【政治】 橋下知事 「伊丹空港の廃止、早めないと」「徳島や和歌山の空港も、整理する必要が」

★伊丹空港の廃止目標、橋下知事「早めないと」

・大阪府の橋下徹知事は４日、年頭の記者会見で、持論の大阪（伊丹）空港の廃止時期に
　ついて、これまで唱えてきた２０３５年より早め、２０〜２５年廃港を目指す考えを明らかにした。
　さらに、関西空港中心の交通体系を整備し、徳島空港や南紀白浜空港（和歌山県）については
　「整理していかないといけないのかなと思う」と述べた。

　伊丹廃港の時期は「機能縮小ではダメ。廃港のスピードを早めないと。東京―大阪間は新幹線で
　いいんじゃないですか」と語った。リニア中央新幹線の開通を前提とした従来の３５年廃港まで
　待てないと、従来の主張を変えた。

　伊丹を廃港し、関空中心に鉄道、バス、海上輸送などの交通体系を整備し、南紀白浜空港や
　徳島空港は整理すべきだと主張。「（年末年始に訪れた白浜町の）アドベンチャーワールドから
　（空港が）見える。ほとんど飛行機が飛んでない。そういうのを考えると整理統合が必要。
　市場原理を無視するような形はできない」と主張した。

　http://www.asahi.com/politics/update/0104/OSK201001040058.html

2ゲット

そうはいかんざき

関西３空港で滑走路１本分のキャパは余ってるわけだし、
廃港するとすれば、伊丹しか選択肢しないでしょ。

とっととやってもらったらよろし。

はしした五月蝿い

アラスカなんかに行くと思うんだが、セスナがいっぱい飛んでる。
住居地区が広い国土の上に点在してる。だからタクシー代わりになってる。
セスナがタクシーみたいに使えるなら、小規模化しても残したほうが良いと思う。
例えば、南紀には、急いで行くにも時間がかかる。
カネ払ってでも早く行きたい需要がどれほどあるか知らないが、
需要があれば需要と供給のトレードオフで考えるって方法もある。

南紀白浜空港はともかく、徳島は鉄道じゃ行きにくい
新幹線が有れば良いけど無い

＞市場原理を無視するような形はできない

じゃあ伊丹は廃港しなくていいじゃん

伊丹は利権まみれだからいらない、とはっきり言えばいいのにね

なんで黒字の空港を廃止せんといかんのじゃ。
廃止するべきなのは関空のほうだろ。

大阪在住の人はどうかは知らないけど、奈良市住人からすると、
伊丹も関空も交通の時間も手間も大して変わらない。
むしろ関空の方が乗り換え少ない分アクセスが容易に感じる。

伊丹だけあればいいだろ。
関空なんて廃止しろ。

>>1
住民のタチが悪いのでとはっきり言ったほうがいい。
騒音対策費なんか必要ない。

徳島かわいそうです
せめて新幹線通してから廃止しろよ
議論するのは勝手といえば勝手だけどな

大阪と徳島は淡路島経由で新幹線だろ

>>10
利権とは言ってないが、その話はたまに言ってるよ

>>11
需要増に対応できないが故に新規投資がなかったから黒字になってるだけでしょ。

　　　　　早くタケコプターを実現しろ、問題解決だｗ

>>15
たしかに大阪まで新幹線があればわざわざバスで関空行かなくてすむからよさそうだな
四国内の交通もどなんぞしてほしいけど

そういや、元スッチーで飛行機のエンジンの爆音が大好きで、
毎日聞いていられるからって伊丹の近くに居を構えた人がいたな。
その人涙目だなw

さっそく匂いをかぎ分けて、伊丹の利権や保障に群がる市民
が関空廃止とか１８０度ズレたレスをしてますな

あ、あと豊中市の伊丹納入業者も同じ部類だったですねｗ

>>6

徳島から大阪の空港利用しようと思ったら
空港に行くまでにバスで3時間、電車で4時間ほどかかるわけだが・・・

関空に普天間から海兵隊が来るんじゃねぇのか･･

日本にとって関空がハブになる必要もないし、なれもしなない。
関西の空港で便利なのは伊丹だけ、あとは全部廃止でいいだろ

東京　→　南紀白浜で一日に2便も必要か？　廃止廃止。

貨物便があるから関空は廃止できません。

これを踏まえてスタート↓

徳島のアクセス改善って事は、ついに紀伊水道に橋を架けるって事か

伊丹空港跡地を「英語漬け特区」に！？　橋下知事が教育構想
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/091022/lcl0910222139006-n1.htm
>関西国際空港のハブ（拠点）化を目指し、大阪空港の廃止を提唱している橋下徹知事は２２日、
>空港廃止後の跡地利用策として、外国人の定住や経済活動を進める英語特区を整備する構想を明らかにした。
>橋下知事は「大阪空港に代わる活性化策として英語圏を作りたい」としたうえで、
>「教育やまちづくり、活性化を含めた経営プランを作りたい。観光資源にもなる」と狙いを説明、担当部局に具体案の作成を指示した。
>韓国・済州島で国家事業として整備が進められている「英語教育都市」の調査も指示しており、
>近く予定している国の国家戦略室への提案にも構想を盛り込む方針。

外人の為に頑張ってるなｗ

橋下徹「在日韓国人の参政権、当然認めるべき」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201581488/
【大阪府】府所有の１０億相当の土地を３億で、民団に売却へ 【占有屋】
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217171728/
民団大阪韓日親善交流マダン「永住外国人に地方参政権を！」
ttp://www.inbong.com/2008/mindan/
大阪府知事や市長が祝辞
【大阪】橋下府知事、大阪独立宣言！
ttp://unkar.jp/read/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1238220912
【社会】橋下知事「カジノも風俗街も大阪が引き受ける」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256825643/

伊丹空港の廃止、徳島や和歌山の空港も整理、あと大阪もな
どうせ日本一ＤＱＮ部落の集まりなんだから
いらないだろｗ

伊丹廃港に一番反対しているのは天下り先がなくなる国土交通省の役人どもだろ。
ま、後３０年もしたら車が空を飛ぶようになってるからリニアなんて必要ないけどね。

>>29
大赤字の橋をあと何本作ったら気が済むんだ死国土建人

各駅停車の飛行機作れば、空港が生きるよ。

関空は不便だよな

>>24
フェリーと電車じゃないの？

>>27
廃止決定済みだろ

関空の沈下対策費は伊丹の騒音対策費に匹敵するレベルだけどな

　これからは、日本経済は、国内市場だけを考えてると衰退していくのみ。
　世界市場、アジア市場を相手に戦う企業のみ生き残る。

　この流れからみると、伊丹は世界市場には向かない。２４時間空港にするならいいが。
　神戸も滑走路が小さいので駄目。

　関空しかありえない。

　後はそのために金も智恵も使うべき。

　住民の意思も地域エゴが含まれるから、
　地域住民の皆さんのご意見ばかり聞いていては
　国を誤る。
　
　政治家のリーダーシップはそのためにある。

　

関西州のトップになった気でいるな

さすが部落ッキーの橋本だな。
関空まわりのヤクザ利権にもっと金落とせってことか。

関空はそのまま放置して海に沈めてしまえ

西日本のハブ空港は韓国仁川になってるのに、何をいまさらこれ以上金を
使うなよ。

>>36
フェリーと電車なら3時間くらいか
乗り換えスムーズにいけば早くなるかもしれんが
どちらにせよ遠い

四国は距離以上に時間かかるんだよな
橋三本あっても鉄道は瀬戸大橋にしか通ってないし

東京―大阪間は新幹線でいいんじゃないですか

伊丹って羽田線しかないのか

総理大臣にでもなったつもりなのかしら
他県のことにまで口出しして

南紀白浜空港には、遊覧飛行というのがあって、むかしから
一部の裕福な観光客に利用されている。

それと、数は少ないが、東京から定期的に観光客を空輸している。
また、地元タクシーが空港と湯の町の重要な交通手段。

この観光客は、関西圏の日帰り客（高速道路の開通の影響で激減した）をカバーする
重要なお客様。
この観光客がいなくなると、温泉街とホテルは確実にダメージを受ける。
町に廃墟のホテルがふえると、日帰り客も減ることになり、白浜温泉は再生不能となる。

また、白浜町の商工会に所属しない、地元のボスが経営している
「とれとれ市場」というのが、お土産と昼食客を根こそぎ奪い取っていて、
これも大きな問題になっている。


とにかく、外野は黙って自分の机で仕事しろ。

>>7
>>セスナがタクシーみたいに使えるなら

はい日本ではつかえなーい終了ー廃港ー

>>45
元々あれだけの規模の橋に重い列車を通すこと自体に無理があるんだ

>>47
伊丹は廃港前提で関空つくったんだから越権ではないだろ

南紀白浜はまだわからんでもないが
何故に徳島空港？

兵庫在住

例えば旅行会社で安価な北海道ツアーに行くとすると、出発が関空、伊丹、神戸。着が関空、伊丹、神戸のどれかになる

例、関空発の伊丹着とか

車で空港いけばややこしい、業者に頼めば手配してくれるのだが割高になるし、一つでいいよ。

あれ？伊丹廃止はリニアが開通する事が前提だったはず。
また嘘ついたのか橋下は。

伊丹空港廃止は避けられないと思うな。東京間には新幹線があるし、リニアもそのうち完成するから遅かれ早かれ廃港は避けられない。
今からそのために交通ビジョンを作るように手立てを打たないと、関西の未来は暗くなる一方だと思うよ。

梅田から関空まで新幹線走らせるのはどうだ？

関空の地盤沈下はいつになったら止まるんだよ?
素朴な疑問だがあれ底上げできなくなったらどうするつもりなんだ？w

徳島からな関空行くより伊丹や神戸空港が近いんだが
地理的に考えて徳島より神戸だろ
あと徳島は自衛隊と共用だし

徳島空港は要るだろ。大阪までバスかフェリーなんて時間かかって仕方ない

>>47
オマエみたいなのがいるから、要らん空港が全国あちこちにできちまうんだよ。
静岡や茨城に空港作ったバカも、オマエと同じことを言ってたぞ。

地域住民の要望で伊丹を廃港にする事を前提に関空を作ってみたら
地域住民が伊丹を廃港にするなというこの矛盾

大阪じゃなく高松空港へ行けばいいだろ

伊丹廃止しても、不便な関空に流れるとは限らない

>>59
距離的に関係ない徳島にまで口出ししたいなら
国会議員にでもなったら？

徳島空港マジいらねぇ
利用客少なすぎる
高松空港と高知空港は100万人ぐらい利用者いるのに

日本人同士でいがみ合いか、ふっ。

京都市住みだが伊丹廃止で関空になったら飛行機は使わん

伊丹擁護派には空港を作ったときに住み着いた朝鮮人がたくさんいます

四国に新幹線で環状線作ればよくね？

国が失敗したツケを払わないんだから近畿の盟主である大阪府知事が整理してもバチはあたるまい。

ていうかもう国は口出ししてくるな。

近畿の事は近畿でやるからよ。

>>66
なんでぇ？

順位　　　　空港　　　　　旅客合計　
14 　　　　　松山 　　　　　2,750,402　
15 　　　　　神戸 　　　　　2,743,004
22 　　　　　高松 　　　　　1,524,303
23 　　　　　高知 　　　　　1,490,541
34 　　　　　徳島 　　　　　　873,290
58 　　　　　南紀白浜 　　　136,536

なんで一府知事の橋下が、自分とこの空港だけならともかく、他県の
空港についても口挟んでんだよ
越権じゃねえの

>>72
でもインフラは全体で考えないと
意味ないと思うよ。

>>72
目立ちたがりやだから

こういうことは本来国が考えることだよな
コンクリートからチェンジするなら今の政府がやるべきだよｗ

和歌山とか徳島によく口出し出来るな。
勇敢をとおりこして蛮勇の域だな。
あそこら辺は寄らず触らず放っておいて、青森や島根や廃れるのを待つしかねえよ。

＞東京　→　南紀白浜で一日に2便も必要か？　廃止廃止。

１日３往復です。
存続しても廃止しても
関空にはほとんど影響ないでしょ

橋本がまともなことを言っているのは誰の目にもあきらか
まあ、既得権益にしがみつく奴等につぶされるんだけどね

京都から関空は遠いから滅多に使わない。
新千歳便や沖縄便など、伊丹からの便がいい時間にない時だけかな。
伊丹ならバスor阪急+モノレールで50分程度だが、関空なら「はるか」で1時間半。
しかもアクセスにかかる料金は3倍くらい開きがある。

橋下は大阪のことだけしか考えてないだろ。

取り壊しで土建屋が儲かる訳ですね。
わかります…いや、納得したら遺憾

>>69
＞近畿の事は近畿でやるからよ。

どうぞどうぞ。
口も出しませんが金も出しませんので、関空の赤字は近畿でどうにかしてください。

関空には、
米軍を呼べばＯＫ♪

三沢-伊丹　がなくなる代わりに
ちゃんと関西方面に飛べるなら何も文句はないよ

和歌山あたりの知事を一回やらせてみるべきだな

徳島から関空って不便なのになぁ

>>8
徳島と和歌山は関空に出資しているからね。
巻き込みたいだけだよ。

それに、徳島空港は自衛隊基地との共用なので廃止する必要も無いと思います

橋下は公平でないから予備校潰れろて言ってる馬鹿。
予備校が潰れたら受験生は悲惨でもっと学力が下がる

空いた空港はラジコンサーキットとミニバイサーキットつくろうぜ！
大阪ちょーたのしー

橋下はとっくに否定されてるよ

>>79
団体の海外旅行だと、バスで京都→中部国際が増えてきているってさ。

京都→中部国際空港 2時間30分(高速代5000円)
京都→関西国際空港 1時間45分(高速代3500円)

>>88
智弁和歌山はそれでうまくやっているからなぁ。
周辺に予備校がないから、学校の先生が自主的に補修をやることで学力向上させてる。

自主的にさせるというのは問題かもしれないが、予備校である必要性は感じないよ

>>89
南港の埋立地で似たようなことしていたな。

>>91
大阪含めて。
高校の授業だけでは難関大学には行けないよ。
時代遅れのスラッシュリーディングや訳を言うだけの授業が多いし。
どれが入試に出るかも分からない先生いるし。

伊丹なぞいらん
　　　　　　　　　・
わしの心が痛む

>>92
難関大学の基準が不明確だけど。。。
旧学区制公立トップ校出身だけどさ。

んなやついねーよ。

>>66
京都、奈良観光の外人は関空使うよ

白浜て自家用機とかヘリコプターが多いんやけどね 八尾空港と同じなんやけど

国政に口を出したいなら国会議員になってそれなりの立場になってからにしてください。

徳島？和歌山？
他の県のことに何をごちゃごちゃ言ってるんだこいつは。

よくわかんないけど
橋下の言ってることは正しいのか？

>>98
立場次第で白も黒になる。
これはそういう一件。

大阪なんてものを廃止しよ

>>94
いや高校の教師の多くが大学入試のこと相談したら予備校に行ってくれて言うよ。
小島よしおもこれに似たようなこと言われたて言ってた。
政経の授業は時間がないから時事は各自で新聞で調べて国際政治は自分でていうし、
現代文は教科書を読んで教師が感想を言って終わりで酷かった。
初めて某大手予備校で授業を受けた時、感動したよ。
いつの間にか嫌いだった英語が好きになっていった。

大阪の有権者はバカだから
橋下がなんか言えばみんな支持するだろ

>>101
えっと？小島よしおって大阪の高校卒業しているの？

>>88は大阪の話だったのに、もしかして話し広げてる？

いやっほーう！大阪にタミヤＲＣカーぐらんぷりくるー？

>>79
お前こそ自分のことしか考えてないじゃねえか

>>103
たまたま芸能人で高校の教師が役に立たないて言ってたから言っただけ。

高校は大学入試のこと相談したら予備校行けで
予備校の先生は学校の授業は無駄やから聞くなて言ってる。
まず予備校を潰すとか言う前に学校の教師を先にどうにかするべきやと思うよ

おまいらなんて、滅多に飛行機乗ることないくせにどうでもいいだろ

JALが数年前に関空減便した一方で伊丹は増便したのにｗ

徳島を徳島空港廃止するかわりに関西州にいれてください。

>109
淡路島までが関西集でしょうね。
徳島は四国じゃん。

>>79
伊丹の廃港だけの事業じゃないみたいだよこれは。

橋下いわく、
現在整備してる梅田の北ヤードから、リニアで関空を繋ぐと7分しかかからない。
そのリニアの建設費を伊丹の売却で得た利益でまかなう。
そして関空をハブ空港化し、WTC周辺を含めて巨大な国際都市にする。
伊丹の跡地は、元々住宅密集地だったこともあるから、再開発して騒音問題を解決する。

なんだとさ。

徳島空港、拡張工事ガンガン進んでんのにどーすんの？　中止すんの？
止めるなら阿波踊り空港とか呼ばれるように前にさっさと止めてくれ

>>110
いやいや徳島は四国だけど、四国だけでやっていけるかよ。
愛媛や香川は中国地方と交流してるが、徳島は近畿と明石海峡で片道交流やってる。
徳島にとってみれば四国州や四国・中国州はメリットがない。

関西州こそ徳島が生き残る道なのだ。
お荷物だけど助けてーーー

>>113
そうなんだｗ徳島かわいそすｗ

>>113
高知「・・・。」

我田引水な空港戦争宣言だなｗ

よその県の空港は潰しちまえ！

今テレビで、梅田〜関空間のリニアの料金は300〜500円って言ってたな
本当なら文句は無いが、きっと飛行機乗らない人は無理だろうな

>>101
府立の中堅から予備校なんか行かずに、現役で難関と言われてるとこ受かったけど
別に学校の教師にも頼りもしなかったが

>>88
北野高校の近所・阪急十三駅のそばにあった大阪北予備校は潰れました・・・

>>108
伊丹から関空に移した便がそのまま戻ってきたｗ

いやん

徳島-関空は高速船運行できないの？
できるなら2時間ぐらいでいけるんじゃない？
↓こんなの
http://www.jrbeetle.co.jp/beetle/index.html

伊丹廃止は賛成だが、梅田からのリニアは新幹線ぐらいの
５分に１本ぐらいお願いしたい

>>118
さんみたいに独学で受かる賢さがあるなら良いけど
みんながそうではないよ。
俺みたいに予備校に行って理解出来て勉強が楽しくなった人間もいる。

徳島空港はいらん。
神戸空港までバスで池。
神戸〜羽田１万円、徳島〜羽田３万円。
バス代入れたって半額以下。
多くの徳島人がすでに神戸経由。
徳島空港は普天間のかわりにでもなればいい。

>113

大阪府知事だと思っていたけど
いつのまに関西州知事になったんだ？

まあ結局時期の前後はあるだろうが落ち着くのはこうだ。

・伊丹廃港、敷地の売却益で以下の事業を進展
・神戸空港に直接鉄道を乗り入れる(JR、阪神、阪急乗り入れ)
・関空新幹線建設（新大阪-大阪-WTC前-堺-関西空港、ノンストップ１５分)
　→梅田基点で伊丹空港へのアクセス時間で神戸も関空もいけるようになる

以下、オプションで
・桜島線のWTC乗り入れ
・南海なんば駅と地下鉄、近鉄(阪神)なんば駅、さらにJR難波駅の相互移動を
高速化するための大規模な歩く歩道群の建設
・関空新幹線の和歌山港駅への延伸

徳島空港はないと困るだろ。
南紀白浜空港はいらんわ。陸の孤島的視点からは
潮岬空港とか那智の滝空港が必要だったので。なんて無駄。
早くエアポートジムカーナシリーズ復活させてくれｗ

なんで伊丹の売却益で大阪のインフラを作るって話になるのか？

なんで大阪は南港辺りの埋め立てを拡張するなりして空港作らなかったん？
泉佐野みたいに辺鄙なとこにつくるより利便性も発展性もあったようにおもえるんだけど。

この構想は良いのか悪いのかわからんが
根本的に橋下の頭脳は信頼していない

5年で廃止だろ
10年先なんて廃止する気なんてないよ

>>128
国の土地なんだから国が売って国がその金で
他の事業をするのに、何か問題が？
私鉄の高架工事とかでも国のお金は何の見返りもなく
投入されることがほとんどだが、それに比べればずいぶんマシなんでは？

129>
都市部に近いと危険度が高く、夜間運用ができないからでしょ！。
伊丹と変らん。

JALの危機は、高コスト体質＋国家的地方便のおしつけ。静岡とか茨城とは、あきらかに
採算が取れない空港への就航を旧運輸省から要請された結果。
まあバターはあったわけだが、デメリットのほうが大きかった。

>>128
伊丹は国有地で、関空の大株主が国だから

>>129
伊丹の騒音訴訟で住民側が勝っちゃったから
自民党が土建屋というかヤクザを儲けさせるためでもある

１〜２時間で乗り継ぎできない
空港なんてハブは無理
インチョンも香港も１時間で
乗り継ぎできるし便利

>>136
橋下の１０年後に伊丹を廃止するという発言は、なにわ筋線を念頭に置いてのことだろ
どうやら、計画が実現に向けて動き出しそうだから。１０年後には完成してる可能性が高い

http://homepage1.nifty.com/tokushima/kankuu.htm

橋下は、徳島県知事か、国会議員になってから言えw

羽田からディズニーランドにバス1本でいけるから楽なんだよ。
新幹線から京葉線まで歩かされるのがイヤなんだよ。

しかし、まぁ、徳島空港はあんまり存在価値がないのは確かかな。
このあいだ東京行きの値段を調べて乗る気が失せたし。

徳島駅→徳島空港最寄り駅　1日15本
徳島駅→近畿地方　1日90本

道州制の青写真はもうできあがってるから、当然こういう発言になるんだろうな。
20〜30年先の状態を前提においてモノをいうってのは、本来の首長の
あり方。今までは、次の選挙までのバカばかり。長期的にみれば正しいんだ
ろうな。これも。

>>121
双胴の高速船があったが、何年か前に廃止になったはず。

昔　伊丹空港の着陸コース真下に住んでた（服部）
７０７とかＤＣ８（ターボジェット機）が降りてくると余りの騒音に
よく鼻血が出ていた（実話）し、テレビも波打って映ってた。

お陰で家も学校も防音工事してもらえたし、９時門限にもなったが、
（キャセイの門限破りはひどかったケド）
家の周りは立ち退きでゴーストタウンに。

結局阪神大震災の影響で引っ越したが、
確か関空開港と同時に伊丹廃港の約束だったはず。

わしとこの県に口出しするな

しかし、大阪府にある関空のためだけに、兵庫県も絡んでる伊丹のみならず
和歌山とか徳島とか、他県にある空港のことまで口挟んでいいのか？

>>145
川西市長はほぼ同時期(この冬)別々のインタビューで次のようなことを言ってる

「伊丹廃港は反対。飛行機が静かになったので廃港する必要はない。」
「騒音問題は解決していないので、補助金はまだまだ必要。当然のことだ。」

図書館へ行って調べてみたらおもしろいかも。

>>148
閻魔様もビックリの凄い二枚舌だなｗ
飛行機が静かになったのなら、騒音対策費は自発的に返上しろよｗ

関空といいＷＴＣといい、この人やたらミナミにこだわるな。
何か思い入れでもあるの？

なんでJR貨物は関西空港に貨物ターミナル造らないのかね？

大阪の知事のくせになんで兵庫や徳島の空港に口を出すんだ？
こいつなんか勘違いしてるだろ

>>150
大阪湾ベイエリアを対中国貿易の中継基地（日本における前線基地）にする気だからだよ
あまり知られてないけど、関空は対中国貿易貨物の半数を押さえ、成田を抜き日本一の規模だから、
これに伊丹の国内線を加え、対中国貿易で主導権を握りたい、というのがその狙い

>>153
ただ中継基地にするなら、それこそ府庁の移転は必要ないんだよね・・・。
まして、ＷＴＣのビルだけ買っちゃうっていう馬鹿なことはする必要ない。

もともと天保山(築港)地区は貿易系の小さな会社が沢山あるんだし。

>>130 この構想は良いのか悪いのかわからんが
根本的に橋下の頭脳は信頼していない 」」

じゃ、誰の脳を信頼してるの。
　大阪市長か？
　兵庫県知事か？
　
　言いなよ。


　
　

日本は空港作りすぎ。整理しないとダメ。


http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10422593440.html

＞ところで、この「滑走路探検隊」ですが、地方空港の多さとその近接度に驚きます。そして自衛隊や
＞米軍基地の多さにも。
＞地方空港はこんなにたくさん必要なのか？
＞例えば最近オープンした茨城空港は自衛隊百里基地との共用です。私が先週旅行した鳥取県を中心と
＞した山陰地区には、コウノトリ但馬空港・鳥取空港・米子空港・出雲空港・萩石見空港と5つもあります。
＞米子〜出雲間は1時間ちょっとしか車でかからないはずです。明らかに空港の作りすぎです。
＞中国地方は有力政治家が多いせいか、広島西空港がせっかく広島市に近く利便性が高かったのに、東部の
＞三原市の山間部に広島空港が出来ました。亀井さんの選挙区のすぐそばです。滑走路の距離も広島西空港
＞は1800mもありますからそれなりの大型機も離着陸できます。私の地元福岡県の隣の佐賀県にも最近佐賀有明
＞空港が出来ましたが、便数が少ないのでちょっと走れば着く福岡空港に行く人が多いです。
＞福岡県は北九州空港が風の問題で新北九州空港になりましたが、近くに自衛隊の築城基地があるので、共用も
＞可能なはずです。

伊丹を残して関空廃止しろ

>>145
> よく鼻血が出ていた（実話）

そんなとこに住んだらいかんやろｗ

>>154
やっぱ関西州の実現を考えてるんじゃない？ｗ
関空を使って、中国各地と日本各地を結ぶ結節点として大阪湾ベイエリアを
発展させるつもりなら、司令塔の位置としてWTCは悪くないし

>>159
だとしたら、司令塔としてなら現在地で何の問題もないし、関空周辺でもいいし、大阪府にこだわる必要もないよ。

わざわざWTCに固執する必要何にもない。

>>160
え、何で？ｗ
安いし、廃物利用できるし、いいことづくめでしょｗ

組合利権　ごね得でゴリゴリの日本を変えられるのはやっぱり橋下しかいないな。

徳島から高速艇就航させれば、関空まで一時間。

橋下は伊丹に外国人特区を作るそうだよ
バンバン外国人を受け入れるんだって
参政権も賛成だしな　まあほんとうにそれやったらどうなるかなｗ

伊丹の代わりに八尾空港使えばいいじゃん
地下鉄の駅も近いし

市場原理上
北方領土も竹島も尖閣諸島も
要らないな
ほしい奴等にやれよ。

騒音対策費０にして神戸か関空潰せよ

>>1
リニア大阪延長（半世紀後の実現可能性５割くらいか）からさらに関空へ伸び「たら」
伊丹廃港ってありえない条件を並べてたから、彼が一番強力な伊丹存続派なのかと思ってた
関空リニアとか、本気で出来ると思っていたのか！
で、今頃周囲に「いくらなんでもアリエナスｗｗｗｗｗ」とか言われたと？ｗ

とりあえず藁ってしまう
にしても大阪の府知事選挙って毎度毎度どうなのよｗ

伊丹を売却して外国人居留地を作ると言ってたからな
今の状況でさあどうかな
圧倒的にやってくるのは中国系だろうな・・・

>>166
なんにも分かってないな

伊丹空港の跡地なら10兆円くらいになるんじゃねえの？
梅田までめちゃ近いし
周囲の住宅地も騒音がなくなるから時価もあがるし

門限のある空港なんていらないよ

>>161
つりなのかな？

まじめな話し、大阪府がお手盛りで出してきた資料ですら、ＷＴＣ移転のほうが高くつく結果だったのに・・・。
この資料を作ったところは橋下の厳命を受けてＷＴＣ移転で話をまとめようとしたところね。

いいことづくめって笑うところだよね？つりだよね？

関西空港を米軍基地にして、軍施設での仕事をさせてくれればいいよ。

伊丹って兵庫県やろｗ

>>171

空港周辺は朝鮮とか多いから逆に地価は暴落すると思うぞｗ

空港利用客用の駐車場で儲けてた連中が食えなくなるわなｗｗｗ

>>158
実際は音より空気の方が怖いけどね
都市内空港周辺はまず知られたガスではNOxの特異点
石原都知事がトラックだけいじめてジェット機スルーなのは政治的意図を感じた
NOｘは燃料がクリーンだろうがなんだろうが空気吸い込んで燃焼温度が高ければ出ちゃうので
出力あたりディーゼルの数倍出した上に後処理が出来ず、燃料消費量≒燃焼量も桁違いの
タービンエンジンの排気は凄いことになってる
それと未規制物質
所詮は車で取り締まりやすいガスしか規制してないから

羽田・蒲田、伊丹・豊中、板付周辺でヤバい奴、猟奇的事件、レイプバラバラとか無差別に刺すとか
泥酔暴走して対抗車の何人も殺すとか、パトカーから逃げ回った挙句に踏切に飛び込んで爆死とか
やたらブッチぎれてるのが多いのは空気のせいじゃないかと思うわ

>>171
直通電車もないのに
１坪１０００万もいくかボケ

>>176
番外なのに毎年騒音対策のクーラー代電気代が吸い込まれてるってアレですか？
宝塚線沿線なんか大阪の支社にとｂ…転勤になった偉いさんとか結構住んでて、
立ち寄ったらいい住宅地が有ったけど
まあ関空島の方は資産価値マイナス（売れない、維持費は掛かる）だしなぁｗ

>>176
去年の秋頃に朝鮮問題は解決した。

>>174
民間空港の方がはるかに雇用の需要が有りますが？
アホですか？？

＞＞１６６

北方領土は千島列島すべて日本の信託統治にする。
観光資源があるからだ。ロシア政府と言うのはモスクワ周辺であってシベリアは別。
シベリア、サハリン、千島列島の人々は日本の経済圏に入るのが最良だから。
だいたい秋田の人たちは昔ロシアと混血しており先例だ。

竹島は韓国軍の基地のままで拡張し自衛隊も常駐。
住むには狭すぎる。軍事基地として韓国と目的は同じであり共同利用すればお互い費用が減る。
人が住めないから竹島なのだ。

尖閣はプラットフォームを作り自衛隊の中規模基地に。
何が出るかわからないけど軍隊の利用としては位置的にいい場所。

もう今年いっぱいでエエやろ

伊丹廃止でもどうでもいいけど
橋下の構想がうまくいくとは全然思わんな
伊丹がドバイみたいになるわけねーしなｗ

関空作ったキッカケが伊丹の苦情ってのはマジなの？

関空作ったときもいろんな知識人やマスコミや政治家が
これで関西経済はどんど発展する！とか言ってたんだよな

白浜って梅田から東京行くのと同じくらい時間かかるんだよな。

>>185
考え様。

関空支持者は、そうだというし。
関空反対者は、キャパの問題という。

さらに神戸支持者の視点もいれると・・・もうぐちゃぐちゃ。

>>141
あれは足元見てるよね。
まあ大阪で足りる用も多いんだけど、東京に行く機会もゼロじゃないからなあ。

徳島人だが沖展はいらんと本気で思う。ターミナルビルも遠くなるし。
ttp://www.jagat.or.jp/pc/story_memo_view_pc.asp?StoryID=8378
滑走路を2000→2500に拡張だが西に安全帯広く取ってるので（昔の滑走路）実質3000近くあるw。
てかJALボッタクリ過ぎ。俺もプライベートは神戸使ってるわ。
スカイマーク，ANAの撤退が痛かった・・・(´・ω・｀)
まあ自衛隊は要ると思うので，空港は残せ。

>121
明石大橋できるまではあったが利用客減で潰れた。
当時は神戸，大阪出張は高速船がデフォだった。
リッチな会社だけが徳島ー伊丹の飛行機(YS-11が10往復，ドル箱路線）だったな。

伊丹を廃止したいなら簡単な事。
JR東海を支援して線形改良すれば良い。
特に熱海の辺り。

伊丹周辺住民は静かになりそで何より。赤ん坊もやっとお昼寝ができるね

>>171
橋下は空港跡地を売却して、その売却益で梅田−関空間のリニアを通すという構想らしい。
ということは10兆まではいかないまでも数兆は見込んでるんじゃないか。

土建の予算を殖やすために沖に立地したのが関空の失敗。
貿易センターを潰して空港にすれば良い。

徳島空港から羽田に行くよりも
バス使って神戸空港から出る方が安いという真実。

ま、橋本が言う事にも一定の理解は出来るが
不便になる事に対する代替案も提示しなければ
誰も支持しないだろう。

リニアが京都を通らず人口の少ない地域を貫通する。
つまりこれに乗じて大阪中心部以外の人を目いっぱい不便にして、いやがうえにも梅田や関空近辺に来ないと遠方に移動しにくいようにしたいわけだ。
関西はこれからどんどん強制的に不便になるから覚悟しておいたほうがいいね。

和歌山はともかく徳島は大きなお世話だろｗ

海の向こうの関空なんかつかわねー

弁護士時代に好き勝手喋ってた癖が抜けないんだろ。
大阪府知事という公的な立場になったんだから、守備範囲は守れよ。

>>197
徳島県は関空に出資しています。

エコを錦の御旗として新幹線使おうキャンペーンやればいいんじゃね？
そうすりゃ空港利用者減るだろ。

>>193
いやリニアとか待ってられない、すぐにでもって方針転換したニュースでしょこれ
前の段階では事実上、半永久的に伊丹廃港は無いとお墨付きを与えてたようなもの

>>191
所要時間は十分だし、キャパと料金の問題でしょ
意外と羽田線が生き延びた要因としては、シェア２割でも航空にしては大幹線で便数頻度が十分、
価格競争、航空が特定便の割引で顧客呼び込みをしても、新幹線輸送力が飽和に近いからJRは静観
経営者サイドはアンチデフレを強調してたけどね
この１年の乗客減が固定されるなら新幹線で運びきれるが、大阪より便数の少ない岡山、広島、山口で
この３年ほど利用者がどんどん新幹線に移ってる
もし利用が半分回復、最盛期-5%程度で安定して伊丹便が無くなったらおそらくパンク
JR発表の手ごま、発表されてる将来の増発余地はあと１時間あたり2,000人強（２本）で、
これを山陽の空路転移分も乗ってくるなら

運輸省時代の需給調整許認可に戻すなら、新幹線の長距離を値上げさせて航空に移し
大阪までの「席を作る」手は有ると思う
リソースの活用としては合理的だが、鉄道値上げが復活するだろうし、
特に飛行機も昔のようにバカ高くなるのは請け合い
九州・北海道・山陰四国への独占路線のようにね
昔はどこもああだった

>>201
新幹線は最大15本まで増発可だよ〜ん。

このあいだ、神戸空港から新千歳便に乗ったが
徳島からだと便利な空港でした。
近いし駐車場も安いし。
関空は遠い、伊丹は駐車代が高いね

>>196
京都は今の新幹線の切符を取るのが楽になるだけだろ
今の新幹線も300km/h以上にするってロードマップを示したし、
今でも過剰な本数が削れれば、のぞみに相当する停車駅の列車は
全便東阪間２時間25分で走れる
高速化なしでも品川〜京都で２時間５分だし、全ひかり化されても相殺される程度だろ
名古屋以西から九州方面も新幹線のままだろうしな
新大阪は大深度地下駅になるから乗り換えに待ち時間抜き15分以上掛かりそう

>>204
リニアと新幹線は分けて考えたほうがいいよ。30年は長いよ。

>>202
だからピーク時であと２本だと
時差通勤キャンペーンみたいに時差出張キャンペーンでもやって協力する？
全車指定にしてどうしても乗りたければ立ってろってやれば可能かなｗ

むしろ伊丹は拡張して横風滑走路作ります、４発機の離発着も復活させますってぐらいの政治家は出てこないものか。。。

>>205
だから橋下がリニアを条件にする限りは半永久的に無いと踏んでたんですが？
３０年後だとまだ直線ルート上に長野県公設団結小屋とか建ってるかもしれないし
リニアにする意味が分からない名古屋どまりと大阪延長の間が10年単位とか、
どうにも現段階で本気とは思えない

>>9

と同じことを思った。

なんで一番便利な空港を潰して不便な空港を残すのさ?
単純にわからん
橋下最近図に乗ってねえかおい

関東の椰子には分からないかも試練が徳島の目の前が
関空なんだよ！丘から関空が良く見えるし。だから徳島空港は激しく不要。
あと神戸空港も徳島市内から車で１時間ちょいで行ける。
つーかテレビも大阪の局が普通に入るし完全に関西圏だよ。
だから橋下の言ってる事は正しい
ただ徳島や和歌山からしたら余計なお世話だと思うが…

>>208
駄スレだけど・・・(これがね)

長野県は、「新幹線問題では、新潟県の反対がありますが、われわれ長野や国が十分な努力をしたので彼らは無視しましょう。」
って公式見解を述べてる。

>>211
国______66.65%
大阪府__10.95%
大阪市___5.47%
兵庫県___1.52%
和歌山県_1.52%
神戸市___0.76%
徳島県___0.41%
UFJ銀行__0.33%
みずほ___0.27%

他にもパナソニックなどが出資している。

>>211
行く方法がないけどな。
仮に船を再開するにしても、徳島神戸並の料金所要時間便数でないと、関空使うメリットない。

俺京都だから関空まで行くの面倒
伊丹も面倒だけどね

はあ？2020〜2025年だ？馬鹿じゃないの？
和歌山や徳島の話するまえにまず伊丹廃止してさっさと関空一本にしろよ。
なんだかんだいったってそこしかなきゃ皆使うんだからよ。リニアなんて夢物語かたる必要もなし。
既存のアクセスで十分。

>>206
二階建てにすればいいだろ。

>>214
時間では１時間弱遠い中部国際空港を使う人が増えているみたいだよ。
ただバスで行ける団体さんだけだけど。

>>215
十分ではないけれど、どうしようもないよね。

>>216
今度は高速化の障害になる

どう考えても関空が一番いらねえな

和歌山って空港あったの？

そういうなら滑走路5000m級が2本、4000m級が4本ぐらいあるまともな国際空港を作ってくれ(´・ω・｀)

のぼせ上がって他県にまで口だすな！頭にのるなよ

一番問題なのが、関空へのアクセス。
もし、伊丹を廃港にするなら、関空リニアが完成してからでなければ話にならない。
大阪〜関空をリニアでつなげば7分程度らしいが、これが絶望的。

途中の堺とか貝塚あたりは、遺跡だらけ。何か掘り当てるたびに、学術調査で何カ月も工事中断。
吉野ヶ里級なら、ルート見直しもありうる。設計、用地買収からやりなおしだ。
いったい、いつになることやら・・・・
実際、今の大阪モノレールを関空まで伸ばす案もあったが、このために潰れた。

>>210
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 23:50:43 ID:XSCVRoFi0
>>517
空港を「航空機利用客のためのもの」と捉えるか、「地域経済発展の核」と捉えるかの違いだろうね
関空の貨物取扱い量は、世界第２４位、第２３位の羽田とほぼ並ぶ
しかも、対中国貿易に限ってみれば、その半数を押さえ、成田を抜き日本一の規模を誇る
今回のフェデックスの動きもこれを加速するものとなるし、これに接続する地方路線を
伊丹から関空に移動すれば、対中国貿易における関空の地位は不動のものとなる
今後の中国経済の発展を考えれば、関空は「地域経済発展の核」としてとても重要なんだよ

関西住民のうち、頻繁に飛行機を利用してるのはごく少数でしかない
多くの人間は、そのごく少数の利便性のために伊丹を残すより、大阪の経済発展を望むだろう
関空の利便性については、なにわ筋線等々である程度改善可能なわけだしね
やはり伊丹の廃止か、少なくとも大幅縮小を早期に実現するべきでしょ

世界の航空貨物取扱量ランキング
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-754b.html


単純に大阪のGDPを上げて、仕事を増やしてくれるほうがいい

何の権利があって部落県やみかん県のことに口出してるんだよ

>>222
地下鉄深度でも、遺跡が出てくることは稀の稀。
もっと上の層だよ。

そもそも大阪内に二駅リニアを作るのが現実的ではない。

橋下、在日地方参政権導入への野望

ワカモノのミカタ
ワカモノ対談　橋下大阪府知事ＶＳ谷合青年局長
＞橋下「府知事選挙のときは、公明党の青年局や婦人の方たちに、街頭演説などですごく
　　　　　盛り上げてもらって、本当に感謝しています。公明党の支持者の方は、
　　　　　とにかく熱気が違う（笑）。
＞橋下「まず、視線が違う。もともとメディアに出ていたから、視線には敏感なんです（笑）。
　　　　　テレビで見る珍しい人が来たという目じゃない。「今の状況を、どうにかしたい」
　　　　　という思いが、ひしひしと伝わってきました。
http://www.komei.or.jp/youth_site/taidan/thashi.html
↓
公明パンフ・青年パンフ　友好対話へ大いに活用を
＞ワカモノを元気に
＞特別企画の「ワカモノ対談」では、全国最年少知事の橋下徹・大阪府知事と
＞公明党の谷合正明・青年局長（参院議員）が、活発に意見を交わし、
＞橋下知事は「青年局の皆さんと力を合わせて、『将来につながる政治』
＞をやっていきたい」と、熱く語っている。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0702/11903.html
↓
橋下・大阪府知事：伊丹空港、もし廃止なら「英語特区に」
＞規制緩和で免税にして外国人に自由に商売や生活をしてもらう
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2009/10/20091023ddn041010019000c.html
↓
橋下徹「在日韓国人の参政権、当然認めるべき」
＞歴史的な経緯がある特別永住外国人の参政権は当然認めるべきだ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201581488/

地方の足に難癖つけるなら、いっそ
「TDLがあるから関西圏は素通りされる。
関空をハブ空港にするためTDLは廃園を！」
くらい無茶苦茶言えばいいのに。

>>227
羽田活性化のためにはネズミーランドに滅びてもらったほうがいいと思われ。
あれのせいで就航に制限が出てるともっぱらの噂。

>>225
あのへん、いくらでも出ますけど・・・・遺跡
というか、二千年かそこら前の遺物が、何で地下鉄深度にあるんだよ

梅田北ヤードて知ってる?
橋下も、ここからリニアさえ通せばと言ってる。

伊丹を普天間の代わりに差し出せば。当然民間便は廃止。
そうすりゃ、八方丸く収まる。
騒音は知らんがな。

東京は湾岸が出来てから、やっぱり羽田の方がずっと便利が良いな
成田は無理があったな、拡張するなら羽田にしようってそう思ったんでしょ

関空は最初っから無理があったんだと思うよ、先々も伸展しないと思うし
とにかく、東海道と山陽の幹線から遠過ぎるわ
神戸もね、山だの谷だの、海はあっても平地が無いし

金は掛かるけど、将来を見据えるつもりなら、泉北ぐらいに作り直すか
伊丹を拡張するか、どちらかじゃないの

>>220
その発想自体がアナクロ
この先航空なんか必要最小限しか使わないよ
賢い国ほど

外部不経済でかすぎだし
中国とか新興国が本気で日本並みに飛行機乱用しだしたら
原油が実需を伴ってありえないくらい上がる

公明ベッタリ、在日外国人地方参政権支持派の橋下を支持する人間て
どんな人間だろ？

紀淡海峡に橋かトンネル作って徳島-新大阪に新幹線かリニア通せば徳島空港整理してもさほど文句でないかも。鉄道料金は1000円位を上限にして。

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up36091.jpg

知事になる前はＴＶのバラエティで問題発言繰り返してきたタレント弁護士が
たった一二年知事をやったくらいで35年もの先の構想を語るなんて事に
何の違和感も感じない奴って少し脳みそだ足りないと思う

>>236
総理になってもバカが治らないどっかの総理大臣よりは、よほどまともだと思うのだが・・・

>>219
岸和田の辺りの沖合に、民営の空港があるよｗ

公共交通を市場原理のみで語るのってちょっと・・・
橋下にとって公共の福祉とは何なの？

>>16
本州人視点では、もう、四国関係に投資はしたくないだろう。橋３経路分あるし

>>68
そんなのができた日には、並行在来線は３セク化確実

>>109
吉野川の水利権も関西州か

>>115
高知は独立心が強い
孤独な敗者ではなく、孤高の勝者

橋下がたかじんの番組で言ってた事

・狭い地域に伊丹、神戸、関空と３港もいらない
・伊丹は騒音で近隣住民がうるさいから夜９時までしか飛べない
・夜９時までしか飛べない空港は子供の空港。国際空港にはなれない
・そもそも伊丹を潰して関空を作れといってたのは近隣住民
・そしていざ関空ができたら伊丹を残せと言い出したのが伊丹の商店街の奴ら
・でも伊丹の２４時間営業には反対
・関西の政治家の中では伊丹廃港はタブー（伊丹商店街の票がなくなるから）
・伊丹商店街の奴ばかりが選挙に行き、一般市民が選挙に行かないからこうなる
・東京−大阪間のリニアが開通したら伊丹の存在理由は完全になくなる（東京−大阪間６０分）
・伊丹は近い、関空は遠い。なら梅田から関空までリニアを通せばいい。７分で着く
・梅田−関空間のリニアを作るには４０００億必要。伊丹は今なら７０００億で売れる

どう見ても伊丹廃港しか道はないと思う

関空を利用する人は全員梅田を使うのか。

難波からとか京都から利用する人は無視なんだな。

そんなに伊丹の店が怖いのか？

あの〜、やっぱ日本って国　お金あり余っているんやぁ〜！
だって、全国にあれだけの　無駄な空港作れるんやもん。

それに関西空港建設当初の目的はなんだったん？　伊丹空港周辺の環境問題
が大きかったのではないですか？　莫大な住民への保証金等　無駄な税金
いっぱい使っていたし　今も相変わらず　空港へのおねだり交渉　あげくに
伊丹存続ってかぁ〜！　甘えるにも　ほどがある。兵庫県民って近畿一位の
税金無駄い県民やな。
使い県民

市場原理で伊丹が選ばれてるんだが

橋下が言ってることって以前に１回失敗したことの繰り返しなんだが。
また「りんくうタウン」の失敗を繰り返すのか？

関空作ったときはこれからは泉州が大発展して
すごい都市になるとか言ってたなｗｗ
アホすぎるｗ

>>246
と言う事は伊丹国際線時代より関空国際線の方が便数も利用者が少ないのか？

伊丹はともかく、徳島や和歌山は放っておいてやれよ

何故橋下が、何の権限もないのに、徳島空港や和歌山の空港も廃止だ！
と言えるのか？

>>251
権限無いから言えることもある

それは何か不都合なことなのか？　>>242,243

>>249
現状で伊丹は利用されてて関空は閑古鳥ってことだよ
橋本がやろうとしてることって市場原理どころか関所の論理じゃん

関空の発展に反対してるのは伊丹の補助金コジキと
インチョンへの影響にガクブルしている下朝鮮人くらいじゃないかと。

>>255
そうか？橋下は関空発展させる為に伊丹を廃港にして
その跡地に免税で在日が住める街を造ろうと考えてるのに。

>>256
おや初耳、ソースはありますか？

>>257

橋下・大阪府知事：伊丹空港、もし廃止なら「英語特区に」
＞規制緩和で免税にして外国人に自由に商売や生活をしてもらう
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2009/10/20091023ddn041010019000c.html
↓

>>254
でもさ、実際の数字は伊丹と関空の利用者数はほぼイーブンだよね？
伊丹の1500万人は市場原理の勝者で、関空の1500万人は閑古鳥ってどういう事？

>>258
微妙だなぁ・・・
住むだけ住ませて、囲い込んでから火をｒｆｔｇｙふじこｌｐ

そりゃ規模とコストの差だろ
橋本自身が伊丹潰して客を関空に横流ししなきゃ関空が沈むって言ってるんだから

まあ伊丹潰しても神戸に流れるだけだろうけどｗ

いっそ関空を廃止する方がいいんじゃない？

不便な場所に作ったのがそもそも間違いのような気がする。
やり直すには良い時期じゃないかな。

関空無くなっても伊丹と神戸でやっていけるよな

不法滞在者の聖地、ゴネ特チョン公の金づる伊丹なんぞさっさと消えろ

兵庫県民も文句言うな、恥知らず

>>259
もともと伊丹は需要があった
それに付け込んで、文句言い倒して金むしり取ってきた

仕方なしに、不便な関空が出来た

伊丹大好きな在日兵庫県民はくたばれ

>>265
橋下は伊丹空港の跡地に免税で在日が住める街を造ろうとしてるぞ。

>>261
規模とコストって何の話だ？
>>259 はお前の発言が如何に数字も押さえず適当な事を言ってるか？
ということを指摘してるんだろ。

数字出して説明して見ろよ。

>>262
不便な場所につくられた原因は、すべて伊丹
関西の滅茶苦茶な空港問題を作ったのは、屑の兵庫県民とチョン
責任とって消えろ、邪魔

>>268
何故橋下が伊丹の跡地に在日が無税で住める街を造ろうと考えてるのは
スルーするの？チョン橋下消えろ！とは言わないの？
橋下は在日外国人地方参政権支持派だし。

日本の空港密度はアメリカの2倍だっけ。

橋下はＷＴＣを購入してしまい後悔しているので
関空を盛り上げてＷＴＣ周辺を盛り上げざるを得ない。

>>269
英語特区に生野の在日が移住するのか？
それなら全力で反対する。

ところで、首都バックアップ機能案についてはスルーか？
どちらも現状の案の一つにしか過ぎない。

基本的に伊丹の跡地利用は、３空港問題とは別問題。
廃止のロードマップが決まれば考えれば良い。

>>269
外国人参政権を推進するものはすべて死ぬべき
そして伊丹は消えるべき
橋下で伊丹問題誤魔化すな、伊丹は消えろ

>>272
廃止が決まってから考えるのが良いなら、橋下の英語特区は要らないな。
首都機能のバックアップは大阪でなくても問題ないけどな。
>>273
推進する者は死ねべきなら橋下は死ぬしかなくなるが。
橋下で伊丹問題誤魔化すなと言うが、伊丹廃止を訴えてるのは橋下だし。

伊丹空港に着陸してみろ
航空機は着陸前に全ての正規室内灯を消灯するので
大阪の素晴らしく美しい夜景を観る事ができる
伊丹空港を利用したことのない子は利用することを勧める。

>>274
伊丹廃止を支持してるのは橋下だけじゃないだろ。

関空の地元や和歌山はもちろん廃止派だが、これは伊丹存続に寝返った
１１市協と同じで地域エゴだから度外視でいいだろう。

国交省は伊丹存続（縮小）、財務省は伊丹廃止派だ。
つまり国の財政を考えれば、伊丹廃止が最もリーズナブルということだ。

兵庫県には但馬空港があるのに全然話題にでねーな。伊丹空港の人気に嫉妬！

3空港問題の概要

騒音問題のあった伊丹では、24時間開港できるような国際空港は不可能なので、
関西空港建設へ ←伊丹騒音対策費総額６５００億円（現在年間約70億）
↓
神戸沖に作る予定が神戸の強い抗議で結果的に泉州沖に
↓
関空が開業すると遠いだのゼネコン利権だので神戸空港建設←市民の反対も強かった
↓
需要と供給のバランスを欠いた3空港問題発生
↓
兵庫県知事「関空潰して伊丹存続、国際線を神戸に集約すればいい」 ←馬鹿なの？死ぬの？

他の県のことに口出すな。
って言われるわ

先に梅田→関空のリニア作っちゃえよ
それは誰も困らないだろ
それで関空使う率が上がるかどうかだろ

不便すぎる関空に赤字垂れ流す池沼
関空利権ですか

マジで、もう一回どっかに作り直した方がいいんじゃないか？

とりあえず、梅田から600円20分で行けるようにしてくれれば、伊丹を廃港にしてもいいけど。

関空が遠いどうこう言った所で関空がハブ空港レベルの国際拠点空港に
関西あげて働きかけて行かないと韓国や羽田に態々出て乗り継ぐハメに
なるだけだ。

関空遠い遠いと言っていたら、韓国や東京に行かされるの巻。

とりあえず伊丹の中村地区を移転させたんだから、伊丹市は廃止されると困るだろうな。

東京-大阪便を
ＪＲ東海に独占され回数券１枚\14,000-に値上げされるのは確実。

>東京―大阪間は新幹線で いいんじゃないですか」と語った
橋本は全国150万の羽田ー神戸間をSKY便ユーザーを敵に回した

>>266
航空会社なら普通そうする、つか独占区間で倍ぐらいの値段つけるけど、
鉄道は幅認可になったが相変わらず許認可制なのでそれができない
たとえば名古屋や京都が競合の激しい大阪と同額とか逆転とか、
そういうのは通らない
って前、航空脳の香具師に教えてやったら、静岡や名古屋はバスと
競合してるからだろって切り替えしてきたんだがｗ
まさに答えがそれで、もともと航空との関係だけで運賃・料金が決まらない

点対点の乗り物より競合の関係性が複雑な上に、公共性、連続性…
「距離あたりいくら」の公平性を強く求められる方向で認可制度の調整下にある

>>288
>>286だた

ついでに…企画切符とか条件数量が限定されるものなら高い割引率が付けられるので
遠方の競合区間向けの方が安いというケースは鉄道にも有る
けど航空とつりあうのが回数券なんだろうが、これは割引率が決まった商品なので
ベース運賃が距離ベースなかぎり、利用距離に比例する公平性は崩せない

どこでもドアはまだか

1都6県を2空港でまかなってるのに
人口半分にも満たないのに3空港は大杉

伊丹のが便利なんだけどなぁ

大阪府知事が和歌山県と徳島県と兵庫県を統治し始めました。

>>291
羽田は魔改造されてんじゃねーの？単純に比較するのはどうかな。
まあ、神戸空港(或いは伊丹）は余計だったけど。どっちかは要らないのは間違いない。

ほしゅほしゅ

>>275
ライトアップやイルミなんて比べ物にならないよね。（当たり前だが）

やたら扇千景が神戸空港を押していたけど、
どんな利権を得ていたんだろうね。

いいからしゃぶれ

約束を破る朝鮮伊丹なんていらん。
関空の方が行きやすいし便利。

関空生き残りのために
他都市の空港の運営にまでケチをつけるとは・・・
必死ですな。
いつの間にそんな権限を一地方の知事がｗ

あのへん、いくらでも出ますけど・・・・遺跡
というか、二千年かそこら前の遺物が、何で地下鉄深度にあるんだよ

↑
こいつ頭大丈夫か？
2000年前の遺跡なんて5メートル程度下だぞ。

大阪市内から伊丹空港行きのバス乗り場、どうしてあんなに不便な所にあるのでしょう。
？　ナンバＯＣＡＴはＪＲから近いんだけど、伊丹からの最終便近くには本数が
減って不便です。海外へ行く時は、関空が出来て　どれ程有り難いか・・・

大深度地下なら用地買収費用もいらないしね
橋本知事は地下50ｍぐらいって言ってたような気がする＜関空リニア

伊丹を廃港としたとして　　利用者は神戸と関西へ流れるのだろうか?

関西は和歌山だろあれ。リムジンバスやら列車を値段引き下げるか、
混雑時での代替案や対策を講じておかないと大混乱だな

神戸はポートライナーでは無理

利便性で伊丹を越えられないと無理

大阪は木津空港や浜寺空港を復活させないと軽飛行機の需要がまかなえないぞ

>>24
てか
南海フェリーで和歌山いって関空行けばいいと思うよ
まじで

伊丹は需要があるし、国会議員は票が欲しいから廃止なんて
言い出せない。
橋下が煽ってもこの問題は思い通りにいかない。
伊丹廃止を前提に関空を作ったのなら廃止にすべきだったのにな。
なぜ放置してきたか自民党に説明してもらいたいわ。

>>226
公明支持者にとっては最高の知事さんだ

>>241
＞伊丹の商店街の奴ら


伊丹でいやな事があったんだろうな〜

>>302
関空行きのバス乗り場も同じ場所にあるんですが？

>>285
最近移転してたけど、区画整理で道路綺麗になったよ
空港整備かな。

大昔、東桑図は飛び地を残し消滅したがな

http://www.youtube.com/watch?v=M66UE_3WvwE

売国政治家みたいな事抜かしてるからな〜

　橋下が近隣の空港の廃止を言うのは、不必要な関空の拡張工事を
隠すためだよ
関空の二期工事は現在の利用率を考えると不要だった、全く無駄な
公共事業だった、しかその責任をとりたくないから、近隣の空港を
廃止して関空の利用理知を上げようとしている、全く身勝手な発想だよ

　橋下は氏ねよ

関空をもっと便利な所に移動させれば良いのに。

>>310
ご教授ありがとうございます。
関空に行く時は、ＪＲ関空快速が便利です。
　この前、上海トランジットの便（料金が安いので）なのに上海で出国してくれと言われ
関空で買った日本茶のペットボトル2本有無を言わさず没収され、自動給水器の水を飲んだら
ドブの臭いがしました。関係ないことを書いてしまいましたが、中国経由便には、もう乗りません。

伊丹の立地を考えたら廃止だろ。
大事故が起きてから考えるんだろうけど遅いよな。
国益を考えて伊丹を潰せ！

そのうち
岡山も廃止するべし　とか
鳥取も廃止するべし　とか
広島も廃止するべし　とか
高松も廃止するべし　とか

言い出しそうだなｗｗｗ

徳島空港廃止しろって、徳島から関空・東京まで陸路で
どれだけ掛かるのか知らない大阪自己中なんだろうｗｗｗ

和歌山は、それこそ関空使えって話だわな
徳島はどうするのか知らんけど、また船出すとかかね

もう早稲田・マスコミの橋下宣伝はいいですから

八尾も要らないだろ
但馬も要らないだろ

徳島よか岡山でも廃止した方がマシだろ
それこそ新幹線で代替できるんだから

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up36055.jpg

これみて言えよ

徳島だって橋さえ有れば別に空港は要らんが、あれは本来、
空港じゃなくて自衛隊の基地なんだよ。
自衛隊だけが使ってちゃ勿体ないから空港にも使ってるだけ。

>>201
＞前の段階では事実上、半永久的に伊丹廃港は無いとお墨付きを与えてたようなもの

前原にはそういわれたが、どうも全く諦めてない様子。

>>317
広島については二つはいらないでしょ。

>>297
建設費５％バックと何故か台湾の建設業者から聞きました

前原案は、羽田の単一ハブ化だからなｗ
騒音問題でゴネ、廃港でゴネでお金は出さない。ってスタンスを明確に
しただけ。
三空港問題解決出来ないことは関西のデメリットでしかないよ！って
だけの話でしょ。

跡地を何に転用するかねぇ。阪大のリサーチパークにでもするか？

>>1
ちょ　他は知らないけど徳島は廃止しちゃだめだろ
他にまともな交通機関がねーだろ

JR　　徳島駅→徳島空港最寄り駅　1日15本
バス　徳島駅→近畿地方　1日90本

>>326
だったら、前原は成田をなんで貨物専用に変えないのか？という疑問もある。
いまの羽田が受けてる国内貨物を成田が全部受けて、羽田を国内国外の旅客用と分けたほうがすっきりするのに。

淡路島自体を空港化して周辺の空港全部廃止にしようぜ。

>>330
羽田の貨物利権がアップを開始します。

>>330
千葉がゴネてるからでしょｗ
関空と羽田の違いは、第四滑走路が出来て海外旅客業務が拡大されていけば、
羽田の競争力が必然的に増していく点。必然的にハブ空港化されちゃう。
大臣はそういう流れを明確に示してるし、日本で羽田単一ハブも言及してる。

関西の場合は、すべてがどっちつかずで統一的な戦略性、政治的な
働きかけを提示しないと全ての空港が地盤沈下する点。
それは結局羽田の単一ハブ化を推し進めるだけの話。

関西ほどまとまりのない自治体はないよな

>>333
すると前原の狙いは、羽田の利便性があがれば勝手に航空会社が成田から旅客便をひくからということか。
そんなにうまくいくのかね。

騒音問題でゴネ徳してたキチガイサヨクが無くなったら困る、とまたゴネてるだけ。

さっさと廃港にしろ!　

別にいいだろ。複数あっても。経済効率だけで語る問題ではない。関空の場合、そもそも
作ったときの借金に問題があるんだし。

南紀白浜に飛んでくる自家用機うらやましいよな。
こっちセコセコ運転してるのに、飛行機で日帰り
温泉とか、週末別荘とか。
白浜閉じたら八尾空港にも影響するような気がするけど。
あと、東京便はパンダ見るのに便利じゃないかｗ
世界遺産熊野古道のハイライトにも直通だぞ。

俺思ったんだが、大阪市って無駄な埋め立てばっかやってるよね
いい例が咲州だな
これでふと思ったんだが、何故関西新空港を大阪市沖、もしくは尼崎沖に作ろうとしなかったんだ？
それと関空に一体化し、ハブを目指すならまずは東海道新幹線の関空延伸が一番ベターだろ
なにわ筋線もなんか意味不明だし
加島で分離し神崎川沿いを南下、河口ら辺から湾岸線沿いに走り
りんくうタウンから海底トンネルを通り関空に着く
第３セクターで駅業務と保線はＪＲ西日本、運転士と車掌はＪＲ東海に任せればいい
時速２７０�`ありゃ新大阪から関空までチョロイだろ
橋下は一度ルフトハンザ・エアポート・エクスプレスを視察して来い

>>339
関空は橋下が作ったんじゃねーよ

>>336
利権まみれはいただけないが…
実際利用してみたら、圧倒的に伊丹が便利

関空とかクズ過ぎてﾜﾛﾀ

リニアで大阪ー東京間が６７分でつく時代になったら伊丹はおろか、
地方空港の大概が不必要になる
生き残りたいなら関空２４時間ハブしか選択肢がないと思う
便利とか言ってる内にガラパゴス

>>342
何年先の話になる事やら…
某県がゴネている限り、大阪はおろか名古屋ですら
リニア開通は厳しいかもしれない

あと、地方空港はなくてはならない存在
たとえば、大阪→高知なんて航空機でないと
何時間かかるか分からない

伊丹廃止は利権問題のためとか言うけど、徳島廃止しろとか言ってるの見ると
何でもいいから関空以外の空港廃止しろとしか言ってるように見えないなw

>>344
逆に神戸空港や徳島空港は、立ち位置が微妙なんだよな…
神戸空港は六甲おろしが問題だし、発着便数も減ってきている
徳島には明石海峡大橋が架けられているから、
わざわざ…という気がしなくもないし

関空アクセスをもっと便利に、もっと手軽なものにすれば
伊丹の必要性がなくなるのにね
現状だと、決して便利ではないし、高すぎる

>>1
市場原理なんていうなら一番儲かってる伊丹を残すべきじゃないの？

東京−大阪間のリニアが開通したら
西日本地方空港−伊丹の需要とか増えないかなぁー

>阪神大震災復興事業費１６兆３０００億円　半分以上道路、空港に
>半分以上の約８兆３千億円が、神戸空港や高速道路整備など被災者支援とは直接関係のない事業に
>教授は「インフラの『復興』は主に大手ゼネコンのもうけとなり、
　被災地の市民経済力を押し上げるには至っていない」と指摘
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100105/mca1001050934009-n1.htm

近畿各地から関西空港へのアクセスを安定させてからじゃないと伊丹廃港なんて誰も認めないだろ。
しょっちゅう止まってる阪和線を含むJRのアーバンネットワークをなんとかしろ。

>>342
リニアをばんばん作るだけの金があればな。

>>345
香川と徳島の県境付近に高松空港もあって、徳島からの利用者も多いそうだ。
徳島空港を民間で使わないのなら、関空までの南海シャトルラインの高速船を復活させるのが一番いい。
徳島の高速船乗り場は使わなくなって放置されてるが、設備も古くないからまだまだ使えるはずだ。

そもそもリニアを含む高速鉄道で全国結ぶのと、空港を各地に作ってばんばん飛ばすのとどっちが効率的なのかね？
両方整備しようというのが無駄なんじゃないか？

いっそのこと関空にカジノ作っちゃえ

白浜空港は別にいいんんじゃね？

>>351
ウソつけ。高松空港は、県境に近くはないぞ。高松の少し南ってだけで。県境は、
讃岐山地だが、徳島の人間がわざわざ山越えして、利用しに来るのかよ。徳島市
からは結構遠いし。

県外ナンバーを見るだけで「徳島の客大杉、ウザイ」というのがおもしろいｗ
徳島県西部はどうみても香川に行ったほうが近いから利用してるだけ
県東部の人口が多いところは買い物も空港も橋渡って近畿ですがｗ

>>356
オレ実家が、四国中央市なんで、徳島の地理もチョットは分るが、徳島は基本的に
東西にしか高速が通ってないんで、山越えして香川に行くのが結構面倒なんだよな。
冬は、路面が凍結とかも平気でするし。

そもそも徳島は海自の基地なんだから
無理に整理する必要ないじゃん
以前アメリカ空軍のＦ−１５が移動中にダイバートした事もあったし

>>352

中央リニアは東名阪だけの計画だから、その他の空港整備とは別ものでしょう。

東京−大阪のシェアは現状でも８０％が新幹線。高速バスもあるから飛行機の
シェアは１５％くらいか。その１５％が、伊丹利用者の４割を占めてる。

羽田便利用者は新幹線使っても移動時間に遜色無いのは、
大阪駅−東京駅の乗り換え案内で検索すればすぐに分かる事だね。

だから、伊丹廃止論では残り１０００万人弱の地方便利用者を、関空と神戸に
どのように振り分けるか？って話に絞って考えた方が良い。

あと、徳島や南紀白浜は３空港問題とは別。橋下は相変わらずイラン事言い過ぎ。

伊丹空港跡地は大規模マンションにすれば既存の地主マンション業者に大反対され
　　　　　　　大規模商業施設にすれば既存の百貨店、イオンダイヤモンドシティに大反対され

結局、大規模なアジア人居住地にしようとしか言えない橋下
まぁ俺は伊丹空港跡地をアジア人パラダイスにしても構わないが風紀は乱れるわな。

>>355
少し南ってか、だいぶん南だけど。
穴吹から塩江越えたらすぐだよ。
高松にはあって、徳島にはない航路がある。
高松まで走らせたほうが早い場合も使う。
出先の関係で高松着を使うと都合のいい場合もある。
高松空港が出来るころに、どっちかいらないという議論があったような気がするぞ。

普通に神戸空港のほうが多いが

>>329
凄い恣意的な数字
徳島空港まで一番近い駅でも約5km、徒歩1時間掛かるしバスも無い。
東京便は1日6便、A300-600R（定員290名）が5便、737-800（定員165名）が1便、
片道1615名分ある。バスの定員が45名ぐらいなので総定員は4050名。

それでも差はあるけれど、遠くの東京より近場の関西が多いのは当たり前。
これでも移転前の北九州（徳島なんかより遥かに大都市）よりは便数も定員多い。

>>342
リニアができたら地方空港は大概不要？大分は？能登は？女満別は？北大東島は？
リニアが四国経由で九州まで伸びたりしない限りないだろが。

伊丹は決して便利な空港じゃない。

阪神高速池田線は渋滞が多い。
大阪市内まで１時間かかる事もある。
電車＋モノレールだと早くもないし、便利でもない。

門限があるので羽田発最郵便は19:30前後が最終便。

「伊丹は便利」というのは利権屋の宣伝。

訂正

×　最郵便

○　最終便

関空が赤字なのは当初の大前提をひっくり返して伊丹が存続してるせい。
黒字の伊丹を云々いうが、そもそもその伊丹の黒字を関空が引き継ぐはずだった。
その前提で巨費を投じて作られたのが関空。後出しじゃんけんで伊丹が存続してしまったため
全てが狂ってしまった。本来あるべき形は伊丹廃止。

ただ徳島やら南紀白浜やらは話広げすぎだと思うが…

>>364
同意。

宿泊する程度の荷物持ってるなら、モノレールなんか使わない
バスは時間読めないから、２本前の乗る
出発時間は関空と変わらず

いい加減、伊丹は便利、関空は赤字まみれって宣伝文句に騙されるのは
止めといた方がいい。

>>306
その経路だと少なくとも3時間かかる。待ち時間いれると4時間以上はかかると思う。

関空までリニアでつなぐとか与太話とばすぐらいなら
むしろ関空を廃港にして神戸を拡充するか
いっそ府庁移転先近くに新設させた方が合理的

堺在住の俺でさえ出張で関空使うのは不便と感じるんだから
やっぱ関空は厳しいよ。

関空なんであんな所に作ったんだ・・・ orz
全ての原因はそこに集約されちゃうよ

1990年代に地方空港をバンバンつくったのは、空気を運んでボーイングを儲けさせるためだろ。橋下は新自由主義者なのにそんなことも知らないのか

>>370

堺に居て「関空が不便」って、堺のどこだよ？ｗ
思いっきり山手で自動車も無しか？
伊丹なら便利なのか？

彼女とのデートで羽田から伊丹に飛行機で帰って来た時　
生駒から大阪平野の夜景があまりにも美しかったので(航空機は離着陸時必ず消灯する)
彼女が感動して俺に対する評価が大きく上がった、今は嫁だが。

>>372
直行で出張に行ければいいけど
結局会社寄ってからだから伊丹の方が便利になるんよ・・・

関空は米軍・自衛隊の飛行場にすればいいんだよ。
空母の着艦訓練もできるだろうに。
で基地祭でブルーインパルスとサンダーバーズ・ブルーエンジェルスに飛んでもらうと。

伊丹は存続な。

age

伊丹でゴネてるのは不法占拠の朝鮮人
泉州でゴネてるのは元漁師の日本人

だから伊丹はサッサと廃止して関空存続が日本人として正しい
伊丹が便利だとかヌかしてるのは韓流電通に踊らされてる馬鹿
伊丹の騒音対策費は在日経由で北朝鮮のミサイル製造に流れてる

ついでに茨城空港も廃止したら？

>>370
電車一本ちゃうの？

新大阪や梅田から関空直通の列車があれば伊丹は要らない。

>>379
出張で関空使うような階層は
堺でも地下鉄御堂筋線か泉北高速沿線
在住だったりする…

関空行くには急行止まらない
三国ヶ丘乗り換えか
一旦大阪市内でないと行けない。

でもって堺の東西結ぶ鉄道（ＬＲＴ）は
橋下支持の新市長が凍結したからな…

その代わりに
堺素通りのリニアモーターカー建設とかは大賛成なんだけどね。

関空廃止

ttp://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/0202hansin/01.html

伊丹の朝鮮利権

>>381
和泉中央から関空までバス３０分ってのがあるじゃないか

でも、LRT中止ってのは意味分からんな
堺の東西交通は不便すぎるやろ

大阪府の橋下が伊丹廃止で兵庫県知事が伊丹存続ってのが分かりやすい
伊丹の兵庫県側の中村部落が朝鮮のゴネてる連中の中心で
関空出来るまでは対策費狙いで騒音とかでゴネ、関空出来たら存続でゴネ
兵庫県知事はこいつらに配慮しないと友愛されちゃうから頑として存続

一方の大阪府側は部落に配慮せんでええ分、廃止のメリットが大きい
賃貸とかの貧乏人はともかく、土地持ちなら地域再開発や
建築制限撤廃でここらへんが化けて地価が上がる可能性も考えられる
けど、朝鮮部落のウザさを目の当たりにしてるから
橋下の外国人特区プランには嫌悪感も大きいけどなｗ

>>364
じゃあなんで海外のVIPや天皇陛下が飛行機で関西に来るときに伊丹を使うの？

>>386
関空より相対的に近いから。

伊丹が関空に比べて相対的に近いことは、
関空が絶対的に遠いことと等価ではありません。

伊丹が無くなれば関空使うだろ。
どうしても嫌なら新幹線か神戸使え。

いい加減、遠い近いの地域エゴで判断するの止めたら？
国の財政と航空政策の視点で考えれば、伊丹廃止がベターなのは明らか。

関東の人が我慢して成田使ってるの考えたら
関空程度で文句言ってたらバチ当たるで

ナンバから特急で約30分

関空てそんなに不便かなあ

まあ、なんで堺泉北沖辺りに造らんかったんかねえ
有力な府議でもおったんかねえ？

>>389
大阪駅からだと一時間近くかからない？
登場待ちの時間を考えたら東京なら新幹線と変わらない。

特に北摂の人間にとってはね。

日航が着陸でミスって伊丹の手前の住宅地に墜落すれば
色々な問題が一気に解決に向かう気がしてテロリストを応援したくなる

>>390
東京行くのに関空は選ばんよ。
東京駅−大阪駅で比較すりゃ、伊丹の方が新幹線と大差ないでしょ。

東京行くのに飛行機選ぶのは、目的地が京急が便利なエリアか浜松町付近か、
大阪市内・東京都内はタクシー移動できるクラスの人か、
マイレージ厨くらいだろ。

実際、８：２で新幹線が選ばれてるんだし。

>>391
２４の見すぎ。
実際、小牧はそうなったけど、伊丹押しの人はそんなリスクに一切触れない。

>>392
だから不便だと。
大阪-東京ってドル箱じゃね？

>>393
ちょっと話の筋が違う。

現状は、東京−大阪間移動に新幹線と大差ない。
さらに中央リニアが開通すれば、ドル箱路線が壊滅し、
伊丹空港の経営が成り立たなくなる。

伊丹−羽田便利用者５００万人は、１．５〜２時間に１本程度の増発で
新幹線でカバーできる。神戸・関空にも若干流れるはず。

伊丹は過去に廃止から存続に寝返った歴史的経緯もあり、
現在、関空の経営を圧迫し、
将来的に先細りすることが確定的。

伊丹−羽田便は捨てる前提での伊丹廃止論であって、
関空の筆頭株主の国交省は伊丹縮小、第２・第３株主の大阪府と財務省は、
伊丹廃止を推している。

繰り替えすが、便利不便に拘ることは伊丹に固執する兵庫県、
関空に固執する大阪・和歌山と同様に、地域エゴに過ぎない。

伊丹と関空の当事者事情はともかく
地方空港廃止されたら関東からの帰省が恐ろしく不便になるんですが

だがちょっと待って欲しい。

伊丹も成田と同じく、反対運動が継続中だったはずだが・・・
廃止話が出た途端、これかよ。

>>396
反対運動と廃止反対運動言っている人は別だろ？
日本人の人口を数百人くらいで同じ人が、
いろんな運動やっていると思っているのか？

>>394
俺の意見
「関空は不便だが伊丹は要らない。関空をもっと便利にしてくれ。」
せめて、新大阪とか大阪あたりから30分以内にして欲しい。

関空は大阪の中心部からは不便。
伊丹が便利とは言わんけどな。直通の鉄道が無い。
モノレールは外周を回ってるだけ。
距離が近い分バスが有るけど。

伊丹が無くなれば関空への鉄道の本数が増えたりして、アクセスが良くなるだろうけど。

>>398
> 伊丹が無くなれば関空への鉄道の本数が増えたりして、アクセスが良くなるだろうけど。

まさにそれ。今は関空のデフレスパイラルみたいなもんで、JRも南海も関空行きの
列車減らしてるから。関空行くなら、現状ならバスがベストだと思うけど。

３０分以内となると、それこそ関空リニアか関空新幹線しかなくなるが果たしてペイできるのか？
なにわ筋線なら既に計画中で梅田−関空が30分台との触れ込みだから、
当面これで様子を見る方がリスクは下がるだろうと思う。

利用者もそこらを落とし処とするか、強行にリニアだ新幹線だと主張して
将来の税金に跳ね返ってくるか、その辺はよく考えた方がいい。

>>399
便利不便の判定基準は伊丹だわな。
梅田から30分が達成されたら伊丹要らない派が増えると思うわ。

御堂筋線を南海線につなげられんかね？

谷町線でもいいけど

関空の国際空港としての役割を強化するためにも、伊丹廃港が必要。
伊丹廃港反対派は、地域エゴというより、個人エゴという気がする。
「関空を潰せ」はあり得ない。

空母「淡路」、大地に立つ

>>397
そこらへんがまた、ややこしい話になっていてな・・・

とりあえず、マスゴミと趣味が運動の連中のお陰でグダグダになってる。

>>399
リニアは距離が短すぎて意味がない。はしもとさんもアドバルーンとして
言っただけで そんな金があるなら、他にもっと有効な使い道が、と考えているだろう。

結局、関空新幹線的なものを作るのが最もいい。ペイできるかということに関しては、
建設費は伊丹を売って持ってくるからいいとして、イギリスで走り始めたジャベリンの様な
つり革のついた新幹線いたいなものを同時に走らせることにして、
　　新大阪(直通)-大阪-WTC-湾岸堺-湾岸岸和田-関西空港
といった路線を
・新大阪からの直通新幹線はノンストップ15分で関西空港(1本/1時間)
・各駅停車型の高加速度型ジャベリン号は大阪駅-関西空港を20分(4本/1時間)
で走らせたらよい。ジャベリン号を走らせるのは通勤用途のような
需要を取り込んで収支の安定化を図るため。

関東にはMax130km/hだがつくばエクスプレス(TX)という良い例があって、こいつは北千住-つくば間だと
50km強を34分間で結んでいる。この距離はほぼ大阪駅-関西空港と一致する。
地下区間が多く、高規格で一から建設されたため料金が比較的高いのでどうなるか？と思われていたTXも
予想を覆して前倒しで営業開始わずか4年目で黒字化した。結局早くて便利ならみんな使うということが見て取れる。

関空新幹線はJRと南海の共同経営にすればいい。南海に意思があるなら、新南海本線として和歌山まで延長すればよい。
南海本線とうまいこと連絡駅をつくれれば、南海沿線住民の 新大阪駅までの需要はわしづかみにできる。

神戸空港も同じ、阪急阪神JR共同乗り入れの四線軌条の路線を阪急の王子公園あたりから
敷設してやれば大阪駅から同じく20分で神戸空港にいけるようになって、色々制約の多い
伊丹空港なんて結局何のメリットもなくなる。

売って金になるのが唯一のメリットなわけで、これを売って、上の二つの鉄道建設を実行すれば
京阪神＋奈良、和歌山のどこからでも 関西空港、神戸空港に簡単にたどり着けるようになる。

しがらみさえなければ答えは簡単。しがらみを突破できるかどうかは、はしもとさんの勢い次第。期待する。

王子公園から三宮周辺に、今から新しい線路を通せるわけないじゃん
どんだけ時間と金が必要になるか
現地の状態知ってる？

伊丹がそこまで便利か？

1兆円の借金の関空のために、その半分にあたる5000億円かけてリニアを作るってアホらしいわ。
原価償却いつ終わるねん？　赤字リニアやろ。

騒音対策地域に住んでるけど廃港反対してる人は周りにいない。
どっちでもいい派が圧倒的多数。
飛行機なんて滅多に乗らない年寄り密集地域だからな。

>>405
＞　　新大阪(直通)-大阪-WTC-湾岸堺-湾岸岸和田-関西空港

実現可能性はさておき、この路線は魅力的だな。
岸和田・堺からの通勤客も取れるし、人の流れが劇的に変わるぞ。

だとしたら、直行リニアより新幹線型の高速鉄道の方が採算も計算できるかも？

リニアは自分も橋下のアドバルーンだと思う。
なにわ筋線の早期着工狙いか？と思ってるがどう出るかな？

>>407
同意。関空のアクセス改善を伊丹廃止の条件にすべきで無いと思う。
遠い遠いとうるさいから、橋下も関空リニアなんてブチ上げるしかなくなって、
これも悪循環。

小沢さんにごますりごますり橋下さん

伊丹空港便利じゃんとか言ってるやつなんなの？

羽田空港の発着枠
全日空に多く配分

関西空港便利じゃんとか言ってるやつなんなの？
１年に何回海外旅行に行くの？

朝鮮人嫌いだから伊丹は早く潰して欲しい

>>406
知ってるつもり。京阪神出身でここ10年ほどは千葉に住んでる。
三宮なんて行かないさ。王子公園で地下にもぐってポーアイまで
ずっと地下に決まってるでしょ。せいぜい５ｋｍってとこか。

関空新幹線だって大阪駅あたりで地下に入ってWTCまでは地下区間だろうね。
つくばエクスプレスなんて10km以上地下を走って、全線踏み切りなしなんだぜ。
一私鉄がやってることがどうして国のビッグプロジェクトでできない？

勝手な妄想だが、長距離フェリーなんかも六甲アイランドや南港とかは
やめてしまって、神戸空港や関空に直接フェリーターミナルをつくってしまえば
別に空港を使わない客も整った鉄道インフラを使ってそのまま目的地にむかって
進むことができるし良いだろうとか思ってる。もちろん飛行機でそのまま海外に
向かっても良い。ちょうどいい時間にフェリーは発着してくれるしね。

素人が考えてもいろいろ良さそうな案が浮かぶのに
それができないのは、まさに伊丹のしがらみそのものさ。

>>412
人口比率的に関空より伊丹の方が便利と感じる人間の方が
多いのはむしろ当たり前と言える。

びわこ空港作らなくてほんとによかったわ

東京でイメージすると
梅田駅(大阪駅)が新宿駅
伊丹が町田

伊丹は地元民が利用する以外は、けっこう面倒な場所にある。
梅田から阪急宝塚線で蛍池、そこからモノレールで伊丹空港までと乗り継がないといけない。

つう訳で、近いように思えて実際、梅田(大阪)から伊丹空港まで一時間近く掛かってしまう。

もし梅田から関空までリニアで7分を実現できたら、だれもが関空を利用するようになるよ。
さっさとリニア開通せい！

>>405
しがらみ以前に先ず時間１本じゃ無理。６本はないとね。それと先に売って
潰してそんで新幹線造るじゃＮＧ。安く早い新線を造る。→乗客の皆様が
「そっちでも良いやあ。でも空路の本数が無いので伊丹。」って言うように
なる。→関空の着陸料ディスカウントして航空会社を呼び戻す。→伊丹の
意味合いが減った所で潰して売る。で、新線の儲けと伊丹の土地代を足して
新線の建築費が確実にペイさせる。が出来ないとなあ。他は良し。
>>410
実際改善しなけりゃ伊丹潰しても神戸潰しても南紀白浜潰しても、航空会社
の方が逃げるだけだろが。
>>419
具体的に何でモノレールに乗り継ぐよ？金もかさむのに。リムジンバスで
６００円ちょっと。３０分だろが。まあ渋滞もあることあるが。
ミナミにも堺にも泉佐野にもよらず、時間１本で運賃２０００円。でも７分
とか言うのが需要あると思うなら市ね。それにいくらかけてそれ造るんよ？

モノレールか。
蛍池で乗り換えてしまえば、一駅、2、3分だけどな。
一時間弱といえば一時間弱だが、40分くらいかな。

俺の家からだと伊丹は激しく不便だから伊丹は廃巷でいいよ

頼むから和歌山県新宮市辺りに空港作ってくれ
三日に1便とかでも良いから

マジで陸の孤島すぎる

>>421
梅田で急行を待つ時間や、阪急の蛍池駅からモノレールまでチマチマ歩かされるわ、駅についてもモノレールを待ってる
時間がこれまた待たされるしで、なんだかんだで一時間弱は掛かるんよ。

空港には30分前には着くようにせんといかんし面倒至極。

個人的には早く東京・大阪間にリニアが開通して、梅田から一時間で東京に行けるようにして欲しい。
飛行機はいちいち面倒くさいからね。

>>423
需要無いだろ。気持ちはわかるけど。

>>423
新宮は、JR東海の特急、ワイドビュー南紀(紀伊勝浦駅→新宮駅→名古屋駅)があるやん。
こいつで名古屋までさくさく行けるし、交通の便も良いし、距離も近い。

昔はともかく今の時代、陸の孤島はいいすぎやで。

これだけ公共交通機関が発達してたら、陸の孤島どころか近所やで。

>>426
さすがに近所では無いだろｗ
目的地が名古屋ならまだしも、東京とかだとさ。
>>418
播磨空港もな。

>>427
名古屋から新幹線使えばいいやん

四国から大阪・名古屋へ行くよりずっと便利で羨ましいぞ

関空は赤字がすごいから廃止すればいいのに

>>429
どんな赤字か数字で

府知事の言ってることは筋通ってると思うで。
隣の県知事の言ってる事と比べたらよけいにな。

関空は遠いから、国内移動には使えないわ。

関空が国際線だけで採算とれるようにするしか無いんじゃない？
海外なら関空までの移動もなんとか我慢出来るしさ。

伊丹空港は阪急電車蛍池駅から徒歩１５分ですよ
一度行って徒歩ルートを覚えてしまえば気軽に利用できますよ。

但馬空港と八尾空港と岡山空港と高松空港も整理しましょうや。

>>433
空港のターミナル目指して徒歩１５分とかあり得ねぇだろ

関西と下朝鮮のGDPってほとんどいっしょなんだってね。
そりゃ関空が怖くて憎くて仕方ないだろうな、インチョンは。

関空がハブ空港になったら、ハブ空港であるインチョン(仁川国際空港)は奈落の底にドボンだろ。
ハブ空港は上海にもあるし(上海浦東国際空港)。

関空と上海浦東国際空港の2つで、東アジアは上手く住み分けてくれりゃいい。

関空も梅田・東京へとリニアで繋がれば、その可能性は無限大。

残念なことに羽田ではハブ空港化は無理(成田がしっかりしとけばよかったのに)。

新しいの作ったらどう？
ちゃんと場所は選ばないと、結局はそこではダメだ！ってなっちゃうからね
現在の人も将来の人も困るんだよ
どうせ金を掛けるのなら、大阪の此花沖とか南港沖とか
とりあえず移行の間、運行を賄える大きさで新関空を作ったらどうよ
新関空が出来たら、旧関空を分割曳航して持ってけば安上がりでしょ

主空港は羽田と新関空ってことで、国際便も国内便も集約する
伊丹と成田はサブ空港ってことで、縮小化して１０年先とかに様子を見て
その時点でどうするかを考える

サブ空港は、閑散な地域向の路線とか、貨物とか、繁忙期の臨時便とか
特に超厳重に全身スキャナーして、検疫して、牢屋なんかも併設しないと
いけないＫＥとかＯＺとか、これ以外は乗り入れ禁止にして特定空港化するとか
いろいろあるでしょ

>>437
羽田は日本国内の交通が集中しすぎだからね。
しゃーない。
関空は東アジア圏の太平洋路線の起点国際ハブとして最高だよ。
着陸料ごそっと下げたらいいのにねぇ。

和歌山に空港あったんだな
県民なのに知らなかった

関空の建設位置が間違っていた。梅田と難波の中間地点を海へ伸ばしたポイントに関西国際空港を作るべきだった。

そうそう、アクセス料金は距離と投資で取られるからな

新幹線より飛行機を選ぶ人間が、蛍でモノに乗り換えるかね。

>>441
今更さぁあそこに作ればよかったここに作ればよかったとか言うやつ
ちょくちょく出てくんだけどウザイからやめてくんない？

「徳島空港廃止」

徳島県民が断固反対すると思うけど。

>>419
なにいってるの？
梅田〜伊丹空港なんて、すぐ高速乗ってしまえば、
10分〜15分で着いてしまう。空港行きは渋滞も皆無。

バス発車から空港まで30分。

>>446
空港行きでもしょっちゅう渋滞ハマってますが

>>443
そんなの人それぞれさ

現実に蛍池で降りてモノ利用する奴も多いし、バスを利用する奴も多い

日本の航空会社の体制が旧態依然としているだけで
空港インフラは有事に役立つわけだし
潰す必要はないだろ
賃金体系を見直せば良いだけだよ
こいつは過激なことを言って既得権益の公務員の給料には手を付けないようにしている
切るのは結局民間の管理会社と派遣だけ

>>437
JALが空組に入るとすると、仁川とは微妙な関係になる。
敵のような味方のような・・・
逆に日本の旅客は日本のハブ空港に誘導するような
インフラ整備が必要だろうと思う。

将来にリニアができたとしても、大阪で南にまげて空港にもって行く
なんていうのは需要や将来性から言っても意味ない。
なにわ筋線は正直いまいちだと思う。フリーゲージトレインが
現実のものになってきているので、これを使って新幹線と関空を
既存のネットワークで結ぶだけでも意味は大いにある。
はるかのように環状線を回すのは無駄も多いし、なんばと
大阪駅北ヤードあたりを地下鉄で一直線に結ぶ(途中駅なし)
バイパス線をつくってやって、その間で軌間変換させて
南海本線を走らせてやれば、南海も喜んで鉄人28号は引っ込めるでしょう。

ただ、やっぱりできれば関空に新幹線の新路線を引いて
現在20分に一本程度ある新大阪始発の東京方面行き新幹線列車を
関空始発にしてしまうのがスッキリしていると思う。
同時に新幹線のような高規格の通勤列車を和歌山方面に走らせることで
大阪南部から紀ノ川沿いあたりまでの住宅地としての立地条件は
著しく向上し、近畿州としても望ましい結果につながる。

なんだかんだ言っても、東京駅と成田よりは大阪駅と関空のほうが近いんで
東京で投入されているような努力を大阪でもやってやれば十分に競争力はもてる。
成田新高速鉄道みたいなものを新設すれば、関空なんて大阪駅から30分切るわけだからな。

淡路島と大阪の間の紀淡海峡に高速道路を造る計画があったのよね。
今はもう厳しいかもしれんが。それがあったら、徳島空港は廃止して良いんじゃないか？
とも思うが・・・・・。その道路があったとしたら、高速バスで徳島駅から結構近いと思うなぁ。

飛行機も新幹線も両方使うが、体感的に飛行機の方が楽だ。
まあ、同じところにジッとしているのが苦痛なタイプだからだけど。
食堂車のあった時代は、気晴らし出来て良かったな。

デフレ不景気でインフラをちょんぎったら余計に奈落の底に落ちて出られなくなるぞ？
「無駄」というレッテルを貼って弱者を切り捨てるよりも
強者がデフレに合わせて我慢して分け与える政策をしないと駄目だ

>>449
伊丹空港の隣に、陸上自衛隊伊丹駐屯地っていうでっかい駐屯地があるから、いっそのこと伊丹空港は
自衛隊に譲ってやればどうだい？

伊丹駐屯地って、中部方面対の本部でしょ？
その割にはなんか狭いよね。伊丹空港がなくなったら、
跡地の半分か3割くらいを自衛隊基地にあてたらいいのに。

>>454
自衛隊が民間向けに運営するなら良いかもしれない
安易にやめることは周辺地域と連接している都市の力まで失うことになる

関空島は　刑務所島にしたらエエんちゃうか

羽田をもっと沖に滑走路作って
深夜でも離発着できるよーにして
深夜便とか早朝便とか飛ばせば
関空や神戸を使う価値もあるけど

近い未来、東京大阪間にリニアが通ったら客はそっちに流れるから、そのうち伊丹空港はボロボロになりそう。

頑張って伊丹空港を続けても結局、伊丹空港周辺地域と連接している都市の力は衰退しそうじゃない？

今の伊丹の絶望的な財政赤字を考えたら、近い将来、伊丹市は財政破綻しそう。

いや、伊丹駐屯地があるから、メンツにかけても国がなんとかしてくれるか(よかったね、伊丹)。

>>458
＞羽田をもっと沖に滑走路作って
東京港の貨物船の航路となっています
＞深夜でも離発着できるよーにして
C滑走路は深夜でも使えるので今でもできます
＞深夜便とか早朝便とか飛ばせば 関空や神戸を使う価値もあるけど
需要が無いからとばしていないのでは？

>>453
ならばまずお前が持っている金を弱者に施せよ。

できないだろ？
人間なんて所詮そんなもの。
自分が可愛いだけの生き物なんだよ。
そして社会は強者＝金持ちが動かしている。
弱者保護なんて全てみせかけ。批判が来ない程度に
弱者から搾り取った金を多少還流させて批判の矛先を苦れているだけ。
今すべきことは「まず強者を倒す事」

>>459
あれを使え、これを使えって言ってうまくいった試しがない
使い易い場所を残すのが道理だろ
堺の商人の頭は長年の地方扱いでおかしくなったのかどうかしらないが
これは大阪の経済力を落として東京一極集中政策を推し進めるためのトラップだよ

>>461
それが今の空港問題だろ
大阪のインフラを切断したら日干しになる
赤字だけではなくて空港がもたらす利益も考えるべき

予想以上に伊丹⇔羽田便の利用者が多くて、国も困ってるのだろな。
まぁ、リニア出来るまで羽田便だけで運営したらいいよ。
新幹線と競合させとけば、JRも調子乗らんだろうし。

人だけじゃなく貨物のトランジットとトランスファーも空港と航空会社の重要な機能で収入源
伊丹が足引っ張ってる形なのは事実だもんな

>>462
だけど各自が個々の主張したあげくに全部がうまくいっていないと言う現状には
どう対処するの？神戸と関空はつぶす？

>>462
伊丹空港は自衛隊その他にやって、代わりに関空が日本のハブ空港になったらええやん。
そしたら関西の経済力は今より上がりそうだよ。

土地が狭い大阪は超高層化しかきのこる道がないのに
伊丹のせいで何もかもが中途半端
伊丹が便利なのはわかるが振り向けばすぐ後ろに名古屋な現状を考えろ
あっちはまだ土地が余っているのに

やめるのは簡単だよ
適当にハッパをかけてればカッコよく見えるからな
でも始めるのは関空が計画倒れで失敗したように難しい
関空周辺を無理やり都市化してもそれで得られる収益よりも失うモノのほうが多いだろうね
リニアが通ればすべて変わるなんて大嘘だし

関空周辺が勝っても近畿全体が負ければ意味がないよ
笑うのは関空周辺で土地ころがしをする金持ちだけだろ
近畿の住民相手に商売をしている一般人は干上がる
東京一極集中が日本中に何を起こしたのか考えれば分かる

>>469
空港は金食い虫、そうやって何もせずにいるぐだぐだしてる間に大阪府は財政破綻するよ。

大阪は未来に向けて動かなきゃ

兵庫県知事は神戸空港も見殺しで朝鮮人利権の伊丹ばかり庇う

関空をハブ空港にしたらよろし。

関空をハブ空港にして近畿一帯を、世界から日本への玄関口にして、関西一円が栄えれば皆がニコニコ。

幸いにして国際的な観光地である京都も近いことだし。神戸ビーフに奈良に大阪、皆がニコニコ。

>>471
潰したら何も無い廃墟に戻るだけだよ
潰しても何も変わらない
一時的なストレス解消の道具に使うにはあまりにも大きすぎる

>>473
それは空想の未来予想図
現実は伊丹空港でキマリ

>>20
新大阪ー和歌山ー徳島ー四国中央市ー松山ー大分ー熊本

>>474
伊丹空港も東京大阪間のリニア開通までの短い命だよ。

それまでに伊丹空港はなんとかしないと、莫大な赤字お荷物になって大阪府財政はしんじゃうよ。

そういや、和歌山と徳島を橋で繋げる話はどうなったんやろ

地方自治（笑）
大阪が自治やったら
税金の無駄遣い。
だから戦前は
中央集権でムダを切り捨て

>>476
しんじゃうのは土地転がしに失敗したバカだけ
でかい経済圏を築くならあんな不安定な浮島を捨てて
地上の空港を拡張すべき

>>479
伊丹は拡張できるの？

>>478
good！
中央集権賛成、金食い虫の地方公務員は無駄なだけ

>>480
やる気になればなんでもできる
お前ら大阪人にその意志がないだけ
集団ヒステリーに流されて浮島の周りに無駄な足かせを作って自爆したけりゃそれでいいが

>>479

wJkTPMkS0さん、伊丹空港にこだわっても先細りしていくだけだよ

なるほろ、こういう人が関空廃止とか言ってるのか
あほらし

>>484
なんだ、関空発展で損する関東人か。
相手して損した。

>>484
紛らわしい書き方した。
あなたが関東人、じゃなくて ID:wJkTPMkS0 の相手して損した、ね。

大阪は近畿の中心地
近接地域の経済を底上げすれば自然とモノとカネは集まってくるよ
無駄な泥遊び、土地転がしよりも周りの地域を開発しよう

>>487
経済を底上げするのって、関空のハブ空港化が手っ取り早くない？

経済発展するには、日本からだけでなく世界中から需要を集めないと。

まず道州制に移行しないと解決せんな。

大阪だけが伊丹廃止と旗振っても兵庫・京都が納得しない。

兵庫は伊丹・神戸存続を願うし、京都はまず関空は遠いから
伊丹を使う（はるかの特別快速化とか第二京阪の開通で変わるかもしれんが）

道州制で兵庫京都の頭領を実質廃止して、関西（＝大阪）としての統一した
施策で初めて伊丹廃止が実現できると思う。州議会でかなり揉めると思うけど。

あと橋下知事が辞めたらこの話はなかったことになるような気がする。
この人が１０年以上知事職に居続けられるのだろうか？

利権が伊丹住民がと言うが、結局は伊丹の需要を予測できなかった国交省がアレなんだよね
伊丹羽田があんだけ膨れ上がっちゃ、よほど根性ある人じゃないと伊丹廃止は出来んだろな
前原さんも東京マンセーで関西には関心のないお方のようだし、やれやれだわ

>>488
誰かハブ空港化に反対してるの？
伊丹は国内線しかないんだから国際線で競合しないし
伊丹関係無く勝手にやればいいじゃん。

多分すぐに後悔するよ
他の空港を潰して非効率な浮島の関空を無理やり開発し、資金を回収するために料金をボッタクリすれば
近畿全体の経済が低迷し、地方は衰退し、その影響は大阪をも飲み込む
他の国や県が立地を活かしてハブ空港を開く可能性もあるし
強欲さは身を滅ぼすだろう

>>488

ハブ化すると全て解決する雰囲気だけど、
仁川でもハブ化して空港関係以外の周りの経済が潤ってるの？

関空の借金返済のためにはハブ化だろうが何が何でも離着陸回数を
増やすのが一番なのは間違いないと思うけど。

京都市民なので伊丹派だけど、関空はなんとかしないといけないとは思ってる。

>>489
前原さんは京都人で京都大学出た人やから、関西には詳しいはずだよ

近畿圏の国会議員で伊丹廃止を唱えるのは、政治生命をかける位勇気がいりそうだよね。

>>494
あの人京都市出身やけど少し前まで府会議員だったから
京都は詳しくてもあんまり関西に詳しくない。

ましてや鉄オタだから空港行政自体明るくない。
羽田に東海道新幹線の支線敷こうとか
関空をＬＣＣの拠点にしようとか無茶苦茶。

その前に京都自体空港問題に関心がない。
関空に出資はしてるけど、関空だろうが
成田経由新幹線だろうが外国人観光客が嫌でも
京都に来るから別にどうでもいい。

羽田のハブ化なんて意味ないよ
インチョンの安さと利便性に勝てるわけないし
あれ作ったのは航空会社の要請が理由だし
前園は大阪人の対抗心を燃やさせるために羽田ハブ化とか言ってるだけ
たぶん関空開発して大阪に負債を押し付けたいんだろ、官僚が

>>492
そんな後ろ向きな考えでは近畿は衰退していくよ。

せっかく作った以上は関空を生かす方向にもっていかないと。
(個人的には辺境の関空ではなく、もし大阪神戸間の六甲アイランド辺りに巨大な国際空港が出来てればとても良かったのになって思う)

赤字のならば廃止にすべきだ
決断力が必要だ

みんな、スタートラインが違うよ。もうそんなあいまいな話をしてる段階ではない。

前原は伊丹縮小（小型機に限る）、関空は貨物とLCCの拠点化の方針
橋下はそれでは手ぬるいと、伊丹廃止を主張

現状は、この２案の綱引きをしてる。他にも、

財務省は伊丹廃止寄りと伝えられている、
関西財界（下妻）は、短期的には一体運用で関空ハブ化、中長期は言葉を濁してる
（昨日の記事より。伊丹廃港の先延ばしか？）
兵庫県知事は伊丹廃港反対の一点
和歌山県知事は、伊丹廃港が関空建設の前提だと言及
ウルトラCの軍事転用案も、あくまで２期島に限定（軍民共用化）

つまり、誰も関空廃港を主張していない。
自分が注目してるのが財務省で、やはり国費投入を最小限に抑えるには、
伊丹廃港がベストと考えているらしい。（財務状況を少し調べれば明白だが）

つまり現状では、一体運用か？伊丹廃港か？の２択しか残されていない。

>>489
京都が伊丹便利って言ってんの？
アホの妄想は良いってｗ

>>500
当然やん。
吹田ＪＣＴから伊丹か関空どっちが近いかわかってる？
第二京阪できたらどうなるか非常に興味深いけど。

家から出たことないからわからないんだろうけど。

>>499
伊丹縮小なんて中途半端に存続すると余計に無駄な気がする。
小型機中心なら神戸空港と競合するかも。それなら存続か廃止かどっちかにしてほしい。

関空のＬＣＣも着陸料をとてつもなくディスカウントしないといけない。
だれが司令塔になって調整するか、それが問題だ

朝鮮部落の利権とか嫌いやから伊丹廃止！

>>501
吹田って京都なのｗｗ
とことんアホですなｗｗｗｗ

どっちかいったら近いから便利ってだけで
いちいち目くじら立てて反対までするかボケｗｗ

>>502
だからこそ橋下と財務省は伊丹廃港押しなんでしょう。

>>504
飛躍しすぎたスマソ。
京都からリムジンバス・車だと名神に乗る。
関空と伊丹の分岐が吹田なわけ。

そこからどっちが近いか、高速料金が安いか
明白でしょってこと。どっちかいったら近いっていうレベルじゃない。

あと反対してないよ。京都は無関心。漏れも国際線は嫌でも関空だから
関空で乗る。伊丹は沖縄や千歳等で利用する。

廃港までの伊丹縮小案としては
VIP・ビジネスジェット専用空港がいいと思う
国内、国際は問わず発着可能

エコノミー客（＝貨物）は関空

航空会社がなぜ国内線を伊丹から飛ばすのか
それは便利だからでしょ。
関空の方がメリットあるなら言われなくても関空使ってるはず。
空港の顧客は航空会社なんだからね。
客は正直だよ。

>>506
京都の長距離国内利用者は、伊丹が無くなったら神戸に流れることになるんでしょうね。

>>505

誰もが航空行政的には伊丹は不要という論調は誰でも一致してると思う。
空港に経済を依存（騒音対策費でなく雇用面など）している豊中・池田・伊丹がガッタガタになるという
問題があるのでここ選出の国会議員や府市会議員が伊丹廃止を言い出せない。長期的に空港用地で
金を生み出すことになるんだろうけど。

>>507

国際線を呼び込むとCIQが必要になるから余計に金がかかる。むしろ整備したら便利になって、
近距離国際線を飛ばせという論理が出てきたら意味がなくなる。

>>508
いつも聞くその主張だが、その結果関空の経営が悪化し、
１兆円の国費投入の危機となり、伊丹廃港の機運が加速してるんだよ。
皮肉なことに伊丹存続派が利便性を強調すればするほどね。

その構図がよく見えてないようだね。

>>510
池田の倉田市長は橋下案に乗ることもあり得る、って発言してたね。
１１市協からこういう発言するってのは、かなりの英断だと思うわ。

>507
空港として存続する限りは無駄に朝鮮人に対策費を渡し続けるから絶対反対！
伊丹は即刻でも廃止すべき
そして橋下の跡地国際化地域案も治安が悪くなるから大反対！
逆に大阪兵庫の境界線に壁か運河を作って大阪側をマンション開発して欲しい
伊丹市側の朝鮮部落の連中は増長し過ぎてて恐い

>>509

住んでる場所にもよるけどほとんどは関空に流れると思う。
漏れ自身伊丹に便がない場合、仕方なく関空に行ってるよ。

東海道沿線で大阪までの定期持ってる人とかなら神戸って
選択肢もあるかもね。

>>513
確かに、京都−関空のバスと京都−神戸空港のJR＋ポートライナー乗り継ぎじゃ
大差ないかもね。

>>445
だから、紀淡トンネルをリニアで繋げるというておる
なら必要ないでしょ

>>510
プライベートジェットレベルなら
CIQにそんなお金は要らないんじゃないかな
http://diamond.jp/series/yucasee_life/10004/

国内外の金持ちを関西に呼び込む実験
ダメなら廃港にするまで

>>511
主張じゃなくて現実なんだよ。
羽田の２４時間化が実現したら関空が２４時間やる必要性もなくなって
本当に存在価値が無くなる。
規模が大きすぎる関空は維持費もかかるし持て余す物になる。
だから伊丹の客が欲しいんだろうけどそこまでして関空を守る必要性が理解できない。

>>511

漏れ自身情弱って言われそうだけど、伊丹の方が安くて近いという
近視眼的な考えだと思う。京都からだと阪急沿線だったら１時間６００円
程度で空港に行ける半面、はるかで関空だと３０００円かかるからね。

ＭＫシャトルでも所要時間と値段の差がかなりある。

残念ながら国家戦略とか目に見えない裏負担とかよりも目先の値段に
とらわれてしまう・・。

池田市長の発言は、「どうせ廃港になるのは２５年以上かかるから
それまでに稼げるだけ稼いだれ」という趣旨みたいだね。反対一辺倒より
賢いのかも。

>>512
朝鮮人に並々ならぬ怨恨をお持ちのようで・・

>>514
現段階では神戸を発着する便の使い勝手が悪いから、神戸を使わないという
理由だけどね。伊丹廃港で神戸空港の便が増えるとかあれば話は変わるけど、
とにかくポートライナーが遅すぎる。>>515

>>515
紀淡トンネル作るくらいなら、空港存続の方が遙かに安くつくと思う。

>>507
そんな金持ち連中が
門限やかましい空港なんか利用できるかボケ。

>>519
ビジネスジェット、プライベートジェットでもやっぱり
うるさいって騒ぐかな、、、
たしかに門限規制解除しないと無理だな

>>520
ついでにそんな金持ちが関西にわざわざ用事あるか？

>>517
じゃぁ、どうすれば良いと思うの？
関空を守る必要性が理解できないなら、論理的に答えられないかもしれんが。

>>518
> 残念ながら国家戦略とか目に見えない裏負担とかよりも目先の値段に
> とらわれてしまう・・。

そういうことだろね。関空会社が民間企業としてインフラ整備の１兆円をシコシコ返済しよう
と悪戦苦闘してるのに、伊丹はインフラどころか環境対策費の６６００億も返済せずに
黒字だと威張ってるんだからなぁ。

ちょっとは調べてから口出して欲しいもんだ。

>>521
そうだね、現状では需要ないな
法人税安くする特区とかを
組み合わせないと関西に金持ちこないよなぁ

妾特区とかを芦屋に作ってポートライナーとかも２４時間稼動で延伸させれば
羽田と神戸の空港も２４時間営業させてエロい金持ちを呼び込めるんちゃう？

伊丹に絶対無理な深夜早朝の離発着のネットワークで夜ビジネスを活性化させよー

>>522
今後の羽田の状況を見守る必要があるけど羽田２４時間化が実現されれば
関空ハブ化はあきらめて廃止して伊丹と神戸に国際線を飛ばせばいい。

伊丹の門限が７時から２１時までになったのは平成１８年からで
実は１１市協は少なくとも２２時までの運用を望んでいる。
（１１市協というのは騒音訴訟の和解の相手）
http://www.kksk.jp/release/release.php?fNEWS_ID=14
>大阪国際空港は災害に強い内陸型空港であり、
>緊急やむを得ない場合に備え２４時間運用が望ましいが、
>予算削減のためやむを得ず運用時間を短縮するならば、
>運用時間は少なくとも現行の空港利用時間（７：００〜２２：００）の
>１５時間が確保されるべきである。

伊丹で４発機が禁止されたのも平成１８年からで長距離便を関空にまわすために
伊丹の制限を厳しくしただけで本当は騒音訴訟の和解の範囲内で
ジャンボジェットを飛ばすこともできる。
成田が平成１４年から騒音の大きい旧型機を禁止して運用してるので
伊丹も同様にすれば成田と同等の機能を持つこともできる。

実は騒音問題は航空機の静音化で解決しており
現在伊丹にかかってる制限は関空優遇のためのもので
騒音問題のせいではない。

>>525
つまり、関西の航空便はシュリンクさせればいい、と？

・関空の１５００万人の旅客と８０万ｔの国際貨物の具体的な振り分けは？
・羽田拡張分３万回程度の発着枠で、本当にハブ化など出来るのか？
・１兆円の負債は国税投入で良いのか？

少なくとも、この程度の問題点を明快に解決できなければ、
関空廃港なんかあり得ないと考えるがどうか？

これらを解決できなければ、日本のハブ空港は仁川のまま、
特に貨物が関西から離れれば企業活動に多大なダメージを被る。

ちなみに、関空廃港をきちんと主張している公的機関があれば
ソース付きでご教示願いたい。

羽田空港を真剣に仁川に対抗出来る２４時間空港に拡張するんなら
関西地区の存続空港は神戸空港を２４時間の国内線＆貨物対応させるだけで十分
関空も伊丹も廃止すべき、過去の経緯とか近視眼的な利便性なんかで税を無駄にすんな
関空跡地も沈下で浅瀬になるだろうけど、海苔の養殖でもして有効利用しる

羽田ハブ化がナンチャッテだったら存続空港は関空の一択
アジア・南太平洋方面行きの半分のハブを関空に集約すれば
首都圏への中華・朝鮮の汚染の浸透に簡易な防波堤となる
伊丹は廃止して宅地化、神戸は米軍でも原発でも産廃でも…ｗ

なんで徳島や和歌山まで口出しすんの？？
伊丹も兵庫＋大阪じゃないの？？

>>57

橋本は別に徳島興味ねぇだろ。
むしろ興味があるのは自衛隊の基地じゃまいか。

伊丹か関空に基地移転できたらとか考えてんじゃねぇの。

伊丹空港⇔京都駅八条口　　
所要50分　1,300円　大阪国際空港バス

空港の一点ハブ化で国際線利用者のハブ空港までの移動で
国内線の需要も若干水増し出来るんだから
羽田を２４時間使えるように拡張できるなら
航空会社だって恩恵があるだろ

グズグズしてその分の収益を仁川に渡してるのは
友愛精神で売国してるのと同じ

中韓に対する友愛だから。

以前の日本は無駄なことをやるだけの余力があった（まあその無駄で地方経済が回ってもいた）
が今の日本には余裕がないから最適なことを選ばないとどんどん衰退する。橋下はそう思って
いるのだろうね

前原も真の鉄オタなら新幹線繁栄の為に伊丹はトットと廃止させろよ！
高速無料化がマジならＪＲ東海だってヤバいんだから援助しないとな

その点、関空は新幹線と競合関係になり難いから存続でオケだろ

>>529
むしろ関空を演習場にすれば

>>524
ポートライナー、六甲ライナー、モノレール等は
動きがとろすぎて長距離は無理

鉄道はカーブがゆるすぎて都心部から海側へ直角に曲げるのが無理

結局今みたいな形になる

>>536
>524の主眼は新交通システムでも経済特区でも無くてｗ
特区内での妾は民法上の制約に関わらずお目こぼしになる事で
主に首都圏のエロ親父が慰謝料の心配なく若い女を囲えるようにして
深夜時間帯の羽田−神戸間のエロ親父の航空移動需要を喚起し
利潤の高い収益を地元資本に流す・・・とゆーものですが・・・
まぁ、そんな連中はポートライナーなんか乗らないッスね〜♪

JAL撤退とかで外国便が入ってくると伊丹周辺で事故起こると怖いな
夜着の伊丹行きは景色いいんだけど

梅田に超高層ビルがないのは、
糞伊丹の空路確保の為の制限らしいな。
騒音利権に注ぎ込まれてる国民血税を考えても、
糞伊丹など廃止した方がいい。

家からは糞伊丹の方が近いんだが、アクセスが悪すぎるんだよ。
何十年もかけて、ようやく出来たモノレールは
千里中央での乗り継ぎが遠いし、
それ以外だとバスかタクシーになるので、時間が読みづらい。
関空はイメージ的には遠いんだが、渋滞はないので安心感がある。

飛行機ってのは人だけでなく貨物も運んでるってことをちゃんと考えておかないとね、貨物専用の飛行機じゃなくても

徳島の田舎もんは香川にいけ

関空はいらないよ
大阪は企業の本社が東京に移ってしまって一地方都市になってしまった
人口も神奈川についで3位だしなあ
そんなところに国際空港を置いていても宝の持ち腐れ
国は追加投資を関空にせずに損切をしてしまうのが泥沼に陥らないためには必要

伊丹はともかく　他県のことにとやかく言いすぎ
自分は多くの地方自治体の首長のひとりに過ぎないのだということを忘れとる

今から梅田に超高層ビルを建てても
需要がなくて空室ばかり。
伊丹にマンションや大規模商業施設を建てることができないのと同じ。

梅田は高層建てんでも
広大な空き地ができたから十分

>>15
鳴門は大丈夫だったと思うが、明石も併用橋で設計されてるの？

伊丹は必要。神戸と関空、橋下を廃止

>>547
騒音保証金だけで、結構な収入だもんねぇ。

>>542
いやいるだろ。せっかく作ったんだから関空ハブ化しろよ。
嫌だったら大阪が国に収めてる国税を全額返還しろよボケ

卑しい利己的な官僚に丸め込まれそうに
なっている民主党に活を入れるためにも
橋本はもっともっと吠える必要がある

脳死関空　脳死知事　脳死負民

もう大阪は　ダメやね

>>1
神戸だけでは飽きたらずｍ和歌山と徳島にもケチをつけだしたか

兵庫とのかかわりが薄れると
梅田はボロボロになると思うけど
そこんとこはどうなのよ

兵庫を省いて梅田と神戸で連携すればボロボロにはならん
全ての癌は兵庫県知事の井戸！

伊丹潰してもさ

わけのわからん英語特区とかいって在日外国人がワラワラと国外からも
ノービザや不法滞在が増える懸念も感じているよ


大規模公園やスポーツ施設作った方がより活用意義がある

アンカーで知事が、海底リニアを4900億で通すとか仰られてた

WTCから一番近いのが神戸空港
アクセス整備したら新大阪より近いかもしれないんだが

>>546
どうやら道路単独橋に設計変更されてるようだ。
つまり明石海峡大橋に鉄道を通すことは無理っぽい。

そもそも、伊丹から空港出て行け　って運動から関空が出来たのに
今更伊丹が必要とか何ぬかしとんねん　ってことでしょ？

>>559

それに梅田に高層ビルが建ってないのは伊丹空港の為に高さ制限をされてるからなんだってさ。
要するに伊丹空港はメリットよりもデメリットの方が大きいんだよね。

現在、国家レベルで推し進められてる中央リニアや九州新幹線が完成したら１００％伊丹の利用者は激減する。
ていうかこの経済状況を見ても今後伊丹が発展する可能性はゼロ。
そして伊丹は夜間飛行禁止なので新幹線の終電が出た後に大阪から東京に行く手段が無い！
それを解決するために２４時間空港関空なわけですよ。

関空から大阪湾の底をリニアで梅田までつなげば所要時間は１０分弱。
この費用が６０００億円くらいでちょうど伊丹空港を売ったら捻出できる金額と一致するわけで。
「伊丹が便利ですぅ〜」とか言ってる馬鹿を相手にしなくてよくなるわけだ。

そして日本に羽田と関空というダブルハブ空港が実現したらニ馬力でアジアの覇者になれるわけ。
今のうちだよ？
支那に覇権を奪われてからじゃ遅いんだよ。
今のうちに日本が無ければアジアは世界とつながれないようにしておくべき！

和歌山って、ぶっちゃけ「近畿の北関東」じゃね？

橋下の構想はかなりいい。
実現すれば、日本再浮上のきっかけになるよ。

>>554

神戸の連中は橋下さんが国と話をしてたら割り込んできてグチャグチャにするからな。

テメーらはテメーらで独立して交渉しろよって話なのに寄生虫みたいについてきて挙句に「関空を潰せ」とかほざく。
あの基地外は関西だけじゃなく国家全体の発展を阻害する売国奴だぜ。

>>562

ベイエリア楽市楽座構想も素晴らしいですよね！

法人税を思い切って０〜１０％にして日本企業だけでなく海外企業も呼び込む！
その代わり雇用体制は労働者に有利なように条件付ければ関西の失業問題は一気に解決するどころか「ベイエリアに行けば仕事があるぞ」ってことで日本全体に波及するかもね。
カジノとかショボイことを考えなくても橋下さんはいくらでもアイデアを持ってるんだな〜と感心しました。

>>560
未だにＪＲ貨物ヤードの
空き地が残っているのになんで
梅田にそんな高層ビルが必要なんだよｗ

>>564
減税して借金してこの国困っているのに
さらに減税して借金増やそうとしているアホｗ

紀淡海峡に鉄道併用の橋を掛ければ徳島は廃港でOK。
つ〜か、空港を鉄道・高速道路と連携させる手法はいいな。
周辺アクセスを改善したら一県一空港の細切れを整理統合できるじゃん。
各地方に一つ終日運航可能な大型空港がある方が結果的に良いかも。

関西がもたついてるなら九州でやってみるべき。
佐賀空港を大拡充（4000m×4本）して九州新幹線と長崎新幹線を直通。
福岡空港と長崎空港と熊本空港は廃港。
この実験の結果を踏まえて関西三空港問題を処遇しても遅くはないだろう。

タラ・・・　レバ・・・　まみれで現実離れの知事って　異常やね

2010年も　無責任放題の大阪府低俗テレビ番組が　賑わいますね

四国まで勝手にに巻き込むなよカスが

てかもう橋下総理大臣やってくれよ

やっぱ最高だわ

>>567

そういう競争相手が国内にあった方が改革が進むかもですね！
話し合いの決着が早くついたほうが日本の第二ハブ空港の権利がもらえるなら経済界も住民も本気で考えると思いますよ。

子供手当てだとか高速無料化とか無駄なダムや獣しか通らない道路をいじくり倒しても国家戦略にはならない。
国ができないなら関西は関西、九州は九州で勝手にやるから納めた国税を返せって話しですよね。

>541
徳島から香川に行く交通手段がアレなわけだが。
・対抗2車線の自動車道
・単線未電化ディーゼル鉄道

今から梅田に超高層ビルを建てても
周辺ビルの廃墟化を促進するだけなので周辺建物オーナー企業が反対している。

関空直通リニア作っても、HEP5の観覧車みたいに
話題にはなったが乗る奴はいない！ってことになるんじゃない？

>>575
運賃次第だろうね
1000円ぐらいにならんもんかね、無理か

維持コストどれぐらいかかるもんだろう？
海底トンネル＆リニアって

伊丹はあれ以上発展することはないだろうし、
街のど真ん中の空港は、
下手な惨事があったときには目もあてられない事態になるのはイヤだな。

>>576

値段に敏感な関西人なんだから何が何でもはるかとラピートの値段＋αに
しないと乗客は付かんだろうね。

梅田〜関空リニアが７分というけど、大深度地下だろうから地上からホームまで
５分くらいかかかるから実質１５分〜２０分かかる希ガス。それで２５００円とか
取るようものなら何のために作るのか分からない。

>>577
不謹慎を承知で書くなら、なにか大惨事が起きれば
一気に風は変わるんだろうね。
そんなんじゃなくてちゃんと考えていち早く伊丹は廃港して欲しいもんだが。

>>578
何度か書いてるがリニアは距離近すぎで意味なし。
新幹線を新大阪から関空に走らせて、同時に採算性を
持たせるためにここに高規格の通勤電車を走らせるべき。
料金が南海や阪和線の倍近くかかっても通勤客はちゃんと利用してくれる。
そして周辺の地価も上昇し、宅地、商業地として発展する。
つくばエクスプレスの成功がそれを示しています。

新大阪分岐とかいたけど、もしも品川駅を作ったような事情が
東海道新幹線の新大阪にもあるのなら、淡路の辺から分岐して
新大阪駅を経由せずに直接大阪駅北ヤードまで地下を走らせる
路線にしたほうがいいかも知れない。

関空には瀬戸内航路の長距離フェリーも発着するようにする。
飛行機に乗らない客も関空新幹線で20分で大阪駅に着く。
九州から外国に向かうお客を関空に取り込める可能性がある。
考えれば考えるほど、伊丹空港には未来がない。

何でこいつはこの件に躍起になってるんだろ
何か思惑が有るんだろうか

言わなきゃ、中央はみてくれないよ、関西のことに

いいかげんうざいわｗ
橋下ｗｗｗ

恥舌が　泣き叫ぶほどに　國はそっぽ向くだけ！

どうせならWTC付近に新空港作って
関空も伊丹も神戸も廃港でいいよ
けっきょくそれぐらいやるのが一番安上がりじゃね？

>>1
正直、アドベンチャーワールドはUSJより集客力があると思われ。
アクセスがもっと良かったらなぁと思う東北の人間なわけで。

橋下って既存利権を否定して
自分のフトコロに入る新規利権にくいついてるだけやん
話をしているのは節約といいながらハコモノの話ばかり
一方を廃止して拡張資金を出し、その拡張のディベートで儲ける気しかないだけだろ

民主党支持者と橋下支持者は意味がわからん

あと、なんでこいつ他の府県のことまで口挟んでくるんだ？
頭おかしいんじゃね？
地方分権っていうなら、他の地方の政策も考慮しろバカ

また単発アンチ橋下が沸いてきたよ

大阪府住民の南北戦争だな
どちらが勝つのかな。

>>586
プロのディベート屋ですね。

伊丹空港の大阪の部分を兵庫が買えばもううるさく口出してこないんじゃね

関空を廃港にして新しく便のいい所に造る方がいいんじゃない？

関空は絶望的に場所悪いよ

関空は普天間からの移設先にしよう

賛成以外のなにものでもない


反対してるのは空港利用者の利己的な人達、もしくは勘違いな伊丹人だけ。
あと、政治的な策略は大きいか。

伊丹人もそろそろ賛成派組まないと、全員「伊丹人は全員反対」だと思われるよ

反対してんの阪急沿線住民だろ
絶望的に関空と新幹線へのアクセス悪いからな
伊丹まんせーになる気持ちもわかるわ

橋下知事がどうとか言う以前に
関空をあんな所につくってしまった事が
最大の失敗だろ。

それで伊丹は残さなあかんようになってもうたし
神戸まで出来てしもた。

今橋下が言ってる事はいい案だと思うがな。

アンチ橋下はバカだから、橋下の言う事は何でも食って掛かるんだよ
伊丹なんか昔から「なんでまだあるの？」ってポジションだろ

今ごろ廃止機運が盛り上がっても、おせーよ！って話だわな

伊丹空港の廃止しないと関空がやっていけない？
徳島や和歌山の空港も廃止しないと？

全く馬鹿げた話だ、他の空港を廃止しないと営業上やっていけない空港なんて
議論の余地もない、関空は自然に衰退、廃港になるだろう。

一昔前、韓国ソウルのキンポ空港は日本の成田、羽田、伊丹と
比べても便数から見て貧弱な空港だった、便数の少なさに驚いたものだ、
別に近くの成田、羽田、伊丹が邪魔だと言う話は聞いた事がない。


2001年３月29日に仁川国際空港がオープンして以来国内線のみ運行
仁川国際空港邪魔で仁川国際空港が駄目とうことはない、アジアの代表的な空港になった

キンポ空港は2003年１月30日か再び国際空港に生まれ変わった。
2008年12月１日からはアシアナ、大韓航空による大阪―金浦線も運航

韓国の国力、経済力、国土の広さを考えると日本の方が全て上回る。
仁川国際空港とキンポ空港がどちらも国際線として繁栄している。

関西に空港が3つあるとか、伊丹が邪魔とか徳島や和歌山の空港も廃止？
武者苦茶な話、

この問題は空港問題ではない、大阪や関西が大きく衰退していると言うことだ。
伊丹を廃止しても関空は衰退するだろう、伊丹廃止でなお大阪は衰退するだろう。

死にかけた衰退した人間を(関空)を元気にするため、回りの元気な人の飯を取り上げる。
取り上げた余った飯を、死にかけた衰退した人間食わせようとしても
食わないし食えない

そういえば和歌山の方にロケーション最悪で大赤字の国際空港があったよね？（笑）

こいつほんまにあほや

>>598
議論の余地もないのに、なんで国は伊丹を縮小しようとしてるのか？
ちゃんと説明して。

よくよく考えれば大阪府に2つも空港いらないだろ
東京都も伊豆小笠原諸島を除けば羽田しかないし。　調布飛行場はまだあるの？
ああ　マット県に2つあったな　加藤のゴリ押し空港ができて

調布飛行場とか大阪の八尾空港とか何の為にあるんだろう。
あんなの潰せばいいのに

伊丹廃止主張して関空作らせた時点で伊丹存続派は用なし

橋下のきちがいっぷりが一層激しさを増してきましたｗ

徳島とか存在自体が不要だしどうでも良い

大阪府の知事は　なんも仕事ないんか？

橋下は未来の関西の姿とか発展とか言ってるが元々は全て金の話。

金がかかるとして児童文学館の廃止
耐震化で府庁立替金がかかるからWTC
関空はとんでもない赤字で完全な倒産会社同様、損が出て金がかかる。

知事だから大阪の将来像を示さないといけないから
WTC関西州首都構想、関空の国際ハブ空港化、ベイエリア構想
リニア、後で付いて来るわ、来るわ、

もうそこには大阪の発展や損得などはない、
自分の主張を通す為なら大阪が損しても関係ないと思っている。

結局、何か言い続けなければ自分の立場がない、

児童文学館の廃止、将来大阪府の負担が大きくなっても自分の考えを押し通す。
そのためには情報も隠す。
http://www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/0906/asx/sp090630.asx

政治姿勢その原点
★橋下徹「まっとう勝負！」（小学館）★　■定価： 1,365円（税込）

橋下は自身が政治家を志した動機に関して自著
「まっとう勝負！（小学館）」の中で次のように述べている。

政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
★その後に、国民のため、お国のためがついてくる。

★自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
★嫌々国民のために奉仕しなければいけないわけよ。」

ほら、また沸いてきたｗ

橋下　妄想空遊びばかりじゃあ　大阪が沈没してまうがな

確かにアンチ橋下の書き込みは建設的な批判が無いね。
バカサヨどもか？

でもまあ実際マスゴミどもが橋下さんの構想をあまり報道しないからただ単に「伊丹を潰す」ってだけを聞いたら拒否反応起こす人が多いだろうね。
なぜ伊丹を廃港にしなきゃならないかって理由がちゃんとあるのにほとんど報道しないもんな・・・。
関西だけじゃなく日本国全体の発展がかかってるっつーのに。

橋下は　出たとこ勝負で　連敗続き・・・

國に見捨てられ　関経連に見捨てられ　府民に見捨てられ　自民に見捨てられ
残るは　小数の狂信者だけかな

文句しか言わないで、部下を叱責してしか人気が取れない橋下にはうんざり
府の収入増の実績は０
これじゃぁ、タコですなｗ
自己中のきわみｗ

現実を無視した机上の絵空事ってのは　どんなに美味しそうでも　喰えん！

＞知事だから大阪の将来像を示さないといけないから
＞WTC関西州首都構想、関空の国際ハブ空港化、ベイエリア構想
＞リニア、後で付いて来るわ、来るわ、

＞もうそこには大阪の発展や損得などはない、
＞自分の主張を通す為なら大阪が損しても関係ないと思っている。

結局は金の事しかなく、大阪の将来像など全くない
だから関空に沖縄の米軍を持ってきても良いと

今でも米軍、自衛隊と民間機の異常接近問題が多発している。

関空に米軍が来れば、異常接近問題が多発する事は周知事実

関空の金の問題が片付けば、伊丹廃止もなくいなり
関空リニアもなし、ベイエリア構想もなし

伊丹から車で15分ぐらいのところに住んでいる漏れとしては廃港は困るなぁ。
15分ぐらいのところだと騒音も大してないし、めっちゃ便利。

リニアとか運賃いくらだよ。

伊丹空港の廃止しないと関空がやっていけない？
徳島や和歌山の空港も廃止しないと？

全く馬鹿げた話だ、
他の空港を廃止しないと営業上やっていけない空港なんて議論の余地もない、関空は自然に衰退、廃港になるだろう。

一昔前、韓国ソウルのキンポ空港は日本の成田、羽田、伊丹と比べても便数から見て貧弱な空港だった、便数の少なさに驚いたものだ、
別に近くの成田、羽田、伊丹が邪魔だと言う話は聞いた事がない。

キンポ空港は
2001年３月29日に仁川国際空港がオープンして以来国内線のみ運行、キンポ空港が邪魔で仁川国際空港が駄目？聞いた事ない、
アジアの代表的な空港になった

キンポ空港は2003年１月30日か再び国際空港に生まれ変わった。2008年12月１日からはアシアナ、大韓航空による大阪―金浦線も運航

韓国の国力、経済力、国土の広さを考えると日本の方が全て上回る。仁川国際空港とキンポ空港がどちらも国際線として繁栄している。


この問題は空港問題ではない、

■■■■■■■■■■■■■■■■
死にかけた衰退した人間を(関空)を元気にするため、
回りの元気な人の飯を取り上げる。取り上げた余った飯を、
死にかけた衰退した人間食わせようとしても
食わないし食えない
■■■■■■■■■■■■■■■■

しかしよく考えたら伊丹空港の大半は兵庫県だよなぁ。
大阪府知事が大声張り上げて言う事じゃないよな。

世間の削減ブームに悪乗りして　公務員叩きと府の貴重な財産を売り飛ばしただけで終わった橋下！

なんや　この知事は・・・大阪をダメにしただけやったな

だから、なんで大阪以外の和歌山や徳島の空港について言うの？

和歌山や徳島は大阪の支配下ってわけ？

大阪府知事は近畿の代表なのか？

関西州ｗ　アホかｗ　せめて近畿州と言え！

大阪の中の余ってる土地やら空港問題を片付けてから
他県に口を出すのなら分かるが、自己中も甚だしい

なんで伊丹空港を廃止しなきゃいけないの？
伊丹の方が便利なんでしょ？

橋下なんかどうでもいい。
関空廃止派に再度聞くが、

・関空の１５００万人の旅客と７０万ｔの国際貨物の具体的な振り分けは？
・羽田拡張分３万回程度の発着枠で、本当にハブ化など出来るのか？
・１兆円の負債は国税投入で良いのか？

少なくとも、この程度の問題点を明快に解決できなければ、
関空廃港なんかあり得ないと考えるがどうか？

これらを解決できなければ、日本のハブ空港は仁川のまま、
特に貨物が関西から離れれば企業活動に多大なダメージを被る。

ちなみに、関空廃港をきちんと主張している公的機関があれば
ソース付きでご教示願いたい。

>>623
伊丹は夜間飛行禁止なんだよね。
大阪から夜中に急ぎで東京に行く手段が無いんだよ。
このご時世に。
そして関空はすでに存在してるわけで。
この空港を作ったのは橋下さんの責任じゃないってのはみんな理解しなきゃならないと思う。
そして今、伊丹と関空で競合関係になってしまって共倒れの危険がある。
共倒れするくらいならどちらかを整理して資本と人の流れを一点集中した方が良いって戦略。

結局　関空一個つぶせば丸く収まるみたいに思えて来たｗ

>>625
ふーん。
伊丹の近所の人が、夜、東京に出るために関空へ行って飛行機で東京に行くのと
新幹線で東京へ行くのでは、大して違わない気がするけどな。時間的に。

499 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/07(木) 05:15:18 ID:9b88GTG40
みんな、スタートラインが違うよ。もうそんなあいまいな話をしてる段階ではない。

前原は伊丹縮小（小型機に限る）、関空は貨物とLCCの拠点化の方針
橋下はそれでは手ぬるいと、伊丹廃止を主張

現状は、この２案の綱引きをしてる。他にも、

財務省は伊丹廃止寄りと伝えられている、
関西財界（下妻）は、短期的には一体運用で関空ハブ化、中長期は言葉を濁してる
（昨日の記事より。伊丹廃港の先延ばしか？）
兵庫県知事は伊丹廃港反対の一点
和歌山県知事は、伊丹廃港が関空建設の前提だと言及
ウルトラCの軍事転用案も、あくまで２期島に限定（軍民共用化）

つまり、誰も関空廃港を主張していない。
自分が注目してるのが財務省で、やはり国費投入を最小限に抑えるには、
伊丹廃港がベストと考えているらしい。（財務状況を少し調べれば明白だが）

つまり現状では、一体運用か？伊丹廃港か？の２択しか残されていない。

・関空の１５００万人の旅客と７０万ｔの国際貨物の具体的な振り分けは？
神戸国際化と伊丹で消化　できなければ　他羽田　成田等空港へシフト・・・！
日本として　関空が独占する必要性はまったくない！

・羽田拡張分３万回程度の発着枠で、本当にハブ化など出来るのか？
成田と羽田の拡張で可能！地方空港と羽田の増便はハブ化の第一歩

・１兆円の負債は国税投入で良いのか？
このまま　無期限に巨額な税金投入が続くより
空港島の有効利用で負債削減を計画するほうがベター！

そもそも　関空は国家のモノという基本に帰るべき！

本来ならこんな話は国が地方の意見を聞きつつリーダーシップをとってまとめなきゃならない話しなんだよね。

だけど、国はリーダーシップどころか他のことでいっぱいいっぱいで放置だし、地方の意見って言ってもこういう具体的な構想まで提示してるのは橋下さんだけで、後は感情論ばかりで話にならない。
特に兵庫県知事は橋下さんに対する反対のための反対ばかりで議論しようにも構想が出てこないからできない状態。

＞結局　関空一個つぶせば丸く収まるみたいに思えて来たｗ
なんでも普通に考えればよい、そのようになる、自然に逆らえない

体力がなく支えがなくては赤字赤字で今にも倒れそうな老人
体力があり体が黒光りしてバンバン黒字で元気な中年

関空に関して　地方（大阪）の意見は不要やろ
いらんおせっかいは　関空島を沈没させるだけやな

>>627
新幹線の最終は２１時だよ？
２４時間空港と比べたら違わないとかそういう結論にならないはずだけど？
>>628
財務省じゃなくても税金も無駄使いをしたくない国民視点なら伊丹廃港しか無いよね。
伊丹は廃港すれば土地が売れるけど、関空を廃港しても海のうえだから売る土地が無いｗ

今も未来もない植物関空に　税金投入を続けるのは　国民負担増幅でムダの典型！
即刻　植物関空に見切りをつけ　空港島の有効活用化へシフトすべき！

今年の事業仕分けで　関空廃止が決まるやろ
それが　国民の総意やな

ウミまみれの関空寄生虫が　どう泣き叫ぼうと・・・

■論点を聞く　関西３空港（１）慶応大・中条教授
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002597695.shtml
-現状をどう変える。
　「関空会社を完全民営化し、伊丹、神戸も同じ形態にして競わせる。
　買い手が付かない場合や、経営努力をしても赤字なら廃止する」
　「誰かが廃止を宣告するのではなく、利用者に決めてもらえば公正だ。
　それに伊丹は廃港後に跡地を売るより、空港として使う方が価値が高い。
　民営化で経営が効率化し、新たな需要をつくれれば、３空港とも生き残れる
　かもしれない」
-買い手はあるのか。
　「日本の空港経営に外国企業は高い関心を持っている。外資規制の緩和を
　議論すべきだ。欧州では民営化で利用者を劇的に増やした空港も多い」
-淘汰（とうた）されるのは。
　「過去の経緯を抜きに、現在最も有用性の低い空港を無くすなら、関空だ。
　仮に伊丹を廃止すれば飛行機を利用する人は減り、関西全体の航空需要が
　落ち込むだろう」

伊丹が黒字だからとか抜かしてる奴って税金からあのへんのＤＱＮＢＫにどれぐらいカネがでていってるか理解してるか？
それがあるから廃港前提で関空作ったんだから、単独の採算だけで考えるとかアホかと。

ＤＱＮＢＫって何？

そもそも関空を作る時に「必要なのかよ」って言われていたんだから
関空推進派が全ての責任を負うべきなんじゃないの？

橋下憎しで３空港問題を捻じ曲げてるアホ（ID:yAtUAjVu0 ID:ZJE4CU0M0）が
珍しくいい資料を持ってきたから反応するが、

>>636
この中条って人はＡＮＡと結託して国交省に取り入り、前原に伊丹ハブ化を吹き込んだ
仕掛け人で関空が邪魔らしいが、もっともな事も言っている。

>「関空会社を完全民営化し、伊丹、神戸も同じ形態にして競わせる。

関空と伊丹を同じ形態にするのであれば、関空の負債1兆円は国で持つしかなくなる。
伊丹の運営会社は土地取得費も環境対策費６６００億も返済してないからね。

もしそうなれば関空は多額の負債返済と、年間２００億の利払いから開放されて黒字化、
超が付くほど優良な空港になる。

>>636が意図的に引用しなかったようだが、同じ記事で以下のようにも話している。
-３空港問題の難しさは。
　「１兆円を超える関空会社の債務の解決を同時に求められる点だ。伊丹の売却益を
　　関空の債務圧縮に使えるが、残りは税金投入しかない」

同じことは最近橋下が上下分離方式と言うようになったが、自分は反対だ。
伊丹を廃止するだけで、税金投入が避けられる。

・伊丹は実は遠くて不便。
・近隣住民はＤＱＮばかり。

いずれも関空派の発言なのだが、
そんな土地が「高く売れる」と、同じ関空派が言う。
正直、地元民じゃないおいらには訳がわからんのだが、
誰か解説しておくれ。

関空の回りは寂れまくり
りんくうタウンとか

>>625
今時そこまでして夜中に東京行きたい事例ってどんな時なの？

>>641
伊丹跡地の資産価値には諸説あって、１２００〜５０００億の幅がある。
関空島よりはよほど高く売れるでしょ？って程度。

遠い・近いは主観だからね。

まず　今年　事業仕分けで関空廃止せんと　日本の空港事業の健全化は進まない！

どんなに　大阪怨歌しても　国策は変えられん！

>>638
ＤＱＮなＢＫ。

もはや　植物空港を　再生させる道なし！

>>643
複数の都市で仕事を掛け持ちしている時は、そう思うんじゃない？
朝早く起きて行くより、体が楽だったりするし。

利便性の追求だけでいくんなら、伊丹は滑走路拡張と24時間化して、ＤＱＮ対策費は廃止ね。
夜間発着は、別に人間のためだけじゃなくて貨物に必要だから。

伊丹は神戸空港で代替だね。
ポートライナーが糞だからつかえないだけで
直接電車を乗り入れてやれば宝塚線住民以外は近畿一円みな便利になる。
伊丹を廃止して空域を開放してやれば神戸空港はずいぶん良くなる。

関空に関しては貨物なんかに関してももう不動の地位があるし
日本の国の規模や人口分布などを考えても
成田に対して関空がないと旅客、貨物などを捌ききれない。
成田よりはずっと便利な位置にあり、将来性も高い。
黒字の空港を廃止する理由なんてないわな。

今不便だからダメ、っていうのは結構関西的な発想。しぶちん。
俺関西出身関東在住な人なんだが、関西から見るとえ〜っ？っていう
くらいインフラにお金を投入して使いやすくするという発想がある。
たとえば井荻トンネルとか絶対大阪にはない発想。
八戸ノ里あたりの中環と近鉄奈良線、近畿自動車道のつくりと対照的だ。

地図を用意して、東京と成田の関係が大阪に対してどれくらい遠くになるか
実際体感してみたらいい。東京は今年、成田まで第3の鉄道を建設完了する。
速い電車を一本、大阪駅から関空まで通せば誰も文句なし、それですべて済む話。
そこにもっとみんなに夢を語って欲しいね。
しかも、珍しく借金じゃなく原資のある建設的なお話なんだから。

>>1
１９４０年代から存在する徳島飛行場（通称、徳島空港）を、あんな関空の為に
整理っていうのもなー・・・
てか徳島空港を廃止にはできないでしょ？海上自衛隊の航空基地でもあるし
（TC-90が飛び回ってるらしい）、今年から陸上自衛隊の飛行隊も駐屯するらしい。

それより普天間基地を関空に持ってきて、伊丹を再利用すれば良いじゃんｗ

>>648
夜行バスで寝てたらだめなの？
体が心配ならそんなに働くなよ。

いっそ、リニア建設に力を注いで、セントレアに集中させてみたらどうかね。

神戸は総スカン状態だが。

そんなどーでもいい空港なら、もう勝手にやらしてよ。
他の田舎地方空港と同じように。
弱小空港だから大関空様には影響無いだろ。

現状の国内便程度に加えて24時間運用で近距離国際便で
地味にsage進行するよ。

もちろん神戸市民負担でな。
それだけの覚悟はあるよ。

>>641

・伊丹は実は遠くて不便。
遠くはないが、不便。
電車で行くならモノレールに乗り換える必要があり、時間がかかる。
タクシー、バスがあるが阪神高速、特に大阪市内行きはいつも渋滞しており、時間を予測できない。

・近隣住民はＤＱＮばかり。
これは行ってみればわかる。自動車で行く機会があれば猪名川沿いを走ってみればよい。

>>654
そんな弱気じゃなくってさ、
宝塚線とモノレールだけが直接アクセスな伊丹に比べて
「三宮までなら」奈良、和歌山、京都、もちろん大阪、姫路あたりまで
鉄道でほぼ直接やってこれるんだから、最後の詰めさえ充実すれば
どう考えても第一級の戦闘能力をもつｗ国内線空港でしょう？

同じ兵庫県内なんだし、むしろ伊丹を風呂敷に包んで
強引に神戸空港に持っていっちゃうくらいの心意気が欲しいね。

結局、兵庫県知事と神戸市長を、もっとまともな人に
選挙で交換してもらうことがこの問題を一気に進めるキーポイントかも。

将来性の全くない関空は　まさに植物空港！ムダに長生きさせるのは　関空に失礼！

維持装置を　即刻停止するのが人道やな

まあ　大阪府知事の寿命も　あと２年？
そのころには　関空は自然死やろけど・・・・

>>652
何で喧嘩腰？
深夜バス･･･乗ってみなよ、一度。
ほとんど罰ゲームだよ。

>>656
さっきから良いこと言いますねｗ

神戸市民兼兵庫県民なら伊丹廃止の見返りとして、神戸の（旧）２種格上げを突き付けるとか、
そういう戦略的な動きがあっても良いと思いますね。

神戸空港も用地買収が進まなくて困ってるんでしょ？

>>659
深夜に飛行機使ってどこかへ行けないのは
不便で健康に悪いとか抜かすアホは
お前以外に日本に何匹ぐらいいるんだって事だよ。

完全に喧嘩腰だなｗ

>>661
海外に行く場合、出発時間より到着時間を気にしたい人。
貨物便の関係者。

よほど２４時間空港が邪魔らしいよｗ

>>1
結局おまえは部落擁護しとるじゃん
信じて投票した市民もいるんだぞ

ﾔｯﾊﾟﾘねつー感じ

>>663
>>625
>大阪から夜中に急ぎで東京に行く手段が無いんだよ。
>このご時世に。

いつからアホの脳内で東京が海外になったんだよｗ

空港は見直しが必要だ

>>661
わかった、わかった。
好きなだけ深夜バスに乗れ。

> 市場原理を無視するような形はできない

じゃあ関空廃港だなｗ

国内外の航空会社にも捨てられ　国内外の観光客にも捨てられ　国内外のビジネス利用者にも捨てられ
貨物利用も減少一途・・・完全に市場を失った関空　もう脳死状態　どうしようもないやろ

>>668
わかった、わかった。
オマエの意見に賛成してくれるアホをもっといっぱいあつめて
24時間いつでも東京に行ける空港をつくろうね。

それより茨城空港をなんとかしてくれや。

>>668
まったく関係のない話だが
羽田へのリムジンバス、朝イチの便に接続するバスで
最も遠いあたり(日立とか)からくるのは、朝2時台出発ですｗ

なにその寝台バスｗみたいなね。
ただ、寝台列車も絶滅寸前だし、新幹線も将来にわたって
夜に動かせる目鼻はつかないから、辺鄙な時間に交通手段を
確保するのはそれなりに需要はある気はしますよ。
今だって関空発の羽田行き最終は結構混んでるしね。

その昔はムーンライトっていうＹＳ１１で飛ぶ羽田伊丹間の夜行便が
あったけど、アレの現代版って結構面白いんじゃないかな。
三宮で0時まで飲んで朝2時発の新ムーンライト(Q400にでもしますか)で
羽田に移動。朝3時半についてムーンライト客に開放された
各社のラウンジを6時に出て、そのまま出社。

なんかバブルの頃のイケイケ社員みたいですがね。

>>656
いや、矢田、井戸両氏でもいいんだよ。
ただ、おとなりさんがメディアもまきこんであまりにもうるさいので
慎重になっているだけ。

国交省サイドにて神戸規制撤廃が担保されれば、伊丹もすぐに解決するよ。

>>660
格上げは大変ありがたいが、他から叩かれてまでって感じかな。
あのちんけな設備は拡張するときに無駄にならないようになっている。

土地もポーアイその他が賑わえば、空港島の土地はどーでもいいのだが。
繰延は望ましくはないが、別に悪いことじゃない。

闘争をやってまで伊丹空港建設反対をした反対派は、何故諸手を上げて
橋下を応援しないのか？
今がチャンスだろうに

>>661
べつに>>625の都合は>>625の都合であって、なんで日本国内に限定する？
関空廃止したいんなら、伊丹から国際線レギュラーで飛ばせよ。国際空港だろ？

>>676
いや俺>>643も>>625
も深夜に急きょ東京行く話してんだが？
なんでいきなりアホは海外に話広げたの？？

>>それより茨城空港をなんとかしてくれや。

先に　事業仕分けで関空廃棄せんと　日本の地方空港の整理と健全化推進がでけへんがな

>>677
じゃあ二人っきりで他所でやってくれよ。
24時間運用できない大阪国際空港が大事なのか？

お互い会話の疎通が取れてないｗ

>>679
アホがいきなり話入ってきたんだろｗ
他所でやれって
便所の落書きにアホは何を期待してんだｗｗ

>>681
伊丹廃止スレでなぜ東京限定する？　>>625は東京に用事があるから東京って言ってるだけだろ。

>>682
他所でやれってんなら
無視するのが基本ですけどね…
アホだからできないんだよね。くやしいねｗｗｗ

足下のことならともかく橋下は徳島や和歌山の空港の事まで口出すなよｗ

とりあえず伊丹を２４時間空港にしてほしい。
関空なんて遠すぎて使えない。

：683　>>661　深夜に飛行機使ってどこかへ行けないのは

ちゃんと東京ってかいとけよｗア・ホｗ

>>21
米軍基地の近くに引っ越せばいいよ

リニアが開通すると伊丹の利用価値がないと言うが、その頃になれば
航空技術も当然、発達しているわけで東京−大阪が３０分も夢じゃない。
さらに航空機の騒音も収まるとすれば騒音対策費を払う必要が無くなり、
伊丹の２４時間営業も可能となる。
事実、伊丹廃港運動が盛んな頃と、現在とでは騒音がかなり改善されている。
そうなれば国内便は勿論、外国便も２４時間飛ばす事が出来る。
分かりやすく言えば騒音の少ないコンコルドを伊丹で２４時間飛ばすようなものだ。
伊丹は都心部に近く、日本一使い勝手の良い空港になる。
ＪＲと阪急は伊丹に乗り入れる新線を今のうちに計画した方が良い。

ぽかーん

http://www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/0906/asx/sp090630.asx

http://www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/0906/asx/sp090630.asx

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http://www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/0906/asx/sp090630.asx

なｗわかっただろ？

伊丹廃止反対とか言ってる奴って幼稚な基地外なんだよ。
兵庫県知事もこのイチャモンレベルだぜ？
建設的な話ができない。

言うに事欠いて深夜バス使えとかアホじゃねーか・・・。
こんな連中に広域的な都市の発展が阻害されてると思うと情けなくなるわ。

有権者の民度だよな、やっぱり。
タレントを首長に選ぶ伝統をどうにかした方がいいぜ、大阪。

>>692
次は、タマ駅長が府知事になります。

>>691
一度、３空港問題のガイドラインでも作りますかね？
基礎データさえ押さえてない奴が多すぎる。

あと、橋下を貶めたいだけの奴らはこの問題に関わるな。スレ違いだ。

● 気分的アンチ橋下
ID:fMfllGHSO >>88
ID:tCRTJpYg0 >>130 >>184

なんでこのスレに来てる？
取り敢えず、目立ってる奴をけなしとけばカコイイ！と思ってる厨二病

● 怨念的アンチ橋下
ID:5yUOM3i20 >>233
ID:ZJE4CU0M0 >>608
ID:yAtUAjVu0 >>610 >>620

話題を問わず、橋下を貶めるために日夜２ｃｈを巡回し、ネガキャン活動している。
ただし、論理的考察力と建設的議論は苦手。
橋下の政策で具体的な被害でも被ったんでしょう。

● 番外編
ID:DTd8qZc20 ディベートってｗ
ID:9BQ2Qan50 なぜそこ？


お前らクズの嫌悪感情なんかどーでもいいんだわ。
とっとと巣に帰れ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1261231396/934

>>558
当時、瀬戸大橋の優位性を高めたいが為に、うどんが積極的に変更させた。
それに淡路を下に見てた兵庫が乗っかった。

その報復が地震だというオカルト板。

関空アクセスにかんしては、関空問題じゃなくて、阪和線の脆弱性の問題。
関西三空港問題は、伊丹･神戸問題であって、但馬空港と合わせて兵庫三空港問題。

兵庫の知事が、滑走路は５本いらないというのは負け犬理論、５本は絶対必要といっていたが、
利用者が増えると言うことは大阪の発展を意味し、伊丹による建築規制がその大きな障害になるという自己矛盾理論。

>>688
空港から少し離れた大阪市内にずっとすんでるけど
航空機の騒音って便数減ったなくらいのもので
天気によって随分変わるから人にどうこうできるものでもないんじゃないの？
防音サッシなんてまるで意味が無いし。

大阪の橋下と茨城の橋本を取り替えてください。そして茨城空港を止めてください。
韓国便しか無いような空港は要らん。

>>698
茨城空港の駐車場はヤンキーの集会場になるヨカン。
ってか、となりの基地に売却でいいんじゃないか。

>>656
じゃあ、伊丹廃止はいいとして、関空も普天間からの移設先にすればいいね

関空に近く、利用層も重複する南紀白浜空港は必要ないだろう。
関空が開港した時点で白浜は廃港にするか、空港アクセスが不便な新宮周辺に移転すべきだった。
田辺や白浜と羽田の移動でも関空を利用した方が、便数や割引運賃の充実など、
利便性の面では軍配が上がるからな。

伊丹市長のコメント見たけど夢がないわ

橋下みたいに３０年先のビジョンを語るロマンを政治家は持って欲しい

最近の政治家には国民の夢を奪うのばっかりだ

関空はもとより、伊丹空港も大阪府の土地が絡んでるから、橋下が吠えるのはわかるけど
徳島や和歌山なんて、てめえには関係ねえんだし黙ってろや

自分の権限が及ばないことで大騒ぎするのが、彼のやり口ですので。

　大阪、兵庫の２府県に伊丹、関西国際（関空）、神戸の３空港が集中していることについて、
近畿圏の７６％の人が「３つも要らない」と考えていることが、時事通信社が実施した意識調査で
明らかになった。このうち、６割超が「最も必要なのは関空」と回答。不況や減便による利用
落ち込みで「関空の危機」が叫ばれる中、多くの人が関空の重要性を認めている実態が浮き彫りになった。

　調査は昨年１０−１１月、近畿２府４県の成人男女３０００人に実施。１０３１人から回答を得た。

時事通信　（2009/02/23　15：39）

>近畿２府４県の成人男女３０００人に実施。１０３１人から回答を得た。

せめて、1500人。

>>706
文句以外言えないのか？低脳
悔しかったらお前が関空沈めて来いや

統計の信頼性において語っただけで、なぜ罵倒されるのか。
どう文句なのか分からん。
さらに、時事通信社の調査について言及したら関空を沈めなくてはならない理由も。

結果については、何一つ言及しとらんが。

>>708
空港問題に触れるつもりが無いならスレ違いだ
お前にふさわしい統計の信頼性を語るスレか、アンチ橋下スレに行け

>>702
同じく空港隣接都市の池田市倉田市長は偉いよ。
池田市生まれの池田市育ち。
そんな彼は伊丹廃港派です。
>>705
おお！
近畿にまともな人が多くてよかったｗ
後は国の利権政治家や天下りクソ官僚を押し切るかどうかだね。

大阪府を中心に近畿圏を併合して東京都に張り合えるような大都市圏
にしてしまえばいいのにな。

大阪−東京間が67分というリニア構想を聞いてもなお
伊丹が近いから伊丹を残したいとか言ってる人は確実に
利権ゴロかどうしようもない情弱負け組（既に生活保護
受給してるかもな）

新幹線派だが
大阪−東京間が飛行機のが安いのは何故なんだぜ？

>>711
ホントそう思うよ。
そうすれば日本は東京圏と大阪圏のツインエンジンで国家全体が飛躍できる。
子供手当てとか高速道路無料化とか郵政を再国有化するとかそんなことが国家戦略じゃないと思うんだよね。
橋下構想のような話こそが国家戦略だと思うんだよ。

>>713
飛行機は空港で30分はかかるだろ。
出発地と到着地の空港であわせて1時間、そこから目的地まで1時間はかかるので
時間がかかるから安い。

あの範囲内に道路・鉄道交通網が縦横に発達しているのに、空港を三つも用意する
必要なんか無い。
関空に集約すべき。

>>715
なるほど、市場原理か。
コストは飛行機のがかかりそうなもんだが。
てことはリニアはＪＲ以外に遣ってもらいたいな

和歌山は知らんけど，徳島から関空なんてどんだけ時間かかるんだよｗ
高徳線で高松いって高松から飛んだほうが早いんじゃねえか？

そもそも伊丹は廃止の予定だったんだよ。
それを、騒音利権で食ってる伊丹、豊中の連中が、
手のひらを返して存続とか言い出す始末。
それまで、散々訴訟とかで、血税使わせて、
補償金ぶんどって、時間制限で利便性悪くしておいて、
今更、くいぶちがなくなると困るって、
あいつら、ゴロツキ以下だわ。

大阪府豊中市出身のオレが通ります。
小さい頃に「伊丹空港は廃港！」って結構多くの大人が叫んでいたのだが、、、
ヤツらは今何処で何してるの？

>>720
今は２ｃｈで閑食島ｗｗｗとか泉ズリアｗｗｗｗとかやってますよ。

>721
720だがありがと。
昔は堂々と公に「反対〜」ってやってたんだがな。

>>718
高松駅から高松空港が遠すぎるから、
自動車で高松空港へ行くか高速バスで神戸空港の方が早いかと。
南海シャトルラインの高速船は、関空へ80分程度で行けた。
関空のハブ化を目指すなら、徳島県にとっては高速船の復活が一番いい。

徳島県は関空に出資してるっていう事情があっての発言だろうけど、
徳島県知事が伊丹近隣の池田市出身だから複雑な思いだろう。
徳島空港が無くなって、東京への直接のアクセスがなくなるのは痛い。

今、伊丹跡地にマンション、オフィスを建ててもデフレに繋がるだけ。

工業団地にして、堺のように製造業でも誘致すれば。

>>725
それもアリかもね。
東京大阪間が２４時間でつながれば製造業も東京の企業と取引できるようになるって事だしね。
例えば尼や東大阪で特殊技術を持ってる中小企業が夕方に出荷したものを貨物に載せて朝には東京に送ることが可能になる。
その逆もあるよね。
農産物海産物だってそう。
和歌山や徳島で取れた産物を少しでも早く東京に送れる。

やっぱ明治維新の時にまず明治政府が着手したインフラ整備は東京大阪間だったってのはその後の大日本帝国の繁栄につながった。
今こそ第二次整備をすべき。

橋下って関空絡みになったら発言ダメダメだな。
そう言えば和歌山の近くにロケーションが最悪な国際空港ありましたよね？便利悪くてみんな迷惑してるんですよ。
そこ潰した方がいいですよ（笑）
伊丹が無くても関空は何も変わりませんから。

>>723
高松空港は霧に弱くてダメだ。
霧で飛行機が飛ばなかったことがあるぞ（泣

徳島空港は、駅まで渋滞しててダメだ。
空港からバスに乗ったら、徳島駅まで1時間半かかったことあったぞ。
なんだよあれ。
そんな時間あったら、羽田から大宮までいっちまうだろ。

徳島関空(泉佐野)の船便が全滅したのには、やはり採算がとれないんだろう。

高知竜馬空港は、空港バスの運転手の態度が悪くてダメだ。
行くたびに不愉快になる。

そういえば、愛媛空港には行ったことないや。

>>729
運が悪かったなw
阿波踊り期間中以外、そんなことはほとんどないはずなんだが。

吉野川の橋から裁判所前、そこから駅前までが徳島の渋滞区間になるんだが、高速バスのたぐいはここを迂回して
駅前に戻ってるのが多いんだがね。

大阪府民はいつまで、「こども知事」をのさばらせるのか。

羽田を真剣に２４時間ハブにするなら関西に国際線は要らない
ハブってゆーのはそーゆーモンだろ？

羽田を２４時間稼動させられないってゆーなら仁川ハブ利用で済む
その時は関西での国際線は全部仁川行きにしてそっから乗り換える

どっちの場合でも海外との時差や貨物輸送で２４時間稼動は必要
だから伊丹なんかは騒音でゴネて金を取ろうとする住民が居る限りダメ
また、関空から個別の海外便を飛ばすわけじゃないからあの規模は不要
結局神戸だけ国際空港化して仁川か羽田との間に飛ばしておけば済む

ハブってゆーのは一点集中に意味があるんだから、第二ハブとか全く無意味

>>734
ヤクザしか産業が無い神戸にそんな空港
いらねーよ

>>735
国際線は大韓民国と直結のみ！
ヤクザ稼業にピッタリじゃねーか♪
稼いでるヤクザと朝鮮人からは金を取れ
伊丹みたいにそんな連中に金を配ってんじゃねぇ！

神戸空港を拡張して滑走路を４本並べれば
WTC付近まで届くんじゃね？

>>734
アメリカはハブ空港がひとつだと思うか？

地球温暖化の視点からすると、二酸化炭素排出源になりうる航空機は削減すべきだな。
飛行場にしても、それを作ることによって需要が喚起され日本における二酸化炭素排出の増大になる。
この手の世の中の流れに反することは韓国あたりに任せて、３港とも廃止にしたらどうだろうか？

ついに他県にまで口を挟み始めたな。

>>740
前からです

伊丹の国際線を復活させて関空が生き残れるか実験して欲しいな
客が関空と伊丹どちらを選ぶか見ものだわ

それ良いね
まずは伊丹の滑走路を増やして24時間営業だな

機材繰りのために４発機も復活で。

徳島とか四国のことにまで口を出すな

リニアができたら伊丹のアドバンテージがなくなるのは分かるが
そうなると関空はもっとヤバいんじゃないのか？

>>744
便も増えるから環境対策費は増額ね。

>>746
伊丹利用客の１／３は羽田便、利益のほとんどはここからですよ。
リニアができたら伊丹は大赤字。
だからそれを待たずに残り２／３を関空と神戸に振り分けましょう、って話。

橋下さんって威勢はいいけど
目立った功績あげました？
ＷＴＣ移転も？？？でしょ
クレーマー知事としか思えないんですけど

>>738
アメリカの国土の広さが日本の何倍か分かって言ってるのか？
日本とか韓国レベルならハブ空港は１カ所で充分過ぎるだろ
羽田が震災で破壊されても仁川で緊急避難的に補完できる。

狭い日本でどーしてもハブ２個を設定するなら千歳と那覇だな
そーすると成田も関空も伊丹も全部廃止で
神戸や羽田も仁川以外は国内線専用で事足りる
これが無駄な税金投入や国内航空会社の体力維持には最適解

>>719 ええ、まだ伊丹空港やってんの？
私、94年9月4日伊丹発の最後の国際便でサンフランシスコ経由でシアトルに飛んで、
昨日、久しぶりに大阪に戻ってきました。伊丹はとっくの昔に廃港になっていたと
思っていましたが・・・。

学生時代の恩師が伊丹空港訴訟の弁護団長やってたので、いきさつを知っていたので
てっきり廃止かと。一体何やってんだろうね、この国は・・・。

>>750
１１市協のせいで、すっかり負の遺産となってしまいました．．．

結局関空が一番使いにくいからいらないんだよな・・・
ほんと寄りによってあんな関西のハズレにつくるなんて考えられんわ

>>751
関空のこと？

関空は到着の迎えに行くだけなのに橋の通行料取られるとか・・・
殿様商売してる場合か

>>750
伊丹の存続協定が結ばれたのが１９９０年なのに何言ってるの？
無知なだけじゃないの。

>>755 そうなんですか。初めて知りました。
関空開港後は伊丹の跡地を売却して空港建設費に当てるとか言ってませんでしたか？
私はそのように勝手に理解していました。

確かに関空は不便ですが、それでも騒音のことを考えたら、あそこしかなかった
という結論じゃなかったでしょうか？

まあ、とにもかくにも、いまだに伊丹が存在することは正直驚きです。
世界の七不思議じゃあないでしょうかｗ。

>>756
橋下知事は伊丹を売却してその資金を梅田〜関空間のインフラ整備に当てようと考えてるみたいですね。
資産してみると充分まかなえるそうです。
伊丹のような住宅に囲まれた空港でこれ以上の発展は望めませんからね。
普通に考えたら存在してる事は不思議に思えるでしょうね。

まあ理屈の通じない感情論でしか伊丹存続派は語れないのですよ。
いつの時代もそうやって改革をしようとする者の足を引っ張る人は居るものです。

金貰えなくなるから、騒音乞食が必死に抵抗しますw

>>756
関空着工時点では、誰しも伊丹は廃止するものと思っていた
ところが関空建設中に、旧運輸省と１１市協が裏取引で利権の山分けでも合意したんでしょ
急転直下、伊丹の存続が決まった
これは旧大蔵省にとっても寝耳に水だったとかｗ

>>748
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ネトウヨ　クレーマー知事としか思えないんですけど
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>　テレビサヨクｗｗｗ
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　　　　　　　　　　　／　　　 　 ＼！？？
　　　　 　　　　　　　　　　／　　u　　 ノ　　＼
　　テレビサヨク ｗｗ　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　　　　　　　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　　　　　　　　　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>759 着工時と言うと80年代初め頃だったかな。確かにその頃は間違いなく
廃止だと認識していましたね。空港訴訟もピークの頃だったか。
訴訟団の人とかは新空港離発着の飛行機は一歩たりとも陸の上は飛ばせないと
豪語していましたねｗ。そうか、完成間近になって突然存続が決まったのか。
まああの頃はバブル真っ盛りでしたからね。何でもありの時代だったｗ。

廃止するなら早くやれ。
伊丹があるせいで、梅田近辺は高層ビルの建設ができない。

>>759
伊丹の廃止なんてそんな話題に出てなかったと思うけど。
具体的に伊丹を廃止するなんて誰が言ってたの？

伊丹空港の西側、兵庫県部分に不法占拠の朝鮮人部落があってだな
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka25.htm
そこのヤクザ利権と兵庫県知事が結託して税金を巻き上げてるから廃港は無理

>>749
国土の広さだけで決まるんじゃないでしょ。
人口から言って、それをひとつで捌けるハブ空港としての規模は
成田も羽田も関空も持っていない。
もしもひとつでOKというのなら成田だけでやってこれたはず。
それができていないのは成田の枠が足りんからです。
ハブというからには国内線で成田に飛ぶ便がなけりゃハブじゃないわけだが
成田に路線を持ってる空港ってどれだけあるかというと。

一方で、日本国内に対するハブ空港としては
日本は国土がそれほど広いわけではないので
必ずしも航空機の路線だけがハブとしての集客方法ではない。
簡単に言えば、関空に新幹線が引き込めれば
新幹線経由でのハブ空港としての機能も果たせるってことです。

外国に目を向ければ、関空は位置的に言って北米便の
アジア各国に対するハブ空港として適している。
羽田、成田も悪くはないですがね。
関空はすでに中国路線を多く持ってますし。

>>765
国土交通省が羽田を国際化してハブ空港にしようとしてるの知らないの？
そうなったら関空の便数が激減するのが目に見えてるから橋下は焦ってこういう発言をしてるんだよ。

>>1
・飛行機の性能の向上で、騒音は昔と比べて格段に低くなった。
・伊丹空港はその名の通り、兵庫県が大半。大阪府はターミナルビルのある一帯。勝手に大阪があれこれ言うのは良くない。
・伊丹はなんだかんだで便利。

>>766
別に羽田ハブ化を阻止しようとしてるわけじゃないでしょ？
セカンドハブの要否が論点。

羽田の拡張枠は３万回程度らしいから、それで日本唯一のハブとして成り立ちますか？
成り立たないなら羽田再拡張しますか？って話ですな。

>765
単純に人口比で航空需要は計算できまいて
狭い国土だからこそ新幹線需要と競合してる部分もある。
あと成田空港設計時にはハブという構想は無かっただろ
もし構想してたら御用牧場の敷地がベースじゃ狭すぎて無理だ
しかも完成時３本のハズだった滑走路もやっと２本目稼動の体たらく
国際線の枠すら足りなくて当然だな、韓国で４本なら日本は６本要るだろ
成田も伊丹も地元エゴが思いっきり足を引っ張ってるわ
そんなに空港騒音がイヤなら…と関空作れば手のひら返しで存続とか
２重３重の意味で強烈なエゴイストだよ、泉州民は大迷惑だわ

関空が生き残るには成田が担う関東圏以外の国際線需要のハブ空港とするしか無い
つまり国際線は成田と関空で９割を占め、羽田も他も全部国内線オンリー
東北人も九州人も海外旅行なら地元空港から関空経由・・・・って具合
でも前原が羽田ハブを言うなら、もうその時点で関空に勝ち目は無い

徳島空港は海上自衛隊と共用しているから無理だろ。

>>726
何をそんなに急ぐんだよ。
和歌山のミカンや梅干しが
そんなに東京で２４時間飛行機使わないとダメなほど
迅速にほしいのかよｗ

>>768
羽田と成田合わせたら関空の国際線丸々飲み込まれるほど
発着回数増やされるらしいよ。

http://www.mof.go.jp/finance/f2108e.pdf
こうした拡張事業により、航空機の発着回数能力について、
成田では約１割増（20万回→ 22万回）、
羽田では約３割増（30.3万回→ 40.7万回）と増強される。
政府は、拡張された発着回数能力のうち、
成田国際空港の約２万回及び羽田空港の約６万回、
併せて約８万回を新たに国際定期便に当てることとし、
羽田空港を成田国際空港と一体的に24時間運用して
首都圏の国際空港機能を高めるとしている。
ところで、約８万回という数字は、2007年の関西国際空港の
国際線発着回数（約7.8万回）に匹敵する規模の大きさである。

羽田拡張だってタダじゃなかろうにな
国の管理空港だからやりたい放題かよって。
必死に建設費返してる関空がアホみたい

関空の２期工事が１兆5600億円
羽田再拡張が9000億円。
同じ滑走路１本増やす工事でも関空金かかりすぎ。

同じ滑走路１本ｗ
そんな比較いらんわ、埋める面積からして全然違うだろ

関空二期は公共工事が目的だからね
ごり押しで進めたムダの塊
伊丹廃止を叫ぶのも泉の土建屋が仕事欲しいだけ

>>776
泉州からしたら迷惑施設を伊丹から押し付けられて
泣く泣く漁業権放棄交渉とかだった上に
関西唯一の空港って想定で
市町村がインフラ整備で投資し過ぎて
トドメに我侭ゴネ伊丹が手のひら返しで
存続とか言い出すなんて
踏んだり蹴ったりもいいトコだぜ？

伊丹の周りの連中はどんなけ迷惑掛けてるか
分かってるんか？
泉南各市の借金はおめーらが払え！

>>775
自分で言い出して何言ってるんだ？
アタマ大丈夫か？

>>777
はじめは反対していたが、補償もセットだと判ったとたん掌返してクレクレ言い出したのは泉州だが？
あげく、翻意した神戸を閉め出し工作までしたくせに何言ってやがる。
泉州、泉南の借金は大阪府のりんくうタウン同様に関空アテコミ事業勝手にやって自爆しただけだろうが。
取らぬ狸の皮算用でアテが外れただけなのに何ヌカしてるんだ阿呆が。

アホまるだしだなこいつ
的外れなネタで、自分から絡んで来といて

まぁ、ただでさえ金のかかる海上空港を民間にやらせるが無茶な話だわな。
せめて着陸料だけでも国で負担してれば、今のような状況にはならんかったろうに

もはや関空がいらない時代になっちゃったかな

京阪神の中心部から遠いわ交通費が高くつくわ・・・
今までの経緯はともかく利用者にとって最悪の
空港になりつつある。

あんな場所に造らなければなぁ

>>779
ホントおまえ、アタマ大丈夫か？

>>781
騒音問題もあったし
成田空港の一件で
「じゃあ滑走路も増やせて騒音問題もクリアできて土地問題のトラブルも起きない場所」
と言うことであの場所になったんだろう

そりゃ伊丹を拡張＋24時間空港化＋騒音対策費廃止がいっぺんに出来るような空港だったら
関空自体作られなかったと思う

>>781
いらんってこたないけどな
距離も交通費も伊丹から成田経由で海外行くのと比べたら全然問題ないレベル
ただ、就航都市数がな・・・特に欧米

１兆円を損切りするか、少々遠いのを我慢するか、ってだけだよ。

あと貨物。シャープだアマゾンだと強調する気は無いが、
パナソニックレベルから東大阪の部品工場まで、
関空の貨物に商売を依存してる会社は多いぞ。
あえて関空なくしたら関西経済転落。もはや人災。

広島空港と関空は同じくらいのポジションで、広島は渋々でも使えてるんだから、
国益と関西経済を考え合わせれば、伊丹無くしても問題無いでしょ。

>>784
確かに国際線だけで関空がやっていけるなら、一番それが良いな・・・
ただ国内線で関空ってのが相当無理がある。

計画通りの伊丹廃港にはきっかけが必要
伊丹に着陸する飛行機が
豊中や池田の空港存続派市長の家の上に墜落する事件が
おきれば一気に決着する

わしは伊丹の千僧基地のそばに住んでたことがあるが
飛行機の離陸の時の騒音はひどいぞ
テレビの音が聞こえなくなる
朝の7時台、夜の8時台は門限前の駆け込みだから、めちゃくちゃうるさい
伊丹空港廃止に反対してる駐車場利権とか市長とか
マジで死ねと思うね

＞泉南各市の借金はおめーらが払え！
ハコモノで儲けたくせにｗ
橋下も塩爺や土建屋に押して貰ってるだろ
現実に無駄なもん一杯作った自治体の長が責任とればいいじゃん
市民も一緒に踊ったんだからしかたないな

大阪府営でリニアモーターカーを早く造れよ。
もちろん、片道3,000円以下でないと誰も乗らないが
大阪府営でリニアモーターカー早期実現願います

ID:5+NJ62ms0 ← 通報されるレベルだぞｗ

バカだろ

神戸がもっと頑張って全て引き受ければいい
大阪に空港は要らん

神戸か、
滑走路が最低３本あって、２４時間営業で
阪急と阪神とJRが直接乗り入れとかなれば
夢のような空港だろうな。

いや、神戸に関空作ってればよかったな、ほんと