【企業】軽自動車はこの先生きのこれるのか？ ハイブリッドと低燃費競争

トヨタ自動車のハイブリッドカー（HV）、新型「プリウス」が2009年5月の登場から11月まで7カ月連続で国内販売台数トップとなるなど、
低燃費の小型車がエコカー減税などの追い風を受けて快走している。一方、本来低燃費が売り物だった軽自動車の売れ行きがさえない。
最新データとなる11月の軽の新車販売台数は前年同月比6．5％減となり、13カ月連続でマイナスとなった。

小型車では燃費に有利なHVだが、軽はHVにすると重量がかさんで燃費が悪化し、価格も上昇するため、
「軽のHV化は困難」というのが業界の定説だ。スズキ、ダイハツの2大軽自動車メーカーは、
軽量化と高効率ガソリンエンジンの開発でＨＶに対抗する戦略だ。

■リッター30キロが共通の開発目標になる
12月16日、スズキは主力の新型「アルト」を発売した。独フォルクスワーゲン（VW）との資本提携で注目されるスズキの
鈴木修会長兼社長は、「軽の存在価値は、やはり低価格と低燃費」と強調した。7代目となる新型アルトの価格を
67万7250〜115万7100円と従来価格域に据え置きながら、燃費は10．15モードでリッター24．5キロと約17％改善したことをアピール。
鈴木会長はVWの幹部がスズキの軽に試乗したところ、「こんなにすごいのか」と、燃費と走りに驚いたエピソードも付け加え、
技術力の高さを印象づけるのに懸命だった。

かつて国内の新車販売ランキングは、スズキのワゴンRやダイハツ工業のムーヴなど軽が首位争いを演じ、
上位を独占した。ところが、11月は首位のトヨタプリウスに続く2番手はホンダフィット。ワゴンRとムーヴは3、4位で、
5位のトヨタヴィッツが僅差で迫る。政府のエコカー減税や新車買い替え補助は登録車（排気量660cc超）に相対的に
恩恵が多いため、低燃費で割安感のあるフィットやヴィッツなどの人気が高まっている。

Ｊ−ＣＡＳＴニュース
http://www.j-cast.com/2010/01/04056638.html
>>2以降に続く

プリウスの燃費はリッター38キロと世界最高水準。ここに来て、自動車業界では次世代エコカーの燃費は
リッター30キロというのが共通の開発目標になっている。ダイハツはガソリンエンジンでリッター30キロへの一番乗りを目指す。
同社の箕浦輝幸社長は「軽にHVを積んでも燃費がよくなるか疑問。ガソリンエンジンの効率を追求する」と語っている。
トヨタ子会社のダイハツの場合、グループ内にHVの技術があるにもかかわらず、既存技術の向上で次世代に対応するというわけだ。

■「当面はガソリンエンジンで燃費をよくしていく」
ダイハツが10月の東京モーターショーに参考出品した軽「イース」は、「ホイールベースの縮小と各部材料の徹底した軽量化、
独自のエンジン燃焼制御システムなど既存技術の組み合わせ」で、リッター30キロを実現し、話題を呼んだ。
2〜3年後には100万円を切るエコカーとして市販の予定という。

スズキの鈴木修会長も「当面はガソリンエンジンで燃費をよくしていくことが課題だ。燃費は段階的に30キロに引き上げていく」という。
軽がHVや電気自動車になっては販売価格が高くなり、商品として成立しない。鈴木会長は「シンプルな車を作ることが必要」と説く。
その考えは、エンジンの排気量を縮小することで燃費を稼ぐVWのダウンサイジングの方向性とも通じるものがある。

国内ではホンダが10年にフィットのHVを発売する。現行フィットの燃費はリッター24．0キロだが、HV化で30キロを超えるのは確実。
ある大手自動車メーカーのエンジニアは「日本の軽は日本市場ではフィットなど小型の低燃費車に押され、
国際的にはインドのタタのような低価格車がライバルとなる。軽が生き残るためには、低燃費と低価格の両方を追求せざるを得ず、
技術革新とコスト削減の熾烈な競争にならざるを得ない」と、苦しい競争の現場を解説する。（おわり）

むしろ、軽自動車買うよ。

久々きのこ先生スレ

この先生きのこ



が短パンからはみ出てます

注目をあびる優れた車を創らなければ

きのこる先生ｷﾀｰ

そもそも燃費より維持費だろ

もともと随分前から軽は特に燃費の良い存在でもないよ
運転下手な女が乗りたがるだけ

バッテリーはずっと使えるわけじゃないのに・・・
ランニングコストはガソリン車と一緒か高いくらい

チョロQにブレーキをつけて売ればいい

この先、本当にエコを考えるなら巨大なバッテリーがダメになるような車には乗れないんじゃないのか？

ハイブリッドのバッテリーの寿命が永久なら、軽自死亡だが・・・

ハイブリッド車でもっと小型が出れば淘汰されるんじゃないかな
むしろ小型なら電気自動車の方がいいのかな？

>>1
きのこる先生を召還したい気持ちはわかるが、元記事の「生き残る」にしとけｗ

　　　　　 _,,,......,,__
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　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 |( ・∀・) 　 βグルカン摂ってるか！
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　 　〈　 〈　　　　.l `ヽ　ヽ
　　　ヽ　 `)　　 〈　　し　 i
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　 　 |　　｀ヽ､,.-､ _,,..-‐　　）
　　　ヽ、＿(⌒￣　　 ＿,ノ
　　　　　　　ヽ 　 ）￣　

キノコ先生！

そう言えば、去年参加したエコ耐久レースで総合優勝したのは軽自動車だったな。
10年以上前の…

きのこれるかってのはやっぱ軽がリッター20以上が標準になってこそだと思うな
その上5人乗りにしてくれたら言うことない
誰もがこぞって軽を買うと思うよ

いや、そうは思わない

うちの田舎じゃ大体3台に1台は軽自動車だよ。
ひどいときには3台に2台とか行列をなしてるよ

燃費燃費の世の中もうやだ

>>18
旧規格時代は軽かったからねぇ。
加減速有る場合は、とにかくまず重量が効いてくるよ。

いい加減エコカーなんかに莫大な補助金ばら撒くのやめろ

超小型の軽が欲しい
今って2シーターの小型タイプってないのな

軽を優遇する意味がわからん
ちゃんと自動車税納めろや貧民！！

乗り方にもよるけど３〜５年毎に３０万以上するバッテリーを交換する必要があるってこと知っててはいぶりっと車買ってるんだろうか。

どの先生がキノコレるんだか・・

>>6
けっこう好き

そもそも今のハイブリッドは一時的な繋ぎでしょ

軽自動車だからって
軽油入れるバカが買う限り

軽＝燃費抜群　って思ってるだろうから売れるだろ

うちの車、排気量6.5Lで平均燃費4km/L
排気量の割に善戦してると思うけど

>>1
スレタイ自重ｗ
昼休みに読んだ経済ニュースだなこれ

>>13
全固体バッテリーの可能性（リチウムだろうがなんだろうが
バッテリーの問題もろもろは、基本的に液をつかってるのが悪い）
ttp://slashdot.jp/science/article.pl?sid=09/05/19/0435208

今のところ滅茶苦茶高そうｗ

　　＿＿＿
　／~＿　~＼
（_ヾ　ﾘ γ_)
　 "i　　i"
　　|(ﾟДﾟ) < 呼んだ？
　　|(ﾉ　|)
　　| 　 |
　　丶＿ノ
　　 ∪∪

軽くしろ軽く。
衝突安全性なんていらん。「ぶつかっても大丈夫」とか思ってるから
歩行者を撥ねるんだ。

バッテリーは4〜5年で交換
費用は40万くらいか？

10年乗るとしても車検とは別に＋80万は痛すぎだろ

>>21
軽トラが多いからな

>>25
ツインは？

一部は軽の方が燃費いいだろ
２．４のハイブリットとかアホかと

軽って海外ではリッターカーで売ってない？

＞その上5人乗りにしてくれたら言うことない

くだらんｗ
プリウスは一人でクルマに乗る若い人間向けではないな。
５人乗りにこだわりがありバッテリーを買い換える財力がある老人向けだろうｗ

>>23
コース自体、国内でも有数のアップダウンの多いコースってのもあって、ハイブリッドは軒並み燃費悪かった。
結局車重とタイヤの転がり抵抗がでかいよな、俺はセカンドドライバーがレース初めて＆悪天候を考慮して真夏なのに
横浜のG2Sコンパウンドで走ってたがｗ

運転下手糞な女専用の車だろ

軽のエンジンの開発競争は、実質ダイハツとスズキの２社だけだったから、普通車のエンジンに比べて進化の度合いが小さいかもだな。
まあでもこれでムチが入って、次のワゴンＲあたりでは３０くらいいくのでは？？。

月30Lしか走らないから軽で十分

普通車のハイブリットがガソリン車の軽以上に燃費がよくなっても
軽との価格差分を回収するにはどれだけかかるんだろうなあ

>>36
その辺の説明を受けたうえでみんな電気自動車買ってんの？
知らずにｺﾞﾙｧとかないのかね
そもそもエコカーなんてものに全く興味はないんだけどそこに興味はある
サンドラがカモられてそうで

軽自動車は車体が言うほど安くない
8万�`あたりを境により一層うるさくなる
重量税の優遇を考慮しても乗るメリットがない

高速料金なんて迷惑かけるだけだし、何故安く設定されてるのかがわからん
むしろ増税、いや！進入禁止にしてもいいだろ

　　　_,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　・・・・・・・
　　　 |（ﾉ　　|）
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　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

減税＆補助があるからプリウスみたいな歪なクルマが売れてるだけで
それが無くなれば正常な状態に戻るだろ

はこの先生きのこ

箱野紀乃子先生

>>48
今は制限速度は軽も100km/hじゃないのん？

田舎じゃ軽自動車なんて下駄だからな。
プリウスとかデカすぎて運転面倒ｗ

CR-Zってどうなの？

>>9
>>43
DQN乙

田舎じゃ軽ばっかりだけどな　
遠出用に一台大きいのがあってそれ以外は家族一人一人が違う軽乗ってる

>>36
９年乗ってるが半年毎のチェックでまだ問題なしでパス
燃費低下も無い
2000年以前の型のは知らんが…
つかエコタイヤが進化してるせいか微妙に上がってる
乗り方の慣れもあるのか…
去年は追突食らったが電池無事だった
９年過ぎてたし、いっそ相手の保険で（ｹﾞﾌｯｹﾞﾌﾝ

しかし出回ってとっくに10年過ぎてんのにまだこんなこと流布する奴がｗ

>>52
そだよん♪
でもトロトロフラフラ遅いのが多いのよん♪
＊軽でもターボ車は除く

税金や車検代が普通自動車とは違い過ぎる

>>50
それ言うなら
軽自動車の優遇は何十年とやってるよね

燃費考えて買う奴がどれほどいるのかな

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軽規格は廃止してヨタが提案してるEU方式のCo2排出量制にしろ
嫁の軽ターボなんぞ俺のレガシィより燃費が悪いぞ

きのこか

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　 　^ ,》@i(从_从)）⌒''
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　　　 テ　"''tｯｧ'" テ

>>36
それ嘘だから

>>10
電動アシスト自転車も、普及につれてバッテリー交換が必要である事実がばれてきたな

結局、FIT選ぶのが一番賢いということで

このスレ終了

>>53
逆に言えば下駄は下駄でしかないんだよなぁ…
軽で遠出するとかママチャリでツーリングするようなもんだ。

>>47
つか、プリウスにしても、まだHV用のバッテリー交換で金は
取られたことないだろ。
後、バッテリー交換で40万とか無いから。

スーパーカブのエンジンにインタークーラー付ターボを組み合わせて
軽を走らせたらすごい低燃費になる気がする

車両価格の差が今のように大きい状態じゃあねぇ。
ハイブリッド車の燃費差で元を取るには20〜30万km位走らないと
差は埋まらないんじゃないか?

貧乏人が居なくなることはないよ。

もとの維持費が違うし、ハイブリッドで得する人間ばかりじゃないだろ
多少食われるかも知れんけど、きのこれるんじゃないか？

先生 きのこ

かと思った

>>70
いや、すごく悪いでしょ

>>67
ああいう燃費スペシャルな小型CVTでクレームざたにまでなったのは
エアコンつけたり上り坂に掛かったとたんにCVTの理想的な変速なんざ
無意味になるから

>>62
かなり重くなってるからね
昔vivioに乗ってたけど軽いし走るし（高速も楽々）燃費もよかった
11以下になったこと無かったよ
ただし走る棺おけ

>>77
ビートは15以下になることなかったけど。

日産ノートにするつもりです

生き残れるのか？どころかむしろ増えてるだろｗ

本体のサイズをもっと絞ればいいのに。

>>52
100キロです。
現在の軽自動車なら、軽トラでも軽積載なら100キロ巡航は楽に出来ます。
って言うか4Lジーゼルあたりの２�d車とかのがよっぽどキツイ＞高速道路。

軽はなんだかんだ言いつつ１�d弱の車重なんで、道路に優しいのは確かです
ので、重量税や高速料金が安いのはまぁ順当かと。

ただ、プリウスのバッテリーとか、12万8千円+工賃程度で交換出来るんで、
言われるほど高くは無いです。今の補助金制度とか使えばハイブリッドのが
割安感は有ります。
補助金制度無くなってからは、余程距離乗る人じゃ無い限りは軽のが安く
あがりますけどね。
1kmあたり0.6円ほど軽のが燃費高いですけど、10万キロあたり6万円の差
にしかなりませんから。
年間走行距離5万キロ（滅茶苦茶乗る人)としても、重量税と自動車税と
自賠責だけでも軽のが安いのが現状なので・・・・

>>78
相当走り回ってだよ
通勤街中とかなら同じぐらいだよ
一応加給機付いてたし

てか普通車の税金下げれば軽いらんだろ。

>>47
買ってないよ
田舎じゃ軽自動車、おもに軽トラとか箱バンが便利すぎる

車内にあるバッテリーも普通のじゃないし2万くらいしそうだよね
交換もめんどそうだし
あとあと高くつきそうで手が出ない

プリウスはエンジンかかったのか気付かないくらい静かなのが魅力だったけど

>>77
11って、俺のブーンX4も冬のちょいのり連続とサーキット以外で１２割らないぞ？
ちょいのりと峠の反復で11.8とか
いまどきボディで車重1tは有るけど

うちの母親が4WD・ATの初代日産モコことスズキ・MRワゴンに乗っているが、
交通の流れについていこうとするとリッター10キロ切りそうな勢いだな。

やっぱりガラパゴスな規格はやめて1000cc〜1300ccの登録車を所有しやすくしたほうが良いかと……
スズキやダイハツの処遇が問題だけど。

新年早々きのこったん？

直列二亀頭

【必要十分】軽ボンバン3【55.5万〜】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1239807226/

> 日本の軽は日本市場ではフィットなど小型の低燃費車に押され、

鳩山恐慌で可処分所得がますます下がるからこれは無いな

> 低燃費と低価格の両方を追求せざるを得ず

小型車のほうが厳しいだろ

>>86
じゃあ燃費悪かったんだな
九州山脈の山奥を気持ちよく走って11ぐらいだった
てかブーンは軽いだろ

>>83
峠走りに行ってもそれぐらいだったけどね。
サーキットはビートで走った事ないからわからん。

1200ccのマーチで踏ん張って坂を上ってたら、
第二通行帯を軽自動車がすげー速さで抜いてった。
たぶんターボ付きなんだろうけど、軽のターボって意外と強いんだな。

>>85
>>36は嘘って以外にも、具体的なレスついてんのにまだシレっと尾ひれ付け足してく奴って…
んなちょっとググれば分かるような嘘垂れ流すって、どんだけここの人間を情弱扱い？

>>10
友愛総理が「ランニングコストなんざ気にするな！とにかく炭酸ガス出すな！」と。

チャリでいいじゃん

>>96
友愛総理はタイヤ売ればなんでもいいんじゃね。

ふつうに軽をハイブリットにしたほうが売れるだろ

>>78
俺もﾋﾞｰﾄに乗ってたけどﾘｯﾀｰ16〜17だったな
同時期に乗ってた2st250ccのバイクとほぼ同じくらいだったわ。

プラグ印なら軽でもいけそうだが

エコカー減税が無くなれば、普通に軽が売れるとは思う。
今ＨＶを買ってる客層のうち、元々軽ユーザーの人は
減税が無ければ買ってないだろう。
維持費と小ささっていうメリットは変わってないから
軽のライバルは他社の軽だけだ。

軽の方が良いだろ、維持費が安い、タイヤもバッテリーも安くね？

余裕でキノコこれるわ、ん万円とん千円の税金の差が有る限りは。

車検と税金がなあ。

俺のスズキマラゴン、街乗りリッター9キロはいかがなものか
遠乗りだと余裕でリッター14キロくらいだけど

800ｃｃまで軽とすれば問題は解決。

ステップ変速のせいで660ccの54-64馬力をフルに使いきれてなかった部分あるからなぁ
軽のCVTが普及してきているからもう少しマシになるかも

昔乗ってたアルト・ワークス・ターボ
リッター７キロだった

でも、この流れってどうなの？
結構前に２chのレスで、プリウスが200万円そこそこで儲けが薄く、
カローラなんかの売れてほしい車種のシェアを食ってるから、
トヨタ的には喜ばしい事ばかりじゃないなんてのが有ったけど。

どっかの馬鹿が「軽でも100キロ巡航は出来ます」とかいってるが、無理！！！
精々80キロ程度じゃないと非常に五月蠅い。
後、燃費を考えるなら80キロも無理！！！
軽の場合、高速道路で他の車と同じ程度のスピードで走ると逆に燃費が落ちるのは
雑誌でも書籍でも書いてあるだろ。

>>100
やっぱそれぐらいだよな、ビートだと。
ちなみにこれまで乗った車で一番燃費悪かったのはアストロ、5ぐらいだった。

軽のタイヤ。安いのは、結構だが、
円周が小さいから、すぐに磨耗するね…

50ccぐらいあれば発電機回せへんの？

軽は税金の優遇があるから。

維持費が全然違うんじゃね？
自動車税とかだと、1500ccの車が年間\34,500だっけか。
軽自動車だと\7,200。

燃費だけじゃなく税金とか保険とかで比べると、断然軽だろう。
たまに高速道路使うとか、山道雪道行くときだけレンタカー使えばいい。

>>110
政府から補助金もらってるから商売的に損はしてないだろ。

>>92
初代VIVIO、スーパーチャージャー、CVTで64ps、850kgだったな
比較した結果、当時1.3のNA,マニュアルが馬力も車重も同じの有って、
中古で全然安かったんでそっちにしたんだけど
リッター15くらいだった
ブーンのX4って936ccターボ130psぐらい、1t切りがウリだが、エアコン付きは１ｔ超えてると噂

つか2LのMT車が1.2tくらいのときは普通に12km/L〜峠で10くらいだったけどね

新型のフィット乗ってるが、
雪国、街乗りだと燃費は10km/Lを切るよ

>>117
メーカーにも補助金が出てるんだっけ？

>>117
いや、確かなにげにプリウスのおかげで業績は上がってるよ。
逆に言えば、プリウスがなかったらえらいことになっていた可能性だってある。

いずれにせよ資源の無い国
原油価格高騰に喘いだように
やがてリチウムの高騰に・・・

軽自動車のＣＭに大物ハリウッドスターをバンバン起用して
世の中の女どもに軽に乗ってる男はカッコイイのだと洗脳しろ。
スズキは宣伝用に超高級仕様のワゴンＲを作って強引にレクサス
を同じ土俵で比較対象にした販売キャンペーンをブチ上げろ！

また軽が盛り返すよ。軽自動車税の安さなど維持費が魅力。
しかも最近の軽はパワーもあるし、室内も広くておしゃれ。

>>95
調べてみたが確かにそうだよな
安くてもバッテリー10万は超えるみたいだし
１２Ｖバッテリーも4万超えるとか書かれてたようで

俺の周りで今のプリウス乗ってる人っていないから
初代とかそのあたりのしか知らないわけよ

事故起こした場合だけど警察に十分な手袋が用意されてないと
交番のおっちゃんに聞いたけどそれも嘘なのかい？

>>118
テンサンで850ｋｇ程度というと、シティのフィットあたり？

先生きのこる！

人目あまり気にしないなら軽最高だぞｗ
普通車から乗り換えるとびっくりするくらい維持費が安くつく

>>124
軽の事故とか見てると、軽なんて乗りたいとも思わんけどね。
後、体のでかい奴にはトコトン狭いからなぁ、軽は。

先生！お久しぶりです！

軽は事故の時が怖い

税金と保険安いんだから、結局軽自動車になるだろ

マツダのロータリーエンジン水素がいい

都内でも軽トラと軽ワンボックスは必要不可欠だよなぁ
軽でしか通れないような辻とか多いし、軽ならどうにか置けるっていう駐車スペースも少なくない
仕事以外で車には乗りたくないから軽だけでいいよ

>>128
田舎だとそうかもしれんが、東京とかだと駐車場代は軽だろうが乗用車だろうが
一緒だから、安くなるのは税金とガス代ぐらいか。
任意保険なんて下手すると乗用車よりも高くなったりするからなぁ。

軽トラがなくなる事はあるまい。
カブみたく、
あの汎用性を活かせる世界標準モデルを作るべきじゃないだろうか。

じゃあハイブリッドの軽を出せば良い

税金を安くして、政府が軽に誘導してるんだよな。

燃費が同じでも経の維持費を安くする理由って何？

>>136
商用車としては最強だと思う。
うちは花屋だけど、コストパフォーマンスを考えると軽以外はあり得ない。
ただし、あれを日常で使いたいとも思わない。

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ) <軽とリッターカーの境目は無いに等しい
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

エブリー買ったけど
ターボだから加速、居住性は十分だな
広さはこれ以上広くても無意味つうくらい広い

>>135
パーツとかも安いんだよ
タイヤもだしオイルとかえ？これだけ？って感じｗ
高速とかも安いし
兎に角維持費がほんとかからないって感想だな

軽自動車が売れてるのは、税金が安いのも大きいだろ。
今の従量税のままなら軽が無くなることはない。

ttp://ameblo.jp/70rock/theme-10010357845.html

>>1
低燃費が売りの軽自動車なんてあったのか？

>>78
> ビートは15以下になることなかったけど。

うちのビートはむしろ12km/lを超えない勢いのきかん坊で……。
まぁ、まわしすぎなんだが。

軽は税金や保険が安いけど、別に燃費は良くないだろ。
普通に乗ってるぶんには昔乗ってた185馬力の1.6Lと変わらんぞ、どっちも13km/Lくらい。

>>138
国民車構想の名残りみたいなもんで
低所得でも車が持てるようにってのが軽優遇の意義。
この時代だから、低所得でも車が持てるってのは
10年前より大事なことになってるとは思う。
田舎だと車ないと生きていけないし。

tesuto

>>111
うちのＣＡＲＡは高速で100km巡航くらいが一番燃費いいけど

エタノールかメタノールがいいんでない？

>>151
よし、じゃあ水メタ噴射で

>>150
軽とひとくちに言っても、旧規格ターボと今のNA・ATとじゃ雲泥の差だもんな。
昔カプチ乗ってたけど、ヘタな普通車より速かったよ。

>>142
冬タイヤ4本で2万円しないとか、どんだけだよ! みたいな。

まぁ、あとあのサイズってのはやっぱ便利なんだよ。軽サイズじゃないと
入っていきにくい道ってのはまだまだ多いからね。

軽ってナンバーから持ち主特定できなんでしょ？
それがある限り、どこぞの団体に重宝されるので生き残るでしょ

税金と保険かんがえたらハイブリッド普通車なんて比較にならない論外
そもそも車体価格いくらだ？

>>155
それどんな都市伝説？

スレタイ狙い過ぎ

「はこの先生きのこれる」　　箱の先生、きのこれる？


出世ウホφ ★ 　　　記者剥奪処分

>>154
鎌倉だと金持でも軽に乗ってるな。狭いからな。

>>155
だとしたらナンバー付ける意味もないじゃない

>>154
そのへんはコンパクトカーも大差ないような。
今の軽規格はバランス悪いから、排気量1Lくらいまで拡大してもいい気がするよ。

この先生きのこれるかって書きたいだけだろ

>>157
やっぱこれ嘘なんかな？

前TVかなんかで、放置車両の軽がいっぱいあるが、
登録が陸運局？じゃないので調べても教えてくれない・・・。

とかなんとかで放置車両の持ち主に撤去費用を請求できず、放置されてるとかなんとか。

>>155
一般人にはね
警察なら一発

>>118
つ トップのレシオ

VIVIO世代だとCVTでも変速レンジが狭いし、エンジンのキャパシティ的に欲張れないから
街乗り中心に振ったレシオだし…
MTでもCVTでも、高速乗ったら普通車の３速半くらいで100キロ出してるようなものだよ
あとスバル車は４WDが選択される率が高く、長年燃費無視だったしな

あとスバルの軽から２代目マーチ、初期フィットあたりにかけてのCVTは変速レンジの狭さに
加えて馬力ロスが大きい
いいことしか宣伝しないからこれはあまり注目されてない
メディアで指摘してたのは宝島の車本とか、マガジンXぐらいか
つかまるでトルコンが滑り続けてるような変な踏みごたえなのは乗ってみりゃ分かるのに
CVT、カタログ燃費良しって言うだけでプラシーボ効くんだよね
ベルトすべりがトルコンすべりより少しマシな程度で、メカロスと、トルコンはロックアップが
あることを加味すれば初期CVTの性能は３AT以上４AT未満
CVTの投入時、軽のATは３ATが基本だったからそこそこってところ
普通車のCVTや、ダイハツの高効率CVTとかはいいけど、ダイハツのそれも上級グレードにしか
なくて、下はトルコンなのを見るとコスト掛かるみたいだ

>>150
頭にハテナマーク出てたが思い出したｗ
AZ-1のOEMかｗあったなCARA

でもな、軽は横風が怖いぜｗ

ジムニーをリッター20km走るようにしてくれたら買う

>>163
本当なら乗り捨てできる使い捨ての軽があってもおかしくないよね

>>163
そりゃあ、登録は陸運局じゃなくて軽自動車検査協会だから
陸運局なんぞに行っても調べられるわけがないけど。
でも違法状態ならどっちみち警察か裁判所通すんだから、
手続き取れば調べられるよ。

>>167
車重と側方面積と重心位置の問題
軽の背高ワゴンと小型車のセダンで比べれば確かに軽は横風に弱いけど、
小型車や普通車のワンボックスとなら大差ないかワンボックスの方が弱いくらい
逆に軽の側がAZ-1やカプチーノあたりなら見た目の印象と違って
そこらの普通車よりも横風の影響は小さかったりする

>>163
軽のナンバーは、市町村に軽自動車税を収めたという証明なので、
個人情報をバラすことになるから、個人には教えられないってやつだな。

風が強い日は乗らなきゃいいよ

>>167
横風は軽云々じゃなくて、風の当たる面積だろ。
普通車のワンボックスやトラックでも、横風強いとハンドル取られるよ。

>>170
なるほど。。
TV見たとき登録が分かれてるのが悪いのかと感じてたけど
TVの主旨は別の所にあったのかも。お騒がせすまん。

唯一の売れ線だった軽も下降気味の昨今
エコカー云々も需要の先食いなのは見え見えなわけで

軽に限らずクルマ売りはこれから（も？）大変

>>161
排気量がもう少しあればとは思うが、車体サイズはこれ以上大きくなって欲しくないなあ。

確かに軽は曲がった後真っ直ぐ向いてないｗ
ちょっと気を抜くと斜めはしってる。またそれが軽らしい
多分、タイヤがしょぼいのが原因だな

>>171
昔、カプチでインプレッサとつるんで走ってて、
友人「横風強くてふらついて参ったよな」
俺「へ？横風なんて吹いてた？」
なんてことがあったの思い出した。

>>177
今の車体サイズ＆重量ならって話ね。
実際、スズキは軽の車体に1Lくらいのエンジン載せて海外で売ってる。

iQだっけ
あれちょっといいな

海外のミラとかは1Lのエンジンが乗ってるけど燃費はどっちがいいんだろう

維持費は軽が最強だからな

エコカー減税が終わったら元に戻るでしょ

軽のいいところは駐車場で「軽」って書いてある変な形のスペースに置ける、これに限る

>>182
660で高回転使うよりも、1000で低回転使ったほうが燃費はいいだろうな。

やっぱ

　し尿を処理して車を走らせるのが真のエコってもんだろ

　すんげえ燃えると思うんだが

新車の軽自動車の3年間のコストは200万の車と変わらない
乗り潰すなら軽が安くなるけどな

>>180
>スズキは軽の車体に1Lくらいのエンジン載せて海外で売ってる

それは知ってるけど、コンパクトカーと軽の車幅では、かなり違いがあると思う。
コンパクトカーは1695mm、軽は1475mmだから、220mm、つまり22センチも違う。
細い道では、この差は大きいよ。
大差ないとは思わないな。

構造がシンプルで軽くて安い軽自動車のがいいに決まってるじゃん

ラパン欲しいけど、全体的に大きくして普通車でだしてくれ

先生きのこ？

>>188
ごめん、大差ないってのはタイヤ価格の話。
軽規格は今ちょっとエンジンが非力すぎだと思う。
1Lはコンパクトカーと被るから無理だろうけど、770とかに拡大してもいいんじゃないかな？

>>187
は？

>>189
構造は同じ、スペースが限られるのでむしろ複雑
重量は1トン越え
値段は100万越え

軽くて安いのは、ほとんど無い

1.3Lディーゼルのインド製スプラッシュとか、海外の日本車を売れば面白いのに

>>192
ああそっちだったかｗ

軽の排気量は550→660と来たんだが、なんでゾロ目なんだろうな？ｗ

軽は全て二人乗りにしろｗｗｗｗｗｗｗ

後ろに人または物を乗せるとまぶしーんだよタコ
後ろから見るとタイヤがハの字になって
その上乗せた方に傾いてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ところで後ろにいればまぶしくないがｗ
どっこい

　ク　サ　イ　い　ん　だ　よ　ハ　ゲ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイブリッドを活かせない1L未満クラスは、
ボディ強度に関係しない部分(ボンネットとか)をエンプラなどに変えて、
とにかく軽くするしかないんじゃないかな。

税金と任意保険が安いのがいいな。次は軽にしよう。

>>194
1t超えてるのはジムニーとかのクロカン系と1BOXの乗用タイプ、あとはタントくらい
普通の軽は800Kg台

燃費じゃなくて税金の違いで軽選んでるやつがほとんどですが。
ちなみにアメリカでは5000ccの車でも日本の軽自動車税と同じです

>>187
軽は税金が安い。タイヤも安い。

>>194
軽で1トン超えてるのなんて、1ボックスの4WD、ATがほとんどだろ。
アルトやエッセで700kg+αぐらい、ワゴンRとかで800kgぐらいが主流だぞ。

軽を800ccにかさ上げしろ

つーか、軽のハイブリッドは出そうと思えば出せるんだろ？

>>197
＞後ろから見るとタイヤがハの字になって

大半の軽のリアサスはトーションビームかアクスルリジットなのでそれは無い
ハの時になるのはスバルくらいのもんだな

>>201
エコなんて気にしない国と比較すんなよ

ミゼットみたいな小さいのを出して欲しいな。

年間4千円だもんな。その他も全部安いし。この不景気な時代に・・
次の車検がきたら軽にしようと思う。
そう思いながら無駄銭ばかりつぎ込んでる自分が居る。。

>>205
スズキのツインにハイブリッドがあったね。
でも、軽は軽いのが長所だから、ハイブリッドにすると重くなって
あんまりメリットがないみたい。

い、いを抜いてくれ...　　　＿|￣|○

きのこスレになってない…だと？

そう言えばディーゼルの軽って無いね。
フルタイムターボなら660ccでも普通に走るくらいはできそうなのに。

マリオカートみたいなのか

>>213
ダイハツが660ccのディーゼルエンジンをモーターショーに出したことはあったんだが、
商品化はされなかったようだ。
ディーゼルエンジンはコストが高いから、軽向けではないらしい。

四輪の原付に屋根乗せただけで良いから20万円くらいの軽作って売ってくれ
高すぎるんだよ車・・・

>>163
> 前TVかなんかで、放置車両の軽がいっぱいあるが、
> 登録が陸運局？じゃないので調べても教えてくれない・・・。

軽の登録というか課税は自治体なんで、むしろ自治体からすると捕捉はしやすいはずですが。もっとも、地域によって車庫証明が不要だったりするので、登録
地域と住所が一致している保証もないけど。(車庫証明があれば、少なくとも
登録時には警察が現地を確認する)

ちなみに、結構前から普通車の登録情報は陸運局に言っても簡単には閲覧
出来なくなってるよ。電話の逆探知に何分もかかる、みたいな奴とか。
TVドラマや小説なんかはその辺が現実を調べて書いているものばかりじゃないから
結構いい加減だから裏切られる。

アメリカは自動車税は存在しないよ

税金が無いからみんな大きい車に乗る
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311948088?fr=rcmd_chie_detail



つーか日本国民ボッタくられすぎワロタｗｗ

>>213
軽が軽油ｗｗｗｗ
・・・って笑われそう。

俺も軽に仕様か迷ってるんだけどさ
現在３０００ｃｃのセダン
燃費は６ｋちょい
試しに査定したら３０万
軽新車だと１５０万くらいするんだよね

１２０万上乗せするくらいなら高いガソリン台や税金払って
今のまま乗りつぶした方が良いと思うんだがどっちが幸せだろうか

軽だとハイブリッドよりＬＰＧにした方が燃費が良いような気がするけど
やっぱし馬力の問題でダメなのかな？

先生きのこ
とだけ書きたかったスレだな

>>111
いつの時代だ
もう21世紀に入って10年経とうとしてるんだぞ。

>>220
3500ccの２シータークーペにしなさい。
8〜9km/Lくらいは走ってたぞ。

>>220
軽の中古にすりゃいいじゃん
旧規格の軽なら車重も軽くてさらに燃費いいし

これネ実でする話題じゃないだろ

税制で優遇されている以上、軽自動車の地位は安泰

燃料費だけでペイするには
相当距離乗る人でないと無理

そして、そんなヘビーな使い方する人は
軽自動車にのらない。

>>196
> 軽の排気量は550→660と来たんだが、なんでゾロ目なんだろうな？ｗ

そりゃあ、スバルが車名をvivioにしたかったから(大嘘)。

>209

あと、軽には車両保険に料率クラスがないというのもある。
これは特に免許を取って年月が浅い若年層にはありがたい、のかもしれない。

軽は駐車スペースや道路事情で近場用に選んだ
ほかのは35GTRとセルシオ持ってる

6MTでMarcos MiniかToyotaS800みたいなボディをアルミで作ればリッター30行くだろ。作れ。

>>215
ダイハツすげえｗ
そのエンジンNAだったのかな。
660ccのディーゼルNAエンジンとかまともなパワーでなさそう。

>>220
入れ替えたら？
俺も数年前にユーノスコスモの改造車（リッター１．５キロ）からパッソのＭＴ車（１８キロ）にしたけど
燃費の良さに感動したよ

>>231
あんた極端すぎだｗ

>>218
ナンバープレートの登録料みたいなのがあるんじゃなかったけ？
それでも日本よりは全然安いだろうけど。

アメリカは、特にピックアップトラックの税金が安いか無料なんだよな。

>>231
リッター１．５キロってｗ

>>178
足回り調整してもらったら？
重量測る機械みたいなのに乗ればどれくらいずれてるかわかるよ

中古車店にいっても余程の型落ちじゃないかぎり軽の方が高いな。
安い乗用車はごろごろある。みんな考えてる事はいっしょだね。

>>230
【東京ショー2003速報】ダイハツの世界最小ディーゼルが軽に載る
2003年10月27日(月) 14時57分

>このエンジンは2気筒で、コモンレールによる高圧直噴式。可変式ターボとスーパーチャージャーを
>併載しており、低回転域ではスーパーチャージャーがターボラグを補うシステムとしている。

http://response.jp/article/2003/10/27/55058.html

　　ディーゼルエンジンの軽自動車　　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1186639558/

ハイブリッドの電池は5年くらいで2割弱まるんじゃなかったか。
まぁ街乗りくらいなら問題ないんだろうが。

>>224
いやー２シーターだと３人以上乗せれんから却下
>>225
今まで中古人生だからな　せめて次乗る車くらいは新しいものを・・・
>>231
３ローターか　あれは燃費悪いらしいな

最後は軽サイズのバッテリーカーになるんじゃない？

あんたは男根先生だろ？

燃費も大事だろうけど、軽の魅力はやっぱり税金じゃないか?
もともと遠出はあんまりしない人が買うんだろうし、街乗り用だろ。
軽の税金が普通車と差がある限り、
軽はなくならないと思う。

>>237
なるほど、２ストでスーパーターボかｗ
やっぱり、それくらいやらなきゃまともに動かないよね(´・ω・｀)

プレオＬＭ
１０年、１０万キロだがあと５年は乗りたい

>>218
しいて日本の自動車事情の利点を上げれば、中古車が安いことだな。
これは世界一安いと思う。
日本じゃ10万キロも走った車はほとんど捨て値だが、アメリカでは10万マイル(16万キロ)走った車でも
いい値段するからね。
オーストラリアとかじゃ中古車はびっくりするほど高い。

>>245
1回で走る距離が短く、夏は高温多湿、冬は地域によっては氷点下まで下がり、渋滞も多い
そんな日本の道路事情は世界一過酷と言われており、走行距離が同じでも車へのダメージは大きく違う
中古車価格を「どれだけの距離を走ったのか」ではなく、「この先何年乗れるか」で考えれば、
日本でも諸外国でもそれほど大きな差は無いんじゃないだろうか

オレの軽は高速で100キロの巡航スピードだと、リッター17走る
NA5速MT

市街地を軽でキビキビ走っても、やっぱ17キロ走る
VOXYで同じ走り方するとリッター5キロ
プリウスだと、14キロ走るね

日本は車検制度があるからな。検査の切れてる車は鉄くずと
いっしょだし、そこが外国と違う。

>>246
いや、車検制度の問題。
ろくな車検が無い国はずっと車を乗り続けられるから中古車相場が高い。
トヨタで10万キロだったら新古品同然扱い。

>>246
走行条件が違うのはその通りだが、それでも日本の中古車のほうが、
アメリカのと比べると程度いいと思うよ。アメリカの中古は本当にボロいｗ
なんといっても、車検がないからね。簡単な排ガステストはあるけど。
外見も日本の車はピカピカだわな。

>>246
オーストラリアは政治的意味合いで高いみたいだね
商売になるか調べたらorz
＞＞オーストラリアの中古車は日本と比較して高止まりしています。
＞＞これはオーストラリア政府が国内の自動車産業保護のために
＞＞中古車の輸入を厳しく制限していることに起因しています。

>>246
＞そんな日本の道路事情は世界一過酷
さすがにそれはないだろ。

>>61
刑事K乙。

軽自動車だけは乗りたくない

プリウスは実走だと12km/Lもいかねえよ

自分が乗るのはいいけど、家族が乗ってるのは心配だよな。

タダ同然のポンコツでも海外の持っていくと運賃だけで数十万から掛かって
現地で100万くらいするそこそこの中古車のなってしまう
それでも店頭並ぶ前に飛ぶように売れていくのが日本の中古車

比べて、韓国車は新品同様で同じ値段くらいでも誰も買わない
数年でゴミ同然になってしまうキムチカーと半永久的に働く日本車の
価値の違いは途上国でこそもろにでている

>>252
いやマジ
海外メーカーも新型発売前のテストで日本に持ってきて
夏場の東京の渋滞と冬の北海道を走らせたりするのが通例

>>210
いい情報ありがとう

軽の利点は取り回しが楽なのと税金が安い事だろ
廃れるという事はまず無い

軽自動車は安い。
そして女にとっては運転しやすい。
もし軽自動車が消えて普通車だけになったらスーパーの駐車場とか大変なことになるよ。
どんなに普通車の燃費が良くなっても女がいる限り軽自動車は安泰。

明らかに軽の方が維持費は安いけどな

もう軽自動車優遇税制は廃止すべき
時代錯誤

>>246
そうだと思う

さっさと軽の排気量８００〜１０００ｃｃに上げろ
いまの排気量じゃjかえって高回転になるから燃費悪化する
普通乗用車が売れなくなるから反対してるトヨタ無視しろ

うちの現行ミラ普通に町乗りリッター20キロ走るぞ

アメリカの工場とかで軽トラックを売り込めば。

>>265
ゆっくりはしっていってね！！


・・・つうか、高速車と低速車の共存を否定する車乗りが多すぎなんだよ。

軽バン一台あれば他の車なんぞいらんｗ

軽は、高速巡航時でもハンドル軽すぎ。
あと、筐体の強度が弱いし。
そこなんとかなん無いかな。

アメ車の代表格
コルベット


デカい重いと思われているアメ車だが
ギャランエボリューションより小さいし100kg近く軽い。

刑は軽いから危ないよ
死亡事故は計が多いし
普通乗用車と慶賀衝突した場合悲惨だ
無理な軽の基準が今の自動車社会にはあってない
国は救える命に目をつぶっている

何のための優遇なのか
もともとは自動車を普及させるためだったがもうその必要はないのに
それより安全な車を作るために軽という範疇をなくしたほうがいい

>>272
■1万台あたり乗員死亡事故台数

ファミリー軽乗用車　0.57人
1500cc以下セダン　0.56人
1500〜2000ccセダン　0.48人
2000cc超セダン　0.69人
スポーツ&スペシャリティ　1.46人
ワゴン　0.37人
1BOX　0.44人
RV　0.38人
http://www.itarda.or.jp/info14/info14_1.html#part23

というか普通車の維持費が高い。

それよりfitが24km/lなのに驚いた
軽と一緒ならガソリン車のエコカーでいいわ
バッテリー買い替えに心配もないし。ハイブリッドのバッテリ交換で4〜50万かかるの知らない人多すぎ…
fitやiSTOPのあるアクセラとか良さそう

軽でいいんだが運転マナーの悪い地域だから軽だと道譲ってくれなかったり煽られたりとか酷いしなぁ

＞2000cc超セダン　0.69人
＞スポーツ&スペシャリティ　1.46人
この辺が一番危ないのか
なぜかな
どっちにしてもこういう車に突っ込まれたら死ぬのは軽

>>273　でもさ、軽とそれ以外の車の事故じゃ軽の死亡率の方が高いだろ。

>>275
「バッテリ交換で4〜50万」の根拠は？
ＨＶのバッテリは何年くらい持つの？

今の軽は乗っててそんな危ない感じはしないよ
ただし側面は明らかに薄いからヤバそうだ

>>277
その通りだよな。
軽に乗るなんて自殺行為。
俺は普段バイクに乗ってる。

リッター３８ｋだけどプラスアルファで電気も必要なんだろ？
それを考慮しても３８ｋなのかな？

>>278
根拠とか聞かれてもな。そういう都合の悪い情報はソースも無いのかもしれん

実際ディーラーに聞いたんだよ。1年前に50万って聞いたけど
コスト削減したかもしれないから4〜50万て書いた。
正確にはバッテリ交換費用、じゃなくて交換用のバッテリがその価格って事な。分かると思うけど一応
ハイブリッドでその価格だから、バッテリを使った電気自動車なんてもっと未来の話だろう

ちなみにバッテリが何年持つか知らんが、パフォーマンス悪くなってもある程度乗り続ける事は可能だと思う
そんなに気になるから旧式のプリウス乗ってる人に聞いてみたらいい。買い替えてる人もいるだろうし

>>280
くそっ

釣られてやるよ。負けた。

ハイブリッドカーのバッテリーについて - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1719489

初期型プリウスで40万みたいだね

>>282
それが新式と旧式のバッテリーの性能が違うらしいんだよね
ＨＶは燃費がいいので魅力的だけど、バッテリ交換の確かな情報がないと
なかなか注文に踏み切れない
もし、交換に50万もかかったら元の木阿弥だからね

>>281
そらそうよ・・・。
詳しく知らんがガソリンエンジンよりモーター回した方が効率いいんじゃなかったか。

2000クラスの車と、スーパーカブの組み合わせの所有が最強。

>>284
ありがとう
新型は12.8万↓なんだね
＞新型プリウスやアルファード・エスティマでは
＞新品12.8＋工賃のみで、新品が安くなったためリサイクル販売がなくなりました。
これなら買いかも

>>287
マニュアルの軽とアドレスV125が最強

>>289
車体がビニールの50ccミニカーが最強

>>289
それじゃ高速がつらいよ。

盛り上がってるとこ悪いんだけど
軽って変な形しかなくね？
いくら安くても黄色ナンバーと細いタイヤ、奇形（異形）じゃあちょっとな

軽に限らず最近の車のデザインはちょっとどうかと思う

俺のBEAT最強

最近（？）の国産車のデザインではっきり良いと言えるのはホンダのフィットだけだな。
フィットのモノマネをするトヨタ車が見苦しいというおまけ付きだがｗ

俺のワゴンR、リッター12kmだわｗ
アドレスは40km/l(ｷﾘｯ

>>294
新型、ぜひ出して欲しいよ。頼む＞ホンダ
ttp://sohc.vtec.net/news_files/871246/2010hondabeat_bc.jpg

四駆なら余裕で雪の降る地域で生き残るさ
全然詳しくないんだなこいつ

>>292
俺はむしろ普通車の方がデザイン酷くなった気がす

タイヤを２つにして排気量250ccなら勝つる

>>295
初代vitzが評判良くて、fitはそのパクリとさえ言われてたのに
後継vitzがどんどんダサくなってるからどうしようもない

今の低価格の車でならマツダのアクセラが個人的に好き

そもそも車離れしてる若者が増えてきてるのに呑気な話題だな

軽の場合初代ワゴンRガでてから各社共似た様なデザインばかりにナってメーカーが冒険をしなくなった気がする
たまに冒険してR1、R2、アイみたいなのを出しても、ユーザーも保守的だから
買おうとしなくなった、昔はリーザとかマー坊とか、メジャー所でビートカプチーノ
AZ1何ってのも在ったんだけどね・・・

>>302
車離れっつーか問題なのは東京の人口が1300万とか、
人口減ってんのに都心に人口が集まりすぎたのが原因じゃないの？
都心じゃ車なんて要らないしちょっと郊外に住んでたら必要な時もあるけどレンタカーで十分

今後も局地化が進んだら日本の自動車産業はどうなるんだろうなと心配になる

維持費が高すぎるんだよな。駐車場だけでウン万円とかアホかと。
しかし電気自動車になったらガソリンエンジン作ってる下請けとかどうなるんだろう。
完成車メーカー本体は安泰なんだろうけど。

>>304
そうか・・とかいだと車は要らないよな・・おれなんか四国の田舎済んでるから車が無いとどうにもならないよ。しかも
釣りが趣味で結構な量の道具を積んで長距離走るから軽は頼りないから普通車を選んでるよ・・

　番組の途中、突然ですが、

これは、本当にあった、トーナメントです。
http://www.kkt.jp/event/soccer/88soccer/images/kumamoto_result.jpg

>>10
10年16万キロは余裕なんだけどな<<HV用バッテリー

HV用バッテリー無交換で20万キロ越えてるタクシーもあるよ！

>>308　バッテリーって充電回数が寿命ならそれはありえないんじゃないの？
それとも　動きっぱなしだと充電回数が少なくなるのか？

>>265

うむ
買い替えを促すためにも免許や排気量の区分の見直しはやった方が良いな
軽自動車なら900cc以下までにするとか
バイクは旧中免で500ccまで乗れるようにするとか
絶対に買い替え特需が発生すると思うんだが

>>309
HV用のニッケル水素バッテリーはすごく高度に制御されてるから・・・
というかまったくバッテリーを使い切ることが無くって、
実際の容量の半分ぐらいしか使ってない。


普通のバッテリーとは全然違う

今日の型月スレか

魔法使いの夜、期待してるぜ、きのこ先生

>>311
エンジンでしか走ってない

って落ちじゃないよな？ｗ

>>21
>>37に加えて、山道だったり道幅狭かったりすると軽のが実用的ってのもあるだろうな。

てか軽は660ccで十分だぜ。

最新のアルト・ワゴンR・ミラ・ムーブのCVT NA乗ってみろ

パジェロミニ乗ってる

ＣＯ２が温暖化の原因じゃないってのが世界の常識になって
加えて石油が有機起源じゃなくて無機起源で無限に存在するって科学的に証明されたら
エコ技術に頼ってる日本はどうなるんだろ？

>>317
炭素が含まれている以上定義的には有機物でしかありえないと思う。

>>311　へー　たしかプリウスはバッテリー交換が５０万くらいって言ってたな（初期型）
補助金出るのか？

>>318
炭化水素はどこにでもある物質らしいよ

スレ違いですが、俺のカブ、リッター75。

夏は80位かな・・。10万の中古です。

>>313
ねーよｗ

まぁつべこべ言わず試乗して来いよ・・・
>>319
13万＋工賃だぞ？

そもそも初期型は交換にお金取られない。（価格は50万なのかもしれないが
初代プリウス後期型から13万+工賃になった。

>>321　エンジンかけた方が楽だぞ

きのこる先生スレひさしぶり

>>321
カブは名車だ。自信もって乗りつづけよう。

>>321
髪の毛１本うｐ

>>320
じゃなくてね。炭素骨格のあるもののことを有機物っていうの。
有機物＝生命しか作り出せないというのは古典的考え方。
>>317が「有機起源」じゃなくて「生命起源」だったら否定しない。

エコディーゼル軽商用車
てんぷら油で走る原チャリ
貧しい日本にそれ以上のものはいらんだろ

>>326
科学は得意じゃないんで突っ込まれると返答できないけど
無機起源説でググってみ、それなりに納得させるようなこと書いてあるから

>>328
いや、その無機起源説の「無機」って言葉の定義が19世紀のものなのよ。
より正確に言うならば「無機起源説」ではなくて「非生命起源説」が正しいってことで
ネタっぽくツッコミ一行レスしただけなんだけど、そんなに食いつかれると照れるぜ。

>>322
試乗したってバッテリーの寿命は分からんだろうが。

>>329
いや、おれも暇つぶし的なところもあるんで
それに分からない所は素直に聞きたいから

>>322　へー　これからホンダ、トヨタが中国で作って
車両価格が下がったら考えるけど、山道はどうかな。
あと、事故時の危険性とか。
バッテリーって圧力加えると爆発するらしいじゃん。

プリウスって売れてると言われてる割にあまり見かけない気がする。
スズキやダイハツの軽はすんげーたくさん走ってるから
余裕で生き残れるんじゃね？

>>330
エンジンでしか走ってないかどうかは分かるぞｗ

まぁ5年または10万キロ保障だからそれ以上乗りたいならやめといた方が無難
いざ交換となっても工賃込みで16万ぐらいだけどさ（交換となることはまず無いが

>>288
工賃（ディーラー価格）が幾らか分からない所がミソ。
良い例がパトカー。タダみたいな金額で入札して、整備費とかで儲けてる。

>>333　役所、官庁関係が買ってるんじゃないだろうか。

>>331
どういうとわかりいいんだろう（´・ω・｀）

たとえば「デジタル」「アナログ」って言葉を「新しい」「古い」って意味で使ってる人がいるでしょ。
特に文系で。だけど、本来「デジタル」「アナログ」ってのは離散量か連続量かの違いなわけ。
だから「デジタル世代＝新しい世代」なんていう意味で表現してしまってるのは、文系の人が
本来の定義からずれた感じで使った言葉が定着しちゃったって感じなのかもしれない。
無機起源説の「無機」も、そんな感じで古い時代の定義である「無機＝生命が由来じゃない」
っていう言葉を敷衍して使ってしまっている。実際は今の定義だと「有機＝炭素骨格を有する」
であって有機物であっても生命起源であるとは限らない、というのが証明されている。
つまり「無機起源説」というのは、学問的な定義からすると「鉱物起源説」とか「非生命起源説」とか
言うべきものなんだけど、言葉的にはずっと「無機」ってのを使ってるなぁ、というところを
揶揄しただけなのでつ。

「8色デジタルディスプレイ」だと「アナログモニタ」よりも古いしなあ。

>>8
じゃあｋだな

>>337
理解できました
説そのものを否定してるわけじゃないのね了解

ハイブリッドの軽を買え

軽はEVに置き換わるというのが正しい道筋だと思う。
今はちょうど過渡期の入り口、移行を促すか引き止めるかの調整は政府次第。

このスレにはキノコが足りない

エコがどうだこうだと言ったところで、トータルのコストが低いうちは需要はなくならん

あ、アメトークで軽自動車芸人に宣伝してもらえばいいんだよ＿＿＿

>>309,311
ハイブリッド車での充放電コントロールは、我々が普段使用する状態とは違う。
一般的な二次電池の寿命は、１００％の充電から０％近くまでの放電の繰り返しを
前提にして規定されることが多い。これが、ニッケル水素電池のいわゆる充放電
５００回くらいおｋというやつ。
ハイブリッド車の場合、充放電を４０％から８０％の間で繰り返している。
場合によっては、この幅はもっと小さく制御する。
この操作よって前述の０−１００％の充放電を繰り返すのに比較すると
数倍から数十倍、或いはもっと電池の寿命は延びるのが普通。
これで実用になってるのは、エンジンのアシストを受けられる
ハイブリッドならではの制御だな。
当然、電気自動車だとエンジンのアシストは受けられないから
この操作が出来るかどうか微妙なところ。
この中間充放電の操作による寿命の延長は、鉛蓄電池でも極一般的だが
ニッケル水素では複雑なコントロールとマップが必要だし、
リチウムイオン二次電池ではもっと厳しいのだと某研究所の友達が言っていた。

>>346　へー

そもそも軽を乗る最大の理由は維持費が安いから
税金に差をつけなければ軽などすぐに淘汰される

毎年の税金や車検費用の差は大きい。
車体価格も100万ほど違うし、燃費の差なんてわずかなもの。
軽を買おうとしてる人はハイブリットを比較しないと思う。

軽自動は電気自動車になればいいじゃん。

ハイブリは距離乗らないと元取れない
・距離乗る→ハイブリ
・距離乗らない
　・5人乗るor荷物積む→小型
　・4人までand荷物積まない→軽

黄色ナンバーがあまりにもダサい。

それに尽きる。

>>1アホか!?
軽に乗る理由は、小回りが効いて駐車しやすいからに決まってるじゃん!!

>>123
昔はデカプリオとかバンバン出てたな

ディーゼルで軽自動車にすればいい

>>346そういうのは韓国人につくれないよな、でも成りすまし社員が盗めばおｋ

この先生きのこ

きのこ！？

>>273
こういうデータで論破出来たと思ってるヤツって 文系脳

背景要素補正多変量解析が必要だろ

>>356

車に関する充放電技術だけでも特許を取ることは可能。
多分、トヨタが特許でバリバリに縛ってると思われ。

>>1
前提が間違ってる。
軽の利点は、小ささと税金の安さだ。
努力するのはいいことだが。

>>358
試算の背景が見えればそういうシンプルなシミュレーションもあり
補正は主観が入るからどうにも

最近の軽は値段が高すぎ

10・15モードでリッター38キロ（ｷﾘｯ
って言われてもなー

日本車は死ぬから。

自国民を奴隷化し疲弊させ過ぎた当然の帰結として。

完全な日本の法制度にあわせた規格である「軽」は当然消滅するでしょ。

政治が、「制度廃止」といった時点で終さ。
国民が日本車を買えなくなって、安価な輸入車が増えればそれで終わり。

よく分からんけど電気自動車は普及するべきだ
騒音も無くなるし空気汚染も無くなる
クリーンな時代がやってくる

カプチーノの後継出してくれ。
スズキさんよ。

ハイブリッド軽四てつくれないのか？

軽自動車などというガラパゴス規格は生き残ってほしくないなｗ

アメリカに住んでて、先月日本にちょっと帰った。
日本は本当に燃費が良さそうなコンパクト系が流行っていて、めちゃくちゃ羨ましい。
アメリカだとヤリス（ヴィッツ）、フィット、HVだとプリウス、インサイト、シビックHVとか限られてる上に、
値段も高い。

軽自動車はエンジンだけちょっと大きめ（1L前後）のに載せ換えて
普通に輸出されてるよ

>>367
作れても値段が高くなって売れないんじゃないの？

維持費が安い軽自動車にするだろ

>>ダイハツが10月の東京モーターショーに参考出品した軽「イース」は

なんか正面衝突よりもオフセット衝突の方が強そうなくるまだな。

未だにK6Aのエンジン使ってる事に驚いた
どんだけ使いまわすつもりなんだ？？

>>1
現在、軽自動車を優遇する理由って、まだなんか有るの？

>>362
MT車なら比較的安いよ。

自動車運転免許がAT限定?そんな事は知らん。

>>374
今のところ新型エンジンの話は無いです。
HA21S/HB21S以来だから15年ぐらいでしょうか＞K6A

マツダがハイブリッド軽作って大勝利

>>378
問題は、20年前からマツダの軽は全部スズキが造ってる事かな・・・

つか、軽ハイブリッドはスズキツインで思いっきし転けたんでｗ
鉛蓄電池でハイブリッドやろうってあたりがソモソモの間違いな気は
するんだけどさｗ

>>367
スズキからツインのHVが出ていた

>>379
おいおい、スズキって電気屋いないのかよ？
鉛蓄電池使うくらいなら、スーパーキャップの方がまだましだなあｗ。

ハイブリッド軽になったら売れるだろうなぁと思う。
今のままなら、維持費の安い軽は十分に生き残れると思う。

また、きのこ先生の話しかよ。

だって普通車税金高いし。

>>381
ちなみにスズキでは20年以上昔から電気自動車(EV)も製造販売
してるけど、今でも鉛蓄電池。

今売れまくってるプリウスとかが、いつの年かに一斉にバッテリ寿命を迎えるのかと思うと
何かすげー壮観にして愉しみだったりｗ

でも維持費がぜんぜん違うからな
燃費だけの問題なら１ヶ月軽自動車５０００円　HV２５００円と計算
１２ヶ月で６万と３万だとしても車検代と保険料、HVのバッテリーで消化しきれない

>>303
昔リーザのZZに乗ってたおいらが通りますよ

初代プリウスのバッテリーは永久保証だよ。

先代のミラジーノを再発してほしい

軽の圧勝だろJK。

軽自動車なんかに乗って負け組になりたくない

とりあえず軽自動車は高速の追い越し車線走るな

軽自動車買う奴は燃費ではなく維持費で選んでるのに。
逆に言えば維持費が軽並になれば普通車の方が売れる。

軽にウインカーミラーとか、パワースライドドアなんていらないだろ。パワーウインドウ
にしても運転席だけで十分。
軽なのに4ドアもいらん。2ドアで十分。
今の軽は普通車並みに装備装着しているが、これらをざっと無くすだけで相当軽くなる。

維持費が軽も1500ccも変わらないのであれば軽なんて買わないね

>>333
けっこう見るきがする
後ろから見るとプラモデルみたいで前から見るとライトがカクッってなってるの

優遇を続ける限り売れるだろ。
普通車じゃどう転んでも軽には勝てない。
税金は勿論、保険も、有料道路も、田舎なら車庫証明もいらないし。
軽が最高。
俺は普通車乗ってるけど。

軽のハイブリッドってツインにあったけどさっぱり売れなかったなぁ。

とりあえず排気量による自動車税何とかしないと
アトキンソンサイクルに未来はない

年間２万キロ以上走らないとＨＶ買う意味なんて無い事に
気が付いてないヤツが多すぎるのがﾜﾛﾀ。

ホンダ360とか燃費は良かったよね。どうして今小さい排気量のクルマが
もっと売れないのか不思議でしょうがない。

そういえば年末の東名高速で、故障車として止まっているプリウスを見かけた。
電気やエンジン系のトラブルとかだと高いんだろうなぁ。

俺は軽でもハイブリッドでもない第三の選択、自転車に移行した。
低燃費 & 低排出量では負けないぜー

疲れるのと天気に弱いのが欠点だけどねｗ

軽自動車も、安全規格の所為で1トン近い重量があるからねえ。
６６０ｃｃ程度の排気量じゃ、６００ｋｇ前後だった頃のメリットは失われている。

>>402
ヘタすると水分補給のドリンク代がガソリンより高い罠。

７５０なり８００ｃｃにすればいいのに普通車が売れなくなると困る売国メーカーが排気量アップに反対してる辛菜

維持費が安いんだから余裕でこの先生きのこるだろ
狭い日本日常生活なら軽の方がいいだろ

どっちも新車で買って5年で10万キロ乗った場合トータルではどっちが安くつく？

軽は維持費が安い！！自動車税７２００円、重量税８８００円。
２０００ｃｃの車に比べたら１/５程度。
ＨＶより燃費が悪くても維持費考えたらかなりお得だと思う。

税金が安いし狭い路地も入れるし普通車に比較すると維持費が安いから
車が必要な地方で生き残れるよ

>>405
軽規格とリッターカーとの間に差がありすぎるからねぇ。
むしろ軽は今のままで、リッター〜1.3L位までを優遇する措置をとった方が
いいかもしれない。

今は巨大な車を一人二人で乗っている人が多すぎ。

俺の田舎でも車庫証明はいるがな
いらない田舎とかあるのかすげえ田舎なんだろうな

>>404
うむ、主に水道水を水筒に入れて持って行くが、水道代が心配なところｗ

5.7L V8エンジンの車を買った俺が来ましたよ。

>>411
政令指定都市隣接の人口１０万超の市だがいらないよ

>>413
税金８８０００円だよな

カブでいいやん

もともと軽自動車を買う人は裕福な人じゃないから乗り換えできないで
軽が売れないんとちがうかな

>>394
そういうグレードもあるよ。
売れないだけで。

>>411
人口10万人以上の都市から必要になるようだから、
本当の田舎からしたら、おまいの田舎はまだまだ都会だな
ちなみに、ちょっと検索したら、県庁所在地しか必要じゃない、
って県もそこそこあるようだ。

>>413
金持ちだな

今、スバルのプレオに乗ってる（10年目）
すごく良く走って故障ないから気に入ってるんだけど、もうスバルって軽自動車作らないみたいね。
次も軽自動車欲しいんだけど、どの会社のどの車種がおすすめですか？

低燃費競争をするのは悪いことじゃない。
だから、ここは思い切って燃料税を上げて重量税をなくすぐらいの
根本的な改革が欲しいところだな。

自動車税は排気量関係なく年１万円でいいだろ。

軽と普通車はちがうの知らんかった
俺も普通車から軽に変えたが軽はいらないか

排気量による税金の区分けを廃止すれば、
車の大きさにあった排気量を設定できる。
軽サイズの車でも排気量ＵＰでリッター30は容易だと思うけどね。
車の税金は、大きさと重さと環境性能だけで決めればいいよ。

民主党はどうやってCO2−25%削減するつもりだよ？
さっさと具体的な政策打ち出せよ。

軽は路上に置いても良いのかな
俺、駐車料金が浮くかも　

軽のハイブリッドが出回るだろうから結局軽の勝ち。

何より一番は税金だろ。
ここを変えられたら話は別になるけどね。

通勤の車を軽にしたら
維持費激下がりﾜﾛﾀ

毎日10km以上乗るとなると軽ではキツイが
毎日2kmとか週1とかだったら軽のほうがいいよな

( ﾟДﾟ)＜軽の電気自動車で決まり

>>246
遅レスになったけど・・・
実際見たら、どんだけオンボロでも乗るかに明らかな違いがあるよ。
日本だけ特別に痛みが早いなんてことは全くない。
日本の車の消費のしかたはもったいなさ杉。
たいていの外国じゃ日本で10万キロ走ったくらいの車なんてまだ新車同様くらいの感覚。

>>213
ヤンマーポニー
360ccのディーゼルエンジン

2kmなら自転車でｲﾅﾌ

ミニバン１台と後はバス電車駆使して病院などは年数回だからタクシーでいい。
一台分の駐車スペース開いた玄関前には家族の人数分の自転車や原付置けるようにしたい。
自宅前に駐車しておく軽と言えどスペースの問題もあるし
今の軽乗りつぶしたら次は買わないつもり。

近所でも一家に２〜３台駐車場借りたりして維持してる人多かったけど
ここ数年はお父さんの退職を期にコンパクトカー一台だけにしてる家が増えてきた。
メインではどうしても使いにくいし地方が不景気で２台目３台目持たなくなったら
これからは需要減るんじゃないかな。

>>407
その距離乗るなら高い安い関係なく軽じゃないほうがいいんじゃね？

ほんとだわ
俺んとこの県では２つの市しか車庫証明はいらないわ
駐車料がいらなくなるよ　教えてくれてありがとうね

test

衝突安全ボディの重量増加はしょうが無いけど、
軽に快適装備いらんだろ、パワステ、パワーウインドウ、
２スピーカーＣＤで十分。

アフガン航空相撲
タイ元気象局長

俺の軽よりはるかに新しく程度のいい軽が積み重ねられてとラックで運ばれていく
ボロ屋に売るなら俺に売ってくれよ

俺の友人はロータリーエンジン積んだカプチーノに乗ってる。
軽自動車のくせに、0-100km/h加速をふたり乗りで計測したら、6.7秒だった。
ちなみに、軽自動車ですが、エンジン換装のせいで白ナンバーです。
最高速度はギヤ比の関係で220km/hですが、まだそこから加速しようとするそうです。

>>438
＞エンジン換装のせいで白ナンバーです。
軽じゃねぇｗ

>>433
車庫証明はいらなくても
路上を駐車場替わりに使っていた時には、駐車禁止でなく
保管場所法違反になるぞ
罰金の相場は５万円だよ（道交法じゃないから反則金じゃすまない）

軽はまずそのサイズが小さいのが良い。今プリウスに乗ってるが取り回しが悪くて。
下町のせいか狭い路地が多く全幅とホイールベースが長くて困る。

軽は税金が安いけど、ハイブリッドも安いんでしょ？
どっちが安いんだろう。

晴れの日はカブで

俺も軽乗ってるけど理由は税金が安いから。
維持費が同じだったら普通車乗ってると思う。
燃費がよさそうなハイブリッドだが７、８年でバッテリー交換しなきゃならん上にそれがクソ高いっていう欠点もある。

http://ore.to/~cafe/cgi-bin/mt/web_memo/archives/200808/07_124728.php

軽は生き残るだろ？？

この不景気で、軽の登録者数増えているんだろうし。
白ナンバー、小型・普通乗用車の方が、やばいんじゃないの？

今乗用車だけど、壊れてどうしようもなくなったら軽にする。
１０年ものだし、燃費も悪いけど、壊れて修理不可能になるくらいまで乗るつもり。
維持費が同じでも、車庫証とりやすいし、小回りきくし、日本の狭い道路にはなにかと便利だと思う。

>>433
車庫証明はいらなくても保管場所は必要だぞ
捕まると道交法違反じゃなく車庫法違反で前科つくぞ

200キロ走れる軽の電気自動車が150万以内で出たら欲しいな。

学者どもが「温暖化は食い扶持のためのうそでした」と言うほうが経済効果高いんじゃないか？

今の5ナンバーの小型普通車乗っているんだけど、
何キロほど走行すれば、買い替え時なのかな？

驚きのこの山積み！

>>449
10万キロ乗るとして燃費が20km/Lなら5000リットルのガソリンが必要
130円/Lとしても65万のガソリン代
安くて燃費の良い普通の軽のほうがよくないか？

7200円の納税書を見ると軽でよかったニヨニヨしちゃう。

この手のスレにはプリウスのバッテリがクソ高いってレスが必ず
入るけどいわゆるHV車のラインナップを持ってないメーカーの
手の者なのかしら。

軽自動車の優遇が続く限り絶対残るわｗｗｗｗ

もし軽優遇がなくなったらスズキ・ダイハツは終わりだな

>>337
江戸時代の百姓は名字が無かった、というのと同じ様なものか。
実際には持っていたけど大っぴらに使えなかった、というのが
現在の一般的な説。唯物史観論者どもの都合のいい解釈が未だに
まかり通っている状況を何とかして欲しいもの。

軽は生き残るだろｊｋ
死に絶えるのは何の特色も無い普通車

>>451
エンジンに関しては設計寿命は40万�q
ATは25万�qでリビルト（再生品）交換で15万�q合計40万�q
ちなみにタクシーはそれで廃車にするらしい

>>451
メンテナンスさえきちんとしていれば１０万
余計なトラブル避けたいなら５−７万ぐらいで乗り換えじゃね

>>456
スタンス的には発泡酒なんだよね。

>>451
コストだけを考えるなら町の自動車工場で（ディーラーより安い）
修理費がリビルトパーツ利用しても２０万超える修理なら乗換えだな。
ただし、壊れた場所以外にも今後２年程度で怪しい場所も念のため修理。
コストだけの問題なので乗り心地とか満足度とかは考えずにだけど。
普通車２００万円として１２年でポンコツなら年間１７万。
整備して２年安心して乗れるの前提ならそれと比較すれば良い。

車から税金の取りすぎだな
それに強制的にかけてる保険はどうみてももうかってしょうがないだろう
数十年間　車にのるが使ったことは一度もないぞ

451だが、3年で5万キロも走ってしまったので、めちゃくちゃ後悔している・・。
妙に以前と比べて燃費悪くなったような気もするし・・・。
おまけに、今月車検です・・orz
まーた、莫大なお金掛かる。。

乗り方と環境にもよるんだろうが俺の軽は１３年間故障なしで１０万キロ超えてる
交換部品は消耗品だけだよ

田舎は軽ばっかりだよ
１人１台いるし、税金安いし

軽の税制が改正されるだろうな
車庫証ももう要るようになったんだろ？

正直使い方とかよく聞かないと一概にどうすればいいって言えないよね

軽の税金増やして、小型乗用車の税金を安くするべきだと思うね。
余りにも、軽と小型乗用車の税金の額の差が、激しすぎるだろ？？

>>457
学者は、人の性質よりも文書を優先するからな。
誰も守らない法律は何時でもある。
車で言えば、速度制限や一般道右側追い越し車線みたいに。
ごく稀に流れを読まず一台だけ速度制限を守る車がいたら
学者かもしれない。文書どうりの運転だけにペーパードライバーなんつって。

ぼったくりの自動車税が欧米並みに下がったら、道が狭い地方や駐車場に余裕が無い場合を除き、軽自動車を買う理由がなくなる。

>467
都市部だと必要だけど田舎はないよ。

>>472
そうなんだ。サンクス

普通車の税金が高いとは思わんの
裕福な人はいいが軽のひとは貧乏人だよ税金をあげるとかとんでもないわ

>>464
10万走ってもエンジンのパワーは5%も落ちないよ
エアーフィルターとかちゃんと交換してる？

3年で5万も走るのなら新車でなくオークションで3年落ちや5年落ちの低走行車はどう？
ここで相場が解るから調べてみれば？
ttp://www.aucsupport.com/searchsoubahand.aspx

自動車税より車検の間隔をもう一年延ばしてもらえないかな。
全部３年おきにして欲しい。二年おきに10万は辛い。

>>474
裕福な人間は、3ナンバーだろ？
高給セダンや高給ミニバンやＲＶに乗っている人間は、お金持っているんだろうし。。

5ナンバーサイズは、別に裕福な人間乗っていないだろ？？
むしろ軽の方が5ナンバーより良い車種も中にはあるんだし。

ガソリンと保険意外　お金かからなきゃいいのにな

毎年の税金　車検をなくせば車は全体的にもっと売れるよ

>>476
車検費用なんて重量税と自賠責代がほとんどなんだから
3年に伸ばせば1回あたりが高くなるだけじゃん

>>472
人口十数万人の都市じゃ必要だから、いらないのはよっぽどの田舎だけどね。

田舎だと、テレビと同じくらい軽自動車があるはず。
一人一台の感覚でしょう。

もう、いつかはクラウンの時代じゃないし、軽の人気は
高いはずだけど・・。

>>428
そうなんだよなｗ 俺が中古で買って１２万キロまで乗ったカローラを
東南アジアに持って行くって、ディーラーの人が言ってたからな・・・

>>462
日本車なら12年程度じゃまだまだポンコツにはならん。

>>475
エアーフィルターやエレメントは次の車検で交換すると思う・・。

なんか、45000キロ越えたあたりから、燃費が悪くなった気がする。。
今の車は、燃費表示付いているから、分かる。。
今までと同じようにアクセル踏んだりしても、妙に瞬間燃費が以前より低い数値出しているし・・。

もう、今後は、無駄に走らないようにしようと思った。。
年間16500キロペースは、走りすぎだよね・・。

その昔、３ナンバーは７万以上の税金だったんだぞ
高級車が売れないので法を改正したんだよ
これだろう献金がものいうんだよ

田舎だと一家に複数台軽があったりする
結局それなり金を車に使ってる

君はきのこることができるか

一家で複数台所有すると普通車の税金や保険が重いんだよな。
1台ならいいんだけど、普通車＋軽とか軽＋軽＋軽なんてパターンが多い。
地方都市は一人一台って感覚多いよ、通勤も車ないと話にならんかったりするし。

>>485
当初は、なんちゃって3ナンバーも出たんだよなぁ

>>484
プラグはきちんと交換してるか？

コンパクトカーより燃費の悪い軽とかなんなの？
軽なんて規格まじいらね

>>484
んなペースで乗っているのにエアクリを車検で交換とかないわ。

団塊世代が最後の車にハイブリッドを選んでいるのかな
この世代はいつかはクラウンと夢見て頑張ったもんだよ
クラウンどころか軽にも乗れないくなった人も多いんだろうか

>>484
エアフィルターは1万キロごとに・・・・せめてはずして掃除機で吸うとか
ちなみに私は年間3万走ってましたからｗ
知り合いに自動車屋がいて新車で買ってももったいないから
金に余裕があるなら別だが中古でもいいんじゃね？と言われオークションで落としてもらってます
今まで3台オークションで買ったけど国産車で低走行距離車なら外れてない

>>484
50000kmで調子崩すっつーとエアクリーナーが怪しいな。

>>494
半湿式（日産のとか）は掃除機で吸っちゃダメなのもあるよ

>>490>>490>>494
やはり、燃費悪くなってきているのは、エアクリーナーやエレメント、プラグが駄目になってきているからなのか・・。

俺、距離こそ走ったものの、そんな無茶な走りせず、大事に乗ってきたけど・・。
タイヤも、履き替えなくてはいけないし、、お金が幾らあっても足りん・・・。

先生は、きのこれると思う

軽は４０キロ位で走ると燃費がいいよ
６０キロになると普通車のコンパクトカーに負けるだろう回転数が高いもんな

>>295
ｆＩｔは前の形のほうが良かった
今のＦｉｔは形が変だと思う
そうじゃなかったら一応検討したんだが

>>495
今度、交換するよ。。もう1月末で車検だから、今月半ばに車検通すつもりだし・・。

はぁ・・・無駄に走ったのが後悔ばかりだ・・。
まあ、下取りなんて期待していないから、乗り潰すつもり。。
もう最低でも、6年くらいはこの車と共にしたいし・・。
15万キロは走る予定です。

今の規格じゃ軽で燃費を狙うのは難しいだろうなあ
車重に対してエンジンが非力すぎる。今の車重なら８００−８５０ｃｃあたりが
最適なんだけどな

軽の何が強みかって、駐車場に入ったときに軽専用の駐車スペースがあるところｗ

車はもうただの足でしかないのか・・

プリウス買う奴は情弱

今の車は点火時期の調整は自動になってるの
昔はハイオク入れて点火時期を調節してたけど

>>501
長く乗るつもりなら消耗品をケチるな、が鉄則。
5000〜8000kmごとにちゃんとオイル交換してれば15万kmなんかまだまだ通過点。

ガソリン車→燃料のガソリンは中東依存
ハイブリッド車→ガソリンは中東・電池の原材料は中国依存の半々
電気自動車→原材料は中国依存

詰んだな。日本。これから売れるハイブリッドや、そのさらに先に
売れるであろう電気自動車の技術を開発しても、中国様から輸入しないと造れない。

>>502
ロックアップ付の変速比大きいCVTを使う流れになってるよ

>>508
食料・その他も他国に頼らないといけないのに何を今更？？

>>497
そのへんの必要なメンテなんかは軽もコンパクトも大差ないよ。

この先生きのこ？

>>508
中国様→技術は日本依存

俺なんか車検の時しかオイルとかかえんぞ
それで１０万キロこえてるよ

軽だと燃費もそこそこいいから通勤手当が黒字に
なるからいい。

維持費の安さで生き残るんじゃねえかなあ。普通車に比べるとホント格安だし。

>>509
昔コンパクト車のCVT乗ってて微妙だったからCVTどうかと思ってたけど、代車で来た
新型軽のロックアップ付きCVTにビビった。数年で出来がすさまじく良くなったね。

軽は維持費が安いから人気あるんだろ
税制改正で今以上のコストになったら誰も見向きしなくなるよｗ

軽はコペンくらいだな欲しいのは
国産は1300〜1500ccで素晴らしい性能の車多すぎて軽なんて欲しいと思わん

トヨタはぼけ老人をターゲットにしているところがウマい。

>>501
オイル交換ごとにエレメントも変えた方がイイよ
10万でタイミングベルト交換だな
ちなみに経験上12〜13万キロあたりでサーモスタッドが逝かれた
私は3ナンバーでタイヤ1本3万近くしたからネット通販かYahoo!オークションで取って
スタンドで交換してた、型遅れだと半額以下で手に入るしね
サスに関しては何とも言えない部分があるが愛着持って大切に乗ってね

>>508

米や魚がたくさん取れるから百姓や漁師に勝てないといってるようなもん。
自分ちじゃそんなに食いきれないし、
他にも取れるところがいくらでもあるから独占じゃない。

軽自動車：\7200〜10800
普通自動車以上：\29500〜

自動車税だけでこの差だからなー
税率変わらない限りは軽自動車で良いって世帯も多いんじゃなかろうか。

軽の乗用車は後部に乗るのはちょっと怖い
追突されるとまともだよなにもないんだろう安全性はダメだね

ただな〜普通車のエコカーがお得なのは今だけ。
３年後の車検とか毎年来る重量税とかの維持費までを考えてみると
軽自動車の持つお得感は薄れる。

エコカー減税だの補助金だのに踊らされているアホが我先にと買っている
からいいが、これだっていつまで続くかわからんからな。

軽の難点は、トラックと事故ったときぺちゃんこになるか吹っ飛ばされてひっくり返るかの
２タクになることだな

>>525
普通車並みの値引きは無くとも今ならエコカー減税対象の軽自動車って選択肢も有るかね。
どっちにしても13年乗ればグリーン税制による増税で税金上がるからそのタイミングで
新しいのに買い替えとかになるだろうし。

>>524
軽というかトランクルームがない車は
どれもさして変わらん

たぶん車検厳しくして短い周期で買い換えさせるようになる。
燃費制限とかな。

軽とかバイクの後を走るとすごく臭いことがあるけど
あれって、かなり環境汚染してるのでは？
排気量は小さいけど
というか排気量の小さい車とかバイクが臭いのはなぜ？

>>419
2人までしか乗らないのならダイハツのミラバンがいいんじゃないかな、軽いし2ドアだし

税金が少しでも安いからOK
国に金払いたくない

税優遇がある限り生き残る。
道も傷めないし。
このコンパクトさじゃないと運転できないというのも一定層いる。

２,３年前の需要よりは落ちるが、高い売り上げが見込める

>>530
軽だから軽油を入れている馬鹿者が偶に

>>475
それ乗ってる本人が気付かないだけ。
10万キロ走れば15〜20%はパワー落ちる。

中国人の友人「日本車は軽くて事故った時に危ないから買わない」

結局どこの車買ったのか気になる

>>484
点火プラグは交換してる？

130万の軽と200万のHV

みんなHVの燃費がよくても価格差分の元をとるのが大変って事に
気づいてるよ。

町乗りしか使わないから5年前に軽自動車買ったけど特に不満ない
坂道のパワーの無さはちょと不満だけど軽で良かったと思うよ

>>530
2ストは臭かったけど、今はどうなんだろ。てか今2スト無いのか。
ふつうの車やバイクで臭いのは整備不良かマフラーの触媒抜いてるんだろうね。

>>539
高速使う事が多いとかじゃないなら軽でもさほど困らんしね。
足として使うには十二分な性能持ってるし。

軽に30万のナビって、なぜ付けるんだ？

>>542
｢ポテトも一緒にお付けしますか？｣的な。
高いナビも案外フルに使う事なんて無いしねー。

軽はトルクが弱いからアクセル踏み込みすぎて生ガスがでやすいんじゃない
おれは急激にアクセルはふまない

>>484
タイヤやホイール替えたんじゃね？
外径変われば距離メーター狂うし、タイヤ幅が広かったら燃費自体も落ちるよ。

>>538
えっｗ
HV乗る人が軽との差額を回収しようとするわけ無いだろ？
お金だけのためにHVを買うわけじゃない。
インサイト買うやつがフィットとの差額を回収しようとするのは分かるが・・・

プリウスとムーブじゃ何から何まで違うよ。

>>544
キャブ車じゃないんだからノーマル燃調で生ガスは噴かないだろ‥‥

>>542
車体で値引かないのでオプション付ければ値引きますよ、みたいなディーラに丸め込まれたんでしょう。

>>544
ターボ車ならタービン壊れかけてるのかもね。前に乗ってた軽自動車が
タービンが壊れる直前位の時にシフトチェンジで生ガス噴いてたみたいで
たまにマフラーからバックファイア(?)みたいな破裂音がしてた。

軽自動車はきのこれるか？じゃなく
HVじゃない登録自動車はきのこれるか？だろ

保険屋が言うには買い替える人は「プリウスか軽ばっかり」だってさ。
販売価格･維持費で軽はきのこれるよ。

好き好んで軽自動車に乗る人はそうはいないよ
経済的な理由で軽をえらんでいるがな
狭い道でもはいれるのと経済的なことを除けは大きな車がいいわいな

軽は乗ってて恥ずかしいｗ
貧乏人の象徴みたいだしｗ

軽量化してガソリンでリッター３０だと？
スカスカの車体にホイルベースを詰めた乗り心地の悪い軽など
要らないよｗ

>>526
トラックには、より気をやって運転する！

初めて軽を購入するときに周りに「事故ったらうんぬん」の話は
よくされた。
けれども「より危険ならば、何故に任意保険がより安いのか？」
の疑問に答えてくれる人はいなかった
せいぜい、「軽普及の政治的対策」とかいう民間には通用しなさそうな
答えくらいだった

>>503
それなのに専用スペースに停めてる軽は少ない
で、専用スペースだけ空いていて普通車は停まれない

軽やエコカー、ワンボックスに乗るくらいならレンタカーで十分

あんなもの金を払うべきものじゃない

>>548
どうでもいいけど
バックファイア(?)＝アフターバーニング

やれやれまたきのこるスレｋ……

あれ？

>>548
バックファイヤーは前から出る、キャブじゃなきゃ起きない
マフラーから火をふくのはアフターファイヤ
音だけなら似たようなもんだけど

>>546
それが2代目プリウスくらいまでは
「燃費がいいので得なんだろ」って人は結構いた。
最近は「燃費が良くてもHVは高いから」と言う人が増えた。

>>555
あー、そう言うのか。バックファイア？アフターファイア？と良く分らんかった。
そういやタービン壊れたら同じ車のノンターボ以下の性能になったなあ、当たり前だけども。

>>554
という人は寧ろ車そのものが必要無いのよね。場所によったら公共交通機関だけで充分だし。

>>558
アルファードHVは電子レンジや冷蔵庫やドライヤが使えるからって買った人もいる

>>553
あ、そこ俺の御用達スペース。

軽乗りってそのあたり変なプライドあるのかねぇ？
俺の車は1600cc(欧州製2BOX)だけど余裕で止まれる。
場合によっちゃ外観サイズからの判断か誘導のオジサンがそこを指定してくる。

街乗りじゃなきゃ無駄に重い分燃費悪いよな

ハイブリッドと低燃費競争

そもそも生き残れるのか？のあとに低燃費競争と書いてるのが
ズレてると思うんだが･･･
そこで軽とHVは競争してないだろ。

街中の機動性は軽の方が上。
狭い路地や駐車場も余裕・軽専用スペースにも止められる。

>>553
リッターカーくらいなら止められるよ

>>561
ＶＷのポロ辺りも専用スペースに停まれると思うんだけど
軽じゃないから停めにくいだろうな

>551は貧乏は恥ずかしいという価値観をもっているのだと思う

それはそれとして、世界はそれだけではないのだということを
頭の隅に止めておくと良いことがあるかも無いかも

電池が開発されたら車も電気自動車に直かわるだろうね
太陽熱で充電してガソリンがいらなくなるわ
俺、生きてないかも

>>559
ああ、アフターバーニング　最近は使わないかｗｗ
アフターバーン>>557のアフターファイヤで良いとおも

>>564
と思ったら最近の軽自動車、立体駐車場に停められないでやがんの。
背高くしすぎだ。

>>563
低燃費と言うより低維持費だよなこの場合。

安全面からも1l 〜 1.3l の普通車がベストだけどな。
税制度が変わらない限り軽はなくならんよ

軽は小回りきくから滅びないよ
郊外型のホムセンやスーパーの混んでる駐車場で能力発揮

>>561
普通サイズの駐車場に慣れちゃっていると、一回り小さい場所に入れるのが苦手なんじゃない？
軽自動車乗ってるおばさんとか、そんなイメージ。

俺も旧ミニ乗っていた頃はよくお世話になったなぁ。軽用駐車スペース。

>>568
太陽熱発電は効率悪いぞ。
まだ太陽光の方がマシだと思うな。

>>572
軽自動車とリッターカーの安全性って言うほど違うのかな？

てか、ハイブリッドって低燃費は副産物で温室効果ガス削減のエコロジーが主目的だろ
ランニングコストを考えて乗る車じゃない。

>>567
貧乏は恥ずかしい・・・というより、
貧乏になったときの貧乏面が恥ずかしいｗ
ほっぺたが垂れ、目じりの下がった貧乏面。
こうなってしまったら、生きる意欲もなくす。

>>570
代車の軽が背が高い奴でルームミラーが見難いのなんの。後方もよく見えないし。
あとサンバイザーが役立たずなのに大笑いさせてもらった。

>>576
そんなの考えて乗るのは日本人では
本上まなみくらいだろ。

>>548
バックファイアでTu-22Mを思い浮かべた俺は間違いなく航空ヲタ

太陽熱って書いてたね　太陽光のつもりで書いた
太陽熱発電ってのもあるの？

>>581
でっかい銀色の皿でお湯を沸かして…って構想だけはあったよ。

>>580
ロシア語で考えるんだ。

>>581
鏡とかパラボラで集光してお湯沸かす発電な

×田舎では車は必要
○東京都心以外では車は必要

俺は地方都市に住んでて買いものや病院などには困らないけど、やはり車がないと不便だよ・・・

軽って高いよね
バカみたいに装備付けて高くなった軽を買うぐらいならシンプル装備のリッターカーの方がいいわ

>>586
軽の商用車買えば？

ほんとうに環境を考えてたら車には乗らないよ
燃費のことしか頭にないわな

>>583
それはファイアーフォックスの方のMiG-31だｗ

>>586
装備ゴテゴテと付いてる、ということは装備の分だけ重くなってる、ってことだからな。

カーSEX専用車売れよ

一台しかうれないじゃないか採算が取れないよ

>>590
昔のプレリュードには助手席のシートを倒すレバーがドア側だけでなく
運転席側にも付いていたらしいｗ

>>590
ホンダSMXってのがあってだな。
開発者が直々に
「さすがにそのまんまってネーミングには出来ませんでしたよ。あっはっは」
ってにこやかにインタビューに答えた車があったんだよ。

>>590
なんじゃそれは、
振動を感知するとガラスが自動的に曇って中が見えなくなるとかそういう車か？

つか、車内灯を消してから事に及んでくれ。

>>590
使う機会も無いくせに見栄はんなw

>>575
> 軽自動車とリッターカーの安全性って言うほど違うのかな？
ゆで卵と生卵くらい違う

>>590
あれはｓｅｘするべき場所じゃない車内でするから興奮するんだろ？
もとからそれを前提とした車でやるなら、自宅かホテルでやるよ。

>>596
どっちも殻の強度は同じじゃね？

>>598
乗ると人の方が頑丈になるって説じゃね？

>>597
妙に納得したｗ

>>598
すまん、たとえが悪かった
うずらの卵とうぐいすの卵くらい違う

>>593
シルビアSE-Xは本当にあった車ｗ

運転席側から助手席のシート倒せる車あったのってホンダだっけか？ｗ

>>601
S-12時代だな
ガゼールがあった頃だな

軽バンの収容力も侮れないからな
後部シート畳んでフルフラットになったときの広大な空間はちょっとした感動だぞ
棚でも作ったら完全な倉庫
そしてあの機動性、維持費の安さ

はっきり言って圧勝だろ

>>601
SMXの四人乗りは前後ベンチシートでその四つを全部フルフラットとに出来たと思ったぞ。
コラムシフトと相まってマジで走るラブホテル

普通自動車が売れないからってわざわざ軽と比較してプリウスを宣伝か？ｗ
とことん話題作りが下手だよなトヨタってｗ

>>602
そう。シビックとか。
スケベ椅子って呼ばれてたな。

やっぱHONDAは、若者向きだぜ！

軽のワゴンは棺おけだよ知らないの

>>599
なるほど。面の皮が暑くなるのは軽の方の気もするけど。

>>600
ウグイスの卵なんて見たことない。

>>526
俺、旧規格サンバー（平2年車）乗ってるから、死亡か高度障害の2択だな。

>>610
コペンの俺は首だけが無くなるって3択か。

>>611
キャメルバー入れろよｗ

１０年都内で軽を運転してるけどここまでなんの問題もなくゴールド
たまに見かける大事故はたいてい普かトラックだな
軽は自分の弱さをわきまえてるよ

>>575
衝突試験が動画で見れるよ
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/video.html

>>613
いくら自分が気をつけててもやられる側になったらどうしようもねえけどな。

まぁそれも覚悟で軽選んでるわけだから安全性どうこうをネチネチ言ってるヤツはうざいと思うけどｗ

プリウスの実際の燃費ってリッター何キロなんだ

>>614
どのクラスも横から衝突はヤベェな、首折れるｗ
サイドカーテンエアバッグ欲しくなる

>>615
実際に巻き込まれる事故が怖いよな。
DQNはでかくて頑丈でスピードの出る車好むからな。

>>616
実燃費なんて各々の使い方次第で結構違っちゃうからねえ。
カタログスペック上の燃費から-10km前後程度に思っておくのが無難なんでないかい？

>>619
せめて割合で言ってくれ
家の車の実燃費がマイナスになってしまう

>>611
カプチでフォード・エクスプローラーに禿げしく追突された俺様が通りますよ。

IQとか小型車としてまっとうなんだけど売れねーなぁ

>>620
スマソｗ

割合で言うと・・・・・・・カタログスペックよりは３割減くらい？ｗ

>>620
10・15モード×0.7〜0.8程度が実測燃費になることがおおい。

>>622
IQって高いし・・・
後ろ狭すぎだしね・・・



ﾄﾖﾀだし(･ω･`)ﾎﾞｿｯ

豊田様に逆らうなという事ですね

>>111
4気筒エンジンのスバルの軽に乗ってるが、
90km/h巡航で最もいい燃費(22km/L)以上を出してるよw
騒音は、評判良くない純正タイヤなんで、
ロードノイズは目立つが、エンジン音は気にならん。

80km/hが無理とか、どんな時代の軽だよ？

>>627
実家のかーちゃんがNA・ATのスズキの軽に乗ってるけど、100km巡航けっこう辛い。
登り坂で一度速度落ちると回復できない。
騒音はそうでもないけどね。

キノコ先生か。

>>628
軽ターボなら下手なリッターカーより力があるな。
高速巡航も楽々。

しかし燃費がキビシイ。リッター15kmとかだしな。

燃費よりも税金だ。

俺の母親は１５年くらいスバルの軽を乗り継いでる真のスバリスト

>>622
作りがボロい、乗ったらわかる

IQ買うぐらいならフィアット５００Ｃにするわ

クラッシャブルゾーン100mmの差でもえらい違いの
衝突安全性能。
ま、貧乏仕様に特化していけば軽は生き残れる。

>>632
スバリストなら当然サンバー乗りすよね

>>628
4ATや3ATだったりすると100キロ巡航はキツそうだよな。
俺タウンボックスのMT借りて都内から名古屋まで行った事あるが、
結構走るのと結構燃料食うのに驚いた。牧ノ原辺りの上り坂以外は軽自動車だって
快適なもんだな。

あと気になる点といえば、形状的に横風が怖い。

>>630
俺のKeiワークスはリッター12kmとか叩きだすんでありますよ・・・

EVが安くなったら、ハイブリッド車の方が生き残れるか心配だよ。
軽自動車は、税金が安いから大丈夫だろ。

仕事で乗るキャリィは高速だろうが登りだろうが余裕で加速してゆく
事故ったら確実に死ぬなこれは、という恐怖感も付きまとい気が緩む事無く高速を走りきれるZE！

>>632
スバリストｗｗｗ

じゃ、他は
ダイハッツァーとかマツダーとかニッサニアーとかトヨティストとか？ｗ

>>637
妹の初期型ワゴンR（登録上は俺の）はNA・5MTのくせに4WDだから12〜13km/Lしか走らん。
高速も100km巡航はキビシイ。（頑張ればなんとかなる）

ＭＲワゴンいいよＭＲワゴン
先代の話だが

実燃費は大体カタログスペックの燃費値の7割ぐらいだろ

>>643
かーちゃんのNA・ATの軽ってのがまさにそれなんだが・・・

　　先生きのこ？

　　　_,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　この先生・・・
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U
　　　　きのこ

>>10
メンテに金かかるんだよね。
10年で比べてもガソリン車のほうが割安とか。

>>622
トヨタの販売力で売れないんだから相当駄目な車ってことだ

軽のハイブリッド作ればいいんじゃね？

ライフサイクルコストはどちらが少ないの？

>>641
いいなそれ

軽自動車ってのは、日本のいびつな自動車税制のもとでの産物だからなあ。
軽自動車ゆえの税制上のメリットとかがないなら、ヴィッツやフィットとかの普通小型乗用車とは
勝負にならんわな。

>>650
スズキがTWINってのを出してたよ。
サッパリ売れなかったらしいけど。

そもそもそんなに燃費気にする必要あるの
週一サンデードライバーは道路走るなよ　ふはは

>>622
ＩＱってホイールベースが短いから乗り心地があまり良くないって聞いたけど
まだ軽自動車の方が全然乗り心地がいいらしい

>>649
欧州じゃそれなりに売れてるらしいが
軽のある日本じゃあな

昔ホンダＺとかビートとかに乗ったら、ゴーカートみたいで楽しかった。

>>622

軽でも大人4人乗れるのに、3人しか乗れんのじゃ売れんわ。

早いこと軽カテゴリーは撤廃して真に効率の良い車格の車を広めて欲しいものだ

>>649
おっと、セラの悪口はそこまでだ。

>>656
あの車を選ぶ理由がない

>>1

軽乗用車のハイブリッドを作れば最強！アメリカ市場にに依存しなくても生きて
行かれるぜ。既得権益の解消と法律改正で変わるわけだから・・正規公務員が最強？

>>649
純正タイヤのトレッドパターンが足跡だったんだぜ
可愛いだろ

>>657
ヨーロッパには6MTがあるらしいので、それなら興味あったんだが...
実用性無視の趣味車なんだから、そういう遊びの部分が欲しい。

安価ミスった
×　>>649
○　>>661
セラのタイヤは足跡タイプだったんだ

>>664
なにそれ怖い

いや本当に大丈夫かよ('A`;)

軽がエライとは思わないが、サイズ規制があるのは羨ましい。

年末、車を乗り換えたんだが、借りてるパレット式駐車場にやっとギリギリで入るサイズだよ。
年々モデルチェンジ毎にサイズアップしていく車を見ると、もう乗り換えは限界。
かといってクラスを下げるのはちょっと躊躇するし。

軽みたく、限られたサイズの中で商品性を両立させようとする努力がメーカーには不足してると思うよ。

>>649
IQトヨタにしては出来がいい車なんだよなぁ。
でも、内部空間が軽並だから客が軽に流れる。
目立つ車だし販売数は比較的少数だからこだわり持つやつこそ買う車。
MTのスポーツタイプがどれだけ売れるかなー。

>>666
それなんかのミニバイクと勘違いしてない？

IQってパッソみたいにトヨタ企画のダイハツ製作だっけ？

>>653
そりゃそうだけど、税制メリットとっぱらった途端
軽と普通車という意味すらなくなって、
単に小さいクルマと、そうでないクルマになってしまうw

ハイブリッド超を突き抜けて電気軽自動車になれば余裕でこの先生きのこる

>>669
IQは割高すぎる。

田舎で金がない層＝軽
都会でミドルカーが必要ない若者＝電車
ｵｻﾚに小型車を自己主張したい変人＝Smart

って、考えるとニッチを狙ってもパイが無さすぎ。

ジムニーは冬場に四駆使ってると10を割り込む……

軽と電気にすればいい。それと改造マフラーは一切禁止。

>>669
こだわりっていうか単に人が乗ってないのに乗りたいって思考持ってる人くらいしか買わないんじゃね。

それにIQで目立ってもあまりいい意味での目立ちではなさそうな悪寒もするしｗ

>>664
それ何てZOOK

>>674
俺は軽の他にMINIも持ってるから、プレミアムコンパクト車の魅力がわかる。
iQはカッコ悪い、狭い、高いしかもあのトヨタ。
この4重苦で誰がわざわざ買うの？

>>670
NAGIっていうダンロップのタイヤだったと思うし、セラ以外にそのサイズが無くて
そこにトレッドが足跡と言うかトレッドの上の部分に足跡が付いていた記憶があるなぁ

はるか昔の記憶だから勘違いかも知れないけど…
当時、ダンロップのタイヤを売っていたんで…

変に割高なIQ買うくらいだったらもう少し頑張ってプジョーの20○のどれか買いたいって思うな俺だったら

排ガス規制を無くすだけで燃費は２０％くらい良くなる。特に軽は大きく違ってくる。
このことを誰も言わないのが不思議でしょうがない。燃料消費が少ない方が環境に良いに決まっている。

民主が財源確保のために、軽自動車の税金上げますと言ったら、
軽自動車のカテゴリそのものが消えてなくなるわけで。

バイクより小さい660ccでいいことは税制優遇しかないからな

軽は維持費が安いから大丈夫。
そして同価格帯以下で攻めてくるのがベンツやBMWというならまだしも・・・
インド車では品質より信用問題がある。
韓国車が１００万円引きしても、全く売れずに泣きながら撤退していったように。

軽のエンジン回路って貧弱だからすぐバッテリー不足になってかかりにくくなる
値段据え置きでＡＬＬ電化してくれたほうがお財布にも優しいね

>>682
排ガス規制は環境のためじゃなくて公害対策だから。
似て非なるもの。

税制次第だね。軽自動車は自動車税が優遇されてるから。

軽だとＥＶにした方がよさそうだが、財政難の折、ガソリン税を使わない軽ＥＶは、それほど税制優遇されそうにないなあ。
コストダウンのために、家電メーカーに作らせた方がいいかも。
ソニー製にはタイマーが付いてるかも知れんがな。

ま、軽は今の税制体勢が維持される限りは廃れないでしょね。

むしろ普通車ハイブリッドの方がきのこるかどうかって気する。
ハイブリッドは良くも悪くも最終到達点の電気自動車までの過渡的存在だと思うし
ハイブリッドシステム自体が普及すればおのずと軽にもハイブリッド普及していく気がするし。

その辺の買い物や近場の通勤なら軽で十分。

俺は通勤だけでも年間20000km走るから1.6NA乗ってるが。
ハイブリッドも考えたが、燃料代を差し引いても年間6万位しか維持費変わらんのはなあ。

ハイブリットって電気で走ってるときはエンジン、燃料で走ってるときはモーター分余計な荷物積んで走ってるわけでしょ？
なんか素人考えでは軽に分がありそうだけどなぁ。

いまの軽は下手したらその辺の普通車より広いからな。維持費も安いし

余裕できのこ

でも、今の軽自動車は値段も高いぜ。まあ、グレードによるけど。
一番良いグレードを買えば、150万くらいはかかるんじゃないか？
本体価格＋消費税で

いっそ軽は無税にしたら良い

先生きのこれる

>>694
200万位するよ

しかしプリウスのハイブリッドのバッテリー交換が30万以上かかるなんて
2年後ぐらいに苦情殺到じゃまいか

>>684
日本人なんて基本お花畑だから、インドはどうかわからないよ
ﾁｮﾝは嫌韓のおかげで撤退させられただけ

安全性が十分なら俺も候補には入れてもいい
国産優遇したいのは変わらないけど

>>694
200万超えるのも珍しくないぞ。

>>690
俺、通勤距離往復3kmなのに年間20000km乗る人ですた。

>>1
燃費のことしか書いてない。
パワーダウンさせればいくらでも燃費を良くできるのは当たり前の話。

>>692
軽は排気量だけでなく、縦・横・高さも規制されているので、
普通車より大きくなることはない。

軽の規格
全長 3,400mm（3.40m）以下
全幅 1,480mm（1.48m）以下
全高 2,000mm（2.00m）以下
排気量660cc以下

ちなみにコンパクトカーであるフィットですら全長は3.9m

>>694
内装やら装備やら充実させたグレードだと余裕で150越えてゆくね。（スティングレーとか）

まぁそんなのはあくまで選択肢のひとつだから標準グレードなら充分お手頃じゃないか？

>>698
ネガティブキャンペーンしても、買う気のある人はあらかじめディーラーで確認するから意味無いよ

>>704
安い!!って思ったらドアバイザーもフロアマットも無かったりするしな。
たまに出るディーラーの特別仕様車とかだとセットになってお安い価格って事も有るけど。

>>703
>>692が言ってるのは広さであって車体サイズの話じゃないでしょ。
ま〜軽はトランクスペースやらスペアタイヤペース潰して居住空間広げてるだけだがさ

>>707
普通車と軽で広さに大きな差があるわけじゃないと思うよ。
特にフィットは車内が広い。

あと、全長で1mとか差がある場合で、軽の方が広いというのはありえないし。

アルトはいいよな。嫁が乗ってるけど街乗りでエアコン付けて15k／L伸びる。


実はアルトじゃなくてキャロルなんだけどねｗ値引きよかったからｗ

>>706
さすがにドアバイザーもフロアマットも無かったりってのは最安グレードでも踏まない限りはねえんじゃね？今時は。

>>708
まあ実際の長さはわからんけど広く感じるってことだよ。幅がちょっと狭く感じるけどね

どっちかっつーと広さより安全性欲しいな

燃費の基本は車重だわ
ターボ車はパワーあるけど結局エンジン自重分損するから燃費犠牲になるし
出足の加速は踏めば進む、という考えならターボなしでもかまわんけど

4WDならターボほしいわ
でも新型アルトなら結構いけそうな気もする

>>711
大きさの割りに広く感じるというのはわかるけど、
普通車より広いってのは間違いだってことだね。

・故障が少ない車でレクサス上回る
ttp://ck.mailmag.livedoor.com/ck/201000048b2a6c213d5a4710f8/

>>714
まぁちょっと前のセダンなんかと比べると、後部座席は十分広かったりするよ。
その分前後のクラッシュゾーンは無いし、シートも薄っぺらだけどね。

>>716
今はセダン自体が売れていないと思うんだけど。
ちょっと前も、セダンは売れていなかった気がする。

>>710
フロアマットは大抵の車種・グレードでオプションじゃなイカ？

意外にお高い。

なんでそこでセダンの売れ具合の話になるのか意味が分からない

>>717
そんなに絡まれても困るw

>>720
今時、セダンに乗ってるのって、団塊が乗ってる旧式ぐらいじゃないのw
そんなものを例えに出されてもどうよって話。

セダンはセダンで需要あるよね

>>718
そうだっけか。
ワゴンR買った時バイザーもマットも普通に付いてたから標準グレード以上ならデフォかと思ってたｗ
その分の請求は入ってなかったしサービスしてくれただけだったんかね

>>723
ディーラーがサービスで付けてくれることが多いんじゃね？

>>723
なんとかパッケージ　特別仕様とかだと含まれてることも多い。

てか、団塊Jrも子供が独り立ちして夫婦だけになったらミニバンから
セダンに乗り換えると思うけどね。何だかんだでセダンは永遠なり。

税制上の優遇がもっとあればずっと軽自動車でも良いよ

>>727
それでもあくまでセカンドカーなんだよ。高速乗るとやかましいし、燃費落ちる。
安全性が悪いから事故ったら最後身障者行き

ねこバモス

軽が売れるのは

税金、燃費、云々よりも

それ以上は「買えない」

という家庭が増えているからでしょうよ

＞高速乗るとやかましいし、燃費落ちる。

いつの時代？
660＋ＣＶＴ時代は高速だって2500ＲＰＭで走れるんだが？

>>730
え？そうなの？ウチの近所はどこも2台以上持ってるぞ。
普通車1台他軽四だけどｗｗ

つーか、ハイブリや電気自動車なんか車両価格どころか
バッテリー寿命の交換で100万円単位だろ、軽が買えるっつーのw
ゆくゆく家庭で充電出来るようになったところで
とてつもなく電気代かかりそうだしな
財布にエコじゃない

>>733
いくらなんでも釣り針でかすぎるだろ・・・・

>>731
走れるよ。でも普通車に比べると断然煩いし高速性能は無いに近い。

軽は燃費だけじゃなくて圧倒的に安い維持費が目的だろ？
全然争ってないわな

>>716
普通車から買い換える人は、今の軽のの広さにみんな驚くね。

ワゴンRなんてスペアタイヤ積まないようにしてスペースとってるから。

まぁ、ダイハツはタントで不評だったから、スペア積むようにしたのに
あとから出したワゴンRでやっちまうスズキも調査不足だと思うけど。

カプチーノみたいなのまた出してくれたら面白いのにな。
エリーゼ欲しいけど、高いよ(´・ω・`)

>>728
紙ペラのようなドアをやめない限り安全性は気になるな
それが嫌でいまだに軽自動車に乗ってないんだが

>>736
「圧倒的」って程安いか？
年額5〜6万の差じゃね？

>>740
金額の感じ方は人それぞれだけど、一括で払うことになるから
差が大きく感じる人も多いと思う。

>>740
どんな車に乗っているんだ？？
年に５〜６万違えば俺の感覚では圧倒的と感じるがｗ

>>694
一番良いグレードだと200万になる。。
諸々オプションつければ、220くらいまで行くんじゃない？？？

俺の母親、昨年、ムーヴカスタム買ったが170万かかった・・・。
グレードはＸリミテット

ムーヴカスタムのＲＤだと200くらいになるだろ？

燃費がいいからと軽に乗ってる人は少ないだろ

>>742
コペンとマーチ1.2
確かに税制に疑問を感じるぜ。

　軽じゃなきゃ走れない、走りづらい田舎道は全国にごまんとある。
車庫だってそう。

>>730
税金の差，だろう？

ハイブリットの軽があったら最強じゃね

>>747
税金と車検費用かな？変わるのは。

金で選ぶ時に軽の良さは維持費。税金、保険周りが圧倒的に安い。
車体価格自体ははリッターカーよりもずっと高い。
だから、これから本当に金で勝負するなら車体価格の低価格化。

軽は維持費が安いからね。
駐車場代は一緒だけど、税金とかタイヤ交換とか。
事故した時の事は気になるけど。
一応メーカーが宣伝してる安全対策を信じて安全運転とメンテナンスには気をつけてる。

コンパクトカー買おうと思うけど、何を買うか悩む。
差が分からない。
フィット、ヴィッツ、ノート、デミオ、スイフト、コルト、…あと何だ？

>>747
新車購入時だけど
税金の差が3万として3年で9万円
車検の差が4万円
計13万円

3年で割ると年間4万円ちょいの差だな。

>>737
あとギアを座席の真ん中に置かないで
ハンドルの根元にくっ付けたりしてから大分広くなったよね。あれは画期的

>>748
今の技術では重くなりすぎるので軽のハイブリッドは無意味。

>>705
上にかいてあったのは嘘なの？

>>751
安いから運転下手くその奴、特に女ほぼすべても買えるわけで、敷居を上げないと交通安全上ダメだ

軽は重量が重くなり燃費が悪くなり価格も上するからＨＶにはしても意味がないだと

お前じゃこの先生きのこれないぜ

660ccのディーゼル・エンジンなら売れる。
ボディーはスズキやダイハツでも、
エンジンはヤンマーでいいだろ？

あれ・・ムーヴカスタムのページ開いたら、
昨年と全然違っているんだが・・・。
リニューアルしたのかよ・・。
ＲＳでも169万って、大幅に値下げしたのか？？
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_custom/grade/index.htm

>>752
フィットとコルト載ったことあるけどどっちも良かったよ。
古い軽より燃費いいかも。（家の車は10年目の軽）
10年前より技術が進んでて今の軽も更に良くなってるんじゃないかと思う。
だから次も軽にしようかと思ってるんだ。

>>746
うちの近くそう。東京都だけども。
その道にデカイバカ車が入ってくるんだよな〜

>>752
５ナンバーではティーダとカローラフィールダーがあるぞ。
タワーパーキングに収容できないと（車高1.55m未満）真のコンパクトとは言えないと思うが…

今の大げさなHVシステムじゃなくても、フライホイールでメカ的に減速エネルギー貯めといて
それを発進の補助に使うだけでもずいぶん燃費違いそうな気がするんだが。
無理かな？

もっと徹底的に軽量化して燃費良くするアプローチがあってもいいのでは？

多少安全性犠牲にしても

>>761
カスタムなんて買うからだよ。
普通のムーヴなら120万。

久々のきのこスレ

>>757
そっか。
安全性云々で軽は信用ないみたいだから周りの女の人は結構軽は敬遠してるよ。
てか、親に普通車にしろって言われてついでにお金も出してもらってるらしい。

せめてエアーバックで四方八方をカバーするしか安全性は保てないわな。
軽四で高速140kmで走ってるアホみると市ねと思うわ。

軽は維持費が安いから貧乏人にやさしい車だよ
燃費はコンパクトカーと差はないんじゃない
狭いとこに入れるくらいで金が許せばコンパクロカーの方が乗りやすいわ

>>752
スズキのスプラッシュは、見た目はあれだが
足廻りはヨーロッパ仕様のまんまだぞ。

>>752
ぱっと思いつくあたりで
パッソ／ブーン
マーチ

かな？
フィットもヴィッツも先代の方がデザイン的に好きなんだが、こればかりは言ってもなぁ。

＞燃費はコンパクトカーと差はないんじゃない

軽といってもいろいろあるよ
アルトみたいな小さいのは燃費がいいけど
たんとやわごんＲとかは重いから悪い

>>767
失敗だよな・・・。
お金勿体無い・・・。
170万も払う車じゃなかった。。
そもそも何で、親はカスタムを選んだのかが、合点がいかない・・・。

車体規格の差よりも税等維持費の差で選ばれているんだから
後者を拡大させれば生き延びられる。
縮小させれば消える。

研究開発にカネつぎ込むよりも
法改正への政治資金にカネつぎ込む方が合理的では?

コンパクトもたくさんあるな。
今までコンパクトなんか気にしたこともなかったが…旧車増税が厳しい。

最近は夫が軽で妻がアルファードとかなんだろ。
おかしくないか？

>>775
170万も出して軽四買うってアホらしいわ。
コンパクトカーでも120万くらいで買えるのに維持費の差額分考えても無駄だわな。

>>775
そういえダイハツの営業マンが言ってたが
カスタムってよく売れるらしい。

>>757
軽が安いつったって、新車価格の話であって、
本当に金がないやつなら、普通車の中古買う方が
安くあがるだろ？

そもそも運転が下手だから軽を買うって、どんな理屈だよw

普通車の中古買うなら新車の軽買って長年大事に乗った方が気分的にいいな。
中古車って故障が多そうだもん。

>>780
維持費の差も大きいよ。
本当に金ない奴は乗り出し25万のボロ軽。
田舎じゃ平成7年頃のワゴンRがたくさん走ってる。

>>775
母ちゃん、若いのか？
母ちゃんなんかカスタム乗らんで良いでしょ。ｗ
若者じゃないのに・・・・・。

>>781
まさに女と同じｗｗｗ

雪国で四輪駆動が絶対条件なんだけど
プリウスって四駆ないよね？

>>778
でも、現に150万超えるグレードの高い軽自動車、沢山見かけるけどな・・・。

何で軽でハイブリッド作らないの？重量の問題？コスト？

普通自動車が軽自動車に優ってるところって何？？

初期費用
軽自動車＞＞＞＞＞＞＞＞車

燃費
軽自動車＞＞＞＞＞＞＞＞車

旋回性、初速
軽自動車＞＞＞＞＞＞＞＞車

車税
軽自動車＞＞＞＞＞＞＞＞車

高速道路等料金制度
軽自動車＞＞＞＞＞＞＞＞車

山走ってて前の軽の遅さにウンコ漏らしたわ
もう軽は自転車扱いでいいだろ

ハイブリット（失笑　とかチャリか台車でも乗っとけ

200万越える軽って重量税とか入れてだろ？
本体価格消費税だけで200越えるやつあるか？

ミラとかekワゴンとか坂道全然駄目駄目だったけど、
プレオはホント坂道でもすいすいだよ。
次どうしよー。

軽は新車でも８０万以下で抑えられるよな？

普通車買う奴ばっかじゃね？って思うわ

２００万あれば燃費一生乗り回せるっしょ？

日本の軽自動車じゃない自動車って何であんなに大型化したの？
５ナンバーの奴みんな５ナンバーいっぱいの幅になってるし
もっと軽と５ナンバーフルサイズの間の大きさの車があったほうがいいんじゃないの？

>>783
若くないよｗｗｗｗ
もう60歳だよｗｗｗｗｗｗｗ

なんで、20代のギャルが乗るようなカスタムにしたのかが、疑問だわｗｗｗｗ
しかも、車体の色は紫だしｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっそく、後ろぶつけてリアドアへこんでいるしｗｗｗｗｗ修理出さないと、恥ずかしくて俺は乗れないよ〜ｗｗｗ
俺が乗っても良いんだけどｗｗｗｗ

>>786
単に維持費安いですよぉ〜ってディーラーから騙された口じゃないか。

>>789 子供満載したステップワゴンとかも遅いだろ。
挙句センターラインはみ出しまくり、見通し悪いカーブでだぞ。
どんだけ運転下手な親父で子沢山なんだ。
つまりは運転の慣れとマナーだ。

>>792
そんなに安い？
そういえばいまCMで減税のプランで75万ぐらいって書いてあったっけ。
10年前は軽でも100万はしたよ。

普通車のメリットは何もないでおｋ？？高い車税

29,500〜58,000円も払ってるって・・アホ？？？

軽は７０００円ぐらいでしょ？？

誰もかっこいいと思ってない車を必死にメンテナンスして
傷がついたらチェッとか言ってるんだろwｗ

おれは別に傷とかついても屁でもねーけどwｗ
アッソwｗって感じwｗ

>>793
５ナンバーが激減したのは、「世界戦略」の名のもとで図体のデカい欧州規格をそのまま日本でも販売するため。
それに衝突安全性の強化も名目に挙がってる。

>>795
俺の親もその口だわ・・・。

>>797
普通に込みこみで100万円以下で買えるわ。ウチのキャロル（AT)フル装備で100万切ったわ。

>>794
そらもう・・・おまいが止めんからやｗ

でも、軽のATは下取り価格が高いと聞いた。
リセールバリュー考えれば…

高いか。

>>796
運転下手糞でクソ遅い車や軽だの乗ってるのは５万歩譲って許そう

だがな、そいつのおかげで後ろが明らかに渋滞してんのになんでこういう
軽だのハイブリットｗｗｗだのは道を譲らないんだ？

エコ（失笑　とか後ろが渋滞してるから全然エコじゃねぇんだよボケがああああああああ

知り合いの税理士が1,2年前にプリウス買って「税金安い」って大喜びしてた。
別の税理士はワゴンR乗ってる。（車は軽で十分って言ってた）
2人とも年収1000万くらい。

今の軽自動車はベタ踏みしないで高速走れるんですよ？？
耐久性も衝突安全64kmオフセット対応高剛性ボディなんですが？？

えっと、いつのイメージで語ってるのかなあ？？
ここの普通車のりはwｗｗ

また始まったかw

4駆が80万で買える軽トラックが断然お得に思える。
夫婦二人ならこれで決まり。

>>804
教習所の教官がおやさしくなったから。
教習所は例えば20年前とは比べ物にならないほど生徒を
お客様として大切に大切にしていますから
運転しながら自分が流れに乗れてるかどうかなんてわっかんないし
後方なんてみてません

>>803
軽の中古は高いね。
「安いな」と思ったら、修理歴有りか走行７万km超えとか。
軽の中古で７０万とか８０万出すかと考えたら、
新車買った方がいいわ。と思ってしまう。

>>804
坂道は安全運転しましょうよ？？
片側車線で止まって譲れとか偉そうじゃね？？

　  ／⌒＼
 　(;;;______,,,)
 　　,ﾉ　 !
　 （__,,,丿

軽は普通、中古で買わないだろ？
白ナンバー小型・普通乗用車なら中古もありえるけど・・・。

ここで問題です！
狭い坂道での離合が上り・下りどっちが優先？

軽乗ってる奴は維持費が安いから乗ってるんであって
環境に配慮してるような奴はいないのが現状

4〜5万キロ乗ってくると、どうしても新車の頃と違って、エンジン音がデカくなって来るよな。オイルもちゃんと替えているのに。

これって、どうにかならないんすか？

>>814
上り

>>816
エンジンマウントを新品に替えること

>>806
今も昔も、高速余裕の軽もあればベタ踏みの軽もある。

>>811
後ろがそいつのおかげで渋滞してんだよ
どっちが偉そうだって？？？？？？？

で、ちょっと車間詰めたら彼女乗せた軽ｗｗがちょっと速度上げてアンダー出して事故んだよ

止まれとまで言わんがハザード出して左に寄れ
カーブの手前じゃないぞ！直線でだ！絶対だぞ！

>>817
正解！
でも最近こんな事も知らない運転手が多いから困るんだよ。
教習所もゆとり生徒もゆとりだから仕方ないのか・・・

>>820
はあ？
無駄に煽ってんじゃねーよ
何ぬかしてるの？お前
片側１車線で煽るとかマナー以前の問題だわお前

軽自動車税が圧倒的に安いからなあ

>>822
そうじゃなくて、自分の後ろで渋滞が出来れば、運転に問題があるんだから
端によって道を空けるのがﾏﾅｰだと言ってるんでは？

>>820
オマイが何にキレてるのかよく分かったｗｗｗ

彼女乗せた軽

>>822
はぁ？
どこに煽ってるって書いてるんだよ
名にぬかしてるの？お前
レスも見ずにレスするとかマナー以前の問題だわお前

>>826
お前にとってはスピード上げさせるように
車間詰めるのが煽ってないことになるんだ
へー
そりゃすげえや

車間詰めたら事故ったｗｗｗ

なんて喜んでるようなクソムシは三輪車に乗ってれば良いと思わんか

>>813
軽は乗り潰すユーザーが多いみたいだし、
程度のわりには値段が高くなるからね。
単に「軽」だから買わない。という理由ではないだろう。

>>827
煽ってねぇだろｗｗ
そいつのおかげで渋滞してんのにまったく気づいてねぇんだよ

パッシングやクラクションやったらお前みたいな奴が何煽ってんだよって粋がってくんだよ

どうしてほしいんだよお前は、お前だけの道かよ、おせぇんだよ、たのむよ

>>829
程度の割に値段が高くなるのは需要があるってことじゃないの？
「少しでも安く」って層は結構いるのかもね。

０９年の自動車販売、５００万台割り込む　１９７８年以来３１年ぶり
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/automobile_manufacturers/

ハイブリット効果が無かったら、もっと悲惨だったという事だな・・・。

茶髪で太った喫煙女は軽自動車がよく似合う。
そんな女が路肩駐車中の運転席でメールを眺めてるととてもサマになる。

わたしが住む東村山市では、そんな女をよく見るが
あれはその種の女たちのワンマイルウェアなんだろうか？

　※ワンマイルウェア
　　　　昔、富裕層の間で流行ったんですよ。
　　　　近所の買物にはこんな格好が望ましい…みたいなやつ。

>>830
だからよ
上がりに弱いのはバカでかいトラックもそうじゃねーか
お前はそいつらにも同じこと言えんのかよ

>>831
「母ちゃんスーパーに行くだけだから」とか「免許取り立てなんで…」とかって理由で
「とにかく安く」って層は意外と根強い。

ヒュンダイもこの層を狙えば良かったのに。

エンジンマウント高くなりそう。

>>830
軽四だけに限る話ではないが確かにKYな奴が一番うざいのは確か。

>>830
世の中には色んな人間が運転してるんだよ
まだまだ下手糞で周囲の状況が読めない見えない人間
子供やら酔い易い人間積んで神経使って走ってる人間
観光で少しゆっくりと走りたい人間
仕事で急いでる人間

そんな中で自分が気に入らないからってイライラしててもどうしようもないだろ？

寛容になれ

>>834
おまえ分かってねぇな
トラックで毎日山走ってるような運ちゃんはそんな馬鹿じゃねぇよ

>>833
車なんかに乗らないで歩けってつっこんでおけw

>>622
iqより日産のマーチのオープン（マイクラcc）のほうが良くない？
2人乗りらしいが

>>839
トラックが１車線の上り道で譲るのとか見たことねーがwｗｗ
要するに軽自動車に優越感もって調子に乗ってるだけじゃねーの？

タントが1�d越えで軽ってのもちょっと

>>833
ミラのTR-XXとアルトワークスが競っていた頃、茶髪のいわゆるレディースな人達が
好んで軽自動車乗っていたよね。その末裔なんじゃないかな？

その時代の人達が生き残っているのか、東村山市では今でも文化として継承されてい
るのかはわからないけど。

>>839
この間、麓の飯能から秩父まで、まるっきりKY走行で
大行列作っていたダンプカーがいたが、運ちゃんは
ダンプ初心者だったんかなw

>>816
他の人も言ってるけど、マウントの劣化でしょうね。

日本車メーカは○万kmあたりがマウント交換の目安ですと言わないね。
独車メーカは言ってるけどさ。
だから独車は偉いなんて言ってるわけじゃないよ。

>>845
遅いと言えば名鉄運輸もだな

>>842
俺のレス全部読み返して俺が軽に優越感持ってるように感じたのか？

だったら劣等感感じてるのがお前のほうじゃね？
軽なんてどうでもいいが渋滞引き起こすなって言ってんだよ
トラックが渋滞引き起こしてんの見たんかよ、バスが渋滞引き起こすか？

道で飯食ってるような人等はそんな間抜けばっかじゃねぇよ

燃費はリッタークラスの方がいいじゃん。
俺のスパイク、12万キロ超えてるけど田舎に行くと下道でリッター17�q走るぞ。

>>689
そこでいつも問題になるのが充電池のコストと安全性
ＨＶはまだしもＥＶになるとリチウムイオン電池で
コストと安全性はさらに厳しくなる

>>849
俺のスパイクは1年で磨り減ったぞ・・・

そういやフィットのハイブリッドが出るんだっけか

>>830
お前だけの道かよ、って言ってる奴程
自分だけの道だと勘違いしてるよな

>>848
トラックの運転手で運転マナー糞な奴はいくらでもいるわけで
お前は車を運転しててもそんなことも知らんのか？

>>844
あなたが言うレディースの人々は割と細おもての、小岩のスナック就業者みたいな女たちではありませんか？

東村山のそれは皆デブです。着衣は勿論ジャージです。
タッキーニのような高価なものではなく、ライセンス製のアディダスが多くを占めます。

> かつて国内の新車販売ランキングは、スズキのワゴンRやダイハツ工業のムーヴなど軽が首位争いを演じ、
> 上位を独占した。ところが、11月は首位のトヨタプリウスに続く2番手はホンダフィット。ワゴンRとムーヴは3、4位で、
> 5位のトヨタヴィッツが僅差で迫る。政府のエコカー減税や新車買い替え補助は登録車（排気量660cc超）に相対的に
> 恩恵が多いため、低燃費で割安感のあるフィットやヴィッツなどの人気が高まっている。


早い話エコカー補助金の今だけの現象じゃん

>>698
今は13万だって
しかも10万キロか5年補償
たとえば1年に1万キロは知る人は10年間バッテリーの心配はしなくていい
ことになる
初代プリウスのバッテリーは永久補償

>>851
明和スライディングタックル部隊でも相手にしたんじゃね？

つ「すれ違いの話はｽﾚ違い」

田舎で駐車場代かからないなら軽は車体償却も含めて年10数万のコストで乗れる

>>854
じゃあその運送業者に文句言えよ
あいつら看板背よって走ってんだから

つかもういいわ、もう俺にレスしなくていいです　さよなら

維持費と小回りのよさはなにものにも代えがたい

だが室内空間の広さ「だけ」を競う今の軽の風潮は嫌いだ

>>861
おまえは戻ってくる…

>>861
逃げたね
お前が文句をいう対象が軽自動車だけってのがわかったわ
まあ、普通自動車のそういう文句いう奴ってそんなもんだろうな

>>855
あ、そうそう。ジャージって所もポイントだよね。
当時細かった人が今太っちゃったのか、今の流れに乗れない太めの人が古いファッション？
を支持しているかは判らないけど。なんかすごく懐かしい感じがするよ。

>>863
|///|ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ|///|ﾀﾀﾞｲﾏｰ
いや、マジ嘘

ごめん、飯なんだ

170万のムーブ買うくらいなら
中古のミニでも買いたいわ。

スペックは問題なく最新の軽は普通車を凌駕してる
実用面のハードルでは軽自動車は完全に弱点を克服してるんだよね

まあ、でも高速道路じゃ制限速度以上のスピード出す
スピード狂が多いから普通車も需要はあるだろうね

実用面の意味のないスピードだから軽蔑してるけどねw

車好きじゃない実用面で車を必要とするなら軽自動車だなあ間違いなく
わざわざ高い車税払うとかアホの骨頂だね
その金で旅行でも温泉にも行けるわけでw

>>867
はいはい分かりました・・・・orz

第一、軽自動車が燃費がいいのは、カタログ上だけ
燃費計を付ければ、一目瞭然
加速時に極端に燃費が悪い。そりゃ、パワーがないからサ
もう、軽や小型車、普通車のナンバーわけせずに
排気量や燃費で税金を変える時代だな

俺はいつでもエゴ運転
一般道は出しても60ｋm/h位、ブン回してもガソリン代は自分持ちだからね
前は空いてるけど、後ろは詰まってるな。

軽でエゴ運転するのは根性いるよね
ベンツなら普通だけど

>>870
加速の時だけ燃料食うのって、設計思想としては悪くないと思うぞ。
軽に限らず、最近の低燃費車の特徴じゃないかな？

>>872
周りに合わせて走ってんのに、なぜか煽られてるのを見かける。

ちょっとカッコつけた男でも軽に乗ってるだけで
貧乏くさくみえちゃうよね。

今のCVTは出だしに踏んじゃダメだ

ターボ付きでもいいが、VWの技術を導入して1000rpm台から最大トルクが発生する車出して欲しい。

ＶＷのＤＴＳってすごいらしいね
プロのドライバーに近い感じで自動で細かくシフト変換するらしい
ＣＶＴと違ってエネルギーロスが少ないし動きも自然だとか

>>875
その発想で中古のミニに手を出したら大変な目に遭うぞw
新旧どっちのミニでも。国産の普通車にしておけ。

ダイハツがcocoaの幌オープンでも出してくれたらセカンドに買う

そこでR1ですよ

>>754
コラムシフトはATが出る前からあった

>>669
IQは奇形だよ。
レクサス同様、無駄に金持ってるやつが判った様な顔して騙されて買うクルマ。

>>6
一票

この手のスレによく書き込むのだが誰も正確な数字を教えてくれない
プリウスのバッテリーはどのぐらいもって全部交換するといくらかかるの

>>882
コラムMTの軽自動車なんてあったっけ？

前席3人乗りのフロアシフトは真ん中の人にとって苦行だったけどｗ

プリウス買う奴は情弱

>>882
そうか、コラムは省スペースに資するところが大きいね。
ルノー4はハンドル根元付近に生えた棒を手前に引っ張ってシフトするけれど
今にして思うと、省スペース目的もあったのかもしれないな。

きのこ先生

>>669
>>883
そのＩＱも系列某軽メーカーから大量に技術者を拉致して作ったらしいが…。
あくまで噂ですが。

全メーカー、トヨタのOEM車で

>885
イメージでしか喋れないこの板で正確な数字でるわけないし、その数字が正しいかもわからないだろ？
それなりの板で聞くか、ディーラーに行け

フィットなかなかよい。
RSのみだけど、特に静粛性。
このクラスでは、かなりの静粛性。
デッドニング両扉する必要ないくらい。
ま、一応やってみたが、コンパクトカーってジャンルじゃないよね。
で、燃費は17�`でるし。

>>886
軽トラにあった

民主党の政策を、まるで嘲笑うかのように、
また、原油価格が上昇傾向だな。
本当に日本は終わりそう。

軽って、事故った時の悲惨さ考えると乗れない。
「俺は安全運転で運転上手いから大丈夫」
って言ってても、もらい事故で車も中身もグッチャリなんてことになる。
もっと衝突安全基準を上げるか、危険性を告知して販売すべき。

つーか、今の軽は乗り出し価格が高すぎ。
登録車に比べて割安感が全然無い。

長期的に見ればトータルではまだ安く上がってるけど
ガソリンの高騰やら小型HVの燃費向上やらで
使い方次第ではその優位も危うくなってるし。

何て言うか、今の軽はとにかく中途半端なんだよな。

軽自動車は買い物とか近距離を足として使うと燃費は良いよ
回転数を上げないようにゆっくり走ること
高速走行するようには出来ていないんだよ
日本の代表する車だな

この先生きのこれるのか　でくぎってしまったのは俺だけではないはずだ

先生きのこスレも知らんのが多いんだな。

軽自動車に乗ってると追い越し禁止の長い昇り坂があるとちょっと気を使ってしまう
どうしても制限速度限界まで速度がでないことがあるからね

ＨＶがダメなら電気自動車を開発すればいいじゃない

車体価格含めると軽のが安い気がするな
俺は軽なんて乗らんがｗ

>>902
i・MiEVか・・・・
高いのがなあ・・・

>>901
NA?

>>900
きのこる先生も知らない人が多いのが、最近のツーチャンネル

キノコスレと聞いて

>>896
そうなんだよね
国民の生命のために民主党が軽とプリウスの差額を出してくれるんなら
プリウス買ってやってもいいんだけど
税金が高くなるけど

昔みたいに軽の車検なくせば良いんだよ

>>908
タイヤ代タダってのもいいな。
総理の母ちゃん、俺らにも金くれないかなあ・・・

オレは本音を言えば昔のＶＷビートルに乗りたい
空冷式、エンジンは後ろトランクが前、
単純な作りで低価格
個性的で衝撃を吸収するオーバルスタイル、
椅子の生地は丈夫で防水、質感もいい
高速性能も100ｋｍ/h位なら悪くない
でももうメキシコでも作ってないんだよね
今でも出れば200万以下なら買うけど

360にして車検なしもいいな。

ジャイロキャノピーが最強

>>885
アメリカでは10年もしくは16万キロ保証。
日本では5年もしくは10万キロ保証

まぁ20万キロ越えてる車両もごろごろ居るので・・・・

交換は12.8万円（5年保証付き）+工賃（1.5万円程度）

軽だと事故ると死ぬとかってカキコが多いけど
自賠責保険料って軽も普通もそれほど差は無いよね。
それって人身事故に関して軽と普通とでは差が無いって
事で桶？

アメリカは10年保証？そんなの現代車だけじゃないの？
五年、5万マイルくらいだろ。普通は

保険料は自分が死ぬとかいうより相手を保障しないといけないから
車がぶつかれば大差はないからだろう

ガンディーニがワゴンRに乗るからオレもそうした

>>916
8年10万マイル（16万キロ）だったわｗｗ
ごめん

>>915
自賠責は公的保険だから、社会的弱者には安くしてあるだけ

中古のコンパクトカーがこれだけ中古市場に流れてるんだから、軽自動車優遇は廃止しろよ。

>>899
暴カニ男っていうのも居るから

>>1
＞燃費は10．15モードでリッター24．5キロと約17％改善したことをアピール

俺の乗ってる10年落ちのアルト10・15で29キロだけど最近の車ってたいしたことないのな

>>915
自賠責は基本的に「対人」保険だろ。

何で普通車を軽自動車並に安くしろとは言わないのか不思議だよ

きのこる先生お久しぶりです。

まあ、軽の圧勝だろうな。
軽を買う奴はハイブリッドは選択肢にない。

高いし車両寿命がバッテリーの損耗がない分、軽のほうが長いしな。
税金や保険等の維持費が全く比較にならないし。

ハイブリッドと軽を比較出来ないだろう
別物じゃあないか　軽は貧乏人の乗り物だから経済的なら後はどうでもいい

主なトヨタのハイブリッド車のメインバッテリーの定価
※部品代のみ、工賃別。

初代プリウス　　　　　　　　: 328,000円
〃リサイクル版　　　　　　　: 　99,800円
２代目プリウス　　　　　　　 : 128,000円
LEXUS GS450H　　　　　　 : 240,000円
ﾊﾘｱｰﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　　　　　　　 : 240,000円
ｸﾙｰｶﾞｰﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　　　　　　: 240,000円
LEXUS LS600H(L含)　　　　: 298,000円
初代ｴｽﾃｨﾏﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ前期　: 206,000円
〃前期リサイクル版　　　　 :　99,800円
〃後期　　　　　　　　　　　　 : 139,000円
２代目ｴｽﾃｨﾏﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　　　: 245,000円
ｱﾙﾌｧｰﾄﾞﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　　　　　 : 139,000円
ﾀﾞｲﾅ/ﾄﾖｴｰｽﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　　　: 328,000円

>924
だから、保険料がほぼ同じ、なんだから軽、普通
関係ない人身事故率なんだろ？

>>930
いくら軽でも、対人事故じゃグチャグチャにならないっしょｗ

>>897
は？何言ってるのこの人
初期費用
燃費
税金で計算したら普通車なんて馬鹿らしくて乗れんわwｗｗ

>>932
ジムニーターボ欲しかったが、
初期費用
燃費
この2点でスイフト買ったｗ

>>930
「対人」保険は運転者が死んでも何も出ないよ？
運転者の過失で傷付けた相手への補償のための保険。
だから保険料と運転者の死亡率は何の関係もない。

生き残るどころか増えていくんじゃない？

>>930
自賠責は自分用の保険じゃないからね

エブリィーワゴンＰＺターボスペシャル乗ってるけど都内の町中走行だとリッター8.6kmしか走らん
広いし使いやすいのだがこれだけが不満だな、出来れば1000ccくらいにしてくれ！静粛性と高速走行を考慮してな
次期型ではせめてCVTを採用して欲しいな、

たいがいは軽の税金が安くてもとやかく言わない。何故なら普通車ユーザーであり、また軽も持ってるのが普通だからwww
軽の税金を目の敵にするのは、一車豪華主義の貧乏人。

>>938
そんな所だろうな、
よせばいいのに見栄張って維持費の高い車に乗ってるヤツ、
変なプライドが邪魔して軽を買えないんで軽の優遇税制が疎ましくてしかたがないｗ

軽サイズのハイブリッドや電気車ってできないのか？
それができるようになれば
別に軽とハイブリッドと対置する２項じゃないだろ。

>>940
すでに軽ハイブリッド自体は存在してるし
実働してるEV車も基本的には軽クラスの車体でないかい？

軽規格が無ければワールドワイドで売れる小型車がいくらでも開発できるだろうになあ。
元祖ガラパゴス製品だよね。

軽だとハイブリッドにしても
車体の重さへの影響などで
あまり恩恵がないらしいよ
コンパクトカークラスがハイブリッドにして燃費が伸びる限界らしい

プラグインハイブリッドジムニーで燃費50km/lとか
ttp://www.gizmodo.jp/2009/05/post_5595.html

TOKIOの日本一周のやつ。

ソーラー発電かぁ・・・・・ん？

Σ（ﾟдﾟ）ﾊｯ!?

ソーラー発電の一戸建てとソーラーカーの夢の融合！家ごと走るソーラー発電一戸建てカー・・・・ｺﾞｸﾘ

ハイブリッドじゃなく電動軽自動車を頼む。

軽の痛車コンテストをガンガン開催して「けいよん」ブームをおこしたら〜

今エコカー減税や乗換え時の割引があるけど軽には恩恵がなさ過ぎる。
そりゃヴィッツやインサイトが軽と変わらない価格にまで減税の恩恵を
うければ軽が売れなくて当然。しかしﾄｰﾀﾙのコストで考えると今でも
軽は負けてない。オイル、ブレーキ、タイヤ、高速・フェリー輸送費、
車検、、、etc
　
そもそもそれ以前に地域によっては軽じゃなきゃ駄目な所だってある。
世界経済が回復し、中国・インドの計25億の人口による中流化が進めば
原油から鉄鋼といった資源全てが暴騰。軽は今後更なる可能性を感じる。

安全性と燃費はハイブリッドが↑。ただし地方の足として軽も必要
ただしどっちも電気自動車へ移行するべき。いずれ。今は電気自動車の性能とコストが悪すぎる

地方の足ではなく、狭く大渋滞の都心の足として軽は必要なんだろｗ

縮小していく日本にあっては　乗用は軽主流にならざるを得ないだろ　
エンジンの高回転をｶｱｱｱｱｰｰｰｰﾝと必死に維持して坂を登って行く軽は
赤豚巨大フェラーリなんかより断然エンスーでカッコイイ

それをやっちゃうと儲からなくなるから
言い訳してるだけだよ　>>943

儲けが少なくなるからね

速さと燃費を両立させた俺のヴィヴィオＲＸ−Rが最強だと思ったが、
ぶつかったときは鉄屑すぎて困る。

１０年落ちのミラバンが愛車だけど十分だわ
壊れんし日本製最高
買い換える理由が無い

>>10
現状はEVの問題は搭載電源が貧弱過ぎ、劣化したら交換しなきゃいけない。
交換コストが馬鹿みたいに高いので、車買い換えた方がマシと

EVはいうほど有効な選択肢じゃない。
しかも、修理や、補修の扱いできる店が極めて限定される。
家庭用電源で充電するようなタイプは、ちょっとした買い物の行き帰りでバッテリー切れ
になる恐ろしい短距離型。
高圧、大電流量の専用設備で充電できる施設は、ないも同然の状態。

ま、どうにもならんでしょEVは。掛け声だけ大きなハリボテ。

>>1

軽乗用車の技術は成熟してるわけだからハイブリッドよりは信頼性が高いだろう。

>>955

カローラが大きくなりすぎたから高性能低燃費の軽乗用車技術こそ日本車の代表だろう。

思い切って高回転型の３６０ターボとかだめなのかな？
無理ならスーパーチャージャーか

タントとか重量1トン超えてるのに重量税8800だもんな

汎用発電機積んだ軽トラのEVが最強だって
しかも荷台の下に鉛バッテリーな

一日の走行距離が少なく近所しか動かないので
万一電気切れしても30分くらい発電してのんびり帰ればいい

>>959
低回転低変動アトキンソンサイクル1シリンダー5-600cc
この辺が高効率の定番らしいよ

どうせ通勤にしか使ってない俺なんかは、ソーラーカーだん吉で十分。

>>963
あれ、未だにソーラー発電で走ってるって思ってる奴いんのな。
あのくらい走れるんなら、どっかで製品化してるよなぁ。

地方では車がないと生活に支障が出るわ
勤務先は土地の安い郊外にあるから公共交通はないし、あっても便数が少ない
軽自動車は税金が安いから経済的だよ
出来たら地方の税金は普通車も下げて欲しいよ

>>965
その自治体の主要都市まで車で1時間かからない、とかなら軽でもいいけどなぁ…
こっちは1時間走ってようやく隣町の中心だしなぁ…

とても初物のきのこ先生ですね。

軽自動車のようなカンオケが売れる税制を何とかして欲しい
トルクの無い車、強度の無い車に重税をかけるべき

銀行の狭い駐車場でプリウスが停められずに延々と前〜後ろ〜ってやってた
手前側のスペースに停めようとしてるから他の車は入れないわ、中の車は出れないわ

お前みたいな下手糞は軽に乗れ！！と心から思った

>>969
プリウスは空力重視で後ろや斜め後ろの視界が悪いからね。
取り回しはよくないだろうね。

自動車税と車検が軽レベルなら

最近は重いし四角いしATしかないし全然軽ってきがしないわ
昔乗ってたトゥデイは気持ちよかったんだけど

昔アルトに載ってたんだけど、交差点通過するときに横から猛スピードの普通車にケツ接触されて横転した。
そのまま逆さまになったまま滑っていったんだが、おれはかすり傷で済んだ。
シートベルトと意外に頑丈な車体に感謝した。それでもフレームがゆがんで廃車になったが。
突っ込んできた普通車のドライバーは、腰を痛めて会社を休む羽目になったんだと。

>>970
それとプリウスは横幅の割りに意外と長い

小さくないと庭に入らないという家もけっこうあるしな

クーラーや冷蔵庫といった電化製品の売り上げみればわかる通り
いくら燃費が良くて燃料費が安くついても値段が高かったらそれなりにしか売れないよ
おまけに税金の問題もあるし軽自動車が無くなることはないでしょ

>>6
醤油をあびる車じゃダメ？とだりん様がおっしゃってます

軽自動車が売れる理由は

・自動車税が爆安
・大都市圏以外では車庫証明が不要

これにつきるんじゃないか？

軽自動車には軽自動車の魅力があるぞ金持ちには理解出来ないだろうが
税金が安いから経済的だもんな　雨も寒さも防げるし貧乏人の強い見方だよ

注目をあびる優れた車を創ってほしい

軽の税金が安いのではなく普通車の税金が高すぎだよ
３ナンバーはそのままでもいいが後は下げるべきだよ

細い道走ったり、離合するときほど、軽で良かったと思うことはない。

貧乏な自分には軽四で十分

軽の燃費は大して良くない。
俺のライフで13ｋｍ
フィットの方がいい。

軽の税金が上がったらメリットなし。

運転楽だよね
高速の燃費と騒音は泣けるけど

つか、今年から始まる貸金業法の総量規制で、
ローン組めなくなって、中古の軽しか買えない奴続出でＨＶ購入ブーム終了じゃないかと。

ディーゼルの軽自動車を開発して欲しい

1000ｃｃのディーゼルは悲惨なくらい走らなかった

>>969
プリウスは横幅広いし、後ろは見にくいし、おっさんが運転してるし、
車に興味ないやつが乗ってるからそんなもんだよ。

スズキのプラグインハイブリッド(電池は20�q分で，ガソリンエンジンは発電用に特化)
には期待してるんだけどな
スイフトじゃなくてセルボで出してくれたら，多少高くてもすぐ買うのに

>>986
除外されてるから。
除外項目ないと、車変えないし家も建てられないし治せないしなー。
ttp://www.0570-051-051.jp/contents/user/1-1.html

>>1
乗ってみて判ったんだが、
軽（ターボ付きだが）の燃費って驚くほど悪いよ。
町乗り平均8キロ位だし。
優遇されてる税制面だけが唯一の取り柄だと思う。

軽の燃費が悪いって言ってる奴はアクセル踏み込みすぎだろ

正面衝突で死ぬのは軽自動車が多い　
そりゃしょうがないことか・・・

>>6　釣れましたか？ｗ

これ以上軽くなったら益々死亡率が上がりそう

アイドリングストップとか軽量化とかエアコンのインバーター化とか、
燃費UP改良の余地はまだまだあるはずだけどね　軽

軽自動車の優遇税制は止めて全体の税率を下げたらどうだろう
そのほうが自動車が売れると思うんだよね

>>968
そこでジムニーですよ、エンジンの回転を副変速機による異様な総減速比でトルクにあらかた変換（よってスピードは全く出ない）
さらにラダーフレームなので強度だけは有りますよ？（安全というわけでは決して無い）

999

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