【国際】 「日本人が中国に出稼ぎに行く時代がくる?」…中国紙報じる★2
2 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:14:21 ID:mpQLAszT0
「日本人が中国人のために働くわけがないだろう」
その通り。
中国人は韓国人と違って物分りが良い。
3 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:14:58 ID:Jn1cO/6a0
すでに行ってるやついるよ。
友達が大連で出稼ぎSEやってる。
4 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:16:30 ID:z7hRXuOe0
>「日本人が中国に出稼ぎに行く時代がくる?」
好ましくはないがもうそう言う時代じゃないの?
生活保護や派遣村の人たちには検討してもらう価値があると思う。
5 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:16:35 ID:T/j9uchl0
つーか、ゆとり世代≠ネんつーのは、シナ人より遥かに低レベル
シナ行っても、臓器にされて売られる位の価値しかない
6 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:17:04 ID:Aqhdbmmt0
日本は人口減少に入ってるから中国に行かなくても仕事はある
ほんなに景気がいいだら日本にいる中国人全部引き取って雇用してやってくれや
そういう時代でしょ?オール中国♪
9 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:20:41 ID:Hp5tC9GG0
まあ都市部ならアリだろ別に。欧米人だって大勢いるはずだ。
内陸部の原始時代地域に出稼ぎはありえないけどさ。
10 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:21:13 ID:tvQh6VDc0
中国人が日本に出稼ぎに来ると、強盗しちゃうのは何故?
朝鮮人は、売春だっけ?
中国は常任理事国だし経済大国2位なんだから、あたり前のことだと思う
上海とか歩いても、自分の地元のファッションの方が遅れていると感じる
これからは小沢さんのもとで独裁化して
胡錦濤・小沢のツートップが理想的な世の中だろ
普通に考えて
自明の理だな。
別に中国だけでなく色々な国に出稼ぎしに行くのが当然な世の中がくると思うぞ。
13 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:24:53 ID:bhvaWn370
中国なんて外資が撤退すれば何も価値がない
14 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:25:03 ID:xia8MZ070
15年前から言われてたよ、やっと現実味を帯びてきたか。
お前ら中国語勉強しとけ、中国語って言っても幅広いから注意な。
15 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:27:19 ID:8HZOht6d0
日本でバイトして小金稼いで物価の安い中国で生活する、ってフリーターならよく見かける
16 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:28:48 ID:jqTxA7Xl0
電話サポートのセンターが中国だろ
とっくに
あれNTTの104もか?
17 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:29:12 ID:Nb4+MIHp0
「年収500万以上」をゆとりのある世帯だとすると、
今や中国人のほうが日本人より多いんだぞ。
最近チャイネッターどもが妙に冷静で怖い
19 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:30:30 ID:ZzvsPMBu0
どこへ出稼ぎに行こうが中国はないから。
キチガイ国家なんかへはさすがに行かん。
>>20 もう無理だよ
だって共産党だって豊かじゃん
23 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:34:23 ID:fKqdcjQc0
そのうち 国境なんか関係無くなるよ
当然 共産党一党独裁なんて無くなるよ
それからだろ 昔中国が有ったところに
日本が有ったところから行くようになることが
飛んでけ飛んでけ 1党独裁
24 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:34:30 ID:i3nnaY/z0
すでにさんざん行ってるでしょ。
出稼ぎというか、儲けにいってるけどね。
技術指導やら、開発輸入やら。
中国バブルもはじけ出してるけどね
27 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:35:35 ID:Rz3jbi990
政治的には北朝鮮と大して変わらない基地外国家にはいくきがしない。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ, 僕の政策だからね
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ ________
| (__人_) |⌒ヽ/⌒\ . .|| |
(''ヽ `ー' / 〉 〉 ,、 ) || |
/ / (__ノ └‐ー<. || |
〈_/\_________ノ || |
29 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:39:40 ID:KxmE33xu0
r
31 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:41:18 ID:HX6XflKb0
出稼ぎって単純労働のことか?
さすがにそれは無いw
32 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:42:18 ID:xqq/Sf9S0
>>16 104は沖縄じゃない?
たまにかけたら、「104担当の与那嶺です」とか言われる。
33 :
ネトウヨ:2010/01/05(火) 21:42:53 ID:afQBs1Q20
34 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:44:18 ID:xia8MZ070
>>22 うむ
俺も会社の中国人に習おうかと思ってる
35 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:45:44 ID:Aqhdbmmt0
>>32 東京と沖縄にあると随分前にテレビでやってた
出稼ぎ=買春
37 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:48:01 ID:3onIxnus0
ほんと、日本の経済力がここまで低下したかと
海外行くと実感するよ。
フランス・イタリア、中国旅行客がブランド店を高級レストラン・ホテルを占領してる。
日本人かと見るとほとんどが中国人。
マジで悲しい。
中国の女優で小池栄子を綺麗にしたような香具師名前なんだっけ?
39 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:48:25 ID:WH/Xhuqh0
中国の世紀ですわ。良い意味でも悪い意味でも。
40 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:48:42 ID:y2Gcib+a0
小沢と民主党の143名を出稼ぎにだすのが一番の策だ。
それが日本と中国の礎のもととなろう。
実際あるだろうな。
考えたくないけど
日本人女性が中国の大都市で
立ちんぼやってても
不思議じゃない時代がくると思う。
42 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:50:24 ID:BZyqdFrn0
_/\/\/\/|_ 彡巛ノ゛;ミ
ノ´⌒ヽ < 国民のバーカ!> r エ__ェ ヾ
γ⌒´ \  ̄|/\/\/\/ ̄ /´  ̄ `ノj;;` 、
// "" ´⌒ \ ) ( l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
ノ//,. i;/ ⌒ ⌒ i ),ミヽ ノ//,. ii / ― ―ヽl,ミヽ
/ く i (・ )` ´( ・) i/ ゝ. \ / く ! 〈 ●〉` ´〈● 〉i! ゝ. \
./ /⌒ l (_人__). | '⌒\ \. / /⌒ | (_人__) | '⌒\ \
(  ̄ ̄⌒ \ `ー' _/ ⌒ ̄___)(  ̄ ̄⌒ \ `ー' _/ ⌒ ̄___)
` ̄ ̄`ヽ ▼ /´ ̄ ` ̄ ̄`ヽ \\// /´ ̄
|. ▲ | | Y' / |
日本人はもっと自殺しろ! 代わりは支那からいくらでも来るもんね〜
鳩山不況w 税金払ってから自殺しろ!
43 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:51:37 ID:tR/XAMAZ0
単純労働の出稼ぎはないんじゃないか?
45 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:52:56 ID:2iKVbXGI0
乞食村の穀潰し共に中国の仕事紹介してやれよ
46 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:53:52 ID:KxmE33xu0
>>34 声調がポイントだそうだな
同じ発音でもまったく意味が異なってしまう
日本人には難しい・・・
47 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:55:48 ID:epY6EXO80
高給取の技術者とかなら行くだろう。
単純労働なら国内の農家とかで大事にしてもらった方がナンボかまし。
48 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:55:54 ID:t9oIHO2P0
韓国人がひと言
↓
49 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:56:02 ID:ovvc9A8E0
そうなりそうになったら当然、人民元を適正レートにする圧力を
国際社会がかけると思うんだが・・・一人勝ちを許さないのが国際社会。
∩
( ⌒) ∩_ _ お断りします
/,. ノ i .,,E)
/ /" / /"
_nお断りします / / ハ,,ハ ,/ ノ'
( l ハ,,ハ / / ゚ω゚ )/ /ハ,,ハ お断りします
\ \ ( ゚ω゚ )( / ( ゚ω゚ ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽ フ / ヽ ヽ_//
51 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:56:26 ID:I7grWXDU0
中国人は勘違いしとるのうw
世界同時不況で物を製造する国が無くなると困るから、世界中が中国経済を
支えているようなものだ。 戦前のドイツの様に。
ユダヤがこのまま黙っているわけねぇよ。
かつてのドイツみたいに一気に経済を落とし、底値でユダヤ人が買い漁りに来る。
ドイツ人がユダヤ人を憎悪したのもこの為。
52 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:57:01 ID:x50D9iAI0
そりゃ企業や公共事業を悪者にして日本の労働市場を壊滅させてるんだから当然だろ。
貨幣価値が違い過ぎるだろ。
あって欲しくはないけど、東アジア共同体(笑)が実現しちゃったらそうなるかもしれんけど。
そもそも中国経済は、日本のバブル崩壊前夜の状態なんだぞw
日本と違って技術者を大事にするから、ギャラしだいでいくらでも行くよ。
55 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 21:59:44 ID:MgM4AxDO0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
56 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:00:02 ID:dT3y5Go50
逆城戸幹ってか
57 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:01:37 ID:motR2+lwO
野菜を洗剤で洗わなきゃいけないような国に、誰が行くかよ
大体チャイナの平均的な給料って、日本の10分の1位じゃなかったか?
58 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:02:47 ID:hNnh5gln0
誰が匪賊や白蓮凶徒が暗躍する蛮地なんぞに行くか。
化けるんなら北朝鮮にでも化けるんだったな。
59 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:03:29 ID:S4ahpwgf0
日本は古代から巨大な中国と向き合ってきたのだから
中国が強大になってもそれ程の違和感はないと思うが、
もう少し柔和になってくれないとなあ。
60 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:04:05 ID:IZQ1KC5V0
>>58 会社命令で64天安門の国に
行かされるんですよ。これが。
むしろあんだけの国土と資源があって途上国だったほうが問題
共産主義がどんだけ国力を弱めていたか
そして日本は共産主義化のまっただなかにいる
62 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:05:07 ID:dT3y5Go50
学歴 大卒以上
必要な経験等 中国への留学又は中国で
の就労経験。
製造業での勤務経験(1
年以上)。
必要な免許資格 HSK7級以上又は中国
語検定2級以上。
>>34 中国人に習うのはやめたほうがいいぞ
正確な発音できないと差別されるからな
通信教育をおすすめします
64 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:05:49 ID:xia8MZ070
65 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:06:00 ID:oDFuuSAj0
中国で開発>日本で介護
66 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:08:21 ID:vOEC2yU70
出稼ぎと言うから響きが悪い
中国に渡って一旗揚げると思えば良いんじゃないか?
前スレ
>>951 大連の人です。
お風呂は大好きのようで毎日入ってますよ。
実家にはまだお風呂がないみたいで、向こうでは
毎日コインシャワーに通ってたそうです。
ただ、大連は湿度が低いから日本みたいにじめっとせず、
夏場もそれほど汗をかかないので、ほとんどの人は
毎日入浴する習慣はないようですよ。
親戚が上海で起業して向こうでくらしていますが、
金持ち専用マンソンでも、シャワーから赤錆の水が
出てくるのは日常茶飯事らしいので、一般庶民が
全員毎日入浴する習慣でもついてしまったら逆に
大変かもしれません。
会社の仕事仲間で中国人いるから本気で中国語習おうか悩んでる
将来必ず役に立つだろうしマジで考え中
69 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:11:53 ID:t79C5F23O
出稼ぎってWW
アルワケねー
70 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:12:00 ID:wJ9gvpqA0
中国人って賢い奴でも応用力のない人が多いと思う
病的にこだわる奴が少ないっていうか
日本人がこだわりすぎなだけかもしれないが。
中国が日本を上回っている点は気持ちがポジティブなことかな。
日本人はネガティブすぎだと思う
>>59 向き合った時期よりほとんど没交渉の時期の方が圧倒的に長いと思う。
巨大だったけど、直接的な驚異じゃなかったし。
72 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:12:33 ID:dT3y5Go50
職 種 海外営業(中国)
雇用形態 正社員
産 業 卸売業,小売業のうち産業機械器具卸売業
就業形態
雇用期間 一般
常雇
年 齢
年齢制限の理由
35歳以下
長期勤続によるキャリア形成のため若年者等を対象
就業時間 1) 8:00〜17:30
賃金形態
年俸制
291,666円〜 500,000円
採用人数 2人
学歴 専門・短大卒以上
必要な経験等 不問
必要な免許資格 普通自動車免許
・転勤は、日本及び中国。
備考 試用期間なし。
73 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:13:13 ID:geSJ9TuK0
じゃあ、アメリカが豊かだったころ日本人は出稼ぎに出たかというと
そんなにいない。中国の賃金が高くなり、日本が低くなれば日本に
仕事が持ち込まれるようになると思うが。どの道、中共は崩壊するから
どうなるか先のことはわからんよ。
74 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:13:38 ID:KlPqaNjZ0
有能な技術者以外は関係ないんじゃないの。
75 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:14:10 ID:gmSrJIO50
中国人観光客が多数訪れる観光地に住んでるんだが、
中国人観光客の豪快な金の使いっぷり見てると
あっちでなんかでっかい商売できないもんかなと思うけどな
>>70 中国人は大陸人だから、基本的に豪快でポジティブマインドだよ。
俺の会社の中国人もそう。
78 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:15:22 ID:KlPqaNjZ0
>>76 その観光地でよく売れるもんを向こうに持っていって売ればいいんじゃないの。
79 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:16:55 ID:hNnh5gln0
>>60 社命に従って支那に渡るか、さもなくば国内で過酷な就職戦線で玉砕するか・・・
辛いところですね。
>>68 大連の人が、山東省出身の人と中国語で話をして
半分しかわからねーと言っていましたよw
また西安の人と話をしても、三分の二はわからねーと
言っていましたw
要するに、その中国人の出身地が地方だったら、
せっかく勉強しても通じない中国語になりますよ。
標準語を習うなら、人からじゃなくて教材のがいいです。
81 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:19:29 ID:Gm6TQItyP
83 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:20:19 ID:epY6EXO80
たとえば中国にはない高品質の赤ちゃんミルクとか、
旨い物とかいっぱいあるじゃん。
才能がある日本人で終身雇用制で個性をなくして凝り固まって居るより
ワールドワイドに商売した方が金になると思う。
日本人の強いとこ弱いとこ、中国人の強いとこ弱いとこ知り尽くせばいいじゃん。
>>80 そいつは北京から来てるから北京語だと思うんだけど、ダメかな??
>>78 JTのタバコをカートン買いするのはよく見かけるな
昔のハワイ観光帰りの日本人がお土産で
マカダミアナッツ配ってたみたいな感覚で
同僚や親戚に配るらしい
86 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:24:43 ID:LI6v2ZF20
>>84 北京なら大丈夫でしょうけど、その方の父親や母親が
地方出身だと、訛りがある可能性がありますね。
「是」という字の発音ひとつとっても、本当に千差万別(のように私には聞こえる)です。
がんばってください。私は早々に挫折してしまいましたのでwww
88 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:26:08 ID:LI6v2ZF20
日本でワーキングプアか、中国で技術指導の幹部か。
どっちかを選べと言われたら君らどっち?
>>88 日本でのワープアが、中国行って技術指導できるの?
何の?
出稼ぎなんて無理無理
一人当たりGDPが自国より大きい国に行かないと意味がない
大半の中国人の収入が日本の底辺以下なのに
中国に出稼ぎに行くぐらいなら日本でバイトこなした方がまだ稼げる
中国での仕事が魅力的でま金になるなら行くが、
実際はどうなのよ?
賃金高いなら日本の工事とか行かないだろう
だが断る
93 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:32:10 ID:DCIKjfL+0
>>1 出稼ぎって、強盗とか?
日本に来る金持ちの中国人を拉致って身代金を要求するとかの方が、効率よくないか?
>>87 ちょっと軽く触り程度から習ってみるw
レスありがと
95 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:37:35 ID:H1G3dVc40
こんな初夢を見た。
15年後の日本。野放図な国債乱発で国家財政はすでに破綻。為替レートが1ドル500円以上に。
輸出が増えると思ったら2009年から続く不況と、熟練技術者の高齢化、工場の中国移転で
日本の製造業が空洞化して輸出できるものが無い。
中国、韓国は日本の安い人件費に目をつけて次々とパナソニック、東芝などつぶれてしまった
企業の工場跡地に自社工場を建設。日本人を指導して製品を作ろうとしたが、ゆとり教育と
呼ばれる過去の失政のために、マニュアルが読めない、指示内容が理解できない低脳な
労働者に舌打ち状態。コミックの版権で稼いだ外貨が最大の収入源となっている。
外国からの食料購入に当てるも国民の需要をまかなえるはずも無く、国民は家庭菜園で
自給自足があたりまえ。
日本にいても食えないのでフィリピンのように出稼ぎ国家に落ちぶれている。中国大使館前には
ビザを求める男女で長蛇の列。男は中国の工場への就職、女は中国農家の嫁になるのが夢。
中国社会で悪事を働く悪い日本人が増加したため、中国政府は就労目的での日本人留学生の摘発と、
日本人売春婦取締りを強化。
富裕層の家に押し入り金品を強奪、追っ手が迫る前に直ぐに出国する、日本人スマッシュ強盗団が社会問題化。
人民日報は連日日本人の犯罪を報道。中国人の反日感情が高まり、ついに日本人への観光ビザ、
就学ビザの発行が停止され一般人の中国渡航が絶望的になる。
日本から中国への密入国が激増。深夜中国沖合いに停泊した漁船からゴムボートに乗り換えての上陸、
あるいは輸入コンテナ内に隠れての集団密航が激増。
中国入管に運悪く摘発された日本人が、中国で働かないと日本に残された家族が飢え死にしてしまう、
どうか見逃してくれ、と、涙をポロポロ流しながら検査官の袖にすがるところで目が覚めた。
96 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:38:38 ID:S3O/KTVR0
なんか中国出稼ぎが悪いような報道だな
積極的に出て行くべきだろう
出稼ぎの定義がわからんが・・・
・専門職の出稼ぎ(技術・経営コンサル等)は既に実行中。
・一般層の出稼ぎ(現地採用)も、既に実施中。
ただし、あちらの大学を出た人など、現地調達が主。
・現在、北朝鮮が行っているような中国における単純労働・低賃金労働
については、為替レートがひっくり返らないと、まぁ、無理。
そもそも、中国内の農民籍の人達と張り合うことになるから、
使用者からすればコスト面で割に合わない。
結論、お前ら頑張って仕事して金稼げ
ニコ動見てる限り、日本は常に未来に生きていると感じるw
中国とか他国で働くとかありえねーわw
99 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:40:28 ID:yC3eRcgX0
意気込みとしては、
「中国人、朝鮮人からどんどん金を搾り取ってやるぜ」
ぐらいでないとな。
もちろん、本音と建前ってもんがあるが。
遣唐使現代版とかやらない?
どうせゆとりは嫌がるだろうから、俺立候補するよ。
正直、うちの田舎に比べりゃ、中国の方がましかも。
日本から不逞外人が一掃されて、少しでも住み良くなるなら、清貧万々歳だわ
102 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:44:04 ID:yC3eRcgX0
徹底的に味方に成りきって、敵勢力に浸透し
内部から乗っ取る。
…って、いままでずっと日本が朝鮮(その後ろに米)から
やられてたことだった…
103 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:44:15 ID:LI6v2ZF20
2010年。元ニートの青年が二人いた。
ハロワは二人に中国企業への出向のある仕事を紹介してきた。
A君はその仕事を受け入れた。
B君は「中国人の奴隷なんてまっぴらだ。俺はサムライだ」と断った。
2025年。
A君は今中国にいる。現地で居酒屋のアルバイトを教育する指導員を
やっている。大勢の中国人が彼の指導を受けている。給料は中国人平均の2倍だ。
現地に家を買い、現地の美人妻もゲットした。今度子供が日本の名門私立に留学する。
A君はサムライの誇りとガッツで中国サービス業界の天下を制したのだ。
彼の子供は再び日本で就職し、今度は日本社会のエリートとなるだろう。
B君はまだ日本にいる。仕事はあいかわらずない。求人倍率は0.2倍だ。
親が死んだが年金が減らされるので届けていない。
もちろん独身だが童貞のまま40歳を越えてしまったので性欲がないのが救いだ。
家は手放さないといけなくなりホームレスは間近だ。
生活保護も相談にいかないといけないだろう。
B君は目先のプライドにこだわったばかりに、サムライどころかえたひにん以下の
身分となったのだ。
これが新たな被差別部落の始まりである。
>>32 同じ理屈(土地、人件費が安い)でコールセンターが海外に移りつつある。
これももう10年ぐらいこの傾向。
中国以外はマレーシアとか。在外邦人も多いけど、日本からわざわざ行く
人もいる。給料安いけど物価も安いし語学が勉強できるからって。
105 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:45:23 ID:Aqhdbmmt0
前スレの、香港だか上海で一年間働いてたって人は?
逃亡?
107 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:45:54 ID:S3O/KTVR0
アモイに不動産が5年で倍になってる、近所の一家が今年移住する
プールまである豪邸だし、日本の資産は全部処分した
108 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:46:49 ID:yC3eRcgX0
しかも、日本人男は中国人の姑娘に超絶モテる。
(ただしブサメンと老人は除く)
日本での職がないニュースはご存知の通り
そして現在中国では単純労働者が足りない、だからこういう記事になる
【中国時報】中国で労働者不足深刻 景気回復し新たな苦境
2009年8月31日
広州、香港・マカオ一帯の「珠江デルタ」と上海、蘇州、南京一帯の「長江デルタ」では今、深刻な
労働者不足に陥っている。昨年の金融危機で、中小の企業が大規模なリストラを行ったが、今年7月
以降、受注が急増。労働者を急募しているが、希望者の出足は悪い。
広東省東莞市では、今年の6月と7月に、それぞれ5千人の募集を行ったが、応募者は3千人余り。
特に、靴、電子機器、手袋、玩具のメーカーの労働者不足が深刻だ。長江デルタの温州も、10万人
の労働者が不足している。
中国の台湾系企業関係者によると、これまで労働者の供給源であった、中国内陸での就労優遇政策が
成果を上げていることと、労働者の単純作業離れが工場労働者不足の要因。賃上げも求められているが、
再起中の中小企業に余力はなく、募集をますます難しくしているともしている。
>>80 三国志好きで、成都に旅行したら、屋台のおっちゃんとかと
さっぱり会話が通じなくて焦ったことあったなあw
帰ってから、大学の第二外国語の先生にその話したら、
「視線は訛りがきついですからね〜、仕方ないですよ」
って慰められたけど。
まあ、下調べせず、勢いに任せた旅行だったから、俺が悪いんだけども。
111 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:47:28 ID:pVXZfW7hO
古来より日本人は外国からよいものを取り入れて成長していくという特質があったわけだが、今の若い世代の外国への無関心ぶりには恐ろしいものがある。
外部のものに無関心という態度は、あらゆる面で見られる。「らき☆すた」とか「けいおん!」とか見て喜んでるような馬鹿は、典型的なそういうタイプだろう。
手塚治虫などは外国の古典文学を精読したり、クラシック音楽でイメージを膨らませながら漫画を描いていたものだが、今の漫画家は、漫画から影響を受けて漫画を描く。完全な縮小再生産だ。
「らき☆すた」や「けいおん!」にハマる馬鹿どもは、映画や文学、美術や音楽にまったく無関心であることが見え見えだ。こいつらは、手塚治虫の「奇子」などの名作を読んでも、じじいが読んでいたホコリのかぶった漫画としか思わないのだろう。
112 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:48:27 ID:R1rAXxWR0
>>98 他国で働く云々は置いといて。
のん気過ぎるだろ。もうちょい危機感もとうぜ
113 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:49:27 ID:ptv3jJ8+0
支那で失業したら晴れて大陸浪人ですね
114 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:49:54 ID:9V49cqyP0
これもあり得んことではないと思ったが、行く日本人居るかね。
アメリカへ出稼ぎに行くだろ。茶ん頃にこき使われるなんて考えられんな。
115 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:51:40 ID:ju+ye3iC0
中国ではYou Tubeが見られないんだろ?
嫌だな
都市圏に仕事にいけるなら全然有りだろ
118 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:52:05 ID:bkJYPCYZ0
今すぐ
派遣村でゴネ得している輩を
連れてってください
地上の楽園と言ってやって
朝日さんよ
>>111 フリーソフトのプログラマとかは割と海外で生まれた技術使って独自のプログラム作ったりしてると思うけど
金には繋がらないから一般には評価なんて無いんだろうなw
120 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:52:15 ID:8iU26q0T0
2004年頃だったかな、アメリカのシンクタンクだかが今後の米経済成長カーブを予測した
グラフがあって、今後も急成長して2015年には天を衝く勢いのグラフだった。
楽天的というかこいつら馬鹿なのでは?と思ったもんだ。
中国も同じ轍を必ずや踏む。ので、個人的には経済的な脅威は全く感じていない。
どちらかというと経済爆発後の政治的動静の方に注意を払うべきだと思うよ。
121 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:53:38 ID:X/W/bBeY0
おまえらチャイナリスクを忘れているな。
これが一番怖い。日本人が1人で自己管理できるレベルではない。
日本より治安が断然悪い所に、そのへんの日本人が行くわけなかろ?
15年近く前、中国の奥地に渡った人を知ってる。
日本でも田舎生まれ、田舎育ちの人だったけどね。
よし!!
オレ中国に出稼ぎに行って中国人の綺麗な嫁さん貰う
>>110 日本くらいの大きさの国でも北から南まで
いろいろが方言があって、理解不能だったりするもんねw
中国は面積が広いから、日本より大変だよね、きっと。
日本と中国の賃金が逆転若しくはそれに近い状態になったら
中国からお嫁さんが来なくなって、それを狙っている日本人の男の人にとっては
ある意味大変になるだろうねえ。
125 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:54:16 ID:RZKljNWT0
ぶっちゃけ中国で一日働いて日本で一日働く給料の10倍稼げるなら
出稼ぎに行くかな?
10倍じゃ 行かないか
100倍なら間違いなく行くと思う
126 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:54:19 ID:edzHybSu0
日本人より先にアフリカ人が来るだろ。
ちなみに現在の中国は完全に資本主義である。
民主党のような社会主義を目指す国を見て実際はどう思っているのだろうか?
恐らく非常に不思議な感覚を持つに違いない。
自分達が過去に失敗をしたものを実践したがってるのだから
小沢なんかは中国に憧れているようだが、現実の中国を見たらどうだろう?
ゴミを何人連れて北京詣でをしても税金の無駄以外何物でもない
128 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:55:39 ID:LI6v2ZF20
>>121 明治から昭和30年代くらいまではハワイとか南米にガンガン行ったよ。
アントニオ猪木とかフジモリ大統領とかもその中の一人。
129 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:56:08 ID:X/W/bBeY0
もう一つ言わせてもらうと、中国が日本人が無防備な状態で来てくれる事を望んでいる。
中国に入国した瞬間、ホテルの部屋にカメラが仕込んでいる事を忘れるなよ。
それと無条件に情報が欲しいだけだからな。
130 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:56:16 ID:OOy3xIJ50
賃金格差は大丈夫かいな
>>118 王道楽土の建設ですか
戦前から変わりませんな。
>>120 バブルの頃には日本もそんな感じだったねえ。
それより昔の高度経済成長の頃の欧米の論調と今の日本の言論も
よく似てるね。
ま、文化で食っていく、ってのも似ることになるのかもね>アニメとかさ
132 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:58:04 ID:oQMDvEMo0
行かねーよボケ
wwwww自決したほうがマシだ
糞虫チャイニーズどもがwwwwwww
>>1 一人当たりのGDP抜いてから言えよ
大体中国なんて人件費上がったら世界の工場としての価値が無くなって残るのは最悪な共産党とキチガイ国民しか残らんだろ
134 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 22:58:35 ID:X/W/bBeY0
大手の企業の社員は、日本政府と中国政府に管理されて行くが、
それ以外の企業はかなりのリスクがあるからな。
下半身にだらしなかったり、お金に弱かったりしたら自殺するはめになるぞ。
気をつけろよ。中国の公安を舐めてはいけない。
135 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:00:05 ID:yC3eRcgX0
>>133 たしかーにw
つか、そこで思ったが、人件費上げないだろ。
労組運動は取り締まられたり、プロパガンダで労働運動=悪とされたり
するんじゃないか。
136 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:00:38 ID:ej+ZtSKG0
とっくにGDP抜かれてるのに日本人の危機感の無さに驚き
137 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:00:52 ID:RZKljNWT0
>>132 そうか?
今俺の月給だと一日8時間働いて大体2万5000円くらいだけど
それの100倍の給料がもらえるなら少々の未開の土地に働きに行ってもいいかと思うよ?
だって一日働いて250万だぜ トイレが水洗じゃなくても我慢するわい
138 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:01:22 ID:LI6v2ZF20
日本で底辺の暮らししている奴がなんでわざわざ日本に残ってるわけ?
そんな日本に恩があるわけ?アニメとか?w
140 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:02:19 ID:X/W/bBeY0
>>137 そういう風に案内されても、払ってくれるとは限らないんだぜww
それが中国。自己責任だよ。
141 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:02:59 ID:8iU26q0T0
142 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:03:14 ID:/ow8fRPt0
工場が日本から脱出して中国に大工場が建てば、こういう事態も考えられるだろ。
143 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:03:49 ID:yC3eRcgX0
ID:X/W/bBeY0
↑
コイツの話は聞いておけ。
おれだって、間違っても一労働者として中国に渡ろうなんて思ってない。
144 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:04:42 ID:I7grWXDU0
>>136 人口が多い方がGDPは高くなるのは当たり前なのに、国民一人当たりのGDP比で
判断しない奴の方が驚き。
145 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:05:39 ID:r45qCocF0
退職した技術者は中国韓国に行ってるな。
日本で働ける場所がないからw
こんな国に出稼ぎ行ったら3日でしんじゃうよ
147 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:06:32 ID:X/W/bBeY0
この三年間、中国にだまされて自殺した奴は、俺が知っているだけでも3人いる。
しなかった奴でも負債を抱えた。
正直さだけが取りえの日本人(誇りでもある)が戦うにはそれなりの装備が必要だ。
中国から金を盗んでくるくらいの気合がないと、渡っていけないぞ。
149 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:07:17 ID:VCBQrZKP0
>>136 例えば、アフリカ大陸にある国のGDP合計が、日本GDPを抜いたとして、
アフリカは偉いってことをアフリカ人は誇れるだろうか・・・
150 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:08:16 ID:RZKljNWT0
>>145 そういう研究者って給料どれくらいもらってるの?
それと給料はどこの通貨でもらってるの?
まさか元?w ドルか円かな
給与水準の低い中国に行って日本で暮らせるほどの給料が退職した研究者に
支払われるとは到底思えないんだが・・・
何が悲しくて低賃金が売りの国に出稼ぎいかにゃならんのよ
152 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:09:33 ID:ej+ZtSKG0
>>144 一人当りで計算しても急激に猛追されてるのに危機感無さ杉。
153 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:09:33 ID:aOVLfCUY0
日本だって固定相場制ならこんな不況にならない
元を自由化してから比較しような
154 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:10:06 ID:LI6v2ZF20
>>148 気合で結構なんとかなってるみたいだよ
日系ブラジル人が大勢来てるが彼らの先祖は日本人、
それも農民レベルの小学校しか出てないような人たちだ。
それでもちゃんと現地で子孫を残せている。
155 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:11:07 ID:X/W/bBeY0
>>145 潰れて帰国したやつも、それなりにいるがな。あまり儲からなかったと思う。
手当てが従来の説明通りもらえたなら、紹介した会社が負担していると思う。
絶対にないとは思わないが
せめて一人当たりGDPが同じ国じゃないと出稼ぎにいかないだろw
数年前まで上海で仕事してたよ。
月45万、うち15万を元でもらって、残りは日本の口座に。
いい稼ぎになった。日系企業だけどね。
まだ日本が金持ちと勘違いしてる人が何人かいるけど、経済大国と呼ばれてたのは20年も昔の話だぞ?
危機感足りないヤツは何を考えてるのか…
日本は技術大国として成り上がるしか道はねーな。資源がないからどうしても技術に頼らざるを得ない。
159 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:12:53 ID:BHJS32c80
中国人が帰るのが先じゃないのか?
160 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:13:03 ID:wwBXQSUB0
デフレである限り、向こうに渡るメリットないんじゃないか?
だいたい、円高だから、これだけたくさんの中国人等の外国人が日本に
出稼ぎにきているわけでしょ。
向こうで稼いで、日本に戻ってきても、
たいして豊かな生活ができるとは思えないけどな。
161 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:13:26 ID:ej+ZtSKG0
>>156 そんなこと言ってるのは無知な奴だけだろ。
大手企業の多くは広大な中国市場で稼ごうと既に進出している。
162 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:13:56 ID:r45qCocF0
163 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:13:59 ID:X/W/bBeY0
>>157 そんなもんだね。月15日勤務で、一日3万円くらいだな。相場だろう。
内容も、指導管理くらいでさ。適当に教えて終わりみたいな。
164 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:14:06 ID:VCBQrZKP0
>>152 それなら日本だけではなく、先進国は全部危機感を持たなければならないのでは。
165 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:14:13 ID:xiOq46Ub0
なに★2なんか立ててんだよ
騒ぐな、乗せられんな、反応見られてるだけだろーが サーチナ系スレでゴミスレ立てんな Yahooから引っ張ってくるなよ
166 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:14:28 ID:RZKljNWT0
>>158 別に中国に負けるのはいいんじゃねーの?
過去の歴史を振り返れば世界の中心が中国だったのは何回もあったことだし
日本はこれからはあくせく働くだけじゃなく 少しマッタリやっていくのが吉だな
167 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:15:06 ID:do6ibEMj0
大企業だけじゃなくて中小からも、退職技術者が中国へ指導に行ってる
らしいね。それなりの厚遇なんだろう(機械そのものも日本・欧米製
だろうし)。だが、「やりがい」というファクターもあるんじゃないかな。
自分の知識・技術を次世代に伝えたい、という気持ちは誰でも持ってるだろう。
あと、中国は先進国ではない。欧米・日本型の民主主義福祉国家としての
先進国じゃない。だから、ごく一部の人間が富裕層で残りは貧困層でも
別に困らない。市場参入する外国企業からすれば、消費者の絶対数が多ければ
商品が売れるわけで、そういう特殊な社会でも困らない。
よって、GDPの総量が重要となる。
168 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:15:14 ID:yC3eRcgX0
大事なのは、いまも戦争中だという自覚。
169 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:15:20 ID:LI6v2ZF20
>>158 10代をバブルの中で育った連中は、一生その感覚が抜けない。
昔のジジイが戦争中のことばかり言ってたのと同じだ。
170 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:15:54 ID:S3O/KTVR0
周りでも職場でも、続々と大陸に渡ってる、中国だけじゃない
韓国もタイ、アラブでもチャンスがある土地には魅力がある
私が持つ、中国・中国人に対するイメージと実像
・よく言えばおおらか、悪く言えば大雑把
・家族親戚友人は大事にするけど、近所の人などは所詮他人なので
そういう人には挨拶したりしないので、愛想がないと思われる。
・他人を信用しない。
・人の命が軽い。
・集団行動は基本的に苦手。
・親子の情は深い。
・割とずうずうしい。
・社会のモラルより自分の欲求願望のが大事なので、
公共の場で「周りの迷惑になるから〜」という考え方はない。
・お金は大事。銀行は信用できない。
・わびさびが理解できない。枯れた美しさってのも理解できない。
・金色と電飾が好き。
・古い物には価値がないと思ってる。物をあまり大事にしない。
・中国製品を信用していない。
>>158 民主党 技術に金掛ける気無し、それどころか無料で配る気満々
企業 不況で開発費が減ってる
その後はどうする?
173 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:16:19 ID:0URd9bZq0
>>158 その大事な技術を、アジアのためとかぬかして
民主が特アに無償で流そうとしている……
キチガイじみているな
174 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:16:32 ID:I7grWXDU0
175 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:16:58 ID:R1rAXxWR0
>>166 マッタリなんてしてたらマジで終わるぞ日本は。
ただでさえ技術の流出が止まらない現状なのに…
資源が無い国が努力しなくなったらどうやって資源調達するんだよバカ
176 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:17:09 ID:VCBQrZKP0
>>161 コピー商品を作られてオシマイじゃないの。
>>166 支那が世界の中心だったことはない。
有史以来、世界最大のローカル文明であり続けた。
177 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:17:21 ID:3FsreUO70
ハニートラップはどうでした?
中国は日本を超えたのはわかった。
中国は日本より素晴らしい。
日本国内の中国人は、中国本土に帰って。
179 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:18:06 ID:X/W/bBeY0
中国はまだ精密なラインが組めない。
技術、知識、資金があっても、ラインだけは日本に頼ってくる。
日本は知っているのだ。
中国都市部の物価と、日本の物価は、もうたいして変わらなくなってきてる
181 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:18:35 ID:ej+ZtSKG0
>>174 ほんと危機感ないな。まるで鳩山と話してるようだ。
日本人が出て行くのは自然の流れだろうね。
逆に言うと日本へ移民に来るやつなんて余りいない。
なのに移民を推し進める政治家の脳みそってどうなってんだか。
>>164 中国の膨張に危機感持ってない国なんてないだろ
政治力もなく規制も緩和されたままの日本は無限に印刷できる元で都心の一等地買われても文句言えなそうだし
他の先進国なら猛烈に抗議するだろうけど
185 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:20:41 ID:rjrlHd6+0
中国の国家統計局がはじき出したGDPですからインチキは当たり前
なんです。理由は言わなくても解りますねw
186 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:21:11 ID:R1rAXxWR0
>>179 それは5年前までの話。
もう奴らは車を自分の国で生産出来るまでに成長したんだよ?
しまいにゃ鉄道関係まで国を上げて整備して、国内の流通をよくしている。
あと、金に物を言わせて世界中から技術者を集めてるのが頭いいわ。
日本も早くそういう方向にシフトしないとおいてかれるわ
187 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:21:21 ID:X/W/bBeY0
>>177 普通に部屋に女性の声で電話かかってくるから。出てはいけない。
出てしまっても速攻で切る。
188 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:21:35 ID:yC3eRcgX0
今の若い奴らは大変だな。没落していく日本をどう支えるか。
あと10〜20年くらいは大丈夫だろうし、いい時期を過ごせた俺は満足だよ。
191 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:22:42 ID:RZKljNWT0
>>175 お前日本人じゃないだろ?w
日本人なら危機感なんて持たないよ
だって危機感なんて持たなくても日本人は優秀だからな
マッタリやってもきっちりやるんだよ
それと中国はローカル文明じゃないだろ
西欧のほうがローカル文明だった時代は長い
中国なんか行ったら水俣病になってしまう
193 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:23:01 ID:uLDi8mp30
あははははははははWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そして、中国の出稼ぎ労働者さんは稼いだお金で田舎に帰り幸せに暮らしました
自給率の目標値99%の向こうのほうが農業政策にも力入れてそうだし
この国比べて構造改革による規制緩和や自由化で地方や共同体が
徹底的に破壊されてることもないだろうし
故郷に錦を飾って中国や世界の胃袋を支えればよい
帰る場所がる中国の農民工に対して、
この国から出て行く労働者は、何かあった時に帰る場所がまったく何処にもない
中国のネットカフェなんて治安も含めていろいろ酷そうだし
世界一ハイリスクな移民といえそうだね
強制的に砂漠送りになるのは間違いない。併合されるからな。
196 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:24:43 ID:R1rAXxWR0
>>191 バカw
ばりばりの日本人だわw
こういう危機感ないヤツが民主党に票入れちゃう人なんだろうな…
197 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:24:53 ID:fs6azhLb0
死んだ方がマシだろ
>>182 移民ってさ、若い時に来たとしても、そのままずっと
その人が若い訳じゃなくて、いつかは老い、日本での
社会保障を必要とするようになるんだよね。
私は前にアメリカにいたから、移民問題は間近で見たけど
結局いいとこどりなんてできないんだよね。
199 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:25:29 ID:ej+ZtSKG0
日本人は優秀、って、今のゆとりを見てもそんなこと言えるのか?
201 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:26:13 ID:VCBQrZKP0
>>184 危機感を持っているんだろうけど、支那への投資や協力は止められないってのが怖いね。
自分の国だけ支那と関わらないっていうと、
他の国に支那での儲けを持っていかれるから、それも怖くてできない。
支那の強大化に危機感を持ちながら、
支那の強大化に協力してしまうような状況に自分を追い込んでしまった先進諸国・・・
金の亡者の末路か・・・
202 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:27:40 ID:LI6v2ZF20
大半の日本人は優秀だー優秀だーいいながらコジキになっていくんだろうな。
203 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:27:56 ID:28WkfuSJ0
氷河期も優秀とはとても思えないけどな
仮にポストを与えられても世界に物を売り込んでいける人材ではない
204 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:28:12 ID:X/W/bBeY0
>>186 それはトヨタだからだよ。全く経団連がらみはそんな感じだな。
日本側の資金で全部お膳立てした。
他はぐだぐだ。
ラインは中国の自前では組めない。ソフトもないしな。ww
中国側は、日本人のカモに出稼ぎに来て欲しいんだよ。
その気持ちはよく解るね。
205 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:28:32 ID:RZKljNWT0
>>196 日本人なのに日本人を分かってないなぁ
危機感なんて持つ必要ないって
普通にやってるだけで日本人はきちんと過ぎるほどにやってしまうの
だからすこし力を抜いてマッタリやったほうが これからの時代うまくやっていける
まぁでもお前もきっちりきっちりしたがりの日本人だから
危機感煽りまくりなんだろうけどなw 少し余裕もって行こうぜ
206 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:28:35 ID:fyDbGGr00
中国に出稼ぎはないわ
日本のコンビニでバイトしてた方が給料高いよw
中国語検定4級を取得している俺は勝ち組。
>>191 支那はローカル文明です。
ヨーロッパが辺境だった時代は、オリエントや地中海地方が中心だったし。
209 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:29:43 ID:ej+ZtSKG0
>>206 おまえの分のバイトの枠が残ってりゃいいけどな。
210 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:29:58 ID:do6ibEMj0
日本人は優秀な潜在能力を持つ民族だが、子供の尻を叩いて教育教育で
やってきたわけ。それが一気に緩んでしまった。もはや、がまん・もったいない・
勤勉・好奇心・知識欲・完全主義、といった日本人の美点が相当減ってしまった。
まあ、歴史の展開がそうなったから仕方ない部分もあるけどね…
うちの会社、中国に支店があって100人程日本から転勤しているがこれは向こうの人にとって出稼ぎ?
212 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:30:24 ID:IZQ1KC5V0
>>177 ハニートラップですか?
ホテルの部屋に入って10分以内に電話がかかってきましたよ。
カタコトの日本語で。
もうだめぽ日本
売春婦が多い日本人なら活躍出来るだろw
>>205 おいおい
これがゆとり教育の結果なのか・・・
面白かったのが、結構20代後半くらいの日本人女性が多いのよ。上海。
なんつーか、日本でOLやってて、自分探し? みたいな感じで、語学留学->現地で就職のパターン。
それで、買い叩かれるのよね。月1万元(15万弱)くらいもらえればいい方だ、って話だった。
217 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:31:59 ID:X/W/bBeY0
>>212 そうそう掛かってくるよね。笑えるんだよ。
ホテルから出ても、わざとらしくぶつかってきたり、きっかけを作ろうと必死。
218 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:32:40 ID:QAkwxe030
>>214 技術職、専門職、売春婦が需要あるだろうな
上2つはすでに出稼ぎにいってて、これから売春婦が増えていくだろう
>>217 10年、20年後くらいには、中国人にそうやって体を売る日本人女性ばっかになったりしてね。
それはちょっと悲しいなぁ。
中国は商人の国だから金儲けは上手だよね。
問題はその富がインフラ整備や国民の生活向上に回らず
ひたすら軍と共産党幹部だけに回ってるところ。
60周年軍事パレードを「すごいすごい!」と言いながら見ていた大連人と
「田舎に水道通す方が先じゃね?普通。」って言いながら見ていた私。
軍事力では既に日本は中国に太刀打ちできないから、
やっぱりアメリカと戦争でもして、コテンパンにしてもらった方がいいくらいだね。
今の日本の政府だと、尖閣諸島も「魚釣島ですよね、中国様の
島ですよね、当然です。」くらい言いそうで困る。
222 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:34:14 ID:I7grWXDU0
お前ら経済の事ばかり気にしてるが、もうじき経済の問題じゃなくなるってw
まず中国の全人民が日本と同じ生活水準にしようとすると、
地球がもたなくなって世界が終わるよw
食糧、水、エネルギー、鉱物その他資源が無くなる。
おまけにインドが追従すれば最悪っていうか地獄絵図。
そんなこと世界が許すわけ無い。 そのうち絶対に中国潰されるよ。
223 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:34:27 ID:LI6v2ZF20
>>218 売春も技術職で専門職だからな
しかも未経験大歓迎の
224 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:34:28 ID:X/W/bBeY0
>>216 そうそう、以外に多い。女性も馬鹿だから必要とされている!!!と勘違い。
実はピンはねされているのに気が付かない。みたいな。
最近、この女性のパターン多いです。気をつけてね。
225 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:35:15 ID:RZKljNWT0
>>208 いやいや
その時代でもっとも進んだ文化や政治体制だった時代が
中国はほかのどの国よりも長かったんじゃないのか?
エジプトなんかもかなり長そうだがなw
少なくとも日本よりも進んだ文化
や豊かな時代は長いだろうに
俺はまたこの21世紀に中国が日本の上に来ても別に不思議じゃないぜ
226 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:35:45 ID:LI6v2ZF20
>>222 中国が潰されればインドとか他の国が変わるだけだよ。
その時はその国に行くべ。
227 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:35:47 ID:IZQ1KC5V0
>>206 >日本のコンビニでバイトしてた方が給料高いよw
中国にも便利店ありまつよ。
なんだかこのスレで必死に日本ならこのままで大丈夫と豪語する人達いるけどさ
頭がお花畑というしかないよね。根拠が何にもない
日本人の気質から考えるに中国のために働くぐらいなら自殺する
>>227 先月行ったら、ファミリーマートがすげー増えてた。
ビニール袋が有料なのがイラっとしたw
232 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:37:10 ID:yC3eRcgX0
ちなみに、中国産のコンドームは、めっさ分厚いので
日本産を持って池。
あ、日本産のコンドーム売れるんじゃねーの?
233 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:37:18 ID:VW8IFsa70
>>215 お前、さっきのスレにも居た馬鹿だな。
ID確認しなくても判るw
234 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:37:52 ID:LI6v2ZF20
>>228 戦争中もさ、神風が吹くとか言ってた人いるじゃない。
ああいうノリだよ。
236 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:38:01 ID:yC3eRcgX0
ちんこに指サックつけてるぐらいの勢いで分厚いから。
まず俺は中国語の発音自体が生理的に無理なんで
中国で生活するとか地獄だぜ
238 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:39:03 ID:X/W/bBeY0
自己管理出来る頭のいい奴が中国行くなら良いが、馬鹿が行くと最悪は生命に関わるからお勧めせん。
239 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:39:04 ID:do6ibEMj0
日本は確かに現時点では繁栄してる(インフラ、社会制度、法と秩序、等)が、
それはお前(ゆとり、ニート、ネトウヨ)の功績じゃないっつうのw
ただ「日本」というラベル・ブランドがくっついてれば、何でも触れれば
黄金になるわけじゃない。
240 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:39:06 ID:yC3eRcgX0
241 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:39:34 ID:LI6v2ZF20
>>232 サービス業とか民生品は今後の有望業種だよ。
外需が一段落したら国民の生活レベル向上に目が向いていく。
242 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:39:48 ID:RZKljNWT0
>>228 根拠は日本人
和を持って尊しと為す
力をあわせ恐ろしい力を出すのが日本人
中国人は素晴らしいが内紛を起こして自滅するのが
過去の歴史上明らかw
心配スンナ
日本人が中国語勉強しても、日本語を勉強した中国人の代わりにはならない
だから中国語を今から必死で勉強するくらいなら、英語を必死にやった方がいい
外科医とか歯医者は中国いったほうがいい
日本では中級クラスの腕でも富裕層向けに商売できる
>>228 そういう事を叫ぶヤツこそが工作員なんじゃないか?w
中華の工作員が日本人に危機感持たせずアホのままでいさせようみたいな
考えすぎ?
>>222 もし日本と同じ水準になったとしたら出稼ぎに行かなくても輸出で儲けられるだけだよ
以前読んだのは、現地人と同じ賃金で働かされるから、
日本に帰る金がないと載ってたな。
日本より稼げるならメリットが有るが、安くなるんじゃ出稼ぎの意味がない。
248 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:41:08 ID:VW8IFsa70
>>221 俺、ソウルで掛かって来たわ。
10分どころか、ドアを開けて2分以内だったが。
両親が一緒なので無理です・・・って答えたw
>>232 ちなみに中国では、コンドーム無しでやるのが
「相手を病気持ちだと疑っていない、愛情の証」ですので。
初回からコンドームつけると相手の女に怒られるらしいよ。
250 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:41:59 ID:IZQ1KC5V0
>>230 フィリピンのコンビニみたいに、
ピストル持ったガードマンがいないだけ、
中国の便利店の方がまだまし。
便利店で買い物するときは、
賞味期限をちゃんと見ないとアブナイよ。
中国人女性は、ワキの処理も甘いし、フェラもしてくんないし、
セクロスは日本人相手が一番ですよ。
>>217 日本の女は需要はあるよ
日本のアダルトビデオは中国でも見れるから、とてつもない変態女だと思われてる。
売春婦になってもすごく大変だろうね
253 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:43:19 ID:OOy3xIJ50
>>245 日教組の手法じゃないかwww
真面目にありえるから怖いぜ
254 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:43:47 ID:+oFzEnvq0
大体隋唐の中国が圧倒的に日本より栄えてたときでさえ
中国に出稼ぎに行く日本人なんて殆いなかったしありえないよな
中国のトイレにがまんできないやつは無理だなw
256 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:45:12 ID:LI6v2ZF20
257 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:45:55 ID:X/W/bBeY0
まあ、最近中国が日本人の人材派遣業を行っているのは確かだが、
ピンはねされるのが落ちだから、専門学校がらみとかで、中国行く時は気をつけろよ。
行く必要性が1ミリも感じられない
中国で実際いいくらししてんのは10%程度
だから3億人も国外へでていってる
90%の国民無視して一党独裁政治して経済好きなように操作してるくせに日本の出稼ぎ労働者だ?
んなん書いて国民騙してる暇あったら残り90%の国民の暮らし少しでもよくしてやれ
259 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:46:04 ID:do6ibEMj0
>>252 中国人の金持ちは、むちゃくちゃねちっこくて中出しして無理な要求して
最後は体バラバラにして鍋にして食べちゃいそうだねw すみません、偏見です。
>>254 その時代の統計が残ってるのかw
260 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:46:39 ID:lKBxiO4b0
正直バイリンガルで高学歴ならもう日本で働く理由はない。
262 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:47:26 ID:yZWGnrYA0
外国人を日本に沢山招くみたいなこと言ってたバカがいたはずだが。
263 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:48:00 ID:pa5NNeC90
今頃何言ってるんだろう。
もう香港や上海には日本人が大勢出稼ぎに行ってるよ?
264 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:48:54 ID:p2Lm45Lf0
>>37 10年以上前に卒業したんだよ。
今時ブランド品を買いあさってる奴がいたら軽蔑するだろ?
というか武士は食わねど高楊枝の美風はねえのかよ、おまえはwww
おう。どんどん行け。あっちに派遣村作れ。
266 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:49:25 ID:SvXMV6VU0
267 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:49:56 ID:VW8IFsa70
>>260 その程度で国外に仕事は無いぞ?
言葉のレベルではなく、現地人とコミュニケーションがとれて、日本語がペラペラならなんとかなるがw
この記事在日の帰国事業と全く同じにおいする
経済大国2位ね
国民一人あたりのGDP100位以下なのによくいう
騙されて民主の泥舟乗んなよ日本人
沈んだら命だけじゃすまんぞ
ODAや技術援助やめようって話だよね
271 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:51:31 ID:X/W/bBeY0
>>268 まあ、普通は喜んで行かないわな。
むしろ行かないほうがいい。
単純労働しかできない、やりたくないって人間は
こういう生き方しか無くなっていく気がするね
出稼ぎというよりは、基本向こうで生活して盆正月だけ帰省するみたいな
273 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:51:34 ID:CPk3DpZ10
氷河期世代をアジアのコールセンターで現地人並みの賃金
で働かせてる
あっちの貨幣価値では生活できるけど
現地の言葉習得してステップアップ目指しても
日本円で月給15万以上の仕事にも就けないってさ
日本に帰ってもタダのワープアじゃん
中国のコルセンで働いてた人が
現地の日本企業の面接受けて
「日本でもできるバイトの仕事で
ここで身に付けたスキルが有ると言える?」と言われてたW!
いいかげんに目覚めろよ!
274 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:52:03 ID:QAkwxe030
>>254 倭寇とか出稼ぎに近い感じだと思うけどな
それに昔は底辺層は情報収集が困難だった
275 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:52:53 ID:VW8IFsa70
>>273 9万円ってのは、下手すりゃ中国人の年収だぞw
276 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:53:08 ID:h/Pmg4HxP
少子高齢化/GDPの減退/高年齢が死亡していく=経済力の低下/株価低迷/その他諸々
こんだけ揃って更に日本の足引っ張ってる人たちがいるからなぁ
もともと資源のない国だから、売れるのは技術しかないけど、技術も馬鹿みたいに他の国に分けちゃったからね
まぁ中国へ出稼ぎでもいいんじゃない?
首都圏なら問題なさそう
でもちょっと田舎へ行くのは怖い
ただ、アメリカにべったりとか、中国にべったりとか、そういうのはそろそろ解消して欲しいかなー
小沢の思うつぼだね^^
277 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:53:17 ID:yC3eRcgX0
>>258 それが日本人的な美しい道徳観なんだが、世界の本当のルールは
焼肉定食なんだわ。
武力と金と権謀術数で、絶対的優位を築いた者だけが、その美徳を
実行できる。
中国はアホみたいに生活費が安いから、食い物だけ気をつければ、なんとかならんでもないらしい。
正月の飾りとか、水引きとかあるじゃん、あれの日本人デザイナー募集してたりするんだけど、
(現地中国人だとどうしても中国風になっちゃう)
現地大卒より多い給料がもらえる。といっても6、7万だとか言う話だ。
日本人が見て違和感なけりゃいいわけだし。
単純労働者はあふれまくってるんでお呼びじゃないけどな。
279 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:53:45 ID:2Juc5oM90
中国のためっつーより自分のタメだよな。
まぁ日本の仕事やってるより銭いいしー。
>>242 楽観的すぎ。
その日本人が変わってきていることに気付いてないのか。
日本人のアイデンティティーが崩壊してきてんだよ。
間違った教育のせいで。
281 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:54:02 ID:TmYJ4Lcn0
中国出稼ぎ日本企業激増中!
282 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:54:16 ID:p2Lm45Lf0
>>66 おまえもアホwwww
戦前、日本人はそれで大失敗してるだろwwww
通州事件をはじめ、満州に行った日本人がどんな目にあったか知らねえのかwwww
中国人相手に儲けられるほどの商才があれば日本でボロ儲けできるっての。
>>276 香港や上海なら全然いいんじゃないか?
ただスキルないと行っても仕事になんないだろうけど
>>274 倭寇は貿易業者だよ。取引の条件が折り合わないと海賊に早変わりするw
以下ネェよ
きったねぇ
>270
馬鹿だから今こんな状況なってんだろw
287 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:56:27 ID:VW8IFsa70
>>283 香港と上海を同列って・・・タイやアメリカって言ってんのと同じだぞw
288 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:56:49 ID:X/W/bBeY0
日本にアジア系外国人が来なくなったら、普通に嬉しいね。
>>283 うん。都心は安全だと思う。行ったことないけどw
スキル以前に俺は中国語が話せない
よって底辺の仕事をシコシコやるよ
290 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:57:38 ID:isxuNhxW0
絶対ない。
ただでさえ不潔なのに、重金属やらなんやらで汚染しまくりの
空、土、水。
だったらどんなにどん底でも日本で努力するよ。
291 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:57:45 ID:mwlo6O7g0
ひきこもりネット右翼こそ本当にお花畑だな。この板だけだ
逆にもっと日本人は海外に出るべきだ。
そうすれば日本が豊かであることも実感出来るだろうし、
日本人というブランド力を武器に商売も出来るだろうし、優越感にも
浸れる。
逆に日本にも外国人を入れればいい。中国で底辺労働するより
日本ですれば、何十倍も恵まれた環境を得られるんだから。
価値を補完しあうのは経済原則として当然だ。
中国人は契約しても守らないからなあ
わけわからない言い訳してくるし、それでも中国で働きたいなら
自己責任で、働いてこいで、いいんじゃないのか
294 :
名無しさん@十周年:2010/01/05(火) 23:59:24 ID:QAkwxe030
>>288 中国が栄えても底辺や農村の中国人は日本にくると思うよ
主要欧米都市部>中国都市部>日本都市部>その他都市部>中国農村
戦前は行ってたじゃん、日本人街作ってさ。皆殺しにされたけど。
296 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:00:32 ID:ceYa4gXa0
日本で働いててもノーリスクかもしれんがノーリターンだからね。
やる気のない奴は生活保護が出るし日本最高だよなw
中国人韓国人が使用人に日本人を雇えるとなったら大喜びだろうな
日本人メイドやヘルパーが富裕層のステータスシンボルになりそうだ
まぁ、中国政府が元のいんちき相場を抑えきれなくなって元高に振れれば
日本や欧米のメーカーはすぐに中国から逃げて中国のGDPなんてがくんと下がるだろ。
299 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:02:47 ID:tnM2UvCn0
>>280 日本の教育が悪くなっても、支那よりは上。
支那の全土に、質の高い教育が行き渡るのが想像できない。
300 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:03:24 ID:J67cACf00
日本の語学力で海外で働くことなんてできる訳がない。
301 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:03:56 ID:nkRNqTje0
>>297 意外に、それは良いアイディアかも知れない。
ネット求職で、5万元/月で雇い主が見つかるかもw
>>292 アメリカで(特に宝飾店)
「中国人か?韓国人か?」って聞かれると無性に腹が立つんだよねw
「日本人ですけど!!!」って鼻息荒く答えちゃうw
こういうところにまだ選民意識があるんだね、日本人はwww
303 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:04:06 ID:6yglcArg0
○○人が、○○国で等の話ではない。
有能な奴は、有能な職業に就く。
それが中国だろうが日本だろうがメキシコだろうが関係がない。
優秀な奴が優秀な仕事について高い給料を取る。
そういう時代なんだよ。
>242
内紛?自国の国民に躊躇なく引き金ひけるのに?起こらんよ武力支配徹底してるから
チベット、ウィグルの件もう忘れたのか?
台湾なんて今まさにじゃねーか
おまけに仮想敵国までキッチリ造って反感情すりこんでんだから、仮におきたとしても他国への戦争が先
中国人は特にテレビじゃ誰一人この問題発言しない、質問されてもまともに反さない徹底支配振り
国離れて日本の番組でて尚だぞ?
現地旅行いった日本人がかえるやいなやマイクむけても「いえません」の一点張り
いったいどんな脅迫されたんだか
加えて日本は平和すぎて骨の髄までボケきってる能無し量産中
どこをどう考えて心配せずにいられるのかこ一時間ほど問いたい、問い詰めたい
あーちなみにその仮想敵国って日本だったんだっけ
305 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:04:57 ID:VCBQrZKP0
>>293 そうそう。
支那人がうるさいんで注意したら、
注意の仕方が悪言って、逆ギレされたよ。
それで、いよいよ反論できなくなと、「文化の違い」なんだってw
>>303 それ国民が全否定して日本は総貧民社会へと舵きってんじゃん
日本が貧乏になったら海外に買われるだけなのにな
まあ日本に取って中国の繁栄はメリットであってデメリットではない。
アジア的価値を共有する経済大国が生まれることは日本にとっても
最大のビジネスチャンスなんだから。
でも中国は所詮中国、この程度でホルホルしてる段階で底が見えてる。
日本の問題は、冷戦の崩壊による国際競争力のない底辺層の地盤沈下と
それに対する政治的戦略が全く働いてこなかった点。
308 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:06:23 ID:10j0lRtO0
行きたくねえな・・・環境と治安的意味で
309 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:07:10 ID:ceYa4gXa0
>>303 そうだね。
日本人だというだけでいい仕事がもらえると勘違いしてる連中は
最終的に彼らが敵視していた奴らのウンコを掃除する仕事しかなくなる。
310 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:07:11 ID:IZQ1KC5V0
>>300 × 日本の語学力で海外で働くことなんてできる訳がない。
○ J67cACf00 の語学力で海外で働くことなんてできる訳がない。
>302
情報源がTVだけの日本人には無その意識すらない
312 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:07:33 ID:nkRNqTje0
>>308 環境はともかく、治安に差なんか無いぞ?
313 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:07:52 ID:J67cACf00
上海はけっこう都会で住みやすかったけどな
実際に自分の目で現地見てみると考え方180度変わる
314 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:08:42 ID:tnM2UvCn0
>>304 地方の有力者同士で殺戮戦をするでしょう。
藩鎮とか軍閥とか、いつもそのパターン。
辛亥革命だって、同じ。
孫文の革命ぐらいでは、清は強くて滅ぼせない。
清が滅んだのは、地方の離反と有力者の裏切り。
そんなところだね。
>>313 上海は結構どころじゃない大都会だろwww
>306
厳密に言えば大メディアに国民が騙されて投票した党が大勝して与党になって
まさかそっちに舵きるとはさすがに思わなかった(知らなかった)
ってのが現状
どんどん働いたら負けの世の中になってくな
317 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:10:14 ID:A+t9FxQI0
318 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:10:17 ID:OsGmm8+O0
>>313 そうなんだよねぇ・・・実際、意外と都会なんだよねぇ。
320 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:11:01 ID:J67cACf00
大をつけるかはその人の感覚だろうに
揚げ足とらんでくれw
321 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:11:03 ID:nkRNqTje0
>>318 俺は感じないが、どの辺か説明してみろ。
322 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:11:47 ID:ceYa4gXa0
2035年。
上海の最高級ホテルではパーティが開かれていた。
そのホテルのトイレを掃除しているのはかつて日本の派遣村にいた
元派遣社員であった。
日本では生活保護法が改正され、もはや最低限度の生活は保障されない。
生活費のかわりに政府は中国での労働チケットを渡すようになったのだ。
323 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:11:50 ID:ZXzicwOM0
おまいらが土地以外の衣食住に関わる身の回りのもの
安いからといって買ってせっせと中国に送金してりゃそうなる
一人10円100円と甘く見るな。日本人全体で見れば
莫大な金を中国に送ってる現実がそこにある
324 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:12:05 ID:imrmgbag0
>>312 確かに、中国の治安はコワイくらい良いな。
スラム街でも身の危険を感じない。
誰か殺されたと、新聞に載らない。
325 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:12:38 ID:mKFjw9zn0
何? また進出して欲しいわけ?
>312
じゃーなんで日本の外国人犯罪率のTOPを中国様が独占し続けてんだよ
不法入国者数も含めて解りやすい説明くれ
327 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:13:02 ID:PtjI5/9PO
水が悪くて生野菜が食えない。
328 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:13:40 ID:I/fvhtK/0
>>322 フィリピンみたいだけど、このままだとそうなりそうですね。
>>307 中国は日本と共存共栄なんて望んでないと思うよ。
多分、一番ってのはひとつだから一番であって、
二つも三つもあるなら一番の意味がないから、
日本からおいしいとこどりしたら、容赦なく切り捨てられるか
飲み込もうとすると思うよ。
>でも中国は所詮中国、この程度でホルホルしてる段階で底が見えてる。
いやいやいやいや、あなたは中国と中国人を甘く見ている。
>>311 一度「中国人です」と言ってみたことがあるんだけど、
店の中、最初から最後までずっと店員が後ろから付いてきたw
万引や泥棒が多いらしい。
国語と英語の授業を削って中国語を授業に組み込もう
将来日本人が職にあぶれても暮らしていけるように
どうせ英語なんて学習しても身につかなくて無駄だから隣国の言語を学んだほうがいいよ
なんならハングルも選択可能にすりゃいい
331 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:15:09 ID:tnM2UvCn0
>>324 そんなに取り締まりの能力があるなら、
海賊版や違法コピーも取り締まれないのかね・・・
>323
そんなん言い出したらパチンコマネーとかどうなんだよって話しにならなくもないきがしてきた…
ってかむしろそれでも潰れない日本が恐くなってきた
333 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:15:16 ID:P/l9sr280
334 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:15:21 ID:nkRNqTje0
>>326 日本は犯罪がやり易いし罪も軽いからじゃないか?
そんなこと問われても俺は知らん。
それから、不法入国者と不法滞在者の違いくらいは理解しとけ。
335 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:15:26 ID:6yglcArg0
>>306 だから俺はMBA卒で東京でサラリーマンやっていたが、
地元へ戻って自営業の親父の後継ぎになる事にした。
おんぶに抱っこの日本人を背負ったサラリーマンになるより、
稼げる間に地方で楽して稼いでしまおうと思ったんだ。
あと15年ぐらいじゃないかな。
日本人が気づくのはそのころだと思う。
今ネットで見ていても、金持ちから税金を取れ!とか、
全く経済の基本も理解できていないのが日本の標準、大勢なわけだから。
この状況が改まるのは、徹底的に困窮しないと無理だろ。
皆の中に、染みついてるからね。
それに日本の問題は国会議員の一票格差だろ。
田舎の1票は東京の5票の価値がある。
グローバル経済下における意思決定の根拠とするためには、
外貨獲得能力をもとに計算するべきであるが、
これと比較して考えると日本のズレは、中国の50倍ぐらいは有るからね。
そら、限られたエリートが本気出して、有無を言わさずに国をリードする方が強いに決まってる。
>>319 上海は富裕層があつまるだけに流石だったな
新宿が可愛く見えたw
337 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:16:11 ID:j+q5MkjT0
>>304 自国民抑えるために武力を地方の官僚?だかなんだかに持たせるんだろ
それだけでもう内紛の火種じゃないかw
国内に兵力を分散して人民の不平を抑える
その兵力がいつ中央に対して銃口を向けるのかな
>>324 えええー
大連人は、大連は夜出歩いても大丈夫だけど、
お隣の吉林省は怖くて中国人でも夜の外出はムリだと言ってたよ。
中国人は仕事が雑というか全然使えない
韓国人の方がまじめ
一番仕事熱心なのはフィリピン人
340 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:16:40 ID:1tgaKlME0
>>326 犯罪「率」の統計ってどうなの?
犯罪数は数が多いんだから当たり前として
341 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:16:45 ID:I/fvhtK/0
>>313 学生の時ガチガチのネトウヨだった工学部の同じサークル同級生が、就職して
上司にくっついて中国で工場立ち上げに行ってたんだけど、帰ってきたら
中国すげーーーーーーー日本ダメポみたいになってて大笑いしたw。
342 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:16:59 ID:bvk+S41s0
>>326 貨幣価値と刑期のバランスが中国人にとってあまりにかけはなれてるからだろ
たとえばある国で1回強盗すれば簡単に1億円手に入り、見つかっても執行猶予か
せいぜい懲役3年くらいだったら、日本人も犯罪大国になると思うよ
中国の治安ねえ、すり、置き引き、ひったくり等・・・・山ほどいるね
中国なら、どこでも
344 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:17:10 ID:imrmgbag0
>>331 オリンピックの期間中は海賊版の露天が消えましたが・・・。
345 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:17:14 ID:J67cACf00
中国の中央部・西部の貧しい農村民らじゃねーの 不法入国してるの。
知らんけどね。
それでもそこらのインフラもいま出来上がってきてるし
今じゃ産業発達してる湾岸部より今じゃ中央・西部のGDPのが上だぜ
347 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:18:13 ID:6yglcArg0
>>336 上海と新宿を比べたらオカシイダロ。
比べるのは一都三県じゃないと。。。
348 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:18:32 ID:PuVOHFPpO
まず、日本女の売春婦はありだと思うよ。
もう少し通貨が都合あうようになれば。
リスクは大きいけどね。
中国人は生が主流で、基本わがまま、日本の男みたいに優しくはない。
349 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:18:44 ID:nkRNqTje0
>>345 2行目だけがホントって・・・勘弁しろよw
>>330 文法的に近い韓国語はともかく中国語は漢字除けば英語並か
それ以上に日本人には難しい言語だけどな
351 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:20:44 ID:S5uneRis0
おまいら、特亜三国のどこかに追放って言われたらどこを選ぶ?
>>344 それぐらいなら無能と言われるタイ警察にもできる。
馴れ合いだから。
>>336 支那の一点豪華主義だよね。
>331
都合の悪いことは載せない
載らないとないは別もんだわな
オバマが中国訪問して「ネットなど検閲しないで開いた情報を国民に提供していくべき」
みたいな発言したとこ綺麗にカットするくらい徹底してるから
全局TBSみたいなもんだろ
加えてんな国いくのはちと気が引ける
もっとよくなってきゃ話もかわってくんだろうけど
一刻も早く民主化加速してほしいとこだ
とか言ってる間に日本もどうなってるのかよくわからん今日この頃
354 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:21:20 ID:aaZjaw1i0
逆に考えるんだ。
中国へ進出して乗っ取ればいいんだ。
そう考えるんだ。
355 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:21:29 ID:imrmgbag0
>>338 オレが居たところも田舎とはいえ、人口200万はいたからなあ。
>>353 オバマの就任演説だってカットされたよ。
人権云々の箇所が。
357 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:22:02 ID:P/l9sr280
とりあえず中国は治安環境以前に交通が恐ろしくて漏れは無理だわ
リムジンが中央分離帯激突しているとか
スピードパンプあるのに減速せずダイブして転がっているとかフリーダム過ぎる
そこまで日本が落ちたら、流石に製造業が盛り返すよ
359 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:23:10 ID:j+q5MkjT0
>>341 NHKでやってたけど
中国一の大学を卒業してもまともな職がないから
ものすごく優秀な選ばれし中国人がガンガン採用できて
しかも彼ら選ばれし中国人は日本人以上にまじめで上昇気性が強いから
どんな苛酷な環境でも安月給でもへこたれずに働くそうな
しかもしかも人口が多いだけあってその優秀な中国人の人数も半端なく多い
もちろん駄目なやつの数も半端なく多いんだがw
>>336 日本は地盤が弱いから高層ビルはあんま建てれないからな
市街地面積ならまだ東京が圧倒してるだろ
361 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:23:47 ID:nkRNqTje0
>>358 なんか、お前らじゃ円安でも競争力が無い気がするw
>>358 > そこまで日本が落ちたら、流石に製造業が盛り返すよ
製造業っていう人がいると思ってんの?
よく、日本の国債は日本人が買ってるから!とか言ってる奴がいるけど、
それよりもレベルの低い発言だな。
製造業って法人だぞ。
海外に移転したら海外の会社になって海外に納税するんだぞ。
今まさにそうなってるんだぞ?
日本はアンドロイド実用化を急ぐべきだな
>>330 というか、中国語やるくらいなら、フランス語やスペイン語の方がいいと思うがね
フランス語圏やスペイン語圏ってかなり大きいぞ
中国語を学んでも・・・・・・どう考えても、裕福にはなれない気が
するのだが・・・・・
365 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:25:17 ID:yuWQPvYF0
a
366 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:25:59 ID:5oqCZrtO0
中国の女は物欲。物と金が大好き。
それを力で支配しようとする男は支配欲が強い。粗暴で高圧的。
彼女の携帯を平気でのぞき見する。「俺の女だから当然!」
男女の関係が逆の場合もある。
いずれにしても日本の男みたいにジェントルじゃないね。
367 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:26:08 ID:2haBleW4P
戦前はシナや東南アジアに日本人街作って出稼ぎ行ったり売春婦輸出したり
してたんだし、元に戻るだけだよ。
>>304 >地方の官僚←ここ重要だろ
自浄なんて期待できるか?
火消しの材料が仮想敵国なんだろ
慰霊碑かたずいても次また火種を燃え上がらせる
南京大虐殺か?さすがに無理があるんなら核もって操作しきれんくなった朝鮮にむけるかもな
次は韓国か、言ってるまに台湾、最後に日本
内紛なんてそのあとだろ
369 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:26:32 ID:imrmgbag0
>>357 対向車線を頻繁に使って追い越しかけるのはやめて欲しいよね。
中国人の運転手を雇ってたけど、毎日がマトリックスリローデッドだった。
>>341 学生などは本当にもっと海外に出るべき。
移住する云々抜きに世界をもっと感じないと日本の発展性すらも
見えてこない。
戦前の日本と中国、日本が圧倒的に進歩的なイメージがあるけど、
大手財閥系で中国で仕事していたような人なら中国の先進性を
認識していただろうしね。
日本の農村部のガラパゴス的若者が軍国主義を加速させていった訳でw
371 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:26:39 ID:DYEh8jxl0
>>358 そのときは誰がその資金を調達するの?
落ちてからじゃ遅いだろ
372 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:26:56 ID:bvk+S41s0
>>358 俺も円安でも国際競争力ない気がする
ネトウヨの俺でも10年後は多分サムスンを選びそうな気もするし
373 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:27:23 ID:nkRNqTje0
>>364 とりあえず、旅行するなら英語か中国語だ。
フランス語やスペイン語が通じるところは限られるが、チャイナタウンは半島以外の何処にでも有るw
374 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:27:51 ID:j+q5MkjT0
>>362 円が安くなれば
また工場が日本国内に戻ってくるだけw
中国が世界一になれば日本は中国の工場になって物を作りまくるだけ
どっちに転んだって日本は大丈夫だよ
これもまた過去の歴史
隋や唐の時代でも日本は朝貢はしていたものの
独立は守った
>>359 >しかも彼ら選ばれし中国人は日本人以上にまじめで上昇気性が強いから
基本そうなんだけど、最近の20代は甘やかされすぎて
昔ほどの成り上がり志向がないように感じるよ。
ま、これは日本も同じだけれどね。
中国はまず民度をもっと上げないと大人しい日本人は行きたがらないよ
>>359 今の支那に必要なのは、一部の人間だけ優秀になったり金持ちになったりすることではなく、
みんな同じように適当な豊かさを持つことだと思うんだが。
大部分が貧乏で、一部に優秀なやつや金持ちがいる状態って、支那では古代からずっとそうだった。
全員貧乏全員バカの毛沢東時代からやっと、今までの支那のパターンにに戻りつつあるってだけだろうね。
379 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:29:16 ID:JXm7TNe90
小沢のことか?
>>364 まぁリアルに返答しておくとだな。
中国語なんて最初から勉強しなくていいよ。
中国に派遣されたら、日本の上場企業で100人中上から5本の指レベルの可愛いOLレベルの若い女が、
運転手兼、秘書兼、通訳兼、奥さんにしてもらえませんか?状態でつきっきりだからな。
一応、会社からは、中国女には手を出すな!って釘を刺されるが、そんなもん無理なんだよね。
男と女だから。
日本人とか憧れだからね。
まぁ最近の中国人女性、特に日本に憧れてる子だったら、
腋毛や鼻毛が生えている事はまずない。スタイルもいいよ!
>>375 今の日本の若者の方がはるかにヤバイよ。まぁ俺も20代だからあんま偉そうには言えないけどさ
なんかハングリーなヤツが少なすぎ。
383 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:30:28 ID:nkRNqTje0
>>378 差別が厳し過ぎて、あの中国人ですら耐えられなかった・・・というのが、上下半島国家にチャイナタウンが無い理由w
384 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:31:21 ID:BqlPCumM0
日本人は神の民族。シナ畜ごときに頭など下げられぬわ。
出稼ぎに行くだと? そんな無様なことは死んでもできん。
そこまでせな職が見つからないほど日本が落ちぶれたら
全員切腹して玉砕すればよいわ。 そして日本列島はシナ畜やチョンが移住できんように、原発全部爆破して
チェルノブイリ状態にすればええわ。
385 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:31:59 ID:4dTsX2Xp0
>>348 日本人が、日本の女を売ってどうすんだよw;
朝鮮人だって、自分の国の女を、日本人に売ったりしないぞ。
あいつらは、日本の女をAV女優にして犯して、なおかつ風俗でも
日本男に売って金にしてんの。
同じビジネスモデルを中国で真似るなら、中国女を中国男に売る
ってことになる。
日本人はやらないだろうけどね。
>>374 悪いけど、
リアルだったらお前が目を合わせるのも躊躇するぐらいレベル違うから。
俺たち。
お前の言ってる事めちゃくちゃだし。何の根拠もないし。
歴史が繰り返すとか、アホなこと言ってんじゃねぇぞ。
歴史が繰り返すなら、民族の未来で最も多いのは、消滅だ。
>354
多分特アの極右でもその発想もって本気で日本警戒してる奴は皆無
>>373 お題は旅行じゃなくて、出稼ぎ
もしくは商売
中国は確かに今現在は上昇気流に乗ってる
でも将来性あるかといえば、??????
契約守る気がない国、国民性の国では非常に不安
日本の企業が中国まで日本人を連れて行き、
現地の人と同じ給料を払う時代が来ると思う。
中国人を安く使って儲けるためになら既にいっぱい行ってるけどな
中国人に安く使われる時代は来ない
香港が中国に返還後、広東省を中心に大陸人に労働させて金を儲けてるような感じにしかならない
>>377 優越感と選民意識、上昇志向とハングリーさを上手く操ってる
感じだよね。
日本人は最低限のところは満たされちゃってるから、
それほど他人を見ても羨ましいとは思わない人が多いよね。
仮に芸能人がかわいいバーキン10個持ってるって自慢してても
自分もそうなりたいとか思わないもの。
1個くらいなら今の自分でも何とか買えるしね。
393 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:33:42 ID:nkRNqTje0
>>386 両方、読み比べたが、お前がアホの方だなw
394 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:33:48 ID:j+q5MkjT0
>>382 俺が見たNHKの番組では
中国一の大学を卒業した若者が多数
アフリカの未開の地で携帯の基地局建設に従事してた
みんなやる気に満ち溢れてたよ これはマジで勝てないなと思ったもんだ
395 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:34:05 ID:crvWDuP50
今だに中国人に農業技術ただで教えてやってるからな、
アホかと・・・
396 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:34:41 ID:imrmgbag0
>>373 >とりあえず、旅行するなら英語か中国語だ。
仕事するなら、英語、仏語、西語で十分。
>373
わざわざ各国のチャイナタウンいくんなら中国いけよ(´・ω・`)
まあ英語勉強した方がいいってのは伝わった
日本人が中国の日本企業で
現地の人と同じ給料を貰うという
出稼ぎ方法がベスト。
399 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:35:54 ID:nkRNqTje0
>>389 フランス語圏で旗揚げするならその通りだが、確率の話なら商売でも中国語。
中国人は信頼出来ないが信用出来る。
重要なのは相手の首根っこを押さえておくことだ。
400 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2010/01/06(水) 00:36:38 ID:6LeMiUuo0
まず英語しゃべれるようになろうぜ、おまいら
英語の発音のコツと中国語の発音のコツには通じるものがある
中国語ではuの発音が、英語に比べ舌が奥にあるとか違いも大きいけどね
>>394 それ俺も見たぞwww
あれは凄いよね。あのハングリー精神はスゲー
あれも技術力を付けるための中国の国策なんかな?
なんで日本はやらないのか不思議
402 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:37:11 ID:vhlRveQJ0
>>394 それって、中国共産党のプロパガンダ?
支那の町の裏通りに入れば、死んだような目つきの連中がウヨウヨいるでしょう。
>364
で大やけどするってオチがつくんですね
>>394 清華大学かな?
日本からのODAを上手くアフリカに流してるよね。
他所から持ってきた金で国連での票が買えて(゚Д゚)ウマーだよね。
405 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:37:38 ID:SJOSKLtj0
中国へ出稼ぎにいって参政権を寄越せって運動でもするかw
まあ中国人民にも無いんだけどねw
後進国へ行くときは言語なんて要らない。
美人通訳と付き合ってすぐ言葉なんて覚えるからな。
それは万国共通。日本もそう言われてる国の一つ。
で、それとセットになってるのが女言葉を覚えるジョーク。
お前は言葉が上手になったな。でも全て女の話す言葉だ。っていうジョーク。
だから、まだ中国語は覚えておく必要なんてない。
日本語と日本の仕事が出来れば、中国人秘書がつくから。
今後は知らん。
408 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:38:56 ID:imrmgbag0
>>398 現地法人の社則上そうなることがほとんどだろ。
日本での給料との差額は日本で補填するのが一般的。
409 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:40:07 ID:lv/1UFKk0
>>402 近所のスーパーのレジも牛丼屋のバイトも中国人留学生は真面目でやる気あるよ。
日本人の大学生はすぐ辞めるというのに。いつまで差別意識で頓珍漢なこと言ってるのやら
>>407 いやいるだろ。
国が金出してあげるから行って学んできなさいと言えばやる気あるヤツは行くだろ。
少なくとも俺は行くね。
それで、中国に出稼ぎに行く時代が来るの?
413 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:42:42 ID:nkRNqTje0
>>406 >まだ中国語は覚えておく必要なんてない。
日本で宿をとるときに「お前、俺以外との日本語の練習してこいよ」と彼女にフロントに行かせた時
いきなり「部屋有るか?」と始めて
「すいません、すいません・・・彼女は日本語習い始めたばかり。私は少し出来るね」と外人の振りをしたのを思い出すw
>>411 まだ先の話だろ。
5年か10年かは知らないがな
中国人はやる気があるとか、ハングリーとかそういう認識よりも、
日本人の10倍ぐらい人口がいるので、
優秀な人材もたくさんいると思った方がいい。
高付加価値労働とは、専門性と知識だよ。
専門性とは生産量。
知識とは教育、学問。
そして努力を怠らないこと。
お前等を雇うぐらいなら優秀な中国人を安く雇いたいかな。
要職につけるのは怖いし、俺より優秀すぎて抜け出ていくのが怖いけど。
そういう意味でアウトソースされてる現状が、世界の生産工場、中国という状況だ。
良く理解しておいた方がいい。
そしてまだ物価が安い。これは圧倒的に競争力になる。
417 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:45:12 ID:lv/1UFKk0
>>412 またそういうアホでも分かる嘘を言う。だから差別主義者は馬鹿って言われんだよ。
逆なら日本人学生バイトだらけのはずで中国人を雇わないっての。
418 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:46:51 ID:nkRNqTje0
>>416 理解は正しいが、どう読んでもお前が雇う側には観えんなw
419 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2010/01/06(水) 00:47:12 ID:mJK188ep0
>>411 北京の欧米資本の会社だと
日本並みもしくは並み以上の給料だから働くのも悪くないんじゃね
それを出稼ぎと言うのかは知らんが
いい給料欲しけりゃ英語しゃべれということだ
中国人の方がタフだしねぇ。
職工の人でも黙々とやってるしなぁ。
あまりみくびらない方がいいよ
>>409 隣の部屋の支那人なんか全然仕事する気ないんだが。
>>412 俺の知り合いがキャバクラの雇われ店長やってんだけどさ、黒服で中国人2人雇ってるけど凄い真面目だって言ってたけどな
つーかアジア人はみな生真面目で細かいんだぜ。頭いいし。
423 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:48:07 ID:oGeTN0bh0
シルクロードの技法はやりすぎだとは思いません。
424 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:48:11 ID:imrmgbag0
>>417 東京のコンビニは特に外国人のバイト多いな。
日本の若者は能力、気力がないんだろうな。
>>402 NHKだから中共のプロパガンタには違いないだろうけど
触発されてって動機できるやつやら危機感もつやつもいるだろうし
どっこいどっこいじゃね?
ま、悲観的なもんばっか探さんでいいとは思うがな
警戒や、ほんとにちゃんとした知識得るのは大前提だが
426 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:48:51 ID:+K8kcXb/0
>>416 >お前等を雇うぐらいなら優秀な中国人を安く雇いたいかな。
人を雇うようになればそうすればいい
誰を雇うもどこで働くも自由だよ
427 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:49:00 ID:7l5aK11G0
派遣村の連中を、全員中国へ出稼ぎに行かせればいいじゃん
428 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:49:28 ID:it0SyFgS0
>>417 君はアフォなのでしょうか?
シナ人がバイトという低賃金労働に喜んで従事するのは、
たかが時給800円かそこらでも、大金だからでしょ?
それにお前は、シナ人のカネカネキンコについて何も言ってないが?
>>401 アフリカへの影響力を拡大するため
インフラ整えて会社作ってそのインフラで生活させればその国を支配したようなもの
軍事力がないと有事の際に接収されるけど
>>424 銀座や新橋のマック行ってみな。レジ打ち4〜5人全員が韓国か中国人だから。
あれはビビったwww
>>418 まぁこれでも、MBA卒で新卒500万オーバーのリーマン
↓
親の後継ぎなんだけども。
まぁ、表向きこんな事言わないけどな。
>>411 > それで、中国に出稼ぎに行く時代が来るの?
もうすでに、何十万人レベルで出稼ぎに言ってると思う。
5年以上の常駐レベルでも十万人は下らない。
が、年に2週以上を出稼ぎというなら、50万人は超えてるんじゃない?
俺の友達の会社でも研究開発は日本だけど、
日本工場は全閉鎖で生産は中国オンリーとかあるし
となると結局、研究開発拠点も中国へ行くんだけどね。
絶対にそうなる。というかそうでない会社はつぶれるし。
団塊のバカ経営陣どもが今さら中国だ言って若者送り込んで、
自分は後(゚听)シラネで日本でのほほんとしてるスレはここか・・・。
っつーか、ここでウンチク言ってる、日本企業のマネージャークラス(40代以上)が一番ヤワなんだけどな。
434 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:52:12 ID:vhlRveQJ0
>>417 日本人の大学生がダメだからって、
発展途上国の連中よりも落ちたとまで考えるのはよくない。
発展途上国なんて子供を日本以上に甘やかす。
だからいつまでも発展途上国。
日本でゆとりなら、発展途上国の教育は超ゆとり。
下には下があるよ。
日本で一生懸命やっている支那人というのは、日本の仕事を真面目にしなければという雰囲気になじんだんでしょう。
435 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:52:35 ID:it0SyFgS0
>>424 だって上海でも平均年収50万で、どうやって日本に仕送りすんだ?
436 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:52:50 ID:nkRNqTje0
>>431 >新卒500万オーバーのリーマン 親の後継ぎなんだけども。
これって、なんの意味も無いだろw
>409
残念だけど差別してるのは向こうのお国とあなた自身
裕福層が貧困層虐げてるのが現状
あなたの場合は「日本人の大学生は」←自分で言っててきづけないのが凄いわな
>>428 なんか勘違いしてないか?
若いヤツらわ出稼ぎじゃなくて勉強や仕事覚えに来てるんだぞ?
わざわざ日本語覚えてから来るから凄いハングリーだろ
439 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:55:13 ID:it0SyFgS0
440 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:55:26 ID:ceYa4gXa0
>>384 最後に切腹したのはお前だけだったってなりそうだな。
>>437 貧困な環境に耐えられないと考える若者が多いって事でしょう?
単純な仕事さえ真面目に出来ず中国人の方がよっぽど頑張るし役に立ってるじゃない
裕福層も貧困層も関係なく仕事に対する意味合いを考えないとさw
>>438 そのハングリー精神は、みんなで頑張って国をよくしようっていう意気込みではなく、
自分だけ裕福になって他人を出し抜こうって魂胆でしょう。
443 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:56:09 ID:PuVOHFPpO
居酒屋とか焼肉屋、お好み焼き、たこ焼、中国人ばかりだよ。
おまいらニートは何考えてるんだ?
生きる気ないだろ。
日本終わっても不思議じゃないわ。
444 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:56:36 ID:nkRNqTje0
>>439 んなことはないだろうが、あれだけ日系コンビニが増えるとリーダー候補として引く手数多だろうなw
445 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:56:48 ID:lv/1UFKk0
446 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:57:14 ID:imrmgbag0
>>442 他人を出し抜こうとも考えないのがニート。
>>439 違う違う。あれは生活費稼ぎ。
ほとんどが留学生だよ。特に韓国と中国はアメリカや日本に留学生を大量に送り込もうと国策でやってんだよ。
なんで日本もそこに力入れないのか不思議だわマジで
>>436 >
>>431 > >新卒500万オーバーのリーマン 親の後継ぎなんだけども。
> これって、なんの意味も無いだろw
そんなことないよ。
リーマン経験というのは、経営者になったとき、かなり重要だし。
というか、特に日本で後継ぎと言うと、理由もなく叩きたがる。
それは他国よりも顕著だから。
日本の場合、能力評価よりも、実績と評判だから。まぁそれも一つの知恵だが。
善しあしは別として、それが実情だよ。
ちなみに、MBAの知識は自営業じゃなければ生きないね。
まぁMBAは使えないね!なんて言われるのが関の山。
使う人間は使われる人間より能力が高くないと、日本の組織は成立しないからね。
だからMBAになったら独立するか、
MBAなんて、別に役に立たないんですよ。
能力がないので肩書きに頼りました^−^なんて、卑屈なセリフで良い人キャラするしかない。
能力を使うなら、上にいないと無理だ。日本では。
中国人=イナゴみたいなモンだから発展と共に地球の資源を食い尽くすよ
中国の経済発展を助けるような行為は自分の首をロープで絞めるようなもの
地球の包容力にも限界がある
でも目先の利益が大事だから中国マンセーは止まらないな〜
450 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:57:58 ID:pDWGyrZE0
あれこれ自分には合わないと言って就職面談もしない派遣村の日本人と
安い給料でもコンビニで働いてる中国人とどっちが正しいかそのうち答えが出るさ
451 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:58:35 ID:+K8kcXb/0
日本は500万オーバーが自慢になるほど落ちたってことだな
>>438 日本に来る中国人留学生と中国人就学生は違うよ
日本の大学に入学するには日本語検定1級が必要
中国人就学生は日本語話せません
んで就学生として、日本に来る中国人は日本の大学に入るためより
日本で遊びたい一人っ子の裕福な家庭の中国人
>>417 それも残念バイト先は6〜7割中国人でした
理由=安いから
働くにあたって差別だのなんだのそもそもない
経営が考えるのは人件費
現場で生じるのは言葉の壁
差別差別と騒ぐやつほど差別するのが世の常
真面目真面目じゃないは場所や人によって様々
仕事の量が多い=質だ高いではない
ま、一緒に働いてた中国人過去二人警察沙汰なってたけどな、かったっぽは多分公安級
留学生はわりと真面目な印象というか感じはする。体感だが
454 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 00:59:59 ID:2haBleW4P
>>442 ニートつっても、たかだか20万かそこらなんだから影響はなんも無いよ。
コンビニのバイト募集に100〜200余裕で来るんだから日本人雇おうと
思えばすぐ見つかる。シナ人だらけになるのはどこぞのお偉いさんが口利き
してるからだろ。
やだよ、あんな生活環境悪いとこ
つーか俺、ヲタだから現在の所日本にいるのが一番いい
456 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:00:14 ID:vhlRveQJ0
>>446 他人を出し抜くのは、よくないことだから、
ニートでない人でも、やってはいけない。
支那のように、人の心が荒廃する。
>>450 技術や経営。その国の風土を覚えて自国に帰る。
その若い人材が国を支える。
上手くやってるよ中国の韓国も。日本は完全にそこが遅れてる。
先進国で1番遅れてるわ
458 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:00:38 ID:4dTsX2Xp0
>>414 気取ってるけどヒョロいなw
上海の新天地も、オシャレなバーを気取ったダサい店ばっかだった(7年くらい前)
>>417 日本に来る中国人がみんなやる気があって能力もあるとは限らんのよ
近所のファミマと吉野家は一時期やばかった
461 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:01:22 ID:nkRNqTje0
>>448 すまん・・・お前の日本語が下手だから、親の会社に就職して初任給500万貰ってるんだと思ってたw
それからひとつ教えておいてやると、雇う側と雇われる側に必要なのは「差」ではなく「違」いだ。
スーパーセールスマンが社長に向いてるわけじゃない。
462 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:01:34 ID:cuzmKLFRO
そんな屈辱味わうくらいなら
日本人は腹を切って果てるだろ
国民を救うには日本だけアセンションさせるしかないな
やれ鳩山 おまい宇宙人だろ
>>450 > あれこれ自分には合わないと言って就職面談もしない派遣村の日本人と
> 安い給料でもコンビニで働いてる中国人とどっちが正しいかそのうち答えが出るさ
何言ってんだお前。最初から歴然としてるだろうが。
お前考えてみろ。
海外で、コンビニみたいな複雑な店舗で働く。
外国語は基本だぞ。
要るんだよなお前みたいなのが。というか多い。
俺がリーマンだったころの同僚にも、中国人を下に見ている奴が多かった。
俺は明確に言わせてもらった。
よその国でサラリーマンするだけでも、お前に出来るんかと。
しかも、英語、中国語、日本語で客の相手してるんだぞと。
俺たちの部署のトップでも、こんな能力無いんだぞと。
半泣きになって聞いてた。すげぇことだもん。
10年も日本にいれば、はなくそほじったりしないしな。
女なのにひげは生えてるけど。
ちなみに、中国語は日本語と同じ漢字圏なので、覚えるのは楽々だよ。
465 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:03:22 ID:ceYa4gXa0
2035年。
上海の最高級ホテルではパーティが開かれていた。
そのホテルのトイレを掃除しているのはかつて日本の派遣村にいた
元派遣社員であった。
日本では生活保護法が改正され、もはや最低限度の生活は保障されない。
生活費のかわりに政府は中国での労働チケットを渡すようになったのだ。
「無能な人間は中国で死ね」
それが日本政府の結論だった。
元派遣社員は思っていた。俺は日本人だ、優秀な民族なんだ。
ああ、日本人に生まれてよかった・・・トイレを掃除しながらいつも彼は考えていた。
そして労働が終わると用意されたダンボールハウスの中で、
携帯電話で日本製アニメを見るのが彼の生きがいだった。
日本のアニメは最高だ、俺はこんな素晴らしいアニメを作れる国の国民なんだ。
ああ、俺は日本が大好きだ・・・たとえ我が身は中国にあっても日本は最高だ・・・
上海の夜は更けていった。
466 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:03:31 ID:imrmgbag0
>>456 >他人を出し抜くのは、よくないことだから、
>ニートでない人でも、やってはいけない。
>支那のように、人の心が荒廃する。
働かない為の言い訳は上手いですね。
467 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:03:40 ID:vhlRveQJ0
>>457 せっかく外国で技術などを学んで支那に帰っても、
支那人は、そういう人材の使い道をしらないから、飼い殺しにするだけ。
468 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:03:43 ID:KQ14gc9P0
469 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:04:10 ID:nkRNqTje0
他所の国の言葉覚えてその国でノウハウを働きながら覚える。
これがマネ出来る若い日本人がどれだけいるやら…
まあ出稼ぎはともかく
日本の庶民が中国産ばかり喰って
中国の富裕層が日本産喰いだしたのは
間違いないな
>>458 7年あったらFF6がFF10になってるぞ
……あー、あれだ見栄えは凄い進歩してる!!
474 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:05:57 ID:PuVOHFPpO
>>454 日本でのバイト先を斡旋する組織はあると思う。
悪く言えば不法滞在の補助も。
バカ女子大が留学生を大量に受け入れて、就労を黙認するケースも普通にあったな。
今は規制が厳しくはなったけど。
>>466 支那人ほど言い訳が上手ではありませんが・・・
>>471 シューシュー言っていれば、それらしく聞こえるんじゃないw
476 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:07:35 ID:nkRNqTje0
>>475 お前、ホントに頑張ったことが無いんだな・・・
ていうか、既に何万人も出稼ぎしてるってのに。
わからんかね。これからは、○○人だから、ってのは無いよ。
俺は日本人だから、中国人より給料は高い。
↓
なんで?
↓
いや、生活費かかるから
↓
お前の生活なんて俺に関係んのか?
これが分からん奴が多すぎる。
>>467 え?
ちゃんと使えてるからここまで急激な成長見せてるんだけど・・・
中国は車生産したり鉄道も整備しだしたり。あれが成果だよ
IT関係も異常な急成長してるだろ
480 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:08:31 ID:KQ14gc9P0
>>463 その個人になじゃく、国としての結果がってこと
自分は基本反民主だし、保守思想なんだけど、中国を貶すだけで
日本の現状に危機感がない日本人の一部は本当にどうしようも
ないと感じてるよ
>>467 違うとおもうが
外国で技術を学んで中国へ帰ろうっていう中国人は雇われる為に
帰国するわけじゃない
起業する為に戻る
賃金の高い国で起業の為の資金を稼いで中国で起業
中国人の起業意欲はものすごいよ
482 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:09:08 ID:imrmgbag0
>>470 >他所の国の言葉覚えてその国でノウハウを働きながら覚える。
>これがマネ出来る若い日本人がどれだけいるやら…
日本で職にあぶれた氷河期新卒たちが、
よその国で働こうとしないのはなぜなんだ。
気持ちの面ですでに中国人に負けてる。
483 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:09:48 ID:io//ucYS0
派遣村はそのまま中国の農村に直結、帰国なしでOK
484 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:09:55 ID:lv/1UFKk0
ここまで中国を過小評価してるのは
ネトウヨのせいなのかネトウヨ本人なのか。
>>470 支那と日本じゃ、置かれている環境が違うから。
今じゃ自転車は日本人の代名詞
487 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:10:43 ID:I/fvhtK/0
>>470 『アメリカ後の世界』って本で、インド系アメリカ人の著者が、
インドの発展のエンジンはまさにそこだって書いてました。
アメリカで暮らした優秀な人材が、金とノウハウを持ち帰る。
人材の還流が発展の鍵だって。
>>481 日本人も起業意識は凄く高いはずなんだよ。国民性からしても。
何でここまでダメになったのか…
日教組が1つの原因ではあるだろう。
489 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:11:09 ID:nkRNqTje0
>>484 俺はネトウヨだが、お前の日本語は分からんw
490 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:11:34 ID:us8bNEge0
レートが違いすぎるだろうが。日本円換算で時給いくらだよ
491 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:11:57 ID:dl10/7mn0
>日本で職にあぶれた氷河期新卒たちが、
>よその国で働こうとしないのはなぜなんだ。
そんな突飛な生き方したら彼女もできないじゃん
モテない青春に価値は無い
>>480 お前が、経済や政治や国際問題に対して、マクロな視点を持っていることはよくわかる。
もっと話せば、俺とおまえは同じスタンスだろう。
ただお前の方は、地に足が付いていない。
お前はマクロとはミクロの積み重ねた先にある事を理解していない。
政治思想や民族の誇りとか言う話ではないんだよ。
一人の人間として、明らかに優れた人間と肩を並べた時に、優位に立てるのかという。
凄く単純な話なんだ。
493 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:12:44 ID:lv/1UFKk0
>>487 知ってるか?
ついにインドも自国で車生産出来るように凄い勢いで若者を徹底教育してるんだぜ。
マジでトヨタどうすんの状態
495 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:13:28 ID:4dTsX2Xp0
>>468 そうだろうね。
当時の上海は、高層ビルの建設ラッシュで、街中の空気が工事現場の粉で変色してた。
そしてコンドームは指サック級に分厚かった。
496 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:13:52 ID:nkRNqTje0
497 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:14:24 ID:PQHxXIik0
まぁ、行くだろうな。
仕事ないんだから。
>>482 よその国には行かない方がいいよ。
発展途上国なんて大部分の人間が不真面目に暮らしている。
そんなところで自分だけ真面目に働くのも馬鹿らしいし、
買春代安いから女にハマるだろうし。
結局、バンコクのバックパッカー日本人のように廃人になるのがオチ。
>>488 成熟した国と発展途上で上昇中の国
どちらの方が起業した場合、成功が見込めるかだろ?
それに、日本はベンチャー企業には厳しいよ
>>495 >
>>468 > そうだろうね。
> 当時の上海は、高層ビルの建設ラッシュで、街中の空気が工事現場の粉で変色してた。
>
> そしてコンドームは指サック級に分厚かった。
そう、
そしてビルの建築現場の足組は竹だった。
喉や目が痛くなり、鼻くそは黒い。
いまでもそうだが。
むしろそういう時代が来て欲しいわ
物価が対等になればシナ共に池袋とか占領されずに済むシナ
そんな奴らの為に税金垂れ流して欲しくもない
でも中国の物価が上がると商売できなくなるからレートは断固として動かさないんだろ?
とんでもねークズ国家だ
503 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:16:53 ID:KQ14gc9P0
>>492 どうも誤解されてるが個人としても立派なものだと思ってる
上のはマクロの話「だけ」なつもりなんだわ
504 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:16:56 ID:62P8W4Ji0
俺の仕事は、時給650円だ、こら!
数年後はホームレスか、、
まじ、仕事ねぇ。
中国でもどこでも行きたくなってきたよ、、、(TT)
フランス企業の日本法人に出入りしているんだけど、そこの中国人スタッフ、北京語と広東語
フランス語、日本語、英語が喋れる。俺はフランス語が出来ないんで、主に英語と少々の日本
語で会話してる。同じオフィスの日本人スタッフは、出来るのは日本語とフランス語だけ。
中国にいる高給の知り合いも、大体3ヶ国語以上は喋れるね。オレは2ヶ国語だけだけどw
507 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:17:58 ID:nkRNqTje0
>>502 為替レートが動かないと物価が上がるんだぜw
経済は、どこかで帳尻を合わす様にできてる。
>>502 あーおまえ、勘違いしてるね?
日本人が中国に出稼ぎに行くようになったら、
中国人が日本に来ない?
来ますよ
中国の収入は格差がある。
今でも発展の恩恵に当たらず、尻を指で拭いて、風呂に入ったことない奴等が何億人もいる。
10年後も同じだ。
>>477 じゃ日本国内の雇用ふえるってことでいいのかな?
…んーてゆうか逆だろ?そもそも
(´・ω・`)「人件費どうにかならんかなー」
↓
(`ハ´) 「ワタシヤスクテモ、ガンバルアル、ニホンゴモカタコトダケドシャベレルアル」
↓
(´∀`)「じゃ採用」
って流れだろ?で外国人労働者増(自国通貨換算したら十分高い)、日本人労働者減
>>477これわかってない以前に流れをそもそも理解してないんじゃ・・・?
俺は完全に保守の思想だが、中国人を過小評価してるヤツはアホとしか言いようがないわ
日本人も韓国人も中国人も基本的に頭が良い。もちろんインド人も凄く頭がいい。
舐めてたらヤバイよ。
511 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:20:56 ID:nkRNqTje0
>>509 同じ能力で同じ給与なら日本人は日本人を、中国人は中国人を雇いたい。
お前、馬鹿だろw
>>478 急激に成長してるのは一党独裁支配で利益国民に還元せずに
90%の国民無視してそのまま投資してるから
だから国民の一人あたりのGDPが未だに百位以下なんだってなんか言ったら(ry
だから民主化が何よりも急務つってんの
だからオバマも開いた国をって演説かましてんの
だ か ら 異 常 な 成 長 遂 げ て る の !
これ知らずに中国マンセーいってる奴が多すぎる
こぇぇよほんと
513 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:22:58 ID:cuzmKLFRO
いやまだ手はある
中国で日本は自由で
かわいい子揃いの男の楽園だよって広めて
のこのこ来たら
空港ないの人形ば−で身ぐるみ剥がして帰せばいい
毎年一億人くらい剥がしてれば
俺らも余裕で暮らせるだろ
中国は女が少ないから
飢えてるはず
>>509 いや、お前の言ってる事は俺が説明してる事だし、
ここ見てる奴の多くはそう理解してるんじゃないかな。
まぁ、日本人の雇用とか、そういう時代じゃないんだよってことだよ。
なんで日本人って区切るの?っていう話。
そりゃ日本と言う国の経済としては大切だけどね。
日本国籍があれば給料が高いのか。
日本民族であれば給料が高いのか。
簡単な話だよ。
日本人が経営してる店で1000円の商品。
中国人朝鮮人の店で900円の商品。
大多数は、900円を選ぶんだよ。
選び、選ばれる。それが資本経済、資本主義社会だろ。
十倍の人口ならば、GDPも十倍有ってもおかしくないよね。
滅茶苦茶な金持の話題などがテレビで放映されたりするけれど
北チョンの国境線の近代都市の様に、張子の虎としか思えないわ
519 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:26:49 ID:imrmgbag0
>>514 その通り。
少なくとも、東京のコンビニ店員という労働市場では、
日本人は中国人に負けているんだ。
はっきり言って
一党独裁だろうが、帝政だろうが、圧政だろうが、
どうでもいいんだよ。
他国との競争に勝ち残り、生物として生き残り、種を繁栄していく。
そのためには、性欲や食欲も全て理解したうえで最適に組み合わせていく。
それが出来ないで、環境とか平和とか言ってられねーンだよ。
んなもん、宇宙レベルで見たら星が一つ吹っ飛んでも、
ん?ふーんそんな星あったの?ってだけの話なんだから。
相手の悪い部分しか見ないようにして、そこだけで判断するのは愚の骨頂なんだが
日本の将来が本気で心配
>>512 中国を成長させたのは、他の誰でもない日本だよ。その自覚が無いのが怖い。
技術もお金も、何もかも中国に垂れ流して成長させたのは日本。国交正常化を他国に先駆けてやって
世界中に中国人を溢れ返させたのも日本。国交正常化以前のアメリカには中国人なんていなかったw
全て、お人よし馬鹿日本が悪い。
>>511 だからそう言ってんだよ
相手間違ってないか?w
524 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:28:12 ID:4dTsX2Xp0
ID:6yglcArg0は、むしろ右だよな。
日本民族の生存のための、戦略的な視点のことを言ってるんだろ。
525 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:29:02 ID:4dTsX2Xp0
526 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:29:29 ID:nkRNqTje0
>>523 じゃぁ、自分が書いたことを検証するんだな。
お前が馬鹿なのは確定w
527 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:29:42 ID:wRmAiw+30
528 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:29:55 ID:FrrGiAZq0
そんな時代あと百年は来ねえよw
日本人が出稼ぎに行くならその前に中国の農村部の奴らが行くだろ
今ですら中国人の仕事が足らなくて困ってるじゃねえか
酷い小泉政策を更に純化したような酷い政策しているよね中国
530 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:30:01 ID:MFs+iG5L0
既にAV女優と旬の過ぎた芸能人が行ってるな
531 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:30:11 ID:K18nXtraP
民主が売国不況政策続けたらな
つか今でもすごい人数中国に仕事に行ってるが
どっから出稼ぎなんだ
50を過ぎた技術者はすでに出稼ぎというか移住にいっているぞ。
533 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:30:43 ID:ZxR4ptog0
>>522 日本人は、韓国人の数を倍にするという人類史上に残る悪行をした。
>>522 日本の技術を取り込んで自国の発展に上手く繋げたわけだろ。そんなんみんな知ってるわ
それをさせた日本もアホ。だけどそれをこなした中国は凄いよな。
日本がアメリカや中国相手に同じ事は出来ないんだから。つまり相手が1枚上手だったって事。
中国人は当たり外れ大きいんだよ
頭が良くて真面目で手抜きしない中国人もいることはいる
でも、それ宝くじでいう大当たりだから
1度目に大当たり引くと、勘違いしちゃう日本人多い
数多くの中国人と交流持つと180度、考え変わるよ
536 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:32:12 ID:ma5zRe59P
>>507 自給自足できる間は物価は国内で安定する。
外国産を買う層にすれば、10億を超える貧困層を搾取できれば
物価高なんてたかが知れてるしな。
チャイニーズがまともな経済の賞罰を受けるには
貧困層への啓蒙がまず必要。
537 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:32:17 ID:nkRNqTje0
>>532 中国に移住って、どれほどの難易度か理解してるか?
日本やタイに移住するのとはわけが違うぞ。
>>526 馬鹿で結構だがw
同じ給与じゃなくて外国人安いから起用するってのが間違いってことか???
>>524 イエス その通りほぼ極右だ。
リアルな極右だからこそ、相手の力量、現状をシビアに分析するべきだと思うんだ。
そして今の日本は、
オゴレルもの久しからず。階段の踊り場に立たされてる。
今から確実に転げ落ちていくんだけど、
下手すれば国体としての日本にしがみ付いていたら日本民族ごと終了になっちまう。俺も。
だからこそ、アホな大衆がぶら下がってくる東京のリーマンは辞めた。
俺は安倍さんを応援してた。でも彼には無理だ。
日本は存亡の危機を感じるまでは、次なる道を探しはしない。
だから地方で旨い汁を吸って大きく肥え太っておきたいんだ。
しかし俺が右だって良くわかったな。書いてる事からじゃ分かりにくいだろうに。
>>535 それが中国人を過小評価してると言ってるんだよ。
じゃあ日本人はみな優秀で生真面目で手抜きしないか???
つまりそういう事
>>528 中国の農村部の人々は、国内ですら勝手に往来できないんです。
特に都市部には、居留証がなければ行けないんです。
542 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:34:27 ID:nkRNqTje0
>>536 中国はアメリカの様に自給自足出来ない。
基本的なことは知っておけ。
>>538 お前の書いた日本語は理解できんが、日本人でも中国人でもコンビニの給与は同じだ。
>>542 自給自足の話を始めたら、日本なんて中国以上に不利なんだけど??
544 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:36:52 ID:nkRNqTje0
545 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:37:01 ID:CffYqTpa0
今更、中国のGDPが日本を追い抜いたかもしれないことに、本当に日本人で
衝撃受けてるようなヤツいるのかね?
そんなこと何年も前から予測されてたことだし、騒いでるヤツは家にPC
どころかテレビすら無いのかと思うが。
546 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:37:01 ID:bvk+S41s0
>>537 金さえあれば、場所を選べば結構快適だよ
>>540 度合いが違うよ
手抜きっていってもハンパじゃない手抜き
>>522 まあスパイ防止法も作れない国だからね〜…
戦争に負けて完全に骨抜き状態
自分の足で立ってられないのが日本
頼みのアメリカは思ってた以上に馬鹿だったし
549 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:37:54 ID:4dTsX2Xp0
>>539 あなたは善人なのに、傷ついて焼肉定食に目覚めた。
そうだろ。
おれのちんこも指サックなんだ。
550 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:38:12 ID:K18nXtraP
>>540 優秀な人間はどこも限りがある
しかし国民は凡人一般人が遥かに多いんだよ
むしろその凡人レベルが問題
優秀な者同士の交流は良いだろうが
普通の人間同士の問題は尋常じゃねえんだよ
「普通」の中国人を見てみろ
普通の日本人と比較してみろ
>>542 じゃー日本人雇うだろ
外国人は日本人より人件費安くつくから起用するって書いたんだが
なんで真逆のこと言ったことなってんだ?
552 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:39:00 ID:nkRNqTje0
>>546 移住資格をとる方法でも教えてもらおうかw
>>544 日本は資源無さ過ぎてあらゆるものを輸入に頼ってるんだけど
中学生でも判るだろ
中国はレアメタルが豊富だし、その点でも負けてる
いかねーだろ普通にw
>>538 一応、日本の労働基準法では
外国人を雇用する場合、日本人と同等若しくはそれ以上の
賃金を支払うことと決められていますが。
コンビニ等々時給いくらの仕事だったら、各都道府県の
最低賃金を日本人にも外国人にも支払わなければなりません。
外国人=安い労働力 ではないですよ。
例えば、工場などの月給制になると、外国人の月給は
最低賃金を元に計算されることが多いので、日本人を
雇うより安くなる可能性はありますが、特別安く使える訳ではないです。
556 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:40:09 ID:f3KTSjvE0
ネットカフェ難民や、ワーキングプアがどれだけいるか分かっていないんだよ。
ここで出稼ぎを否定する奴は。
かつて、多くの地方の人達は職を求めて東京などの都会に出稼ぎに出向いた。
ここで言っているのはこれと同じことなのだよ。
中国は物価が安い。
僅かな収入で人としての生活ができると言うことだ。
今や、欧米諸国の目は、日本でなく中国や韓国を向いている。
生産拠点がどこにあるのか、物流拠点がどこにあるのかを色眼鏡を懸けず見るべきだ。
そして、我々の働く力を受け止めてくれる、「受け皿」がある。
「青年は大陸を目指せ」
この言葉が、ネットカフェ難民や職にありつけず苦しんでいる人への
救いの詞となるだろう。
558 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:41:12 ID:68Ky0j7CP
>「日本人が中国に出稼ぎに行く時代がくる?」
かつて女の間で香港で働くというのがカコイイとか吹聴されて、勘違い女が大挙して香港へ行ったが、
ほぼ全員が使いものにならずに日本へ逃げ帰ってきたというのがあってだな…
今は男女に限らず、日本人が中国へ行っても、使えねーで追い返される奴が殆どだから。
559 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:41:49 ID:nkRNqTje0
>>551 給与は同じだと書いたろ。
日本人が応募しないか、応募する日本人が無能だから中国人を「選ぶ」んだよw
>>553 自給自足にレアメタルって・・・馬鹿過ぎないかw
>>559 まさか食物の自給自足を言ってるのか?w
>>543 そうでもないですよ。
野菜に限っては自給率100%も可能ですよ。
コンビニや外食産業が国産を使わないから
流通している野菜を全て国産にするのは難しいですけど。
562 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:43:24 ID:bvk+S41s0
>>552 中国は永住権とるのは欧米と比べて楽だろ
金持ってて家かえば認められることが多いよ、万全を期すなら現地で法人作ればいい
564 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:44:17 ID:nkRNqTje0
>>560 基本的な社会生活に必要なものというレベルだな。
脊髄反射したのはいいが、お前は次のレスを用意できてるかw
はいはい洗脳洗脳。
小日本(笑)にある財産の質はシナとは比較にならんほど強大だ。
そう簡単には崩せんよ。だからこそ必死に洗脳したがるわけだが。
お前等技術を盗んだとか売ったとか下らん事にこだわるな。
有る程度、流出していくもんだし、過去の日本も同じ話だった。
そもそも米国が日本を見下したた感覚だ。
1960年米国 『んなもんイエローがコピー商品つくってもハンパなゴミしか生産できねーだろ』
1990年日本 『んなもん中国人がコピー商品作っても半端なごみしかできねーだろ。』
1970年米国 『日本が調子乗ってるけど、所詮モンキーだぞ』
2000年日本 『中国が調子乗ってるけど、所詮中国人だぞ』
1980年米国 『日本に技術を盗ませたのが失敗だった。でも彼らは技術を開発できないから大丈夫』
2010年日本 『中国に技術を盗まれたのが原因だ。でも彼らは技術を開発できないから大丈夫』
さぁ、この続きは当然バブル崩壊が懸念されるが、どうだろうね。
あの国の強さは1億総中流のネジレタ日本とは違うからね。
世界の金持トップから世界の貧困トップまで、全てそろっているわけで。
今のところ、内乱以外にとん挫する方向は見えない。
>>556 そこで、研修生並みの給料で、彼ら以上のクオリティーが出せれば
仕事を奪い返す事も可能だよな。
デフレは怖くないと思っているけれど、学者やテレビではヤバイと言い続けている
馬鹿だから分らんけれど
569 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:45:53 ID:FrrGiAZq0
だから人が余りすぎて困ってる国にどうやって出稼ぎすんだよ?
今現在都市部いる中国人でさえ賄いきれてねえんだぞ?
570 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:45:55 ID:NUax5ZIx0
>>556 今や、欧米諸国の目は、日本でなく中国や韓国を向いている。
中国はまだ分からない事もないが韓国は外資も見捨てて離れていってるだろw
韓国No1企業のサムスンからもアメのシティーとか手を引いたし韓国はもうおしまいww
571 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:46:23 ID:hAohp3O20
>>557 鉄工所で働いている中国人の時給は最低賃金よりもっと低いからなぁ。
572 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:46:48 ID:nkRNqTje0
>>562 さてさて、中国で永住資格を持ってる外国人など俺は知らんが、お前には居るのかなw
>>568 レアメタルって馬鹿過ぎだろw と言われたのに反論はないのかw
>>569 まだまだ出稼ぎに行けるほどじゃないだろ中国は。
5年後は判らないけどな
>>572 食い物の話はここでしてもあんま楽しくないかとw
575 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:48:11 ID:Xxk3jYOE0
>>559 自給自足という表現はおかしいかもしれないが、
発展途上国の技術の進歩で、加工貿易が成り立たなくなっても
資源を輸出することで成り立つことが出来るのは日本との大きな違いだろう。
つまりこう言うことだ
工業製品 資源
日本 ○ ×
中国 ○ ○
>559
書いてねーよww
だから相手間違ったんじゃねーかつったんだよ
>565
火病おこさないぶんしたたかで恐い嫌いがある
577 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:49:45 ID:nkRNqTje0
>>575 で、中国に資源は無い!と俺は言ってるw
>>533 >>534 中国が一枚上手っつーか、そういうアホなことをするのは世界中探しても日本だけなんだよな。
欧米は金だけ入れて、上前とって終わり。
>>563 東京の飲食店や不動産はかなりの割合で既に中華系だけどな。気がつかないうちに既に雇われに
なってるよ。
579 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:50:04 ID:YPyyE4Sf0
出稼ぎってことは、中国の通貨が日本の通貨より上に立ち、
尚かつ日本の物価より中国の物価の方が高くなる必要があるよな
そんなことになったら中国様が自分を支えきれないだろう今見ても危ういっつーのに
580 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:50:12 ID:cuzmKLFRO
アキバ系とかのかわいい女のポスターとかで中国男を日本に呼びこめよ
中国への観光ピーア−ルはいかにもかわい女が沢山いるよってな感じがいいだろ
中国は女不足だからな
飢えてるはず
来たらこっちのもん
後は各店でご自由に吹っかけてください
>>577 あるよ…
とくにチタニウムとかスゲー今後必要になんだろ。
リアルな話、俺の事業がでかくなったら、
お前等ニートを最適労働させたい。
そこそこ能力があると思うんだけど。
ただやっぱり、気分でやめちゃいそうだから教育するのが怖い。
だからと言って労働者から補償を得るような形だと労基署がだまってねーしな。
ところで、さっき、外国人労働者には日本人と同等かそれ以上の給与を支払わなければ、
って書いてる奴がいたが、そんなるルールはないぞ。
国籍を持って給与を差別してはいけないというルールは有る。
だが能力による給与差はOKなんだからな。
勝手な事や嘘を断言するのは辞めろ。意味がないだけではなく、リソースの浪費になるから。
何のリソースかと言うと、あらゆる無駄だ。
583 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:51:23 ID:bvk+S41s0
>>573 サンキュー
6年ほど前に中国人の留学生に金持ってたらわりと楽って聞いたけど状況が違うんだな
>>570 むしろ韓の金、円で保証してるからつぶれたらそれはそれで困る
ってか感謝こそされどってやつだわなー
サムスンにしてもドンだけ特許侵害しまくってんだと
でも営業力は日本も見習うとこ多いと思うよ
>>556 「青年は大陸を目指せ」 ・・・・いい響きだ。
今年か来年の流行語大賞に選ばれるかもしれないな。
むかし、フォークソングで同じ題名の曲があったはずだが、、、
586 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:52:50 ID:nkRNqTje0
588 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:53:50 ID:Q5TwKWN50
大和開発研究所は中華メーカーの手先になっちまったしなあ
そのうち 今の中国じゃ人余りで
かえって国の成長の足を引っ張る事に気が付くだろ
>>582 >勝手な事や嘘を断言するのは辞めろ。意味がないだけではなく、リソースの浪費になるから。
>何のリソースかと言うと、あらゆる無駄だ。
今更すぎる
591 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:55:04 ID:nkRNqTje0
>>587 今も言ってるがw
お前には、0か1しかないのか?
592 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:55:10 ID:AJC512Iq0
出稼ぎにいくかどうかは日本の問題
行き先を別に中国に限定する必要なんかない
それこそ条件次第で世界中どこでもいいと思う
なんで、
既に出稼ぎ言ってる奴が何万人もいるだろ?ってのが言われずに、
レアメタルだとか、食料自給率の話になるんだ。
何でもかんでも自分の知ってる事を並べてまで書き込まなきゃ気が済まんのか。
アウトプットは気持ちいいかもしれないけど、インプットを怠りすぎだぞ。
たまには色々自分で調べて知識を増やせよ。
>>591 577 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/01/06(水) 01:49:45 ID:nkRNqTje0
>>575 で、中国に資源は無い!と俺は言ってるw
↑読める??
595 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:57:48 ID:nkRNqTje0
>>593 とりあえず、駐在と出稼ぎの違いは理解しとけ。
日本人の中国出稼ぎなどほとんど居ない。
596 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:58:00 ID:NUax5ZIx0
>>584 まぁサムスンのきたなさはハンパないからな
特許訴訟裁判3000件以上かかえてるみたいだし
それをすべて相殺できるだけのクロスライセンスもってないだろうし
そのうち潰れる企業だわな。
確かシャープが特許侵害裁判で勝ってアメリカとかオランダとかで
シャープの特許侵害した液晶技術商品売れなくなったんだっけか?
その特許を回避する商品まだ作れてないみたいだし
サムスンまじでヤバイねww
>>586 >>511は自分だろ・・・一人相撲か?
それともそこで指してる
>>509のことか
ならなんでそんな持って回った言い方?w
ちなみに
>>509でも書いてないぞ
あとお前エロ本買うとき関係ない本も買うタイプだろ(`・ω・´)
レアメタルの具体例はリチウムとタングステンかね
今の状況はよろしくないな
中国人に少ない仕事を奪われて
稼いだ金の多くは持ち出される
日本の衰退は止まりそうにないな
600 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:58:43 ID:AJC512Iq0
中国といっても内部の格差が極大化したら
都市や地区レベルでは日本の過疎地より
稼げるようになってもおかしくはない
中国という表現もまたアバウト過ぎる
601 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:58:53 ID:4ieGMAfK0
おまえら、こんな時間なのに熱いなぁ。
602 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:58:58 ID:DAWYO6Fa0
603 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 01:59:21 ID:phkNubq+0
このスレキメェw
工作員だらけじゃねーか
お前ら中国人の思い通りになんかならねーよ。
日本人の底力をなめんな。
604 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:00:02 ID:nkRNqTje0
>>594 だから、今も言ってるってw
中 国 に 資 源 は 無 い !
>>597 もういいから、メンヘル板に帰れw
まあ同じ出稼ぎに行くなら中国より東南アジアの方が
何かと良いでしょw
現にベトナムや東南アジア戦略を展開してる企業も多い。
>>599 技術ごとなw
民主政治で更に加速っと
マジで狙いがなんなのかいまいちわからん
609 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:01:24 ID:AKylnOQx0
出稼ぎは無いってw
だって人件費が逆転してないじゃん。
人件費が逆転するならば、日本が世界の工場になっちゃうよw
>>595 >
>>593 > とりあえず、駐在と出稼ぎの違いは理解しとけ。
> 日本人の中国出稼ぎなどほとんど居ない。
>
お前ほんと馬鹿だな。
言葉を厳密に定義したら、
日本人の中国出稼ぎとか無理に決まってるだろ!
そんな労働ビザねえーんだよ!
>>603 工作の必要なんてないだろ
日本政府とああいう政府を選ぶ日本人があれだけお花畑で馬鹿なんだから
それよりも当たり前のこととして敵を知り分析してから戦うこれが当たり前
それなくして精神論で底力って言うのは民主との違いは対してない
612 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:04:04 ID:HyugZ9JI0
そんなに中国が景気良いなら
日本に来てる中国人はなぜ帰らないの?
ものすごく帰って欲しいんだけど。
613 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:04:12 ID:phkNubq+0
>>556 中国はともかくなぜ韓国??
お里が知れるな。
615 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:04:28 ID:ma5zRe59P
>>593 出稼ぎの質が違うからじゃね?
中国人の出稼ぎは、個人レベルの出稼ぎで、
日本の出稼ぎは企業命令の現地赴任が多いから。
中国の人材はさておき、安さはほぼダンピングだし、
それを何とかする方法がないなら、何も半日国家中国じゃなくても、
インドを始め、他のアジア各国が脅威にならない理由はないだろ?
>>598 ちなみにレアメタルってのは本来比重が高くて地中深くにあるんだが、なんらかの原因で
隆起した場所にたくさんあることがある。つまり標高の高い高知に多い。
だから、中国は国際的に非難を浴びながらも強引にチベットを侵略したんだよ。
617 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:04:50 ID:nkRNqTje0
>>610 馬鹿のくせに絡むのかw
英国人がインドに出稼ぎに行ったとでも思ってるかw
>>604 間違ったんならあやまれよ
ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
>>609 世界のATMよかマシかもなwww
619 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:05:41 ID:4dTsX2Xp0
ユダ金の話が出ないのは意図的?
暗黙の了解?
620 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:06:08 ID:47uN8wJ40
中国はアメリカや日本の企業が進出したことで成長した。
要するに外資頼み。
日本のバブル崩壊のようんじ外資が手を引くと一気に不景気になるのでは?
ただそうさせないためにもアメリカの国債を人質代わりに大量に買い込んでるのかも知れないけど。
もう経済大国日本信者は諦めたら?
今後、どのようにあがいても中国に勝てる要素がないんだよ。
軍事面でも技術が追い付くのは情報さえ手に入れればすぐだし、
物量で押されれば既に勝てる見込みなし。
政治面では独裁政治に対してマスコミ誘導型衆愚政治の日本が
主導権を握るのは不可能だし、そもそも民主なんかに政権を握らせる
日本人には国家運営能力が既に無いと判断されているんだよ。
そりゃぁ一部の日本人はまともかもしれないがどうにもならないしね。
そんな国でまともに経済が発展するとおもえるか?
622 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:06:53 ID:FrrGiAZq0
出稼ぎって駐在リーマンも含めるのか?
なら今でも沢山おるわな
でも普通その意味で使わんてw仕事がないから中国へ出稼ぎって意味だろ?
中国も仕事がねえよww
624 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:07:10 ID:nkRNqTje0
625 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:07:28 ID:nLEBdIVs0
企業のグローバル化の次は個人のグローバル化だな
627 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:09:56 ID:nkRNqTje0
>>626 いくら言い張っても、中国に資源は無いw
>>620 ええっとですね。ぐぐると分かるけど、参入しやすく退けないような罠を二重三重に張り巡らしてるんですよ。
例えば、自動車製造については、中国企業と提携するのが条件、つまり技術をかなり渡すことになるから、
短い期間で撤退したら、大変な損失を招く。
さらに、雇用だけど企業撤退したばあいの社員に対するペナルティが去年の法改正でとんでもない
高額になている。
629 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:10:48 ID:NUax5ZIx0
中国はこれからどうやってあの巨大な胃袋をまかなうかが問題になるな。
食料自給率が実は95%といわれてるが、あの人口と外への輸出とかの量を
計算したら日本の自給率とほぼ、変わらないらしい。
中国の地方は非常に飢えている。そこで農作物などを生産するのに
必要になるのが肥料であるリンでこのリンの採取に躍起になってるのが現状。
自国で抱え込みたいため輸出制限というか巨額な税金をかけてる。
中国はあの巨大な胃袋(人口)で滅ぶ事になるだろうな。
>>617 いやいやお前は冷静になった方がいい。
言葉遊びでかみつかれてもかなわん。
駐在が出稼ぎになりえないなら。
どういう出稼ぎが成立し得るんだ。
今既に、現在進行形で起こってる事だぞ。
日本人が日本で職を失う一方で、
中国の企業から請われて、
日本企業からの派遣という形で中国企業で大金を得てる。
テレビでもやってるレベルの話だ。モノをしらなすぎるよ。
631 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:11:06 ID:B5iaaMoU0
>>613 韓国・仁川空港が世界最優秀のハブ空港として
「東アジアの大動脈」になっていることも知らないのか
朝ズバでも、放送していたぜ。
632 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:11:13 ID:5KC92VSb0
中国政府が元をなんとかすればな。
なんとかしたら、利益だけでなんとかしていけるけど、軍事的に攻めてこられそうだ。
>>621 最後の一文だけはそうとも言えんと思うぞ
実際戦後ずっと発展遂げてきたわけだしな、妄信するわけじゃないが
お花畑だから目の前のことに従事する才能とかあんじゃね?
カーネギーみたくさ
ま、だとしても限度があるとも思うが
>>627 朝鮮人を彷彿させるな君は
そこは素直に認める部分だと思うんだ
635 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:12:19 ID:ma5zRe59P
>>621 発想が逆だよ。
日本人が生きるためには、技術や知識をクローズにする必要があって、
そのために何が必要かを考え、実行する必要がある。
中国一辺倒にならないようにインドに日本はODAがんがん与えてるから
インドにがんばってもらえばいいんじゃね
637 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:13:36 ID:nkRNqTje0
>>630 出稼ぎというのはな。
自分の国より給与水準が高い国に、その国の人間でも出来ることをやりに行くことだ。
中国人と、土方仕事やコンビニ店員を争える様になってから言えってことw
>>622 > 出稼ぎって駐在リーマンも含めるのか?
> なら今でも沢山おるわな
> でも普通その意味で使わんてw仕事がないから中国へ出稼ぎって意味だろ?
> 中国も仕事がねえよww
そんな勝手に出稼ぎの定義を絞り込むなよ。
仕事がなきゃ出稼ぎと言えないなら東北の出稼ぎだって、出稼ぎじゃなくなるぞ。
仕事は有るんだけど、給料が安すぎるから来るのであって、そんなこと基本だろ。
だいたい今の日本だって、失業率が!!とか言ってるけど、職安の求人は常に募集中だぞ。
職安で、今日は求人ないんですよ!なんて、一度たりともない。
常に募集中だ。
639 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:14:28 ID:LyZYWC1o0
GDPを中国に抜かれたヨーロッパの国々が
国として中国より劣るということもなく
まして中国に出稼ぎに行くということもない
640 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:14:42 ID:RSHrR1300
>>636 インドが頑張って日本になんの還元があるの?
日本が頑張らないと
641 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:15:31 ID:xgCuFdl10
今年も中国をバッシングして
日本の現状から目をそらし落ち続けるのか
おまえらは5年前からまったく成長してないな
642 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:16:38 ID:NUax5ZIx0
>>631 韓国の空港で思い出したが
アシアナクムホグループ破綻したんだっけか?
君の誇れるハブ空港もこの先どうなるのやらねww
643 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:16:46 ID:nLEBdIVs0
まあどっちにしても中国しかないしな
企業も個人もリスク上等で中国に掛けるしかない
644 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:16:48 ID:nkRNqTje0
>>640 まぁ、それは事実だ。
日本の若い奴らが競争力を失ったのが原因だからなw
>640
でも実際注目集めてる国ってインドじゃないの?
ズル抜きでね
646 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:17:23 ID:47uN8wJ40
>>628 なるほどね。
一回中国国内に進出したら逃げたくなってもなかなか逃げ出せないと。
となると一回中国から逃げることができれば
今後二度と行きたくないと思うかも知れませんね。
景気はかならず好調な時期と不調な時期がある。
中国が一度不調に陥れば回復は難しい状況になるかもね。
647 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:18:09 ID:0Py+jsTL0
とうぜん次はインドが台頭する。
一人当たりの人件費が上昇すればそうなる。
イギリスなんかをみれば予想できる。
中国人よりインド人や中東人が進出してくるし、彼らのほうがイギリスに同化している。
お前等はスゴイ。理詰めで頑として引かない。そのガッツを仕事に向ければ日本は安泰。俺は仕事もあるので寝る。働いてくれ。日本が滅ぶ前に。
お前等はスゴイ。理詰めで頑として引かない。そのガッツを仕事に向ければ日本は安泰。俺は仕事もあるので寝る。働いてくれ。日本が滅ぶ前に。
お前等はスゴイ。理詰めで頑として引かない。そのガッツを仕事に向ければ日本は安泰。俺は仕事もあるので寝る。働いてくれ。日本が滅ぶ前に。
お前等はスゴイ。理詰めで頑として引かない。そのガッツを仕事に向ければ日本は安泰。俺は仕事もあるので寝る。働いてくれ。日本が滅ぶ前に。
お前等はスゴイ。理詰めで頑として引かない。そのガッツを仕事に向ければ日本は安泰。俺は仕事もあるので寝る。働いてくれ。日本が滅ぶ前に。
お前等はスゴイ。理詰めで頑として引かない。そのガッツを仕事に向ければ日本は安泰。俺は仕事もあるので寝る。働いてくれ。日本が滅ぶ前に。
お前等はスゴイ。理詰めで頑として引かない。そのガッツを仕事に向ければ日本は安泰。俺は仕事もあるので寝る。働いてくれ。日本が滅ぶ前に。
お前等はスゴイ。理詰めで頑として引かない。そのガッツを仕事に向ければ日本は安泰。俺は仕事もあるので寝る。働いてくれ。日本が滅ぶ前に。
お前等はスゴイ。理詰めで頑として引かない。そのガッツを仕事に向ければ日本は安泰。俺は仕事もあるので寝る。働いてくれ。日本が滅ぶ前に。
お前等はスゴイ。理詰めで頑として引かない。そのガッツを仕事に向ければ日本は安泰。俺は仕事もあるので寝る。働いてくれ。日本が滅ぶ前に。
お前等はスゴイ。理詰めで頑として引かない。そのガッツを仕事に向ければ日本は安泰。俺は仕事もあるので寝る。働いてくれ。日本が滅ぶ前に。
お前等はスゴイ。理詰めで頑として引かない。そのガッツを仕事に向ければ日本は安泰。俺は仕事もあるので寝る。働いてくれ。日本が滅ぶ前に。
649 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:19:23 ID:pUqBayP+0
650 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:19:44 ID:nkRNqTje0
>>646 IT関連でもひどい法案とおらなかったっけ?
ソースコード開示しなきゃいけない、みたいな
パクらないよ〜」つってるけどどの口がいうんだとw
652 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:20:11 ID:NUax5ZIx0
まぁ日本も現在は中国からインドにシフトしだしてて
去年の日本の投資額が中国への投資額よりインドのほうが
多かったそうな。中国離れは刻一刻と進んでいるね。
>>640 中国のような人の足元見て高圧的に要求するより、まともな投資ができる
ならば、中国が工場でなくてもいいわけで
インドにも中国に負けないくらいの人口があるから、インド市場も有望
これまでと同様に中国は中国が1番と言ってればいいんじゃないの
出稼ぎと駐在は違うと思う。
駐在は日本企業に雇われて日本企業から給与が出て
日本にいる時と同等以上の給与が払われてるでしょ。reside.
出稼ぎはmigrateのイメージなんだよなあ、自分としては。
655 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:22:41 ID:rnfXZ2o00
>>630 >日本企業からの派遣という形で中国企業で大金を得てる。
これは興味深い。
是非、企業名を教えてほしい。
中国への派遣業か・・・
これは、「派遣切り」で苦しむ派遣社員や派遣営業にとって、
「あたらしい活路」になるんじゃないか?
656 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:22:44 ID:4dTsX2Xp0
指サック兄弟(たぶんおれより先輩格)が寝るっつーから、おれも寝る。
だがその前に1つ質問。
どうしたら経済の本質を理解できますか?
>652
与党肝いりで中国に再シフトするに10000人民元
今こそ派遣村の人達が羽ばたくのだ!
さぁ中国へ
659 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:23:15 ID:NUax5ZIx0
>>651 ソースコード開示の法案はまだ可決してない。
先延ばしされてるはず。
660 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:25:01 ID:5rwqe0d70
ありえないだけどもありえる
661 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:25:12 ID:K18nXtraP
出稼ぎの定義はおいといて、欧米人の逞しさは
アジアだろうが辺境だろうが仕事もとめてやってくる所だよ
例えばアメリカでトップミュージシャンもワールドツアーで細かいところまで回る
まあ白人ってだけでチヤホヤするアホがいるからだけど
中国のベンチャーからどこでも、必ず欧米人が居る
つまり狭小なプライドじゃなく、傲慢なプライドの方が強い
くだらない歴史や政治に取り込まれてる時点で負け
ビジネスはあくまでビジネス
中国ってのはアジア中に華僑や華人がはびこってるからなあ
こいつらが馬鹿にならない
中国を下支えしている
日本のように間抜けな経済政策はしないかもしれない
663 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:26:14 ID:OAFBSVzsP
往復で4万円かかるんだぞ…
>>288 福岡は少しずつ朝鮮化してるんだよね
移住したいよ
665 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:26:41 ID:4dTsX2Xp0
極右がグローバル化推進することになるとはな。
生きるために、他に選択肢ないし、しゃーないけど。
ねえよ、ねえ
667 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:27:49 ID:nkRNqTje0
668 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:27:55 ID:L0qt/WO/0
中国なんかに行ったら、命があるかどうかも分からん。
日本から絶対に出ない
669 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:28:07 ID:xgCuFdl10
団塊がバブルがゆとりがって言ってるが
氷河期もゴミだろう
無気力で語学も全然ダメ
こんなのが世界相手に物を売っていけるとは思えない
670 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:28:17 ID:zCjrJrvT0
もうけっこう逝ってるらしいじゃねーかwwwwwwwwそのまま帰ってくんなよハゲwwwwwwwwwwwwww
>655
ならん
サービス業なんて人材不足で雇用枠腐るほどあったのにほとんどいかなかったじゃねーか
一昨年の派遣村なんてフタ開けたら75%関係ないホームレスだったろ
去年は実際そうでもなかったかもしれんが
んな奴らがどうやって国渡って働くんだよ、彼らが意欲だしてんのはどうやって生活保護なり、手当て受けるか
もはやたちの悪い人権屋、メディアや当時の野党の負の遺産
国内えの別業種の職にスムーズに移行できるようにするほうがよっぽど効率いい
それができんから問題なんだろうが
なんにせよデカ過ぎるよ中国は
都市部と農村で凄まじい収入格差があるわ 大卒でも就職先が無いって状況なのに
それより下の地位になって日本人が出稼ぎに行く時代なんて言われてもイマイチ ピンと来ないな
673 :
ネトウヨ:2010/01/06(水) 02:29:25 ID:UkJI0bEr0
>>663 4万?やすいな。
東京から九州までもそのくらいかかる。
674 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:29:45 ID:aitafiGZ0
政権政党が国内産業を衰退させてる国だからな
当たり前な話だ
675 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:29:54 ID:cuzmKLFRO
中国は人口多いのに
派遣村の奴などいらんだろ
俺らが中国行ってさせてもらえる仕事といったら中国人の尻ふきくらいだろ
言葉も分からないしな
何とかしないとやばいかもな
676 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:29:57 ID:nkRNqTje0
>>668 イミグレのスタンプだけなら、30回は生還してるぞw
>>633 確かに目の前に従事する才能があるとは思っていたが、
日本にいて日本人だからそう考えてしまっているのでは?
今までに素晴らしい発明や仕事をしてきたり、している日本人はいるけど。
海外の国にいないとは言えないのでは?
中国だから馬鹿というわけでもなく、当然30年前に比べて教育レベルは
日本と同等かそれ以上だと思うよ。
仮に一部の日本人が素晴らしい仕事をしても民主党様が
軽く台無しにしてくれますから。
>>635 たしかにそうかもしれないが、クローズする技術なんて
そんなに無いよね。あっても特定のポイントを攻略すれば簡単に手に入るし。
たとえば小沢に10億+女を当てれば1000億相当の情報や金が簡単に入るし。
何が必要かを考え、実行する日本人が選挙をした結果過半数を
割り込んだんだから、日本の民主主義の終わりが見えているよね。
678 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:30:50 ID:NUax5ZIx0
>>664 福岡の朝鮮人の増え方なんてまだあまっちょろい。
東京なんて年間数万人単位で韓国人増えていってる。
あっ!後ね中国人ももれなく沢山増殖中です。
ちょっと前は大阪が在日天国だと思ってたら
東京様が怒涛の追い上げハンパないっすw
679 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:31:40 ID:oGeTN0bh0
もう一回、やってみるかw構わんよ?w
僕は、それなりの給料出てないからごめんなさいだけど。
そもそも、僕には興味ない。金のやり取りは。
僕に僅かでもふってくるのが間違い。裏切るだけ。
嫌なら黙ってなさい。決め手がないから要するに、遊びって事だから。
迷彩張るなら裏切ります。僕は。見えない相手にボクシングとか馬鹿らしいもの。
君らよりマシなのに。
中国っていくらGDP高くても豊かなのはほんの一握りじゃないのか?
>659
反対おしきって〜
だったと思ったがまだだったんだ
てかぶっちゃけ中国に出稼ぎに行くに当たっての魅力ってなんなんだ?
>>640 中国と国境問題で争ってる国に支援するってのは意味はあるでしょ。
ただ、インドはインドでカースト制がいまだに残ってるからね。
684 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:34:09 ID:nkRNqTje0
>>681 日本語が出来るだけで仕事が有るのと、10万円もらえば日本で3〜40万円もらうのと同じ使いでがあるってことだろ。
685 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:35:42 ID:NUax5ZIx0
>>681 汚染された食材沢山食べれるのと
安いカネで中国女抱き放題。
有能な人間にはもれなくハニートラップという甘い罠をしかけてくれて
住んでる所にはもれなく、知らないうちに盗聴器をプレゼントしてくれるなど
沢山ありすぎて言い切れませんw
>>677 質にあたる部分でそうともいえん違いでてんのよ
わかりやすいとこで言うなら飲食店とかさ
逆に言うとその思考プロセス(軽い自虐的な?w)があってなせてる水準なんかもしらんけど
加えて言うが日教組はクズだと思ってる
>>683 それを情けないというならら、世界中のほぼ全ての国は情けないことになるね。
外交手段として、有利に交渉を進めたい相手の敵国にわざと接近するという手段はどの国でもしてますが。
単に君が知らないだけで。
>684
>685
なるほどわかりやすかった
要は全身マンセージねw
689 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:41:41 ID:nkRNqTje0
690 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:45:21 ID:K18nXtraP
日本はこれから急激に成長するなんて事は二度とない
また焦土と化すくらいなければ
もう先進国化し国家の目標は達成したんだよ
しかしこの失われた10年20年で
国民を成熟させるべきだったのに
むしろ劣化させてしまった
マスゴミも政治家もてめーらの給料利権
守るための目先の下種なポピュリズム
国民も同じように二度と来ないバブルを夢見る
売国政権にも気づかない
これこそ最大の失策
学校でも相変わらず画一化した人間育成
個性だ自由だの良いながらそんな高度な育て方知るわけが無い
落ちるところまで落ちるか
危ういアジア的情に流されない、したたかな普通な国になるか
>689
全身マッサージ
>690
だから民主が焦土と化してくれんだろ、この国w
>>689 マッサージの中国語は 按摩 と書いて アンモウ と読みます。
エロいマッサージは 馬殺鶏 と書いて マシャージ と読みます。当て字です。
693 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:48:06 ID:nkRNqTje0
694 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:48:59 ID:VS/4pnpz0
将来的には外国で働いて日本に帰省するという形が普通になると思う。
そして日本は年寄りと使い物にならない人間だけが残る。そういう時代に
入ったな。
>>1 いや、今までの莫大な投資を、回収に行くんだよ
>>687 >有利に交渉を進めたい相手の敵国にわざと接近するという
中国の敵としてのインドというよりも、インド自身が有望な工場にも市場にも
なりえるから、日本の企業も中国ではなく、インドに向かいつつあるしね
出稼ぎ行くなら、中国よりインドへという流れにもなるかもしれないね
どちらが、よりビジネスチャンスがあるか、リスクがあるか、かな
697 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:52:11 ID:AJC512Iq0
NYからLAの国内移動の距離4000km
東京からシンガポールまで5000km
698 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:52:44 ID:NUax5ZIx0
>>694 そうだな日本はもうだめだな。
働けなくなってうごけない老人たちは
昔の日本の姥捨山のように棄老の風習が再開する様になったりしてなw
さみしいぜw
>>696 ・・・中国はインドとどんな付き合い方してんだろ?
700 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:54:01 ID:17l03KgQ0
あのね、他の板にも書いたんですけどね、ここにいらっしゃる方々って、
理知的すぎるんですよ
もっと感性でものごと捉える必要があると思うんですよ
短絡的にお金を貰えるアルバイトっていうことでの出稼ぎと考えるのか、
ある程度長期的にに稼ぐ環境の人ってことを、少し想像してもらえませんか
前者は、回路設計者で、土日電源ユニットの設計をして小銭を稼いでいる
かも知れません
後者は、日本の培ってきた経験値を、安価で中国に提供しているかも知れません
中国が欲している経験値とは、馬鹿でも解るソースの提供ですね
賢者とは、何をどうするかを、相手よりひとつ上の開眼したところから見て
肝を据えて、老練に狡猾に、出来れば悪意なく、操る術を静かに
静々と図り行く人でしょうね
日本人の、島国民族の、元ではないでしょうか
彼の国の州と為らんがために
>>686 そうですね。
飲食店では違いが出てきていますが、
日本の飲食店の水準が高すぎますよね。
他の国に行けばよくわかります。
結局、飲食店はその国民がターゲットなのでそのレベルに合わせます。
中国人のバイトなどが無愛想なのはその仕事に対して意識が違うだけでは?
中国の格差は能力や意識の格差もかなりあると実感しています。
あと、私も加えて言いますが、日教組はクズだと思っています。
始まりは純粋な考えがあったのかもしれませんが、
最終的にただの工作員になり下がりましたから。
証拠は無いですが(絶対に出ません)日教組や創価など
盲信を基本にした組織には中国からの工作活動が行われていると思います。
だって上の人間を押さえれば芋づるですから。
>>698 日本人が外国で働くのも、外国人が日本に来て働くのも、こうなってくると何も変わらないと思う。
ただ単に外国に求心力があるのか、日本に求心力があるのかの違いぐらいしかない。
703 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:56:06 ID:8pkTuB5IO
俺の知り合いは3人行ってる。
天津、大連×2
もう記事の時代は来てるよ。
704 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:59:38 ID:MMNUDYeh0
>>中国の国内総生産(GDP)が2009年に日本を追い抜いた
戦前だって、日本が大和・武蔵を建造してたけど、鉄鋼生産量そのものは
シナの方が2倍あったんだけどね。
705 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:59:38 ID:cuzmKLFRO
コンビニに買い物行くにもふっふ言って行ってるのに
あんなだだっ広いサファリパークには行きたくないな
俺の行動範囲は300mなのに
706 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 02:59:51 ID:kr5ixl760
仕事がないよ!
馬鹿なチュンだわね...
それとも、日本侵略か!?
707 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:00:15 ID:NUax5ZIx0
>>702 マナーのいい外国人が働きにくるのなら問題ないけどなw
働きに来るついでに殺人・レイプ・強盗などなどのオマケが
沢山ついてくるのが問題だなw
>>701 獅子身中の虫というか、自浄するほかないんだろね…
>>704 よくよく考えたら歴史くりかえして困るのどっちかというと日本じゃない気もしてきた
単純比較にしても日本が中国の4倍働いてやっと同等の貨幣価値があるって言うんだから
正直日本じゃやってられないよ
>>704 牛の糞のような鉄を量産したのは文革中だっけ?wwwwww
711 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:02:35 ID:VfZcRJ3m0
天安門事件の映像をこっそり見せちゃうけどいいの?
712 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:02:42 ID:x7vQjOZ20
人民元を稼ぎに?ないない
企業単位ならともかく
>>707 しかし有能な日本人は国外でそういう“マナー”の悪い
外国人と結局働かなきゃならないわけだからな。
本人にとっては何の違いもない。
714 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:07:17 ID:itegufo10
中国から来て年明け早々貴金属店の壁に穴あけたりする出稼ぎをなんとかしてから言えよ。
面白いな 地方じゃ仕事にあぶれた中国人が大量に帰国してるってのにw
716 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:12:41 ID:NUax5ZIx0
>>713 日本人は人に合わすのが得意だからなw
郷に入れば郷に従えが得意な生き物が日本人。
行くのと迎え入れるのではすごい差あると思うが。
中国人は日本に来ても自分の自己主張全快で
大声でどなるからな。非常にあつかいにくい。
迎え入れて自分の方が上になる立場の場合と
中国へ出稼ぎに行き自分の方が立場が下の場合では
大きな違いがあると思うが。
わかったから
今いるチャンコロを引き取ってから書け
日本に窃盗出稼ぎしてんのに未来を予想すんな
わかった?
>>707 入管厳しくなるにあたって不法入国や不法滞在が困難になる件について
「日本は外国人を排除しようとするのか」
「外国人は、このままでは、日本から出ていくよ、日本に来なくなるよ」
とかアホなこと言い出す始末だからな
不法に入るもんしか文句言わないだろこの件でw
民主は入管制限緩めようと必死みたいだけど…
もう帰ればいいのに母国に
719 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:15:11 ID:YjrPsvI90
. \ _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ 2009.08.29
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´^ω^`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口も沢山できて
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
|l \\[]:| | | |l:::: 結婚もできるんだ♪
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: テレビがそう言ってるから間違いない
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー!
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
偉そうなことは、自分たちの通貨切り上げてから言ってくれ
全然日本と立場違うんだから
721 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:19:29 ID:mp8hZqUS0
どこの日本のネット上でそんな議論がなされているんだ
捏造もいい加減にしろ
ライブドアは時給288円で中国で働く日本人奴隷を募集してたがな
あいつら死んだだろ?
722 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:20:38 ID:im7bkZjh0
いかないだろw
通貨がどうにかなるなら別だけど
楽観視するつもりないけど中国を過大評価しすぎだろ
俺が死ぬまで何不自由なく暮らしていければ他所の国がどうだろうが知ったこっちゃないや
中国出稼ぎにいくようになるなら
その時には中国の賃金が上がって世界の工場としての魅力も薄れてるってことだ
725 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:26:32 ID:PuVOHFPpO
今の日本で使い物にならん奴が外国で何をするというのか?
語学、専門技術に長けているならまだしも。
中国には人は腐るほどいる事くらいバカでも分かるだろ。
日本語出来て優秀な人材もいる。
生き延びる行動に出ない日本のニートなんかカス以下。
日本はどうやって平和裏に中国を分裂させるか本気で考えなきゃいけない
分裂が無理なら中共の独裁を崩壊させる検討をしなきゃならんだろ
>>725 なんもしなくても生き延びれてるからニートなんじゃね?
困るの自分だしまぁほっときゃ…いいってわけにもいかんか
犯罪者予備軍っていえないこともないわけだし
世界の博士供給源中国
就活に数百万人一箇所でやってしまう中国
国はともかく個人はより深刻だ
そんなに凄い凄いとはやし立てて日本に対する優越感を抱くなる、
その世界最高峰のGDP国家は世界に対しキチンと責任と義務を果してください。
責任や義務という話しになると、急に「中国はまだよちよち歩きの
途上国です」と言出だす始末。介入を止め、元の事実上の固定から変動制へ移行し、
市場にゆだねてください。不正に世界中から仕事を奪ってるだけですよ?
そして海賊版、コピーを国家戦略から外してください。世界1の国家が知的財産権を
蔑ろですか?人権問題は?環境問題は?
すでに日本語教師等として知識人はだいぶ中国に頭脳流出している
サービス業も出稼ぎとは言えないが流出している
職種問わず、そうした状況になっているのでは?
731 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:31:54 ID:TRPjxgdJ0
記者さんはさ、日本で現在営業している中国企業のトップ100社の
リストと各社の資本構成と出資者のリストを作成して味噌。
小生は、日本で営業している中国企業の大半が日本の大企業から
おカネを引っ張って営業しているのではなかろうかと疑っています。
出資したり投資したりした理由は、技術が高いと思ったとか中国市場が
有望だと思ったとかパンダが好きだったとかいろいろあるだろうけれど、
正直、小生は中国への投資は丸損で終わると見ているんですよ…。
小生はイオンがヤオハンみたいになるのではないかと心配しています。
732 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:32:59 ID:NUax5ZIx0
>>726 日本にもアメリカやイギリスなみの諜報機関あればやってるかもしれないねw
まぁCIAが頑張ってやってくれてるんじゃないのw
733 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:33:12 ID:PuVOHFPpO
中国が分裂するときは戦乱の時代の幕開け。
734 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:38:31 ID:AJC512Iq0
上海から香港にかけて多くの小国が出来てくれないかな
それより北はロシアみたいでもいいけど
735 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:41:49 ID:Sb/1gp1E0
昔は、日本が世界1の成長をしていたときはクルマでも食品でも
なんでも日本が作っては売れしていた。だから豊かになった
今は、逆に何から何まで中国から金出して買っている
日本は口と頭より手を先に動かす事を忘れてしまった
736 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:45:05 ID:NUax5ZIx0
医療が発達し食うものにも困らなくなり
寿命が鎌倉時代の倍ほども延びてしまった人間は
どうしようもない所まできてしまっているからな。
そろそろ大きな戦争や天変地異で人が沢山減らないと
人類は滅亡するしかないのかもしれないな。
中国は一人っ子政策したお陰で30年間で4億人も人民を増やさない事に
成功したそうなwお陰で日本と同じように高齢化の波に飲まれそうになってるとかw
>>727 それは有効求人倍率が高い時に言える。
厚生労働省の2005年度データによると、
ニートの1/8は病苦。
更にニートって言葉を余り使わずに、
最近逆輸入した英の完全失業者の定義に当て嵌めると、
就活に挫折して日本でいうニートになった者は
完全失業者にカウントされる。
つまり実際の日本の完全失業者数は
約400万人どころではなく更に酷い状態。
OECDや国連も一度失業したら貧困一直線の状況を
変えろと煩く言ってるが、実情はご覧の有様。
738 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:52:03 ID:4dTsX2Xp0
寝るとか言いつつ寝てないんだが。それは置いといて。
>>718 おそらく、日中韓をEUヨーロッパ連合のような、一大経済圏に
していく方向に進んでいくんじゃないかな。
それが望ましいかどうかは別として。
739 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:55:14 ID:4dTsX2Xp0
>>722 中国がすごいんじゃなくて、マネーの原理で動く人間の欲望がすごいじゃねーの。
マネーに力を与えているのは、他でもない我々人間なんだから。
マネーに依存することそのものが、マネーに支配力を与えることなんだし。
740 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:55:50 ID:TRPjxgdJ0
小生は、中国人は日本人よりも遙かに優秀だと思いますよ。
だから、身ぐるみ剥がれそうで怖い。
>>1 国内植民地有ってこその、中国経済だろが。
世界の消費地になろうなんざ、100年早えーんだよ。
2度目の共産革命に、精々怯えてろってこった。
西部大虐殺やったら、今度は日本人も許しちゃ置かねーぞ!
おお?ちゃんころコラ。
742 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 03:59:21 ID:4dTsX2Xp0
>>723 それぐらいの気概でいいと思うが、一方で、日本だって貿易に
頼ってるんだから、貿易相手国の発展や、友好関係は重要だべ。
世界なくして日本なしだ。
ドルベックはいつ頃止めるだろうか。
744 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 04:00:29 ID:wVePBFpH0
中国に行く金がない
745 :
本当に危惧:2010/01/06(水) 04:03:54 ID:0spVhFH80
最近の有名私大の学生の知識不足というか、アホ具合には、心底驚かされますよ。
ワシントンが東海岸であることを知らない。日本の敗戦の年を知らない。フランスの首都を知らない。
でも、偏差値60とか言われる大学の学生なんですよ。これが。それも5割は、そういう学生。
これは、本当に国力に影響でますよ。何といっても日本の強みは、皆、勤勉で頭が良かったことです。
でも、今は、文章なんか全く読めない学生が多い。大学に来てから、漢字検定受けて、何やってんだろ?
以下、参考記事
ブランドが低下するかもしれない……名門私大の付属校ラッシュ
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1001/05/news015.html 「ここ数年の早稲田はOBとして見るに堪えない。在校生に占める一般入試経験者の比率が年々下がりっぱなしなのに、さらに付属校を増やすとは、一般入試組の受験生を軽視するにもほどがある。
新設した学部に有名タレントやアスリートを推薦で入学させて注目されましたが、ブランド価値は確実に下がっているとしか思えない」
関西でも、関西大が小中高の一貫校、関西学院大が中高一貫校を新設。立命館大は指定校推薦や高大連携特別推薦、ウェブ入試などを強化しており、一般入試比率は4割程度まで下がると言われている。
立命大OBは「付属校出身者については、立命が責任を持って育てているので、まだマシですが、推薦の乱発は大学のレベルを落とすのでは」と懸念する。
746 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 04:04:41 ID:4dTsX2Xp0
>>735 それは、IMFだかなんかの政策で、日本を貿易最恵国待遇に
することになってたからでないのけ?
日本はもう充分に太ったから、収穫時期なんだろ。
貿易会社も金融業者も、儲かるかどうかでしかものを考えんしな。
今の時点で、中国で現地採用の方が日本で働くより貯蓄できるもんな。
748 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 04:06:32 ID:TRPjxgdJ0
中国人が日本に出稼ぎに来る時も、日本人が中国に出稼ぎに行く時も、
創価の人が仲介して儲けるんだろうなぁ…。
関係ないけれど、行徳の集団ストーカーの中にハローワークの職員の人が
いるのを見た時には、正直、腰が抜けたよ。
月給50万以上もらえるなら中国行ってもいいけどなー
750 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 04:12:33 ID:4dTsX2Xp0
>>732 CIAは中国の味方についても、日本の味方にはならんだろ。
中国をでかくした方が儲かるもん。
751 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 04:15:35 ID:4dTsX2Xp0
>>736 まぁ、弱者は死んでくれた方が、空席が増えた分、就職率は上がる。
教科書的な道徳からいうと極悪非道の鬼畜だが、自然界のルールである
弱肉強食・適者生存の掟からいうと正しい。
752 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 04:16:21 ID:4dTsX2Xp0
帝王学的には、そういう判断になるんだろ。
753 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 04:16:28 ID:TRPjxgdJ0
>>749 すっかり忘れていたけれど、ライブドアがコールセンターを大連に移して、
現地で働く日本人を大々的に募集していた頃があったよね。
確かね、時給は激安だった。
754 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 04:17:21 ID:4dTsX2Xp0
自分の口からこんな台詞が出るようになるとは、思ってもいなかったが。
給料安くなったって日本で暮らすのが一番幸せに決まってるだろ。
罰ゲームでもない限りチョンの国なんかに行くことはない。
756 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 04:21:28 ID:kpcGTbUb0
>>740 既に剥がされてるけどな
中国の発展と日本の衰弱が比例関係にあることにいい加減気づいてもいいはずなんだがな
内需拡大??
中国製品をいくら買い込んでも日本人の給料は1円たりと上がらないよ
757 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 04:41:23 ID:yKR5fcuH0
日本は中学生の6割が九九ができないようだw
学校教育が完全崩壊した今、教育問題を真剣に考えるべき時期にきているはず。
学校で教師に背くことが強さの証明であり、一番格好いいヒーローだという認識を
変えなきゃいけない。どうせなら、ディベートや頭脳で教師を黙らせるのが流行っていれば
良かったが、知識も何も無く、勉強せずに背くことが最も格好いいという文化はマズかった。
>>757 学生の頃、アカ教師を理詰めで泣かしたりするの面白かったけど
最近そういうの無いのかな。
中国に出稼ぎとかどんな×ゲームだよwwwwww
761 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 05:05:44 ID:Ua3PwX9IP
既に氷河期世代はマレーシアとか東南アジアに働きに行ってるらしいな
>>740 それ程優秀なら、今までの停滞は何だったんだって話だあな
763 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 05:22:40 ID:DkRtPEKB0
おいおい。
死那畜の富裕層といっても年収100万円程度だし、しかも1千万人前後しかいねーだろ( 失笑 )。
億万長者は、狂惨党幹部の公司経営者に数百人程いるだけ。
「 富の分配 」 が機能せず国民に広く渡らないので、経済基盤が強くならない。
そもそも集中豪雨的輸出政策を維持するため、人民元を不当に切り下げているので
自国通貨の購買力が強くならず、内需が刺激されない。
そのため、海外メーカーの生産拠点としての投資によって、内需を振興せざるを得ない。
( 上海や香港での不動産や株式投資もあるが、これは投機の話 )
国民1人あたりの平均年収は8万円!程度 ( 日本は300万円弱。 世帯平均だと600万円 )。
しかもセーフティ・ネットが完全に遅れており、健康保険など社会保障が適用されない者が8億人以上もいるため
年収の4割以上を貯蓄してしまう始末。
そんなハリボテ経済市場なんざ、↓日本みたいに海外企業がインドへ生産拠点を切り替えれば、またたく間にお終いwww
08年度日本企業のアジア投資、インドが中国を抜き初の首位 …財務省の国際収支統計 [09/07/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247870749/ 米CNBC「 中国GDP、著しく水増し。 信用できない 」 「 共産党のニーズに合わせ作られる 」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260982596/l50
中国に出稼ぎは無いだろうけど、日本が世界の工場になる可能性はあるとおもうよ。
10年後にはMade in Japanな中国メーカ品が流通してるんじゃないかな。
765 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 05:24:43 ID:HzeoIq610
>>763 >死那畜の富裕層といっても年収100万円程度だし、しかも1千万人前後しかいねーだろ( 失笑 )。
どこの浦島太郎だよおまえ(失笑)。
766 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 05:27:20 ID:a+tshwSF0
その前に、日本に来ている中国人はみんな自国で稼げるから
いなくなるってことだよな
767 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 05:30:39 ID:SjlXTCFG0
普通に若者は中国に行くだろ。
昔も日本で食えなくなって満州やブラジルに行ったんだから。
若者に職を与えないんだからしょうがない。
768 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 05:38:11 ID:kcK4/09sO
2ちゃんねるで中国の悪口言うことしか能のないやつらは、明らかに日本の発展に何の貢献もしてないだろうな。
日本の将来のためには、真っ先に切り捨てないといけないやつらだ。
>>767 働き手がないから違法スレスレに外人研修生使ってるんだけどね。
中国に出稼ぎに出るくらいなら、コンビニの給料で日本で暮らす方がよほど楽だ。
コンビニが以外にも、期間工だの都内の飲み屋の店員だの看護師・介護師だのいろいろ働き口はあるぞ。
長崎では既に数年前に中国への出稼ぎ誘致のCM流したりしてたな。
正確には忘れたけど「新天地で新しい自分を発見しよう!」みたいな、中国を地上の楽園とばかりに賛美するような内容。
人口多いから経済規模もでかいだけなのに調子に乗りやがって
773 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 06:16:47 ID:y33DEt7Z0
あんな汚染大国なんぞに誰が行くか
昔抱いていたシルクロードやチベット旅行の憧れも
すっぱり諦めたっちゅーねん
いいね、これでシナ人が日本に不法就労しに来なくなるからw
>>768 >中国の悪口言う奴は日本の発展に貢献してない
馬鹿か?お前
>>760 でも最近、学力低下の懸念がどうたらニュースでみるよ
777 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 08:30:04 ID:Sb/1gp1E0
実は中国の発展なんて一時の虚栄と現実をすりかえられた
脆い夢であることに気づいていない
中国は何一つ建設的な事をしていない。考えていない
低品質な脆いバブルの泡は容易くはじける事であろう
778 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 08:32:34 ID:PKodoCRg0
日本はもうだめだ
中国と関係無くこれだけ落ちぶれてるのに未だに気が付かない
ゆっくりと茹でられて骨だけになるカエルだな
779 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 08:35:03 ID:95whLU5D0
でも中国が労働力不足になるとも思えないけどな。
出稼ぎつーよりは
普通に就職先としてシナ企業やインド企業を選ぶ感覚なんだろうな
朝鮮はサムソンを国営化しておしまいって感じ
782 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 08:44:46 ID:QAVrPAes0
あらゆる規制解除していかないと日本は、尽く中国に負けるだろう。
規制が無い方がコストが安いのだから。
だったら日本にいる中国人が帰るべきだろ
頑張り屋さんの日本人がそう簡単に落ちていく訳ないでしょー
地形や民族性なんかを無視すれば
日本=イギリス(そんなに内部留保無いけど)
朝鮮=アイルランド
EU+東欧=シナ
ロシア+カザフ=インド
トルコとかあの辺=ASEAN
って感じ
貨幣価値が逆転すればありうる。
昔日本から海外出稼ぎいったのも現地では低賃金でも日本円にすれば十分稼げるからだろ。
中国の企業が成長著しいといっても、外国人社員に数百万円もの給料支払えるレベルじゃない
そんなことをすれば大多数を占める中国人社員が黙っていない
では日本人が現地中国人労働者並みの賃金で働くか?
そんなわきゃない
レノボとかすでに買収して大和の社員に給料払ってんじゃんよ
>>701 日本の店員も無愛想になってきてるよ〜年々・・・・
サービスの充実の背景には豊かさがあるわけ。
ロシアの店員も無愛想。
イギリスはこの間景気よくなって以来、にこやかで親切な人が増えたらしいよ。
善人が増えたんじゃなくて景気が悪いときはむっつりキリキリ自分のことだけ考えていたヒトも
余裕が出来れば明るくやさしく自分以外のことを考えるようになるんだよ。
将来的に中国の都市部のサービスはこの先良くなると思うし
にこやかな笑顔で応対する店員が増えると思うよ。
もう何と言えば
ねーよw
経済的余裕があるとサービスが高まるのは普通。
だがそれは入り口、そのうちだんだんと客の
要求レベルが高くなるのでそのうち、社会的に
サービスが高い事が当たり前のようになる。
そしてバブル崩壊、経済下降、余裕のない人は荒む。
もうシステムのごとくそうなるでしょう。
794 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:03:14 ID:TB6h2lJF0
その前にお前の問題だらけの独裁虐殺国家が滅びるだろwチャンコロどもw
795 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 13:13:16 ID:Y6Oz1Xm10
>>790 中国人が愛想ないのは文化だよ。
香港あたりでも相当な高級レストランでもない限り無愛想が普通だし、
上海あたりじゃ、びっくりするかも知らんけど、昔に比べれば
あれでも10倍くらいサービス良くなった方。
本人たちにしてみれば先進国並みにサービスが良いと思ってると思うw
人民元が円より価値が高くならないと無理だろw
日本って国名自体が実は中国視点からの名前の付け方
これ豆知識な
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC 『旧唐書』・『新唐書』が記すように、「日本」国号は日本列島を東方に見る国、
すなわち、中国大陸からの視点に立った呼称である[22]。
平安時代初期に成立した『弘仁私記』序において、日本国が中国に対して、
「日の本」、すなわち、東方に所在することが日本の由来であると説明され、
平安時代に数度にわたって行なわれた日本書紀講読の様子を記す『日本
書紀私記』諸本においても、中国の視点により名付けられたとする説が採
られている[23]。
『隋書』東夷伝に、倭王が隋皇帝への国書に「日出ずる処の天子」と自称した
とあり、このときの「日出ずる処」という語句が「日本」国号の淵源となったとす
る主張もある。しかし、仏典『大智度論』に「日出ずる処」は東方の別表現であ
る旨の記述があるため、現在では「日出ずる処」は単に文飾に過ぎず、「日本」
国号の成立とは無関係と考えられている[24]。
>中国の視点により名付けられた
中国という国ができてからまだ100年も経っていないの知ってる?
中国大陸の王朝から見てってか
800 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 15:54:53 ID:HdJXPFS10
一人当たりのGDPは・・・
日本人の感覚は出稼ぎとかで中国までは行かないと思うな。
802 :
本当に危惧:2010/01/06(水) 18:26:40 ID:0spVhFH80
日本人は優秀、、、とか、日本語の文章読めない大学生が言うなよw
>>800 規模が物を言うからね
一人あたりGDPが高くても小国では意味がない
中国は規模がでかくて、沿岸部には日本なんか目じゃない金持ちがいるからな
中国でたこ焼き屋、うまくいくかな
>>797 それ言い出したら、中国の方がどうかしてるぞ
文字通り、地理的中心部という意味と
中華思想に基づく「文化的優越性を持った世界の中心」という意味がある
今の時代でも自分たちの国の優位性を他の国に誇らしげに語ってるわけよ
806 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 18:50:39 ID:crvWDuP50
これは事実だろ。
中国人にしては珍しく、本当のことを言ってる。
日本には一部の高付加価値技術を持った精鋭企業だけが残り、
一部の都市部のみが残り、地方に延々とスラム街が広がる。
807 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 18:52:47 ID:I2g23ecp0
すでにシナにコールセンターとか出来て
日本から大量に出稼ぎに行ってるよ。
シナのメディアは気づくのが遅すぎ。
だからシナのメディアはダメなんだよwww
日本人が中国に出稼ぎに行ってより
優秀な人材のみ中国企業にヘッドハンティングされるようになると思うがね
14億超える人口考えたら単純労働者はいらない
一部の使える人のみ高給求めていく時代になるさ
809 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 19:03:37 ID:uwYxwc2V0
中国よ。
中国語は難しいしめんどくさい。
だから、中国は言語を日本語に変えるが良し。
810 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 19:05:55 ID:crvWDuP50
>>90 >中国に出稼ぎに行くぐらいなら日本でバイトこなした方がまだ稼げる
こういう人って、日本のバイトの人件費が高すぎるって感じないのかね。
これから5年、10年と日本で同じバイト代が貰えると思ってるのかね。哀れ。
811 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 19:06:32 ID:/yAJkoUe0
>1
>また別のユーザーは日本を超えたといっても、人口が10倍もいるのだから不思議ではない。一人当たりGDPの差は依然として巨大だ
>>805 ていうか日本って名前付けた当時の日本人がまさに中華思想的な考えて付けたわけで
てか正月かいw
あー井上さんも百度いっちゃったなぁ。
814 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 19:13:27 ID:nruRohKS0
中国に出稼ぎですか
八幡大菩薩の旗が要るな
>>812 PCに正月の使った名前にログ残ってて、そのまま打ちこんだ。。。www
エリートの中国への出張の機会は増えるが
日本人が中国に出稼ぎに行く時代はこない。
何故なら、底辺層が出稼ぎにいくわけだが、
そいつらは英語も中国語も話せない。
だとすると言語が通じなくてもいい、更にその下の底辺層の仕事につくことになるが、
その給料が日本の給料(や生活保護)を上回るのは考えられない。
ただ、中国人が日本に出稼ぎに来ない時代は来る。
特に不法入国者、偽造パスポートつくって犯罪に来るのが少なくなるかもしれない。
(つまり犯罪をしてまでくるほどのうまみが日本にない時代。)
そしてそれは望ましい。
817 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 19:21:58 ID:crvWDuP50
>その給料が日本の給料(や生活保護)を上回るのは考えられない。
日本人の労働賃金はこれから右肩下がりだし、
それに応じて生活保護の水準引き下げは当たり前。
ベーシックインカム的な制度が導入されるかもしれないけど。
デフレ先行してくれてるから、物価も落ちていて
所得水準が下がっても餓死しにくくなってる。
バイト君の時給は、今後10年で半減すると思うけどね。
だいたい400円〜500円。
所得が1/10にも満たない国に、何が悲しくて出稼ぎしに行かなきゃならんのだwww
中国に住んだこともない奴が中国を語るってなんか面白いな。
そんなに中国がいいと思うならさっさと移住すればいいのに。
大手の駐在員として北京や上海のような大都市に住むならいいけど、内陸の方で中小の駐在員とか中国で開業とかって話しなら絶対にヤダ。
大手なら海外手当てだけで1日100〜300ドルが給料と別にでるし、大都市なら食料品はもちろんあらゆるサービスが受けられるけど
内陸になると夜9時過ぎればやってる飲食店は中華のみ、スーパー行っても中国の食材や調味料しか売ってないし、手当ては日本の給料とは別に月5000〜1万元(7万5千〜15万円)貰えるだけ。
日本人の現地採用とかは日本のワーキングプアと変わらない。北京、上海でも1万元(15万円)もらえればいい方だし。
820 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 19:48:42 ID:imrmgbag0
>>818 >何が悲しくて出稼ぎしに行かなきゃならんのだwww
会社命令だから。
逆らったら、明日から失業者。
821 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 19:57:12 ID:jniKs0IU0
中国語解らないアルヨ。
822 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:00:10 ID:g3n3eojp0
バカだな品工は
もうベトナムやブラジルにシフトチェンジされつつあるってのに
823 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:01:34 ID:phvKnLj70
派遣村で集めたのを中国送り 日本は大掃除できるし
そんなっ使えない連中はぜひインドへ 中国
日本で働くよりも中国で働くほうが稼げるような時代がくるときには、
中国の「安い人件費で輸出して設ける」ビジネスがもはや成立しないわけで。
825 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:20:34 ID:3TdRIimNP
出稼ぎではないが昨年4回中国出張があったし
会社レベルで中国に出稼ぎに行っているといえばそのとおりかもしれない
日本市場はもう魅力が無いんだ
規模拡大売り上げアップは企業のDNAみたいなものだから
>日本人が中国人のために働くわけがないだろう
鉄道敷いてやって中国空軍の基礎を作ってやって
砂漠を緑化して文化財を保護して農業指導をして技術指導をして公害対策までしてやってるのにこの言い草
827 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 20:30:05 ID:b2Xcf/sp0
昼間ほとんど書き込みがなかったところを見ると、このスレにカキコしてる
人たちは会社員、そしてもう仕事が始まってるということだな。
>>795 中国では社会主義の影響で(って今もそうだがw)
客と店員は対等と考えているふうだからなw
最近はレストランでは入り口で「ハイニーコンリン!」とか言うけど
中に入れば 料理の皿はドン!って置くしなw
>>828 「ハイニーコンリン」ってw
カナで書くにしても、せめて「ファンイングアンリン」って書けよw
830 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 21:27:32 ID:Ul0sx3Mz0
831 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 21:35:29 ID:7xCgIguq0
とくにネウヨは、低所得者が占める割合が高いからな
中国人の上司にこき使われることになったら、ネウヨはどうすんの?
潔く自決するかw?
832 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 21:38:12 ID:aYChqTeA0
>>831 ネトウヨっていわば既得権益層だから、逆に高いんじゃないの?
ネトサヨといわれる人と民主党支持層ってかぶっているけど、民主党支持層って低所得者なのは周知だし。
中国人上司ってのもあるだろうし、中国出稼ぎする人もそのうち出てくると思うんだけどね。
前の氷河期に中国で稼ぎしていた人たちが居たんだから。
その人たちは日本で就職もままならなかった、低所得者たちだけどね。
833 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 21:40:20 ID:tog7M4r30
>>831 だから、低所得者や情報弱者やオタクがネトウヨ=自民支持
=俺たちの麻生さん、って言っていた時代は選挙前。
低所得者は生活苦で、情報弱者はマスゴミ扇動で
オタクは自民の二次元規制&児ポでとっくにアンチ自民だよ。
今いるネトウヨは「自民党青年部」「創価学会員」
「官僚、公務員などの既得利権者」「ピックル」だけ。
「自民党が与党でなければマズい面々」=今のネトウヨって事。
中国って米国抜いて新車販売台数世界一になったらしいじゃん。
おいしい市場が残っているうちに、
鳩山はさっさとアメリカ抜きの東アジア共同体作れよ
まじで、それだけは勘弁してもらいたい
836 :
山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2010/01/06(水) 21:54:02 ID:Ag+LQkBA0
故田中角栄氏の、「東京から新潟へ出稼ぎに行く時代が来る」を思い出しました。
837 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 21:56:40 ID:GVQmIfV40
>>836 とうとうそんな時代は来なかったけどな by新潟県民
838 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:02:46 ID:W657vuSO0
出稼ぎに行きたくても中国国内の労働契約法や失業とか雇用問題を優先のため以前のように鐘楼ビザは下りないよ。
会社の異動は除いて個人や留学生だと余程優秀な技術者ではない限り無理だね。
いまだにネトウヨとか言ってる奴って恥ずかしくないのか?
民主党を非難するとネトウヨ、中国を非難するとネトウヨ、韓国を非難するとネトウヨ・・・・etc
民主党を支持して中国万歳、韓国マンセーしなければネトウヨなら、日本人のほとんどがネトウヨになるだろ。
「毎日ネットでサヨクたちと戦ってるお!」って奴がネトウヨと呼ばれるならわかるけどな。
中国とかマシだぞ
オレは去年までバングラデシュで工場設立行ってたが
もう何か色々酷かった
思い出したくもねえ
841 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:12:54 ID:jC6QVmiqO
>>836 その眞弟子が岩手を代表する民主小沢だからな
東北の人間って夢がデカイって言うのか馬鹿だよな
中国でもベトナムでもバングラでもいいけど、
とにかく水だけは何とかして欲しい。
843 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:41:56 ID:PGcqMnpr0
>>839 未だにただ中国を見下して批判するだけで、日本の現状に危機感を抱いてないような
書き込みに対して言ってるんじゃない?
かなり見受けられるが・・・
アメリカ抜きの東アジア共同体作って中国も日本も市場100%開放して、
安くて悪い物→中国製
高くて良い物→日本製
低賃金の単純労働→中国人
高賃金の知的労働→日本人
で住み分けすればいいんだよ(´・ω・`)
845 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:43:57 ID:z8scBK6Q0
ODAを貰っている国の発言か?
847 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:55:17 ID:Dq9a0fEE0
848 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:55:47 ID:k4QMOoTs0
849 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:57:39 ID:Ij9ARwo90
850 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 22:59:28 ID:PbNmeR5C0
大手企業なら中国支社に単身赴任とかいくらでもいるはずなわけで、
そういう意味では、すでに出稼ぎにいってる人が少なくないはずなんだが。
じゃあ、中国人は金輪際日本に出稼ぎに来るなよ?
852 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:05:08 ID:nkRNqTje0
>>831 俺は正統派ネトウヨだが、上司がネコでも従うw
>>843 将来性は確かにあるけど、現時点では中国が日本に勝っているところってほんの一部分しか
ないのに「中国はスゴイ!」と思ってる中国人が多いので、ある程度見下されても仕方ない
と思う。中国の地方都市に何年か住んだ経験のある日本人(外国人)なら、みんな同じ意見だ
と思うよ。少なくとも俺の周りの人達はみんな同意見だし。
日本の現状に対する危機感を持ってないのはネトウヨというより脳が病んでる人でしょ。
854 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:11:16 ID:PWS5Ey2v0
日本人があんな汚染大陸で生きていける訳ねーだろ
日本に出稼ぎ、ニセ留学しに来てるシナーは帰れよ!
>>853 すでに日米の政府もマスコミも中国様のご機嫌取りばっかりしてますけど?
856 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:27:28 ID:jOun20DH0
日本人が中国に出稼ぎに行く時代がくる?
無理、無理。戦前や戦時中じゃあるまいし、今の日本に外国に出稼
ぎに行くほど根性ある奴はいない。いても極々わずかでしょ。中国
人みたいに他国でも生き抜いていけるほどのメンタリティーや貪欲
さはない。ヘタレ草食系ならたくさんいるけどね。
857 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:37:16 ID:Kbfagztl0
これはあながち嘘じゃないと思うよ。
企業がこれだけ中国に集中してるのってやっぱり金になるんだよ。
一部の人達だけなのは確かだけど向こうの連中は金持ってるし金出しも半端ないよ。
858 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:38:08 ID:7GOWyqwv0
中国人を封じ込めておかないからだわ。
正直パンドラの箱だろあそこの国はさぁ、あんだけの人間が日本人並の生活したら
資源やら大気汚染どうなんだよ。
日本はあらゆる面で終わったわな。
中国に希望ってあるのか??
859 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:39:01 ID:8HY0xjRV0
>>858 > 中国に希望ってあるのか??
日本に希望ってあるのか??
860 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:40:34 ID:nkRNqTje0
>>859 まぁ、そういうのは中国と比較出来る様になってから考えろw
861 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:41:39 ID:Y5K8z9Rl0
現時点で日本人がヨーロッパとかにも、出稼ぎに行ってないし、
仮に中国の賃金レベルが日本以上になったとしても、
そもそも中国は単純労働者は必要としてないじゃないか?
まぁ、20〜30年後ならありえるかもしれないけど、
ここから中国の経済規模は10倍以上になるとも思えない
基本的にあり得ないだろ
>>855 人民元を切り上げて、美味しく頂こうって寸法だろ。
特にアメリカのヘッジファンドはな。
863 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:42:13 ID:cuzmKLFRO
倭寇しかないな
864 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:42:19 ID:jOun20DH0
>>858 希望がない、悶々とした毎日を送ってるだろうし、
中国に出稼ぎに行ったらいいんじゃない?
865 :
www ◆SbILoVERqY :2010/01/06(水) 23:44:33 ID:8P+k2j2z0
すごい単発IDの自作自演が多いスレだな@w@;
このスレ見て騙される奴いるのだろうか・・・
俺もそうだと思うとか書けば良いのかな?・w・;?
866 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:45:01 ID:ZS+Ern+b0
中国国内に雇用があれば
でも現実には中国国内の人口が多すぎて、とても外国人を雇う余裕はなさそう
レアケースはあるだろうし、グローバル企業がでてくればそこに雇用される日本人が増えて当然だけど
国民一人当たりのGDPが中国人>日本人になる日は来ないだろうなあ
100年後とかなら分らないけど
868 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:46:57 ID:cuzmKLFRO
シナが稼いだ金だけを
日本に全部もってくる方法かんがえないかんな
あいつらに働かせて俺らはのんびりくつろいでる感じがいいだろ
869 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:49:56 ID:Y5K8z9Rl0
というか、今の日本人に出稼ぎに外国に行くって発想はあるのかな?
日本に来てる中国人なんて、共同で家を借りて、
バイトで3〜5年も貯めたら、中国で成功者になれる可能性があるから、
我慢して小日本に来てるんだろ?
賃金が約1/10の国に日本人が出稼ぎに行くなんてあり得ないよ
870 :
名無しさん@十周年:2010/01/06(水) 23:51:58 ID:Kbfagztl0
>>866 日本でも余ってたり困ってる人が沢山居るのに中国人1千万人計画ww
>>870 今は失業率が高いから封印しているが、経団連も自民の一部(中川)や民主も共通して計画してるから、
ちょっとでも景気が良くなったら、また言い出すと思う。
872 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:28:23 ID:XVy/oEsk0
873 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:34:37 ID:OzNDuClc0
>>869 いずれ賃金が逆転するって話なんだよ。
そうでなければ「出稼ぎ」が成立し得ない。
まあ、サーチナを真に受けるな。
874 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:37:55 ID:2qLADrx80
能力や仕事の内容次第だろ。
定年退職してから技術を持って東南アジアに渡った人もいるべ。
中国でも大金持ちもいれば、失業者もいるだろうし
875 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:41:19 ID:WbgzI/kQP
変動制にすればあり得るかも。
元切り上げぐらいではないだろうけどGDP上げたいなら、
さっさとそうすればいいのに。
>>873 円の通貨レートを考えたら、逆転はありえないと思うがな。
人民元が先進国と同等レベルの価値になることはあっても出稼ぎには行かないだろう。
中国の大学に行ったり、移住する人が増えるかもしれないが。
一人当たりのGDPが日本の10倍になったら可能。
878 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 00:59:08 ID:Xx3QAHRm0
賃金水準が先進国と同水準になったら、中国ある工場は閉鎖じゃないか?
中国で生産するメリットが全く無くなる
879 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:03:23 ID:g2/PzOEn0
マジでそういう時代が来るだろうな
10年後にはGDP、日本の20倍くらいになってるだろうし
差別するのは「自分たちはこいつらに勝てないかもしれない」っていう恐怖の裏返しだってラノベに書いてあった
>>877 日本が相当に凋落しないとそうはならんだろう。
883 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:11:33 ID:OzNDuClc0
>>881 勝てないよ。
あんな何でも平然と他人のせいに出来る人種には。
884 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:13:50 ID:Xfytd7rD0
885 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:14:45 ID:FE9DOfv+0
もう着てるだろwww
886 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:15:30 ID:g2/PzOEn0
887 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:16:07 ID:jo9FUEDm0
888 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:16:22 ID:gghbtIBu0
>>882 農村部と都市部で明確に分けてるから近い将来なるよ。
日本と同じシステムじゃないんだから。
889 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:17:25 ID:FE9DOfv+0
もう来てるよwww 日本で冷遇された技術者が中国にホイホイいってるだろww
890 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:17:43 ID:Xfytd7rD0
891 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:18:44 ID:RaqeGc570
アスースやレノボのパソコンでも十分2ちゃんねるできるもんな
64ビットやなんかいろんな機能ついていたり
日本のメーカーは価格でも機能でも負けているじゃん
892 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:19:50 ID:FE9DOfv+0
>>884 貴方は何をおっしゃってるのですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうして分数ってa÷bなんだよ。知ってる?おい、分数しってるのか?
なんで日本がこのままの経済力を維持できるって前提があるんだ?
これが日本人の思考なんだよ。日本の経済力がこれ以上落ちないって前提が
あるから、中国が日本を抜けないとか、一人当たりでは絶対まけないとか
いっちゃってるwwwwwwwwwwwww
いや、一人当たりでも負けるだろ。
893 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:20:46 ID:g2/PzOEn0
技術系のキワードを検索したら中国語のサイトが多く引っかかるようになってきたし。
中国人の猛勉強は半端ない。
>>888 日本人が出稼ぎをするには農村部も日本のGDPの10倍にならないと駄目。
農村部に出稼ぎしたい中国人がたっぷり居るのに、日本人(外国人)を雇うわけないだろ。
それこそ日本人排斥で暴動が起こるわwww
895 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:21:28 ID:jo9FUEDm0
貿易統計みれば、どーみても乞食なんだが
じゃなきゃ人民元固定や、輸出入規制でこれでもかと貿易保護する必要はないわけで
来るもなにも既に5年前からライブドアとかが中国で出稼ぎしてるわけでw
897 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:22:00 ID:g2/PzOEn0
>>890 おまえが中国人なら抜かれないと断言できるのに。
898 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:23:35 ID:FE9DOfv+0
日本は団塊世代の金でもってるようなもんじゃないか?
いいか?よくきけ。まちがったら指摘してみろ。
いまの日本は、若者を結婚できないくらいにこきつかって、
ソーシャルダンピングで海外にモノをうってる。日本の薄型テレビは
海外ではいくらでうるんだ、ああん?アメリカの車作ってる工員は
日本の派遣よりも厚遇だそうじゃないか?wwwwwwww
日本の若者からは未来をうばって、情弱な年寄りに、いらない機能もりだくさんの
技術者オナニーのクソ高い商品をうりつけてなんとか持ってるだけじゃねーかwwwwww
あははっは。そんなのはいまの団塊世代がいなくなるころには、もうできない商売だろwww
そして、そのころは、いまの貧乏な若者が社会の中心だw 経済力?いや、後進国になってるだろw
899 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:23:59 ID:KPQeidsa0
世界的に見ても経団連じゃないけど日本人は使えないといわれてるらしい…
最も多くの日本人が仕事のために行ってる国って既に中国じゃん。もうなってるよ。
日本人駐在員が最も多い都市は上海。中国の各都市足したら、世界中のどの国も圧倒してるよ。
>>896 オマエの出稼ぎの定義はどんなものを指すんだよ?
902 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:25:13 ID:jo9FUEDm0
人民元固定
製造業完成品の輸入禁止
原料の輸出禁止
外貨持ち出し禁止
とか腐るほど自国保護やって、中投資を促し
他国の雇用を奪い
消費は他国頼みのくせに、こんなもん放置してたらブラックホールやろ
903 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:26:50 ID:FE9DOfv+0
>>894 わかってねーな?てめー高校でてんのか?
おまえなあ、中国は均一な発展してねえんだよ。
いいか?おぼえとけwwwwwwwwwwww
いいか?よーくおぼえとけよ。
おまえな。いまの冷遇技術者や、年寄り引退技術者は日本ではまともに
やとってくれないから、中国いくんだよ。もう、でかせぎなんだよ。
地方の人間が、東京にでかせぎにいったように、日本はもう労働者を
厚遇できないから、厚遇できる中国が日本の技術者の出稼ぎ先になってるんだよwwwwwww
わかったかw 技術者だけでなく、AV女優や売春婦が中国に行く日もくるだろ。
904 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:27:19 ID:Xfytd7rD0
>>902 オマケに外貨準備をおかしな方法で処理してるよな。
中国の企業が外国に製品を売ったら、その外貨準備を中央銀行に入れて、
人民元を刷って企業に渡すという・・・。
中国でGDPを稼ぎ出しているのは全部、外資企業です。
907 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:27:51 ID:g2/PzOEn0
>>902 国内20億人の消費は半端ないから。成長性ありまくり。
908 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:28:32 ID:GnTTinF60
>>1 官僚の利権拡大に伴って、大企業は海外に逃げて行かざるを得ない、
東京シフトから中国シフトに
909 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:29:18 ID:Xfytd7rD0
>>892 でもさ、14億人も居る国で一人当たりGDPが日本の10倍とか不可能だと思うぜ?
単純計算で日本GDPの100倍くらいにならないと達成しない。
日本が凋落したとしても1/10には落ちないだろうし、仮にそうなっても現在の日本のGDPの10倍は必要になる。
アメリカを抜くことをアメリカが許すとは思えんし、永遠に成長し続けるのもありえない話だ。
911 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:31:45 ID:jo9FUEDm0
GDPが日本なみで、米輸出に数倍依存してるんだぞ
つまり10億人が3億にぶら下がってる
時給100円しか中国価値は見出せないってこった
こんなもんが世界経済の救世主
とか寝言こいてる専門家も、変な証券売りさばいちまった手先やろ?
912 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:32:16 ID:FRMjnRpS0
中国で働くことで日本の何倍もの賃金をゲットできる時代がくるかってことだろ。
ない、絶対。
中国の人口圧力の凄まじさを考えたら、どれだけ中国が発展しようが外国人が中国に出稼ぎにいくことはない。
専門職の人間が中国企業に雇われることはあるかも知れないがそれは出稼ぎとは言わない。
913 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:34:05 ID:b4NgVhNN0
もう何年も前から有能な科学者や技術者はどんどん中国の企業にヘッドハンティングされてるだろ
つまり日本の頭脳はもう中国にかなり吸い上げられちゃってる
自民が政権を取ろうが民主が政権を取ろうが、首根っこを中国に握られてるから、日本が中国の属国になるって言うのは非現実的なことではないんだよ・・・
914 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:35:34 ID:FE9DOfv+0
>>910 ひとついっとく。おまえは少子高齢化をなめすぎてる。
たとえば介護施設にいる年寄りたちも、何十年もまえは、
モガやモボだったんだぜ?お前らがオキニのどんな美人も
80にもなれば、胸は垂れ、髪はうすくなり、こけて骨折すれば
それ以降は寝たきりになったりするんだぜ?
日本そのものが、そうなりつつあるんだよ。日本が堕ちて1/10はありえない?
十分ありえるよw おまえが90になったら、おまえは中国の田舎の20に負けるだろうよ。
体力、知力、すべてでだ。そして、日本は、日本そのものが老いてきてる。
日本は民族ごと老化してる。どうするんだ?
915 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:35:39 ID:g2/PzOEn0
>>910 資源のない国が技術力的優位もなくなったら一気に貿易赤字。
軍事力もないから円が売られまくり。10倍差は冗談としても一人当たりGDPは簡単に抜かれる。
相手は核もあって資源もあってコピーし放題の国。
916 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:36:52 ID:FRMjnRpS0
>>900 お前は日本にいるドイツ銀行のドイツ人やP&Gの社員や役員を出稼ぎというのか?
917 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:38:07 ID:Xfytd7rD0
918 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:39:37 ID:XVy/oEsk0
>>903 >AV女優や売春婦が中国に行く日もくるだろ。
AV女優はもう中国で営業活動してるね
919 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:39:41 ID:jo9FUEDm0
コロっと、アジア・メディアとか糞株掴まされて
最高!とかホザク脳みそだらけだからな
アレ株主に、電通とかいたよね
日本のエリートたちは、なんでバカだらけなん?
それてもM体質なんかね
920 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:40:21 ID:OzNDuClc0
>>914 中国は人口抑制政策が功を奏して、日本に負けずに少子高齢化が進んでるの知らんのか?
>>914 少子化で人口が減ったら、一人当たりGDPは有利になるワケだが?
922 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:40:50 ID:FE9DOfv+0
>>915 というか、日本は飢餓が発生してた国だということがわかってないな。
この国は3000万程度しかくわせることができないんだぞ。
しかも、いまや平野をコンリートやアスファルトでうめまくりでだ。
地雷ってしってるか?地雷だよ。爆発したらどうなる?手足がとぶよな。
だけど、死なない。なんでかわかるか?介護させたら、一石二鳥だって悪魔の設計だよ。
いいか?見捨てることなんてできないだろ。できたとしても、社会がすさむだろwww
だから、生産人口が介護人口に裂かれるから、国際競争力は落ちるから、
敵国にしてみれば、それが一番有利になるんだよ。地雷ってのは、ようは、
生産人口を介護人口にわりあてさせて、相手国を弱体化させるんだよ。
で、日本はどうだ?中国はガスや石油の囲い込みだぞ。日本は石油がこれからかえるか?
ウランが変えるか?食糧がかえるか?
人口ピラミッドみてみろ。答えがかいてあるぞw
923 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:41:22 ID:VHg1igFC0
金さえ貰えればぜんぜん行くでしょ。日本人は。
特に偏見無いしね。
924 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:41:58 ID:FRMjnRpS0
>>915 中国に資源がある?
レアメタルは結構あるし、石炭もあるようだが、それ以外は?
結局、貿易で買わないと経済は回らないんだけど。
日本が落ち目で円が売られまくりなら日本企業復活するよな。
サムスンや現代が今絶好調なように。
円が200円ぐらいで固定されれば日本の製造業の多くは中国なんぞに負けないよ。
日本は借金は確かに大問題だけど、
それでも円が売られないのはなぜか少ない脳みそで考えてみろ。
925 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:42:09 ID:XVy/oEsk0
>>917 老化の進行度も、社会へのインパクトも日本のが大きいでしょう。
思うに日本のデフレは計画されたものだろうな。
国民をデフレスパイラルに追い込んで中国に行かせようという。
927 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:44:22 ID:Xfytd7rD0
>>925 少しは勉強しろよ・・・
日本は先頭を行ってるだけで、程度なら中国の方が大変だ。
928 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:44:23 ID:XVy/oEsk0
>>924 >日本が落ち目で円が売られまくりなら日本企業復活するよな。
前の方で誰か書いてるけど、そんな頃には日本企業の優位性なくなってるでしょう。
日本の企業じゃなくなってるかもね。
このままだとフィリピンみたいになるだけ。
929 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:45:47 ID:FE9DOfv+0
>>921 ほらきた!机上の空論がきたよ!
実際日本はそれにあてはまりませんww 軽く論破w
いいか?日本の若者は貧乏になってきてんのww
もう車も売れません。家も売れません。女にごはんもおごりません。
結婚もできません。当然こどももできません。そういう国になってんの。
若い世代からなw
いまは、情弱な年寄りを騙して、大型テレビだの、ガラパゴス家電(いらないソフト
てんこもりのPC知ってる?w 日本の家電は年寄り相手にああいう商売してたら、世界で
サムソンに軽く負けましたw)を売りつけて、若い世代はもう捨てて、そのかわりに
派遣として労働力だけこきつかって、こいつらが車を組み立てても、その車かえないからw!
はい。あと少し絶てば、ジジイどもの貯金も崩れてきます、ニートやひきこもりはいよいよ金なくなります、
貧乏な氷河期世代以降が、消費の担い手になります。 はい、ツンダw
中国はいずれ高齢化社会になるって言われてるけど、
地方では戸籍がない子供がいっぱいいるから
高齢化社会は来ないと記者の叔父が言ってた。
>>926 その理論には無理があるだろ。
現状でも平均給与は、10倍差があるし貨幣価値も6〜8倍くらい円の方が高い。
どうやってデフレだけで出稼ぎに行けるほどになるんだよ。
人民元は、そのうち切り上がるだろうけど、そうなったら世界の工場という地位から転落する。
投資も引き揚げられてバブルが崩壊。日本のように持ちこたえられるかな?
932 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:46:50 ID:g2/PzOEn0
>>924 意味分からん。財政の借金語ってなんの意味があるの?
日本は貿易黒字。円が買われて当り前。
人の脳みそ気にする前に自分の脳みそ気にしろよW
933 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:48:13 ID:XVy/oEsk0
>>927 それは人口の規模からみて世界経済への影響が大きいって話でしょう。
日本社会への影響、中国社会への影響だけみたら日本の少子高齢化のほうが遥かに深刻。
中国の高齢化問題が顕在化してきても、まだ日本のほうが全人口に対する割合でいったら2倍も
高齢者人口が多いんだよ?大体高齢化が中国の経済力に影響するなら、日本もその影響を
確実に受けるし。
934 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:48:28 ID:g2/PzOEn0
>>931 >現状でも平均給与は、10倍差があるし貨幣価値も6〜8倍くらい円の方が高い。
価値判断に基準がないじゃねーかW
実際すでに出向とかで現地に行ってる人はいるからな。雇用主が日本人か中国人かという違いだけのことで。
ドバイに出稼ぎに行った連中がいるくらいだから、日本より条件がよけりゃ行く人もいるだろ。
てかそうなると外国人労働者なんて増やす必要もなくなるわな。
936 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:49:22 ID:Xfytd7rD0
>>930 俺も中国には日本の人口と同じくらいの戸籍の無い子が居ると思う。
彼らは学校にも行ってないし字も読めない・・・
なんか役に立つのか?
937 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:50:29 ID:FE9DOfv+0
>>924 軍事力と戦略があります。優秀な政治家がいますwww
日本の政治家はユーケンシャの票が欲しいだけだろ。とくに
地元の有力者の支援なw こいつらにアフリカや南米の国の独裁者たちと
つるんで、やつらと資源をやまわけするちからがあるか?wwww
せいぜい、日本の愚直な労働者が死ぬ思いで稼ぎ出した金を、
ODAとかでホイホイ渡すだけw
中国は核もってるだろ?拒否権あるだろ?おい、おまえら、中国は世界の
常任理事国だぞw 資源国の独裁者が中国に泣きつけば、欧米は何もきめられない。
欧米は自分達の儲けのカードとして、人権カードを独裁国家につきつけるが、
中国はそんなことしない。だから、欧米が独裁国を経済制裁しても、中国がこれからは
カネも技術もだす。しかも、独裁国の汚いキツイ資源ほりだしも、中国移民がする。その生命力。
おぼえとけーーーーーーーーーーー!
938 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:50:34 ID:iZ+aslrW0
パソコン買った時に思ったんだが、日本のメーカーは低スペックで
価格が倍する。わけわからんジジババと若い女しか買わんだろ?
それに比べて海外メーカーなどは半分の価格でハイスペックが買える。
これに気がついた時、日本の製造業も終わったなと思ったよ。
やがて車にも同じことが起こるとだろうな。
日本は中国よりインドと手を組んだ方がいいと思うよ。親日だし、中国は
信用できんよ。何されるかわからん。
939 :
目のつけ所が名無しさん:2010/01/07(木) 01:50:40 ID:A0f59uVa0
自民党、第二自民党民主、経団連、官僚が経団連市場保護の為にアメリカ同様に
税金投入をしまくることになるのがこれからの中国。
日本輸出企業の為に金の無いアメリカ市場へ金を流通させる為にアメリカへ金を
還流させている日本政府。
アメリカ国債を以上に買い捲っている背景がアメリカ市場活性景気回復の為
市場保護が中国へシフトしている現状は、中国市場が曇ってくると中国市場へ税金を
投入する事になる。
すでに中国への税金還流の仕組みが出来てるはずですよww
>>929 意味分からん。
年寄りの貯金は、死んだら相続されるんじゃないのか?
相続税は取られるとはいえ、大体極端な層だけ取り上げて論破した気になるなよ馬鹿がw
現状では、中国人とは10倍の給与所得差があるというのが事実だよ。
韓国人と同じだな。10年後には日本を抜く(キリッ)とか言って永遠に抜けないのなw
941 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:52:31 ID:Xfytd7rD0
942 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:53:00 ID:tRkactxR0
「中国人が日本に働きに来なくなる時代が来る」って書くと日本人はもっと喜ぶと思うよ
>>937 大量の移民が出てる時点で発展途上国じゃんw
944 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:53:46 ID:XVy/oEsk0
東京だと後ろの方のチャンネルでよくやってるけど、ベテランの技術者の人が
中国に請われていってるけど、あれだって出稼ぎみたいなもんだよね。
こうやってキャッチアップされるのかとむなしい気持ちに。
945 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:54:07 ID:FE9DOfv+0
>>936 村ごとアフリカの劣悪な鉱山で資源開発の工夫ができるだろ。
日本人は髪の毛をちゃらちゃら伸ばしてそんなとこには絶対にいきません。
ここで愛国愛国言ってる連中も、日本の将来の資源確保のために、
自分がアフリカの鉱山で土にまみれながら、時には有害物質を吸い込みながら
作業することなんてしません。だが、中国人はするんだよ。
そして、そういう連中ががんばれば、ここにいるお前らのほとんどが裸になっても通らない
ハーバードやエールに余裕で入るような天才的な中国人が、戦略をたてやすくなるんだよ。
>>938 インドは、中国と仲が悪いから日本としては、国益がぶつかる中国を牽制する意味でもインド
へ投資したほうがいいよな。それやろうとした安倍元総理はマスゴミに潰されたが。
まず、日本人の敵であるマスゴミを何とかしないと。
947 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:57:00 ID:g2/PzOEn0
>>946 安部は自ら逃げたんだろ。戦わずしてな。
948 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:57:25 ID:Xfytd7rD0
>>945 妄想で三行以上はやめとけw
戸籍も無いのにパスポートはとれないっての。
949 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:57:46 ID:FE9DOfv+0
>>944 いや、でかせぎだから。あれを出稼ぎというんだよ。ここにいる連中は
日本の技術をほこってるが?おまえらに技術なんてあるのか?
技術がある日本人なんて一握りw その一握りの技術者をおまえらは使いこなす
ことができない。だから、仕方なく、技術者をつかいこなせる中国に行く。
おまえらは中韓を見下してホルホルするときは、技術者の肩を持つ。
だが、普段、技術者を特別扱してるかというと、違う。技術者を冷遇する
社会を改善することもなく、無関心というかたちで、意図的に技術者から
搾取するわけだ。キレた技術者が中韓に行って、お前らに逆襲するわけ。わかる?
950 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 01:59:42 ID:LQ5pMuTg0
奴隷提供国としての価値から脱却しようとしないんだから
んなデカイ図体でやると他国まで巻き込まれる
なにせ奴隷は無限にいるからな
>>949 請われて技術を教えに行くことも出稼ぎに分類するのかよw
じゃあ、
>>1は的はずれってことだな。
そんなの昔からあっただろ。既に出稼ぎしているという記事にすべきw
952 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:01:15 ID:FE9DOfv+0
>>938 そういうこと。日本の製造業がどうダメになってるか考えるには、
パソコンだすのが一番早いな。いらんソフトばっかりで、
動きもとろいし、みんな似たり寄ったり。
情弱な年寄りや、イメージにつられるスイーツを騙して高い金で
ぼったくってるだけだろ。ただ、年寄りはもう金がなくなってくるぞw
若い世代はもう貧乏だ。
パソコンで日本は負けた。そこには効率性のない島国根性や、高価格を維持するための
言い訳としての技術の詰め合わせ、カネをもってるジジババに売れればいいという
長期的な戦略のなさがある。そしてそれはパソコンだけか?まず家電がやられてる。
次は車だ。
953 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:03:17 ID:Xfytd7rD0
>>952 でも、エイサーが3万円台で東芝が4万円台だと東芝を買うんだろw
>>953 企業向けモデルなら日本メーカーのPCでも安いよな。
つか、中国人は自分達が一から設計したワケじゃなく外国メーカーに作らされているだけ
なのに何でそんなに誇れるのか理解に苦しむよw
955 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:05:35 ID:g2/PzOEn0
>>953 普通にエイサーだろ。日本製ノートも中身エイサーだったりするし。
956 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:05:47 ID:FE9DOfv+0
中国にいくやつは増えるだろうってことだ。日本の経済はぼろぼろになってるだろ。
日本に帰るたびに思うんだが。どこを歩いてても中年かジジババばっかりだ。
地方だけじゃないぞ。大都市でだ。お前らはそれが日常だから気づかないだけかもしれないが、
観光にきた俺の知り合いの外人は、内心、この国は本当に社会そのものが、民族ごと老化してると
びっくりしてたぞ。どうしてこうなった?年功序列のクソ文化やってたからだろ?w
いま、高度成長でカネをたくわえた老人達に、ガラパゴス日本製品をうりこんで、
なんとか体裁をたもってるが、老人達のカネがガラパゴス日本製品がかえないくらい体が
悪くなってきて医療費にカネが食われるようになるころが、タイムリミットだ。
おぼえとけ
957 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:05:59 ID:LQ5pMuTg0
奴隷提供、迂回輸出国としての価値しかないだろ
未だに、デフレの根源みたいなもんだろ
インチキ金融屋は儲かるかも知れんけど
知的財産が粗末にしてる国と、あんま近づくと
ますますインチキ金融屋しか猛火乱用になるぞw
出稼ぎ?ないと思うよ。
大半の日本人は、この島国で芋食って耐えて生きていくんじゃないの?
959 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:08:12 ID:Xfytd7rD0
>>955 お前、製造が分かってないな・・・
俺のモニターは中国製だが、IOデータブランドで販売してる。
どこが企画して最終チェックをしたのかは重要なんだぞ。
>>956 むしろ年功序列のほうが少子化にはならなかっただろう。
将来がと給与が保証されていれば、婚姻率も上がるしな。
日本は、ロボット化で少子化に対応するのが良いと思う。
工場なんてそんなに人要らない。国土の80%が山の日本に1億3千万人は多すぎるんだよな。
日本より人口の少ない国なんて腐るほどある。少数の日本人が幸せに暮らしていければいいよ。
961 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:10:23 ID:FE9DOfv+0
高価格を維持するための言い訳の技術、見せ掛けの技術。
ほーら、俺が日本企業のダメさのキモを突いてやったぞw
ただ、その見せ掛けでも情弱のジジババには売れるからまだ持ってる。
そして、そのジジババは、昔は、アジアで一番ナウイ、イケテるハイソな
消費者だったの。だから、アジアナンバーワンだった。実際、テレビデオなんて
中国にはつくれなかったしな。酒井法子がパナソニックのCMで中国で夢冒険を
うたってるのをみて、中国人はノックアウトされるくらいに、当時の日本は進んでた。
だが、いまそれをみてお前らはどうおもう?古いなって思うだろw
中国は進化するし、日本は老化する。80年代や90年代はじめにすぐれていたものも、
いまでは時代おくれ。日本そのものが時代遅れの老体になってきてるのに、いまだに
気分は80年代や、90年代のままで、アジアナンバーワンのつもりですか?w
そういえば、いまだにドラゴンボールだのドラクエだのいってるな。いまだにタケシや
さんまか?日本は90年代以降ほとんど進歩してない。いや、老化してる。
一部の天才が何かを発明し、それによって一般人の生活が一段上がる。
ジジババの選挙での表が欲しいから、政治家は思い切りのいい政策はできないよ。
中国のトップは、煩わしい地元での選挙活動なんて、日本ほどないから
その間に勉強できる。
963 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:11:48 ID:Xfytd7rD0
>>961 現時点で中国が技術的に日本と同等以上とでも言うのか?
日本だって進化してるだろ。20年前に今のような携帯電話あったか?
中国のは爆発するだろw
965 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:13:34 ID:LQ5pMuTg0
で、この中国の影に隠れて悪さしまくってるのが韓国な
マジで近隣はロクな国がない
966 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:13:54 ID:g2/PzOEn0
>>959 おれのモニターはちょうどエイサーだが台湾製だったよ。
IOとエイサーなら全然安いエイサーだな。君には高い中国製がよく似合うよ。
967 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:14:41 ID:FE9DOfv+0
私がお前らの勘違いのキモを突いてやるよ。感謝しろ。
お前らは小さいころ日本は絶頂だったから、いまだにそのノリで
中国を見下してる。ところが、おまえらは80年代や90年代から日本は
進化するどころか、退化、そして老化してることから目をそむけてる。
日本はおっさんがアイドルになれる国だよ。だが、そのおっさんアイドルたちが
若い頃にはそんなことはできなかった。日本は若い国だったからな。若いグループが
でてきたら、次ぎに道をゆずった。
日本は国ごと民族ごと老化してる。いちど海外にいってきて、かえってきてみな。
うわっ日本って老人ばっかりとびっくりするぞ。
968 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:15:49 ID:Xfytd7rD0
>>966 まぁ、納得してる奴に文句を言うつもりはない。
インドネシア辺りだとエイサーは高級品だし好きな様にしろw
例えば日本人の最低時給は2000円とする、なんて法律ができたら、
時間あたり2000円の生産性で働けない単純労働者は日本で仕事がなくなるんで、海外に出稼ぎに出ざるを得なくなるかもね。
国内の低賃金単純労働は海外移民に担わせればいいわけだし。
>>969 海外移民に時給2000円で仕事させるのか?
971 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:17:38 ID:0t2tT+Zn0
>>967 私の知ってる中国人は、PCはNECのを欲しがってたよ。
予算の都合でDELLにしたら「中国製じゃん!」って怒ってた。
この間ハンディーカム買った時も、SONYが意外にもmade in Japanで
大喜びだったよ。
972 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:17:41 ID:8wIy2Sr60
民主政権だったらそうなるかも知れんが
そうなる頃には日本にはチュンチョンしか居らんて
973 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:18:43 ID:FE9DOfv+0
>>969 世界はグローバル化したからな。結末は、どの国もにたりよったりになるということだよww
つまり、一握りの金持ちと、一握りの技術者と学校秀才以外はみんな貧乏人だ。おぼえとけ。
あ、あと、一握りの芸スポの天才も金持ちになれるなwwwwwww
総下流の時代。それがグローバル化以降の世界だよwww
世界人口のほとんどは下流と貧民になる。中国は貧民から下流人口が増えて、
日本は中流から下流への人口が増えて、で、逆転されたの。
974 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:18:57 ID:OT7Z2c6N0
おろかw
>>971 まぁ、PCは部品レベルで見ると中国で作ってるパーツが多い。
部品メーカーは、アメリカとかでもな。
976 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:19:32 ID:OzNDuClc0
>>969 日本人を出稼ぎに出すことを目的として法改正する奴があるかいw
977 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:21:01 ID:g2/PzOEn0
>>968 世界的に有名なんだけど・・・
去年第3四半期で、パソコン出荷世界シェア2位だってさ。
>>970 海外移民は時給500円くらいでこき使うに決まってるじゃないか。
あくまで日本人の給与を規制した場合、って話。
このくらい無理のある条件じゃないと現状で出稼ぎってのは難しいんじゃないかなって話でもある。
>>973 その均一化された世界で中国はどうやって一人当たりGDPが日本の10倍になるんだ?
人口が10倍なのに。
980 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:21:14 ID:Xfytd7rD0
>>971 中国人が一番、中国製を信用してないからなw
日本の会社が最終責任を負ってるから大丈夫だと言っても信用しないw
>>978 それは最低賃金と言わないだろw
ブサヨが『日本人は、最低時給2000円なのにどうして移民は500円なんですか!?』と発狂するぞw
982 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:23:11 ID:0t2tT+Zn0
>>980 そうそう。
食べ物から家、警察から銀行まで、
全く信用できるものがないらしいよ。
983 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:23:22 ID:FE9DOfv+0
グローバル化の世界で、日本人の技術力をほこってもしかたないぞwww
なぜなら、おまえが技術者自身じゃなければいみがないからだw
その技術力の恩恵にあずかれるのは、その技術者と、サムソンなどの
その技術者をやとってる会社だ。技術者がカネをもらう。おまえらや日本とは
あまり関係ない。それがグローバルってこと。日本の技術は、お前の富にならない。
一部の金持ちから再分配をもらってた中流はのきなみ世界のラットレースに
ぶちこまれたんだよwwwwwwwwwwwwwwwww 技術をほこっていいのは、技術者本人と雇ってるやつだけ。
984 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:25:06 ID:Ibfm33YY0
5年前からタイムスリップしてきたんだけど、
日本のGDPが中国に抜かれるのは、あと5年ぐらい先だろ。
まさか、もう抜かれちゃったの?
>>983 営業の自分は、本当に技術職がうらやましい。
>>983 コア技術のほとんどをアメリカと日本が保有している件。
韓国なんて、製品作ったら作っただけ日本に金払ってるだろ。
だから、常に日本に対して大幅な貿易赤字になる。
鵜飼い経済と呼ばれてるな。
987 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:25:39 ID:AzkNm9ME0
>>1 日本並に中国の物価が高くなるとか
ありえないから、ありえない。
中国→日本出稼ぎで美味しいのは、物価差があるから。
何が悲しくて生活上でのリスクや、反日中国人に叩かれるリスク背負わなきゃならんのだ。
しかもメリットはないし。
988 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:25:59 ID:Xfytd7rD0
>>984 5年前でも、元を2倍に切り上げれば抜かれてたよw
989 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:27:06 ID:FE9DOfv+0
>>979 たとえば、介護地獄で生活破綻した引きこもりの一家を考えてみようか。
そいつが子供のころは、親がカネをだしてあまやかして凄いいい生活をさせてたんだろう。
中国人がみたらうらやむような金持ちだ。さすが日本人だ。
そして、時がたって、そのガキはひきこもりになり、親は老体で薬やらなにやらで
カネがかかる。そして、最後は金が無くなって、破綻するとき、中国の貧乏工員よりも
悲惨になってる。そして、ニートフリーターのピークがいまや30半ばくらいだろう。
あと10数年で、日本のひきこもりと介護問題がピークになる。日本ごと要介護になるかもしれないな。
990 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:27:26 ID:Ibfm33YY0
>>984だけど、間違えたw
あと15年先だろ。
> 米国の有名証券会社のゴールドマン・サックスは2025年には、
> 中国のGDPは日本のGDPを追いぬき、
>>989 いちいち例が極端なんだよ。
オマエの周りには子供3人くらい居る家庭無いのか?
ウチの周りには沢山あるぞ。
992 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:28:05 ID:9zAH4VuP0
中国はさ、将来消費輸入大国になるぞ!しばらくは甘えも許してやれ!
って説得する材料があるんだよな
実際は未だにただの奴隷提供国で、あと何年かかるか知らんけど
韓国なんてただの犯罪者だぜ
国ごと破綻して乞食のくせに、
特許無視するわ、ダンピングやって市場壊しまくるわ
994 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:29:39 ID:bLl0gcee0
バブルの時ってこういう浮かれた話が多いんだよね
>>973 それもじきに中国人技術者現地雇用に切り替わるさ。
996 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:30:22 ID:FE9DOfv+0
>>986 わかってねえなあ。俺のレスから何をよみとった?
わかりやすく言ってやるよ。で?コアでパテントもってる技術者と
それをやとってる会社が儲けるんだよ。グローバル化の前は、
日本の技術者がそれをすれば、残りの、たいして優秀でもない日本人は
それにぶらさがって食っていけたんだよ。
グローバル化すれば、いい技術の商品なんてどこの人間でも変えるし、
逆に言うと、コアになってる特許をもってる人間が金持ちになるだけ。
日本人が金持ちになるわけじゃねーんだよ。中流は世界のラットレースに
ぶちこまれて、下流になってるのが、今の日本だ。それがグローバル化だ。
997 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:30:37 ID:9zAH4VuP0
人民元を2倍したら、GDPだって追い抜けるぞ!
ってどんだけ猿脳なんだよ
998 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:31:34 ID:Xfytd7rD0
>>996 だから、駄文は三業までにしとかないと読んでもらえないってのw
999 :
名無しさん@十周年:2010/01/07(木) 02:32:01 ID:g2/PzOEn0
>>994 バブル崩壊して20年もたっても不景気のままなのに、
未だに日本は優秀だと思ってるほうがおかしい。
>>992 韓国は、崩壊されても困るから日米でスワップして助けてるんだよな。
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