【ネット】 35歳平均年収、「1997年は500〜600万円だったのに今は300万円台に減少」に衝撃

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852名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:06:59 ID:71ctedKF0
>>835
日経元日社説 繁栄と平和と地球環境を子や孫にも

5年前の経済財政白書によれば、60歳代以上の人は、生涯を通じて政府に払う税金や社会保険料よりも、
政府から受け取る年金給付や医療保険の補助など行政サービスが 4 8 7 5 万円 多 い 。
一方、20歳代は受け取りが支払いより 1 6 6 0 万円 少 な い 。

両世代の差は 約 6 5 0 0 万 円 にもなる。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20091231AS1K2500B31122009.html
853名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:07:19 ID:MP6B2RUWO
>>843
ごめんね
和田卒なのにナマポ貰っててごめんね><
854名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:07:28 ID:irUhFRSx0
労働者=消費者であることを忘れた企業社会に未来はない。

車が売れないのはなぜなんだろうね。家が売れないのはなぜなんだろうねw"( ´,_ゝ`)プッ"
855名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:07:32 ID:OTaYChwy0
おそらく自民党は、近い将来こうなる事を分かり切った上で、派遣法の改悪などの
規制緩和を推進してきた。

自分とその取り巻きだけが埠頭に私服を肥やせる様にする事が、自民党政治の最大
の目的。


   自民党=売国奴

   自民党=泥棒

   自民党=日本人の敵
856名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:07:35 ID:1Fb0yRkxO
年収が下がったのは成果が低かったからだろ。自主的に残業したうえで物を言ってるのかね。
野球選手だって成績悪ければ減俸、解雇は当たり前。成果を出すために早出、試合後も特打ちしているだろ。
成果主義とはそういうものだ。
857名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:07:37 ID:xxIrpibs0
>>843
それ全体の15%くらいだろ
85%は下流社会になるのか
中世の貴族性社会みたいだな
858名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:07:49 ID:r/CFfqiZP
>>826
農林水産業って人が余りすぎてて所得が人一人支えられないレベルじゃん。
だから兼業農家とか多いわけで。
むしろ農林水産業で食いあぶれた人を吸収するために角栄が道路工事始めたわけで。
失業者を農林水産業で吸収ってのは限りなく妄想に近い話だから。

>>837
配当が増えた代わりに有利子負債の利子支払いが減ってるわけだが。
貸し渋りのために資金調達元を銀行から株式に切り替えただけで、
金融屋に支払ってる金は変わらんか、むしろ減ってる。
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/japan-insight/NKI041206.pdf

ついでに言うが、その株主って庶民の老後の貯蓄が主力だぞ。
859名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:07:50 ID:WFu2n41y0
日本人みんな安物買いで自滅
860名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:07:51 ID:+2h/4X6X0
>>824
日本の貧困率は15.7% 厚労省が初公表 2009年10月20日
http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY200910200185.html

長妻昭厚生労働相は20日、低所得者の占める割合を示す「貧困率」について、07年は15.7%だったと明らかにした。政府として貧困率を公表するのは初めて。

所得を世帯人数に振り分けて高い順に並べたときに真ん中の所得(228万円)を基準に、その半分に満たない人が占める割合を示す。
861名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:07:57 ID:ECxaVmIp0
>>844
CSとかBSの番組では、もう25%の達成のためには、
日本人の税金を途上国の設備更新に当てるのが当然だって話になってるもんね。
国内の雇用を大きく増やすなんてことにはならんだろうな。
862ななし:2010/01/04(月) 18:08:25 ID:t4WToolU0
昨年度の年収が100万減で400万台に突入した。ちなみに39才で正社員、妻、子供
1人で住宅ローンあり。もう限界ぽ。
863名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:08:26 ID:04SdeIQ70
>>822
やめとけって・・・今まじで仕事ないぞ。
若い頃は経歴にもそこそこ自信あって、面接は絶対の自信を持ってたけど
今は書類で落ちること落ちること。
30過ぎてこんなに凹むと思わなかったよ。
864名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:08:32 ID:D54wrN/30
これは35歳男性に限定しないと意味無いな。元のデータがわからないから
なんともいえないが、女は男の半分しか収入がないからな。女の就業率が
上がってる分、35歳で平均とるとどうしても下がるわ。
もちろん、35歳男に限定するなら、ワープアから、派遣から全部込みこみ
にして良いけど。
865名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:08:38 ID:sa+t3R410
>>845
自分は数年前にクルマからバイクに変えちゃったからな。
しかも原チャリだから超安い。
少々不便でそれなりに危険だが薄給ゆえに我慢、我慢。
クルマを捨てて正直言ってずいぶん生活が楽になったよ。
866名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:08:44 ID:Kks4gB1a0
今の状況で改革しなかったらあと10年たったら年収250万ぐらいだな
867名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:08:47 ID:b+fPewcH0
宮廷出ただけじゃちょっと物足りないね。
東大ならともかく。
北大、東北大工学部出て年収300万なんてざらでしょう。
868名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:08:56 ID:kaPFVijn0
マジで団塊世代に復讐したい。
あいつらを一文無しの地獄に叩き落したい。
869名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:09:04 ID:Ywcpvta30
ところが同じ300万代でも

地方から仕事を求めて出てきて何とか中小零細に就職して300万代で
親なし、賃貸一人ぐらしの奴と、地元が東京で実家が家持ち。
親から多少の支援があり、地元なので友達付き合いも切れず彼女もいる
もちろん車だって買える。親が死んだら相続もできる。


これだけで生活レベルと幸福指数に雲泥の差があるのだが

払う税金は同じwwwwwwwwwwwww
870名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:09:18 ID:RSK3h5wT0
>>822
今、転職を考えてる奴がいたら、アホとしか思えん
今の雇用市場状況を考えてみろ・・・

海外にっていうんなら話はわかる

もう国内で今以上に良くなることはないよ、はっきりいって
根本原因はリーマンショックなんかじゃなくて、日本の経済構造と、グローバル化だから

海外で働ける能力がある奴はとっとと行った方がいい
脱出って意味じゃなくて、自分を磨くためにね
871名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:09:41 ID:gmZvA42y0
>>832
だから、遅すぎたといってるんだ
872名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:09:41 ID:zH4RpcP80
>>852

通貨価値の変動を考えれば、
通常は緩やかなインフレ傾向になるのが普通だから、
大きな差自体は本当はおかしくないんだよ。

日銀がデフレ誘導してるから、
実質的な差はその数字以上に広がってるね。
873名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:09:42 ID:n9mFAJZC0
>>196
普通の大卒が就職する大半の一般企業の初任給より少ないな
874名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:09:58 ID:BxBSBmf40
>>852
ひでえ話だな
金持ちの年寄りからもっと搾り取ればいいのに
875名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:10:00 ID:XVMW05aGP
>>769
ストレスたまってんの?
頼むから犯罪だけは起こさないでくれよ
876名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:10:02 ID:bnzsfAbR0
でも考えて欲しい。
中国人富裕層の乗るレクサスの組み立てで月15万ぐらいで
タコ部屋に住んで吉野家の牛丼生活だったら、
自転車にのって、田畑を耕し、平飼いの鶏の卵で作った
親子丼を食う生活のほうが
実質的に豊かだ。
877名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:10:03 ID:E549HE/s0
>>777
ホームレスになる前に自殺
878名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:10:10 ID:ECxaVmIp0
>>858
農業って実態は時給200円産業だろ。
だから中国の研修生とかを使わないと割に合わない。
879名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:10:09 ID:y+8BFVbP0
35でもか、俺が30中途で入った時が300ちょいだったからあんま報われてねぇんだな
技術屋さんです
880名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:10:19 ID:h+gAg9RB0
>>859
100円ショップで喜んで買っているうちに国内の製造業がどんどん衰退して
結局自分たちの収入も減ってしまい、仕事もなくしてしまいました、チャンチャンw

そりゃひたすら中国製の安いものを買ってりゃデフレにもなるわなww
881名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:10:23 ID:dHaWMDz90
ド田舎並の年収だな
田舎なら結構快適に生活出来るけど
882名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:10:31 ID:uiXB3Shv0
>>837
株の持ち合い禁止に
企業買収の危機
銀行がカネ貸さない

とか色々よろしくない事が怒涛のように押し寄せたタイミングでもあるのよねぇ
883名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:10:40 ID:4qX9x0mZ0
団塊世代は逃げ切ったというよりも
バブルをつくってお前らの分の金を先取りした。
884名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:10:54 ID:gEEEJsYo0
>>812
こんなスレで細かい話すると深すぎて収集がつかなくなる上、迷惑すぎだろうが。
現に新自由主義の敗因から金融がある限り自由経済が保たれるとか、
本当にそうなのかの議論をここでするのか?
次々と議論する項目が増える状態じゃないか。
競争競争と言ってる割には空気を読める能力が無いんだな。
885名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:10:54 ID:58fasKur0
無理な公共事業で借金増やしたのは田中角栄とその子分小沢一郎。
ちなみに鳩山総理も田中派でした。
小泉のころは企業は儲かって税金を一杯払い、人も雇用した。

鳩山はCo2の25%削減で企業を追い出し日本を等しく貧しくして
格差を縮めてくれるよ。子供手当てをもらっても親は失業し
そのうち生活保護を払う金もなくなるからね。
886名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:11:20 ID:kaPFVijn0
何で社会か要らないと言われた俺たちの世代が

要らないと言った団塊世代を養わないといけないわけ?

誰かこの疑問にまともに答えられる?
887名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:11:32 ID:5AFtec1v0
こういうニュース聞くたびに
人間はなぜ生まれるのか?
という問いに答えられる猛者はいないか?
888名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:11:36 ID:C6wDAT1oO
35才なら
新卒から同じ職場(もしくは一回転職程度)で働き続けていたら
どれだけ少なく見積もっても
手取りで月35万は行くでしょ。
何で300万円台になるわけ?
889名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:11:58 ID:RSK3h5wT0
>>858
農業ってのは、生産性が悪いから廃れた業種なのにな・・
(日本の場合は、その中でも最悪でなんと日本の平均の10%程度の生産性しかない)

今までやってたならともかく、これから目がある業種だと思っていくやつは頭がおかしいよ
補助金目当てのプロパガンダに騙されすぎ
890名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:12:12 ID:BmDqk3h10
俺は39で年収240万の負け組だが、子供は一人にした
もちろん、大学への進学やらの費用を考えてだ。
高校出てからボケボケ暮らしてた俺ですら判るのに
年収低いのに子だくさんの意味が判らんよ
ちなみに嫁は年収600万。
それでも生活はそれなりに厳しい。
下級武士になった気分だよ。
ちなみに10年前は年収400万はあったのに・・・
891名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:12:15 ID:xxIrpibs0
いっそのこと起業でもしまくっちまえよ
どうせ一生奴隷なんだから人生ゲームしてもいいだろ
ここにも高学歴の連中居るだろ
企業の奴隷してないで起業しろよ
優秀な人間が起業しないといつになっても変わらない
俺はゴミだからあれだけど
892名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:12:40 ID:XdaVBZJtP
私女だけどシングルマザーで350万。

いつの間に平均超えたんだよ。
母子家庭の平均と大して変わらないじゃん。
893名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:12:42 ID:up9LGNjj0
生まれて初めて冬ボ出なくてマジ凹みしてたけど
まだ良い方だったんだな俺・・・
894名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:12:49 ID:4qX9x0mZ0
>>888
いんや。
あがらないとおもうな。
895名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:12:50 ID:U4qBAZnb0
入社10年以上の年齢で300万円台ってありえなくね?
1985年生まれ社会人2年目中堅製造業の俺でさえ400なのに
昇給0ってこと?
896名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:12:56 ID:j2NgJpIJO
今の35歳なんか100万でも多すぎ。
事実、コンビニや牛丼屋でも
華僑やゆとりに駆逐され甜醤
897名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:13:35 ID:irUhFRSx0
>>837
だったら労働賃金はなぜ減ったの?減った金はどこに流れたの?
サブプライムショック以前の2007年当時まで、経団連な大企業を中心にバブル期よりも増収増益を計上してたのに、
なぜ、>>1のように労働賃金は減ってしまったの?その金はどこへ消えたの?
898名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:13:35 ID:kaPFVijn0
何で社会から要らないと言われた俺たちの世代が


要らないと言った団塊世代を養わないといけないわけ?


誰かこの疑問にまともに答えられる?
899名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:13:36 ID:mV1lNVCg0
平均年収ってあんま意味のない数字だろ
900名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:13:36 ID:uiXB3Shv0
>>889
効率上げる為にも集積可能なところは集積しましょうって方針だったが
政権交代で正反対の方向に舵取りされちゃったしねぇ
901名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:13:48 ID:D54wrN/30
>>878
専業農家だと平均1.68人で働いて年間600万円以上の純所得がある
って読んだことあるなあ。もちろん経費は引いた純所得。
902名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:14:01 ID:bnzsfAbR0
>>858
ノンノンノン。
まったく間違い。
いま農業やってるおっさんらは平気で70歳オーバー。
つまりもともと産業じゃないんで。
氷河期の飢え死防止のための施策ですよ。
いま農業やってるのは10年後にあの世だから
余った土地は誰がどうするって話になる。
産業になってないもんに後継者が就くわけない。
つまり氷河期の自殺や飢え死防止の福祉事業として農業が使われる。
903名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:14:06 ID:gmZvA42y0
35歳って団塊ジュニアだろ?親が団塊で金持ってんだから、帳尻合うじゃん。

904名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:14:07 ID:4GUB2jsz0
美味いとこは大概その10歳↑の世代が持ってってる
905名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:14:08 ID:fzScRScU0
>>880
その始まりの1つは、平成3年あたりに出来た大店法。

ようは、市外なら大型店舗を作っていいよって法律。
それまで商店街も、個人事業者でにぎわってましたねー

便利なスーパーが多量に出来て便利になりましたが、何かが衰退しませんでした?
まああ、今はネット販売もかなり利便性出てきてるのでもう関係ないですけどねー

時代にあった生き方しましょうや。
906名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:14:09 ID:V7jrSswL0
1000万超えって、俺にとって神の領域だよ・・・
想像もつかん
907名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:14:29 ID:5HGtZhx00
>>888
手取り35万ってなに??お前いい職場にいるよ。
俺らの業種じゃ、そんなにもらえないってwww
でボーナス無しだろマジ泣ける
908名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:14:38 ID:Fgdaduli0
>>810
自宅兼事務所っていうから普通なら個人事業主、よくて有限会社って考えるでしょ。
キミの事務所が法人成してるなら月給100万円ってことですな。
税法上の理由で役員賞与は普通払わないからね。
こじんまりした自宅兼事務所、しかも首都圏じゃなくて地方政令都市で月給100万円とか、
この不況の時代に考えられないんだが、
失礼だがどんな職種?
蛇足ですが俺の父親はサラリーマンで年収1000万円(マジ)ですが一番安いベンツ(Cクラスステーションワゴン
400万円)乗ってます。Eクラスなんて買えないと言ってます。
909名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:14:45 ID:OIMc/t0H0
そろそろ年賀状書こうか。めんどうだ。
910 ◆ANALLSEXTA :2010/01/04(月) 18:15:11 ID:72bVNHXU0 BE:178985423-2BP(413)
こんな時代に国のリーダーが鳩山なんだぜw
せめて能力のあるやつにやらせろよ。

金持ちは政治家になるなとは言わない。
が、鳩山みたいな馬鹿にやらせるな。
911名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:15:13 ID:zqEF+OrB0
>>905
大型店舗をぶったてて商店街をシャッター街にした挙句
数年で撤退した某シナ製ブランド目白押しの企業のことですね
912名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:15:17 ID:ECxaVmIp0
>>901
それって大規模の稲作じゃないかな。でもそんな農家、そんなにいないんだよ。
913名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:15:22 ID:4qX9x0mZ0
>>906
そんなにすごいことでもない。
気軽にタクシーにのれるぐらいかな。
そんなに生活レベルをあげたりなんかしない。
914名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:15:26 ID:iiEgKyKW0
>>279
子持ちに車は必須
915名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:15:30 ID:xxIrpibs0
いっそ生活水準を江戸時代レベルまで落としたらどうだろう
916名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:15:45 ID:VxwPUkPF0
>>884
このソースの正確さはともかく、
「30代の平均年収が下がる」事が善か悪か判断するには
経済の方向性をどこに設定するかって話しないと無理だろ
自己中心的な貧乏人で固まって「生活しにくくなったから悪。悪の根源は何だ」って話ばかりするのは不健全。
価値判断の議論すら細かい事か?
917名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:16:01 ID:zqEF+OrB0
>>915
どちらかというと江戸の方が水準たけーぞ
918名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:16:11 ID:gEEEJsYo0
>>880
そりゃ350万でやりくりしようと思えばそうなる。
金無いやつに金を出せといっても無駄。
先に絞ってきたのは企業なのだから企業が変わらないと駄目だろ。
好景気でも絞ってた実績あるしな。
919名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:16:19 ID:wPaciKOb0

マジで一番衝撃なスレだ・・・これでは若者は結婚できない。
920名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:16:38 ID:5HGtZhx00
>>914
田舎暮らしにも必須
スーパーやバス停が歩いて30分以上だぞ
コンビニなんて歩いて行けない
921名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:16:47 ID:irUhFRSx0
>>896
君の頭には労働者=消費者という発想が微塵のかけらもないよねw

>>882
株の持ち合い禁止にしたのも企業買収しやすくしたもの、
みんなアメリカの犬、外資の息のかかった小泉やケケ中のような新自由主義者のせいじゃん"( ´,_ゝ`)プッ"
922名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:16:56 ID:58fasKur0
派遣法が派遣社員に不利なのは正社員の労働組合が強くて

自分たちの既得権益を守ろうと頑強に主張したからだよ。

いっとくが労働組合は民主支持だからね。
923名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:17:06 ID:kaPFVijn0
何で社会から要らないと言われた俺たちの世代が


要らないと言った団塊世代を養わないといけないわけ!!!!


誰かこの疑問にまともに答えられる?
924名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:17:25 ID:3K3Rgl700
>>8
35より上はバブル前後、さらに上〜定年前世代と合わせると、
35以下よりも数が多いんだよ。
ブルーよりも相対的に流動が少ないホワイトカラーの会社なんて特に。
新興の会社はそうでもないけどね。
400マソなんて、バブル以降にそこそこの景気状態で維持してきた水準だからなぁ。
結局、景気が悪いと上の世代の人件費維持もあって
若手の平均収入は伸びにくい。
925名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:17:28 ID:vZ7++5Ga0
>>895
うん、定昇ゼロとか最近は全然珍しくない話じゃない
定昇どころかこの2年はカット続き
926名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:17:35 ID:1BVRvPWa0
>>917
いや・・・通貨の価値は変えないで・・
927名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:17:40 ID:kJzonejw0
>>821

稼いでる奴も高度経済成長期やバブル期みたいに楽して稼いでるわけじゃないからな。
死ぬほど働いてナンボだから。
どちらにしても子作りなんてまともにできる環境じゃない。

少子化対策は小泉改革の「小さな政府」が一番有効だったんだよ。
平均年収が下がることは受け入れて全体で貧乏したら痛みもそんなの苦じゃない。
貧乏だけど楽しい我が家って時代に戻るって話だったわけだ。

そのためには国民の生血を吸う公務員の減らさなきゃならない。
巨大な利権を持つNTTや郵便屋のような特権集団を解体しなきゃならない。

国民全員で一から出直せば人件費の安さだけがメリットの支那に負けることは無い。
人件費が安いのに高度な技術を持つ理想国家に生まれ変わりまた世界で日本が注目される。
それこそが日本人の生き残る唯一の道だったわけだ。

民主党とその信者がぶっ壊してしまったけどね。
928名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:17:43 ID:dHaWMDz90
>>901
専業農家の人口は少ないから、農業全体では低くなってしまうだけだよ
929名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:17:44 ID:nYL4e1d80
結局、年寄りが未来を切り売りした結果なんだよな。
930名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:17:45 ID:bnzsfAbR0
若年層の賃金を理屈つけて、あるいは違法行為でカットして
中国の圧力に対抗しようとしたのが
竹中小泉だったが、
やっぱ負けは確定だなってわかったのが今。
つまり日本経済はリセットのカウントダウンが始まった。
931名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:17:51 ID:ALUJIb2U0
起業しようぜ
932名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:18:22 ID:CLD9Wd4I0
35歳って言ったらニートが無職になる歳か…
933名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:18:26 ID:Bwwkfz4hP
>>920
自転車にしろよw
934名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:18:27 ID:j2NgJpIJO
>>915
まず、おまえが2ちゃんやめろ。
どこに行くにも歩け。肉食うな。
1つでもできないのに大口たたくな。
935名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:18:29 ID:gEEEJsYo0
>>916
このソースの正確性を話す程度なら問題ない。
しかし金融がある限り〜とか主題がそれすぎだろうが。
何が話したいんだよおまえは。
価値判断の議論って具体的には?
936名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:18:33 ID:RSK3h5wT0
>>900
正反対でもないよ、自民の案とは全くやり方が違うだけで
俺はまだ民主案の方がまだマシだと思う、
自民案は結局JAへの補助金の維持策で実効性はなかったと思う
(民主案のように農家に直接補償すればなんとかなるのか?というとどの道駄目だろうが、
総額は間違いなく減るから、まだマシ)
937名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:18:42 ID:fzScRScU0
>>916
あんたさ、物価はどうなったのかさえ理解できれば
生じてそこで勤めてる人達の収入も減るぐらい分かるでしょ。
938名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:18:46 ID:zqEF+OrB0
>>931
起業で成功して3年残ってる会社は数パーセント
ってのをどっかで見た記憶が
939名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:19:16 ID:kaPFVijn0
何で社会から要らないと言われた俺たちの世代が


要らないと言った団塊世代を養わないといけないわけ!!!!


誰かこの疑問にまともに答えられる?
940名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:19:26 ID:/qJxiFX80
>>901
自民党政権下では兼業と年金もらってる年寄りイジメて専業保護してたからな
それくらいにならなきゃアレかもしれんな
941名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:19:36 ID:injme2v90
30歳700万円の俺は恵まれてるのか。
都内だから家賃で消えるけどな。
942名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:19:37 ID:r/CFfqiZP
>>902
それは土地の所有権問題に関わってくる

日本は宅地転用などでそこそこ需要があったり、
他人には土地は売らん貸さんと言う人が結構いて出物が少なかったりするので、
農地は農地としての適正価格をはるかに超える値の着いた「資産」になっている。

土地が資産であるがゆえに農地として利用しやすい状態に再編されず新規参入者を拒んでるのが現状なので、
農民に「お前らの土地を事実上没収」とやってしまう法律を通せるかどうかがその方式が実現するかどうかの分岐点。
943名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:19:38 ID:PFLuCJVP0
>>923
世の中には二種類の人間しかいない。
搾取する側と、される側だ。
944名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:19:43 ID:Mu97AjF20
まあ35歳以下は親の年金で生活してください
945名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:19:54 ID:EFUgRchM0
金持ち層に、金使わせたくなるほど金を集めると、バブルが起きる。
みんなにちびちび分けようとしても、大きな投資は起きない。
いま必要なのはもっと大きな格差だ。
やつらが中国共産党幹部のように金をたっぷり持てばどこかに投資する。
946名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:19:56 ID:vZ7++5Ga0
>>938
このまま生きてて生き続けられる確率がそれより低いか高いかは微妙だなw
それだったら・・・・と考えるのもアリじゃないのか
947名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:20:16 ID:5HGtZhx00
>>933
お前ふざけんなw
平地ならそうするが、
帰りの急な上り坂で俺の心臓が停まるわ
948名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:20:30 ID:NzkJ164I0
自民政権負の遺産
949名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:20:33 ID:l0DWhsnR0
あれ、底辺だったはずなのにいつの間にか平均年収になってたのか
950名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:20:43 ID:irUhFRSx0
資本主義は早晩自滅する。

経済的には、労働者=消費者であることを忘れたことによって。
政治的には、労働者=有権者であることを忘れたことによって。


新自由主義という名のむき出しの資本主義が生み出したものは、
プリウスでもレクサスでもない。自らの敵だ!!m9(^д^)プギャ-
951名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:20:47 ID:xxIrpibs0
実際日本自体ブラックなところあるからなぁ
戦時中も戦前も庶民の生活は酷いものだったようだし労働生産もソーシャルダンピングなどと海外から叩かれていたらしいし

日本はそろそろ精神論から抜け出さなきゃいけないだろう
合理的で冷静な判断を下していかないとこのままでは
952名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:20:52 ID:stPRIMwr0
モリタクが97年に言ったとおりになっちゃった。
あー あんとき趣味掘り下げてて良かったわ

せっかくガソリン下がっても、またみんな車買わないじゃん。
953名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:20:53 ID:0VTZyKmH0
団塊って年金要るのか?自分達の貯金で生活できるんじゃね
954名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:20:59 ID:sa+t3R410
>>947
じゃあ、電動チャリだな
955名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:21:09 ID:VxwPUkPF0
>>935
俺は「年収下がる事自体は全く悪い事でも何でもない。
次は金持ちに対する制限を解除しろ」って主張から話始めてる
価値判断は>>916の2行目
956名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:21:11 ID:nYL4e1d80
>>947
電動アシスト付き自転車で良いんじゃねw
957名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:21:26 ID:kaPFVijn0
何で社会から要らないと言われた俺たちの世代が


要らないと言った団塊世代を養わないといけないわけ!!!!


誰かこの疑問にまともに答えられる?
958名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:21:29 ID:aVE2tKKKP
俺も100万減ったよ
ほぼボーナス分だけど
959名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:21:44 ID:C6wDAT1oO
>>894
普通あがるけど?
最初からそういう職場を選んだ時点で自業自得かと。
不景気だ不景気だと言われてもう何年も経過しているのに
スキルアップして転職しなかったの?

35だと20代から考え動く余裕は十分あったけど?
今の新卒に比べたら楽。
960名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:00 ID:bnzsfAbR0
>>942
農業人口は3%、その大半は10年後にはあの世。
そして中国に仕事取られてボーゼンとしてる氷河期以下がワラワラと。
民主主義なら結果は農地法の改正に決まってる。
961名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:01 ID:zqEF+OrB0
電動アシスト付き自転車買うなら原付の方が安い気が
962名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:14 ID:j2NgJpIJO
>>921
労働者=消費者(笑)

極左が2ちゃんなんかやるなw

労働者は消費者の一部でしかない。
労働者でない消費者のが多いから
官民政挙げて消費者向きの施策になるのは当然醤。
963名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:27 ID:eaUvSKn10
自民党はグローバルでの競争社会

民主党はグローバルでの格差是正

まだまだ下がるよーwww
964名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:27 ID:5HGtZhx00
>>954
軽自動車ですら唸る坂道だぜ?
電動チャリが太刀打ちできるのかww
965名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:42 ID:QJNLSsD50
>>957
まああと20年の辛抱さ・・・
966名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:44 ID:uiXB3Shv0
昔の織機から機械工業への業態遷移が必要なんだろうけど

 農業・林業・介護で雇用と景気回復!!

なんてのが絵空事で妄想なんかは分かり切ってるわけで
967名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:49 ID:lr5EDge50
>>939
養ってるのは税金を多く払ってる高給取りだから問題ない
968名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:50 ID:zqEF+OrB0
次スレ経ちました

【ネット】 35歳平均年収、「1997年は500〜600万円だったのに今は300万円台に減少」に衝撃★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262596935/
969名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:54 ID:injme2v90
車必須とか言ってるけど、実家の大家族で処分したことあるが、
あまり困らなかったのも事実。

意外とバスとかタクシーで十分だったりするよ。
もちろん普段は自転車でおk。

買い物はネットスーパーか生協の配達でなんとかなる。
970名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:22:58 ID:gmZvA42y0
>>943
資本家と労働者と言い換えてもいいかもね

971名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:23:14 ID:EFUgRchM0
>>960
ぶっちゃけ農地を流動化するってことは、税金上げて、普通の兼業農家が農地を維持できないようにするってことだな。
972名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:23:26 ID:irUhFRSx0
>>962
極左認定ですかそうですかw

ま、そのおめでたさが、自らの墓穴を掘るわけだ"( ´,_ゝ`)プッ"
973名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:23:38 ID:SUJ33V2y0
何の仕事してるから、こんなにいいんだよ・・・
休出、残業ゼロとかうらやましす
974名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:23:40 ID:gr2sW+SI0
こういうデータは平均じゃ意味ないんだよな。
分布図じゃないと!
975名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:23:54 ID:r/CFfqiZP
>>950
新興国の市場化によって、
新興国と合算された市場に遷移してるだけだよ。
先進国の労働者は貧乏になる一方、それ以上の大きさで新興国の労働者が潤う。
増えた労働者に対し希少な企業は労働者同士を天秤にかけて成長する。
大丈夫。資本は、GDPの3倍にまで膨れ上がった老後の貯蓄の集合体が支えてくれる。
そうやって資本主義はますます発展していく。
976名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:23:55 ID:D54wrN/30
2chの代表を国会へ贈ればいいんでね?外山恒一とかw
977名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:24:05 ID:Mu97AjF20
>>963
民主党は日本人が中国に出稼ぎする社会を目指してるからなww
978名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:24:06 ID:6DHlZVvR0
さっきからソースソースって言ってる奴、
そこまで言うなら
年収が下がってないってソース出せよ
979名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:24:09 ID:RSK3h5wT0
>>957
団塊なら
「お前らみたいな負け組の奴隷は、日本経済を支えてきた勝ち組の我々を死ぬまで働いても支えろ」
というだろうな

いや・・言い回しはともかく、本気で連中はそう思ってるだろ?
若いやつらは根性が足りないだけ、俺たちが反映させてきた日本を壊してるのは根性なしの若い連中だってさ
980名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:24:19 ID:3etXSrMB0
>>962
>労働者でない消費者のが多いから

981名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:24:22 ID:6+tVv6/C0
>>969
通勤に必要だったら間違いなく必須だろう
982名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:24:32 ID:zECZWsle0

円高政策で日本の産業を潰し雇用を減少させてる民主党

すこしは景気対策しろよw
983名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:24:35 ID:gEEEJsYo0
>>955
ならどれか一つに話をしぼれよ。
あんたみたいなタイプと話すと主題がずれまくって疲れるだけなんだわ。
じゃあ金持ちへの制限ってのは具体的に何?
984名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:24:38 ID:eaUvSKn10
社民党党首でさえ、株式投資信託で儲けてるのにww  おまえらときたらww
985名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:24:42 ID:iiEgKyKW0
>>927
それなら超円安に誘導すればいいだけじゃね?
986名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:03 ID:BmDqk3h10
風俗とかもまったくいけねーよ、最悪だぜ?この不景気
987名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:04 ID:uiXB3Shv0
>>978
> そこまで言うなら
> 年収が下がってないってソース出せよ

それは見たい気がするな
調査方法とかでも重要な資料になるし
988名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:05 ID:injme2v90
>>981
原付で十分。
989名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:18 ID:aCnpLmaX0
>>979
絶対思ってるよなー
990名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:23 ID:EFUgRchM0
>>977
どの政党が政権とっても、貧乏人は出稼ぎに行けって!っとことは変わらんよ。
国内に仕事はないんだから。
991名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:24 ID:fzScRScU0
こんなテーマで書き込んで、喜ぶのは共産党だよww
お前らいい底辺のデーターになっておめでたいなww

一般サラリーマンは、仕事初めてで飲みに行ってるよww
992名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:28 ID:VxwPUkPF0
>>983
税金だろ、そりゃ
993名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:34 ID:irUhFRSx0
>>975
その流れを先進国の労働者=有権者がいつまで政治的に容認するだろうね"( ´,_ゝ`)プッ"
994名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:25:42 ID:m1/Fo7F70
>>959
こうやって運良くいい会社に入れた人が自分の実力と勘違いする例も増えたよな。
995名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:26:13 ID:bnzsfAbR0
>>971
そんなもの、ど田舎の空港用地と同じことで
国家が対価はらってほぼ強制的に接収して
新規参入に配分すればいいだけのこと。
996名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:26:17 ID:RSK3h5wT0
>>985
誘導しなくても、その内に円安になるよ
元の切り上げあたりを契機にね
997名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:26:25 ID:b+fPewcH0
だから
インフレにしちゃえばいいのだよ。
998名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:26:31 ID:Mu97AjF20
>>991
一般サラリーマンは今日まで休み
999名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:26:33 ID:gEEEJsYo0
>>992
十分だろ、おもむろ緩いくらいだわ
1000名無しさん@十周年:2010/01/04(月) 18:26:33 ID:6+tVv6/C0
>>988
まあ、原付で負担にならない距離地形なら確かに…
10011001
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