【社会】「既往歴(病気・手術の履歴)」の内容で不採用の企業が存在…厚労省研究班調査で判明

採用選考時に、過去にかかった病気や手術など「既往歴」の記載を求め、内容によっては即不採用とする
企業もあることが、小児がんに関する厚生労働省研究班（班長、石田也寸志・聖路加国際病院小児科医長）の
全国調査で分かった。厚労省は就職差別につながる恐れがあるとして、業務に不必要な健康情報を
採用選考時に問わないよう事業主に指導している。研究班は調査結果を基に啓発冊子を作り、配る予定だ。

調査は０８年に実施。都道府県・政令市計６４自治体と民間企業４５００社に質問書を送り、
３６自治体（５６．３％）と１０７４社（２３．９％）から回答があった。自治体は事務、教員、
警察、医療の職種別に尋ねた。
それによると、自治体では職種別に１５〜２５自治体（４１．７〜６９．４％）が面接時などに
健康診断書の提出を要求。民間企業では３９４社（３６．７％）が提出を必要としていた。
小児がんへの社会的偏見を調査目的とした研究班は、特に既往歴の記載を問題視。採用決定後も含めると、
健康診断書に既往歴の記載を求めたのは２２〜２７自治体（９２．９〜９６．４％）、
企業は１７５社（１９．４％）あった。

既往歴があった場合の対応は「全く関係ない」「個別に対応する」が各４〜６割。一方で「書類審査段階で
不採用」の企業が２社あったほか、延べ３自治体と７企業が「内規に不採用の一文がある」と答えた。
実際、自治体の採用面接で既往歴を聞かれ、不採用になった元小児がん患者らの例が判明している。
採用選考時、既往歴を応募用紙に書かせることに法的規制はない。しかし厚労省は「採否決定に影響を
与える恐れがあり、就職差別につながる」として、思想信条や親の職業などと同様に
「把握すべきでない」との考えを事業主に示している。

*+*+ 毎日jp 2010/01/01[06:52:53] +*+*
http://mainichi.jp/select/science/news/20100101k0000m040089000c.html

首相なら金さえあれば馬鹿でも出来るのに

>>2
この国の裏ボスは心臓停止寸前でもオケだせ？

ソースがあれだなw

>>1
国民金融公庫事件だと、
目的必要性を告げて本人の同意を得れば調査してええみたいな感じやったな

てか、既往歴は書かないとまずいだろう。

健康が売りである一般人に対して不公平なのではないか？

会社の健保組合が破綻寸前なのに変な病気持ちを会社に入れたら
それだけで赤字がひどくなるだろう。
実際、働いたら負け、みたいなのが正しいとするミンス政府なのに。

本人や親類の病歴にうつ病とか統合失調症とかあったら採用したくないというのがどこの企業も本音だろ

精神科に通院歴があったら即不採用だろうなｗｗ

社会保障の一部を担ってるからね。
高リスクなのはいらんわな。
保険と一緒。

健常者を差別するなよ

小児がん以外はどうなのか気になる。

なにをいまさら的な…。

キレイゴト掲げるの大好きなくせに、守らせる気は全然ない社会じゃん。

喘息とかアレルギーで不採用だとイヤだなあ。

喘息とかアレルギーで不採用だとイヤだなあ。

骨折で半年ほど大学病院に入院してたら
おそらく小児がんやら白血病やらで入院してる子供が一杯いて
亡くなる子も頻繁にいて
分かってたが、神様はいないんだなとしみじみ思った

存在、とかいって希少視してるけど
そういう所ばかりだろｗ

喘息の発作で突発的に休まれるといやだから、
正直、健康が売りの人と比べられたら負けだと思う。

実際、喘息持ちって、ちょっと仕事がたて込んでくると
これみよがしに発作起こすし。

差別するなら、金くれよ。
当たりまえだろ。

既往歴ってどこまでかけばいいかよくわからん。
慢性的にはアトピーだし、一回だけなら痛風、腎臓結石があるけど。
以前履歴書いたときは何も書かなかったけどな。

てんかん持ちで薬をキチンと飲まず職場で発作を起こしクビになる人は数え切れないくらいいる。
誰だっていつ意識を失うかわからない人にスクールバスの運転や重機取り扱いはして欲しくないだろ？
これは、雇う側にとっても雇われる側にとっても非常に重要な事なんだよ。

>>22
だから採用しないのなら、金よこせ。
それで折りあおうぜ。

>>23
あほか、働きに対して金を払うんだよ。

働きもせずに金が欲しいやつは
ぽっぽにでも頼めよ。

小児がん患者に対する偏見って何？
親がシナ共産党とか総連とか民団とか朝鮮カルトの幹部とか特亜のスパイだったらどうするの。
職業差別とかじゃなくて常識の問題だろ。

企業は慈善事業じゃない。甘ったれるのもタイガイにせい。
とくに手術歴のある人はその時点で圧倒的にガン発生率が高い。だから手術歴
のある人が採用されないのは当然。

小児がんって後遺症が出るような病気なのか？
それを理由に不採用にするのはいろんな面でデメリットしかなさそうなんだが

>>26
そうだよな、慈善事業じゃないのにサビ残とかないよなｗ

毎日新聞なら精神科だろうが泌尿器科だろうが肛門科だろうが
既往歴があっても無問題ですもんね（＞∀＜）

B型肝炎とかＣ型肝炎とかは？

>>17
神様なんて免罪符発行してボロ儲けする為の道具に過ぎないのですよ

どう考えてもプライバシーの侵害だよな
欧米じゃあ裁判沙汰じゃないの？

どこの会社だって、鬱病（怠け病）の過去のあるヤツなんかは雇いたくないよな

当然

健康に問題あれば不採用なのは当たり前だろ。
問題があっても大丈夫で、ここでは採用区別があってはならないとする職種を
政府が明言して条例化でもしろ。

差別だなんだと騒ぐ奴は、お前が病気で手術するときにぜんそく、てんかん、肝炎、精神科通院歴がある
猛者でスタッフ固めてやんよ(｀・ω・´)

何が問題？

>>32
病歴はおろか通院歴なんかも告示しないでいい事になってる
日本でももちろんプライバシーの侵害にあたるとして
企業の病歴追及はご法度とされている
ウチの社長が言ってた

どんな病気を持ってようと、ちゃんと仕事してくれるのならば無問題のはず
（周囲に感染させるような病気は別だがw）


問題は、採用後にその病気を理由にしてガンガン休まれたら困るってこと

病気かどうかは別に、プロ野球の不良外人を見ればわかろう
そんなダメ外人を採ってしまったら球団は大損だしな

会社もまた同じ

女は生理や妊娠出産で健康や体調を害し仕事を急に休む可能性があるわけだが

all or nothing!

できるか、できないかだろ？

じゃあ学歴も書かせるなよ
馬鹿を差別するのをやめろ

>>14
そうなんだよね。
啓発じゃなくて職業差別は死刑ってすれば
企業も守るよ。

厚労省は甘すぎる。
自分たちが仕事してますってフリをしたいだけか？

>>37
それ言ったらきり無いだろｗ
カンペキな健常者だって「風邪ひきました〜」って言って休むしｗ
とあるお局が口走った事があるが
「明日風邪の予定だからよろしく」とか言うくらいだｗ

>>34
こわすぎるｗｗｗｗｗｗ
だが非常に判りやすい例えだｗ
常識的に健康も能力の一部だろ
いい方選ぶのは仕方ない。
言い出したら身長でも歯並びでも何でもあるぞ

正社員採用したらよほどのことでないと辞めさせられない、
だから採用段階でふるいにかける、という訳だろ。

解雇要件を緩和すれば、
既往歴があっても能力のあるやつは、
とりあえず雇ってみようかということになる。

>>42

風邪なんて数日で治る
お局の件は密告してクビにすればよかろう

数日で治らず、しかも何度も繰り返すから困るのだ

採用区別してかまわないから、金よこせ。
財源は、お前ら健常者の税金だ。

>>34
医者の税金が軽すぎるのが問題だ。
奴らの相続税を８０パーセントぐらいにして、その財源を配れ。
仕事も甘すぎる。
過労死するまで働けよ。

女　は子供が熱だした。とか介護がどーしたこーした言うて
とにかくよく休む。

>>38

だから女は採用されにくいよな。
性差、能力差、病歴、体質、理由は様々だろうが、
企業にとっては戦力として安定してるかどうかが全て。
それに基づいて、雇うかどうか、いくら賃金払うか決めるのは当たり前。

資本主義と能力主義は、自然の生き物の生存競争に近いシステム。
ダメなやつは淘汰されないといけない。
共産主義はダメなやつ、システムに甘えて働かない奴を急増させ、社会丸ごとが沈没するのは
歴史から見て明らか。
普通の共産主義者は、理想を夢見つつ、現実に負けて失敗するものだが、
この国の売国奴どもははじめっから崩壊する共産主義を目指してるから始末が悪い。

運輸関係企業に入ってきた社員が実は腰椎椎間板ヘルニア持ち(術後)で、
医師の診断書で軽作業しか出来ない、ってことがあったなぁ。

うつは甘え。病気は甘え。怪我も甘え。全て甘え

必死に鬱と戦って治療に何年も要して経歴に空白ができて、やっと良くなったと思ってもその空白を正直に話したら不採用。治ってるのに世知辛いね。

>>45
オレが言いたいのは「どんなに健康でも不健康になる」ってこと
社内が不健全だといくら面接で問い詰めた所で予防の仕様が無いって事よ

治療せずに死なせれば良かった弱い人間を、無理矢理助けるからこういう問題が起きる。
助ける経済価値のない弱い人間は、競争馬みたいに安楽死処分をもっと推進するべき。

だから、差別しているんなら、金よこせ。
財源は医者の給料でいいだろ。
奴らの税金を上げよう。
過労死するまで働かせよう。

>>50

そーゆーオマエの考えが一番甘えだ

>>51
欝と戦うってのが意味判らん
怠けたいのと戦うのならみんなやってるから
そんなもの何の言い訳にもならない

試雇期間中に健康診断／診断書の提出を禁止しないと意味がない

>>56
まあ、そのうちお前も発症するかもしれん。
なんせ15人に1人が発症してるから。風邪よりひどいかもしれん。
その時に理解するだろう。

>>52

不健康の程度によるだろ

>社内が不健全だといくら面接で問い詰めた所で予防の仕様が無いって事よ

オマエの会社のお局がそういう事をするのは、
オマエの会社の社内が不健康だからって事なのかw

>>53
不必要な人間だと、自白したな！！
自殺はよくないぞ。

安楽死させるよりも、ニートどもの臓器を摘出してはどうか？
有効利用できるぞ。
臓器を摘出しても３０分ぐらい生きていられるだろう？
それで人生終了で良いじゃないか。

鬱なんか、自殺願望があるんだから、そのまま自殺させてやればいいんだよ。

>>58

鬱病再発されたら休みまくられるんで、そりゃ会社も困るだろう。
普段から再発されないように腫れ物に触るように扱わなければならんしな。
厳しく注意もできん。

会社もそういう予備軍を抱えるのは躊躇するのは当然。

企業がいくら病院に「わが社の社員」と言って問い合わせても
個人の病歴を知ることは出来ない
また病院側も開示することは絶対に無い
日本のプライバシーモラルはそこまで崩壊して無いから大丈夫

>>57の心配も原則としては正式に雇用を開始しなければ
それらの書類を求めてはいけない事になっています

>>38
マジレスすると、出産は、そんなに急じゃないとは思うが、
生理のほうは、仕事もできないレベルの困難は病気だと思う。
普通の病欠にすべき。
そうじゃないと、それこそ、生理かそうじゃないかにかかわらず
まじめに働ける人に失礼。

講演会の講演者やアーティスト、運動選手が生理痛なんかでは休まないだろう。

個人差が大きいし、怖いおばさんたちの声が大きいから
あんまり言われないけど。。。

健康だけが取り柄なんです

>>63
某一部上場（電気メーカー）だけど入社式の次の日に企業の診療所つれてかれて血液採取されたんだな

>>53
肉体障害者は安楽死まではせんでもいいが、本当に生存のための最低限の支援を、物資でやってほしい。
毎月米と味噌と野菜の支給とかな。多額の現金が動くから、様々な寄生虫が集まってくる。
あと重篤な精神障害者は、親族が自腹で飼育するか、安楽死にしてほしい。
あれは１体生かしておくのに数人分の労働コストを消費する。

>>54
医者＝高給を貪る搾取者という安易な嫉妬とレッテルをやめてくれ。
確かにそういうのもいるが、そこそこの給料と引き換えに超絶激務と
いつ殺人者としてモンスターに訴えられるか分からないリスクと戦ってる。
外科、産科、小児科・・激戦地から医者が消えて、効率よく金と安全を貪れる分野に人材が逃げて行ったのは、なぜかね。
無恥蒙昧な下層市民による短絡的な医者叩きは、結局自分たちの医療レベルの低下という形で帰ってきてる。

だから、金で解決しようよ。
それが現実的だ。
ニートどもを捕らえる。
奴らの臓器を摘出して、外国を含めた金持ちに売り払う。
それを財源にしたらいいじゃん。
臓器摘出してやれば、限りある人生を有意義に送れるだろ。

貧乏人は早く死ぬ方が経済にはプラス。
患者を治療するかどうかは、治療してまた働かせる方が得か、死なせる方が得かで判断するべき。
社会復帰すれば年収1000万の患者と、社会復帰してもせいぜい年収300万の患者じゃ、治療の経済価値が違う。
年金を食いつぶすだけの高齢者なんか、治療の経済価値はマイナスでしかない。
今でも、家畜を対象としてる獣医はそうやってる。
患畜を治して太らせてから出荷する方が得か、さっさと殺す方が得かの判断で、治療するかどうか決める。

え?人の命は地球より重いだって?
平和ボケ乙

>>64
>生理のほうは、仕事もできないレベルの困難は病気だと思う。

そういう女って、支給筋腫や子宮内膜症の可能性大だな。
でもまあ、生理の周期から「あの娘はこの日は休むだろう」って
上司も周囲も予期できるが。
（生理不順だと困るが）

毎日は既往歴で差別せず就職させてるのか？

バリバリの営業マンが欲しいのに、安静にしてなきゃ
生きられないのとか引いちゃったら・・・つらいよな。

>>67
ああ、ごめんごめん。
社団法人化している世襲制お医者さんに限定しておいてやるわ。
奴らからは財産を取り上げないと。

勤務医は今でも１０００万か２０００万ちょっとしかもらってないよな。
学費の割りにあわないもんね。
過労死させるだけで良いよ。
鬱病になった医者は廃棄物処理で良いよ。

入社時は健康でも、
職場環境によってはその後いくらでも不健康になれるぞ

>>62
元旦から嫌な話はしたくないからこれでやめとくわ。

誰でもなりうる病気であるからこそ、もっと認知度を高める必要があるんだよ。
「腫れ物に触る」様な扱いをされること自体がプレッシャーになるから。
精神科や心療内科に初めて行く時は誰でも躊躇する。
そういうことが無いよう、普通の病気と同じ感覚で受診出来るような社会になれば解決できると思ってる。
自殺者が3万人も出ている現状で、未だに理解できてない会社ってのは、
ネット対応が後手後手に回って自分で首絞めちゃった音楽業界と同じ香りがする。

変態新聞はどんな病気持ちでも採用するそうです。
※ただし変態に限る

病気によっては休まれるわけだから差別は当たり前ってご意見はありませんか

>>69
駄目だよ。
生産性のないニートどもの臓器を有効利用しなくては。
奴らは何の財産も生み出さないからね。
早めに強制収用して、臓器を摘出すべきだ。
いわゆる人間牧場だな。ｗ

すごく有効だろ？
外人にも売りさばけば、外貨が稼げるぞ。

そんなの
おれが前にいた会社は
入社テストにIQテストがあって
それでバッサバサ落としてたけどなww

このご時世では、それなりの資格や学歴持ってても
採用バンバン落とされるのに
変な病気持ちなんか採用する訳ないわな

会社という御神輿に、ぶら下がることを前提にしてるヤツは要らない。

小児ガンのサバイバーなんだけど、就活の時に１社からハッキリ言われて不採用になったよ。
今はめちゃくちゃ健康体なんだけど、それを説明しても「再発されたら云々」とか言われた。
無事入社した今の会社には既往歴を言ってない。

欝のやつ５年間休んでるよ

いい加減首にすればいいのに

>>1
まぁ・・・ぶっちゃけメンドクセー輩はとりたくねぇだろどこもｗ

そもそも企業なんて色々な基準設けてるんだから

極論を言えば能力の差異で不採用だって差別だろ
社会通念上では区別との判断だろうけどｗｗｗ

問題ないでしょｗ

>>75
鬱病なんて、薬を売るために、製薬会社が急増させたような病気だ。
大部分は、インチキの怠け者。
本物の鬱なら自殺願望があるのだから、毒薬を処方するようにすればいい。
飲めば、本物鬱が願望通り死んでハッピー、飲まなければ、偽物鬱がバレルだけだ。

>>83
そういう奴はバサッと切り捨てられるようになるといいな、いい意味で。
>>75のように「腫れ物に触る」ような感じだから5年もタダ飯食わせてるわけだよ。
そいつ自身も「今さら復職しても周囲の目が…」と思って悪化してるだろうし。
もっと鬱が軽く見られる方が社会的に健康でいいじゃん。
大層な扱いをしてたら何も進まねーよ。

はっきり明示するならまだいいんじゃね。

｢キチガイはダメ｣
｢変な名前はダメ｣
｢プロ野球興味ないやつはダメ｣
｢ポッキー食わないやつはダメ｣

>>69

まあ極端にいえばそうなるんだが、人間にも情ってもんがある。
ゾウやカラスだって、手負いの仲間を見捨てずにそこに踏みとどまって外敵を追い払ったりするしな。
だが彼らとて、群れ全体への損失が大きすぎると考えれば最後は見捨てる。
人間もあの程度でいい。
人の命は地球より重いというフレーズに反吐が出るのは同意。

ハンディキャップを負った人を徹底的に差別しろと言ってるのではない。
プロ市民や、自発的に障害者・要支援者枠にもぐりこんで税金でウマウマしようとする糞どもを
きちんと排除して、本当に支援が必要な人に過不足なくそれを行うべき。

俺は小動臨床獣医なんだが、確かに産業動物だと、今後そいつが生む価値から治療費を引き算して、マイナスなら即処分だ。

誰でも憂鬱にはなるんだし、うつ病にかかる危険はあるんだろうなあ。

いわゆる「イヌネコ病院」でも、高すぎる治療費が予想される場合は、手遅れと言って安楽死を勧めるのが暗黙の了解だろ。

>>85
俺は通院歴があって克服したんだけど、マジでなんちゃって欝は死んで欲しいなｗ
あの苦しみは異常。なんちゃってで名乗って欲しくないわ。
全然眠れねーから1日22時間ぐらい起きてて、その間ずっと「死にたい」って脳内で連呼してる感じｗ
なんちゃってには理解できないｗ

>>86
>>83の場合は原因が会社にあることが明白なら、バサっとはいけないだろ。
会社側に問題があるなら、それなりのペナルティを与えるべき。

確かに、ウツが軽く見られる方がいいのかもしれないけど。
なかなか症状も幅広くて難しいってのもある。
たいそうな扱いしなくてもいいが、その前にきちんとした認識をもって社員を働かせる、ってのも大事なのでは。

>>51
よう自分

精神科通院歴がある奴は、額にキ印の焼き印を義務づけるべき。

無職の鬱だっているんだから鬱で休職ってかわいそぶるなよ。

>>87
>>ポッキー食わないやつはダメ
ロッテの入社に関しては有効かもしれんな。

>>82
同じく。
まあ今就職はできてるが。
過去にある自治体でそれなりに優秀な成績だったはずなんだが、落とされた。
おかしい。
金もらえんならもらっておきたい。

クロネコは高血圧で落とされた

>>75
>「腫れ物に触る」様な扱いをされること自体がプレッシャーになるから。

つまりプレッシャーかけちゃダメだってことだろ。

プレッシャーかけてもダメ、腫れ物に触るようにしてもダメ。
こんな奴は会社は採れんよ。同僚になられても困る。

健康な人を採用したがるのは仕方ないかもね

>>82
ガンの種類にもよるのだろうが、下手すると喫煙者やガン多発家系の方が発がん率高いかもしれん。
学術統計データを突き合わせてなお、極めて突出したリスクがあるのなら仕方ないが、おそらくそんな事は無いと思う。
・該当者が少ない事
・自分がそれに属さない事
・レッテルを貼りやすい部位がある事（ガン家系というのは抽象的であいまいだが、ガン歴ありというのは本人が自白した場合、格好の的になる）
・理解不足知識不足で、それに対して得体の知れない恐怖を抱いている事
こういう事で、人は安易に過敏に排除に走る。

あと一名頭の悪い奴がいるようだが、せっかくの正月なんだから初詣でも行ってください。
俺は正月当直中。だれも来ないや・・・。

俺は完璧に通るって裏で言われた企業に肝臓で落とされた
まあ、酒を飲みすぎる俺が悪いんですけどね

脳が正常ではないキ印は、人間扱いする価値がないだろ。
真価し損なった猿みたいな劣等遺伝子の持ち主は処分した方がいい。

欝で仕事できないってのが理解できないんだが
俺だって鬼納期で毎週睡眠時間３時間くらいになった時、
欝でも何でもいいから休めればどんなにいいかと思ったよ

けど世の中はそれで逃げられない人間も居るんだ
甘えとしか言いようがない

>>96
ポッキーって言うのは、肛門に突っ込んでウンコ着いたリッツを言うんだよ、

チンコビールと並んで日本企業の伝統的な酒の席での余興だ。

うつ関係は絶対に書いちゃいかんな。
一部のサイトじゃ書かないと虚偽記載だの、立ち直るまでのエピソードを正直に話した方が評価が高いとか言われてるけどあり得ない。

>>82

完治してから十何年も経ってるのに、
企業からまだ「再発」を云々されてるのか？

医者の診断書や、その病気の医学論文でもコピーして提出しろや。
何だったら、厚生省に手紙出してその病気の予後についての回答を得て、
それを提出してみ。

>>92
うん、だからこそバッサリとクビにすべきかと。もちろん会社がペナルティを受け入れてね。
危険物を何年も寝かせてるってことがおかしいんだよ。そんなの何も生み出さないよ。
サクッと切った方が会社にもそいつの人生にも建設的じゃん。
きちんと診断書提出したら半月休めるとかさ、ずるく感じるけど生理休暇レベルの扱いになればいいと思う。
ストレスを隠し隠し働くより、明け透けにした方が断然楽だと思う。
そうすることによって、なんちゃって欝も見抜かれるようになるし、自殺者も減っていくと思う。

>>103
それで自殺した人には口なしだからいくらでも言えるわな
甘えって言う言葉は、使う人が甘えという言葉で問題解決を図ろうと甘えてるんだよ、覚えときな。
先に甘えっていうやつは他人を見下してるし。

>>93
受診拒否の精神障害者が増えるから困る。
近所の統失くさいゴミ屋敷野郎が役所の説得でも病院いかねぇ。

父が透析患者だった
会社の健康保険組合のコストが月５０万だってさ

>>100
皮肉もわかんねえか、バーカ。
お前は、さっさとお年玉でも渡して来い。

晩期障害ってのがあるが、それ以外リスクは高くないはず。
放射線治療及び化学治療に関しては、二次ガンの発生リスクは高まる。
例外的に、遺伝性ガンもあるが、就職にはあまり関係ないだろ。

そもそも一度切られたら派遣→ホームレス→凍路上凍死
一直線だからな。

もっと切りやすく就職しやすい社会にならないもんか

5年生存率の数字でガン治療の成果を示す場合が多い。その反面
5年生存率では治療成績の良いガンでも、10年生存率をみると非常に
低い場合がある。

>>106
地方自治体でやられたぞ。
我ながらペーパーテストは完璧だったはずだ。
面接でも失敗はなかったから、症歴が問題になったかもしれない。
さっさと訴えて、金をふんだくって置けばよかった。

>>103
鬱病でないのに鬱病にしてる似非も中にはいるから注意する必要がある
だが、本当の鬱病は精神病ではなく脳みその病気。
だから、発症したら本人のやる気でどうにかなる問題ではない

雇用に関して、日本の行政は当事者能力を失っている。
能力が復活するのは、役人がハローワークに並ばざるをえなくなったときだ。

ま、諦めるこったな。

まぁ精神病とされるものの多くが脳みその病気ではあるが

なんだか新年そうそう、心が病んでいる人の書き込みが多いな
他人の苦しみを理解してあげたり、気遣いすることを学校で教育をしなくなった影響だろうか？
日本人の美徳が失われてしまった様だ
競争社会、実力主義が協調性や助け合いの精神を破壊した
今の不況もまた人の心が蝕まれる原因なんだろうな

鬱病を例に出している人がいるが、これはほぼ実害がないはずの小児ガンの話だからな。
基本的に１０年以上のサバイバー（治癒後１０年以上）だぞ。
俺なんか、２０年以上のサバイバーだったんだが、差別されたぞ。
金で勘弁してやる。さっさと国は金よこせ。

>>107
俺も、ウツで２回、数ヶ月づつ休んだ。
もちろん診断書有り。

>ストレスを隠し隠し働くより、明け透けにした方が断然楽だと思う。
だね。
俺も、今状態は上がったり下がったり。
通院しながら会社に行ってる。
上司にも、状態を言ってあって、ストレスが溜まりすぎたらSOSを出していいと言われてる。
だからって、仕事内容が変わるわけではないが、気持ちは楽だ。働いて少しでも貢献出来ているという気持ちにもなる。

今の会社でも、ウツで２年以上休んでいるのがいるな。
結局、うちの会社も、そういうことに目をつぶりたいから、そのままになってる。
他にも、勝手に何日も休む奴もいるら（他部署）
うちの会社では数百人なのに、この２年くらいの間でウツで二人自殺者が出た。
でも、現実から目を背けてる。というか、明日の自分も、、、、って考えることがある。
自分語りですまん。

>>118
「心が病んでいる人」「理解してあげたり」「気遣い」

あんたの言葉選びは差別主義者そのものだｗ

>>119
お前は素直な奴だなｗ

>>118
そりゃあんたが金くれるんなら
気遣いでも何でもしてやるが
人間食ってかないといけない訳で

欝病みたいなのに寄生されると邪魔なんだよ

>>119
そんな物言いだから不採用になったんじゃないか？

>>110
透析患者だけで1兆円以上の医療費を浪費してるからな。
透析こそ保険から外して、安楽死処分の対象にするべき。

>>122
資本主義的に言えば、>>119のの論理は極めて合理的。
効率よく稼げない奴は、退場して家に籠もっていろ。
ってのが、基本だろ。
だから、企業に「障害者枠」なんてものを作らせて、強引に採用させなければならないんだよ。

小児ガンなんか治療しなくて良いだろ。
弱い子供はさっさと安楽死させて、次を作れ。

>>124
そりゃあ、面接はおとなしく受けているよ。
会社でも面接の時に言うとこは言うのよ。
その病気は再発するのかだとか仕事に支障がないのかとか。
で、落とす訳。

>>90
昔はそうだった。
今は逆にそれやったら訴えられかねない。
高額な治療費と、なおかつ生還率は高くない事を全て説明した上で、
安楽死という選択肢もある事を伝える。
でもこれは獣医個人の考え方、獣医の年令（世代ごとの平均動物愛レベル）、その地方の動物愛レベルなどによるな。
昔の人ほど、コスト掛けないし、説明も求めない。

話を戻すと、生き物である以上は常に不慮の発病リスクがある。
・発病されるとシャレにならない職種（原子炉管理、交通機関運転、医療など）
・その再発可能性のある疾病は、突発的に発生して悪化するもので、引き継ぎのための時間も確保できない可能性が高い場合
・発病が会社に対して著しい損害をもたらす場合（育成に相当の投資が必要で、育成終了後に退職されると損失が大きい場合など）
こういう例だけに限定して条例化してくれ。

ちなみに現実では、人種や信教、健康を理由にクビを切ると訴えられるので、
経営側は雇用時契約に抜け道を作っておいたり、適当な別の理由を付けて切ったり、
嫌がらせして自発退職させたりしてます。
いくらシャベツよくないって叫んだって、政府がこういうアプローチしかしないのであれば
現場はより巧妙に逃げ道作るだけ。
でもってハンディキャッパーを避ける傾向はより強くなる。

>>126
医療も資本主義化するべき。
具体的には、産業動物に対する獣医と同じようにやればいい。
治した場合に稼げる金額と、治療費を天秤に掛けて、殺すか治すかを決めるのが獣医の仕事。

結局は昔から言われていることと同じ。
臭いものに蓋して、そこで止まってたら何も生み出さないんだよ。
臭い物を量産することになるだけ。

>>128
それは・・・病気のせいで落とされているか分からないんじゃね？
そうかもしれないけど。
あなたに問題が無ければいい仕事が見つかる、と思いたいが不景気だからなあ・・・

>>112
今は「切られやすく就職しにくい社会」だからな。

路上で凍死なんて可哀想だから、ホームレスは、保健所のガス室で安楽死させてあげるべき。

>>128
とりあえずあんたの存在が産業廃棄物

俺はメンヘラ（発達障害、アスペ）持ってるけど
診断される前に今の仕事始めて、診断された後も仕事に支障ないから
別に職場にも家族にも話してないけどな。京都小学生刺殺事件のせいで
発達障害に厳しそうな業界だから。
上司にもかなり認められて仕事をたっぷりもらってる。

企業はわがまますぎる。

>>132
はっきり言われたところもあるぞ。
某ゼネコン。今は倒産してしまったが。ｗ
当時は、それで差別とは叩かれない時代だったんだよ。
就職自体はもう終わってる。

>>129
金で解決するのが一番だ。
当時のことを思い起こすと、いまだに腹が立つ。
健常者の税金をよこせ。
それで我慢してやる。

＞厚生労働省研究班（班長、石田也寸志・聖路加国際病院小児科医長）




そもそも聖路加国際病院自体、
研修医採用試験で
健康診断書の提出と既往歴の明記を要求してるわけですが。

これは業務に関係してくる奴は仕方ない
統合失調とか鬱病とか境界性人格障害とか会社に入れたら終わる
障害者雇ったら補助金出すみたいな枠を作るしかないぞ

>>140
鬱病とかの話じゃない。
治療が終わっているものに対する差別だって。

>>実際、自治体の採用面接で既往歴を聞かれ、不採用になった元小児がん患者らの例が判明している
自治体もやるんだよな、地方自治体の分際でなまいきだぞ　。

>>138
君の経緯と境遇には同情すべき点はあるのかもしれないが、
企業は今の君を、仮に病歴が無かったとしても、雇おうとは思わないんじゃないかな。

知り合いの職場でも一人スタッフにてんかんが出た。
即日クビだったよ。それが現場。

リスクだらけだな。

人権ゴロが次の飯のタネを探してますよ、と。。。

これも結局、労働流動性の低さが原因じゃないか？

>>142
取るんじゃない？
普通に内定ももらえたよ。
でも、いまさら就職活動したくはないな。
今のとこでいいや。

企業は人を入れたくない。どんな手を使っても応募者を追い返す。
企業はそのことだけに躍起になってる。本業の仕事はないんだし。

これ最近の話じゃなくて、昔から言われてる話。

鬱病のように現在進行形ではなく、治療が終了しているのに就職差別されるのはなんだ？
ってことだな。

俺は転職の時に、
休職の理由を病歴（狭心症、カテーテル治療）を記載した職務経歴書は12社全敗
逆に書かなかった経歴書は8社全勝だった。
ただし、面接で健康状態を聞かれて正直に話した５社は不採用。
今は黙ってたところで働いてる。
人一倍健康には気を使ってるのに、まわりはタバコだらけで嫌だ。

そのうち劣悪遺伝子廃止法が作られる。

>>149
…失礼、義眼の調子が悪いようだ

俺も黙ってたら内定もらえたわ
正直いったらニートで自殺しかない

>>138
逝ってよしってためらい無く言えるクズも最近めずらしいなｗ
どうせ、障害者年金とかナマポはもう貰ってるだろｗ最低限の銭はよｗ
日本は貧乏で資本主義だからｗクズに余分にやる金はねえんだよ。

＞業務に不必要な健康情報を

業務に必要だろ

>>149
>>150
冗談で済んでればいいけど、マジで言い出す馬鹿が市長になる時代だからな。

【社会】 「腐った枝は刈らないと、社会全体が死ぬ」…障害者巡る発言で話題の阿久根市長、講演で★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261449083/

現在進行スレ
【鹿児島】静かな町にある日、街宣車が…天皇批判や障害者批判の阿久根市長周辺は厳戒態勢
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262266468/

>>149 面接の前に採血させて、遺伝子調べて、血統と病気の遺伝子持っていない奴が
次のステージに上がれるって奴か？
遺伝子ばっかりは個人の努力ではどうにもならんよなあ・・・

そういうやつの為に本来税金を投入してやるんじゃねーの
健康な在日にばっかり使ってんじゃねーよ

>>152
なんだとお
働いているぞ、税金も納めているぞ。
さっさとかねよこせ。
就職の差別で傷ついた分を要求して何が悪い。

俺が就職できないのもこれだなぁ
歳もいってるしおまけに国の難病指定の病気持ちじゃ
まともな会社は採らんよな、後々面倒になるの嫌だから面接で病気の事言ってるし。
なまぽしかないか…

いくら親の職業が関係ないっていってもなぁ…。
親がヤクザの親分で子供が警察官なんて倫理的にゆるせるか？
親父が革マル派で子供が警官とか信じられないしな。

兄貴が野党で弟が与党とかそう言う程度はまぁよしとしても、
イデオロギーの問題はつねにつきまとう。この国を暴力によって破壊しよう
としている政党と、それを押しとどめようとする勢力。これがなぁなぁに
なったら治安はみだれるぜ。

大病、手術を理由に解雇、不採用を法的、社会的に妥当ということにしてしまうと、
「大病、手術の経験者は勤労できなくて当然」という結論に論理的には帰結してしまうので、
大病、手術を理由に以後、生涯にわたり生活保護受給資格を与えなければならないことになる。

社会のためにならない人間は死ね！って言う考えって
国家主義者・全体主義者の発想だよな・・。

人権擁護法案作りのアリバイ作りだな。
優秀な人材だと思えば病気とかあっても雇うだろ。
それよりスパイ防止法の方が先な気がする。

「親の職業」も問うてはいけないってあるけど。

>>126
しかし、資本主義社会という体制は存在しないから。
いわゆる西側諸国は「自由主義社会」であって資本主義社会ではない。

「資本主義社会」というのは、「ひとたび自由主義を認めるや、資本家が大企業群を通して政府を支配してしまい、
自由主義は死に絶え人民は資本家の配下におかれてしまうに決まってる」という共産主義者の想像上の産物。

人間である以上、毎年一定数の病歴者は当然出てくるわけで
健康で頑丈な人か重度の障害者かしか救済されない社会構図では
必ずしわ寄せがくる

「親の職業」も問うてはいけないってあるけど。
ウチの業界じゃまずむりだ。
アルバイト使うのを禁止されてる業界で、しかも社員に暴力団と関係が発覚したら即認可停止。
会社は倒産になる

>>161
それって典型的なネトウヨ思想だよな

支払った税金が貢献度って印象操作してるダニ役人も含めてｗ

>>157
こういうゴロツキがいるからますます企業も自治体も避けるはずだ

>>162
病気のひとでも優秀そうな人はドンドン雇って使えなかったらズバズバ切るほうがまだましだよね。
終身雇用制の名残か入社が厳しく、能力ない奴はすぐリストラって変な形になってる。

>>168
なんだとお？
正当な慰謝料だ。
なんか問題でもあるのか？
金で解決しようという大幅な譲歩だぞ。

しかし実際、アルバイトレベルでもコロコロ休まれると困るからなぁ。
ほかの人にも皺寄せが来るし。健康であることに越したことはないだろう。
頭脳労働オンリーとか、体力がまったくいらなくてやすまれても困らない職場なら
話は別だけどさ。

>>127
小児がんサバイバー10年目で、受験勉強に精を出している
15歳の家の娘に謝れ
小児がんは特定小児慢性疾患で、入院して最初に厚生労働省
の実験台になるから医療費は無料にしますっていう書類に
サインさせられるんだよ
充分「実験体」として社会の役に立ってるわ

>>161
実際にそういう社会になったら、そういうことをいってる人たちが
まず先にカットされそうだよな。

>>170
恫喝すればいいと思っているのですね

人間として恥ずかしすぎ

これだけ矜持のないゴミも珍しい

>>169
企業からしたら、本当に必要な替え難い人材などほんのわずかだろうよ。
世の中の大半の人間は、いくらでも取替えが効くんだよ。
社会の効率化が極限まで達して命令指揮系統を司る能力があるほどの
人間以外は、それこそアルバイトや派遣でも構わないんだから。

ましてやこの不況で人材が余ってるし、それなら健康な人間が
先にチョイスされるのが普通だろう。

生まれ持った病気があるけど仕方ないと思って諦めてるよ
ただ履歴書にちゃんと書いてるのに面接で病気のことだけ問い詰めて不採用ってのが多いんだけど
たまに遊ばれてるのかなーって思う
いつから病気になってどんな症状でとか聞かれて病気以外の事一切聞かれないもん

最近の欝なんてほとんど
回避性・自己愛性人格障害って奴だろ。
んな奴採用できるわけねーだろ。
昔のタイプの欝だと平社員にしとけば猛烈に働くから
逆に採用してもいいかもしれんけど。

企業側も採用するにはそれなりにお金がかかるんだから
入社してすぐ退社するかもしれない人は採用しないでしょ・・・

>>11
市役所からの勧めで社会保険の扶養に入ろうとするのはジジババばっか。
あー国保は医療費食いまくるジジババを社保に押し付けたいんだなとしみじみ思ったわ…

ま、残業自慢してるような連中も一種の病気だけどな

健康な人間を差別するな！

汚物派遣の連中はもっと死んでいいけど、病気はなぁ
劣勢遺伝子として屑派遣を廃棄処分する法案が通れば社会全体が幸せになれるのに
本当に派遣は社会のお荷物だわ。

健康証明がというなら親も他界してるだろう
30代40代の中途採用者保証人を求めるのも
る同じくらいおかしい話ではないだろうか。

単純に医療の水準を20年くらい戻せばいいんだよ。
この20年間に承認された医薬品や医療器具は、全部、保険から外すだけでいい。
20年前の水準で助からなければ、即、安楽死。

差別じゃなくてリスクを忌避する義務を遂行してるだけ、立法化されてもいないのに国がしゃしゃりでることじゃぁない。

民間企業は営利集団なんだから当たり前だろうに、これに憤慨している奴って何なの？
クレクレ障害者団体と同じじゃん。

俺のインキンも書かなきゃだめか？

これ、普通に「正直者がバカを見る」だけだろ。
保険入る時でも正直に答えてたら誰も入れる奴なんかいないのと同じで
適当に無視しときゃいい話なんじゃないか？

>>188
保険と一緒で、後で問題になるだろう。
そもそも、悪いことをしていないのに、卑屈になるほうがおかしい。

企業から見れば、既往歴があるってのは、犯罪歴があるのと同じだ。
再犯のおそれがある悪人をだれも雇わないだろ。

その病気じゃダメだよってその場で不採用にされた
とハロワのねーちゃんに相談しても
「ふーん、じゃ次行ってみよう」な対応だった。

健康な癖に鬱を装って手当を騙し取るやつもいるらしい

何億も稼ぐG1馬だって、ちょっと故障したら安楽死処分が普通。
治療の採算がとれることなんて滅多にないんだから、安楽死をもっと普及させた方がいい。

◆日本国民には職業選択の自由が保障されています！割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を！◆
生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
１：働いていても生活保護は受給可能です。
２：預貯金があっても場合により受給可能です。
３：保険も場合によっては関係ありません。
４：必要経費もガンガン申請しましょう。
５：自動車も場合によっては大丈夫。
６：電気製品だって無問題。
７：その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動（転居等）するための費用なども特別支給される規定があります。また、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代2万5千円・食費5万円）の真実とは　http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091025/1256564216
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
知識をつけ受給を目指そう! 生活保護 申請 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E7%94%B3%E8%AB%8B
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 特別区→　民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→　優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 交　 通→　公営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 教　 育→　公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

>厚労省は就職差別につながる恐れがあるとして、業務に不必要な健康情報を
>採用選考時に問わないよう事業主に指導している。

さっさと法整備しろって

元保険屋さんは病歴より、
右翼とかそんな関係でないかとかの方がよっぽど気にするって言ってたよ。
他の企業も入社したい者が悪人かそうでないかを調べた方がよっぽどリスク管理になるのではないか？

>>188
保険嘘ついて入ってもあとでわからないの？

>>196
それは面接で調べればいいじゃん。
つーか、悪人って、小沢みたいな奴のことじゃないのか？
誰がどう見ても悪人だろう。

>>191
そりゃそうだろ
それ以外に何があんだよ

代わりはいくらだっているんだよ
欠陥のある人間は要らない

>>3
２０年くらい前は死んだ事を伏せられてたよな

大病をした奴は、依存心が強かったりとか、性格が歪んでる場合が多いだろ。
そんな奴らは採用されなくて当然。

公務員と経営者一族以外は家畜なので仕方ないかも･･･
ヒヨコの雄を放り込むような人間ディスポーザーがあればいいのですが･･･

○士ゼロックスのことか。

>>193
いつから人間は経済動物になったんだ？

>>197
金を支払う段になってからぐちぐち言い出すことは結構あったよ。
最近は少しばかり減ったがね。

>>188
保険は加入時はチェックしないが払う時には鬼のようにチェックするぞ。
嘘ついてたら結局保険金は出ない。

>>30
薬害C型肝炎の原告に、割と若い男で
「養護教諭を志望したが、精密検査を要求されてその結果不採用になった」
って主張してたのがいたぞ。これは感染リスクを考えれば分からないでもないが。

その後
・・・就労経験ほぼ皆無のアレが主力になったら、こういう人は無視された。
肝炎患者は民主党に雇ってもらえばいいんじゃないかな

>>197
鬼のように調べるからすぐバレると思うよ。
家は持病になる病気の初診が契約用紙提出後〜権利発生前とその間で
何件も病院紹介されては病名の告知は権利発生の随分後だったのに
持病関係の入院では今後も一切おりない。
保険会社は初診〜大学病院までに関わった3件全部に調査入ってた。

三○生命潰れないかなー潰れたら真っ先に家が祝杯あげる！

>>209
つぶれたらいざというとき保険金がもらえなくなるのでは？

人間いつ病気になるか、事故にあうかなんて分からないだろうに
リスク回避の点で書かすのなら、健康を過信してまともに病院にいかない人間よりも、多少健康に自信がなく健康管理を怠らない人間のほうがいいかもしれないよ。
と、妊娠7ヶ月の時に26歳の旦那をくも膜下出血でなくして途方にくれた私が言ってみる。

ああ、うつ病と精神科系クリニックを使った詐病対策か

健全な精神は、健全な肉体にのみ宿るんだよ。
小児ガンなんかやってたら、子供の頃に甘やかされまくってるから、病気が治ってもろくな大人にならないだろ。

母子・父子家庭の子みたいなもんだろ。
育った環境が異常な奴は避けるのが当然。

将来メンタル病む人をあらかじめはじくことはできないかな

正社員のねーちゃんが言ってたな

高性能労働マシーンしか雇用できない環境なんだからどうしようもあるまいて

ましてや供給過多にリセッションに鳩山恐慌

絵空事言ってられる現状じゃあるまいて

>>215
会社のせいで精神を病む人も多いし
それは無理じゃないかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%9B%BBOL%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この女の人も職場での出世争いに負けたせいで精神を病み始めたって話もある。まぁ、家庭の事情もかなり関係ありそうだが。

>>213
なるほど、お前はどんな病気にかかったんだ？
不健全な精神なんだろ？

>>215
某大学の医学部は入試の面接に精神科医を混ぜている。
それでも、防ぎきれないらしい。

>>215
心理テスト的なものは色々あるんだが、正直に答えてくれないと無意味だからな。

キ印は、発病した瞬間に警察官が逮捕して、医師2名の診察で診断を確定したら、安楽死処分するシステムにした方がいい。
キ印を野に放つのは危険だし、キ印を強制入院させても、医療費の無駄遣い。

普通の少年時代を送れていない奴は、人間関係に問題がある。
だから、長期入院なんかしてた奴は、雇わなくて当然。

>持病になる病気の初診が契約用紙提出後〜権利発生前とその間

ここに問題がある事がわからないの？
約款よく読んだ？

>>222
普通の少年時代って何？

子供の頃に大病して入院生活なんかしてたら、精神的にダメな人間になるに決まってる。

就職活動をしている方々は、企業は騙す対象でしかないと言う事実を心得よ。

>>225
精神的にだめな人間って？
どんな人間？

ガンは五年間、再発」転移なしで経過すれば治癒とみなす。
しかし10年生存率をみるとわずか1〜2割にとどまる。
企業がそんなリスクを冒して採用できると思ってるのか？

>>227
あーいうのは自己紹介だから気にするなｗ

そのうちクローン人間が合法化されて
遺伝子販売会社みたいなのがいっぱい出来て、完璧な遺伝子を売り出すんだよ
最初のうちは子供が出来ない金持ちとかが利用するんだけど
将来の老後を面倒見てくれるパーフェクト子供が欲しいという貧乏人すら手を出し始めて
何百万人という人間がみんな同じ顔をしてる時代が来る
でも頭もいいしスポーツ選手なみに健康だから普通に生まれた人は競争に負けて自殺していく
クローン人間に対する差別から虐殺が起こったり、戦争が起こったりするかもしれない
でも結局は金の損得に縛られた人間がどんどんクローン人間を生産して利用していく
そして最後には一部の独裁者が運営するクローン帝国になる
クローン人間は労働の為に作られて、不要になれば処分される
そして最後に遺伝子特有の病気により滅亡する

>>228
小児ガンの場合はもっと高い。
比較的なおりやすい。
だから、これは偏見だという記事。

帰化とか在日の朝鮮人を不採用するなら分かるけどね。

帰化してたら別にいいじゃない

いつも不思議に思うのは、なぜこう小児の病気とかのはなしになると
小児がんだけ特別に扱われて、それをメインにして言われるのかとても奇妙だ。
これじゃまるで他の病気の子供はどうでもいいように取られても仕方がない

喫煙者を採用しないところって結構あるのな

喫煙者を差別するだけでいいだろ

ガンって単語のインパクトが強いからじゃ？
小人症の人なんて既往歴申告するまでもなく見た目で差別されるし
別にどうでもいいなんて思われてないでしょ
小児糖尿病の人も生まれつき心臓が悪い人もアトピーひどい人もぜんそくもてんかんも漏れなく差別されてるから安心すればいいよ

病気リスクの高い人をはじくというのは企業単位の視点で見たら利益かもしれないが
国家単位の視点で見たら損だからな
企業視点の言い分ばっかり聞いてたら国が崩壊するわ

>>230
というか、完璧なDNAってのがまず作れないと思うぞ。
何でもそこそここなせる、最大公約数的な遺伝子は作れたとしても、
スポーツ選手並みの筋肉を維持しつつ無病で長寿命とか、
とんでもない知能レベルと、楽観的で明るい性格とか、どっかで何となく矛盾が起きると思うわ。

>>239
そうだね哲学的な話になると、完璧な遺伝子は存在出来ないけど
少なくとも大勢が完璧だと思い込むような遺伝子は作れるだろ
そして人類はそれを崇拝して死んでいく

労働者の最大の資本が労働力だからな。
傷病疾患があれば当然会社からは嫌われるだろ。

>>238
ナチスみたいに、病弱な体質の国民を排除する国の方が発展するだろ。

>>241
人間はあほだからそういう心理が働くのは理解出来る
それが結果的に国家の滅亡しいては人類の滅亡に繋がるということも理解出来ないほどに

ナチスがアメリカに排除した、劣等遺伝子を持つユダヤ人科学者たちが、マンハッタン計画を進め原爆を完成させたわけだが。
しかも、ナチスの奴らが、原爆完成前にさっさと降伏したせいで、こっちに落ちてきた。

>>228
ガン全体の話じゃなくて特定の治りにくい奴の話になってるよ多分。

>>242
んで行き着く先はベルリン陥落＋第三帝国崩壊＋ヒトラー自殺ですね

健康を理由にクビというのは大っぴらにはできなくても
現実には配置転換とか嫌がらせで自主退職に追い込む例はいくらでもあるからな
そういう企業からすれば、入り口で不採用というのはまだ親切ぐらいに思ってるよ

>>242
発展してねえじゃん。
滅亡してんじゃん。

100万年以上の人類の歴史で、小児ガンが何とか治療できるようになったのは、この50年程度。
小児ガンなど治療せずに死なせる状態で、人類は滅亡せず繁栄した実績がある。
排除する必要はないが、治療する必要もないよ。

>>242
国家発展においても、人類の存続という意味においても
もっとも重要なファクターは多様性

喘息はコントロールできる病気なのに

多様性は自然淘汰とセットだよ。
自然淘汰を妨げる医療は要らない。
自然状態では、赤ん坊は1歳までに2割が死ぬ。
そうやって、弱い子が自然淘汰されてきた。

>>249
それは正論だな、過度の医療は不要
特に金持ちだけ助かるような医療は不要

例え採用しても人でなし企業じゃ社内健康診断で要注意の結果出した
社員コソーリとクビにするなんて珍しいことじゃない。

>>252
人口を維持するという目的があるからまったく医療がいらないということにはならないぞ
昔は死んでたけど今は生きられるというのは別に自然淘汰に影響はない
影響するのは助ける子供と助けない子供を人為的に選別した時だけ

>>254
健康診断って本人以外が見れるの？？

弱い子で人口維持してもしょうがない。
子供の命が軽くて、失敗作なら次を作ればいいという社会の方が、人口は増えるよ。
障害児なんか、無条件で処分できるようにすれば、安心して子供を産める。

>>256
労働安全衛生法の規定で、健康診断を実施し、結果を把握する義務がある。

そのうち虫垂炎でも排除されそうだな

>>258
まじで？じゃあ身長体重とかもばればれってこと？

>>249
それ、心筋梗塞でも糖尿病でも言えるから。
医学自体も人類の繁栄に重要な影響を与えていることは無視？

警察だって本人ではなく親類が前科者ってだけで不採用だよな
親の罪が子に及ぶって前時代的

>>261
贅沢な食生活をする前は、糖尿病なんて無かった。
一型は自然淘汰されてたが、それでも、人類はここまで繁栄した。
人類の繁栄に医療なんか必要ないよ。

>>82
サバイバーて何？

経済合理性のある医療なら問題ないよ。
治療して再び働かせる方が得か、すぐに殺す方が得かで、治療するかどうかを判断する。
家畜を相手にしてる獣医は、いつもそうやって、治療するか殺すかを決めている。

>>264
生存者ってこと。
治癒とは微妙に違う。
完全に治癒したものと再発の危険をはらむもの両方いる。

今更って感じだね
そんな採用基準の企業なんか昔からゴロゴロあるわ
配送屋なのにヘルニアに掛かってる奴を採用して、荷物を落とされ損害出されるよりは、採用しないほうが本人の為だし会社のためでもある。
過去に心臓病疾患のあった人を採用して、会社で倒れられたら会社の監督不行き届きの疑い掛けられるし。

欠陥品を出荷できない以上、欠陥品を雇うこともできない。

情けで入社させるような企業は成長せんぞ

採用されたくて後遺症や再発リスクを過少申告する輩の存在は「当然想定すべきこと」とされかねないからな。
病気自体を完全に隠す輩だっているだろうけど、限られた情報をもとにした確率論では病歴なしのほうがリスクは低いし
職歴見ればある程度怪しい部分は探せる。

数年心療内科通院してるけど会社の健康保険に加入してると、会社にバレてる？

休みやすい人と休みにくい人なら後者を取るって話だろ。
当たり前の話だけに、残酷だな。

>>269
不必要な就職差別だから問題なんだよ。

>>219
面接ないところに行くからなぁ、面接で落とされそうな奴は。
発達障害だから面接のない医学部を受ける予定。
精神科の主治医も「発達障害なんて隠せばばれませんよ」と断言。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
自称人事採用担当者と自称経営者の妄言ショーｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

心当たりのある奴は食いついてくるだろうけど

ID:Q6qThZjF0
お前あれか？社会主義派か
お前が社長だとして、障害ある人と普通の人とどっちか一人と言われたらどっちをとるよ？

>>1
思想や支持政党で求職者の採否を決める報道機関についてはどうお考えですか？ｗ

>>276
賢いサバイバー。

こういうのは昔からあるよ。中小零細なら病気を患った時点で
退職を促される。

今就活してるけど、製薬会社とドラッグストアの某会社は既往歴を書き込むスペースがあったなぁ。
ドラッグストアの方は、弱者を積極的に採用しているから・・と言ってたけど、本当かは知らない。

こういうの、別に差別じゃないでしょ。

条件に合わなかっただけ。なんか何でもかんでも「差別」よばわりして否定する最近の風潮、ヘンすぎ。

差別じゃないというのなら
募集要項に堂々と書いておけと思うがな。
履歴書もタダじゃない。「既往歴のある方は採用しません」って書いておけば
証明写真もとらなくてよい。

妹が小児がんだったんだけど、手術の後遺症で髪の毛が赤茶金色になってしまった。
面接で髪の毛のことを聞かれたら、病気の話は避けられないよな。
まだ小学生で先の話だけど、気に留めておく。

>>283
抗がん剤の副作用だな。
年を取ると戻るかもしれない。

染めればいいじゃない。

癲癇発作で倒れて大騒ぎになって、本人は「こんなの初めて」みたいなウソが多過ぎ。
最初から言ってくれれば、倒れたら危ない所に配置しないし、発作の時も迅速に対応できる。
初めて発作見た人は、ビビると思うよ。

>>283
大人になれば染めることもできるから、心配要らない。

私人の差別を直接禁じる法律はない。
憲法は私人には適用されない。
違法でなくなおかつ公序良俗に反しない限り私人が私人を差別することは正当。
そうであるかぎり差別自体は公序良俗に反しない。

たとえば入れ墨のある方入浴お断りは差別だが問題にされていない。

俺が無職なのは花粉症のせいだったのかぁ！

俺就職活動したの10年前だったが、ほぼ全部の企業から大学発行の
健康診断書もとめられたよ。

>>287
差別を是とするにせよ、結果的に「大病、手術歴のある者は解雇されたり、採用面接で軒並み落ちることが
当然に予想される」レベルになるならば、「大病、手術歴のある者は当然に就労困難ないし不可能者である」
ことになるので、大病や手術の履歴を理由に生活保護受給させなければならなくなってくる。

40代位になると癌や循環器系疾患、脳疾患で緊急入院、手術になる人達も増えてくるし、そういう人達を
軒並み就労困難ないし不可能者として生活保護側に寄せていくことが社会にとって望ましいとは思えない。

小児がん治療経験者よりも、心の病系の人を回避しているようにも思えるが…。

>>291
それで生活保護の許可が下りるから困ったもんだ。バックに2ちゃんねらー
の大好きな団体がついていることがほとんどだが。夫婦で生活保護って、
お前ら、生活保護維持するために結婚したのかと疑いたくなる。

>>293
働く枠を削ってそれはないだろう。
結局税金で穴埋めしてるだけじゃん。

メタボで保険料が上がるとかやってたから

デブは不採用

>>292
ワタシは昔々，既往歴に｢自律神経失調症｣と書いて，
医療保険からお断りを食らったことがある。
今考えればアタリマエで，
ましてや就職となれば，
そんなヤバそうなやつは採らんわな

>>288
刺青は自分で好きでやってるんだし自業自得じゃん

>>294
そういうこと。
大病や手術の履歴があるだけで就労困難者、不可能者になるのであれば生活保護枠に入れなければならなくなるのは当たり前で、
しかも40代あたりからそれまで健康そのものだった普通の健常者でもバタバタと大病したりすることを考えると福祉予算ばっかり食って
大変なことになってしまうのは自明。
なので、もしそんな理由で解雇や不採用が横行しているのであれば法的規制を入れて「大病や手術の過去がある程度で就労
困難者、不可能者にはしない」仕組みが必要になってくる。めぐりめぐってそれが国民たちのより多くに自立を要請し、福祉予算
削減につながる。

こういう合理的な考え方ができない人は社会問題について意見しない方が身の為。
職場その他で無茶な物言いしてるとそれこそ就業上の不利益を食らうかも♪

>>260
いくつかの項目は職場に知らせるとか
最近書いてなかったっけ？
成人病なんとかが始まってから。

職場にも、社員の健康維持に気を配る義務があるんだよ。

そけいヘルニア（脱腸）の既往症も就職に影響が出るからと、
高校進学時の書類から抹殺された。

いまは中学校の先生に感謝してる。
こんなにひどいとわ。

>>284
年を取ると、色素が濃くなるので、今よりは暗いい髪色になると言われてる。
今は前髪が金髪メッシュで、全体は赤茶に金髪混じり。

>>285-286
健康な人より抵抗力が弱いので、染めるのはおすすめできないって言われてる。
これも、もう少し大きくなれば抵抗力が上がって大丈夫になるかもしれない。

>>288
刺青は自発的だけど、がんは好きでなるもんじゃない。本人に責任はない。

病気になったら大変だな
就職も出来ないし日本人なら生保も貰えないだろう
治療するしないに関わらずさっさと死ねってことか

>>283
自然な黒から濃い茶色におしゃれカラーリングすれば
なんにも問題なくないか？
極端な若白髪とかも、白髪ですなんて自分から言う人いないでそ。
普通に染めて、黙ってて、なんの不自然もないけど。

このスレには、必要以上の正直者が多いな。

>>2
アホウ太郎のことかｗ

>>305
それに限らず政治家は金持ち多い。
貧乏人が政治家になろうとすると、
あの貧乏人がと周りが当選させないのが日本人の気質。

小児ガンなんかが、ある程度治療できるようになってから、せいぜい20年くらいしかたってない。
これだけ経済や少子化問題が厳しいのだから、小児ガン治療みたいな贅沢な医療は削るべき。
失敗作は安楽死させて、健康な次の子供を作る方向に誘導すればいい。
ダメな子はいつでも安楽死させられるという安心感があれば、どんどん子供を産むようになる。
もう治療しちゃった奴も、本来生きているべき人間でないのだから、安楽死でいいだろ。

ロリコンは病気

http://viploader.karamatu.com/img48832.jpg

鬱になって渡り歩いて一儲けニダ♪

これはわかるけどな
仕事中に倒れられても困るし

長期休養とか取られるとかなり迷惑
一人減った状態でまわりに負担がかかる

>>307
一刻も早くお前も安楽死でいいだろう

>>307

明らかな先天性身障とかダウソは
それでいいと思う

でなけりゃ
親が望まなければ国が引き取るべき

産んで失敗作なら○ぬ○ぬ詐欺で大儲けニダ♪

>>202
妄想乙

>>306
妄想乙
　　　　　　　　　　

>>307
ナチの思想とほぼ同じだな

経済力がない親が堕胎すんのと一緒で、その時々の懐具合で生き死にが決まってもしょうがない
誰だって、余裕があったら困ってる人は助けてあげたいと思うし

>>316
日本の選挙は金かかるからね
政治家にはバックがいないと無理

小泉とか今回の小沢みたいな選挙だと政党支持うけなきゃいかんしね
（支持を受けるためには選挙事務所やなんやらで金がかかるし金がなきゃ当選しても動けない）

メンサには自閉症（アスペルガー症候群や高機能自閉症は含めない）の既往歴を持つ者が他の特徴を持つ者の６倍いて、圧倒的に高い比率となっている。
（アスペルガー症候群や高機能自閉症も含めるともっとすごい事になるだろう。アスペスレにもメンサのフィールドリサーチで、高IQの要因を調べたらアスペルガー症候群だったと判明した人がいる）


と、つぶやいてみる。

わざわざ「調査」しなくちゃ、そういう会社が存在するってわからないのか？ｗｗｗ
そういう会社ばっっかりだよｗ
余計なことに金と労力使うなボケ。

つか、それを知るための入社前の健康診断だよ、
健康保険で医療費の一部を負担する企業としたら、自助努力だろうが。

自分はそれで入社日まで決まってたのに、健康診断後おとされたこともあったし、
事前健康診断のない会社に勤めたけど、
年に一度の社内健康診断の日は、必死でｗ外での打ち合わせの用件つくって
にげまくってたけどな。五年しかもたなかった・・。

景気悪いからね。

健康な人でも誰でも病気になるということは、忘れてはならない。
完全な健康体何ぞ、それこそいないんだから。

企業は
・親と妻がいなくて
→介護休とらない
・男で
→産休育休とらない
・既往症歴のない人間しかいらないんだな。
あ、人間じゃなくて奴隷か。

流石は腐った日本企業。これも人を道具としか見ていない良い証拠だな

>>317
那智の思想は別に悪くないんだけどね。
敗戦国だから悪く言われるだけで。

guest guest

正社員になったら首を切れない制度なんだから
こんなの当たり前。
もっとクビを切りやすい制度にすれば、
こんな問題は起こらない。

あれ？既往歴の欄って素でそういう用途で書かせてるんだと思ってたんだけど
俺ぁ何も書くこと無いがね

いろいろな中小企業を渡り歩いたが、
健康診断書の提出や病歴なんて
一度も要求されたことないぞ？

何か健康上の問題がありますか？
と聞かれたことなら何回かあるけど、
正式な書類なんて一度も要求されたことないな。

>>271
健康保険だから会社にはバレてるが問題ないだろう
民間の医療保険は申し込み段階でハネられる可能性が高い

>>330
「渡り歩く」という表現を使うような会社だからでしょ

>>307
お前は消えろ

>>328
あんまり労働者を保護しすぎて逆に労働者に辛くなってしまったね
どっかのフェミ社会みたいだｗ

いっそ本格的な障害者になった方が就職はあるかもね。
うちの病院でも駐車場の誘導係に知的障害者っぽい奴を雇ってるわ。
どうしてあんな池沼がいるのか聞いたら、なんでも、国の方針で障害者を何人か雇わないといけないんだと。

男女平等とか年齢制限なしとか建前はもうウンザリ、求職するときに非常に面倒。

>>328
うちの会社も、うつ病で就業規則ぎりぎりまで休んで、1年間低空飛行で
出勤してきてまた1年休職なんて人がいる。
就業規則に書いてあるから解雇も出来ないし、健康保険組合と
会社にとっては迷惑この上ない

うつ病患者だけは拾いたくないな

いけないことなんだろうけど、通院だとかでしょっちゅう午後休とる人がいると
その分しわよせが来るから仕事きついんだよねぇ。

>>41
今日交通事故死が昭和27年レベルにまで減ったとの報道かなされた。
やはりシートベルトや飲酒運転の罰則強化が効いているのらしい。
それからしても色々と罰則強化するのは理に適っていると言えるね。

>>21
既往歴なんか嘘書いちゃえばいいんじゃない？
もう治ってるんならばれないでしょ。

>>47
働きすぎなんだよ。バカじゃない？
お前の母親もそう言いながら休んでいたよ。

>>307
こういう考え中二ぐらいの時持ってたけど親となった今はまったく正反対の考えだわ。
つまりあなたは中二病から抜けられていないカワイソウナお方。

>>340
警察定義の死亡事故ってのは、事故から24時間以内に死んだ場合だけ。
医療の進歩で、数日程度なら持つことが多くなって、警察定義の死亡事故が減っただけなんだ。

>>328
首切れないわけじゃないよ。
スゴイ遠くに転勤命令出せばイヤでも辞めさせられるじゃん。
転勤命令ほど合法的に辞めさせられる方法無いよね。

>>343
社会全体のことを考える為政者は、情緒的になってはいかんのだよ。
救う価値のない命は死んでもらわないと、全体がダメになる。
日本でも、長野県医師会みたいに、ピンピンコロリ(ピンピン生きてコロリと死ぬ)運動やってる所もあるし、
北欧のいわゆる福祉先進国は、「自分で食べられない状態になったら諦めてもらう」という国が多い。

キチガイでもうっかり雇っちまったら簡単には辞めさせられないんだから当然だろう

自衛隊なんて開腹手術だけでもアウトだしまず国からあらためろよ。

>>345
診断書があります。それはストレスです。そんなことできません。
主治医と相談します。そんな業務はできません。組合と相談します。
個人情報に抵触します。そんな業務は健康な人がするんです！私は病気ですよ！
と、やつらはあー言えばこーいい、、、、楽な着としかしない。

当然やろ

糞が自殺したぐらいで裁判起こしすぎ

>>96
体量は才能のひとつだろ

アインシュタインやらチャップリンやらに逃げられたナチとか
擁護したがってるのは、現実が見えてないんだろうな

雇い入れる側になれば、そら健康体が一番ありがたいと思う
仕方ないよ

そんな理由で不採用にする企業がそんなにもあるのか。
許せないな。

え、当たり前だろ？
病欠し健保の金を使い、半人前以下なのに福利厚生に金がかかる奴を雇えと？

トヨタだろ。

俺はっきり言われたよ。

尋ねられたから、右手親指の手術の話ししたら、
無理ですって。
ハロワの合同面接の時だった。

>>356
工場の仕事なら仕方ないぞそれ。
けっこーきついから。

トヨタの名前が出てからスレの勢いが止まりましたなｗ

はいはい、その鬼畜外道な企業に
何かペナルティを与えるんですか？
ただ是正命令だけなら、ほとぼりが
冷めた頃に又やり出すよ。

日本企業の経営者程汚く不道徳な存在はない。死ねよマジで。

>>359
確かに。
経営者のほとんどは後進国並。
それを監督する官庁も後進国並。

国を挙げて煙草止めれメタボんなその他色々と
健康にうるさい時代だからある意味仕方ないかな

>>361
医療費だけ考えれば、健康になってくれた方が良いわけだが、
年金のことまで考えると、65歳で死ぬ程度には不健康な方がありがたい。

民間企業はボランティアでやってんじゃねーよ。
誰をどういう基準で採用しようが勝手だろ。

完治しない持病を持ってる知人は、隠して採用率を上げるか
明かしても採用してくれる会社を待つか悩んでたな

病気とは関係ないが、今までに面接で血液型や友人の職業を聞かれたこともあった
選考基準おかしすぎ

内容ではなく実技で落とすなら問題ない

中小だが、圧倒的にテストが出来て何故うちに来たか分からん旧帝が居た
で、写真見てると太ってて、会うともっと太ってたんで落とした

顔で採用を決めてる企業が
一部上場企業の給料が高い会社に
たくさんあるよｗ

労働者の権利を守りすぎると会社は正規採用をしなくなる。
採用か否かの決定権は制度がどんなに変わろうと会社にあるんだから、
内定破棄くらいで社会的ペナルティを食らうようなら最初から臭う奴ははねようと考えても無理ないよな。

>>302
髪の毛の色見てみたいです。
顔隠しても構わないので、或いは後ろ姿でも構わないので
うｐしてもらえませんか？

>>369
302です。今はもう寝ちゃっているので、明日、顔が見えないよう写真撮ってみます。

もう何と言えば

スレの趣旨とズレているようですが、髪の色がわかると思います。
手術前は普通の黒髪でした。
http://imepita.jp/20100105/821760

骨折したことあるか？と聞いてきた会社、そういえばあったな。

age