
やりたいやつはいくらでも居る

>>15
長妻だっけか？　そんなこと言ったの.。リアルでやるから困るわなw

>>58
>>59
指示をもらいに行くって発想はねえのかよ・・・
ほんとダメだなおまえら。先回りぐらいしろよボケ。言われなきゃケツ拭くことも準備できねーのか。

平野長官の娘が声優のデコビッチって人？

士気がさがるって……そんなクズはどんどん首切ってやれよｗ
職務に対するモチベーションなんて自分で上げるもんだ、アホが

現在不当に給与が高いから国民にねたまれ批判される。
そこを愚劣な政治家とマスコミにつけ込まれる。
だから給与を三割くらい下げて、待遇も普通のサラリーマン並みにして、
そのうえで不当な批判は控えれば、
自ずから士気は上がってくるよ。
上がらない人間は解雇して新しく雇えば良いんだしさ。

>>61
ねじ伏せるかぁ
J隊にはクーデターを期待してるよ

さすがにこのクズ政権を以ってして官僚に文句は言えねぇわｗ
精々検察頑張れ位かなｗ

>>49
指示が遅いといって何もやらない官僚は無能。
指示なしで勝手に動く官僚は無能。
政治の思いを汲み取って動く官僚こそが有能。
普通、いないなw。

士気が下がる？　仕事やる気にならん？

民間なら、会社が傾き、減給、左遷、首だ！！

トコトン甘ったれてるな。親方日の丸の諸君。

法を守らない法務大臣に声も上げられない法務省役人

>>67
「考え中だ、ボケ！」って怒鳴られるのがオチなんじゃね？
大臣がどいつもこいつもブラック企業体質が染み付いているからさあ

士気が下がる＝すき放題出来ない
これだけの話
一定のストレスは税金で食ってんだから必要だ

>>3
こんなこというからミンスの支持する奴は気違いって言われるんだよ

間違っても人刺し殺したり放火したりするなよ

>>71
東京で2月に雪が降ると…？

>>77
下らない愚痴を拾う報道が腹立たしいな

>>3の所為で、また規制ですか
俺と同じプロバだったら、死んでくれ

天下りできないと元気が出ませんってか。
エリートだから何でもわがまま通ると思ってんじゃねえぞｗ

小泉が元厚生次官を惨殺した時の歓喜は未だに忘れられない。
嬉しすぎて涙さえ流したっけなぁ。

日本人の士気をあげ国民が豊かになるよう導いていくのが官僚の仕事だろう
何が士気が上がらんだよふざけるな
ようするに政治主導じゃ自分たちが面白くないってだけだろ
そんななら官僚辞めちまえ
民間で冷たい風に当たれ

ノータリンの政治家に何が出来ると？

一度酷い目に遭えばいいよ、馬鹿政治家

慰安コマンド

公務員の総人件費３割圧縮の民主党マニュフェストが実行できるかどうかが
日本の将来に対して極めて重大な影響を与えること自体は間違いないけど。

ところでそもそも官僚に国益に貢献するための士気なんかあったの？

今日の民主党信者ホイホイスレは此処ですか(笑)

>>70
キャリア官僚って表向きの定年は60で39歳あたりでほぼもれなく本省での課長ぐらいになれるけど
そこから、40歳のはやさから肩たたきがスタートするんだが。めちゃ早いので天下りが起きる
そこから額面どおりの定年まで勤められる奴なんて全国の同学年で一人と思えってレベルの熾烈な競争

今の政権じゃ、本気で仕事できんでしょう。

毎日つまんない日々を送られている官僚たちはかわいそうだ。

>>85
それを言い出したら、そもそも日本には民主主義は合わない、ってことになる。
政治家なんて要らないんだよ

士気がどんなに下がっても官僚辞めても
カネには貪欲なんだろ？

「ｳﾁの公務員がやる気無くしたんですよ？どうしてくれるんですか？」ということか？
知るかボケ

>>84
それは政治家の仕事だろ？　それをこなすのが官僚の仕事で。
麻生は道具だと言ってた気もするし、政治主導ならなお更だろ。

あのクズ政党がやってるのは、国の士気をそいでばら撒き漬けにする事だろ。

>>92
バランサーが大事ですよ

>>22 ：名無しさん＠十周年：2010/01/05(火) 21:39:30 ID:4ZLFURY70
＞士気の下がった官僚は地方公務員に降格しろ。


給料上がっちゃうジャンw

>>66
思わず、笑った。

長妻が始めての閣議に遅刻、もう、スバラシイ官僚の嫌がらせは、素早い働き。

官僚は、自分が利功と思っているようだが、相当可愛らしいお馬鹿だよ。

>>1
嫌なら辞めればいい
官僚なんて誰でもいい

>>84
当の政治家が方針を示してくれなければ大枠が決まらないんだよ
今なんて政務三役で話し合ってそれをその政治家達が直接指示するから
局長と次官と大臣で話し合っていたころと違って待っている時間が長く指令に時間がかかる

まじ無駄

方針が悪いとか官僚主導から政治主導になったからなんていう理由じゃないんだ
新システムは効率が悪い

仕事をしても政治主導の名の下に捨てるだけ
言われてやった仕事も密室政治ですぐさま内閣の方針がブレるから使われない

民主の何も決められないブレブレな政策に振り回されて残業とかやっても金の無駄がかさむだけですな

つまんない仕事で高給貰える天下りに喜んでなりたがるんだから
もともと士気なんてないんだよ

いやならやめてもいいんじゃぞ？

小沢とさしちがえる気があるなら、応援してやっても良い。

お前ら官僚とそれ以外の公務員を混同しすぎだろ。無知にも程がある。

官僚：国家公務員�T種試験を経て採用された職員。
立派な大学を出た上に厳しい試験をくぐり抜けており、文字通りのエリート。
頑張れば事務次官までの出世が可能であるため、放っておいても働く。
俺の取引先の官庁系のエリートは凄いぞ。みんな夜２時３時発信のメールとかザラだからな。

それ以外の公務員には、国家公務員�U種、�V種、地方公務員といった職種がある。
大卒から中卒まで様々だ。
ぶっちゃけ日本の癌は、こいつらの中にある。

公務員は基本的にクビにならない、というのは官僚であってもなくても同じ。
しかし官僚は上記の通り、放っておいても働くので、特に問題はない。
問題は官僚以外の末端公務員。こいつらの中に仕事に全くやる気がなく、
「定年まで極力サボっていれば安泰」と思っている奴らが相当数いることが問題。
官公庁の仕事の遅さ・非効率さ・高人件費体質のほとんどの原因は
彼らにあるといっていい。

しかも、彼ら末端の公務員は自治労という民主党マンセー団体にガッチリ守られて
安泰。公務員は民間の企業と違って上司が部下をクビにしたりはできないからな。
民主党のケツを舐めるクズ職員はぬくぬくと職場でインターネットやゲーム。

なのに必死で働いてる官僚はなぜかその民主党から非効率体質の元凶扱い。
しかも阿呆な国民の皆様まで卵をぶつけてくる。
そりゃ士気も下がるわな。

少なくとも俺は官僚を支持するぞ
死ぬほど頑張ってるんだから天下りぐらい許してやれとさえ言っておく

日本はこれから三流国家になっていくんだから
政治家と役人には責任とってもらって数と給料減らそうよ
高い金で養ってやってたのにこのざまだよ

いま日本でいちばん士気の高いやつらが官僚をやればいいんだよ

具体的にはネトウヨのみなさんが

>>101
公務員は一定以上の残業代つかないだろ。ついても8h分位？って言ってた
気がする。官僚は無制限に残業手当つくものなの？

スレの流れが気持ち悪いな
問題は政治主導と言いつつ、ロクに指示を出してない政府が悪いのに

日本国民の士気も下がり気味だが

むしろこれで士気が下がらないと思ってたら頭を疑うところだ。
それだけ対決姿勢を煽ったんだから、自分らのケツくらい自分らで拭け。

>>108
残業手当の予算使い終わったらサービス残業

>>110
首相がクズだし、政策はばら撒き保護漬け　だからな。

バカと無気力は伝染する。

官僚は指示待ち状態になって完全な政治主導とやらを演出してやればいい

実際の所、実行部隊である官僚が必要な事はどうしようも無いことで。

飴と鞭を使わず、鞭のみを使っている民主党は馬鹿としか言いようが無い。

官僚は完了！　ただし、しっかり仕事をする者は別だ。
官僚は完了！　ただし、しっかり仕事をする者は別だ。
官僚は完了！　ただし、しっかり仕事をする者は別だ。
官僚は完了！　ただし、しっかり仕事をする者は別だ。

>>108
なんだかんだで各種手当てが色々付くもんだし
使われない物のために働かせてるってやる必要が無い無駄だろ

ぶれる内閣の指示がろくでもない

>>109
悪者を特定したところで何が解決するんだね？
そんなのただ拗ねてるだけじゃねーか、ボクちゃん官僚どもが。

「トップが腐ってるから働けません、ステークホルダーたちがどうなっても俺たちゃ知りませんｗ」

なんて態度が通用するとでも思ってんのかよｗ

>>1
>官僚の士気下がっている」次官が不満の声

なら死んでもいいよ糞公僕。
やる気のある奴を序列無視して抜擢すればいい。

>>109
何で仕事しないで嫁と寿司屋のはしごなんてして遊び歩けるのか全く意味がわからない。どういう神経してるの鳩山
仕事の指示を待って24時間体制で常時スタンバイしてるのに
仕事の命令を下す側が冬休み〜とか言ってあれじゃあ仕事しようがないじゃないのと
勝手に仕事したら怒るだろうし

指示がどうとかそんなモノは全く関係ない
給料高くて安定しているくせにやる気がないとかどんだけ特権階級なんだ

これが政治主導ってものさ

>>119みたいな馬鹿が日本を滅ぼすんだね

>>3
ここは日本だ。
言論を封じられたお前の国といっしょにするな。

>>119
今のクズ政権の下で、何をやる気になるっつーのか疑問なんだが（ｗ

>>118
通用しないんだったら、さっさとクビ切ればいいじゃない。
民主党の力と覚悟を見せてやればいいじゃない。
ここで切れ切れ言ったところで結局切れないんだからお笑い草だな。

民間の中小工場にゃあ腕も実績もやる気もあるのに、ただひとつ仕事がない人間だらけだが
官僚ってのはとことん甘えてんだな

トップが糞だとしょうがないね。

　　　　　　　　　　　　　　　「政治主導」

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀゛゛゛＼　 ｀） 　　　ボゥーーー・・・・・・・・・　
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（ 　←平成恐慌の元凶　
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 )   ←指導力ゼロ、汚沢国家主席のパシリ
　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（ 　←優柔不断、何でもかんでも先送り
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ） 　←国というものがわからない、脱税がわからない
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　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ノ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） } 　←クリーンな民主党（爆笑）
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　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-、._　　　 / 　←トラストミーでアメリカ激怒
　 　　　 　 　 　 　＼_ヽ.　　｀ニニU´　　_／ ←中国の犬、売国奴
　　　　　　　　 　 　 　＼.　　　　　　　 λ.
　　　　　　　　　　　_,,ノ| 、｀　‐-‐-‐／ ./ ＼

今までのやり方に戻すようなことを示唆する官僚もどうかと思うが。

有効な指示を出せない民主党が悪いんだけどな。

わけわからんレス多すぎ
自分から動いたら官僚が政治に手出ししてるって言うくせに
かといって大臣が指示出すわけでもないから
やることなくて士気も下がるわってことでしょ
大臣にこれはどうしましょう。こうしましょうか？って聞くだけで口出しすんなって言われるんだよ
とにかく官僚は悪ってなってるから。

>>118
日々の仕事はちゃんとやってるんだぞ？
部下の意欲が落ちているようですと報告することの何がおかしい？
わけわかんない

>>127
>民間の中小工場にゃあ腕も実績もやる気もあるのに、ただひとつ仕事がない人間だらけだが
ひょっとしてそれ褒めるところだと思ってるのか…？

やめたらええ。さっさと転職。

>>121
やること与えられないのにやる気を維持するとか人間として無理じゃね？

>「（官僚の）士気が下がっている」
官公労が支持した民主の政権だ。
　い　ま　さ　ら　泣　き　言　ぬ　か　し　て　ん　じ　ゃ　ね　ー　ぞ　。

自分がやりたいようにやれなくなったら
やる気がでなくなったんだな、うんうん、辞めちまえ
民間で苦労してみよーぜ

一日一回抗議　や　ら　な　い　か？
首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/

与党議員は端から敵意剥き出しで接し、
マスゴミもそんな与党を持ち上げていれば
官僚の士気が下がるのは当たり前だろうに。

いや、士気が上がってることがあったのかと

じゃあ希望退職者を集めようぜ。
日本国民も士気下がりまくりだわ。
政治家も半分は失職な。

>>118
×トップが腐ってるから働けません
○トップが何したいかはっきりしないから動けません

辞めればいいじゃん
不祥事起こしても公務員の地位にしがみついているくせに

>>137
社内失業状態なんだろ？　民間と違って何かやる訳にもいかんだろうしｗ

民間でとか何とか言ってんのは家から出たことあんのか？ｗ

官僚の士気を上げて護送船団方式の復活を！
日本より素晴らしい官僚国家ってどこかあるのかな。

>>137
いや、官僚になる奴って事は基本的に政治家よりも学歴は見栄えのする奴等ばかり（東大京大オンパレード）だから
当然就職できるんだけど
そこで天下りだとまた批判が起きるわけよ。高給取りだからやっかみもあるし

官僚とかやると
職安行ってる求人者とか乞食見る気分なんだろうな
公務員辞めて自分もその立場になってみろよ

さっさと解散総選挙でいいじゃん

いかにも官僚が悪いみたいに言われたらやる気無くすだろうな

>>6
言っとくけど官僚ったって元は一人の私人なんだよ？
それもとびきり優秀な
そいつらを激務でこき使うわけだよ
つなぎとめる物は必要だろ？
マスコミが民間では民間では言ってるけど
民間で彼らが働き口を求めたら恐らく日本は選ばないよ
そうなった場合最終的に不利益を被るのは誰だって話だ

いい加減「官僚＝悪」のマスコミの洗脳から脱却したらどう？

だいたい士気がどうこうなんて甘え過ぎなんだよ。
嫌々働いてる人なんか掃いて捨てるほどいるんだから。

どうせこれから三流国家になっていく日本を作った人達だよ。
サラリーマンの平均年収と同じにしてまえよ。
世界への影響もまったくなくなるわけだし優秀な人材は民間へいけ。

士気の下がった官僚は辞めて頂いて結構、結構

ぼくたち指示待ち人間の集まりですって言ってる様なもんだろｗ
やる気が無いならさっさとやめろｗ

>>147
「東大法学部に入ると職安行ってる求人者とか乞食見る気分なんだろうな」

当たり前じゃね？
もしかして、そうあるべきではないとでも思ってるのか

>>60
その官僚達を使いこなすのが
我らが優秀な鳩ポッポ率いる民主の議員さん達なんですね！！

できるわけねーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
官僚が士気を失くすというのは、国家、自治体への反逆行為そのものだろう。
何のために自治労なんて面倒臭いモノ設けてやったと思っているのか。
やる気出ねえとかいう公務員は恥を知るべき。

>>157
自治労って地方公務員の団体じゃなかったか？

>>154
アホか。
「指示を待て、勝手に行動するな」と言ったのが鳩山で
その鳩山がなーーーーーんの指示もせずに就任から４ヶ月をぐうたらと過ごしているから問題なんだろう

まあ、あれだ。
良くも悪くも日本は官僚国家ってこと。
そうじゃなきゃ、こんなに発展してないだろ。

派遣村の奴らなら喜んでやるよ？

>>154
政権公約実施のチャンスだろ？　要らないと思うのならそれなりの事やったら？

何でも人任せ、他人の所為。どこまでクズ政権なんだろうな。＞鳩山クズ内閣

官僚はネトウヨ

民主党に期待していた官僚も　結構いたらしい
（マスコミが思ってるより　真面目なのよ）

政治主導だから、官僚の判断で勝手に動くなと言われて
そうですかって　指示待ってるんだけど
方向性がさっぱり出ないか　出ても毎日変わるから
ポカーンとなっている

民主党は　さっさと宗旨替えして
官僚を活用して　政策を実現してほしい
「こういうことやりたい　調べろ！」でいいんだと思う

誰か教えて欲しいんだけど
民主党政権になって　新たに実現が「確定」した政策って
何か一つでもあるか？　煽りじゃなくて　どうも思いつかん

あ、金融円滑化法と　ハローワークのワンストップがあったか
そのほかにある？

>>131
それは正解だと思う
官僚を手足として使えない人が政治家をやるからこうなった

ここ1〜2年、政治家としてマシだったのは禿の前厚労相と与謝野馨位だろう

蓋を開けてみれば東大で経験豊富な人ばかり
知識がなく経験が浅い人に政治家は務まらないよ

>>1
嫌なら辞めればいいじゃないか。（自称）とっても優秀なんだろ？
手っ取り早く政治家になってもいい。

本当に優秀なら、
無意味な雑巾がけを何十年もやらされた挙句、
肩叩き・早期退職勧奨を受けることもなく、
当選2回で政務官の椅子をゲットで30代〜40代で次官の上に行けるぞ？

今までどおり、族議員と持ちつ持たれつ裁量行政が
できると思ったら大間違いだ。

なんでお前ら官僚の士気を下げたがってるの？
簡単に上げられるもので、しかも上げておいたほうがいいものをわざわざ下げて何がしたいの？

転職を考えてる官僚は少なくないだろうな。
一時的なキャリア形成や経験としてやってみたい
という若手はいるとは思うが、リスクをとって
省庁での栄達を目指すのは、非効率すぎるし、
それだけの魅力もあるまい。

俺達民主がやる！キリッ
とかしといて、無能ぷり見せつけられたらそりゃモチベーションも下がるわ

>>161
派遣村の奴は正社員になれない無能だから下二つのどちらかになるね…


軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線の指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方が良いからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。

官僚の代わりはいないんだけどな。特殊能力だよありゃ。

おまえらバイトの変わりは捨てるほどいる。

>>149
ここのスレ見るだけで、官僚＝悪とか民間の方が優秀だとかの妄想わめいているのが
かなりいるからな。

結論：　民主党のバカ達と、民主党に投票したバカ達が消えれば、平和な日本に戻る！

そもそも、士気が上がってたことがあるのか？

>>105
その通りだよ。
だけど、そのキャリヤが下の公務員を律せ無いところに問題がある。

要するに、身内には甘かった。だから、毒米事件が起こる、
末端の監査に行った公務員は何やっていたねん、
この辺を完全処分しなければならない、年金機構も同じ、でも、やらない。アァ！

>>166
無能上司に働けと言ってるだけで、仕事とか会社が嫌な訳では無いだろ？

道具の官僚からすら駄目出しされるカス政権ってどうなのよ？ｗ

別に指示がないならやる気出さなくていいんじゃねーの？
指示があるのにやる気が出ないって言ってる訳でもあるまい。

今まで士気が高かったのか？それで、このざまか。そんなら低くて構わん。

俺の士気は下がり通し

北京詣での政治家が上じゃ指揮下がって当然

でも、人を使う基本って信賞必罰っていうけど、
民主って必(?)罰はあっても、信賞がな
なんか選挙民に受けるからってバッシングだけやってるのは
人を使う立場として無能、無見識と思う

給料は安くても国のために働きたいという人が官僚になればいいとかいう意見があるけど
それじゃ「うちがほしいのは、どんな安い賃金でも、どんなサービス残業でも、どんな
過酷な労働でも、わが社のために、自らすすんで喜んで働くような、そんな人材です」
とかほざくブラック経営者と変わりないと思う

官僚＝悪なんだから官僚の士気が下がることは良いことだろ

どう考えてもミンスがおかしいだろ。
仕事させないにも程がある。
バランス感覚ゼロだよ。

なにが政治主導だよ。
完全独裁じゃねえか。

一度でいいから言ってみたいな

>>165
＞官僚を手足として使えない人が政治家をやるからこうなった
というかこれ、君主・指揮官として才能がないって事だよな実際

とにかく民主党は官僚をうまく使いこなすんだろ？
さっさと早く使いこなせよ。

やる気がないやつはクビにしろ
いくらでも代わりはいるんだからさ

頭を使う仕事に士気がどうとか関係無いけどな。兵隊じゃないんだし。

いいじゃねの、全部政治家にやらせろｗ

長妻「糞官僚ども、アニメで説明しろ！」
官僚「え？」

>>185
官僚の手足にしかなれない政治家よりかはマシって話じゃねえかな

少なくとも民意はそうだ

>>188
いや、どんな仕事でも士気＝やる気は重要だろ常識的に考えて

　政治主導だから政治家が手本示すべきだろう
沖縄旅行の為の母子加算の復活とか派遣村のバカの弁当代とかまともな神経
しているならやる気でんだろう　それについて国民から批判されるし
バカ大臣のおかげでいやいやしかしねえよ　
官僚依存してるやん脱官僚してくれよ

このスレって日本の衰退がうれしくてたまらん朝鮮＆中国人のスレだなあ

官僚様のご機嫌とってあげんとまじ日本の行政レベル下がって日本滅亡だよ〜んｗ

正直、ここまで無能だとなｗ

>>187
具体的に挙げてみろよ
どこにいるんだ？

>>168
そうだろうね
実際、官僚辞めて外資に転職する人って出て来始めてる
中央官庁も高給のアメリカ系外資も激務だけど
今の公務員の待遇では、経歴に見合ってないからね

これからも、優秀な頭脳が外資にどんどん流出すると思うよ
優秀な方から流出すると言った方が良いかな
彼らが日本企業を選ぶことはないよ

http://www.j-cast.com/2010/01/03056737.html
民主党は官僚に屈服とか書いてる一方で
士気が下がってるとか支離滅裂すぎるｗ

そのネガキャンは両立しないぞｗ

でもな、お前ら官僚の政策で自民党が下野したという事実があるんだよ
民主党がそんな官僚を信じるわけがないだろ？

官僚の間でどこの省庁が悪かったか、反省したら？
俺は、厚生労働省、文科省の責任が大きいと思うぞ

そもそも政策立案能力もなければ、現状に即した適切な指示も出せない。

それで官僚を悪だと批判して政治主導を強調するのだから、
開いた口がふさがらない。
恥知らずとはこのことだ。

>>187
いねえよｗ航空機のパイロットばりに代わりがいないし素人に任せたら悲惨な事になるものでもある

政治主導といいつつ
何でもかんでも官僚に尻拭いさせてるからな。
普天間問題なんて、丸投げだもんな。
それでいて、何かにつけ官僚のせいにするんだから
やってられないわな。

今のご時世、民間ならやる気が無い奴はすぐにクビ
官僚は生温い体質だよなｗ
やる気の無い官僚をクビにして、民間から人材を投与すれば？

>>1
そりゃまぁ、命令系統のトップたる内閣がバンラバラだからなｗ

何も決まらなきゃやりようがない。

今までのように好き勝手に働かせもしないが、的確な指示もしない。

そりゃ、士気下がるわ。

明治以来百年の歴史を持つ磐石な官僚組織ですもの、
一朝一夕ではどうもならんて。

まあ、自民ウンコ党は既得権益層の利益保守という明確な理念があったから
役人は動きやすかったんだろうね。それに沿って動くのが、自らの利益になったわけだし。

今後の役人は難しいねぇ。

>>196
どこにでも腐るほどいるぞ
おまえは知らないんだろうけどなｗｗ
もしお前が官僚なら試しに辞めてみ？
すぐ代わりが補充されるからｗｗ

今までヤル気だったのが驚きなのだが
ヤル気でやってきてこのざまとか
高い給料も必要あんの？ｗ

もちろん政治家も減らせよ無駄に数が多い

「代わりはいくらでもいる」と言いつつ
「民間じゃ役に立たない」とやめてもロクな事無いと脅す。

同じように言われた医者は結局代わりはおらずやめても
ちゃんと別の働き口があって医療崩壊したわけだが。

官僚がいなければ政治だって回らないんだよ??
官僚をうまくつかいこなせない政治が悪い。

日本を弱体化させる民主党を永久に許さない。

嫌なら辞めればいいのに

年金も破綻してるし、税金とかも納める気が薄れるよ。納税の士気は下がりまくりだよ。
国のせいで俺らの払う気が低下してんだから、税金とか納めなくていいよね？

>>192
いや、そうでもない。
やる気があって空回りするくらいなら、少し怠けて効率的に働いて貰った方が良い。
レベルの高い人材の場合はね。

寝る間も惜しんで仕事してるようにアピールしてた民主議員って
今なにしてんの？
勝手な事するなって言ってんだから仕事の方向性くらい指示しろよ。

つか、社会実験で公務員半分にしてみてよ。たぶん何も変わらない日常が送れるから。

いやいやちょっとした嫌がらせみたいなことはやってるけど
別にたいした変化はないでしょ
何かと矢面に立たされる次官の士気は下がってるかもね
本来政治家が責任をとるような場面でも責任を押し付けられかねないから
とりあえず官僚が悪いって言っておけば票がとれる政治家は楽だよ

基本的に官僚になるような奴は、小学校卒業するまでに六法全書と
百科事典の内容を暗記しかつ理解してるような奴ばかり、簡単に民間人に
代わりは出来ないし、バカ政治家じゃ使いきれない。

>>60
迅速に意思決定して指示ができるならそれもありだろう
でも現実指示が出ないから身動きができず歯がゆい思いをしているんだろう
だから「意欲を持ってやっているが、なかなか指示が出ない」という不満もでる
そりゃ、士気も下がるわ

俺官僚なるのやめようｶﾅ


民主ﾁﾈ

やる気がないんじゃない、仕事がないんだ
勝手に動くと怒られるしｗｗｗ

官僚は包丁です
料理をするのは政治家の仕事です
包丁が勝手に動いちゃ駄目でしょ
使用者の意図どおりに動くのが良い道具です

>>203
＞今のご時世、民間ならやる気が無い奴はすぐにクビ
それだけで言えばその通り
だが、


民間の企業で上司が「指示を待て」と有能な部下に言ったにも関わらず（上司命令だからそりゃ待つよな）
いつまで経っても顧客（国民）のニーズに応えた仕事もせず、部下へ指示もしないのなら
その無能な上司が辞職するべきだろう

優秀なんて幻想だよ。
品格とかは別だが人間の能力なんかそんなに違わない。
１８で出来なくても２５ならできるとかそんなもんだよ。

>>221
肝心の使用者が包丁をなかなか上手く使いこなせないのが問題ですな

公務員制度の改革をやって、どっかの官庁を丸ごと潰してみたら？
そうすりゃ、官僚ももっとピシッとするでしょ

文科省、厚生労働省が候補よな

>>176
士気が下がった（やる気が失われた）のなら辞めたらどうですか？
と言ってるだけですが？

今まで通り同じことができると思ったら大間違いだ。

意見があるのならどんどん上に言えばいいし、
気付いたことがあるのなら自分から率先して動けばいいだけ。

なにしろ官僚様は（自称）公に尽くす気持ちがとても強くて、
（自称）とても優秀らしいからな。

>>217
おいおい、弁護士だって六法全書丸暗記してる奴なんかいないだろ
妄想で何書いてるんだ？

>>219
どうせ衰退の一途だからやめとけ
どうにもならん

>>224
包丁が料理を作っていると勘違いしている人の多いこと…

民主党は官僚を勉強会に呼びません。
官僚を呼びつけて説明させたりしません。

官僚は仕事が楽になったんだが、根っからのワーカホリックはそれでは物足りないんです
仕事させればいいのに指示しない鳩山政権は無能

「官僚の士気を上げろ！」＝「官僚にもっと仕事をさせろ！」

なんでお前ら反対してんの？

ベンチがアホやから
政治が主導せんから

>>20

　　自　　作　　自　　演　　　か・・・

　

官僚が優秀？
なら例えば賦課式年金＝相互扶助製が強い制度に対し公務員ばかりが得をする制度を作りあげた官僚のどこが優秀なんだ？
マジで説明してくれや。とりあえず国会議員さまは己の年金廃止した訳だし
そろそろ共済年金や市議会議員年金廃止するくらいの優秀な面でも見せてくれないかね？

相互扶助制度である以上
年金受給額が多い者ほど立派な制度など断じて認めんよ。

この程度で
士気が下がるならとっとと降格して
民間委託や地方公務員から引き上げろ

>>227
お前のまわりにバカしかいないからだろ。
ホリエモンでさえ同じこと言ってる。
ただ司法試験は、気合い入れないと受からない。

官僚が何してるか知らない人が多いってことがよくわかりました。

>>3
これか

自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。by小沢
http://megalodon.jp/2009-0829-0224-04/mainichi.jp/select/seiji/news/20090829k0000m010046000c.html

dat落ち
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251548808/

>>222
待て、という指示が出てるんだから、士気は上がるはずだが？？ｗｗ

というかもっと官僚に自由にやらせるべきなんだけどな
真面目に仕事をしたら馬鹿をみる世界
ただ言われたことをこなしていれば出世できる世界
そういう部分を改革して上手く官僚を使いこなすのが政治の仕事だろう
政権交代したからといって内実はあまり変化してないようだよ

どんどんクビになるかタレントになってるバカ官僚ばかりのくせにプライドだけは高いなｗ

いやはや、普段マスゴミマスゴミ言ってる連中の頭にある、マスゴミによる「官僚は悪」の刷り込みって恐ろしいもんだな

>>67
指示をもらいに行っても指示がない。
だって、一番上が居ないことが多いし、方向性すら決めてくれない。

いいよな、公務員は残業もなく定時に帰れて。そのくせ、天下りで金はがっぽり。
東大生がさっとする訳だよ。

大丈夫大丈夫ｗ
その分ミンスががんばるから。
そのための「政治主導（笑）」

ここで国家公務員叩きして悦に入ってる人達って
ニートスレでひきこもりに市ねとか言ってる人と
同じ人種？

辞めるべきクズには触れず、嫌なら辞めろとか　またミンスの工作員スレ か。

>>235
冗談はよせｗ

一流大学法学部にも司法試験予備校にも通ったことないのバレバレだよｗ

経済学部・商学部で公認会計士試験でももちろん同じこと。

ミスター○○な某大臣の政治主導による官僚への指示の事例

・「語尾は自分が考えるから、大臣答弁は体言止めで作成しろ」→自分で考えた答弁と装いたいらしいｗ
・「自民党を攻撃する答弁作れ」→一応政権与党の閣僚の答弁なんですけど…
・官僚が作成した答弁に専門用語が一つでもあれば
　「答弁作った奴をクビにしろ！！」とファビョる

これが政治主導ですｗ

>>219
なろうと思って簡単になれるものじゃないだろｗ
国家I種合格って事は司法試験や公認会計士試験合格に並ぶもので院卒レベルの問題も出るし

そうだな、官僚全員辞めちゃえばいいんだよ。
官僚＝悪で固められて、まじめにやってる方がバカらしいし、気の毒だ。
どうせ民間で十分仕事できるレベルの人たちばかりだし
そんなに困らないんじゃね？
それでどうなるか試してみればいいさ。

>>243
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

釣られついでに良いことを教えてやろう
東大法学部400人中公務員になるのは40人弱だ

>>238
一般企業でも窓際族ほど士気が高い
という理論ですか？

社長が変わったんだからしょうがないだろ

霞ヶ関全体が機能不全に陥ってるのは確かだと思う
士気って言葉が適切かどうかは分からないけど
そもそも現政権が一体何をしたいのかが分からないから
官僚どころか国民も困惑してる状況

官僚に士気はないよ

なんでこんなことがニュースになるんだ？
民間だったら、うちの会社の士気が下がってるなんて
まず言わないと思うが

>>227のように比喩的な表現も理解できない奴が官僚批判してるんだったら、
やっぱり官僚も士気を無くすわなあ……。

現状維持なら安定と楽さを狙って
子供には公務員になっとけって焚きつけるわ
どんだけ国が落ちぶれようとも納税者が死んでいこうとも
公務員だけは安心実現社会

国民の生活を犠牲にして、省益を拡大する士気がなくなってきたのか。

よいことだ。

暇だったら改善報告書でも挙げろつーの。(´･ω･`)

国民の士気も下がってるよ

この手のスレは同期とかある程度自分に近い人間に官僚レヴェルがいる高学歴と、
皆無の低学歴DQNとではレスの向きが全く違ってくるわな。

士気なんか必要ない
給料分はきちんと働け。それだけだ
代わりなんかいくらでもいる。のぼせるんじゃねえ

>>256
なんの得にもならないよな？普通は
つまり記事を書いてる側はこれを書く事で何らかの得をするんだろう

>>252
だろうな。ビクターでVHSを発明したやつらはそうだった。

この政権では言われた事だけやってれば良い
他の事はするな、官僚主導とどやされるだけだ
民主の優秀な政治家がなんでもやってくれるはずだ

民主党が政権の座にあると
・官僚の士気が下がる
・旧帝大の学長らが揃って記者会見
・ノーベル賞学者らが総理に面会申し込み
・伝統芸能伝承者らが総理に面会申し込み
など、いろいろ見れない物が見れた

役人がいっせいにストしたらすごいねえ。
それ面白そう。予算の準備、できない。地方交付金、でない。
税金誰も取りに来ない。入国管理、できない。
警察、消防、いない。自衛隊、動けない。国会議事堂の掃除さえできんよね。水、でない。
排水管？まあ詰まるまでは行けるんじゃ？ダム？決壊し放題だろうね。メンテ怠れば。
医薬品が本物かどうか?わかんない。医療費全額負担。学校なし。港湾管理、できない。
本人確認？むり。だって戸籍ないし。
救急車なし。事故処理なし。食品事故?自己責任。

うーん。すごいかも。スト権が認められないわけだねえ。

士気が下がってるというより、
転職活動をやってる奴がすごく多いらしい。
医者不足ならぬ官僚不足なんて事が起こるのに
それほど時間はかからないと思われ・・・

売国奴からの指示うけてやる気でるやつは売国奴くらいだろ
ここのミンス工作員はミンスから指示うけてやる気マンマンみたいだが

公務員に余計な仕事をされると迷惑なんです。
優秀なら民間にいって国の富をかせいでください、官僚の方々。
天下りもしないで、税金に老後までみさせないでください、官僚の方々。
心からのお願いです。優秀ならわかってくれますよね、国民の思いを。

>>269
公務員がやる窓口業務はコンビニでもやれるもんあるしな

人事権も民主党が奪い取るって言ってるんだろ
それじゃ士気とか上がる分けない

>>261
ほんとそう思うわ

民主に転んでも、公明に転んでも
どっちもダメ。つまり、手詰まり、詰・・・

>>269
もういいじゃないか
どうせ落ちぶれていく国だ

官僚なんていらないから大丈夫。

>>268
>予算の準備、できない
ストしなくても絶賛進行中です。
多分来年度までずれ込むと予想

>>217
知り合いにいわゆる国I出世コースの奴がいるけど、それはないｗｗｗｗｗ
裁判官もいるけどそれはないｗｗｗｗ
てか裁判官になる奴も、ほとんどの奴が六法全書に触れるのは大学入ってからだよ

つーかタクシーの運転手だって本当に優秀なやつはバケモンみたいに優秀なんだけどね
どこの組織でも優秀なやつしかトップにはなれんよ
世間知らずだな

>>265
それはちょっとダウトかな

要するに好き勝手やれなくなるから不貞腐れてるのか？
勘弁してくれよ…

>>3
はいアウト。同じプロバの人可哀想だな…
お前謝っとけよ！

官僚は有能な人達の集まりなんでしょ？
転職先なんていくらでもあると思うよ

>>207
フランスの官僚養成学校に留学してたような奴を
超激務年収700万残業代なしでバンバン補充できるならな

>>105

まともなレスあってほっとした。
俺も身内にいなければ「官僚はすべて悪」とか思い込んでたと思う。
毎日０時を超える勤務でも残業の上限が決まって３０時間程度。
タイムカードはなくて上司への申告制。
身分は保証されてるとはいえ、そんなに割りのいい仕事じゃない。


地方公務員もいろいろあるけど、中規模以下の市町村の期末手当なんて高すぎる。

>>266
国民がするべき事はそういう言葉での現政権のハードル上げ＆できなかった場合の叩く口実作りだなあ

仕分けに出ていた官僚の答弁になってない答弁を聞いて、
俺の士気が下がっている。
無能高給官僚に不満なんだが。

意外に民主党になってから官僚組織自体に何か変化があると思ってる人間って多いんだな
今のところたいした変化はないような気がするけどね

官僚叩きレスは低学歴が多いのが一目瞭然
イマイチ現実的論理的じゃないしあからさまに馬鹿っぽい

長時間働いているから官僚は偉いっていう、そういう安易な発想やめませんか？
天下り確保のためにがんばっているだけかもしれませんから。

>>290
問題はそこじゃねぇんじゃねぇの？　手下の官僚からもクズのレッテル張られてる政権ってどうなのよ？って話でｗ

優秀なのに　日本は憂愁にとざされとります

>>290
だよね
日本をこんなんにした犯人なのに
年金はどこに消えたんだ

自民党政権だったら官僚が全部自由にできたのにねえ
５０年かけて自民党を飼いならしたのにこんなことになるなんてな

>>284
無理だｗｗｗ日本もバカロレア試験みたいなの作ればいいのかねえ
大学全入とか馬鹿らしいし形だけのプライドが付いてしまう奴がいる
ここにいる奴の何割かはキャリアとノンキャリの区別がまったく付かないで叩いてる奴もいるようだし
なんでこの国は行政の事を義務教育でまともに教えないんだか

>>293
>日本をこんなんにした

こんなに住み易い国なのに…
日本が嫌なら出て行けばいいんだよ？

つまりアメリカみたいに政権が変わったら、官僚も変えた方がいいという主張か？

>>296
ごく最近真剣に視野に入れだした

>>293
だから自治労入ってるような1日5000タッチしかしません＾−＾な公務員と一緒にするなよ

>>293
プロフェッショナルｗ 長妻は何て言ってんの？ｗ
予算削減だったっけ？

官僚の志気とか以前に、大臣の言うことが毎日ころころ変わるんだから仕事なんかやってられないだろうな。
こんな上司の部下だったら指示があってもとりあえず仕事に取り掛からない。
二度目の催促が来て初めて仕事に取り掛かる。
そうすれば無駄なことをしなくても良いし仕事の効率も上がる。
自分の評価は下がるが、大臣なんかすぐ変わるから気にしなくてもいい。

>>54
釣られにいったらマジだったｗｗｗｗｗ

官僚って

コピペで済む文章を、毎年1から書いている
というイメージしかないな。

まぁ無駄にｵｶﾈを出している感じ

>>207
具体的にって言葉の意味わかるか？
鳩山かお前？

↓の動画をみれば、官僚こそが日本を作ってきたのがわかるｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7767026

>>293
朝鮮洗脳箱を見続けるとそんな感じに気分が暗くなるから
まず捨てろ

>>293
直接関係ないけど、年金なくなって元に戻らない人たちは漏れなく自分の年金手帳失くしているからな

>>306
>朝鮮洗脳箱
これって何？

>>300
舛添が年金問題は全て解決しますって言ってたんだから、長妻に仕事はないんだよw

　　　　嫌なら辞めろ　代わりはいくらでもいる

>>293
年金問題は

「　自　治　労　の　公　務　員　」

が起こした問題。

つまり民主党が有責と解すべき。

官僚が嫌ならやめろ

紙仕事を無くして残業を減らせよ無能

テレビの事か
見てないわここずっと…あれは滅入る

>>303
お前のイメージなんて知るかよｗ

>>310
言っちゃ失礼だが、たぶん喪前が本省へいったら
メンヘルマッシグラ。
２年が限界。あそこは異常すぎる。

異常に洗脳されてるな

官僚もいろいろ。

朝鮮人やこの間まで水着きてたねえちゃんに、
馬鹿にされる官僚。

日本危ない！！！

藤井の後が管だとよｗ

官僚も大変ねｗ

今の方針の無い政権じゃ仕事をやっても意味ないから暇で転職活動してるってことね。そう簡単には転職しないだろうけど。

政治が機能していないのは事実なんだろう。

>>298
安泰だから子供を公務員にします
官僚が馬鹿だから海外に住みたいです
なんてレベルの奴は海外行っても安楽な暮らしはできないと思うけれど

「政治主導」言われて士気が下がるって
どんだけ官僚が民主主義をないがしろにしてきたかっていう
証明してるようなもんだろw

役人は言われた事だけやってりゃいいんだよw

>>321
はは、おもしろーいね君ｗ

>>49
指示した通りに動けという指示があるわけですがｗ

官僚といっても内外の部局とその下の部署に別れてて非常に多岐に渡って仕事をしてるんだけどね
いずれにせよ抜本的な改革は必要
残念ながら民主党政権に代わったけどパフォーマンス的ものに終始して
改革なんてやる気があるのか疑わしいのが現状だけどね

>>298
行けばいいと思うよ。

そして逃げ帰って来なければなお良い。
行政に泣き付くなんてのが最悪なんだし。

政治家は人で、官僚はコンピュータであればいい
政治家が欲しい情報をコンピュータから得る。
コンピュータだから優秀でなければならない。

コンピュータが勝手に動いて、人間を指示することであってはならない
それだけのことさ。

>>322
政治主導と言われて士気が下がった訳じゃないだろ。
閣僚が無能だから士気が下がったんだろ。

政治主導の意味を最近まで分かってなかったのは誰でしたっけ？

一般人は本気で自分でも官僚がつとまる…いや自分の方がいい仕事ができると思ってるからな
んじゃ官僚じゃなくてもいいから頑張って勉強して地方公務員ぐらいになればよかったのにと思うけど
給料もいいしそんだけの意気込みがあれば自分で天下り廃止して国を変えれるかもしれないぜ＾＾
まあそんなことできないから批判だけの馬鹿になるんだろうけど

士気の下がった官僚なんて家族もろとも死刑でおk

鳩山の下でよく働けるなとは思う
だって朝令暮改で国民でも何がしたいのかさっぱりなんだもんｗ

>>322
言われたことやってるだけでいいなら、
士気が高かろうと、低かろうとどうでも良いんじゃね。

>>322
あんたは自分がやる気でいるところに、待っても待っても指示が出なかったり、
明らかに見当違いの指示が出たり、度々方針が変わっても平気か？
仕事したことないからわかんないだろうな。

士気が高いと、今のような世を招くわけですねｗ

一度役人が全員ストしたらどうなるんだろな？

官僚って常に国民のために仕事してるんだから、士気が上がったり下がったりするの？

>1
>なかなか指示が出ない

そりゃそうだろ。
あんなに毎日ふらふら意見変えてちゃ。
この3ヶ月、あらゆるところで仕事ストップしてたよな。

官僚が今言ってるけど、次は地方だよ。
地方自治体、現場はこれから不満爆発だろうさ。

全ては指示すべき政府が無能なだけ。

>>322
民衆の声を集める作用と
その声を形にして方針に変える作用と
その方針を実現する作用と

全部違うんだけど、その辺わかってる？

君の言うとおりだよ、言われたことをやってるの
方針を実現するのが官庁の仕事なわけだから

で、方針を実現する際に「その場合にはこういう方法がありますが・・・」
って確認するんだよ、でそれを「いいね、それでやってよ」とＧＯ出すわけ

マスコミが「官僚主導」といってきたのはこの部分ね、聞けば当然のことなんだが

で、民主はその部分まで「やり方もこっちで決める！指示があるまで動くな！」と言ったの
でもいつまでたっても指示を出さないんだよね、これは官僚の責任なの？

はぁ？
士気が下がっているだって？
じゃあ辞めれば？

誰がお前らに官僚になってくださいとお願いした？
誰がお前らに官僚になることを強制した？

誰にも強制されなかっただろう！
自分で選んだ道だろう！

国民の血税を啜り、私服を肥やすことができなければ下がる士気なら、はやくそんな仕事は辞めてしまえ。
民間で通じない程度の「優秀な人間」など、役には立たない。

士気が下がっているなんて寝言を言う官僚は即首にしてもいい

民主党の指示の遅さor無さは異常


１０月くらいに、麻生のやった一次補正の執行停止騒動があったが、
あれでさえ、メディア向けには政治家はいろいろ言ってたが、
官僚に対して、大臣が「例のアレ、執行停止ね」とは
指示しなかった＜少なくとも文科省は

文科省、都道府県、各自治体の役人でさえ、
テレビの報道を見て「執行するかしないか」を判断してた


間違っててもいいから、とにかく決めろよ　　何も進まねぇ

>>327
「更新ファイルのインストールが完了しました。
インストールを終わらせるためにOSを再起動してください」

充分にコンピューターに指示されてるよな。　
勝手にインスコすんなボケカスWindowsが！てめえは俺が指示するまでよけいなことすんな！
ってのが民主党の気持ち

>>337
何が国民のためになるのか考えるのが政治だろ？
このバカ政権が何考えてるのか、真意を理解できる奴は誰も居ないのでは？ｗ

何やっても結局オザワが何か言ったらくつがえるし、民主党なんて言っても結局オザワしかいないようなもんだから仕方ない。

以前のように高い士気で、はりきって日本をめちゃくちゃにしたいんですねｗ

わかりますともｗ

次官の言っている官僚とノンキャリアを混同している奴はレスしない方が良いな。
国会期間中の官僚達の労働状況も知らんだろうし。

財務省は藤井大臣を完全にあやつり人形にして調子こきまくってたけど、短い春だったな（笑）

省庁を越えたプロジェクトチームをメインにするべき。
そこに民間交流、政治家の参加があればいい。

あと官僚SNSも必要。

>>330
低学歴の派遣社員と糞舐め土人の工作員だけだろ。
まともな教養のある人間なら、官僚の仕事がそう簡単にはできないことくらい理解してる。

ニュー即の低学歴派遣社員と糞舐め土人どもは、指示待ちのプレイヤーしかやったことがないから、
官僚のやってる「制度構築」がどんな仕事なのか想像もつかねえんだろｗ

「勉強」ができたところでこんなもんだよ。
「訓練」受けた人間は機械のように忠実に働くよ。

>>328
だれが士気を下げていいと、そう指示したのかね？　
勝手な判断で士気を下げるな！　返事はどうした！

>>350
よくある勘違いだよな
完成品を見てから「こんなん俺だって作れるし」

>>337
国民のために仕事してさえいれば士気が保てるのか、お前の中ではｗ

凄まじいなｗ

官僚の方が大臣より賢いからな
士気が下がるのも無理ないわ。

>>350
窓口業務はコンビニでもできるとか言ってるレベルだからな
官僚が9-5時の勤務と思ってるんじゃね

部長は日々の業務で部下の士気が下がっているように感じた。
副社長との会話で「仕事をください。部下の士気が下がっているようです。」と言った。
副社長は「おい、部長たちが部下の士気下がってるとか言ってるぜｗ」と自分の直属の部下にばらすと同時にマスコミにもばらした。
関係ない平社員が叩かれてる。←このスレ

政治主導は結構なんだけど
その具体的な中身がよく分からないのが問題なんだろうな
ある意味前政権以上に現政権の中身がよく見えない
批判しようにもそもそも何を批判すればいいのかすら分からない状況な気がする
みんな好き勝手言って知らないうちに密室で何でも決まっちゃうからねぇ・・・

>>340
嫉妬とコンプレックスに彩られた美しいレスだな。

>>350
それは単に政治家や国民（やマスコミ）に
如何に気づかれない文章を作るか

でいっぱいいっぱいなんでしょｗｗ

そんなところ苦労してもなｗ

さてねえ。で、官僚様が手をつかねてるってぇことは、予算案がまだできてないってこったね？
来年度の地方交付税の額がわからんと、地方で予算議会が開けなくなる。
つまりぃ、学校にいくらのお金が入るかさえ4月１日時点で分からんわけだな。
だが、新入生は来るんだ。しらんぞおりゃ。病院、港湾、道路建設、水道管取り換え、
下水道管交換。全部新年度契約は3月末までに締結されているはず。だが、裏打ちとなる予算議会が
終了してなければ契約自体ができない。


4月、5月、6月。飯食いあげは土建屋だけじゃない。
保育所も病院も公と名のつくところはえらい騒ぎだわな。

>>340
水道使うな、電気使うな、道路歩くな。
俺が収めた税金の一部でもお前のために使われていると思うと腹が立つ。

>>349
大賛成｡役人だけでは不十分｡やる気がないなら民間人の力を活用すべき｡
これからはもっともっとボランティアや民間人の力を活用していくのがよい｡

>>359
反論できないことがそんなに悔しかったのか？
負け惜しみは見苦しい。

官僚様へ

　士気が高いと迷惑なだけだから

　　ずっと低いままでいてください。　かしこ

>>354
そういうやつらが公務員をやってんじゃねえのか？　奉仕したくて公務員を志したんだろ？

>>354
売国政府のために仕事としていると士気が下がると、ぐらい根性があった方がいいだろ

自分とこの店長や部長が馬鹿で無能で、ろくな指示出せないと士気下がるだろ。
俺がやってやる、お前は黙ってろって言いたくなるよな。

>>360
どうしようもない無知だな。
恥ずかしいから明日から口開かない方がいいぜ？

やる気のない官僚はどんどん辞めてもらって結構
代わりは幾らでもいますよ

あの総理大臣率いる内閣で士気が上がったら逆に怖いな・・・

トップが馬鹿だと役人はやる気をなくすだろ

>>363
でもそれをやると癒着と言われかねない
些細なことでも大きな問題に発展する可能性もあるし
お互いリスクがあるんじゃないのかね

優秀なんだから、やめてもっと稼ぎのイイトコに行けばいいんじゃないの？
嫌ならやめれば。

代わりがいるかどうかしらんけど、別にいなくてもいいよ。

>>369
お、図星だな。まぁ必要の無いところを苦労してなさい。

コピペで済むところを、勝手に苦労してカネ貰っているんだから
いい身分だな

えっ？
売国官僚のてぃんぽがゆるんでいるから、金よこせ、地位よこせって？？？

それでなおるの？　朝鮮に挑戦したほうがいくないか？？？

>>285
なら、辞めれば良いじゃない。

そんな愚痴を言ってもしょうがない、借金だらけ、問題だらけ、でも、来月から
給料半額、嫌ならやめろと言う所にいない事を感謝しなければ成らない。
ここは、耐え、より良いシステムを作るようにしなければ・・・

いい給料貰っていて士気が低いとか贅沢すぎるだろ

>>368
俺がやってやる、お前は黙ってろって士気あがってるじゃねーかｗ

>>361
馬鹿め
地方はすでに予算案できとるわ

民主党が方針 はっきり伝えてこないから、
完全に テレビや新聞報道をアテにしてなｗｗｗ


予算はあるのに執行できないという異常な状態になるだろう
４〜６月は。

>>350
特に文系エリートの仕事内容というのは一般には理解できない代物なんだろうな

官僚に士気も糞もないだろ
基本的には言われたことをやってればいいんだから
士気のあるなしは関係ない
まあ活気のある職場の方が気分はいいだろうけどw

>>375
自分の仕事の紹介とかいらないから

自民時代だと景気悪い時に前倒しで
補修とかの事業をできるような補正を組んできてたんだがな。

>>360
お前おもしれーな
付き合ってやろうか＾＾

>>364
お前の仕事と違って代わりのいない仕事なんだから嫌なら辞めろじゃ困るんだよ、半島人。

でも、業務は遂行されてるじゃんな。民主党は仕事してるっけ？

まぁ、選挙用にひとからげにてきとーに悪者扱いされて給料も下がったんじゃ、
残業代が貰えなかろうが使命感で人生削って仕事してる人達も心折れるだろ。
元からダメな奴等は、もっと駄目になるだけだろうし。

>>328
>>333
>>334
>>339

おまえらもういらねえんだよw
気づけよw

悔しかったら民間企業でガンガン稼いでみろってw
有能なんだろ？

事務方のトップとか偉そうな肩書きもらってるなら部下くらいうまく扱えよ。お勉強
だけで登った奴にはやはり人を扱うのは無理なのかねぇ。

おまえら上司が鳩山や菅や小沢や亀井だったらやる気でますか？

いや、マジで俺嫌なら辞めればいいんじゃないと思うんだけど。
妬み嫉みじゃなくて心からそう思うんだけどさ、なんで辞めないの？
不思議でしょうがない。

この手のスレでは医者なんかもアメリカではもっと貰ってるから、
とか言ってるけど、なら辞めてアメリカ行けばいいじゃん。
なんで日本にいるわけ？

とっくに海外に行ってる俺からすると訳が分からない。

手柄だけかすめ取る気満々の政治家の為に
働くなんて嫌だもんね ( ´∀`)

官僚含め、すべての公務員は常に叩かれなければならない
理由は何でもいい。不当なものでも、八つ当たりでも。

予算があるのに執行できないってことは、税金納めてんのにその間、
街灯きれてもとりかえないってことだよな。
どうしても必要なガス代電気代、病院教育関係のインフラに
日銭充当するだけで精いっぱいだろうしなあ。民主党の総理大臣はその辺寿司屋で何考えてんだろうかと。

>>390
やる気でないならでないなりの働きでいいし、
どうしても我慢できないなら辞めれば言いじゃん。

わざわざなんで不満を言うのか理解できない。
俺も日本にいたとき不満有ったけど、口に出したことは
ないけどなあ。

>>3
小沢は投票しなかったやつには批判する資格がないとか選挙前言ったり
なんなんだ？この言論弾圧政権

官僚を批判すればいいと思っている民主党。自分の足元をみなさいよ。

どっちかというと

事業仕分けで、無能局長クラスが仕分け人に説明できず、
自分の部下に失望されたから士気下がっているだけだろｗ

>>389
トップ連中はどちらかというと人を扱うのが得意な連中だと思うよ
勉強だけの真面目な人間は官民問わず出世はできない
技術職でもチームで基本的に動くから全く対人関係がだめなタイプは出世できないよ

やれる上司は部下を上手く乗せる。
初めから駄目な奴らだとレッテル貼って入ってきて士気なんて上がるはずがない。
こんなことはちょっと利口な小学校低学年の子でもわかってる。

>>366
公務員は奴隷だとでも思ってるのか？

馬鹿も休み休み言いなさい

>>361
>>380

予算案は出来ているけど、執行可能かどうかが分からん状況になるのかな？
交付税とかが半減なんてことになって、その調整に悲惨なことになるかも。

小中学校はまだ冬休みか？
ここで官僚を叩いている奴らって、中学生レベルの世間知らずのように思えるが。

散々私服を肥やす事のみに努力してきたのだから、当然の報いだ

>>390
上司がこいつらだからやる気がでません
って民間で言ったら解雇覚悟だな

>>401
国民が奴隷だとでも思ってんのか？

>>382
まず官僚が「言われたことをやってればいい」ってのが大きな勘違い。
例えば、若年層の雇用が不安定なことを問題視して、その対策を纏め上げて
予算を計上するのって誰の仕事？
官僚がやってんだよ。

ほんとマスコミによって現政権で利害が違うから
それにあわせて論調も変わってるわｗ

士気が引く官僚はクビにして俺を雇ってくれよ
手取り１８万でもバリバリ働くぜ！

>>388.391
飛行機の運転中に運転技術のある奴が「なんか飽きた、俺脱出するわ」って言うようなもん
「大丈夫だよ、俺のほかにも優秀な奴ぁいるからさ」って言ったとして

今乗ってるこの機はどうなる？機長にはパラシュートがあるわけだが、乗客は？

>>406
で、その企画の可否を判断するのが上司たる政治家の役目だろ。　ごく普通の話だよな。

なんで指示待ちで士気下がってんの？

>>406
もちろん細かい詰めの作業は官僚がやるわけだけど
官僚が独自に何もやってないとは言う気はないが
基本的には大枠を決めるのは政治だろう

嫌なら辞めりゃいいだけ
次はいくらでも控えている
どうぞ民間に行ってください。いくらでも門は開いているんだから
優秀な人材だったらどんな会社でも大喜びでしょ

>>401
公共の奴隷に決まってんだろ。税収が落ち込んでんのにほぼ現
状維持で無駄飯食わしてもらってるだけ有難いと思え

>>408
月４００時間労働でも手取り１８万でいいの？

>>408
コンビニバイトしかできんキミに
東大出の人材同様の働きはムリ

　志気下がっていいよ。みんな政治家に任せて定時退社で帰りましょう。
政治家任せでいいんです。国会答弁用も政治家主導だから政治家に任せばいい。

千葉法務大臣がこの政権の一番の癌なのに

鳩山・小沢叩きで勝った気になってるおまえらネトウヨは本当にクソ

ほとんどの官僚はもともと大して仕事してないし、なくても構わない仕事ばかり
なんだから、士気が下がったって別にいいじゃん
そもそももともと士気が上がってる公務員なんて余りいないんだから、そんなの
放っておいてもダイジョブだよきっと

>>380
交付税もそうだが、あらゆる国庫補助金もだな

自分は学校事業しかわからんが、
学校の耐震補強、大規模改造工事、太陽光パネル設置などなど・・・
工事設計書は手元にあり、これまでのルールでは３３％が国庫補助金だが
実際のところ、いくら補助金がつくのか、もしくはつかないのかわからん

>>408
入省したての何も判らないやつには手取り１８万も支払われません。

税金泥棒の士気なんぞどうでもいい
嫌なら辞めろ

士気の下がった官僚をやめさせて、能力の下がった馬鹿を入れる？
日本人の考えとは思えない。
官僚は本当に仕事する。下の奴ほど仕事しない。官公庁組合出身のズブズブ議員やその秘書にはわかるまい。

>>406
って雇用不安は解決したか？
国民にとってはそれが一番の問題じゃね

今まで士気が高かった結果が今なら、下がってくれてよかった。
何をしても責任とらない人間のやる気は迷惑。
年金はめちゃくちゃ、天下り団体は散々増やす．．

政治家が決めた事を、指示どおりやるのが公務員のお仕事だよ。
指示がなければ待つだけ。
退屈なら民間で働きなよ。

>>409
その理屈ってウチの会社の仕事できない若造と同じだわw
「俺がやめたら困るのはおまえらだろ」ってな。

正直、おまえが問題児でやめてくれりゃ万々歳なんだよw
“ボクやめちゃうよ”ってのが報復だと思ってるトコが痛い。痛すぎ。

試しにやめてみな？
誰も困らねえから。

>>408
手取り18万でもって、
公務員なんて、初任給の支給額が18万くらいじゃないか？

官僚ってのは法律上は基本的に何の権限も持ってないんだよね。政治主導
が基本なのに何を増長してるんだろう。

>>406
じゃぁ政治家ってなんのためにいるんだ

>>405>>412
お前等って本当に馬鹿なんだなｗ

>>415
政治家の方がお金貰ってるから、それで当然だと思うけど、どうせ答弁出来てないとか文句言うんだろw

>>425
国�T本省なら手取りでそんなもん
これが県や市になるとワープワ手前

>なかなか指示が出ない

自民のときなんて、官僚のやりたい放題で、全く指示出てないじゃん。

>>428
公平に見て、お前の方が馬鹿

>>409
それでもなんとかなるんだよ。
そのパイロット役のやつだって、もともとたいした操縦技術じゃねえからな。

だめだと思っても、代わってみればそれなりに常になんとかなるもんだ。
ちょっとは世の中に出て経験積んだ方がいいぞ？

>>410
企画だしたら、勝手なことやるな企画は俺たちがやるって上司に言われてるし、
その上司が社外に向かって部下は無駄飯食らいの泥棒ばかりとまで言ってたら士気も下がるだろう

じゃあさ、官僚の士気が高かった時代に
雇用はどうだったの？
“失われた10年”の頃は士気が高かったんだろ？

いらねえじゃんw
国民の敵じゃん。

やる気のある官僚、優秀な官僚がみんな辞めて、小沢の顔色だけ窺って国民を
まったく省みない屑ばかりになったら日本も中国並みになるな。

>>410
普天間の件とかと同じ構図なんだろ。
とにかく「これまでの自民流のやり方を変える！」「政治主導だ！」とか言うから、
官僚が一時停止して指示待ちしてんのに、何ら代替的な方針が決まっておらず、
何の指示も下りてこないって状態ってことだろう。

>>402
予算の執行は、議会の承認を得た予算書に基づいて行われる。
それは国だろうが県だろうがおなじ。国がこの方向にたくさん予算付けるね♪
とやると、それに基づいて県が自分のニーズに合うかどうか精査して、じゃこの補助金使ってこういう事業やろか？
とかやるわけ。
だよね？２５％のC02削減のための補助金がつけば、その条件が合うかどうかの調査、
いけとなれば計画立案を一刻も早くしなきゃならん。
へたな箱もの立てて運用コストに縛られるわけにもいかんので、
パスすることだってあり。
どっちにしても、金のつき方しだいでえらいことになりかねん。
ふたを開けたらそれこそ、
えらいことになると思うがな。
日銭が間に合う自治体はそれでいいが、日銭がかかる一方の自治体はどうなるんだろうか。
考えたくない・・・・。現金がなくなりゃ、役所の電気も止まるぞ。

>>411
政治がやるのは、ものっそい大枠ね。
「雇用の安定化を図る」みたいな。
民間で言うなら、売上増やすぞ！レベル。

>>427
ほんとそう思うわ。
半分に減らせよ、マジで。
一人当たり4000万の削減になる。

>>409
その論理にはいろいろ穴があるな。

そもそも本当に飛行機に乗ってる状況なの？
飛行機っぽい何かの中に入れられて、ここは飛行機の中です
と言われてるだけじゃないのかな。

官僚は首相や大臣のコマ。指示された通りに動けばそれでいい。権限を
与えるなんてありえない。

まあ、文民に士気ってのは厳密にいえば比喩でしかねえけど
軍人の士気ってのは、階級毎に違う。
参謀は首脳部から方針がこなければ士気が下がるし
実働部隊の指揮官は作戦がこないから士気が下がる。
部隊の兵隊は暇なので士気が下がる。

官僚は参謀に相当するわけだがら、首脳部の問題ってことだ。

>>424
お前みたいなのがいる会社とパイロットや官僚を比べんなって。
嫌なら辞めろ委員会は医師不足で懲り懲りだわ。

>>431
それってつまるところ民主党も自民党もあまり大差ないってことだよな
そもそも自民と民主の違いが全然わからん
だから自民党信者と民主党信者がいがみ合ってるのもようわからん
基本的に民主党大半の政策を自民党から受け継いでるし
幹部の多くは自民党出身じゃん

>>431
○○やるから、△△が駄目だから再生の案を出せ　っツー指示なら案も出すだろ？

そういう、「政治主導」の指示すら出せていないって事だろ？バカミンスが

不満を持ってるってだから何って話だよな。
やる気のない仕事をして出世街道から外れたかったらそうすればいいんじゃね
よく考えるとどうでもいいことだな…

>>434
で？　

おまえはそれで企画持っていくのを止めるわけ？　おこられたら士気が下がる？
どこの幼稚園の話だそれ？　何省ですか？

>>1
これ、支持がでないことを不満におもっているんだろ。

>「政治主導」を掲げる鳩山政権の政策決定に対する不満が出されたという。
ミスリード狙っているな

>>433
専門性のない仕事しかしてないんだな。
政治は外注に出せないんだぞ。

自民党政権でぶいぶいやっていたときに結果を出せていればここまで叩かれる
ことはなかったろうな

>>443
いや、イヤならやめろでいいんじゃないの？

俺の今いる国は嫌なら辞めろの国だけど、
これはこれで実際あんまり困らないんだわ。

士気は低いほうがいいだろ。
つか少なくとも士気が上がるようなことは何一つしてないんだから下がるに決まってる
士気が下がった官僚を政治主導で上手く使えよ。

>>425
痴呆公務員だが、大卒１年目で基本給１７万４０００円
手取りで１３万円なかったわ

>>426
法令で大臣の権限を一部委任しているものもあるんじゃないか？

>>438
うちは見込みで今年度 実施設計やっちゃったわ

来年、国の補助金がつかずに事業中止になったったら
実施設計費がいくらか無駄になるかもしれんが
国の結論待ってたら、設計が間に合わなくなるしな

>>1　はあ？甘えてんじゃねーよ　意見するならまず官僚をやめてから言えば？

>>430
国1でそんなところか。
更に、地方だって職によっては残業100時間以上だろ。
超過勤務分の時給は200円切ってる感じか。

やりたい放題、天下りし放題させないと士気が下がるってか？？

ホント人間の屑

>>100の言うとおり。
政治主導だからこうなってるんじゃなくて、
バカな政治主導だからこうなってる。

士気が下がってるって？
嫌ならい辞めちまえよ！
有能な官僚様は民間に行った方が、給料沢山貰えるんだろう？

>>443
おおお官僚様は違うんですなぁ。
でも誰も官僚様に頼んでないんですよ。
民主主義なんでねw

なあ公僕君

この国を支えているのは官僚だから、それなりに待遇と権限をあたえるべきだな。
民間はカネ儲けしか考えていないが、官僚は天下国家のことを考えて仕事をしているんだから。

じゃあ辞表出せ
なりたいって奴は死ぬほど居る

>>447
なら全官僚を民主党員と入れ替えたらいいじゃんｗ
それでうまくやってみな。
できたらほめてやるから。

>>461
成りたいじゃなくて、成れる奴じゃないと困るよｗ

国を思う官僚なら民主党という障害にオラわくわくしてるはず

検察とか小沢逮捕に向けて心躍らせてるぞ

政治家はスパコンよりマジコンのほうが大事だからな
そりゃ士気も下がるだろう

公僕なんだから必要のあることを
きちんとさっさとやれよ
ムダ金使うプランづくりばっかり今まで時間かけて
さも仕事してますってな思い込みでやってたんだろ
士気？ハァ？
公僕がイヤならさっさとやめれば？

平野さんこれ話すのはどうかと…
民間企業にたとえるなら

部長級に対する専務訓示（非公開）
部長たちが役員に対する不満や要望を表明

その後、一般社員に対する専務訓示（株主にも公開）
「部長たちがこんなこと言ってたんだが」

という状況だよな。

士気も質もゴミレベル

>>441
その指示が出てないから困ってるんでしょ。

国家公務員の年度頭に遡っての給与削減なんて、決まったその週に末端まで伝わって動いてたよ。
年末調整と重なって大変な時期だったってのもあるが。
指示があればそれぐらい動ける。

官僚なんて、遊んで金貰ってるようなもんだろう。ｗ
事業失敗しても責任とらなくていいんだから。ｗ

ミンスのアホ政治家が官僚の足を引っ張ってるからな。
アホアホ政治主導はやめたほうがいい。
脱官僚主導とかいってなにか日本のためになることあったか？
あったら挙げてみろや、ミンス信者さんよー

内閣がアホな事ばかり主張してくるから、閉口してんのかね(笑)

>>466
＞公僕なんだから必要のあることをきちんとさっさとやれよ

民主党にいってんですよね

>>462
江戸から明治に変わるとき、より強力な国家になっちゃったけど、そんなことして君たちはいいのか？

散々政治主導を言っといて、いざ政権とっても一向に官僚の更迭に手がつかないあたり
結局自分らでも官僚の代わりは務まらないって分かったってことだろ？

官僚がマスコミが言うように誰でも出来るぐらい簡単な仕事で高給なら自分が代わればいいのに
誰でもできるんでしょ？何故しないの？

政「今日から政治主導だからな。よく覚えとけよ」
官「サー！イエッサー！」
政「・・・・」
官「ご指示を」
政「ああ・・えーと。うん」
官「ご指示を」
政「ええと、何を指示すれば良いか教えてくれ」

今までろくに仕事したことないような子供連中に
あれこれ批判されたり悪者にされたりじゃあね。

>>105
いや、天下りしてその天下り先に特別な利益を提供したとすると悪の元凶だろうが
そりゃ日本にとってものすごく有益な仕事を個人の力量でできるっていうんならボーナスと勲章でも渡すべきだと思うが
大抵の場合は夜遅くまで仕事してるってだけのことで
仕事の内容次第ではやりがいもあるから、そのぐらい居残ってもいいって奴はごろごろしてるだろ
そういう奴らに、タクシー券くれてやるかどうかは別として

文句あるならやめりゃいいんだよw
もう有能なんだから民間行ってもガンガン稼げちゃうんだろ？
起業しちゃって大儲けできんだろ？
有能な官僚さんはよw

クソみてえな客にアタマ下げてなんぼの世界だけどな。
有能な官僚様ならどうってコトねえよなw
士気が下がっただあ？じゃあやめろよ。

>>459
出たｗ

医者を擁護すれば医者認定。
法曹を擁護すれば弁護士認定。
官僚を擁護すれば公務員認定。

ν速ってこんなのばっかだな。

今時日本人で士気が高い奴のが少ないだろ

指示を拒否しているだけだろ。
外務省だって、普天間移設先の別の場所を本気で探しているのか？

>>475
そういや、議員を１００人規模で送り込むとか言ってたっけ？ｗ　＞ミンス
どうなったんだろうね、アレｗ

>>447
企画を作るのにだって時間が必要。つまり、予算が必要なんだよ。
それで、予算をまかなっているのは税金。つまり企画を作るのには金が必要。
お前は、会社の金を使ってムダな企画立てるな、って命令されてもそれに違反して企画立てて持ってくの？

じゃあ辞めれば

朝鮮人は専用スレに行けよ

辞めろよｗ
国立出など、毎年何万人もいるから

>>197
それはそれでいいんじゃないかと思う
優秀な人間が企業で利益を出せるんなら、そっちの方がずっと日本の国益になる

＞「政治主導」を掲げる鳩山政権の政策決定に対する不満が出されたという。

なにこの民主主義に対する宣戦布告w

>>484
「ムダじゃない企画を考えてきました！」と、しれっと出すけどな。どうせ暇なんだからな。

官僚と官吏をごっちゃにして論じてどうするｗｗｗｗｗｗｗｗ

政治主導なんだから、民主党からの指示があるまで何もしなくて良い。

どこも見込みで予算案は走ってると思うけど。だけど、

国会召集が遅すぎる。
死人が出るな。マジで。

己のこだわりは補正に反映、くらいの謙虚さがありゃな、別にすしだろうがなんだろうが
好きに食え。うう。

事業仕分けで切られた事業の担当官僚は
仕事なくなって士気あがりようがないわな
おまいに払われてる給料もムダだから
さっさとやめてください

江戸時代から明治時代に変わるときも、1年とかでぱっと変わったわけじゃないだろ。
相当にゴタゴタや抵抗、争いは出てくるだろ。

>>489
国民の声そのものだろ？

民意は政治に決定権を委ねることを期待した
官僚もその意思に従い政府からの決定を待っている状態

民主→指示がなくても動けよ！お前ら優秀なんだろ！

（゜Д゜）ﾊｧ?

昨年の派遣村の村民が、正社員に就職した、その人はもう二度と派遣には成りたくないとの
思いで早朝に出勤し同僚の机を拭いたり掃除したりしていた、

それは、以前なら美徳だろうが、今は違う彼は掃除の小母さんの仕事を奪った悪人だ。

公務員は、公務員としての本当の仕事をしていないのに、給料が高い、それだけだ、
以前と、社会が違うのだそれに対応できない公務員は要らない。
志気が無ければ辞めろ！

>>492
たまには社民や国民新党のことも思い出してあげてください…

これまで官僚の士気が高かったとしても、こんな国にしかできなかった・・・
士気低くても同じだろ。
せめて民間、技術者の足を引っ張らないようにしとけ。
どうせ、官僚、役人なんて個人利益のみ追求で、天下り、利権探ししか眼中にないゴミ

一方名古屋市は、役所を民営化する方向に進んだ

>>497
分かります。残業後に掃除すればいいのです。

嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。

>>495
それで士族は負けちゃうんだよね

>>489
そりゃ現場の意見聞かずに「CO2削減しろ、中韓に技術移転しろ、方法は知らん」だもの
政治主導とかいいつつ、実態は全部官僚任せで失敗したら官僚のせい

>>440
それもひとつの考え方だな
440みたいなのは「そもそも飛行機に乗ってなかった人」だ
イヤなら出ていくを本当に実行するだけの金か能力がある人ならそれでもいいと思うよ

公僕的に扱われるのが嫌なんだろうね

どうでもいいがついに小沢に事情聴取だってよｗｗｗ

これで「じゃあやめろよ」とか官僚を叩くのはバカだなあ。
民主党の政治主導はずっと官僚の士気低下を
もたらすと危惧されてたじゃないか。
予想されてたことが起こっただけ。

部下の感情に配慮せず、しかも無能な上司に誰が真面目に従うんだよ。
指示への面従腹背と情報の出し惜しみがこれから蔓延するだろうな。
民主党の政治は「新人君の企画書」みたいなもん。「やりたいこと」しかない。
本人は「これってすごくね？」と興奮してるが、
やり方も不明、財源も効果も不明、現場の感情や慣例は無視、周囲は冷めまくり。

明確な指示は出さないが、勝手なことやるな、
・・・って無能な上司の典型だよな。
それで、うまくいったことは、自分の手柄で、
失敗したら部下のせい。

いっそ、官僚が集団でやめて

政治家になるって方が国益になる気がする

それなら政治主導で民主も文句は言えないだろ

>>499
技術立国とまで言ったこの国がこんな国？

問題は多々あれど、悪くは無い国だと思うがな。　改良の余地はアリアリだと思うが。

これまで政治家をバカにしてたんだろな
実際そうだったんだろーけど

官僚上がりの政治家は自民党に多いね。
まー、なんでもええで、とっとと仕事してくれんと、しらんぞなもし。

>>508
それでもそれに従うのが公僕だw
悔しかったら自分が選挙で選ばれるしかねえよな。

自分たちがNo1でなくなったからだろ。

また上司が無能と分かってる分
なおさら腹立つだろうしなぁｗ

世の中、有能な上司の方が少ないだろ

>>508
頭のいいはずの自分たちが
今まで悪行のかぎりをつくしたために
日本をこんな国にしてしまった
という良心の呵責とかまったくなさそうだな

日本をこんな国にしたっつうのは、何がお気に召さんのかな？
どこが気に入らん？

まあ、結果がひどければ
民主が解党されるだけの話であって、官僚は自分の都合で勝手に動いて変な利権団体作るなって話だろう
そういう自分らだけが得する天下りのシステムを作ってしまったことに国民は怒っている
しかも、天下りを調べていた、民主党の議員が殺されてるんだから
この件に対しては国民は今後も神経質になるだろうな
官僚は士気が下がるとか言い訳する前に、この事実に真摯に反省すべき

>>501
早レス、ビックリした。

ッそれは違う、労働のパイが少なくなったから、パイを増やすために公務員の給与を
低くし、それで労働需要を増やす政策に持って行かなければ成らない、
このままの高止まりでは、暴動が起きる。来春の新卒者に仕事を！

仕事が無ければ、社会不安は高まり、犯罪率が上がる。それで良いか日本！

官僚はマジで悲惨だぞ。
今まで天下りとプライドでモチベーション保ってたけど、
給料安いわ激務だわ天下り無くなったわ世間からコキ下ろされるわで誰も行きたがらなくなった。
最高学府まで出て国一の試験通ってなんでこんな仕打ちなんだろな。
ちなみに俺の同期も民主党になって5人辞めたぜ。
日本を中枢から破壊する特亜の謀略だと気付いた時すでに遅し日本は無くなってるだろうな。

＞「官僚の士気下がっている」次官が不満の声

そもそも臨機応変にできない無能は要らんだろｗ

まあ、時代に逆行するようだが
タバコも満足に吸えねえ社会が、滑らかに動くとも思えねえんだよね。
目的もなくひたすら健康を求めて運動場を周回して、
ただ疲れてる奴っていないか？w

公務員給与の引き下げと人員の削減、民間への委託事業の増は、自民時代に既に着手されてる。
別にみんすがやりだしたことじゃない。

所轄官庁として権限がなくなる
天下り先が減る　現職のポストに群がる取り巻きが減る
第六次や七次まで天下り　予定していた退職金３億位が
なくなる　普通の先進国の役人レベルになっただけです

じゃあ官僚の士気が高かった時代にナニやったの？
バブル崩壊後の失われた10年とか55年体制の放置とか
雇用の減少とかデフレ放置とか

官僚の士気なんかクソじゃん。
やめちゃえよ。

>>522
天下りとプライド、ってなんじゃそりゃ

今までと違うくらいでやる気ダウンなら
辞めればいいじゃ〜んw
その程度の人間だったんだよ

知人の公務員もいわゆる旧帝大系はどんどんやめてる。
わはは。心配せんでも優秀なのはやめてるよ。
そのうち、産婦人科より面白いことになりそうだな。

政治主導って、官僚が選択肢を３つほど用意し
その中でベストの選択を官僚がすること。

民主政権だから
官僚が頑張れば頑張るほど日本にとってマイナスになるからねぇ

今年の自民政権樹立まで、鼻くそほじってさぼってていいよ。
いや、さぼっててください。

>>527
55年体制の放置はさすがにいいがかりだろｗｗｗｗｗ
それを支えたのは有権者だ

>>522
やめてもいいよ、そもそも国のために働きたいって奴がやるべき仕事なんであって
天下りしたいがために官僚の道に進まれても困るんだよ

レベルがどれだけ下がってもいい、利権を利用した汚職は大問題

>>523
指示があるまで待機しろって言われてるのに、
指示がない状態でどう臨機応変に対応しろというんだ

いやならやめればいいだろｗ
やる気が出ませんとか堂々と公言してんじゃねーよｗｗ

>>524
なんだよ、タコ、　相当馬鹿じゃないか。

目的は健康だろ、吸いたければ据える場所で吸えば良い、
履き違えるなよ、馬鹿！

問題は、時間外労働ばかりで疲れるからだろ、責任者が責任を取らないから、
会議が長くなり、決断が出来ない。

>>519
横レス
日本をこんな国っていう人も多いけど、十分以上に恵まれてる国だと思うんだけどね、俺は
こんな国って卑下する人には逆にどこが”こんな”国だってのか聞いてみたいよ
官僚の天下りにしても、確かに問題ではあるけどこんな国っていうレベルの話ではないと思うよ

>>535
＞指示がない状態でどう臨機応変に対応しろというんだ

「おあずけ」と言ってるんだから愚痴らずに待てよｗ

>>530
俺の知り合いは誰もやめてないな
東大じゃないからか？ｗ

官僚になることを希望する東大生が増えてるらしいが。ニュースで見た。
不況も関係あるだろうけど。

官僚の指揮があがったところで、不正しかしないだろうに
そこそこでしっかり働け

>>535
指示があるまで臨機応変に待機してりゃいいだけだろ

まさか椅子に座って微動だにせず待ってるだけの無能なのか？

公僕のクセに“士気が下がった”とか
納税者舐めてるとしか思えねえ。

>>535
指示がきたらすぐに行動出来るように準備しとけってことだろ

おまいら。食品偽装がひどくなったのはな、食品衛生法を担保してる保健所機能を削ったからだ。
昔は保健所に勤務する薬剤師がスーパーに買い物に行ってランダムに検体抽出して検査していた。
人員が削られ、検査に使う試薬代がけずられ、現在に至る。
まあ、それも民意というわけ、だな。

予算案は市民の投票によって選出された議員により決定され、予算書となる。
今も、昔も。はいワロスワロス。

>>534
おいしくなくなったら、優秀なヤツは誰もやらなくなって、
国は衰退してくよ。国が衰退して文化レベルが下がってくよりも
自分よりおいしい思いするヤツが居なくなるほうがマシだと
思うなら、それでもいいけどな。

どうやら単発工作員のコピペ方針として
「じゃあ官僚の士気が高かった時代に〜」の通達がでたようだけど

それなりの不満は世界各国どこでも抱えてるわけで
例えば中国なら異常な格差、共産党独裁、多民族への進駐及び支配
アメリカなら双子の赤字、高い失業率、国債を中国に致命レベルで握られてる
日本でもそういう歪が残ったってだけだろ
歪は残りつつも国としては立派に維持してやってきたわけ

それか常態化すると考えの足りない奴ほど「もっといい別の何か」を
安易に求めだすんだよな、正に民主の目論見どおりに釣れたわけだが
最悪が何かってのを今まで知らなかっただけだ

>>544
公僕っていっても中の人はその辺のおっさんや兄ちゃんと大差ないんだぜ
公僕にそこまでの精神性を求めるのは夢見すぎだろ

官僚がダメだと思って官僚批判のバカに任せたら国が滅びかけているでござるの巻

>>522
もう官僚に優秀な奴はいなくなるだろうな
天下りなきゃやらんわｗ今までの努力に対して給料が低すぎる
文一の友人は外資に変えたが・・・正解だなｗ

給料分ちゃんと働けばいい

>>538
こんな国だよ！！　何考えている！　20年も前の日本を見ろ、

ホームレスも少なく、妊婦のたらい回しも無く、求めれば仕事はあり、
家庭内殺人は殆んど無かった、自殺者も3万もいなかった。
よく考えろ。

何時の間にか、富の再分配は歪になり、低学歴は貧民層に固定されて来た、
何がい、良い国だ！

>>547
＞おいしくなくなったら、優秀なヤツは誰もやらなくなって、
＞国は衰退してくよ

欲豚が寄ってたかって国が衰退してますがｗ

事務次官なんて、まだ存在してたんだ。もう必要ないんじゃないか。

警察官も今はサラリーマンデカｗ
家のローンや携帯料金車のローンや教育費のためなら、危ない仕事はお断りｗｗｗ

まあ、民主の政権奪取の要因が、自民＆官僚たたきだからな。
なるようにしかならんだろ。

　　　嫌なら辞めればいい

　　　自己浄化出来ないから外から文句が出るんだよ

　　　だが正統な言い分はどんどん言うべき

>>514
だから面従腹背なんだよ。形式的には従う。
感情で動く官僚を叩いてもしゃーない。
部下がやる気を出さないのは、組織の上層が無能だから。

>>522
特亜の謀略かは措いておいてこれから悲惨だと思う。
官僚に限らず政治家も医者も教育者も、
権威という権威をリベラリズムは否定し続けてきたからね。
彼らの間に「割に合わない」感じが広がってる。
「一部のやりすぎ」を全体に広げて、あまりに国民は叩きすぎた。

民主党的なもの＝リベラルなものは、少数だから良いんだよ。
それがマジョリティになると、公的な機構は
モチベーションの低下から機能不全に陥る。
「相手のプライドを折る」ことはしてはいけないんだよ。
これ以上叩いてもやる気は出ない。上手く手を抜くようになるだけ。

じゃあ死ね

官僚＝悪　と決めつけてしまっているからな。
確かに官僚制度を悪用する輩はいただろうが、それはピラミッドの頂点
に立つもののみ。それ以外の官僚がやる気を失うのは当たり前だ。
もっとやる気を出させる仕組みにしないと、本当に動かなくなるぞ。

減給

>>561
麻原彰晃は悪だが、在家の信者は善なのか？

>>550
たった100日で国を滅ぼせるなら、民主党は優秀だわｗ
官僚って誰が政権であっても、国が滅びないようなシステムなんでしょｗ


発展しまくっている中国に近い九州が、何故発展しないのか


この問いを考えれば、滅びそうな理由はすぐ分かる

優秀なやつが官僚になって、天下り確保や組織防衛のために
がんばられたら困るだろ。

いまどき優秀な奴が官僚になるのは国民の不利益なんだよ！
ということくらい、いい加減わかってもよいと思うが。
頭の悪いのに限って、官僚は優秀でないと困るとか固定観念
があるので困る。

>>3
通報しますた。

>>549
国民の血税でメシ食うって決めた以上は
ある意味、民間企業より苦労すんのは当たり前だろ。

不景気だからってリストラされるワケじゃねえんだろ？
給料以外にも分厚い手当が付くんだから。
それだって財源は税金だ。

そこらへんのおっさんと同じじゃダメに決まってるだろ。

>>553
いつの時代と比べてんだよｗおっさん

>>549
昔の公務員は清貧だった
日本が腐った原因は
優秀と思い込んでるおまいらが
実は自白してるとおり
下種な一般大衆レベルの精神しか
もっとらんからだ

士気が下がるのは当たり前。　　
官僚を悪者にしたんだからな。　　
あとは官僚に頼らず自分でやろうぜ。

20年前に既に貧困層は固定化していたよ。
その当時の生活保護関係の本に生活保護受給第3世代の発生が問題にされてた。
犯罪発生率は下がってる。

20年前と今の物価はそう変わらない。ものによっては安くなった。
20年前パソコンがいくらしたか、おまいしらんだろ。パソコン通信するのに、モデムじゃねーぞ。
音響カプラー使ってたんだ。アクセスするとプロバイダから課金される。
今はつなぎっぱなしでも定額。
ちっと考えてものいえよ。

>>565
＞頭の悪いのに限って、官僚は優秀でないと困るとか固定観念
＞があるので困る。

自演っぽいからなｗ
あれが欲豚無能な官僚達の真の姿なんだろうなｗ

>>553
うーん・・・
問題では確かにあるんだが・・・それでもこの国はまだ恵まれていると思うんだがね
以前との相対で考えれば確かに落ちてはいるんだろうが、絶対で考えればまだまだ
やさしいと思うんだがなぁ
まぁ、考え方はいろいろだから否定はしないけどね

士気が下がってやる気がないなら辞めれば？

>>553
家庭内殺人件数はほとんど変化していない。
後は少子高齢化が引き起こした問題。
解決策は少子高齢化を改善する以外無いけど、それは官僚が原因なのか？

民主党の政治主導＝小沢のいいなり
士気が下がるのは当たり前

民主党は、やる気を削ぐのは日本一だな

まあ、鳩みたいに気分次第でコロコロ意見が変わる奴がトップじゃ、そりゃー士気も下がるわな
具体的な方策も提示せずに、「友愛」「努力」しか連呼しないんじゃ、何していいかわからんしな

官僚＝賢い・東大出・優秀・スーパーエリート・日本の柱
公務員＝駅弁以下のコネ就職・お気楽・労組・税金泥棒

>>563
なんで犯罪を犯した上にカルトな宗教と比較するの？比較対象が元からもろ悪じゃん
どんだけマスゴミにブレインウォッシュされてるの？

まぁ今回も、叩いてる奴は実体を知らないで妬んでるだけでFAだな。

>>567
駄目っつったって、彼も人なり我も人なりだよ
そうかわりゃしないって

>>547
そのやめていった、自称優秀な人間が本当に優秀だったとして
起業してバリバリ稼いでくれた方が、官僚になって変な天下り団体作ってるよりははるかに日本の役に立ってると思う

そもそも、おまえさんが人の心の中が読めたとして
立派に出世して天下るぞと、考えてる人間と、国のために犠牲になってもいいと考えてる人間とどっちを官僚にしたいよ
たとえ、東大とＦランク大の差があったとしても後者の方を選ぶのが人情

壊し屋小沢の負の力ってすごいなー
日本の次は中国が崩壊しそうだわ

さっさと辞めればいいじゃんｗ
変わりに俺様がなってやるよ

>>581
官僚は居なくなって、政治は無能でどうなるってーんだよな（ｗ

リーマンのがマジで悲惨だぞ。
今まで定年まで勤め上げることでプライドを保ち、退職金と厚生年金で余生を持ち家で過ごすことでモチベーション保ってたけど、
今は給料安いわ激務だわ残業手当てなくなったわリストラの荒らしで明日をも知れない毎日だわで誰も民間に行きたがらなくなった。
そこそこの大学まで出て就職試験通ってなんでこんな仕打ちなんだろな。
ちなみに俺の同期も民主党になって5人クビだぜ。
日本を中枢から破壊する特亜の謀略だと気付いた時すでに遅し日本は無くなってるだろうな。 民間リーマンが食えなくなったら、優秀なヤツは誰もやらなくなって、
経済は衰退してくよ。経済が衰退して文化レベルが下がってくよりも
ささやかな幸せをつかむヤツが居なくなるほうがマシだと
思うなら、それでもいいけどな。

>>580
お前は例えを知らんのか？
トップがクズなのは底辺にも問題があるのは当たり前だろ
トップと底辺は別物じゃねーだよ

　　別に士気が下がってもいいけど給料貰ってるんだからきちんと結果を出せよ

　　官僚は一人一人がいくら優秀でも組織として結果を出せなかったら無能なりの給料で我慢しろ

>>532
＞今年の自民政権樹立まで

ねーよカスw
消滅する政党がどうやって政権獲るんだバカw

>>571
あきれた、お前さんの脳みそには。

犯罪発生率などとは一言もいってはいない。
物価の上下も言ってはいない、変な解釈は止めろ。

>>544
お前みたいな上司は持ちたくないな。
人間は感情で動くんだよ。これは極めて重要なことだ。
官僚がやる気をなくすのは、端的に民主が無能だから。

>>570
その通り。民主党の政治主導とは、官僚の否定。
（一般的には政治主導＝官僚否定ではないが、民主の場合はそう。）
民主の理想は小泉なんだよ。手法がそっくり。

で、それは日本には恐らく合わない。イギリスでは上手く行ってもね。
政治家と官僚の癒着があった方が、日本では上手く行く。

>>415
ある意味あるべき姿だ

おめーら、鳩みたいな無能がトップに居座っている辛さには同情してやれよ
つーか、俺らだって他人事じゃないんだぞ
鳩には俺だって苛つくわ
鳩山死ね
実際に現場で鳩に付き合う奴らも、鳩と同レベルの精神じゃないと、殺意沸いても不思議じゃねえよ

>>579
ほんとだよなｗ
官僚の天下りなんてかわいいもんだろ

それより自分のまわりにいるコネで公務員になってるやつの多いことに突っ込めｗ

政治主導の官僚任せとか、前例が無いのは確かだ

>>588
死ぬほど日本人的と言うか
アジア的な考え方の典型だな
・・・いや、その考え方が悪いわけじゃない。
実際、アジアの人は、だいたいそう考えるしな。

>>533
その時代には官僚は居なかったのか？　バブルの残り香と比べりゃそりゃなぁｗ

>>589
結果ったって、無能鳩があちこちで適当に囀るたびにやる事が覆されるんじゃ、
結果も出しようがないだろ
せめてどういう指針なのかしっかり決めて指示を出すならともかく、国がわからない
官僚のやっていることがわからないとほざく基地外なんだ
官僚独断で動いたら動いたで、今度はマスゴミや鳩民主が暴れるだろ？
鳩政権になってからの官僚には俺は同情するね
汚職に手を汚していた奴は死ねと思うが

>>599
＞結果ったって、無能鳩があちこちで適当に囀るたびにやる事が覆されるんじゃ、
＞結果も出しようがないだろ

もともと出せないのに良い言い訳が見つかったなｗ

>>553
昔から親族間の殺人は多かったよ
治安も実は悪化していない
日本の周産期死亡率は世界一低い
むしろ盥回し盥回しと何かあれば医師に非があるかのようなやり方が産科医の減少の一因になっている

良くなった面は見なかったことにして、悪くなった悪くなったと言い立てる。
なんというか、特定のメディアのいうことを鵜呑みにしたような人だな

公務員の年俸４割引にしたって、辞めるやついないよ。ｗ
民間企業へ再就職なんて、まずできないから。ｗ

ほお。妊婦のタライ回しは、マスゴミが出産時の胎盤剥離で
大出血後に死亡したのをケッタイな司法判断が出て、産婦人科医に賠償責任を負わせたので、
どんどん産婦人科医が転科したせいだ。
ほかにもあるが、あの判決は大きかったと思うな。
今だって介護の仕事はある。やるか？

>>583
優秀な奴らは日本で企業しないと思うけどな
今ものすごいスピードで企業が海外に本腰入れ始めてるだろ？
そこからさらに海外に人材流出させてどの辺が国益になる？

あと国益にために自分が犠牲になる、一種の理想だけど
そんな聖人君子が常に現れるとは限らない、そんな不安定な要素に頼れない
だからモノで釣るんだよ
それを「特権だ！」と非難されるから迂回システムでわけわからんことにわってるけど
もっと分かりやすく「官僚は年収１億！」でいいと思うんだ俺は

国のために尽くせないってならやめてもらえばいい。

東大にすら入れないやつらが堂々と官僚を批判できるのがネットのいいところだな

>>599
無能な鳩山に替ったのも元を辿れば官僚にも責任があるだろ
官僚だけの責任でも無いけどな

>>６０６
東大入っても、仕事出来なきゃ意味ないのよね。ｗ

>>597
まあ官僚がピラミッド組織でなければ、こんなこと言わないよ
だから大臣が無能なのは官僚が悪いとか言うつもりはないし

>>598 >>553 アンカ間違えたわｗ
たらい回しは医療訴訟の問題だしねぇ、コレは悪いのかどうかは微妙な気が・・・ｗ
ホームレス、求職、自殺者はまぁ、今の政権見りゃアレだし、
卑属尊属殺人はどうだろうね、ま、コレは官僚関係あんのかな？ｗ

あんたらに任せっきりにNOを突き付けたのが国民の意思だろ
国民の奉仕者のチミたちが何ブー垂れてんの？
上司に恵まれなかったらオー人事に電話して転職しろ
好きでその仕事やってるなら文句言うな

>>587
自民の失策を民主のせいにするな

厚労省なんか万年士気無しだったろw
外務省は売国奴の巣窟だしな

政治主導だったら、
官僚に「勝手なこと」をさせたくないなら、
政治が事細かに指示出しをしないといけないわけで。

ところが政治は政治で「素人政権」なうえに、
「専門外のド素人議員」。
自分が何を判断しているのかもわからない、というていたらく。

官僚が手を出せば「うるさい黙れ」、
黙っていれば「仕事をしない」、

そりゃ、「政治主導、指示を出す」と宣言したんだから、
朝令暮改な指示出ししとんらで、きちんと命令してくれ、
という話にもなりますわな。

>>606
勉強しかできないのも人間としては出来損ないだぞｗ

>>605
国のために尽くしてきたんだよ。
だが、それを民主党に全面否定されたからな。
やる気が無くなって当然なんだよ。

>>608
よほどコンプレックスがあるのか？
いいところだって言ってるのに

いまどき官僚に優秀な奴は必要ないって
天下り確保とかに、優秀な能力を使われたらかえってこまるだろ？

官僚の実態を知らない低知識層であればあるほど、
高給を与えよとか言っちゃうんだよなあ

官僚って単にツールのはずなんだよね
しかも使い方さえ間違わなかったらものすごく便利で強力なツール
でも、ツールだけに使いこなす努力も必要なんだけどねぇ

>>615
＞国のために尽くしてきたんだよ。

ノーパンしゃぶしゃぶとか接待ゴルフで身を削ってですか？ｗ

>>615
思いを語られてもなぁ〜

>>606
そういうお前は東大なのか？

　高位の者が無能な働き者だと
大変なことになるってのが判らないのが
自称庶民かよｗｗｗ

「辞めろ」って騒いでるやつ、
「官僚（部下）の士気が下がっている」ってのは、上司が言ってる言葉だからな。
実際に辞めたやつも結構居る。

ただ、上司としては有能な部下が辞めていくのは困るし、
残った者への影響も大きいから辞めさせたくないだけだ。
そのためにも業務方針をまず立てて欲しいと伝えてるに過ぎない。

支持待ちになってるだけだろ

今までは自分でできたけど政治主導だからやると批判される

だから支持を待っている

いつまで経っても指示が無い

志気が下がる

>>623
＞ただ、上司としては有能な部下が辞めていくのは困るし、

遊んでいられなくなるってかｗ

>>573
オイオイ、下を見て恵まれている？　
少なくとも先進国で3万の自殺者は考え物だろ、

国民の満足渡は、北欧に比べまだまだ、

殺人件数は年々減少しているが、家庭内殺人は年々増加している。
そこに、家庭内の問題がある、それは社会と直結している。

>>609
およそ組織ってものはピラミッドじゃないと成り立たないだろ。

あんな内閣が「上司」だったら、そりゃ士気も下がるだろうさ・・・・
官僚に同情する日が来るとは思わなかったよ。

政治主導ではなくて、政党主導だよな。
いまだに、世論調査の取り組んで欲しい一番が、官僚ネタだぞ…
マスコミと民主党が刷り込んだ価値観がいまだぬぐいきれていない。
こりゃ、戦時中も戦争万歳なんていってたのがわかるわ。

>>3 釣り乙。

民主主義下の選挙では、誰に投票しようと、政府を批判する権利を奪われない。

一旦決まったことであろうが、無かろうが、不都合な法律、制度、指導を批判し改善を求める権利を奪われない。

まして、これから決めようとする政策、法律、制度について、意見を述べる権利を奪われない。

これらの権利が奪われたとき、そこには民主主義は存在しない。

言論と出版と結社の力によって平穏に改善を求める道が閉ざされたとき、国民の抵抗権が発動する。

民主主義憲法は、民主主義の放棄を許さない。外見上合法であるか否かは問題ではない。

ワイマール共和国が、民主主義政治の手続きによってナチス第三帝国へと変貌していった悲劇を我らは知っている。

一度目は悲劇だが、二度目は喜劇だ。

秘密警察、独裁政党、売国傀儡政権は、民主主義と自由の敵だ。

国民を騙して得た得票が何票あろうと、民主主義を否定する法律、制度の誕生をゆるしてはならない。

それが、日本国民の義務であり、権利なのだ。

>>617
不正の手管を塞ぐのは立法＝政治の仕事だろ？？
官僚の給与云々言ってないミンスは低知識者層　って事か？

>>626
まるっきり、特に今のバカ政権下に於いては政治の責任の話じゃないのか？ソレｗ

>>606の学歴が凄く気になるのは俺だけか？

>>604
いや、それほどの仕事してるとも思えないし
所詮、代わりはいくらでもいるからやめていいよ、レベルで1億とか馬鹿じゃね
たっぷり借金こさえて天下り団体を何千と作っといていい仕事したとか、妄想もいいとこ

>>625
ま、自分が楽したいってのもあるだろうな。

>>628
＞あんな内閣が「上司」だったら、そりゃ士気も下がるだろうさ・・・・

仕事ってものを舐めてるガキですか？ｗ

>>614
東大生は勉強しかできない？
勉強しかしない人はいるがそういうのは弁護士になったり学者になるんだ

>>621
東大法学部生だよーん

>>627
そりゃそうだ
別にピラミッド組織を否定してないけどな
ピラミッドで上が腐っているのに下は聖者ってことはないだろといってるだけさ

民主は政策が・・・
やる気・・・

ぶっちゃけた話、キャリア官僚って気合と根性だけでやってるだけで
「日本のために働いてる」って大義名分なくなったら、すぐ辞めるよ。

だって民間からの引き抜きがすごいあるから。
東大卒の中から選抜された優秀な人材であり、なおかつ若い内から責任ある立場で仕事してきた人間だから
（キャリア官僚は若いうちから、かなりでかい仕事をバンバン任される）
民間からしたら喉から手が出るほど欲しい人材なわけでさ。

ようするに
自分らは優秀だなんて自称しながら
大阪の橋下とやりあった女公務員と
ほとんどかわらんレベルのヤツばっかりなんだなｗ

>>636
で、お前は国�T受けるの？

>>636
はいはい、

まず、お前は引きこもりから脱出しようなｗ

超エリートなのに日本のために安月給で寝ずに頑張ってくれている官僚を自分は尊敬するよ

>>636
いや、勉強も大してできないでしょ、藤井とか経済学知らないの丸わかりだしｗｗｗｗ

>>606の文章を翻訳すると
つまり「僕（606の事）は東大卒です」といってる事にならないか？

>>633
誰でもできるならさっさと更迭すればいいよね、権限はあるんだし
自分じゃ代わりは務まらないってわかってるから手出しできないんだろ？

代わりはいくらでもいるんでしょ？
民主のタダの挙手要員の若手でも据えてればいいんじゃないの？
無駄な官僚の人件費の削減にもなって一石二鳥だろ？

ねえなんでやらないの？

その「官僚の仕事は誰にでもできる」ってのは誰に刷り込まれた妄想なの？

政治主導なんだからお呼びがかかるまでゆっくり待機してりゃいいんだよ。
いままですべてやらせられて、残業残業で寝る間もなかったんだから少し家庭サービスでもしてなさい。

>>629
>世論調査の取り組んで欲しい一番が、官僚ネタだぞ
今のマスコミは大本営みたいなもんだからな、しゃーない。
戦前との違いは、権力への「絶対的信頼」が「絶対的不信」に変わっただけ。
言い方を換えれば、「偉い人間は信用できない」と皆が盲目的に信じている状態。

官僚に限らず、メディアはあまりに権威への信頼を壊しすぎた。
これは「身から出た錆」を超えたレベルだ。
「偉い人」がモチベーションなくすのは当たり前。

敗戦して気付くしかないのかもしれんね。

>>226
嫌なら辞めればいいなんて中学校の部活じゃないんだから・・・。
士気が下がったらやめればいいって、そんな短絡的な考え方は通用しない
官僚の仕事は必要だし、その官僚自身も生活を考えたら仕事を辞めることなんてできない

やめるならやめてもらってよいよ。

公務員として非生産的な仕事を夜中までやるくらいなら、
民間にいって、国の富を稼いでくれ。

稼げるものならな。そんな勇気もないだろうが。

政治家＜働かざるが山の如し
官僚＜仕事が無い

>>1
キャリア官僚は実際優秀だし、国に対するモチベーションも高い。
やりかたの批判は甘んじて受けるだろうが、悪と決めつけられ
居ない方が良いような言い方をされたら志気は下がる。
妬みで書き込んでいる奴より、ダンチで優秀な彼らを
「やめちまえ、給料下げろ」で、本当にやめたら、国は破綻するだろう
正直ゴミバコに放り込みたいのは無能な政治家。
民意は尊いが、逆に民意は何も考えていない利益誘導ばかり
そんな者の代表で無能な人間達が「政治主導」とか言って
国のシステムをぐちゃぐちゃに壊している姿は、亡国の所業としか見えない
泣きたくなる

>>626
北欧云々はそれだけの負担をする覚悟があるのというところから押さえてかからないと
前提条件が違いすぎるよ
また自殺率が高いのは
WHO精神保健部ホセ・ベルトロテ博士はこう言っている。「日本では、自殺が文化の一部になっているように見える。
直接の原因は過労や失業、倒産、いじめなどだが、自殺によって自身の名誉を守る、責任を取る、といった倫理規範
として自殺がとらえられている。
とか
英エコノミスト誌は。「一生の恥と思わせずにセカンドチャンスを許すよう社会が変われば、自殺は普通のことではなくな
るであろう。」
なんて意見もあるし、一概には言えないと思う
他殺率は他国と比べても十分に低いしね

>>650
公務員が非生産的な仕事？
物を作ったり物やサービスを売ることだけが生産的な仕事だと思ってないか？

>>636
受けるけど民間行くと思う

>>642
2chに東大生はいないと固く信じてる人ってよくいるんだよね
うちの学部だけでも毎年400人いるのに

>>646
能力的にできないってはなしなのか、それとも従来の官僚人脈に属してない部外者だからできないってはなしなのかは
仕分けが必要だな。

前者なら仕方ないが、後者ならそもそもそいう官僚人脈のシステム自体をぶっ壊すことが
民主党政権を支持した国民の民意では？

>>650
夕張は給料下げたら職員辞めすぎで困ったので、ボーナス増額しましたが、何か？

>>645
「神様」に学歴とか関係無いからｗｗ

>>6
情弱過ぎて突っ込む気にすらなれんわ。
ま、どうせお前もチョンかその手の手合いだろｗ

政治主導だから、どうでもいい
死ぬまで大臣をこき使って政治主導を貫き通せ

勉強しかできない奴はいらないってどこでも言われるよ。

でも東大に入る程度の勉強もできないようなら、社会で生きてけないよ。
ってのはよく言われること。

>>650
んー、同学年の東大卒の４大の弁護士とか
普通にキャリア官僚の何倍もらってたりすっからね。
年収３６００万とか笑うしか無い。

「官僚には自由と勝手の混同を認めるべき。でないと仕事してあげないよ。」宣言ですね。

皆は>>606（ID:83zovyZc0）の学歴が凄く気にならないのかな？

>>604
だが世界で一番しあわせな国と言われるデンマークでは
公務員は薄給でこき使われているらしいよ？

国民性なんだろうね、日本じゃ無理かw

>>655
うん、そのほうがいいとおもうよ
僕東大生ですなんて書いちゃうような子は
官僚に向いてないと思うから

>>661
渉外でも3600万なんてパートナーしかもらえない。アソの年収は2000万も行くことはないし、
アソからパートナーになれるのは5人に1人もいない。

>>663
東大だろうがハーバードだろうが、知性無い文章は知性の無い文章。
２ｃｈに学歴なんて関係無ぇよｗ

政治主導なんだから訓示もいらないだろ

>>654
非生産的だろ。なぜそこに疑問をもつのかわからん。

少なくとも天下り確保とかにムダな労力を注いでいるのは
非生産的どころか、国民からすれば有害としかいえない。

日本人ならもっと官僚に敬意を示すべき

この板って超高学歴と超低学歴しかいないよな？

この国が今置かれている不幸は、官僚にも政治家にも輝かしい未来へのビジョンが無い事だ。
その場凌ぎの策しか出てこない。
誰が悪いって事でも無さそうだけれども、誰もが馬鹿になったのかも知れないとは言える。

>>664
デンマークでは、公務員ってのは底辺の仕事
まぁそうであるがゆえに、行政サービスも底辺だけどね

今更官僚になろうってやつはどんだけいるんだろうな
東大の官僚離れはけっこう前から騒がれてたが、もう決定的だろう

不況でも人気が下がるって相当だな
まぁそもそもキャリア官僚になれるやつは民間なら普通に大手いけるからなぁ

地方公務員は相変わらず人気みたいね

>>654
基本的に官僚組織は組織全体での業績を問われないから非効率だし、
おまけに官僚が生産的な仕事をしてもそれは実は民間の仕事を食ってるだけという場合が多い
（クラウディング・アウト現象）。それゆえ公務はコンパクトなほど望ましいし、極力民営化すべきという
テーゼは正しい。

公務員って税金の再配分を効率的に行う仕事じゃねーの
何か生産してるか？

>>654
利益が上がらないことが非生産的だと思ってるんでしょう。
利益が上がらないけど必要だから税金集めてやってるんだということが理解できていない人が多いからなぁ。
赤字なのはちゃんと仕事しないからだとか。

民主党政権の問題点は、どこまで部下(官僚)に裁量を与えるかが不透明なところだな。
方針の定まらない上司の下で仕事をすることは非常に困難だよと。

>>646
誰でもとはいわんが、新人から何年も鍛えていけば、ある程度の頭があればできるって話だ
プロ野球の世界じゃあるまいし、身長がどうの筋肉の質がどうの肩が強いからいいだの
そんなもんじゃないわけで、知識的に、能力的に劣った部分があるとすれば努力でどうにかなるレベルだといっている
プロ野球なら強い肩を持ってるピッチャーなら一億出してもいいかもしれんが
ちょっと勉強した時間が人より長いからって一億出すほどの仕事ができるわけでもなし

>>661
橋下大阪府知事は東大出ではないけど事務所持って年収３億だったもんな。

たとえば仕事なんかで法律を扱う機会がある人なら、
こういう複雑なものを一から組み上げていく仕事というのは誰にでもできるというわけでは
ないよなあというのは同意してもらえると思うんだが。

批判はいいと思うが、官僚は誰にでもできるとか、楽して給料をもらってるとか書いてると
底辺の人なんだなあと見透かされるよ。

この次官のとこじゃない若手です。
若手で天下りなんて考えている奴はいませんよ。
みんな法曹資格を取ってくるなどの最低限のヘッジはしてる。
そこんとこはわかってほしい。

この次官も、そんなこと言ったらリークされることくらいわかるだろうに・・・

>>676
生産的ってモノを作るっていう意味じゃないぞｗ

>>677
本当に税金でやる必要があるのかどうかってのが事業仕分けの極意で、事業そのものが
生産的か否かなんてのは争点じゃないんだよ。

生産的かも知れないが民間でもできるんじゃない？っていうのが、レンホーのスパコン２位で困るの
発言の真意だ。

>>615
そんないいわけ通じるわけないだろ。
やる気がない（民主党に従えない）なら
やる気がある（民主党に従う）官僚を上に上げればいい。

>>674
2009年卒の法学部では公務38人だったかな
10%以下

>>656
決定一つとっても、今までの歴史の中で不平等が生じないよう、また脱法の目が生じないよう
もう意味わかんないぐらい特別法で規制がかかってたりしてな、しかもそれがさらに
特別法で回避されてたりもしてな、決定一つとるためにもそれら全てに矛盾しない判断が必要になる

だからまず難関の国家試験を受けさせた上で、さらに実務を経験させて判断が一瞬でできるように
スペシャライズした人間に仕立て上げる、尚且つ対人の仕事なので相手に理解させ、説得させる技術も必要

その上で始業から５時まではクレーム処理、５時から深夜過ぎまでが仕事、という激務
（その激務の中で常に上記の判断力が求められるわけね）

圧倒的に技能職だよ官僚は、完成された仕事をみて「見てください、こんなの誰でも出来るでしょう！」
なんてよくある典型的な勘違いだよ

>>672
ビジョンとかってのは政治家が決めるもんでしょ。

一番の問題は政治家が無能なことだよ。
ビジョンも何もない。

>>674
時期にもよるけど、キャリア官僚はブラック企業以下の労働環境だし
民間だったらのんびりとノホホンとしながら給料たくさんもらえるわけだから
そりゃ、人気落ちるよ。

>>635
上司でモチベーションが変わるのは当たり前。
もし上司が、部下が感情を完璧にコントロールするのを期待しているなら、
その上司は組織も人間も全然分かっていない。
少なくともそういう人間は上司になるべきではない。
上司の仕事の一つが部下のモチベーションを引き出すことであることすら
分かっていない無能だから。
（以上のことは部下が「嫌な上司の下でも頑張る」こととは矛盾しない。）

>>652
完全に同意。でも、そう思ってる人は多いと思うよ。
ただ、それを口に出しにくい空気（リベラリズムという名前がついている）が
覆ってる。

>>682
じゃあ、なんだ？

>>681
天下り考えていないのはえらい。
ついでに、偉い連中が天下りとか組織防衛して無駄遣いするのを
阻止してほしい。
それが無理にしても、その手伝いみたいなことをしないでほしい。
たのむ。

>>673
税金が高いのを「国に貯金してるのさ」と言い放つデンマーク人も
公務員に金払うつもりはないっつー事か…

それはそれで不思議だな。

公僕の給料とサービスの価値を割り返したら民間とどれくらい違うんだろうな？

>>666
3600万は知らんけど
2000万なら同年代でもちょこちょこいるけどな

要するに「上司がクズだから仕事やる気出ねえよ」って堂々と言ってるわけだろ
民間じゃとうてい考えられない話だな。
こういう声が出てくること自体、官僚の甘えっぷりを顕著に表してる。

アレほど高給を取っておいてやる気が云々言うとは
流石公務員は根性腐れ揃いだな

つーか、少し考えてみればわかるけど
俺らが肩たたきになるころは、天下りなんてできないのわかりきってるからね。

天下りおいしいです、とか思って入ってくる奴はいないし
そんな甘い考えの奴は、すぐに病院送りになる。

>>678
＞新人から何年も鍛えていけば

「１０年ぶりの新人だよ、期待してるよ君には！」
といわれる部門もあるのに簡単にそれを言っていいのか？

>>689
その仕事が有意義なものか、とか意味のある仕事かっていうことだろ
だから企業だって直接利益を生まない間接部門だって生産的な仕事
たとえば人事課や給与課なんて直接モノを作るわけでも売るわけでもないけど重要な仕事なわけで

>>686
そんなのバッサリと法律ごと変えればいいじゃない。それが政治主導の行政ってことだよ。
従来の法体系と矛盾しないようにやるなんてのは弁護士や裁判官の仕事。

そもそも、アメリカなんかトップクラスの人材が連邦政府に就職せんだろ。
経験を経た上で高官になる場合は別として。

>>689
税金を有効に活用してれば生産的
無駄使いしてれば非生産的って事じゃね？

>>698
言うのは簡単だよね

言うのはオレ
やるのはオマエ
考えるのもオマエ

成果はオレ
責任はオマエ

で思いつきや好き勝手ばかり言うアホな船頭ばかりで
どうやってモチベーション上げて付いていけるのかと

>>698
同意。
そんな不毛な仕事に、東大法学部の知能を使う必要あるの？
ってこったな。まじで民間にいって、国富を稼いでくれ。

>>698
弁護士や裁判官は決まったルールの中で判断するだけの仕事だろ。

>>693
上司がいきなり鳩山・小沢になったら不満の声が出るだろ

>>698
＾＾；

官僚って法律変える権限ありましたっけ？

士気が下がるなんてとんでもない
国を支える崇高な任務をおこなうために
みなさん難しい試験を通ったのでしょうよ
志を捨ててはいけません
いわれたことだけやっていればいいのです
あなたたちの将来は、雇い主が決めます
資本主義なのです
あたりまえです

民間であれ公務員であれ、士気の上げ下げは使ってる側の問題。
民主党がそうゆう使い方をしてるんだからどうしようもないね。

下がってたって言われたことはこなすから、民主党が自分で言ってるように全部主導すれば良いだけの事。
それをやる実力が民主党に無いのはほとんどバレてるけど。

>>681
大体英語のメールくらいは平気でみんな飛ばすよね。フランス語できる人も、スペイン語できる人もいるし。
最近はプラス中文。んで弁護士とは言わずとも司法書士くらいはできるし。
官僚様はマジ有能。お仕事お疲れ様だよね。でも地方、マジ待ってるからね。ガンガってね。

>>652
「キャリア官僚は実際優秀」は一体何を根拠に？
まさか試験に通ったから？学歴？

今まで議員より優秀な官僚が全部やってきてのこの大赤字。
狭い国土に100もの空港。無数の税金食いつぶし天下り団体。
年金のこの有様。
汚染米の時、農水省役人は何十回も立ち入り調査してたのに
何も発見できなかったよね。
民間はつぶれたけど、官僚は誰か責任とったっけ？

>>639
若い内から責任ある立場で仕事してきた
↑
何も経験ないくせに
自称自分は優秀だと思い込んでる
何もわかってない若造が
日本をメチャクチャにしたってことだな

>>697
非生産だから重要ではないとはいってねーだろ、ごっちゃにするなよ
その例だと、公務員は直接利益を生まないんだろ
だったら間接部門として、士気が下がっているとかいう前に何かしろよ

こういうのが結局日本を駄目にするんだよね・・・
で、それを調べてるとなぜか殺されたり捕まったり


官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円


日本病　石井紘基衆議院議員(2002年10月25日、偽右翼団体代表の男に刺されて死亡)
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

>>698
俺が働いてる国では、優秀な人間は起業してるな。

社会的地位が

起業家＞＞公務員

な国だから。

金を稼いでくれる人が一番偉いってことがわかってるのだろう。
こっちのほうが健全だと思うけどな。

まあ日本には日本のやり方があるのだろう。

とりあえず官僚も、自分で仕事増やしてる側面もありすぎるので
そこらへんどうにかならんかな、とはみんな思ってるよ。

>>702
東大法学部では民間は落ちこぼれの行くとこって感じだからな・・・

>>709
民間では考えられないほど、若い内から仕事させられるからね。
若い内から鍛えられまくりですよ。

ブラック省庁な現状で士気もクソも無い罠

>>681
嘘いうなよｗ
1/5もいないだろ。キャリア目指す奴はローに行かないだろ。

>>711
重要とか重要でないとかの話だっけ？
生産的はモノを作るという意味じゃないってことを説明しただけなのに・・・

嫌なら次官を辞めれば良いのに。
もちろん天下りはなしで。。

>>716
「ああ、法曹資格？国�T目指す過程の副産物の知識にちょっと足したら現行とおったけど、今は考えてないよ」
こういう人間が上をみるとザラにいるから正直悔しい

>>718
嫌なら辞めればいいって子供じゃないんだからｗ

>>714
「民間は落ちこぼれの行くとこ」なんていう発想を
東大法学部生が持ってしまうのがこの国の不幸だな。

明治維新の時代でも高度成長期の時代でもあるまいし、
いまどき官僚が国に有害なことばかりする連中に過ぎない
ということは冷静にみていりゃわかりそうなもんだが。

だって仕事してもしなくても批判されるんだもん。
自民でも民主でも給料減るし。

もうしらね。

天下りは完全に消して、給料を１．５倍くらいにすべき。
やはり金がないと優秀な人間は集まらないからね。

国の中枢にこそ有能な人材が必要だよ。おれは東大の院生だけど、最近では官僚目指すやつは
相当減ってると思うよ。

>>687
確かに、政治家とは大まかな方針と最後の決断に責任を持つのが仕事である。
だからといって官僚が政策を打ち出してくれば、
政治家はドンと受け止める必要がある。蹴る蹴らないはともかく。

民主党政権は無能以前の話しだろう。

>>719
こういうチートな人間を「選挙でバシッと決めて貶めてやったぜ」ってしたり顔の人間が大多数なのが今の日本なワケで

官僚もそりゃ色々問題あるんだろうけど
あれだけ悪役に仕立て上げるのもどうかね
世の中水戸黄門みたいに簡単じゃないんだし

>>686
>決定一つとっても、今までの歴史の中で不平等が生じないよう、また脱法の目が生じないよう 
>もう意味わかんないぐらい特別法で規制がかかってたりしてな、しかもそれがさらに 
>特別法で回避されてたりもしてな、決定一つとるためにもそれら全てに矛盾しない判断が必要になる 

ゼロベース思考でいくと、これらは全部いらないんじゃない？

やっちゃいけないことだけ決めといて、グレーゾーンは大きな問題にならない
限り基本的になにやってもOKという方がいいんじゃないかな。

>>721
「有害なことしかしない」とか言い切れるなんてすごいな
市役所や県庁も有害？

>>6
官僚を上手く使えない民主議員の給料ももちろん下げるんだよな

え？司法修習残すのみで国１？みんなえらいね。
なんでもいいけどこういう優秀なの、遊ばしてどうする。もったいない。

>>723
官僚に優秀な人材はもはや不要。天下り先を増やすことにでも
能力が使われるだけかえって国民とすれば迷惑。

官僚の給料をふやせとかいうのは、何も知らん高卒とかかと
思ったら、そんな東大院生もいるのにおどろき。

そりゃそうさ。
朝鮮人主導で上手く行くことなんて一つもない。

本当に改善するなら、
人の手で着実に行わないと。

>>719
喪前は財務か？
農水とか国交には皆無だと認識してるが。100人以上もいる中、同期に２・３人じゃねぇか？

政権交代しなくていい、モチベーションが保てる国というのは国民から税金吸い上げるシステムのことか？
もっと国のために働いてきてたら、今のようなことにはなってないだろ。
批判するならＯＢを批判するべき。

>>731
こういうワイドショー脳が多数派だから困る

>>731
天下りに拘りすぎじゃね？

日本国民も国離れしてないんだよね。

いちいち国がちゃんとしなければ、国がちゃんと面倒みろ、
国がちゃんと規制しろ、とかぐだぐだいうし。

所詮国なんかが細かいとこまで見きれるわけないんだし、
どうしても駄目なとこだけ決めといてあとはフリーダムで
いいんじゃないかな？

日本人って国を信用してないっぽい割には、なぜか
国に多くを求めるよね。

なら俺が代ってやる。

もともと、東大は官僚育成を目的にしてるからね。
京都大学は学者。校風はあるんだろうね。

明治以降の官僚＝李氏朝鮮時代の両班

明治以降の官僚＝李氏朝鮮時代の両班
明治以降の官僚＝李氏朝鮮時代の両班

明治以降の官僚＝李氏朝鮮時代の両班明治以降の官僚＝李氏朝鮮時代の両班明治以降の官僚＝李氏朝鮮時代の両班

>>737
それは思うね
みんな水戸黄門が大好きなんだよ

まあ、そのうち時間を廃止して地方公務員から官僚トップへの抜擢も可能にするそうだしね。
自治労が地方公務員だけでなく、官僚までも支配する時代がくるわけだ。

>>736
天下りが象徴ってだけ。

官僚が深夜まで仕事していて偉いとかいっても、
実際にはそんなのしなくとも世の中まわっていく
ような仕事ばっかだろ。

>>737
＞いちいち国がちゃんとしなければ、国がちゃんと面倒みろ、
＞国がちゃんと規制しろ、とかぐだぐだいうし。

税金払わんでいいのか？
おまえらの餌じゃないんだがなｗ

>>741
日本人は独裁者好きだからねぇ

>>717
人事課や給与課が重要ってことを否定していないよ
でも直接生産をしていないなら非生産という定義は間違っていないでしょ
生産的な仕事の効率を上げるために非生産の部門が必要で、その非生産部門って公務員の仕事ではないの？

>>745
何かあったときにそいつ1人に責任を押し付けられるからな

>>743
批判の象徴なだけだろ

>>743
馬鹿ですか？

国会の答弁作成、、法律の制定、予算の作成
すべて官僚の仕事ですが。

何も知らずにテレビだけ見て官僚批判するアホは死ねよ

坂本龍馬が好きな割には、子供を公務員にしたいですとか、
わけがわからん。

公務員と坂本龍馬って逆の位置にないか？

坂本龍馬が好きで尊敬してるなら、子供を起業家や経営者に
したいですとかじゃないのかなあ？

俺には日本人の考え方がよくわからず、どうも水に合わなかった
から海外にでたが（仕事の都合上出ていかざるをえなかったが）
今では良かったと思ってる。

>>1
そらあ士気も下がるわな
今まで吸えた甘い汁が（ｒｙ

>>744
税金払わないから、好きにさせろ、
でいいんじゃないかってことさ。

小さな政府路線でどうよって話。

>>746
官産学の共同研究って聞いたことないのか？
金のかかる基礎研究は基本的に国がやってる。
事業仕分けでどうなることかわからんがね。

国のマネジメントを大したことない仕事と言い切るたぁいい度胸だな。

官僚なんて元々士気が低いだろう。
低いから利権を作って天下りをする。

>>746

>>689に対して生産的の説明をしただけなのに何を突っかかってきてるんだ？

>>150
選んでくれなくてぜんぜん結構ですが？

>>750
龍馬はもともとは、土佐藩のスパイとして脱藩したというから、公安とか外交官にしたいんじゃないか？

>>709
何人も官僚を知っているし、仕事もしているが、個人個人の官僚は超優秀だ
学歴で計るわけではないが、そんなものはオマケでもちろんついてくる。
誰かが書いていたが、今の政策、過去の経緯との整合、あらゆる法制度と
整合した将来ビジョンをまとめる力。そんな複雑な仕事は普通の奴では
出来ない。

しかし。オレに言わせれば、悪いのはシステムだ。
単年度予算主義。民間と真逆の予算の捉え方（民間は目的を最小限の予算で
行うことが賞されるが、官僚は逆。いかに大きな予算を取れるかが評価）
しかも、ローテーションにより、企画を作った人間がすぐに居なくなる
（企画が完了して成功した時点で評価されるのではなく、企画を作って
大きな予算を取ってこられた奴が評価される）
個人個人に悪意は全然無い。よじれたルールで走らされてるから
結果もねじ曲がっている。
民主の主張は「官僚が人間として悪い」みたいな言い方なのが悪いと言っている
「官僚人事制度、予算制度」が悪いと言えば正確だ。
「人」を攻撃されれば、官僚も志気が下がって当然だよ。

>>754
士気が低いからじゃなくね？

評価制度を変えるべき。
予算獲得で評価ではなく、節約を評価するとか。
課長くらいになるころには天下り先が気になりだして既得権益確保に走りだす。

>>754
いや、逆。士気は高いよ
過労死上等の人しか務まらない

仕事してもしなくても批判されるってのあるし
制度を作る時とかも、政治家が無理やりねじ込んできてぐちゃぐちゃにするのに
いざ問題が発覚したとなった時には、すべて官僚のせい。

やってられっかっつーの。

>>760
節約って・・・仕事しないのが一番の節約になっちゃうのが行政なんだけどな。
行政サービスの質を落とさずに節約というのをどう評価するかが問題。

>>731
政治家に政策を作り出す能力がない以上、国の舵を取るのは実質官僚なわけだよ。
そもそも政治家の多くは、票やお金のために地元の利権しか考えていない且つ頭も無能やつなんだから。

そういう国の行き先を決める業務を行う官僚に使えないやつがなったら悲惨なことになると思わんかね？
政治家だけでなく官僚までどうしようもないやつが集まったら終わりだよ。

>>763
公務員が公務員の削減したら国民は評価するのでは

>>754
日本で最もブラックな会社の一つと言われてる霞が関には
モチベーションの低い人は、長く努めることができません。

個性を必要としない仕事は、機械にやらせればよい。

というか、機械のほうがよい。

>>750
上のほうでもいたね
官僚は悪、仕事しない、自分は搾取されているから海外に出て行くことを考えているといいつつ
子供は公務員にしたいって人
悪いけどそんな人が海外に行ったところで、バラ色の生活が待っているわけではないと思うけどね

俺は子供は絶対に公務員にしない

ID:K9u+uL2e0がなんか怖い

>>760
そのとおりだな。局長以上は政治任用にすりゃいいだろ。

一生官僚やるってやつは、課長までの昇進で十分だろ。
政策の継続性も保てるし。
それで定年まで安定して給料をやればよい。

それがいやなら、民間いって国富をかせくべし。

>758
民間は目的を最小限の予算で
行うことが賞されるが、官僚は逆。いかに大きな予算を取れるかが評価

>>760
課長くらいになるころには天下り先が気になりだして既得権益確保に走りだす
↑
民主党関係者さん
ここアンダーラインね。要チェック

３０代の若手のかなりの数が転職する準備してる
ってのが実態だからな。天下りとかは、歳とってる
中高年だけ。あんな待遇やキャリア制度で長々と
働きたがるマゾはそうはいないよ。

>>765
残念でした。それをやった自民党は大敗しました。

>>758
それは人事権を大臣が持てばいいということだろうが
さすがにそれは最後の砦だから本気で死守するんじゃないか？

地方に行ってわかる、地方官僚の楽ちんさ。
地方の官僚ってある意味天国みてーだよな・・・

何もしないで定時に帰宅できるし
残業すれば残業手当もきっちりつくし
楽な仕事ばっかだし。

中央との落差に愕然とする。

>>767
官僚と市役所の窓口業務を混同している典型例だなｗ

>>761
いやそれなら天下りせず程よいとこで過労死してくれんと。
高級官僚過労死続出なら天下りなんて起きないだろ。

国の為に燃え尽きてほんとに死んでくれればいいのに。

>>764
「国の舵を取るのは実質官僚」って発想がとてつもなく
時代遅れであることに気づかないのか。おそろしい。

こんな連中がいまどき東大法学部出て官僚になるんだろうな。
日本の未来も暗い。

>>768
レス読むとあんたは俺に近いみたいね。

そうなんだよね、ぐだぐだ言うならさっさとやめて
もっと待遇が良いと言ってる民間でも海外でも行けばいいのに。

結局思い切りもないし、通用する自信も能力もないから愚痴ってる
だけなんだろうな。

>>775
中央の官僚は残業代なんて付かないのに、
地方公務員は組合の力で残業代青天井とかあるしな

>>777
国の宝に対してなんてこと言うんだ！

こういう人がいるのをみると悲しくなる…

「国の舵を取るのは実質官僚」
ってことは官僚も選挙だな

>>1

官僚数と給与を削る指示出せよ！！！！

官僚に舵を取らせても
全体の国益無視して省益優先させるバカばかりだから、ダメ
無駄に空港造りまくったりダム造りまくったりビジョンを
もちあわせていないからな、ビジョンを示すのは
政治家なのに今まで自民党は官僚に丸投げしてきた

>>777
リアルに結構死んでるよ
毎年どこの省庁も数人

>>784
箱モノつくりは政治家の指示だよ
それも、有力議員の地元（ド田舎）につくるよう圧力がある

>>781
悲しくなるだろ？やめちゃえよ。国民は公務員なんてみんな嫌ってるんだからしがみつく必要
なし

>>772
３０代はあんま考えてないよ。

２０代はヘッドハンティングもすごいし
転職することを考えてるような人は２０代で転職する。

>>777
霞が関ってよく自殺者が出るから救急車来るんだよね。
ここでは死はそれほど珍しいことじゃなくて、日常茶飯だよ。

>>781
宝だと思ってるだけで、実はガラクタかもよ。

それはそうと嫌なら辞めればいいじゃん。
俺心からそう思うのよ。本当に。

それで海外にでも民間でも行けば良いじゃん。

優秀だから、優秀だから、と言うならそれでたんまり
稼いでくださいよ。
それだけよ。なんで嫌でも士気が下がっても続けるのか
俺には理解不能なんだわ。マジで。

>>782

宮内庁のハゲタのように逆らう奴も多いんだな！何とか辞めさせる方法を
考えろ！

>>758
「官僚を何人も知っているが優秀だ」も漠然としている。
その「複雑な仕事」とやらが出来てるの？
空港やらダムやら要らない物と借金を山のように作っておいて
将来ビジョンって..

「システムが悪い」と改善の努力をしない時点で優秀には見えないんですけど..

仕方ないね
主導権握ってる人が手を離してあたふたしてるんだから

>>785
もっともっと死んで国の為に尽くせ。そのうち女系天皇にでもなったら靖国を新生して祀ってやるから

>>788
３０代、４０代、５０代となるにつれて、既得権の守護神
みたいになってしまって天下り確保とか組織防衛に走る。

国のために働くはずが、組織のために働くようになる。
ああ無情。

若手はコレを機に今まで上の圧力で出来なかったことやってやろうと意気盛んと聞いたが、
次官・局長クラスは戦々恐々なんだろな。

>>774
たぶんそれは逆な結果になる気がする
２−３年しかいない大臣が、自分の在任期間中だけ華やかに見える成果を
だせというのが100%になったら、破綻。（多分今でも何割かはあるだろう）
さすがにローテがあってもすべての政策は省としては追っかけるわけだから
官僚の方が長期ビジョンはある

>>786
自民党の族議員と官僚の天下り
いろんなものが絡んでるんだよ、
だから党に陳情一本化の
民主党は悪くないと思う

>>784
官僚任せだから空港やダムが作られるって？？？？？
あんなのは有力議員が俺んところに作れと言って作らせてるのが基本だろ。
つまり、政治主導。

政治家が示した方針に対して、法律や他の政策と整合するように実現するのが官僚の仕事でしょと。
民主党はその政治家の示す方針がフラフラしてるし、どこまでが官僚の裁量なのかが不透明だから問題なんだっての。

>>775
かすみがせきのなかのひとに言われたら、たいがいのサラリーマンは言い返せないと思います。
でも、かすみがせきがへんなんです。そんなひとといっしょにしないでください。
>>777
なんならはいってみ？過労死をまのあたりにする可能性ありだべさ。
鬱になって自殺するかもだけども。

空港やらダムを作るのが官僚だと思ってる無知な人がたくさんいるのが日本の現状だよね。
そんなの決定する権限は官僚になんてないのに。

>>778
少なくとも、
知識階層は、民主的決定が合理的にならないことが
少なくないと数学的に証明されてることを知ってるだろ。

民主主義は否定されないけど、民主的決定が間違う
事が少なくないことを知っている少数派の知識階層に
してみれば、民衆による多数決に全てを任せるのは、
さいころを振って物事を決定するのと変わらないと
認識されてるよ。

イヤなら辞めればいいのにー
今の日本は民間に優秀な人間が欠けているから
そっちに行って世界との競争力を増していってほしい

＞今の政策、過去の経緯との整合、あらゆる法制度と
整合した将来ビジョンをまとめる力。

そうやって要らない無駄なものに無理やり大義名分を作って国を破産させる能力なんてもう要らない
んだよ

>>791
空港やダムを決めるのは政治家じゃね？

>>795
次官や局長クラスの人事は大臣が絡むからね

>>756
私は日本国民で日本国に義務を果たすことにより幸せを望む権利がある。

あなたが義務教育の内容を理解できることを望みます。
それが私の幸せにつながるはず。

てか、いい加減、中学はきちんと修了する制度を作るべき。
テストでも作文でもなんでもいいから。知識か知恵にハードル作れよと思う。

>>802
嫌なら辞めればいいっていう理論は通用しないだろ・・・

>>801
結局、民主主義の行き着く先ｊは独裁かもな

>>800
国交省が無関係だと
思ってるお前のが無知だろ

>>802
官僚って文系が多いんだけど
文系が民間行ってもあんま意味ないんじゃない？

>>779
いや、多分俺とあんたでは違うよ
ただ、あんたみたいな生き方もありだろうとは思っているけど

なんで官僚の給料が高い、待遇が良すぎるとかマスゴミがいうのかわからんなぁ。

マスゴミ「なんと官僚は月８万相当の物件を２万で借りることができるのです！」
なんていう官僚を叩く番組を何度も目にしたことあるが、そんなの普通のことだと思うがな。

大手の企業なんざ、給料は30前半で1000万を超え、８〜10万相当の社宅を１万で借りることができるっていう
ところもあるのに（金融、不動産等）。

それと官僚に対して

「給料を減らせ」
「おれたちより高い！」

などとのたまう一般人もよく目にするが、こういう人たちは自分の能力やこなしている仕事に
自覚があるのだろうか？

まったく大阪の橋下とやりあった
女公務員みたいなやつばっかりなんだろな

自称自分は優秀であんたなんかの言うことを
なんで聞かなきゃいけないの？
って事なんでしょうね

自分たちのムダな仕事の結果が
今のどうしようもない借金だらけの日本にしてしまった
という自覚すらないんだろうか？

まず文�Tから民間行くのが落ちこぼれという空気を改めて欲しいね。
１　助手
２　財務、経産
３　法曹、その他省庁、外資金融
４　民間

俺のときはこんな感じだった。

>>780
いえまあその。青天井なんてえーと。予算つう天井がございましてですね。
物件費から流用もできませんのででございましてね。
ないこたない、ということで。ひとつ。

政治家になればいいじゃん。
国家のマネジメントに携われる上、ライバルのあいつより上位に立てるぞ！

そもそも官僚＝悪って言って叩いてる奴は日本人じゃないから、いくら言っても無駄。
日本人の大半も>>791みたいな馬鹿が多いしね。

>>810
え？

>>788
優秀な官僚のみなさんならご存じと思うが、民に出るなら20代、どんなに遅くとも
35までにしてね。
元がいくら優秀でも、官で10年20年過ごすと企業では使い物にならなくなるからね。
俺は企業と大学で、官から飛んできた40代と仕事したことあるが、はっきり言って
周辺の誰もが「お前は仕事の邪魔だから何もしないでくれ」と思っていた。
いずれも、ほどなく干されていたね。
どんな企業も恫喝すれば従順になるという態度が抜けないんだから、どうしようもない。

>>800
いや理屈付けするのは官僚だろ。まったく必要ないものでも、さも絶対いるかのような理屈
を考えつくのが官僚だろ。

>>817
官僚は官僚として政治家の道具に徹しろ、ってことでそ

>>3
小沢が似たような事を言ってたよね。
似てるっていうか、同じ。

>>812
さすがに官僚の給料に文句つけるのは馬鹿だし、相手にする価値もないと思う

民主党政権は、参院選までもたないかもね・・・

>>815
地方に行くと、みんな残業代がきちんと出ることに驚く。
先輩から聞いてたけど、ほんとに残業代がきちんとでるんだけど・・・

これ以上のショックはそうそう体験できない。

>>814
そういえば金融に就職する奴は罰金という教授がいたなｗｗｗ
俺は東大なんていいところじゃないけどｗ

まあ、東大はそもそもが官僚養成学校だったから
その風潮が残っているんだろうね

>>801
でもさ、それは独裁みたいに最高に合理的な手段で「急に良くなる」こともなく、
胸先三寸で急に悪くなることもないんだよね。

右！！！みぎみぎ！！、左！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ひだり、
うえだよ、いや、斜め上！！！！！って、ごちゃごちゃごちゃごちゃ同じことを繰り返して
ちょこっとずつあんまり変わらないのがいいんだよ、多分。それが平和なんだよ。

もし常に最良が選ばれるならば、やっぱなんか変な方に行くのかもね……

>>819
優秀な人は優秀だよ
それはサンプルが少ないでしょｗ

>>791
あなたが答えに何を求めているのがさっぱりわからんけど？
無駄なものを産みだしてにこだわっているようだけど、
＞結果で評価してないのでやりっぱなし責任が分からなくなる
人事制度に問題があるというのが指摘

逆にあなたはキャリア官僚とガチで仕事したこと有るの？
ノンキャリの話しはしてないよ

官僚の人事制度は自分たちが改善しよう！と叫んだらできるのか？
民間じゃないんで出来ません。
「単年度主義」「予算を多く取った者が評価される」という
システムを変えるには国の会計システムまでさかのぼる話。
それこそ政治家主導で国会で関連法案を改正する必要がある。

>>1
意欲の無い奴は全員クビにして、違うやり方でも意欲を持ってやれる人間を採用すれば万事解決

＞「官僚の士気下がっている」次官が不満の声
いやならどんどんお辞めになればいい
代わりなどいくらでもいる

なんでもかんでもさも絶対いるかのような理屈を考えるエキスパートの官僚が
レンホーごときに、プレゼン能力完全否定されちまったんだからプライド傷付いたんだろう
な。

>>814
助手は一部の変態たちだけでしょ・・・

うちの頃は、財務・外務・計算・警察・総務がTOP５で
その中でも財務と外務が別格的な感じで
あとは法曹に行くってかんじだったかな。

成績が下位の人は民間って流れはいつの世も変わらず、か。

こんな声が出るって事は
今までいいようにしてきたんだろうな

空港やダムどんどん

造らせるために国交省は大甘な需要予測連発させてきたよね、

>>831
そんなにどんどん辞めて変わりがすぐに勤まるわけないだろ・・・
しかも嫌なら辞めばいいというのはおかしな考え
”辞めたい”と”士気が下がる”をごっちゃにしている

>>832
あれは財務省がお膳立てした、茶番だそうだから、何とも思ってないだろ
遠回しに甘いだろと議員の方が官僚に突っ込み入れられたとか

なぜ自分たちがこんなに国民に嫌われてるのか良く考えろよ。
納得できないならマジでヤメロクズ官僚

まーむしろノンキャリの優秀さの方がすごいと思うよ。
キャリアはノンキャリに頭上がりません。

>>832
キャリアの仕事はあくまで調整役みたいなもんなんで
プレゼン能力とかありません。

でも、あれほんとに全部財務省が用意したのかね。
聞いてて笑っちゃったんだけど。

>>838
多くの国民が公務員より年収が低いことと、天下りをはじめとしたマイナスイメージが強く植えつけられたからだろう

>>820
政治主導ってのはそういうこと。
政治家が決めた方針を矛盾なく行うのが官僚の仕事

>>836
じゃあ辞める覚悟もないのに次官が、新政権に士気が下がっているって発言はどんな意味があるんだ？

まず人数が多すぎる。

そして結局は小沢以外の人間はいなくてもさほど変わらない。

そういう組織は駄目になる

>>810
んなアホなｗ
民間でも法律に詳しい人間は重宝されてるよ
海外でライセンスを売って商売をするには
現地の法律と語学力が必須な時代だよ

>>838
いやーそういう官僚に向ける憎しみのエネルギーは
自分の人生を充実させる方向に使った方がいいっすよ。
人間の持つエネルギーの総量って一定に限られてるから
そのリソース管理が重要らしいっす。

官僚の士気が下がってる？
どうでもいいよそんなもの。


国民の士気が下がってる事が問題だ。

>>842
｢政治主導｣を全面に押し出すことに終始しすぎて、官僚の使い方が上手くいっていない新政権のやり方の悪い部分を指摘してるんだろ

半分の給料でやってやるよ

>>807
やる気のない人間はどこでも駄目人間さ
大人はそれを引き留めなどしない

官僚って単にツール　って言ってる奴に聞きたい。
普通に会社に勤めて居て、社員なんて単にツールって言われて気持ちよく仕事できるか？

それと江戸時代（世襲制では有ったけど）以降今まで日本を支えて来たのは、官僚の力だって有るんじゃないの。

国のため頑張ってるって言うけど、ウチに流れてくる政策は
やっぱりどこかズレてるよなあお役人さんはって感じですが
その辺どう考えられますか？＞農水省の中の人

基本的なことわかってない人が多いみたいだが、
官僚てのは国民の代表者たる政治家には絶対に逆らえないようになってるから。
「政治主導」とか言い出すまでもなくね。昔からそう。

よく、官僚が勝手に何かやってるような言い方する人がいるが、
政策も予算も国会通ってるわけだし、
省庁の最高責任者は大臣（政治家）だからね。

>>847
官僚は悪で無能だから優秀な民主党議員を省庁に送り込んで一から十まで徹底指導してやる的な感じが出てるからな＞民主党的政治主導

国民に選ばれてもいない次官ごときがなにぬかす
国民の代表にたてつきたけりゃ選挙の洗礼を受けてこい

>>836
務まろうがどうしようがお前の知った事か。もうね官僚は優秀じゃなくてもいいんだよ日本は。

>>849
士気が下がると辞めたいは別の話だろ

士気が下がった？それなら辞めろなんていう考えこそが通用しない

>>847
それを士気が下がっているって言葉で指摘しても通じんだろ
なんてったって首相があれなんだし

>>848
お前は半分の能力も無いだろ

>>856
いやどんどんやめればいいよマジで

>>854
国民には直接選ばれてないが、
国民の代表たる国会議員（大臣）からは選ばれてますが

個人的には、政治主導でもどうでもいいよ。
使うならうまく使ってね、ってだけで。

むしろ使わないでくれると、家にも帰れるし
本来の業務に集中できるからこっちも楽チン。

とりあえず、残業代だしてください。
給料とか文句ないけど、残業代だしてください。

>>857
”士気が下がっている”は抜粋された一部分にすぎないだろ

>>834
うん。何だかんだいって官僚というtoolをある程度使いこなせてたんだろう
民主は「エクセル使い方わかんねーからｲﾗﾈ。エクセルは無駄。悪。ワードだけでいいしｗ」
とか言ってる馬鹿文系とあまり変わりがない

ミスター検討中の検討は終わってないのか？

>>860
なら民間人でもなんの問題もないな

給料貰っておいて士気が下がるとか
これだから公務員はwww

嫌なら辞めればいいだろ
代わりはいくらでもいる

「代わりはいくらでもいる」って無能な経営者が好んで使いたがる言葉だよな。
さすがに民主にはまだそこまで口を滑らした奴はいないようだが。

サービス残業だけは。。。
労基法と同等の保護すべきだ。

>>866
部下が酒飲んで愚痴られてても部下が無能だといっているようだと管理職失格

士気が下がる→だったら、辞めろ

ってのは即ち、

社会に不満→だったら、出てけ

くらいの暴論。
代わりはいくらでもいるし。

>>870
俺はそう思うけど。

少なくとも出て行くか、社会を変えようとするかどっちのかの
努力はすればいいんじゃないの？

日本が嫌なら海外にも行けるわけだし、それが禁止されてるわけでもない。

嫌ならでてけばいいじゃないの。なんでそれが暴論と言われなければ
ならないのだろうか？

別に政治主導とかどうでもいいから残業代出してくれ。

政治家が全部やってくれればそれでいいよ。
政治家が好きに指示して官僚使えばいいよ。
成功も失敗もすべて政治家のモノになればいい。

でも残業代は半分でも３分の１でもいいから出してくれ・・・

代わりがいないんだよ。
君に官僚の代わりができると？
いなか役場の受付くらいしかしらないんじゃね？

>>856
この世の中は理不尽な圧力に押しつぶされながらもみんな一生懸命戦っている
気持ちよく仕事ができないからヤダという子供の意見など大人の世界では一笑に伏される
官は民意によって選ばれた政治家にコントロールされるのは法律で定められている。以上

>>867
そう思ってると本当にそういう奴らしか残らないからな
ライン工ならまだそれでもいいのかもしれんが・・・

というか「仕事をしたいのに指示を出すまで動くなというから待機しているが一向に指示が出ない。
仕事がしたいのにさせてもらえないのでは士気が下がる」と言っているんだろ？

むしろ国民としては「これ以上税金泥棒させてないで早く官僚に仕事させてやれ」と
後押しするのが正しいと思うんだがな。

「仕事がしたい？だったら辞めろ」ってもう意味がわからない。

>>873
代わりどころか、そもそも仕事そのものがいらなかったんじゃないの？

試しにほっといて、大して問題がおきなければ、そのまま
その仕事なくしてもいいんじゃない？

>>872
まさかまだ残業中なの？
逆に考えるんだ、残業代込みでその給料だと考えるんだ！

代わりはいないと思ってるバカ官僚は辞めてみたらあ？
おまえらなんか大したことないってばー
自分で思ってるほどさ

>>876
余計な仕事して、変に税金を使うよりは、
何もしないで給料泥棒した方がむしろコスパがいいんじゃなかろうか？

>>877
試すも何も、公共事業が止まってクビになって派遣村に来た人がたくさんいるじゃないですかと。
まだ気づかないかな。

不正だらけ、嘘だらけ、無責任な政治家に国民の士気も下がりまくりだろう。

>>873
それノンキャリア官僚

>>877
予算が動かせなくなって、全公務員の機能がストップします。
警察・役場・消防などなど。

大問題になるのは明らかなんですが

>>881
公共事業で食わせるよりも、直接失業者に配った方がいいんじゃない？
そういう政策転換なんじゃないかな。

今、各省庁の次官クラスが一気に辞めたら、日本無くなるのか？

>>876
んー仕事が減ったとは体感しづらい。

むしろどんどん仕事を減らして定時に帰らせてくれるようにして欲しい。
それか残業代を出してくれ！！

つーかさ、国会の時とか待ちが多くてだるいんだよ。

>>885
働かずに金をもらったほうがマシなのね。
本気でそう思ってる人は日本からいなくなってほしいな。

>>886
少しとまどったあと、すぐに後任が決まるんじゃないかな？
大して困らんだろう。組織ってそんなもんでしょう。

代わりいないってネタだろ

>>850
今まで日本は経済一流、政治は三流と揶揄されてきた
いままで自民の政治は官僚に丸投げだったから
日本の官僚の力は三流だったことになる
日本を経済大国にしたのは故本田宗一郎氏のような油にまみれたエンジニアたちだ

だいたいスポークスマンの官房長官がこんな締まらない野郎だ支那ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>886
なくなるわけないだろ。

>>885
そりゃ、生産の停止だ。
何か事業に使えば今必要なくても後で役に立つかも知れない先行投資だが、
給付金をばら撒いたら有効な労働力を腐らせるだけにしかならん。

まあ確かに、官房長官も部下の愚痴をみんなに言うなって話だな。
こいつがなってないわ。

どんな組織にも、特有の文化がある。
優秀なやつも、組織がクソなら機能しないだろう。
官僚っつーのは、自分らの組織が何の問題もない素晴らしいもんだと思ってるのか？
まあ政権交代なんて、今後はちょくちょくありそうだし、慣れといた方がいいんじゃね。

>>882
バレバレなウソが多すぎる。
小沢はまだ普通のウソつき強欲売国奴政治家だから、ある意味わかりやすいが、
鳩山はもうウソっていうか、何言ってるかワケワカラン。
かなり重症の精神病だろ。

政治は三流はいいすぎかもなあ。
技術だけなら、ロシアみたいになっていてもおかしく無いから。

つーか、ホントに代わりがいないなら次官がなぜ数年で代わるんだ？

代わりがいないそいつが死んだら日本沈没するなｗ

>>894
ぶっちゃけた話、仕事よりも労働者の数が多いからね。
どうしたっていくらかはあぶれる。

無理に公共事業するよりも、あぶれた人には直接配った
方がマシでしょ。
実際世界はそんな感じよ。公共事業で食わせてやりたいのは
やまやまだけど、もう無理でしょ。

しょうがないんじゃないの。

とりあえず、労働基準法を霞が関にも適用できるようにして。
霞が関だけ労働基準法の適用が排除されてるわけじゃないはずだから。

それだけしてくれれば、後はどうでもいいよ。
むしろ仕事減らしてくれ。

>>899
下で育ててるからに決まってるでしょ。

>>871
問題解決のプロセスをすっ飛ばして、極論のみを提示するのは
暴論っしょ。思考停止って言った方がわかりやすいかな。

盗賊に占拠されて好き放題されてる村みたいなものだからな

>>886
ピラミッド型なのでちゃんと上になる為の下が育ってる

士気が下がっちゃったんだぁ官僚さん
遠慮せず辞めちゃいなよ
そんでー、ハロワ通いしなＹＯ！

>>899
なんでいつの間に次官限定の話になってるんだ？
さっきから「不満がある奴は全員辞めろ」とか言い出すバカが多いから
そんなに大量に辞めたら大変だろって話になってるんだが。
なんで次官一人が辞めればいいって話にしてんの？

政治家は政治家としての仕事をきっちりすれば
官僚なんて学者で十分なのにね

政治家の都合のいい文書作成屋はイラネ

士気がとか、なんでもゴネればいいと思ってこの国は教育からなってないな

>>903
問題解決のプロセスってなに？

ある人が日本に不満がある。

これの問題解決としては

１・日本を変える。
２・自分の心を変える。満足できるように。
３・国を変える。

しかないじゃん。個人によってどれをチョイスするかは
しらんけど、嫌ならでてけってのは３のプロセスなわけ。
暴論でもなんでもない。

>>901
でも直接配れば仕事は減っていくばかりだよ

>>901
公共事業は、無い仕事を創れるから意味が有るんだろ？
市場の均衡に任せて放置できるなら国なんかいらんよ。

>>902
残業が常態化してる組織で、まともに残業代出るところなんて、
日本では民間にすら存在しないだろｗｗｗｗ

>>907
官僚の代わりはいないとかいう奴がいるからだろ
ちなみに衆議院議員が全ていなくなっても国は機能するだろーし

まー地方の公共事業とかって地方の雇用対策の側面はでかいからね。

>>914
議院全員いなくなったら国は機能しないぞ。

>>910
その1の中に無限の選択肢があるのを無視してますね。
それが思考停止といわれる所以です。

本物の官僚がどれくらいいるのかわかんないけど、
あんまり残業はしないで欲しいなあと思うよ。可能かどうかは別として。
空いた時間で飲み屋で憂さ晴らしして金使ってくれたら有り難いし、
余暇の時間でふっと聞こえてくる話とかが、国民の声だったりするから。

本当に士気が高くて国の為にやってるって言うなら、それはそれで良いけど、
残業とかばかりで外との断絶が起きると、君らの言う高い志とやらは
視野が狭まって国民と乖離して、役に立たないものになっちゃうよ？

そこまで要求するのは酷かなと思うけど。死なない程度に頑張って下さい。

>>902
俺の知ってる省員は財務省の深夜バスで夜中に帰宅して
帰って速攻寝てシャワー浴びて朝8時には登庁して
とても平日の深夜2時に2chに入り浸りなんて生活してないから
そいつに比べればあなたはまだ余裕みたいですね。

まあ、官僚は日本のトップクラスの頭脳を集めた組織なんだから、
働かないと大きな損失になるのはとうぜんだわな。

>>915
日本って二院制だぞ

>>907
もちろん政治主導に反論した人間を粛正する見せしめにするためだよ
なんだったら官僚が全員やめても鳩山政権は全く困らんよ
国民は困るかもしれないけど政権としては全ての上手くいかない政策のスケープゴートにできるから
むしろ嬉しいと思う

>>908
政治家が政治家の仕事をした時
官僚は学者じゃなくただの事務員だよ

同世代でトップ集団を突っ走てきた官僚は優秀だろうから
官僚なんか辞めてロースクールに入って弁護士になればいいじゃない
すぐに試験に受かるだろうし即戦力として通用するから心配はいらないだろｗｗ

ダメだ、もう>>914が何を言っているのかわからない…
さっきから次官と官僚をコロコロ変えるからもう何がなんだか。

>>899
サメの歯は古いのが抜けても若いのが育って生え変わる
それは生え変わってもサメの歯である事には違いはないわけで
サメの古い歯が抜けても新しいサメの歯があるからサメは飯が食える
サメの歯を若いのも今出てる分も全ーーーーーー部やっとこで引っ張ってとっぱらえって言うなら
サメは0から歯を育てなくちゃいけなくなって
その間メシが食えなくなって、死ぬよね

>>922
なぜ弁護士？
っていうか法務官僚なんかは普通に司法試験通ったあとの連中だけど

>>922
優秀でモラルが高い奴らがやめた後、どんな連中が、
膨大な国家予算を運営するか考えてみろよ。
あっと言う間に中国みたいになるぞ。

>>921
＞官僚は学者じゃなくただの事務員だよ

それは言い過ぎ
定型文書作成の事務員と違って
一応、高度な文書作成をしてるんだから‥
学者に専門知識を聞きながらさｗ

>>923
さっきからID:K9u+uL2e0はおかしなことを言い続けてるよ

偉そうに官僚批判してるバカは、学歴(現役か浪人かも含めて)とセンター試験の点数を晒せよ。
どうせ、センターで8割も取れないカスなんだろ？雑魚。

>>924
だから代わりっているよな
なぜ代わりはいるのに、代わりはいないというんだろな？

ID:K9u+uL2e0ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>925
司法試験とおって国１受けてくる人は年に数人しかいなかったよ。

>>930
だから、古い官僚の代わりは、新しい官僚で埋めてるの
官僚の代わりは、官僚なの
でも鳩山は官僚を歳取ったのも若いのも全部いらないって言ってるの
官僚全部取っ払っちゃったら、何で埋めるの？

>>925
は？　法務官僚＝検事じゃないよｗ
法務、文部は官僚の中でもあまり優秀じゃないしな

官僚の９９．９％は司法崩れというか司法試験に手が届かなかった、
もしくは逃げた連中だよ

>>926
本気で言ってる？
来年度予算よりも成長戦略を後に決めたり
温室効果ガス25%削減発表から4ヶ月経っての具体的方策も試算も出してなかったりする現政権が
中国レベルの人材を集められると？
随分高く評価してるんだね

>>918
地方に出向、おいしいです＾＾

>>925
法務官僚は別だから
あっちはいわゆる裁判官

>>926
たのむから収入の２倍支出するのだけはやめてください

そもそも、「与党の政治家なんて替わりは幾らでも居る」ってあまい考えが
この惨状を産み出したのは記憶に新しいはずだが。

>>932
数人も何も旧司法試験に受かって
実際に官僚になってるのは、今の６０才以下だと
毎年１人いるかいないかだろｗ

仕事にあぶれたニートの多い２ｃｈで官僚(含むエリート批判)が多くなるのは仕方ない。
特に官僚はマスコミからも民主党からも絶対悪として扱われてるだけに、
余計心理的抵抗感がなく叩けるよね。

>>933
鳩山は全官僚いらないから、辞めるように言っているのか？
つーか、そう思っているなら頭おかしいだろ次官が

>>932>>934
いや法務省は国�T組は出世できないじゃん
高級官僚はみんな検事だよ
法務事務次官は最高位である検事総長になる途中にすぎないし

まあ事務次官がトップでない省庁は他にも結構あるけど

>>938
まあ、収入の6倍以上出さないと家も買えんがな。

ノンキャリとキャリア官僚ごっちゃにして話しても混乱するだけだし
ノンキャリもキャリアも両方必要。要はうまく使えばいい

>>943
だからそれを言いたかったわけよ
一般的に法務官僚といえば＝国一組のことだからね

朝礼暮改だから、
積極的に動くと官僚にとって危険

様子見で「休まず、逆らわず、でしゃばらず」

>>941
マスコミに叩かれるのは仕方ないかなーって思う。
だってあの人達バカだから、何度優しく説明してもわからないし
物事を多面的に見るのが苦手な人が多いからね。

そのせいで、官僚に「マスコミはほんとバカでわかってねーなー」ってのが態度に出てて
能力に比べてプライドと給料だけは高いマスコミさんたちは相当頭にきてるみたいだからね。

マスコミは少しは勉強してから来いって官僚はみんな思ってるよ。

で、うちの次官様は鳩の尻拭いの為に今アメリカへ飛ばされている訳だが、政治主導って何？

>>941
悪いな、ウチは人の倍の税金を払っているんだ
だからキミみたいな税金をマトモに納めてない貧乏人よりも
税金の無駄使いに神経質になる所もあってね…

>>944
毎年新しい家買うのはお願いだからやめてね

働けばか

とりあえず、マスコミの不勉強さは異常。

そして地方の官僚はおいしすぎ。
中央との格差がひどい。

つーことでそろそろ俺は寝ます。
みなさんも、明日もお仕事がんばってきましょー！！

>>946
その感覚って出自はどこなんだろうね？
本来官僚って本省課長級以上くらいの人の事でしょ？
いわゆる国�Tキャリアでなく医系技官とか稀には国�U出身の官僚だっているし
警察庁には1人だけだけど地方公務員からのしあがった官僚もいるよ
逆に国�Tだって官僚になれる人は半分もいないし

官僚は大物政治家＝二世三世のバカボン政治家のことだけれど
こつらが都合のいい政策をしてくれるように頭を下げてくる立場だからねえ
こいつらのために都合のいい政策をして、かつ省益拡大政策をやってきたやつが
本省の課長ポスト以上につけるわけで‥
若手のうちからお国のためにと意見を述べてきたやつは
ことごとく潰されてるしね

>>954
例外を原則のようにいうなｗ

＞国�Tだって官僚になれる人は半分もいないし
試験合格者が採用される割合のことを言ってるのか？ ｗ

半分といえば‥
新規採用者が本省課長になれるのは半分だけれどさ

>>949
略奪婚の尻拭いを菓子折り持ったママンにさせるような自立もくそもない甘ったれが
「ボクチンは自立心旺盛な一人前の大人だぞ」という子供じみたアピールの為に掲げた夢いっぱいなスローガン
夢いっぱいスローガンの類似語に、CO2の25%削減と経済成長促進
二酸化炭素排出を何とかする為に工場を止めて、それで経済成長？すっごい背反してます
で官僚はやっかみもあるし体のいいスケープゴート
御輿は軽くてパーがいいって言っても限度があるでしょうと

>>957
車がガソリン→電気になるだけで
25％いかない？

官僚より鳩山の方が学歴は上だろ。

>>956

あんた、こころから官僚が嫌いなんだな
それにしては、合格者の採用率なんかの細かいことよく知ってるね

文句言ってる奴は給料下げたらイイよ。税金泥棒とっとと辞めやがれ。

民主党に忠誠を誓って一党独裁に協力しないヤツには辞表を書いてもらう
とか言うバカが行政のトップにいて士気もクソもあるかよ

鳩山が東大に受かったのって地味に凄くね？

>>958
なりません
それくらい新聞読んでれば書いてあるだろ

>>958
導入のコスト考えるととてもそんな楽観視ができる状態じゃないよね
確たる展望が見えないものに財産をつぎ込むほど消費者も馬鹿じゃないし、デフレで経済も縮小してる
そんで25%削減の大見得をきった見切り発車の後にもろ技術屋に頼るのに
スパコン予算を仕分けで見送り
宇宙開発区分の予算を縮小なんだから笑っちゃう…いや呆れる

>>958
全然いかない
http://www.jccca.org/content/view/1046/786/

そもそも現行で電気自動車は乗用車だけでトラックなんかにはパワーが足りないし
これから2020年までにスタンド網の構築、買い替えの促進で何割が買い換えるだろうね？
プリウス発売から7年たってどれくらいの割合？

>>958
官僚は無能とかいってるやつらの知能が実に良くわかる典型例

自分の省庁にいくら無駄予算を引っ張ってこれるかで評価されるんだよな。
なら士気が下がって丁度良い。

金もらってるのに士気がさがるとか
即クビにしろよ
だから日本はダメなんだよ

官僚トップがこういうこと言い出すってことは
もうかなりヤバいってことだな

>>963
昔はコネで入れたのではないかと。

官僚のほとんどは司法試験に受からなかった連中。
福島瑞穂より頭脳が劣る。

政治主導（笑）

＞＞１
本当は記事に出来ないくらいもっとすごい事を言ったんだと思うw

糞平野が口をひらけば
揉め事が絶えないｗｗ

頑張ってる奴らが居るのは知っているのだが雰囲気的になかなか言えんな
割に合わん仕事なら幾らでもあるとか言いだすから連鎖的に士気が下がる訳で

>>105
お前が一番正しい

>>971
あのｶｰﾁｬﾝなら何かやったかもな