【社会】改正著作権法、元日に施行 違法な「着うた」「映画」など、音楽・動画ファイル入手禁止に★2
1 :
かなえφ ★ :
2009/12/31(木) 14:05:40 ID:???0 著作権者の許諾を得ずにインターネットで配信された携帯電話の「着うた」など
音楽ファイルや映画など動画ファイルの入手を禁じる改正著作権法が、2010年
1月1日に施行される。違反者への罰則はないが、損害賠償など民事上の責任を
問われる可能性がある。
文化庁は著作権者側に対し、いきなり賠償請求をするのではなく、まずは警告に
とどめるなど慎重な対応を要請。自宅に突然、支払い請求が届いた場合は振り
込め詐欺の可能性もあるとして「内容をよく確認してほしい」と呼び掛けている。
従来は著作権を侵害していると知りながらダウンロードしても、個人的に利用する
場合は規制の対象外だった。しかし入手行為が拡大を続け、配信側を規制する
だけでは正規のビジネスを保護できないため、入手行為も規制することになった。
また海賊版DVDなど違法コピー対策として、ネットオークションへの出品や広告も
禁止する。
共同通信 2009/12/30 18:16
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009123001000395.html ▽前スレッド ★1の時刻:2009/12/30(水) 23:10:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262182247/
2 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:06:22 ID:Z8oOMBC70
これ何がOKで何がアウトなの? ザルだとはいわれてるけど
3 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:08:39 ID:Pieds1au0
民主党に逆らう事はアウト、あ、誰か来た・・・
5 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:09:25 ID:piW64uccP
おー ついにこの業界も息の根を止めるか
つべやニコで見るのは「入手」?
7 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:09:49 ID:+euRoXgq0
とりあえずP2Pを防げればOK
9 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:10:56 ID:LGd2Jd0J0
なんかザル法だな わざわざ警告してくれるのか
割れ物にはそこそこ効果は出るだろうけど、 ますますCDが売れなくなるだろうな。
11 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:12:15 ID:L/l3FDCn0
これ動画だけなん? 画像ならいいんか。
12 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:12:18 ID:LHZYCmqr0
これ、架空請求業界にとって100年に一度のビジネスチャンスになるだろ
>>6 刑事上罰則がなくて民事上にしか責任を問われない、初めは警告にとどめる(いきなり請求はできない)
このことを考えると、不特定多数が入手するのではなく観賞しているyoutubeの場合、配信側以外が罰則を受けることはないと思う
15 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:12:54 ID:bfKwacKRO
だったらYouTube取り締まれよ。 ザル法が。
16 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:13:14 ID:69IGUCVI0
しかし。 職も食も金も夢も希望も奪い取って。 この上、ささやかな楽しみまで禁止かよ。 業務として金儲けにしてる奴らだけ取り締まればいいのに・・・
17 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:13:55 ID:piW64uccP
つべの動画落とすのもダメなのか?
>>11 画像と文章はOKのはず
PDFとかは問題ない
19 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:15:06 ID:L/l3FDCn0
20 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:15:22 ID:ZyxaCCvQ0
国内法なんで海外サイトからDLでおk 鯖が海外にあれば無問題。
これでIT産業もアウト インターネットプロバイダも大量倒産だ 結局なにも生き残らない カスラックだけが生きる世の中になる 水清ければ魚住まず
こうゆうことは仕事が凄まじく早いな
日本での著作権が主張できないエロ動画はOKなの?
24 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:16:42 ID:D8GoosJ50
叩きやすい弱者を叩いて 正義だー 成果だー って叫んでるだけですなあ
とりあえずレンホーの家家宅捜索するといいと思うよwwww マジコン使ってるぐらいだから
>>6 動画サイトの管理者に責任が行くので、動画サイトで公開されてるのは全て合法ということになる理屈だそうだ
28 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:18:26 ID:g2cRpcRh0
今夜の24時までに、torrentのプログレスバーが 全部伸びきるか、それが心配だ。
意味わからん。 これどこでどうはじまった話なの?
30 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:20:01 ID:D8GoosJ50
言葉狩りで、真っ先に落語を規制させたのと同じ
31 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:20:28 ID:Ve1JWdbX0
質問があります( ゚д゚)ノ ようつべに流れている有名な曲をストリーミング→保存したら逮捕ですか?
実際のとこ、うpした奴が逮捕されるケースじゃないと 落とした奴だけ逮捕とかないだろうね。
33 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:21:13 ID:NYFK7NMc0
はよやれ
誰もCDとか映画のDVD買わないからDLLしてんのにな ついには興味がなくなる
エロ動画はセーフかな?
36 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:21:58 ID:7CCDuKqJ0
>>27 なんだそれwwww
じゃあ、動画サイトの運営者をコロコロ変えればいいんじゃね?wwww
37 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:22:00 ID:LHZYCmqr0
作った側もいまいちだなーと思ってたと思うよ、この法律
38 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:22:53 ID:PkL3hNK40
昨日から、ニコの保存ができないのだが、、
つまり割れ厨だけが餌食になるってことか
朝鮮やくざが振り込め詐欺に使うんだろ
>>28 終わるといいな
漏れはもうファイルを全部焼いて、μtorrentをアンインストールした。
マシンもリカバリ中
42 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:24:27 ID:BCb5qBSM0
質問 ダウン完了でアウト?それとも登録しただけでダメ?
43 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:24:30 ID:WP6OAdTo0
P2Pで意図的に落とすのはまだしも、 ネットの違法動画なんて、どうしようもないな。 うっかりMADのリンクを踏んだら、それでダウンロードしちまうだろ。 これからの日本では、リンクすら自由に踏めなくなるぞ。
民主党の連ナントカさんが著作権法違反現在進行形だそうですよ。
漫画喫茶で本を金とって見せるのはいいのに音楽は著作権料払えとかジャスラックはおかしい
46 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:25:51 ID:lm702Hmx0
昔、flashとかのストリーミングの受信は 違法にならないっていう話があったけど、 ほんと?
>>41 焼いてどうするんだ。
以前に取得した物も違法になるというのに・・・。
48 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:26:25 ID:gKz/pckW0
蓮舫 冗談だろ?
>>42 証拠が必要だからDL完了だろ、つか登録は実際DLしてないわけで違法じゃない。
50 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:27:12 ID:D8GoosJ50
51 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:27:32 ID:zks5p750O
音楽と動画だけなの?
52 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:27:51 ID:S22TKr9d0
P2Pも動画サイトもマジコンもおっけーなら理屈として正しいと思うが ここで文句言う連中はJASRACだけ何故か叩くからこの法律はアリで良いとおもうで 矛盾してる連中相手には矛盾した法律がお似合いじゃ
寝込みを襲うような施行だし 悪法にレベルアップしていくんだろうなぁ・・・ 2chとかに外部リンク張っただけで張った奴が逮捕か掲示板閉鎖だろうな
54 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:28:14 ID:E1i5NznQO
ユーチューブから落とすのもだめなん?
TVドラマやアニメもOUT?
MXもダメ?
58 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:29:41 ID:piW64uccP
>>51 それは気になる静止画もダメだとしたらネットは半壊、
業界は壊滅だろ
59 :
レタス次郎 :2009/12/31(木) 14:29:44 ID:0mWy3VSK0
>>54 ダウンロードしたらNG、ストリーミング配信を見るのはOKとかだった記憶が
アップできる業者および、アップする胴元を取り締まらずに DLした人を取り締まるザル法です。
>>56 基本的に音声や映像を含んでいればアウト。
着うたや映画を想定して作ったそうだが、
実際にはかなり広範囲に影響する。
>>54 >>56 全部アウト
ストリーミング市長だけはおk
残ったキャッシュを云々はダメという不思議法案
なんでマンガやゲームとかは規制されてないんだろうか
>>60 この法律作った連中、キャッシュという存在を知らないんだろうな。
詐欺まがいの請求書がふえるでしょうねw アラタな振込み詐欺の幕開けです。 請求書がきても、あわてないようにしましょうねw
67 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:33:46 ID:TXBpYzbL0
手始めにR4議員宅を調べた方がいいかもしれませんね
68 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:34:17 ID:cLx8MX8d0
特亜関係会社とか、在日関連企業をタレコミするとおもしろそうだな
69 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:35:15 ID:JIg1E4z00
ようつべってアメリカのサービスじゃなかったの?
違法なものをダウンロードしてはいけないだけで ファイル共有出来るものがある=警察が取り締まっていない=違法でない ということだろ、JK
71 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:36:57 ID:piW64uccP
CravingExplorer捨てるか、おはようチューブも今日で閉鎖するのかな
KOEEEEEEEEEEEEEE いきなり逮捕される時代きたこれ
>>47 > 以前に取得した物も違法になる
そんなのあったっけ???
割れ厨多すぎだろw
どうせ日本人にしか適用されないよ
76 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:42:00 ID:5nZmoSih0
>>73 いや、この法自体がそうでしょ。
不正に録音録画したものが私的複製とされなくなるから、
取得した日時は関係ない。
>>38 演奏してみた系ので試してみたけど落ちてくるよ。
もう音楽(作詞作曲活動)を違法にしてくれ。 音楽ごときの為に他のものが規制される方がウザイ
・ 罰則なし=逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし ・ 違法になる=賠償請求がちょっとしやすくなる ・ 場合によっては、損害賠償よりハードルの低い不当利得返還請求権を行使する可能性もある ・ でも、捜査はないので権利者が自力(orネット企業なんか依頼)で一件一件調査しないとダメ ・ 事実を知りながら=故意を立証できないとダメ ・ 施行当初に見せしめ訴訟するかもしれないけど、政府答弁ではいきなり訴訟はしないように業界を指導する、とのこと。(委員会答弁) ・ 対象、動画と音楽のみ、ゲームはこじつけて対象に出来るか不明(元の審議会ではゲームは別扱いで除外) ・ ニコニコとYoutubeなんかの動画共有はストリーミング扱いにして見るだけならセーフ。保存はアウト(委員会答弁など) ・ 英米とは違って賠償請求できるのは実質的損害額=この場合はDLした(うちの立証された)額 ・ それに加えて、裁判事務費(印紙代など)(相手の弁護士費用は入らない)は負けた側が払う ・ 法の遡及はないので、12月31日までにDLした分については改正法の対象外 ・ プロバイダ責任制限法の対象は情報の発信者に限られるので、DLだけで開示するのは難しい。 ・ UPで開示するにも開示相手が民間ならハードルが高い(裁判など)。
82 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:44:46 ID:l2i9GRgM0
マジコン関係の違法DLやコピー・ゲームとかはOKだよね?
83 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:45:51 ID:Rx649J/3O
無修正エロビでも逮捕されるのかね
ザル法だと言ってる連中が多いけど そ れ が 狙 い な ん だ よ
解説してる割に不勉強なのがいっぱい居るわ
86 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:47:16 ID:Ed70bgbd0
>>77 >不正に録音録画したものが
そもそも法施行前は不正ではないのだが。
87 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:47:19 ID:58UmGvSC0
児童ポルノはどうなるの? 児童ポルノの著作権は誰が持ってるの?
ザル法って言ってる奴はコイキングを見て雑魚と思う奴 危機感持ってる奴はギャラドスの強さを知る者
>>88 もっと分かりやすくガンダムかドラゴンボールで例えてくれ
今となってはザル法という事にしておきたいようだけれども、 改正前は『誰でも逮捕できる法』として反対されていたことをお忘れなく。
つか、今まで通りにやってても全く支障ないな まじで誰得?
>>77 著作権法は基本的に行為規制で私的複製「物」のような話はなかったと思ったが
プログラムは所持もしてないとダメとかいうぐらいで
いや改正法読んでないんだけどもw
エロ動画は今後も落とし続けるつもりなのだが、お前らどうするの?
違法うpでさえ年間10人かそこそこの人が逮捕されるだけで、ほかの何千人かは見逃してもらってる状況で DL違法とか言ってどうすんだよ。
>>86 例えば、銃の所持を取り締まる法が出来た時、
合法な時に取得したからといって、所持が許されないのと同じ。
97 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:51:56 ID:Ed70bgbd0
>>31 ,32,72
つか、落とした奴は逮捕されません。民事と刑事の違いから勉強しろ。
◆違法だが刑罰の適法はなし 今回の改正で一定のダウンロード行為が違法になりましたが、 そのダウンロードの目的が「私的使用」であった場合には、たとえ違法ではあっても刑事罰の対象とはなりません。 一般的に「違法」=「犯罪」というイメージがありますが、この場合はそうではありません。 つまり、著作権者から「損害賠償」や「違法行為の差し止め」を請求されることはありえますが、 「私的使用」である限りは警察沙汰にはなりません。 著作権法ではもともと「私的使用」目的の著作物利用については刑事罰の対象としていないのです。 違法ダウンロードしたコンテンツを販売したり譲渡したりした場合には私的使用にはあたりませんので刑事罰の対象となりえます。
ぶっちゃけP2Pも再生専用にすれば突破可能だしな
>>96 それは「所持」の規制でしょ?
今回のは「取得」の規制ね。
101 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:53:33 ID:/F+T8E9x0
これってつべとかニコ動はローカル保存しなければ大丈夫?
102 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:54:06 ID:Ed70bgbd0
>>96 銃は所持が法規制されているのだが?
今回法規制する対象は入手。
所持と入手の違いくらいわかるよね?
103 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:55:01 ID:P4hp7Qye0
◆違法になるダウンロード 2010年1月1日から、インタネット利用における次のようなダウンロード行為が違法になります。 * @違法に(著作権等を侵害して)アップロードされた著作物(音楽又は映像)を * A違法にアップロードされた著作物であることを知りながら * B意図的に録音または録画した場合に 著作権侵害、つまり著作権法違反となります。 著作物をインターネット上にアップロードする際には著作権者からの許諾が必要なのですが、 無断でアップロードされているコンテンツが無数に存在しています。 そういったコンテンツであることを知りながらダウンロードすることが新たに制限されることになります。 たとえば、ファイル交換ソフトで音楽コンテンツを入手したり、 「YOU TUBE」でテレビアニメの映像をダウンロードして保存したりした場合に、 それらのコンテンツが著作権を侵害してアップロードされていたことを知っていたのであれば「違法な行為」であったことになります。
>>3 この改正案は麻生内閣が提出して総選挙の前に国会で成立しました
>>20 ダウンロード者本人が外国に行くならともかくどっからダウンロードしたかは関係ないよ
>>86 改正前でもアップロードや公開は違法・不正行為
105 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:55:14 ID:gKz/pckW0
総務省ソフトの KeyHoleTVで放送されてるものを録画、録音すると違法なのでしょうか?
このスレ読んでると、数年後のスリーストライクも難なく成立するんだろうなぁ…
>>102 つかコレダウンロードするのを禁じる法律だから
施行前にダウンロードしたファイルは対象外でしょ
売買したりするなら別だけど
>>102 児ポのように元から持ってるのはなぜか大丈夫っていう事なんだよな
どうやって証明するんかねそういうの
109 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:56:33 ID:ZyxaCCvQ0
ストリーミング、視聴はおkで保存がアウトってこれだけで吹くwww どんなヤツラが法案作ったんだよwww
111 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:56:45 ID:fdhAhiRo0
ミンス最低だ
112 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:57:09 ID:BklFWTOq0
ここまで意味のわからない法律も100年に1度お目にかかれるかどうか・・・
113 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:57:28 ID:P4hp7Qye0
違法DLでネット切断の「スリーストライク法案」、仏議会で可決 違法ダウンロードユーザーのネット接続を停止する法案が、フランスで間もなく成立する。 2009年05月14日 15時19分 更新 著作物を違法ダウンロードしたユーザーをネットから締め出す「ストライクスリー法案」がフランスの議会で可決された。 この法案は、違法ダウンロードユーザーに2度警告し、 3度目の違反でそのユーザーのネット回線を切断するというもの。 High Authority of Diffusion of the Art Works and Protection of Rights on the Internet(Hadopi)という新たな政府機関を設け、 この機関が違法ダウンロードユーザーの身元を突き止めて警告する。2度警告を受けても違反を続けた ユーザーは、最高で1年間インターネット接続を停止される。さらにブラックリストに載せられて、 別のISPに移行したり、新しいアカウントを取得したりできなくなる。 この法案は下院で可決された後、5月13日に上院も通過した。ニコラ・サルコジ大統領の署名を経て成立する予定。 国際レコード連盟(IFPI)は法案の可決を受けて、次のようにコメントしている。 「この法案は適切なアプローチを取っており、ほかの国々に対する模範になる。 違法行為に手を染めていない一般のネットユーザーを尊重しつつ、海賊行為を取り締まる効果のあるバランスの取れた実用的な対策となるだろう」
114 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:57:40 ID:DJnn87F50
売り上げには あまり効果がないと思う 買ってまで欲しいわけじゃないものを 落としているわけで
>>1 かなえさん。
スレタイに「違法と知りながら音楽・動画ファイル入手禁止に」の方がいいっすよ。
まあ、はっきりいってザル法だな。 現在の憲法だと、誰がどのファイルをDLしてるかなんてのぞき見れないし。 警察がやったら違憲。捜査権のない法人がやったら訴えられるでしょ。 証拠も違法に入手したら証拠として認められないし。
117 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:57:53 ID:vrmsB1Fb0
118 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:58:55 ID:lwjMRHts0
レンホーはアウトですか?
119 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:58:56 ID:Ed70bgbd0
>>104 >改正前でもアップロードや公開は違法・不正行為
>>77 が言う「不正に録音録画したもの」ってのは
>>47 にあるように「以前に取得した物」なんだが。
取得の話なのになんでアップロード、公開の話を持ってくるんだ?
120 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 14:59:03 ID:EI+Mw1Ln0
>>103 著作物
(音楽又は映像)
ってことは、画像はおkなの?
>>117 スペースシャワーのロゴ入りかどうかの差?
ニコニコ動画を規制しろ
124 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:00:51 ID:3T8UcsUu0
音楽DLサイトを立ち上げる。 広告で利益を出す。 善意で無料でDLさせる 広告利益でDLされた曲数で著作権協会に著作権料を払う。 これなら落とした方はおとがめなし? P2Pで音楽ファイルをZIPで広告を付けて放流。 広告収入でUP数に応じて著作権料を収める。 これだと落とした方はおとがめなし? 上の両方ともDLしたらやっぱり違法なのかな。 落としたファイルが著作権料が払われた物かどうか? 捜査されてHDDに溜まってるファイルが著作権をクリアーした物か どうか?をどうやって警察は証明するの?
125 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:01:00 ID:kcdd4fTM0
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( ´∀`) ∧_∧ ∧ ∧(´∀` )∧. .∧(´∀`∧ ∧(´∀∧ .∧(´∀`∧ ∧(@∀@∧∧(´∀`)∧ ∧
m9. ⌒(´∀` )( ´∀`)" ⌒(´∀` ) (´∀` )~ (´∀`)⌒ (´∀`) (´∀`∧ .∧(∀` )
ヽ _/~ Y | /⌒ / /⌒ ⌒Y⌒ ⌒ /⌒ ⌒ヽ /~ (´∀` ) ⌒ヽ
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|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTドコモ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
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|可茂消防事務組合 三井住友銀行 松下電子部品 日本IBM 情報処理推進機構(IPA)
【Winny情報流出まとめサイト】
http://www.geocities.jp/winny_crisis/
おかしな方向に行って、ネット規制に向かわなければいいがな。 カジュアルコピーと、アングラ雑誌を潰せればOKじゃね。
127 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:01:48 ID:5qfMtTdv0
>>116 まあザルというか萎縮効果狙った法案っすね。
>113のフランスの3ストは日本の官僚が主導でやってるACTAの一環。
外国では反対の声があるけど日本では全く無いね。
129 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:02:00 ID:+sPnCT0h0
知らなかったでおk? 総理もそうだしw
130 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:02:01 ID:vrmsB1Fb0
>>121 そこは問題じゃない
結果としてその違いはあるが、そこが問題なんじゃないんだ
>>114 それが答えなんだよな
むしろこれで見る事で高画質・高音質のソフトを買おうって人間もいるしな
オレなんか鴨で、話題になった奴見てソフト買ったり原作のゲーム買ったり
した事が4・5回あるよ
132 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:02:28 ID:Ed70bgbd0
>>108 アップロード側捕まえてからプロバイダに情報開示求めてログを解析するくらいしか思いつかん。
なんだ、罰則はないのか。よし、俺が決めてやろう。 動画は、ダウンロードした動画の、ジャンルとタイトルと内容を氏名顔写真つきで全晒し。 音楽は、ダウンロードした音楽の、歌と演奏を県庁所在地の駅前で全楽曲単独生演奏。 前者はWebや各種メディアと居住地の市報や回覧板で。後者は満場の拍手が起こるまで。
秘書が勝手に落としました。
135 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:03:49 ID:4EOiyuIf0
れんぽうアウトだなwww
136 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:03:51 ID:/F+T8E9x0
>>128 萎縮効果も一時的なものでしかない気がするけど
地方民のみなさん、君らアニメ見れなくなりますね。 ごしゅうしょうさまです。
138 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:04:20 ID:vrmsB1Fb0
>>127 そう、配信元が違うだけ
配信されてるモノは同じ
(スペースシャワーのロゴが入ってる程度の違いはあるが)
で、片方は100%合法。当然、保存も合法
もう片方は、とりあえず見るだけなら合法らしいが保存は違法らしいww
ばかばかしいと思いませんかww
139 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:04:50 ID:EQIOGge40
よかった。 いきなり逮捕されたりはしないってことだね? 一応、うたたね使ってるけど、同好の志とだけ交換してるから、共有内に 色々ヤバいのあるけど大丈夫だよね? 警察のサクラとかに転送許可しないかぎり だいじょぶってことだよね?
これ、アップロード側が海外だった場合どうするの?いちいち、そこからダウソ側を調べるとは思えない 費用の面からしても
141 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:05:07 ID:SBcka++/0
>>131 何言ってんだよ。
DLしまくった人間から金とれるじゃない。
その後買おうが買わなかろうが関係ない。
>>128 3ストだってどうやって違法DLか見分けるんだよ。
警察がやってきた従来の捜査、
コンテンツをUPして、接続してきたユーザを締め上げるぐらいだとおもうが。
web上だったら、多段串刺されたら苦しくなるだろうに・・・
あり得ない そんな考えがあり得ない 奴らがどんなことをしてきたか思い出そう
144 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:06:15 ID:r4EpoBVO0
見せしめのために1万人を一斉検挙し、その1割は翌朝死刑執行
145 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:06:26 ID:zh2WpKWO0
ダウンロード禁止とか言っても罰則が無いから逮捕されないんでしょ 損害賠償も落とした物の定価分払えばいいみたいだしあんまり意味無さそうだね
多段串()
147 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:06:40 ID:EI+Mw1Ln0
148 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:06:41 ID:DrQE/5ct0
>>136 ダウンロードは合法www
と調子に乗っている奴らがうざかったのも法律作った要因だと思う
149 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:06:44 ID:FUKS+ppA0
ここまでやるならようつべなんかの動画サイト接続禁止にすれば? 民主が狙ってるのはニュース番組での民主たたきの動画UPを防ぎたいんだろうけどね
150 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:06:46 ID:fVuxXfNV0
仮にニコやつべの動画をフリーソフト使って保存したとして それをどうやって特定して警告やら逮捕に持ち込むんだろう
151 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:06:50 ID:vrmsB1Fb0
ノ´⌒ヽ,, ヽ γ⌒´ ::::::ヽ, つ .//"⌒⌒ゝ、::::::::::) わ i / ⌒ ⌒ :::::::ヽ::::) ぁぁ . !゙ (。)` ´(。):::::::::i/ | (_人__):::::::::::::| あぁ ..\ / [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
警告がないとプロバイダー業者も幇助になるからな
>>142 日本版3ストはまだまだこれから検討段階。
まぁ放流主の開示請求手続きが簡略化されるだけかと思う。
犯罪者独裁政党の民主党ワレンホーを応援すれば法を無視しても大丈夫w
156 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:08:43 ID:SBcka++/0
>>149 これ選挙前に麻生内閣が法案提出して可決されたんだよ。
どんだけ情弱なんだよ。
どちらにせよやられて仕方ない法案だ。
とりあえず、違法DLしてる人って みたいアニメが放送圏外でみれないって人もおおそうだよね こんな法案とおすのなら、その点もクリアしてほしいんじゃないの? 業者にメールとかおくってるのかな おたくさんたち
>>139 だからー、そういうのを規制するためにあるんだっつの。
159 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:09:56 ID:DlOqs8i20
マジコンが問題なだけ
160 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:10:16 ID:6jI4th59P
>>117 地デジの右上の透かしみたいな局のマークと一緒でしょ。
地デジも透かしが無いと著作権フリー(実際はフリーじゃないけど)
と取られても仕方がないとかって、どこかで見た事がある。
>>119 ああ、スマン
そういうことなら年が明ける前にダウンロードした分については
改正後も所持していても大丈夫だ
>>149 この改正案は今年の3月に国会に提出されて6月に成立した
そのときの与党が何党で、総理大臣が誰だったかは知ってるよな
>>1 待てよ
> 著作権者の許諾を得ずにインターネットで配信された携帯電話の「着うた」など
音楽ファイルや映画など動画ファイルの入手を禁じる改正著作権法
レンホーさんは無罪だな。音楽と動画じゃねーもん
ここがザル?
ゲームは対象外らしいぜ ザルだざる くそが
割れ厨ざまぁwwwww
165 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:12:15 ID:QMhXj8I3O
166 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:12:47 ID:vrmsB1Fb0
>>160 DVDからリッピングした動画だったら
スペースシャワーとかのロゴは一切入らないよ?
エイベックス公式のほうもロゴは入ってないよね?
>>162-163 ゲームなどのプログラムについては違法化の対象外なので
ゲーム業界はこれらも含めるように要望を出している
>>139 恐らくそういったクローズコミュニティ以外は淘汰されるだろう。
過去に、芋づる式に捕まった事例があるので、覚悟はしておいたほうがいい。
表でやるよりは可能性は低いがな。
>>148 それはあるだろうな
開き直ったり掲示板でクレクレやったバカのせい
170 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:13:37 ID:8lFhMCAv0
>>157 BSデジタルで随分状況は良くなったと思うけどね。
キー局各社のチャンネルとBS11があれば大体カバーできる。
カネ出せばCSだってあるし。
面白い作品が今後生まれることを望むのなら お気に入りの作品はお金をはらって その企業にお金を投資する感覚で払うべきだ。 次回の作品ははずれかもしれないが そういうものだろう投資は ただでDLしてたんじゃ、製作者サイドがひあがってしまう。 お金を無駄につかわずに良い作品が完成すればいいが 現状のままだと、コストダウンのために完成度が落ちつづけるだろう。 ただ、違法DL者を摘発するより、アップロードしてるヤツを取り締まるべきだ。 なぜ頭をつぶさない。
アップロードの逮捕者も数人しかいないのに 圧倒的多数のダウンロードの逮捕者出るのか? 罰則すらないのに
実質、p2pの取り締まりは不可能 楽曲一つ落として賠償とか取れる賠償金もたかがしれている アップロードなら多額の請求できるんだけどな
174 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:15:00 ID:/NUSFePd0
カスラックが国民全員に電話してP2P使用やめろと言い出したりするの?(´・ω・`)
ダウソ板は消えてくれ
素人の質問なんだけど、 ようつべからDLしたとして、それってバレちゃうの?
>>169 雑誌であおって、ガキとバカが流入したおかげで、
有名になり問題が表面化したよな。
初動で雑誌を潰しておけばねぇ
誰に請求すんだよ
180 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:16:02 ID:vrmsB1Fb0
>>172 だから、刑事罰がないってことは、逮捕者は出ないんだよ
例えばNHKの料金払わないと違法だけど
罰則がないから逮捕されないのと一緒
100万%絶対に逮捕されないんだよ
・まず罰則はない ・対象、動画と音楽のみ、ゲームはこじつけて対象に出来るか不明 (元の審議会ではゲームは別扱い) ・「情を知って」=故意を立証できないとダメ ・ニコニコとYoutubeなんかの動画共有はストリーミング扱いにして 見るだけならセーフだと元の委員会で言ってた ・見るだけと保存の違いとかわからないので実質どっちもセーフ ・罰則なし=逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし ・違法になる=賠償請求がちょっとしやすくなる ・でも、捜査はないので権利者が自力(orネット企業なんか依頼)で一件一件調査しないとダメ ・捜査を警察がしてくれて、賠償額も多いUP側の摘発数を見れば実効性はうすい ・施行当初に見せしめ訴訟するかもしれない ・英米とは違って賠償請求できるのは 実質的損害額=この場合はDLした(うちの立証された)額 ・それに加えて、裁判事務費(印紙代とか)(相手の弁護士費用は入らない)は負けた側が払う ・裁判所に呼び出されるのはうっとうしいししんどいかもしれない ・違法になるって看板のもとにISPの規制が始まるとか 雑誌の特集がなくなるとかそういうのはあるかも ・ISPの開示請求に関係するのか?でも調査するのが民間なら関係ないよなあ。 ・違法になるので、権利者団体からお手紙が着くかもしれない (MXでやってるみたいに)。ひどい奴だけ見せしめ訴訟とか? ・あぷろだ・・・に関する条件とか特に変わらないんじゃね。 違法なもの挙げてる時点で今でもアウトになってないし ・今後、罰則付きに改訂?でももともとの法律家の先生の意見だと 罰則なしでないとバランス取れないって話だった。 まとめ:流れ弾に当たった割れ厨はちょっと怪我する程度
見せしめと周知のために1月の間にDL逮捕者が出るのは必須か。 阿呆どもの利権のために法案まで通っちゃう素敵な日本にうまれてよかったわ。
>>163 例えばゲームの中にJASRAC管轄曲のデータが含まれていました
さて、どうなるでしょうwwww
>>176 ジャスラックが絡んでなければ、動けないんじゃね?
ジャスラック側から出た法律なんだし。
これって流れ弾に当たったら意図的に落としたもん相当の額を支払う事になるかもよーって話?
ってゲーム対象外かよ ザルにも程があるだろ… 動画はキャッシュなら大丈夫とかなんとかだったような
188 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:18:18 ID:vrmsB1Fb0
>>177 ぜってーバレねーから心配するな
100万%バレない
>>182 必ずしも違法とは言えません。
>>138 で説明したから、よく読みたまえ。
>>183 だから逮捕は100万%ないって何度言わせるんだタコ
.
>>173 アメリカでは楽曲のダウンロードだけで
1億8500万円の損害賠償を認める判決が出たけど
日本では考えにくいかな
自作動画だけどニコ動のは全部消した
>>65 キャッシュを他のフォルダに複製することについて複製権が制限されないことが国会で答弁され、
法律上にその旨の規定がもうけられているのだから、知らないわけがない
>>163 あー
政府関係者が可愛い息子のために改造コード聞くような内閣だもんな
そりゃ対象外だろ
193 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:19:56 ID:/NUSFePd0
ゲームが対象外だとエロゲの割れはまだ減ることがなさそうだな。
ニコニコ離れが進んで一気に経営が傾きそうだな。ただでさえ赤字なのに・・
195 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:20:49 ID:tTJa3Z470
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html 【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50 八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
エロをつぶすための児童ポルノ法だ おまえらこれから 家政婦のおばちゃんでもえないとだめなんだぜ
情報統制に必死なんだろ。要は
こういうのって今まで何回もあったけど結局毎回何も変わらないよな 数日みんな警戒してちょっと静かになるけど数日経つと今までと変わらずいろいろうpされまくりでリンクとか貼りまくり
199 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:21:18 ID:4/Ek4aWn0
徹底的に厳しくして逮捕者続出でいいぞ。
>>182 >>188 さんくす。
バレないって事は、立件するとしても保存したデータその物がないとダメってことか
ザルもいいところじゃん…
201 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:21:48 ID:iRcJaBTq0
静止画は対象外なのか つまり、マンガは割れ放題と
202 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:22:05 ID:3T8UcsUu0
>>166 透かしが無い物がHDDに保存されてても、透かしが無ければ
DVDのリッピングか違法DLか分からないからセーフ
透かしが入った映像があればそれは違法って感じじゃない
地デジもCMになると透かしが無くなるでしょ
CMのコレクションは問題ないらしいよ
映像はこれでいいとしても、音楽をどうやって取り締まるのかが見ものだよね。
なんでゲームは対象外なんだ?意味不明すぎる 漫画とか小説はどうなるんだ?
>>183 刑事罰が無いので逮捕者でないっすよ。
阿呆どもの利権が近い将来、素敵な日本にとどめさす法案検討中。
>>188 そっすね。違法に録音、録画されたものを知りながらDLするのが違法だからね。
とりあえずこんな中途半端なキチガイ法律わけわからんから 抜け道探しといて
蓮舫にバカ息子はギリギリセーフなのか?
ゲームだからおkとか言ってる奴が湧いてるけど、 そのゲームにプログラム他に動画音楽が入ってなければ、当然おkだが、 最近のゲームにそれがないものがあるとは到底思えない。
209 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:24:00 ID:/NUSFePd0
うーん、刑事ではないのならダウンしていたとしてもHDDを没収されることもなければ 見せる必要もないんだよなぁ・・・。 刑事でないならプロバイダも開示請求された相手が余程のヘビーユーザーでない限り動かないだろうしやっぱりザル法?
210 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:24:12 ID:a9pFd+P60
ニコニコやようつべの動画を見て、PC内に残った動画キャッシュを保存すればいいだけ 動画キャッシュの保存やコピーが外部からバレる事は100%無いから 別件で家宅捜索でもされない限りはw
これで振り込め詐欺商売は安泰だ
212 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:25:11 ID:vrmsB1Fb0
>>200 そもそも 刑事罰がない から 立件できない
>>202 おまえが何を言ってるのかサッパリ分からない
213 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:25:31 ID:CzQGsRJY0
贈与税を正直に払うやつは馬鹿 憲法を正直に守るやつは馬鹿 これ日本人の常識な 歴代の多くの法務大臣や首相が身を挺して教えてくれてるんだから、見習えよw
コレは振り込め詐欺に騙される高齢者が増えるだろうな
nyじゃだめなんですか?
>>214 文部省は危惧していたが素通りしましたよw
217 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:27:48 ID:vrmsB1Fb0
秘書が勝手にダウンロードしました
219 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:28:24 ID:F0Pvvny20
よし、まずは蓮舫の息子のパソコンから調べるんだw
220 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:30:07 ID:3T8UcsUu0
>>212 映像に関しては透かしがなければセーフって事だよ。
あなたが上げた映像もDLおけの方は透かしが無いでしょ
落とした人がP2Pから落としても、公式から落としましたと言えば
それまででしょ。その為に透かしがあるわけで。
スペースシャワーのロゴの違いだけと言うけど、
取締るにはその透かしがとても大事。
おまえらが必死すぎて笑えるww
厳密に適用したら ニコニコとか何も残らないなw 企業の宣伝番組くらいじゃん
223 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:30:50 ID:SSUKLQGz0
>>218 鳩山と小沢以下の政治家なら間違いなく言う。
224 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:30:56 ID:vrmsB1Fb0
>>220 だからさ、どっから「透かし」なんて話が出てきたのさ??
>>138 >ばかばかしいと思いませんかww
そのサイト配信元で区別つくんだから、別に思わないけど。お前がバカだってことはそう思うけどな。
まぁ、ある程度の効果があればいいという法なんだろうな だからと言って、CD/DVDの売り上げが伸びるなんて事にはならんと思うけどね
227 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:31:14 ID:JR+vow/z0
エロ動画を見るだけならOK?
228 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:31:29 ID:X40UuVep0
むうー
刑事がなくて民事って事は海外でうpされているものをDLしても海外の違法うp者が損害賠償を請求してこない限り DLし放題ってことじゃん どういう意味があんのこの法律は
一曲あたりの価格って日本の欧米諸国だと どっちが高いの?日本ってわりだかなの?
ID:vrmsB1Fb0←必死な奴
232 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:33:26 ID:Wp+L468Z0
>>217 全然わかんないよ
落としていいものとダメなものの違いは何なの?説明してくれ
233 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:33:37 ID:vrmsB1Fb0
>>220 おまえさんはどうも「透かし」というものをよく理解してないと思われる
透かしが入ってないものはOK?
だったらDVDからリッピングして違法にアップロードしたものにも透かしは入ってないが
それも(違法のはずなのに)合法ってことになってしまうぞ?
234 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:34:56 ID:/NUSFePd0
私的複製の定義って今やかなり狭くなってしまってる?
前スレを抽出したけど、ID:vrmsB1Fb0は前スレでも粘着してスレに張り付いてるな チョイ悪な俺、カッコイイ、見たいな所を必死でアピールしているところが厨っぽくてワロタ
236 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:35:17 ID:jXq0LPCO0
メーカーモンのエロ動画でも捕まるやつが出てくるのか?
むしろ別件逮捕とかで使われそう
100万%って小学生かよ
ID:jXq0LPCO0 メーカーが取り締まればってことじゃないの?
罰則ないのに逮捕されるの?
241 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:36:34 ID:vrmsB1Fb0
>>225 配信元はどちらもYouTubeです。
俺は分かっててわざとやってますけど、
おそらくユーザーの大多数は、「言われなきゃ気付かない」と思います。
そのくらい、危うい法律、危うい制度だということです。
その程度の行間を読み取れないおまえが馬鹿だとは思うけどね。
>>226 つーか、メーカー自らフルPVをアップロードしてるくらいだしww
もういちど
>>217 を見てみろよww
242 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:36:40 ID:XWG1siMS0
youtube○○とかいう動画リンクサイト多いけど違法なんて当然書いてないし 検索で行き着いてそこから違法なんて知らず動画へ行く人多いでしょ。 お前らみたいなヘビーユーザーは雰囲気でわかるだろうけど初心者には判別無理。
243 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:36:47 ID:D0UlKhO40
マジコンが禁止になっちゃうよ レンホー頑張れ
こういうつまんないのはやたら、仕事速いなwww ところで、ツベはどうなるの? ヤバイ?
見せしめに違法DLした個人に高額な賠償金請求すればこういうのは一気に減りそうだな。
246 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:37:53 ID:SBcka++/0
>>242 乞食ヘビーユーザー対象なので、ビギナーはどうでもいいんです。
247 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:37:56 ID:Ed70bgbd0
>>127 aikittychanがavexの許諾を取っていないという情報はどこを見ればわかるんだ?
248 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:38:25 ID:3T8UcsUu0
>>233 そうだよ。
現状の法律だと HDDにどんな映像があっても透かしが無ければセーフだよ。
透かしをなんで入れてるか理解出来ないおまえには・・・参った。
コンピュータゲームは映画の範疇に含むといった判例があったような・・・
250 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:39:32 ID:Z3UMkpeu0
>>242 ダウンロードしなければいいんじゃなかったっけ?
確かストリーミング再生はおkだったはず
>>245 日本の場合、ヨウツベで違法視聴しても高額な賠償金の請求は無理でしょう
10分の動画みて損害はいくらになるんだろうね。少額訴訟でも手間隙、裁判費用で10万いきそうだけど
>>241 俺は「そのサイト配信元で区別つくんだから」と言ったはずだけど、
そのサイト配信元のYouTubeにおいて
合法
avexnetwork
December 25, 2009
(more info)
違法
aikittychan
November 25, 2009
(more info)
と、あきらかに「サイト配信元で区別つく」。
それに対してお前がした
>配信元はどちらもYouTubeです。
というレスじゃ、反論としては0点。
youtube
歩行者の信号無視だって違法行為だけど いちいち全部取り締まったりはしないだろう 手続きやら何やらで面倒だし これも取り締まるのが異様に面倒臭そうだから 形骸化するんじゃないか
254 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:41:42 ID:vrmsB1Fb0
>>232 上は、エイベックスが公式にアップロードしたもの。
つまり合法的にアップロードされたものだから、保存しても合法。
下は、エイベックスの許諾を得ずに違法にアップロードされたもの。
違法にアップロードされたものを、ダウンロードすることは違法。
おk?wwww
>>248 >現状の法律だと HDDにどんな映像があっても透かしが無ければセーフだよ。
おいおい、勝手な法律作るなよww
権利処理されずにアップロードされた動画は透かしやロゴがあろうがなかろうが違法だよww
てか「HDDにどんな映像があっても」ってなんだよwww
HDDにスペシャのロゴ入りPVがあっても、それ自体が違法じゃねえよwww
それが違法だっつーなら自分で録画することも違法なのかよww馬鹿じゃねwww
255 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:41:51 ID:mzQyAm2k0
このスレさっきからぐるぐると 同じとこ回ってんな
自作のエロ動画うpしてダウンロードした奴に 著作権違反で訴える、嫌なら示談金3万払えってメールして金取るのは合法? もしかして何もない俺たちにすげービジネスチャンスが訪れてんじゃないの
257 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:42:30 ID:LFxhweJS0
新法が制定されたときに逮捕者第一号は愛知県警からという印象がある
>>255 ひとり、変なのが混じってるからなwwww
よつべでアナログマの曲聴けんのも、 コレと関係あるの?
261 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:44:39 ID:vrmsB1Fb0
>>252 >と、あきらかに「サイト配信元で区別つく」。
だからよ、なんの予備知識もない奴が見たら絶対に区別つかねえよ
現実にこのスレでも区別ついてる奴ほとんどいねーじゃんか
それにブログサイトなどに埋め込まれた動画だったら
配信元の情報を見ることすらできねえじゃんか
著作権側に捜査権がないので個人レベル摘発は極めて困難 おおっぴらに2次利用しまくって目を付けられない限り発覚することはない
厨房みたいに騒いでるやつが約一名いるんだが…
264 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:45:17 ID:xOn31Abl0
まあ別にいいわ そういうサイト利用しないし もともとそうまでして欲しいものもないし
265 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:45:21 ID:3T8UcsUu0
>>254 >HDDにスペシャのロゴ入りPVがあっても、それ自体が違法じゃねえよwww
>それが違法だっつーなら自分で録画することも違法なのかよww馬鹿じゃねwww
それがコピ10で録画された物かどうか位警察でも分かるだろ。
透かしも分からないで何必死になってるんだよ。
266 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:45:22 ID:zXnoknVN0
>>244 ダウンロードは禁止だが、ストリームなら良いらしいw
つまりP2Pのストリームなら無問題。
キャッシュ?何それおいしいの?
私腹を肥やしたつもりがなければOK?
268 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:46:02 ID:EQIOGge40
>>168 芋づるってのは、俺と交換しあってる同好が捕まって、今までの交換履歴を
辿られて2010年1月1日以降にそいつと交換してる履歴が発覚すると
俺もタイーホってこと?
まあ、今回は逮捕というか刑事罰ないから、損賠だけなんだろうけど。
タイーホはそうやって芋づる式になるのか
270 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:46:18 ID:Trg/2dB40
動画変換サイトも軒並み閉鎖が始まってるな オワタ
>>252 ユーザーIDなんて誰でも取得できるだろ
avexnetwork.corporationとかも誰も取ってなかったら取得できるでしょ
>>261 >だからよ、なんの予備知識もない奴が見たら絶対に区別つかねえよ
バカほど優遇されるほど、世の中は甘くない。
そいつが区別つかなかったか否かは、本人の責任として、過失の面で斟酌される問題。
>>262 そうか、著作権者がDLした者を突き止めなければならないんだ。それは違法配信元から情報を得なければならないんだから
海外で外人が違法うpやってる場合、不可能に近いね
274 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:47:42 ID:xOn31Abl0
>>267 つか、こいつら(カスラックとかの側ね)にしてみれば、
非営利だろうが承諾得ずにネット配信した時点で
製作者の利益侵害しているという考え方なので、
無料配信でも関係なく取り締まり対象だろう
275 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2009/12/31(木) 15:47:57 ID:OD9xXJ1h0
( ゚Д゚)<振り込め詐欺を手助けするだけじゃなかろうか
276 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:48:04 ID:vrmsB1Fb0
ゲームは対象外なのか なんかよくわからんな
278 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:48:38 ID:AxgOUMhT0
ビジネスチャンスだな
279 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:49:43 ID:swzEfPtP0
>>1 >自宅に突然、支払い請求が届いた場合は振り込め詐欺の可能性もあるとして
なんかこういうの増えそう
280 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:49:43 ID:KsYeHZ/p0
転売とかしない限りは、個人で視聴での使用だけなら 違法状態ではあるが「罰則なし」だから実質は警察も放置だろ。 まあ、本人か親・兄妹が社会的地位のある奴には社会的道義により制裁が致命的なだけ
でも最近までmp3抜いてたのってほとんど初音ミクだから俺はほとんど損害ないね^^
282 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:49:54 ID:3T8UcsUu0
>>276 どんだけおまえ小学生なんだよ。 もういいやw
>>271 avexnetworkに張ってあるリンク先
284 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:50:10 ID:Y8TVHyIR0
転載 > winnyとshareに続き、PDもネットエージェントに通信が解析されてクローラーで > 所持ファイルが丸見えとなったことがダウソ板やPD掲示板でも急速に確認、認識され、 > 法施行と合わせてフリーネットへの民族大移動が始まりそうな勢い。 > > 通信が解析されて常時クローラーで監視されている状態のPDは > その仕様がダウンロードしたファイルの完全キャッシュ所持となっているため > この法令に対抗できないとなった模様。 とうとう、フリーネットに篭ったか。 追い詰めすぎたなw
285 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:50:31 ID:SBcka++/0
たぶん今後どんどん強化する方向になるはず。 数年前はアプした側だけだったしね。
286 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:50:44 ID:HT6OdZ/70
とりあえずニコニコ動画で「必須アモト酸」とか「ふさ子のポテンシャル」で検索して。
287 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:50:58 ID:xOn31Abl0
>>279 以前、集英社を騙る悪質ないたずらがあって、珍しく
集英社側が警戒を呼び掛けてたな
お前がやってるのは著作権法違反だ、とかいう葉書が
あちこち届いたらしい
どうやって住所手に入れたかは知らんが
289 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:51:30 ID:vrmsB1Fb0
>>272 理解できない国民が9割以上なら、その法律はもはや無効だ
明らかに国民の公益に反する
で、YouTubeの違法動画をPCに保存して
メーカーから損害賠償請求をされるユーザーが1人でも現れると思う?
絶対に現れないよ、断言する
290 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:51:44 ID:QuJ30afU0
ID:vrmsB1Fb0が実は津田大介、に100オバマ。
291 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:52:06 ID:TKuYgGxz0
ツベに国税庁の納税プロモがあるけど・・
違法ダウンロードしたかどうかは どうやって調べるんだ?
>>289 自分のバカさ加減を他人の責任にするなよ。
お前のバカは、お前の責任だ。
ren4
295 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:53:06 ID:yVldWsEG0
いや言わないよ。鳩山だって、自民党議員を攻撃してた時は、秘書が 違法行為したら、私は辞任しますと、言ってた。 くちは、都合がいい・・・・・
296 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:54:22 ID:m+qgLSi50
俺達のレンホー逃げて><
>>269 なんかビクターの承認がないからって、
アナログマの曲がなくなってた・・・
広島イベント合成版が欲しかったのに・・・
298 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:55:47 ID:zXnoknVN0
>>284 日本のIT企業レベルじゃフリーネットは崩せないだろうなぁ・・・
299 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:55:56 ID:9F5oe/5J0
いわゆる著作権料は、 ・CDで約180円(3000円のアルバムとして6%) ・レンタルCDで約36円/回 ・配信で約7円/回 民事での賠償請求って、この金額相当になるのかな? それだと違法流通の歯止めにならないと思うんだがな。
まぁいずれ罰則も付くよ。 それは折込済み。 最初は罰則つけない→罰則ないから違法DL減らない→効果上げるために罰則 いきなりだと反対が多いし、ネットユーザーの反感買うから、サンクション入れてるだけだろう。
これでネットユーザを全員犯罪者扱いできる体制が完成したわけか
>>91 ファイル共有ソフトに関しては、このスレみたいに右往左往する人間がでるだろ。
それで十分抑止力になるじゃないか。
損害賠償請求されてしまうかもしれない。なんて考えてやめるライトユーザーはとても多いと思うよ。
そして、ライトユーザーが落とさなくなったら、それで十分に成功なんだよ。
ファイル共有にどっぷり使ってる奴らは野放しだろうけれどもね。
この法案の一番の点は、ファイル共有・違法ダウンロードは違法であり
アンダーグラウンドであるっていう線引きだから。
303 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:58:03 ID:WmWCyF+J0
お前らオワタ!ww \(^o^)/~
支払い請求のメールやはがきが届いたら、 これは振り込め詐欺です。 まずやるべき事は山田ボイス.swfをダウンロードし、 うまく使えるように練習! そしてメールやハガキに記載の電話番号へ電話です。 山田ボイス.swfは1/1で消える可能性大。 「はい、○○管理会社○○でございます。」 「電話番号何番?」 「はい?どちらにおかけですか?」 「あ?何?シラネーヨそんなの。俺の言ったことよく聞いとけよ」 「電話番号何番?」 「はい?どちらさまですか?」 「俺山田だよ」 「山田様でいらっしゃいますか・・・どういったご用件で・・・」 「電話番号何番?」 「…」 「また同じこと言わせるのか?馬鹿じゃねーかおめぇよぉ! かけてくんなよこのやろーおいなぁ!・・・じゃあな」ガチャ
305 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:58:24 ID:LGd2Jd0J0
あと8時間!
306 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:58:45 ID:txYgwO0X0
>>299 著作権者へ直接払われるのなら、むしろこっちの方がいいな
>>302 まぁやっててもレンホーみたいなのは捕まらんだろうしな
308 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:58:55 ID:Co5RWbkA0
ここで幾ら屁理屈こねようが、民事だけでもP2P厨死亡確定だわな。 ザマァwwwwwwww
309 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:59:00 ID:nDBXuZB10
秘書にDLさせればOK
こういうのっていたちごっこだから、DL先を暗号化するフリーソフトも出回りそう
311 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:59:03 ID:14W/Fe8/0
ここでこうやって情報交換してる人はまだマシじゃない? このことすら知らない友達伝で聞いただけのやつとか、法律厳守の意識のないDQNとかは 「はぁ?なにそれ」で終わる(捕まる?)だけなんだから。
312 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 15:59:22 ID:Y8TVHyIR0
>>288 こうなることは予測されていたことなんだけどな。
しかしこれからはフリーネット相手となると、
あのネットワークは完全キャッシュなどどのノードも所持してないし、
すべての通信は間に第三者ノードを挟んだ中継だし、
その上で高度に暗号化されてる上に、
団体が解析を禁じたまま公に存在しているので
通信の解析ができたとしてもネットエージェントがヤバイことになる。
それでもクローラーを続けたとしても得られるデータはすべて間接的な上に
バラバラになったキャッシュの所持データだけなので法はまったく機能しないという
二段構えの引き篭りネットワークw
効率を犠牲にしても欲しいものは欲しいという心理は怖いな。。。
313 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:00:02 ID:07l1czLP0
ある程度様子見してフリーネット移行するか
314 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:00:24 ID:xrMQFFdd0
ren4(の息子)終了のおしらせwwwww
振り込め詐欺の被害者って、身に覚えのない請求に応じる人たちで、 この改正法施行云々関係なく、救うことなんて無理なんじゃないのか。
フリーネットって、実用性あるの?
317 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:01:42 ID:Ed70bgbd0
日本の最近のアニメはほぼ全て中国の動画サイトに上がってるし それをストリーミング視聴してPC内に残ったキャッシュをソフトで動画に変換して保持しても 誰も法を犯してないってことでいいんだよね
>>314 ren4jrはparだったので現在、釣られたアホが
マジコンじゃなくてもどうのこうのと必死でいいわけ中w
割れやっている人たちは気づいていたみたいだよ。
320 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:03:55 ID:HT6OdZ/70
これってニコニコ動画つぶしでしょ。 創価学会が小選挙区で全滅したのはニコニコ動画で創価学会・公明党のカルト活動が 情報弱者にも知れ渡ったからっていわれてる。
321 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:04:38 ID:ArxSSWUT0
著作権保護は大事だしそもそもタダでダウンロードってのはずいいだろ。 でも、著作権管理団体(JASRAC)が著作者の著作権も侵害してる もう一方の著作権侵害も整理しないと真の著作者保護にならない。 あとは古本屋マンガ喫茶この辺きっちり整理しないとなぁ。
322 :
www ◆SbILoVERqY :2009/12/31(木) 16:05:52 ID:ORyRRkXj0
拡張子を.txtにすれば良いだけじゃない?
winnyでエロマンガやエロビデオはダメなの?
とっ捕まえた違法うp者に違法DL者をリストアップさせて そいつらからも金をむしりとるような芋づる商売は成立しないのか?
326 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:06:11 ID:BTfPlvoc0
公園の水でさえ一滴もやらんぞと 蛇口止められた気分
クリックしたら違法ファイルだった・・・・ 等という不幸が起こりそうだな
328 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:07:37 ID:vrmsB1Fb0
>>282 小学生なのはおまえだろ
コピ10とか全然関係ない
自分で録画したものがHDDの中にあるのは合法だし
合法なファイルをダウンロードしたものがHDDの中にあるのも合法
ロゴだの透かしだのって話は元から無関係なんだよ
>>293 なんで俺が馬鹿なんだよ?
俺は100%完璧に理解してるのだからむしろ天才だろ馬鹿
329 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:09:08 ID:HT6OdZ/70
これってニコニコ動画つぶしでしょ。 創価学会が小選挙区で全滅したのはニコニコ動画で創価学会・公明党のカルト活動が 情報弱者にも知れ渡ったからっていわれてる。
まぁそれでもp2pの使用者は減らんだろうな あいも変わらずファイルは流されて落とされていくだけ
331 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:09:24 ID:MR73SZf10
ニコニコ動画は裏で自民党と繋がっているからいずれ潰される運命 諦めろ
>>328 >俺は100%完璧に理解してるのだからむしろ天才だろ馬鹿
お前みたいなのを、キチガイっていうんだよ。w
>>316 フリーネット使ったことないけど
nyやshareやPDやらから人がフリーネットに流れて
日本人が欲しがるファイルが増えれば便利になるんじゃないの
336 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:12:43 ID:Y8TVHyIR0
>>324 喩えになってないぞw
ダウンロードしたら完全キャッシュを保持するファイルシェアリングP2Pソフトは
完全キャッシュの所持イコール違法にダウンロード行為をしましたとの証明になり、
それをクローラーしてダウンロード可能状態にあるか確認されてしまったら、
警察はダウンロード違法と同時にアップロード違法で裁判所から家宅捜査礼状が取れる。
だからPDもダメだなとなっているのではと。
違法にダウンロードしそのまま公衆送信状態に置いて逮捕だと
刑事罰はある。
違法化や torrentの種は 尽きるとも 世に盗人の 種は尽きまじ
339 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:15:37 ID:vrmsB1Fb0
>>311 「捕まる?」なんて書いてる時点で、おまえもそいつらと大差ないんだが
刑事罰がないのにどうやって捕まえるんだよ
>>336 キャッシュに対して公衆送信権の侵害が適用できるかどうかは議論があるので
いきなり逮捕ってことはしないだろ
それが出来るなら今まででもとっくにやってたはずだし
>>256 アップロードが合法なものはダウンロードしても合法だぞ
ばかなの?
>>334 流れても、みんな不便で戻ってきそうな気がする
NISPOM方式でファイル削除しないとな
winnyライクな使い心地のfreenetが出来たら国家権力といえども手のうちようがなくなるんじゃないか?
344 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:18:38 ID:Ed70bgbd0
>>256 示談金の金額を指定して要求するのは恐喝
345 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:18:53 ID:7LE6GJJo0
著作権を侵害しているか、してないかなんて分からないじゃんね
>>340 マジかよ
じゃあ違法うpしなきゃいけねえのか、もう一人いるな
友人に俺の著作権物を違法うpしてもらってダウンロードした奴に示談金請求ならOKだよね
347 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:20:27 ID:2+bZ1t7w0
NASA方式でファイル削除は時間かかりすぎwww 米国防総省NISPOM方式も時間掛かるな〜〜
349 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:22:06 ID:ZG/7Kge50
>自宅に突然、支払い請求が届いた場合は振り込め詐欺の可能性もあるとして「内容をよく確認してほしい」と呼び掛けている。 役所仕事楽すぎワロタw
車の速度違反だって +10Km/s程度では取り締まらないのといっしょ。 UP/DOWNでプロバイダから目をつけられているやつが見せしめになるくらいかな?
351 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:22:27 ID:LwpD+Zpw0
鳩山動画とかの拡散も防げるんだろね
352 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:22:36 ID:a8TcQxdWO
サイバー警察が相手にならないんなら全然怖く無いじゃんこの法律。
>>348 本気で今までダウンロードした分削除してんのか?
その必要はないぞ
354 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:23:14 ID:ZG/7Kge50
>>347 むしろ、法律施行前に警告なしの逮捕が平気で執行されてたのに、こんなニュース信じる方が間違いだなw
DLしたエロ動画が無修正だったら2度やばいことになるの?
356 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:30:42 ID:AiMi8gjR0
357 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:30:47 ID:LZcAsXCq0
winny share がだめで youtubeやニコニコのリンクを踏むのはおKなのか? よくわからん 教えてくれ
359 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:32:44 ID:gORocacZ0
>>141 結局それが目的だよな。
まともには売り上げ立たないから、カツアゲに走ったと。
>>311 それもまだマシな方だろ
最悪なのは、周知徹底がされてないがゆえに、詐欺にひっかかって
ヤクザに献金しちゃう層
TS録画できる俺は勝ち組
違法ダウンローダーの回線強制切断法案施行マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
363 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:33:44 ID:hk+mPz750
ようするに他人のキャッシュをどうやって調べるの?
364 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:35:42 ID:Y8TVHyIR0
>>339 キャッシュに関してはウェブ上でのことで具体的には検索サイトが違法にならないように
書き加えられたようなもの。
P2Pのキャッシュは既に金子氏の裁判でもその正犯となった者が
逮捕時にHDD上にすら逮捕の原因となった著作物がなかったのに
逮捕されたけどいいのかと判断を再度求めたが
裁判所の判断は逮捕、起訴に問題なし。
壇弁護士のブログにあがっている金子氏の判決文を読むと書いてあるよ。
今回の法令はP2Pにとっては
違法に手に入れた著作物をそのまま違法に公衆送信可能状態にした様態を
違法であるとわかりやすくしたようなものなんで、
普通に国産P2Pは全滅。最初のアップ者以外の所持者をまんま逮捕できる法令。
365 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:36:47 ID:NYFK7NMc0
早く施行してがんがん摘発してどんどん名前晒せ
366 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:39:01 ID:MGlfm9Fk0
367 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:39:04 ID:vrmsB1Fb0
>>364 >P2Pのキャッシュは既に金子氏の裁判でもその正犯となった者が
>逮捕時にHDD上にすら逮捕の原因となった著作物がなかったのに
>逮捕されたけどいいのかと判断を再度求めたが
なんか勘違いしてるっぽいが・・・
正犯は自らの意思でアップロードしたのであって
どっかからダウンロードして、そのままキャッシュを消さずに放置してたわけじゃない
だから、逮捕時にHDD上に著作物があったかなかったか、って話は関係ない
>>365 だから捜査も逮捕も無いってw
名前も晒されない。
あるのは悪質な利用者を著作権者が民事で訴えて
賠償金を取るくらい。
それも警告なしではいきなりはダメと、行政が指導してるし
基本的に無害な法案。
369 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:39:46 ID:8KgyfszW0
>>366 海外のレンタルサーバー使ってそれ経由で
ストリーミング再生すればOKだね。
371 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:42:17 ID:NYFK7NMc0
>>368 相手が分かっているならどんどん名前晒せばいい
373 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:43:48 ID:Ed70bgbd0
>>368 しかもそのたかが警告の為に、警察や裁判所通してプロバイダに
情報開示請求掛けて通らなきゃ警告する先も分からんと来ているな。
374 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:44:18 ID:Y8TVHyIR0
>>367 勘違いしているのはオマエw
正犯のケースが逮捕して起訴にまで至っているってことは、
キャッシュでの所持など問題にもされなかったてことなんだわ。
警察が正犯のノードを特定して全部落とせましたという証拠採用と
自宅で見つかったDVDに焼いたコンテンツ、これだけでアウトになったということ。
375 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:45:41 ID:mg9uzCZI0
5年10年前の映画ならともかく、新作やDVD販売される前のサンプルを流す奴は 捕まえた方がいい。
とりあえず じーちゃん ばーちゃんに 著作権云々って変な請求書とどいても払うなよってTELしとけw
>>373 その警告される人はどうやって選ぶんだ?
適当に選ぶのか?
著作権物、仮にCDを1枚ダウンロードしたら民事で700円の支払い命令が出るの??
施行早過ぎるよ せめて来年の6月施行にしてくれ
>>379 何だか民事されるのが当たり前に言ってるけど、民事の流れもう一度確認してみ?
>>368 こんな法案ごり押ししてきた奴はそもそも悪質だし
行政指導も別に拘束力があるわけではない
動画サイトの有料化を義務付けてP2Pは逮捕すればおk
>>373 情報開示してもダウンロードしたファイルを証拠として
見つけないといけない。
それが警察の力なしで出来るかと言えば無理。
つまり何の問題も無い。
>>378 だからダウンロードだけでは捜査も逮捕もされないってw
>>385 いいから新司法試験終わってから施行しろよ
また覚え直しかよ!
>>377 末端個人を特定するには、先ず著作権のあるものを垂れ流してるサイトを押さえて、
得られた情報を元にISPをたぐり、そこに情報開示請求(警察捜査)をしなければならんな
389 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 16:55:05 ID:Y8TVHyIR0
>>384 もうwinnyからPDまで民間で十分に可能。
winnyに至っては個人でもタダで可能。
どんなノードがどんなファイルを所持しているかなんて全部バレバレだよ。
ネットエージェントが開発したツールを運用して商売している会社が既に存在する。
>>32 逮捕できませんよ、これだと
不法行為であるという、お墨付きができるってだけ
>>36 管理者は削除要請を受けたら削除すればおk
悪質なら、それこそ逮捕だろうが
>>47 法律を理解してないな
>>374 外付けHDDとノーパソを隠しといて無線にタダ乗りしてデータ飛ばして
自宅で視聴してれば問題なかったってことか
もう何と言えば
違法ダウンロードしたとしてもそれをどうやって証明するんだ?
winnyみたいなソフトは回線に掛かる負荷が大きいからプロバにはバレバレだろ
もしファイルが違法にアップロードされたのならそのファイルは即時削除されているはずだから 現時点で削除されていない、残っているファイルは違法アップロードには当たらないのでは?
398 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/12/31(木) 16:59:36 ID:XdX+KMFA0
誰が著作権を持ってるかなどダウンロードする側にはわかりようがありませんが。 何ですかこの糞法律は。
>>389 著作物データに特殊コードを埋め込んでおき
ネットトラフィックス監視でそれが流れていれば自動検出で
片っ端からリストアップしていく手法はあるらしいけどな
動画サイトからのDLはサイト管理者側の責任になるからいくら落としても困るのはひろゆきだけだよ
402 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:02:44 ID:Y8TVHyIR0
>>386 ケースに別けて。
まず国産ファイルシェアリングP2Pはすべて、
違法にダウンロードしたらその証拠として完全キャッシュを保持し、
それがそのまま更に違法な送信状態になる仕組み。
これは警告を無視したら故意の所持が確定しダウンロードでも違法、
同時に公衆送信可能化状態を継続したとして違法。
つまり国産ファイルシェアリングP2Pの場合は警告を無視すると
ダウン+アップで刑罰付の逮捕起訴コース。
国産ファイルシェアリングP2Pではなくて、
C/S方式のたとえばアップローダーから落とした場合は、
そのアップローダーに残っているアクセスログからダウンロードしたものが割り出され警告。
これはダウンロードしても自動的にアップロードされる状態でにはならないので
警告がきて無視しても悪くて民事まで、刑事はない。
ごっちゃにしないこと。
これ、本当にまともな知識を持った人間が話し合って作った物なのか・・・?
とりあえず、支払い請求された場合よりも 上手に支払い請求を送って、カモることを考えようぜ?
406 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:06:51 ID:Y8TVHyIR0
>>403 あえてケースは書かないけど、確かにこの法令は乱用が可能。
だからグーグルなどの検索サイトに配慮した法令になっているが、
ユーチューブやニコニコ動画などの動画サイトの場合、
サイトはプロバイダ法を遵守していればまったく問題ないが
利用者がヤバイことになるケースが多々存在する。
それは来年のおたのしみw
ダウンロードしたかどうかってどうやって調べるんだろう?
>>96 金属モデルガンの話だが、規制前から所持している場合の所持はOK、
売買・譲渡・入手は禁止という法律があった
エアガンは規制前・規制後だろうと規定の威力(6mm弾で0.98J)を超えると違法だが
あと、バイクの場合排ガス規制前のバイクなら
ノーマルマフラーの場合に限り車検で排ガス検査がないとかそういうのもある。
この手の規制法案はケースバイケースな所があるから
この法律で規制前・規制後の措置がどうなるか分からんな
409 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:09:00 ID:kZq2+/ay0
ようつべやニコニコの動画なんか、あらかじめ落としまくってから暇なときに見るんだけど
410 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:10:06 ID:LK3uFC0X0
>>27 動画サイトの運営が海外だった場合はどうすんだろ
フランスとか中国とか
それと、動画サイトで公開されてるのは合法なら
DLソフトでその動画を保存(つべやニコなんかの)はOKなの?
つべにCDの音源UP目的の動画ゴロゴロしてるし
mp3だけ抽出保存とか簡単にできるけど、それもOK?
あくまで「違法アップロードサイトから違法と知りながら入手した」場合に限定?
意味ねーーーー
411 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:11:10 ID:pyuUiHOmO
外国のアップサイトがダウンロードした人を自分らは無傷で密告するのが理論的には可能なのかな?
412 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:11:24 ID:Y8TVHyIR0
>>407 方法としては特定のネットワークの通信解析や、鯖やバイダの通信記録を調べる通常の方法から、
民事前提ならば
民事では違法に収集した証拠も採用されるのでスニッフまであんじゃないのw
DLソフトでその動画を保存(つべやニコなんかの)はOKなの? これがアウトという意味不明な法律(政府答弁) あくまで「違法アップロードサイトから違法と知りながら入手した」場合に限定? そうだよ、それを警察の手助けなしで証明しなくちゃならない
デモノイド
原著作者の頒布に関する方針を知らない限り 違法であるとは分からないだろ。
416 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:13:34 ID:ZOMyCqFV0
やり方が大昔に戻るだけ。 偽装分割ファイルを、てんでんバラバラにDLして、その後に組み合わせる。
417 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:14:13 ID:Ed70bgbd0
>>402 >これは警告を無視したら故意の所持が確定しダウンロードでも違法、
その警告を出す前に、そのダウンロード先が違法であることを
確定しなくちゃならないのではないか?
418 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:15:59 ID:Y8TVHyIR0
>>410 それ問題なんですよねー
たとえばアメリカのミュージシャンなんかは自サイトで自分の音楽コンテンツを
PVとして公開していたりすることがよくある。
しかしそのコンテンツは日本国内では普通にCDで売られていて
もちろん日本国内ではジャスラックに管理委託されていて
法運用までジャスラックが判断している場合がある。
こういうの、どーするのかな?
オレもわかんねーw
そもそも原著作が本当に原著作かどうか 確認が必要だな。 GPLみたいに基本フリーだけど、それをふくんだ途端に 全体が同条件で公開される義務が発生する フリー素材が使われていないことを証明しなければいけない。
>>45 あれってあくまで喫茶がメインという抜け穴
定食屋や病院の待合室に置いてある本と一緒の扱いらしいな
421 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:17:05 ID:pyuUiHOmO
そうだよな、ダウンロードで警告してアップロードで後付けで逮捕って 抱き合わせ逮捕って普通に別件逮捕だよな 何か二重三重に問題あるな
ってか具体的に何がどのように違法と判断されるか分からんのだから よほど悪質な違法DLを繰り返していない限り いくらでも申し開きや弁護のしようはある 動画ファイルを動画ファイルでない拡張子に偽装して交換したり ストリーミング配信のキャッシュをPC側で操作・保存する場合などについての 措置や処罰についての文言が全然ない おそらく法案を作ったやつはp2pでのファイル交換を禁止する程度のことしか考えてないはず
ニコニコ終わったw
きっと DLソフトつかったことないが ここ一週間のDL数は過去最大だろうな 明日はパタッと静かになりそう
425 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:20:29 ID:Y8TVHyIR0
>>417 一次送信者に限らず二次送受信者であっても、
もちろんやり取りされたコンテンツの権利主張は権利を有する者が行い
それが警告につながっていくというか、
今までの著作権法違反はすべてそういうケースだよ。
Youtube、ニコニコ動画などのストリーミング配信サイト ・視聴 → ○ ・ダウンロードサイトを通じての動画ダウンロード → × ・ツールを用いて機器に残ったキャッシュを集める → △ ・アップロード → ? Veoh ・視聴 → ○? ・ダウンロード → × ・アップロード → ? P2P ・アップロード → × ・ダウンロード → × こういうことか?
そういえば、日本のケータイって自分のPC内のMIDIとかMP3ファイルを 着うたにできないんだな。 ずーっとPHSだから気にしたこともなかった。
>>426 違法な物と知りながらDLはどうするの?
430 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:23:44 ID:K+IquYvQ0
お前らびびりすぎだろ びびってんじゃねーよヘタレどもが 所詮この世の中は正直者が得するようにできてるんだよ 盗人がいつまでも幅利かせられると思うなよ?
>>426 Veohがよく分からんな
VeohWebPlayerが建前上どういう再生ツールになっているかが問題だな
>>426 ダウンロード(違法と知っていた場合)にしとけ
433 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:24:16 ID:pyuUiHOmO
これは壮大なネット美人局法になるな フィッシングサイトや振り込め詐欺に一定の法的根拠を与えてるわ
ちなみに、FBIは児童ポルノを米国サイトからDLした 日本国内のIP数万件のリストがあるらしいけどね 国際捜査を行使して検挙するかどうかは不明
P2Pでも 合法的なもの(例えば100%自作映像とか ならいいんじゃないのか?
436 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:26:26 ID:jB2gRmSF0
ようつべとニコ動にうpされてる動画を保存するのはいいのか?
437 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:26:37 ID:Y8TVHyIR0
>>434 それは著作権法改正ではなく
児ポ法改正のかかる話。
438 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:27:27 ID:AJyZJ9R10
違法じゃない配信サイトが増えてほしいな。 お金を出すのが嫌なんじゃない。 物が売ってないのが嫌なんだ。
IPA岡ちゃん「公務員無罪」
>>434 FBIという国内の活動に限定されている組織が
外国のIP集める理由なんだよw
>>426 ・再生しながらデスクトップ全体、あるいはデスクトップの一部をスクリーンキャプチャソフトで「録画」する→?
著作権に触れるファイルのやりとり
Youtube、ニコニコ動画などのストリーミング配信サイト
・視聴 → ○
・ダウンロードサイトを通じての動画ダウンロード → ×
・ツールを用いて機器に残ったキャッシュを集める → △
・アップロード → ×
Veohなどの動画サイト
・視聴 → ○?
・ダウンロード → △?
・アップロード → ×
P2P
・アップロード → ×
・ダウンロード → × こんなところか?
>>426 >>436 動画ダウンロードサイトを通じてダウンロードするのはアウトっぽい。
ストリーミング配信を視聴後、PCに残ったキャッシュを操作するのはグレー
443 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:28:07 ID:pyuUiHOmO
だからP2Pだって、どれが違法かわからんじゃん それを抱き合わせ一本は・・・ ひでぇなおい
どうやってDLしたファイルが違法かどうかを落としてるほうが判断するわけ?
>>440 アメリカでは児童ポルノは重犯罪(終身刑もありえる)だからな
あらゆる証拠を収集してるのは不思議でない
Veohが本当に分からんな・・・ あれはダウンロードは駄目っぽい気がするが VeohWebPlayerは動画をキャッシュとしてダウンロードし PCで再生するという名目のツールだった気がするから ちょっと△?にしといた
JASRAC公認の有料合法DLサイトがあったとして その配信曲の一部がJASRAC管轄外の楽曲のパクリだった場合 JASRACはどういう責任を取るんだろう。
>>445 なんちゃらマークって合法ファイルに付けるようにするとか言ってるけど
全く浸透していないから自己判断以外方法はない
わからなければとりあえず落としても問題ないと言う法律
451 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:32:11 ID:UpiPq4uE0
/ < / ビビビ ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) この件に関して国民の皆様から !゙ (・ )` ´( ・) i/ | (__人_) | 「政権運営がんばってね。ポッポちゃん大好き!」 \ `ー' / / .\ という思いを頂きました。
452 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:32:11 ID:pyuUiHOmO
日本だけYouTubeを動画保存したらアウトなの? めちゃくちゃだな でも、それだとアップは絶対アウトじゃん
453 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:32:27 ID:Ed70bgbd0
>>425 どう転んでもダウンロード側より先にアップロード側の逮捕が先になる。
結局は今までやってきた事となんら変わらんね。
二次送信に関しては今回法的になんも変わってないし。
変わるのはアップロードでの多大なる損害賠償金にダウンロード分数百円が
上乗せされるくらいか。
アップロードが取り締まりを受けて刑事罰と多大なる損害賠償金
払おうと大パニックのときにダウンロードの損害賠償金気にする奴はまずいないだろう。
蓮舫にはこの件について、 消費者が一方的に責められてることについて 関心を持って欲しいな。
>>445 回線の使用量(通信量)から、機械が機械的に判断してなんちゃら
っつー名目ではあるけれど実質これはインターネットの検閲だな
456 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:34:07 ID:CejIdIf5P
文化庁文化庁文化庁文化庁 文化庁文化庁文化庁文化庁 文化庁文化庁文化庁文化庁 文化庁文化庁文化庁文化庁 文化庁文化庁文化庁文化庁 文化庁文化庁文化庁文化庁 日本のゴミ
youtubeから動画が消えてないんだけど そいつら逮捕してくださいと言ってるようなもんなの? 昔うpしてそのまま忘れてる奴とかどうすんだろ
458 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:35:12 ID:71tCAHXH0
十数段ある階段を一歩で一気に昇ってしまう事って不可能なんだよな。 まずは絶対に一歩目、一段目を上らないと一番上までは昇れない。 とりあえず明日で一歩目。
459 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:36:23 ID:Y8TVHyIR0
>>453 刑事にかかる法施行がされるとね、
一番乗り合戦ってのがありましてねw
警察に。
法施行されていなくてもケースとして新しい国産P2Pのwinnyの時は
手柄とるために最初はものすごい勢いで警察が動いたの忘れた?
勢いあまってソフト制作者の首までとっちゃった。
今回は法施行後なんすよ。
ニュース関連板なんだからそれくらいいわれなくてもわかれよな。
まぁいきなり逮捕・損害賠償請求ってのはないみたいだから 警告が来るまでは好きにやっててええんじゃないかというのは俺の見解 p2pとかやってる連中は捕まればいいと思うが
461 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:37:20 ID:pyuUiHOmO
つまりユダヤが潜在的な敵から明確な敵になる一歩か
>>458 外国も数歩先にいってるけど、数歩下がることもできるんだよなぁ。
日本は進んだら進みっぱなしいていうのが…
463 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:37:47 ID:UpiPq4uE0
,,,..-‐BEN ´ ̄ ̄ ̄ '''ー-.__ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>⌒ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:/ 弋__ノ ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ゝ___________ノ . |ノノ | / ヽノ,,,,,,,,,,,,,丶冫_.,,,,,,,,,, /ヽ .√ ̄ ̄ヽ.. / ̄ ̄ ヽ一 |^丶 i| -=・=- | | -=・=- .| . <∂| 便所主導。 iヽ_______丿 .ヽ ______.ノ ヽ/ / )( )( ..ヽ | ^ ||^ ..| |. ノ-==-ヽ | \ ____. ノ ヽ._---_ /_ \ /::::::::::::○|::::::::_//_:::ヽ . ヽ |::::::::::::::::::::|::::::(,_ //::::::| | .|::::::::::::::::○|::::::::'〜ヽ_ノ:::| ノ .|:::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::|___ノ |━━━━━━━━━l○ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄'ヽ、 ̄ 、 ̄ ̄ ̄" /ヽ.ヽ、 |==|====| ヽ.ヽ、 (;;;;;;;;(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ、ニ三
464 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:38:56 ID:Y8TVHyIR0
まあ、とにかく国産P2P使ってるやつは0時前には止めろよ。 そのほうが絶対に今後の展開がおもしろくなるから。 では
465 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:40:29 ID:S+bayhQb0
インターネットもどんどん厳しくなっていくなあ 10年後には、あんな時代もあったな、なんて思い出話になっているんだろうか。
単に警察の捜査協力をさせられるだけ
467 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:42:45 ID:NDDXwZ760
これって文章の著作物はどうなの? Wikipediaなんか、本を丸写ししただけの違法バリバリページが大量にあるけど、 ああいうの見ただけでアウトなのか? 逆に、それがOKだとしたら、印刷物や静止画のコピーはやりたい放題ってこと?
468 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:43:00 ID:gofc9kSg0
これはいきなり請求してもいいってことだろw
>>460 厳密には「P2Pを利用したファイル共有ソフトを用いて、著作権法違反のファイルをやり取りする連中」な。
P2Pは単なる技術。ちなみにコンシューマゲーム機のオンライン対戦なんかにも用いられてる。
470 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:44:42 ID:QSMfyjo60
無知は文化なの?文化庁。 何の権利を守っているの?権利団体と生ディスクの権利金。 売れないのは、いい作品ではないから。 ネットにつながっている限り、国家から中身を見放題疑惑。
動画を1フレームづつ画像に分解されたものをダウンロードしたら違法?
>>467 文章、画像は対象外。
っていうか規制したらネットできなくなる。
でもあんたのいうやりたい放題にアップロードがあればアウト。
ってか俺らが大げさに考えすぎてるだけで 取り締まり対象になるのが着うた(笑)だけだったりしてな よくよく考えてみれば人気の動画で10万〜100万の再生数になるんだから それを全部取り締まろうってのはどだい無理な話のような気がする
474 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:47:25 ID:Ed70bgbd0
>>459 改正施行される法律は民事です。警察は民事不介入。
どうせざる
>>472 音楽動画だけなのか?
漫画もny被害酷そうなのにな
ストリーミングしてパソコンの前でテープレコーダー回せばOKっていうことじゃね? デジタルデータのコピーを違法にする訳だしさ、一度アナログ化しときゃいいんじゃね? ラジオみたいに録音→mp3化をシステムにしてさ。 ラジオ録音自体文句言われたことないでしょ?
478 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:49:31 ID:UpiPq4uE0
: ノ´⌒`ヽ: :γ⌒´ \: :.// ""´ ⌒\ ): : .i / ノ ヽ i ): 国民ざまぁwwwww : i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/: : l (__人_). |: :\ |┬| /: : '`7 | | | 〈: : , -‐ (_). `ー' i |: : l_j_j_j と) ⊂ノ|:
著作権ゴロの楽園
480 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:54:45 ID:pyuUiHOmO
だってYouTubeのストリーミングとP2Pとの兼ね合いおかしいって YouTubeのストリーミングはOKでもダウン保存はダメ ↑ ちょっと待て、 ダウン保存がダメなものをアップしてるのは野放し? なぜ別扱い? キャッシュ保存公開より悪質な公開となるじゃないか、ダウンロード保存が違法となるなら P2Pでのダウンロードは同時にアップロードだから 抱き合わせで別件で告訴 ↑ ダウンロードの違法性はYouTubeのようなストリーミングではなく保存行為で告発なの? むしろYouTubeように完全ファイルを常時公開ではなく 受動的に一部キャッシュを公開しても抱き合わせで告訴はむりくりだし それこそダウンロードのキャッシュ公開はストリーミング公開に近い YouTubeようなサイト完全公開と比べてアンフェアだ
>>476 それに、違法な配信と知りながらのダウンロードしたことを権利者が証明しないといけない。
482 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 17:55:45 ID:eKvJDykb0
犯罪をどんなに取り締まってもイタチゴッコではないのか? 地下に潜って、より巧妙化するのではないか? って、よくアカい人たちが使う主張ですよね
弁護士費用等の訴訟費用に含まれない費用を考えたら、個人相手に民事訴訟起こすことはない 逮捕起訴もない 俺が恐れるのは唯一エロ動画DLしただろっていう警告だわ 実家の奴だと一番アウトだろ
485 :
リア充屋形 ◆6TFmc0ru2g :2009/12/31(木) 17:57:08 ID:BORsdjWJO
よくわかんねぇけどオ−ビットとかで動画落としてもアウトなの?
KeyHoleTVもアウトかな?
>>387 論文選択科目かつメイン論点にもなりそうもない点だから別段落としたら決め手になるような問題出ないって。
490 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:02:23 ID:pyuUiHOmO
YouTubeはアップダウンは別扱いで行為認定 P2Pはアップダウンを同時扱いで行為認定 おかしいって 完全公開はサイト側なのにだよ
実際コピーの流れてないのは製品も本当に売れてない
外国、特に中国サイトの違法アップをどうすることもできないから、 叩きやすい国内ユーザーを縛るということでしょ。
493 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:03:59 ID:HcChBe0t0
らしいねって不法行為責任なんだから当然だろ ソース上げるまでもない
495 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:05:52 ID:VvW5TKD80
今回の改正は権利団体がやっているのか知らないけどいい加減な解説が多すぎる 改正されたのはされたのは私的利用の範囲が減らされた事で 権利者に無断で送信可能化されたと明確に判断できる音楽と映画の著作物は著作権者に無断で複製出来ないと言う事 これとは別にブラウザや視聴ソフトの一時キャッシュは権利者の許諾の必要のない複製と規定された事 従ってP2Pの規制とかの意味ではない 逆に今回の改正で端末での閲覧でも情報があれば複製であるという概念が明文化されたので 会社や自宅等での業務目的のサイトの閲覧行為においてキャッシュ以外の保存をすれば複製権侵害となる
497 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:07:02 ID:MqEzi/vw0
要は割れになぞ手を出さなければいいだけだろ 割れ厨が著作権ゴロだジャスラックだを悪者にして 自己正統化に必至になってるようにしか見えんなぁ
498 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:09:49 ID:pyuUiHOmO
>>492 じゃあ、中国や外国のリスクを日本のユーザーが被るのかな?
中国がIPを取って密告も可能
それをネタに振り込め詐欺も可能
完全に美人局支援法じゃん
一番、正直者がバカ見る法律じゃないか
499 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:10:18 ID:XXFVY0KZ0
>>496 ザル法故に、法解釈次第で[逮捕・起訴」までもってけるけどな。
あとはそれが、悪いかどうかを最高裁まで争うしかない。
判例もないから、本当に実際そういう事態がおきるまで
はっきり、合法違法の、逮捕、不逮捕のラインが明確になんない
500 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:10:24 ID:ghCoqUHy0
DL厨を通報すると本当に逮捕にいくんだな。
501 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:11:49 ID:+gxMg44R0
>>499 そんなもんに手を出す奴が悪い
自己責任、で終わり
502 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:13:16 ID:pyuUiHOmO
実際、中国のような国がフィッシングサイト作ったらどうなるよ?
503 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:13:16 ID:tHlIyIZp0
こんなザル法だとすぐにもう一段階厳しくなりそうだな
504 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:14:27 ID:hN0/jdGZ0
せっかく政権交代したんだからダウンロードは再び合法化して貰おう ネット上のwebサイトやコンテンツは世界中の人達に閲覧される事を前提にしている 責任はアップロード者に取らせるべき
>>498 極端な話、そういうことだね。
一番弱いところを締め上げるという○○○の手口と同じ。
これ施行するんだったら「公共の電波で無料で流した映像・音声は権利を主張できない」 ってくらいにしなきゃ一方的でダメじゃない? メディアの不祥事の揉み消しとか、証拠隠滅・捏造に利用されると思う。
507 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:17:39 ID:y7PxOU4B0
動画や音楽が含まれてるからゲームもアウトっていってる人がいるけど、どうなん? なんかゲームは別みたいなこと言ってた人もいるし、よく分からない。 ところでふと思ったんだけど、gifとかはどうなるん? 動画に見えるだけで、実際にはパラパラマンガだし。
>>504 児童ポルノ法改正案とは違って
こっちは成立の際に与野党間でも特にもめなかった
社民や共産でさえ賛成したんだから
ダウンロード違法化の流れが逆に動くことはないと思うよ
>>502 日中間に捜査共助の条約って、まだなかったはずだから、
中国に取り締まる法律があって中国当局が自ら動くのなら格別、
そうでなければ日本側は外交ルート通じてお願いするだけじゃね。
>>499 私的利用のための複製部分については罰則がないので逮捕・起訴は出来ない
捜索差押令状が出るかどうかは刑訴法に詳しい人が解説してくれ
>>508 議員側は関心もなかったし、票に結びつくという発想にもなりにくいしね。
刑事罰が無いから最初は悪質なDLを繰り返す個人を的に高額な請求してどうかって感じかな。
動画サイトは問題ないよ。 だって、動画サイトには権利者に許可をとっていない動画はないもの。 全部削除しているっていってたから信じるわ。 全部許可とってんだろ。 たとえばyoutubeなら世界のgoogle様が保証してんだから間違いない。
>>499 罰則は無くて、民事訴訟の可能性がある
と、今ラジオでいってたぞ。
515 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:26:08 ID:pyuUiHOmO
>>509 日本に潜伏してる中国人に通報厨させるんじゃないの?振り込まない報復としてさ
そんで2ちゃんでGJとかさ
これは良い中国人とかね
そしてサイトは潰されない
おっしゃるように、別に日中に捜査協力する協定はそこまでない
◇ダウンロード違法化に関する、川内博史議員の質問への法案の有権解釈権をもつ政府答弁の要点
1) いきなり損害賠償訴訟ということはない。そういう風に指導していく。警告が基本。
「権利者団体がいきなりその利用者に対して、先生御指摘のございましたような損害賠償請求を
行うということは基本的にはないというふうに考えております。」
「文部科学省といたしましても、(中略)権利者団体に対しまして、仮に権利行使を行う場合には、先生御指摘のございましたような
事前の警告を行うなど、慎重な手続をとるよう努めるよう指導してまいりたい」
2) ダウンロードで個人情報開示手続きは難しい
「プロバイダー責任制限法におきましても、サイト運営者に対するダウンロードの個人情報開示の手続というものはございませんので、
ダウンロードを行う利用者を特定するということは困難ではないかというふうに考えております。」
3) YouTubeやニコニコ動画を見るだけでは違法ではない(携帯でみるのも含む)
保存は違法
「動画を視聴する際に、コンピューター内部に作成されるいわゆるキャッシュ、情報の蓄積物に関しましては、この改正案の四十七条の八に
盛り込まれております電子計算機における著作物利用に伴う複製に関する著作権の例外規定を置いておりまして、権利侵害にはならないと
いうふうに考えているところでございます。」
「ただ、こういったキャッシュをさらにキャッシュフォルダーから取り出して、別のソフトウエアで視聴したり別の記録媒体に
保存したりするような場合については、例外規定は適用されず原則どおり著作権が及ぶ、こういうことになるというふうに解しております。」
そのほか、着うたフルが糞高いのは独禁法に抵触するカルテルなんじゃないかとかフェアユースに関する質問とか面白いので元議事録を読むのオススメ
ソース:(p)
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009617120090508009.htm?OpenDocument 文部科学委員会 第171回国会 第9号(5/8)
※川内博史(民主党・衆議院 鹿児島一区)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%86%85%E5%8D%9A%E5%8F%B2 過去のレコード輸入問題など、著作権に関して消費者側からの視点での働きかけをしてる議員らしい
ラブマ偽装復活w
519 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:33:23 ID:iswg/R3D0
これってどういうこと? 警察沙汰にはならないのは分かったが 例えば月に1万件ダウンロードしたら、どうなるんだ?
520 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:35:02 ID:pyuUiHOmO
どう考えてもYouTubeの保存は違法はやりすぎだろ アップがOKで保存はダメの根拠がわからん 極論、YouTubeで保存したのを急いでYouTubeでアップしたほうが安全じゃんかよ それこそ、にわかP2Pになる
522 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:38:55 ID:tHlIyIZp0
ロダからダウンロードだけしてる人はバレようが無いよな プロバイダとかからチクるとか有り得ないし
523 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:39:56 ID:7OgNVCSR0
2chの誹謗中傷と同じ扱いだよ あれも民事のみで親告罪だから事実上放置 でも限度を超えれば訴訟されるリスクがある 賢い奴はDL報告とか足跡残したくないから某板過疎るだろうね
全5000ファイルとかか?
525 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:43:01 ID:76m968hw0
まず見せしめにレンホー逮捕してから言え これ自分ら政党の母体中国のビジネス妨害しちゃうんじゃねw 何かもっと大きな目的が・・・
格ゲーツールのMUGENもオリジナル以外はアウトになるわけか
DL報告わざわざする奴ってアホだよな 犯罪しました宣言じゃん
これって裁判になった場合、誰が訴えてくるの?
529 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:51:28 ID:bLBjsc1S0
これで、検索エンジンのためのキャッシュは晴れて完全な合法化されるから、P2P 検索エンジンを作って、キャッシュしまくればいいってことだな。 グーグルはウェブページまるごとキャッシュしてるから、同様に、楽曲やビデオまる ごとキャッシュしても、何も問題ない。 ファイルを検索しつつキャッシュを作るってnyそのものだから、nyも晴れて合法だ。
>>528 裁判不要
見つけられたら「てめぇー盗みやがったな」て損害金を直接請求できる根拠ができた
>>530 誰に見つかったらまずいんだ?
知り合いとかも?
532 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 18:57:28 ID:T6lk8d8Z0
これ、どうやって証明するの?
文化庁と著作権管理団体の関係が気になる・・・
>>531 とりあえず通報厨には気をつけないとな。
>>535 まぁ最初の1ヶ月おとなしく様子見てればいいか
厳密にいうと実況中にUPしてもらった画像をダウソして保存するのも駄目になるのか?
210 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/12/31(木) 19:01:53.99 ID:NOwb5/AvP
>>196 今回は映像・音楽が対象。
ゲーム内に含まれてる動画も映像の一部とみなすと定義されているが
実際に訴えることが出来るかどうかは曖昧。
画像については俺は特に言及されているソースを見つけることは出来なかったが、
仮に静止画という事で動画の一部と解釈しても
2chに貼られた画像はストリーミングという事になるため違法の定義から外れる
539 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:04:00 ID:Vw56Z4Ht0
良いんだけどJASRACの包括契約とか一切止めさせろよ 本当に全アーティストにキッチリきれいに漏れなく印税いってんのか?
540 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:06:22 ID:PWOKLUS70
カスラックのケツの穴はどんだけ小さいんだ?
>>539 それはお前じゃなくてアーティスト側が言うことだw
542 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:10:22 ID:3dVV7/pM0
こう考えるとOSが海賊の子孫仕様で良かったな でなきゃとっくに規制されまくり逮捕されまくり 国内では金を払うしかないコンテンツが海外では 持ち出した中国人によって配布されまくりで売れない 俺らだけが困る構図
543 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:13:23 ID:MuXiDam/P
>>539 全量調査を伴っていないんだから、ある程度どんぶりなのは当然なわけで。
それを承知の上での契約だよ。
アニメを画像にして60fpsで再生、音消して文字起こせばいいのかw
いつものコピペ
改正法の条文:文部科学省 著作権法の一部を改正する法律案
http://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/171/1251917.htm 改正法、その他の規則のまとめ
・ 罰則なし=逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし
・ 違法になる=賠償請求がちょっとしやすくなる
・ 場合によっては、損害賠償よりハードルの低い不当利得返還請求権を行使する可能性もある
・ でも、捜査はないので権利者が自力(orネット企業なんか依頼)で一件一件調査しないとダメ
・ 事実を知りながら=故意を立証できないとダメ
・ 施行当初に見せしめ訴訟するかもしれないけど、政府答弁ではいきなり訴訟はしないように業界を指導する、とのこと。(委員会答弁)
・ 対象、動画と音楽のみ、ゲームはこじつけて対象に出来るか不明(元の審議会ではゲームは別扱いで除外)
・ ニコニコとYoutubeなんかの動画共有はストリーミング扱いにして見るだけならセーフ。保存はアウト(委員会答弁など)
・ 英米とは違って賠償請求できるのは実質的損害額=この場合はDLした(うちの立証された)額
・ それに加えて、裁判事務費(印紙代など)(相手の弁護士費用は入らない)は負けた側が払う
・ 法の遡及はないので、12月31日までにDLした分については改正法の対象外
・プロバイダ責任制限法の対象は情報の発信者に限られるので、DLだけで開示するのは難しい。
・UPで開示するにも開示相手が民間ならハードルが高い(裁判など)。
546 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:28:51 ID:yuqCDqSq0 BE:766486793-2BP(3345)
>また海賊版DVDなど違法コピー対策として、ネットオークションへの出品や広告も禁止する。 正規品も出品できないってこと?
547 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:29:18 ID:D5wPr6MO0
グーグル先生おわた
549 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:36:25 ID:vidc35QS0
共有してUPするのは構わないわか?
551 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:39:40 ID:bLBjsc1S0
>>548 検索エンジンのキャッシュや、それを利用者に提供することは、逆に完全に合法化
された。
ついでに、P2P検索システムがコンテンツをキャッシュしてそれを利用者に提供する
のは、完全合法、やり放題。
P2P検索システムに違法コンテンツをアップロードするのは、今年までと同様に違法
にされるけど、特に悪化はしてない。
951 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2009/09/09(水) 00:06:29 ID:EWh2W+HOP【p2.2ch.net】 >> ISPにそれを拒む権限はない。すなわち、捜査できないといっても、公権力を行使できないだけであって、 これは嘘。ISPは当然拒める、というか拒まないと違法(電気通信事業法違反)。 開示させるためには開示請求を民事訴訟で起こして勝訴しなければいけない。 >>→これも本当。裁判があるだけ。前科はつかない。ただ、損害賠償は数百万円単位の覚悟が必要。 これも嘘。ダウンロードだけなら損害は無いから損害賠償は認められない。 民事訴訟法では裁判所が損害額を算定できる事になっているが、損害の存否自体は 原告が立証しなければならない。 ちなみに民事訴訟法が前提にしてるのは、子供が事故で死んだけど損害いくらかなんて 計算できないでしょ、家が放火で全焼したけど損害がいくらあったかなんて立証できない よどうしよう、といった誰が考えても損害はあるけど、立証しようとするととんでも なく困難なケース。冷静に考えればわかるけど、ダウンロードしただけで損害なんて 発生しない。 不当利得の請求が考えられるけど、こっちは微々たる額。
検索エンジンの方が・・・・
洋画などをダウンロードすると極稀に外国の著作権管理業者からプロバイダに通報が来て、 メールでおしらせされることがあるそうだ。 違法なダウンロードしてるかもしれないからやめとけよって。 それでも続けたら、訴訟を起こすかもって。でも、それはアメリカが莫大な賠償金を請求できるからなんだよね。 日本ではアメリカのように、法外な請求が出きないから、 よっぽど悪質でもない限り(アップロード者でもない限り)裁判をおこしてもうまみが全くない。 おそらく、ダウンロードが発覚するとプロバイダに通報されて、最悪解約される程度の被害らしい。 でも、故意のダウンロードを立証するのは管理側にあるし、立証するのはほぼ不可能なので、 一応送っておくか的に送られてくるお知らせがきて即時に強制解約するようなプロバイダにでも加入していない限りは、 ほぼ被害はないんだってさ。
555 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:50:36 ID:9aqMoIBH0
556 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:53:15 ID:Jw+LN8NF0
>>554 ファイル交換ソフトを使っての不正なダウンロードを立証って無理じゃないか?
>>551 検索エンジン開設キット誰かつくってぇええええええええ
558 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:53:49 ID:9aqMoIBH0
582 : レポート用紙(関東地方) :2009/12/31(木) 15:41:46.83 ID:+WeBiQ0X ちなみに来年から海外の公式サイトで公開された音楽ダウンロードできなくなるからな。 海外関係なしに日本で許諾されないといけないので、 海外サイトがJASRACに登録されるわけ無いから、許諾なんて絶対されない。 よって、海外の公式サイトで公開されようと日本では、海賊版扱いとなる。 まとめると、洋楽厨涙目wwwwwwwww
559 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:56:13 ID:QSMfyjo60
検索サイトをアウトにすると、 エシュロンとか、捜査関係がアウトになってしまうから?
これからはDLしないでストリーミングで見るだけにするよ
561 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:57:04 ID:9aqMoIBH0
590 : フェルトペン(関西地方) :2009/12/31(木) 15:43:47.54 ID:P7A3zVip
>>582 kasuのを不正に入手するのが海賊なんじゃなくて
カスがみとめてないというか管轄外の曲だと海賊なのかよ
パイレーツオブが厚くなるな
595 : 巻き簀(千葉県) :2009/12/31(木) 15:46:50.17 ID:69u97pRn
>>590 登録されてない=違法楽曲
602 : レポート用紙(関東地方) :2009/12/31(木) 15:49:35.92 ID:+WeBiQ0X
>>590 海外の奴らが日本で売るには、権利者団体に権利管理をお願いする。
↓
上記を行うということは、権利管理者にOK言ってもらう(=登録)しないと曲を自由に公開できなる。
---今までの壁
↓
ダウンロード違法化条文に、海外のものであろうと日本でOKになってないと駄目という条文がある
↓
OKになってないというのは、権利管理をお願いしてるのに、登録してない楽曲もそうなる。
↓
海外サイトで公開してるものを、日本で登録するわけ無いのでアウトになる
↓
洋楽中は、日本でCD買わないと犯罪者。
>>1 >いきなり賠償請求をするのではなく、まずは警告にとどめるなど
専門家じゃなから何が違法で何が合法かよく判らない
疑わしい場合はとりあえずやってみて、警告がくれば違法と判断できるわけだな
自作着うたって携帯側でも再生できないようになっちゃうんだっけ?
564 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:00:42 ID:9aqMoIBH0
ダウンロード違法化で訴えられた奴がいたら裁判費用カンパしてやる。
カスラック他、著作権管理団体は唯一の仕事として アウトな著作物一覧を作って掲示しろよ。 最低限それから施行だろ。
566 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:03:04 ID:nd3CWV6D0
色んな意味で893のシノギになりそうやな
567 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:05:01 ID:9aqMoIBH0
611 名前: 画架(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/12/31(木) 15:55:55.49 ID:tm4KkoVr JASRACの正しいCDの利用方法 ・購入者個人のみが利用する権利を譲渡しただけ →家族が聞く場合はもう一枚購入する必要があります。 ・今回の権利はお部屋のコンポのみの限定的な使用になります。 →お車でのご視聴はもう一枚購入する必要があります ・CDの複製は原則的に認めておりません →もう一枚こう(ry
>>556 いやこれが、難しいらしいのよ。
トレントの場合、小規模のネットワークになってるから、
まずそこを見つける。見つけても、最近は著作権側のピアを弾くソフトもあるから、弾かれたらIPとかワカラナイし。
nyはソースも公開されてるし解析ツールも作られたから簡単、
シェアは割と丸見えらしいからこっちも簡単、
問題はPD。PDは解析されたって噂があるけど、アップやダウンについては
ほとんどわからんのだってさ。だから、何を保持してるかわかっても、アップしてるのかダウンしてるのかがワカラナイ。
だから、現段階では取り締まるのは難しいらしい。何しろ、保持してるだけなら、問題はないのだものね。
そんでフリーネットは、アメリカのFBIや中国政府が本腰を入れて調査してもお手上げなくらい、匿名性が高いと。
いやあ、面白いね。ダウンはしてないから、知らんかったけど、色々調べてみて時代って進んでるんだなあって思った。
「P2P卒業」 ほら今 君の目の前に いくつものハードディスク 朝もやに羽ばたく鳥たちが 僕らの背中そっと押していく たくさんの叶わなかった夢を残して 新しい明日が始まるよ 楽しかった日も 悲しかった日も いつもみんなのノードが繋がっていたから 頑張ってこれたね たくさんのダウンロード完了画面を見て 元気になれたね P2Pから今 卒業 昨日から今 卒業 不安や悲しみはあるけれど 仲間ともお別れだけれど 振り返らずに 卒業
570 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:08:20 ID:D5wPr6MO0
226 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2009/12/31(木) 19:13:15 ID:+jsDrj0m0 投稿回数→ 3回 朝河蘭が99%なのだが・・・ 228 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2009/12/31(木) 19:14:11 ID:aUWpiG2m0 投稿回数→ 1回 BT失速すごいです 落ちきらないので(ry
571 :
sage :2009/12/31(木) 20:09:33 ID:sx6w0cWB0
youtubeをツールでDLしたら、サイト管理者側は「ツールで 落とした」って認識できるの? ストリーミング再生って、結局はDLしながら再生しているわけだし・・。 ツールで保存したって分かるのか。やっぱり。 無知なので教えて。エロイ人。
573 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:16:04 ID:vdt86gcP0
んで結局、洋楽はどうなるの?
これYouTubeやニコ動見てたらいきなり警告来るレベルなのか? リンクを踏ませない→YouTube、ニコ動にアクセスさせないところまで行く気か
>>574 政府答弁でストリーミング方式はDLと見做さないといわれてる
ネット画像を、自分のデスクトップ壁紙にしていると逮捕されるの?
>>575 一時ファイルにFLVデーター残ってるのを保存して
ゴムプレーヤーで見るとあら不思議w
>>575 どうやって見分けるかは言及されてんの?
>>575 それの理屈のつけ方いかんでは、P2Pソフトでのダウンロードも規制する
方法がなくなるとかなるんじゃ
>>575 視聴を伴うダウンロードはOKで、視聴を伴わないダウンロードはアウトってこと?
581 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:31:25 ID:9aqMoIBH0
そんな細かいところは決まってなかった気が
583 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:34:40 ID:7RdL0S0b0
結局ザル法 改正されて罰則ついてからが勝負だな R4に献金して何とかしてもらおうw
>>580 ダウンロードが違法化されたのではなくダウンロードされたファイルが保存されることにより
複製権の侵害となった訳
ダウンロード違法化というのはミスリードを誘うための喧伝
585 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:34:52 ID:/Eg/mBdb0
おまえら、ダウンロードも今日で最後だな。
588 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:37:05 ID:bLBjsc1S0
>>575 それ、法律の文言では「これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合
に限る」となってるので、国会答弁は嘘っぱち。
589 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:40:19 ID:s7y7RsrR0
蓮舫のガキがもろに違反してるな。しかも、その違法ファイルの使い方をTwitterで 質問するって大問題だよな。議員辞職しかないな。
590 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:42:29 ID:bLBjsc1S0
>>584 >ダウンロードが違法化されたのではなくダウンロードされたファイルが保存されることにより
>複製権の侵害となった訳
ところが、不特定多数相手に恒常的に検索サービス提供するためなら、ダウンロードしたファ
イルを長期保存して、検索した奴にコピーを送信するのも、明文で合法化された。
つまり、これまではウィニーの中継はグレーで、ダウンロード要求することは民事で違法だっ
たが、来年からは、中継のためのキャッシュもダウンロード要求の結果のキャッシュも、どっ
ちも真っ白となった。
> 自宅に突然、支払い請求が届いた場合は振り > 込め詐欺の可能性もあるとして「内容をよく確認してほしい」と呼び掛けている。 振り込め詐欺が多数横行されると予想されますので注意しましょう
愚かだなあ、愚かだ
著作権者がいない個人撮影なエロ動画とか著作権違反上等の同人誌なんかはスルーらしいな
あと三時間とちょっとで施行されるわけだがww
595 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:45:17 ID:WniO1YJ10
6億脱税しても知らなきゃ無罪の犯罪天国なんだから、違法だとは知らなかったって 言い張れば問題ないんだろ
違法コピーやダウンロードやファイル流通を当たり前だと思ってる厨房は チョンやシナをパクリ民族だと馬鹿にしてないよね?
>>593 そらそうよ
たぶん、DL系の雑誌はそれを理由に存続じゃない?
表紙に書かなくても、こっそり最新情報書いてさ
まあ、どちらにせよ海外サイトは足がつかない
違法な手段を紹介している雑誌は置けなくなるし 紹介blogも規約で違反になるし ISPも規約で遮断や退会させるように仕向ける。 こんなところじゃないか。 海外だと洒落にならないけど
600 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:50:23 ID:/Eg/mBdb0
601 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:51:07 ID:WniO1YJ10
>>599 > 違法な手段を紹介している雑誌は置けなくなるし
海外サイト紹介のムック本、買っといたほうがいいかな
602 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:54:06 ID:9aqMoIBH0
>>597 日本だって基礎技術が弱くてコピーしか作れないと以前から言われていたわけで。
603 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 20:56:36 ID:iswg/R3D0
月にようつべから50くらいのダウンロードだったら大丈夫?
全部駄目だっつの
要するにMAD全滅ってこと?
最初の3ヶ月くらいは自粛して 4月から本気出す。
>>496 >権利者に無断で送信可能化されたと明確に判断できる音楽と映画の著作物
違法ファイルに、「これは違法ファイルです」とは書かれてだろうなぁ。たぶん
くれた人が「これ違法だよ」って言ってくれればいいけど
明確に判断できる場合なんて、めったにないんじゃないか?
608 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:05:33 ID:vaDLr5nJ0
テレビやラジオから流れる音楽を録音しても違法じゃないのに ネットからダウンロードすると違法なのは、おかしい。 配信元が違法サイトか判断する義務がネット利用者にあるのか?
609 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:08:43 ID:Rc+6mKZr0
>>593 個人撮影でも著作権者はいるんだぜ?
同人でも作中の一部にはその同人作者が著作権を持つことになるだろう
>>607 漫画もゲームも入らないっておかしいよな
>テレビやラジオから流れる音楽を録音しても違法じゃないのに それ、今の法律で違法
612 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:11:32 ID:ZlGKJxMl0
こりゃもう誰でも自己制作の作品をエサに大儲けできるな
>>588 そのカッコ書きが重要なんだよな
真っ当に考えると仕事でブラウザを使うときのキャッシュは違法複製になってしまう
>>590 ただし業として政令の基準に合致しないとダメだけどね
>>600 その認識で正しいんだよ。
まったく意味のワカラナイ法案なの。
590のいってる事は正しいから、
ちゃんと伝わってるってことだ
>>590 ダウンロードして一般的なプレイヤーで再生できる動画や音楽ファイル形式になったらアウトってこと?
ファイルうpはOKでファイルダウンロードはダメってことなら今までと間逆ってことか?
洋楽どうするんだよ・・・
>>599 海外の鯖に置けばいいわけだし、
帯域で目をつけられていやなら、
チマチマと落とすようなソフト&社会にすればISPから文句は出ないべ。
デカイファイルのやりとりは難しくなりそうだな。
>>601 確保しとけば逸れることはなさそうだな、入り口が見つけづらくなりそうだし。
やくざ屋さんがなんかの著作権を買って コラーワレーしたらお金が儲かるってこと?
>>603 お前が住んでるのがド田舎で
ネット利用者の中でお前の通信量だけがズバ抜けて多かったら
プロバイダに目つけられるだろうな
>>605 MADは元々アウトだから大して変わらんと思うよ
620 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:15:03 ID:WniO1YJ10
>>616 DLのムック本、明日でも間に合うかな?
お前らが捕まってメシウマしたい人多そうw
価値観が形成されるのは今から。 ああだこうだ言っても手を出さないのが得策
623 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:19:39 ID:OU19SdxS0
>>テレビやラジオから流れる音楽を録音しても違法じゃないのに >それ、今の法律で違法 その理屈で言ったら、録画もグレーって事だよね。 とんでもない社会になったもんだな。
>>617 それいいな・・・・・
ってか、注意喚起してるけど振り込め詐欺の被害は確実に増えそうだな。
625 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:20:45 ID:8D6w83Qv0
megauploadとかから落としてたエロ動画もだめなの? youtubeとかニコニコとかから毎日のように落としてたから 明日からもうっかり落としてしまいそうだ・・・
>>590 よう、超汚染人。
これを↓読めば、お前が条文を全く読んでないで知ったかぶりをひけらかすバカだってことは明白。
(送信可能化された情報の送信元識別符号の検索等のための複製等)
第四十七条の六 公衆からの求めに応じ、送信可能化された情報に係る送信元識別符号
(自動公衆送信の送信元を識別するための文字、番号、記号その他の符号をいう。以下こ
の条において同じ。)を検索し、及びその結果を提供することを業として行う者(当該事業の
一部を行う者を含み、送信可能化された情報の収集、整理及び提供を政令で定める基準に
従つて行う者に限る。)は、当該検索及びその結果の提供を行うために必要と認められる限
度において、送信可能化された著作物(当該著作物に係る自動公衆送信について受信者を
識別するための情報の入力を求めることその他の受信を制限するための手段が講じられて
いる場合にあつては、当該自動公衆送信の受信について当該手段を講じた者の承諾を得た
ものに限る。)について、記録媒体への記録又は翻案(これにより創作した二次的著作物の
記録を含む。)を行い、及び公衆からの求めに応じ、当該求めに関する送信可能化された情報
に係る送信元識別符号の提供と併せて、当該記録媒体に記録された当該著作物の複製物
(当該著作物に係る当該二次的著作物の複製物を含む。以下この条において「検索結果提
供用記録」という。)のうち当該送信元識別符号に係るものを用いて自動公衆送信(送信可能
化を含む。)を行うことができる。ただし、当該検索結果提供用記録に係る著作物に係る送信可
能化が著作権を侵害するものであること(国外で行われた送信可能化にあつては、国内で行わ
れたとしたならば著作権の侵害となるべきものであること)を知つたときは、その後は、当該検索
結果提供用記録を用いた自動公衆送信(送信可能化を含む。)を行つてはならない。
627 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:23:12 ID:G44owv1D0
つかさ、親告罪と民事である為に、訴える相手を決めるのは原告の胸先三寸なわけだ 公務員とか警察官のキンタマによるつこうたは無視して 一般人にだけゴラァーしても全然OKなんだろ?
>>529 >>551 あいかわらず、キチガイを晒してるな、この超汚染人昌孝は。
大晦日までキチガイを晒して恥ずかしく、、、 ないんだろうなぁwwwwwwwwwwwww
>>625 海外AVメーカーが団結して自国での著作権を楯に
韓国で7万人近くを著作権侵害で告訴してなかったっけ?
奴ら物凄く行動力あるから、甘く見ない方がいいんじゃね?
631 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:26:30 ID:pyuUiHOmO
やっぱ何度、考えても振込み詐欺の合法化だよ 増加するなんてもんじゃたいよ
632 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:29:47 ID:ekkRlm1/0
海外のアップローダは実質規制できないんじゃね? アニメやらドラマやらゴロゴロしてるだろ 揚げるの外人だし、日本IPのDL追跡すんの?
633 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:30:58 ID:kWZCQYir0
ネット規制なんかやったら、昔の作品なんかますます目に触れなくなって 忘れられてしまうぞ。 「異邦人」という曲自体は知られていても、それを歌っていた若き日の 久保田早紀がどれほど美しかったか、ネット以外でどうやって見られると言うんだ。
634 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:32:31 ID:SrhVIuO60
ID:5Iu5RxBg0 がアホすぎて笑えるw 遡及法とか本気で言ってるのか?
>>607 この改正を理由に民事提訴した場合
原告は被告が対象著作物の著作権侵害の事実を認識していたことを立証しなければならないからね
まあ単なるこけおどし ダミーの監視カメラといっしょ
エロのサンプル動画ってアウト?
>>626 つまりどういうこと?
また意味がわからなくてなってきた
ん?やはりあまり変わらないのかな。 P2Pソフトが使用そのものが違法でない限り 逮捕か賠償訴訟できないと効果ないか
よつべのアナログマの音が消されてる・・・
こわぃよぅ
>>638 〜を検索し、及びその結果を提供することを業として行う者(当該事業の一部を行う者を含み、
送信可能化された情報の収集、整理及び提供を政令で定める基準に 従つて行う者に限る。)
と規定されてるだろ?
業者かつ政令基準の縛りがあるから、それ以外の者がWinny等によりキャッシュをばら撒くことは
合法化されてないってこと。
動画サイトのキャッシュもTEMPフォルダから移動させたらアウトとか書いてあるけど ファイルのアクティビティとかそんなのが分かったらバリバリ情報盗聴の部類だろw
お偉いさんはこの問題の根本が分かってない アップロードありきのダウンロードなのに
645 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:46:44 ID:WniO1YJ10
>>632 P2Pが実質終わり、海外サイトが主流になるのは間違いないね
あと、架空請求が来るってのが意味わからんのだが
どういうネタで架空請求なの?
規制規制規制となんでこうなんでもかんでも規制したがるのかね
>>642 念のため聞くが、同人誌の場合や二次創作はこれまでどおり?
648 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:49:00 ID:WniO1YJ10
まとめると・・・ nyや洒落とかのP2Pをしなければ足がつかないってことでOK?
風営法の取締りみたいになるのかな? 経営者側は派手にやると見せしめで検挙。 客は運が悪かったら巻き込まれて検挙。 それともスピード違反の取締りみたいな感じか?
>>648 違法ダウンロードサイトの管理人のパソが押収されたら一網打尽ですが?
651 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:52:01 ID:N7qhv+wc0
ニコ動やyoutubeにアップロードされてずっと生き残っている コンテンツは、著作者の暗黙の同意があったと理解してもい いんだよな?
光からADSLにする人が増えそうだな
昔つべに上げたアニメのOPED確認したら20数本中2本が著作権違反で削除されてた
655 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 21:55:40 ID:6rad/Hmf0
洋楽はOKなのか 洋楽なんか聞かないよw
家のマンション・・・・・フリーAPが3ッ位有るんですけど・・・・
>644 なるほど。アップロードする者すら満足に取り締まれないのに、 なんで、もっと人数多いダウンロードする者を取り締まり切れるのか疑問だわw
>>655 洋物関係は一番危険だろ。
日本国内の法律が整備されたから、真正面から訴訟を提起しまくってくるだろ。
660 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:04:37 ID:WniO1YJ10
>>650 海外だよ?
国内のDLサイトなんて知らない
要するに違法な著作物ってはっきりわかっててDLした場合のみダメなん? ようつべなら再生して違法だって確認してからローカルに落とすのがダメで 再生して確認する前に先にDLしてDLした物を再生して違法な物だってわかったならおk? P2Pならこのzipファイルの名のファイルは違法かもしれないけどDLして確認するまで 中身は違法な物かなんか危なそうなEXEファイルかわからんからDLしても問題なし?
663 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:05:27 ID:G44owv1D0
これって、例えば売上が芳しくないレコード会社が 協力者を使って違法UPサイトを作らせて、 違法DLを呼び込んで、賠償金でウマーってなるのを 防げるの?
664 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:06:00 ID:9B5qWvbF0
蓮ほー、子供と逃げてー
666 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:08:42 ID:9Z4PbJE40
>>648 他にどうやって落とすんだ?
サイトはP2Pより簡単にアシつくぞ。
>>662 zipはロダに中身書いてるアホじゃない限り、足つかんだろうな
>>663 違法UP者が捕まるじゃん
アクセスしてきたIP分かっても個人特定なんてできないし
それにDLで取れる賠償金なんて訴訟費用以下だし、そもそも詐欺まがいだしw
youtubeで聞いた音楽(確かストリーミング扱い?だったはず)を、 ソフトで録音したらDLに当たらないからザルじゃねーの?
オレオレ著作権者詐欺で 爺婆がドンドン振り込んでゆくんですね
>>661 権利者はwebサイトを監視し続けないといけないのか?
削除要請しないと複製権の放棄をしていると、君は看做すのか。
どの法律にそう書いてあるの?
673 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:12:43 ID:WniO1YJ10
>>671 しないといけないだろ。
アップされてるのを知ってて放置プレイしといて
著作権侵害だの言うのか?w
675 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:14:22 ID:hN0/jdGZ0
>>663 そういう罠を仕掛けて相手を陥れたり、踏み絵やおとり捜査、人を試すのに
悪用しやすい法律は速やかに廃止して合法とするべきだよね
大体ネット上のサイトやコンテンツの閲覧なんて私的な活動なんかだら
責任取らせるのは筋違いだよ
アップロードは世の中に広まるから著作権がらみにおいて責任が出てくる場合があるのも止むを得ないけど
>>674 アップされてるのを知らなかったって言えばおしまいだろw
677 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:16:38 ID:bLBjsc1S0
>>595 ウィニーは、今年まではグレーだったけど、改正著作権法により、来年からは真っ白ってこと。
>>613 >真っ当に考えると仕事でブラウザを使うときのキャッシュは違法複製になってしまう
だから、括弧書きは出鱈目。
>ただし業として政令の基準に合致しないとダメだけどね
だから、不特定多数相手に恒常的にやってればいいし、政令の基準もザルだから、自分
で違法アップロードせず、かつ、削除要求に応じてれば、適合するよ。
>>638 気違いの相手は、ほどほどに。
著作権者はネット監視や法務部門整備に もっと予算を投じるべき、任天堂法務部みたいにね、 その代わり正規ユーザーには親切丁寧 これだね
>>677 >だから、不特定多数相手に恒常的にやってればいいし、政令の基準もザルだから、自分
>で違法アップロードせず、かつ、削除要求に応じてれば、適合するよ。
お前、そんなに妄想を垂れ流してまで、正当化したいのか?w
必死だな
681 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:19:31 ID:WniO1YJ10
>>677 真っ白って合法って意味だよね?
「真っ白」だなんて聞かない表現だから・・・
>>613 >真っ当に考えると仕事でブラウザを使うときのキャッシュは違法複製になってしまう
いいや、そこは権利の濫用の法理で違法にはならない。
683 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:21:23 ID:B3WsJe2B0
俺のポエム・・・・・・・
684 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:21:53 ID:9Z4PbJE40
>>672 いっちゃなんだが、よくつべの画質音質で耐えられると思うけどな。
まして保存しようとよく思うわ。
ニコは発狂したコドモの隔離施設。見る気にすらならない。
685 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:22:27 ID:6LHF52+KO
好きなアーティストから損害賠償請求されてもファンでい続ける奴なんて、 いるわけ無いよな。
>>681 気違いの相手は、ほどほどに。
道理の通らない屁理屈を返してくるぞw
687 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:23:24 ID:zlD2GDyC0
駆け込みDLしてるのが多数いそうだな
688 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:23:28 ID:bLBjsc1S0
>>681 >真っ白って合法って意味だよね?
そうだけど、もともと現実的な法解釈では合法(白)なんだけど、明文ではっきり合法(真っ
白)になるってこと。
689 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:24:32 ID:d26svHve0
振り込め詐欺の片棒担ぐ時があるからなあ、行政が。 パスワードやアカウント無しでネットで見られるんなら、 引っ掛かる人間も出てくるだろう。 警告スタートが賢明かな。
690 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:24:37 ID:CrCuvAN90
売るなら余計なパッケいらねーから ダウンロード販売1曲100円にしろ カスラックという余計な中間マージンはもちろん省いてな
>>682 その通りだけど
キャッシュを変換した動画ファイルと
自分で買ったものをコピーした動画ファイルと見分けがつかないよね
結局キャッシュ変換ソフトが出てきてうpを取りしまるしかなくなる状態になると思うけど
これ動画サイトを法的に合法ってしちゃってるからうpもダウンも両方取り締まれない状態になってる
>>688 >現実的な法解釈
って、
>不特定多数相手に恒常的にやってればいいし、政令の基準もザルだから
という、お前の妄想か?wwwww
大晦日まで気違い炸裂だな。この超汚染人昌孝は
ろくに論議もせず法律を施行するということなのか?
694 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:27:08 ID:FXRadvXs0
>>669 youtubeから金とってるから問題なし。
著作権がうんぬんなんてのはどうでも良い話で
ジャスラックに金払うのか払わないのかという問題。
695 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:27:14 ID:9Z4PbJE40
>>687 ノシ
洒落のファイル数がえらく増えてる気もしてるw
696 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:27:45 ID:hN0/jdGZ0
>>690 ネット販売する場合でも誰が購入したか判らないようにした方がいい
消費者のプライバシー保護が前提だよ
カスラックの右翼の作詞家しなねーかなー?
色々言ってるけど買えば万事解決なんだろ?
699 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:30:19 ID:07l1czLP0
>>81 これを見る限り、仮に違法が発覚されても家宅捜索とかはされないのか。なら安心だけど。
>>700 おそろしいのは刑事罰より民事の賠償請求だろ
>>700 もし家宅捜索はいって逮捕されるようなら
日本の労働人口の数%が留置所いくわw
703 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:32:40 ID:pUNBpREd0
そういえばカスラック相手にファンキー末吉が戦ってたな。 どうなったか知ってる?
要は見るのはいいけど保存するなよと んですぐばれるからするなと言うわけだな
705 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:33:59 ID:9F5oe/5J0
>>690 なんかものすごく誤解してるんじゃないかな。
DL販売でのジャスラック徴収分は7円程度だよ。
そして、それはほぼ著作権者へ分配される。(「その曲」の著作権者へ正確に
分配されるかどうか、その辺は追求されるべきだとして)。
7円の内、ジャスラックの手数料は一円未満のはず。それが正当かどうかは
また別の話。
ジャスラックが請求する著作権料が7円程度として、なおかつDL販売が高額で
あれば、中間マージンというのはジャスラックとかそういう部類のところではない。
それが、どこなのか考えてね。
706 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:34:21 ID:voSrVwoO0
架空請求業者大歓喜
アメリカの著作権管理会社が大学生名簿に無作為に 「お前は違法ファイルをダウンロードした、訴えられたくなければ300ドル払えって」メール送って 問題になったニュースあったよね
708 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:35:01 ID:bLBjsc1S0
>>691 >その通りだけど
フェアユースは、不法行為まで正当化しないぞ。
>これ動画サイトを法的に合法ってしちゃってるからうpもダウンも両方取り締まれない状態になってる
動画サイトへの違法アップロードは、刑法犯で取り締まれるだろ。
なぜか、グーグル等の動画サイトへの違法アップロードは、全く取り締まられてないけ
ど。www
PDが急激に増えてるwwww
一斉に光回線解約する現象とかおきるんだろうなぁ
711 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:37:43 ID:Ryrc5Bge0
>>698 うん
でもその買ったCD等を、学校や店とかで不特定多数の人に聴かせるとアウト
712 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:37:49 ID:FEZm7oRn0
無修正エロ専門の俺は勝ち組だな
>>708 >>その通りだけど
は、俺の
>いいや、そこは権利の濫用の法理で違法にはならない。
に対してのレスだと思うが?
なんで
>フェアユースは、不法行為まで正当化しないぞ。
などと、唐突に言い出してるんだ?
まさか、「仕事でブラウザを使うときのキャッシュ複製が」不法行為とでもいいたいのか?ww
715 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:41:08 ID:tuYtGbhF0
716 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:41:15 ID:2ybr+fBn0
ダウンロードしたファイルはアウトは確定 ここからがはっきりとよくわからないけれど 改正著作権法って鳴っている音からカセットテープ(アナログ録音)ならセーフだっけ?
717 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:41:57 ID:D833lluK0
ヤフートップ画面の鐘鳴らしてみ。
718 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:42:10 ID:Mxc+r+MT0
これは当然
>716 録音はよい。再生は駄目。
720 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:47:26 ID:6LHF52+KO
レコーダーに録画したテレビ番組を見たら、著作権者から訴えられるのか。
721 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:49:24 ID:9Z4PbJE40
>>720 振り込め詐欺師が爺婆嵌めるのに
使いそうな手口だな
723 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:54:01 ID:WniO1YJ10
ようするにP2Pと国内サイト(ニコニコとかの動画サイト除く)でDLしなきゃ絶対足つかないんでしょ? 動画サイトでソフトでDL(画質とかどうでもいい動画の場合)、海外DLサイト、海外トラッカーサイトからBT・・・ これなら今まで通りじゃん
ラブマが復活しそうな悪寒
HTTPSサイトでSSL通信してDLしても捕まるのか? IRCで何十人か集まって個別にファイル交換しても捕まるのか?
nyのキャッシュ消した すべて同人だがなんか落とせる気配も無かったし・・・
727 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:56:51 ID:07l1czLP0
またiriaを使う日々に戻るのか
728 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:57:44 ID:mf+68+1w0
つべ、ニコの動画は保存okなのか? それがいいなら後はどうでもいいな。 P2Pなんて使ったこともないし。
>ジャスラック つか、ニーズあるんだからメーカーがCD出しちくり!>(;・∀・)ノ ・ヤゴゲルゲの子守唄(超人バロム1挿入歌) ・童謡 カナリヤ(ファイヤーマン12話挿入歌) ・怪人イビキの歌(どきんちょネムリン挿入歌) ・タイムスリップおじさんの歌(どきんちょネムリン挿入歌) ・玉三郎の歌(どきんちょネムリン挿入歌) ・賭神のテーマ(ゴッドギャンブラー)
730 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 22:59:20 ID:b4+6f86i0
乱立する画像掲示板とか、漫画やアニメや映画のキャプ画像やらコラがあふれてるが これも著作権に関わるんだったら、見た瞬間キャッシュ生成されてアウトになるじゃねーか 何だかよく分からない法律だな
まずこれ誰が訴えるんだ?
732 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:01:10 ID:D833lluK0
>>721 108回つき終わるとなんか出てくるよ。
733 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:04:32 ID:Scfm7+lV0
アップロダは明日から閉店ですか?
総理や幹事長が脱税、違法献金して 法務大臣が法律破って 天皇陛下の政治利用して憲法破って 党自体が人頃しをかくまってるのに こんな事だけ強いるのか? おかしいよな?w ってメールしてやったらいいんじゃね
735 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:05:34 ID:KxnAgdqN0
737 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:06:16 ID:9Z4PbJE40
>>732 思わず108回やっちゃったじゃねーかw
連打OKだから30秒もかからねーぞww
よいお年を
738 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:06:32 ID:4fE+yfNy0
民主党になってからろくなことがないんですけど 民主に投票した人は、腹を切って死んでほしいです 情弱と朝鮮人は日本に必要ありませんので
739 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:08:33 ID:1e2XUsyn0
>>10 たしかにな。
さらにテレビも、ますます見られなくなるな。
地デジ切り替え前に、業界は自分でさらにクビしめとるわw
m9。゚(゚^Д^゚)゚。
741 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:09:10 ID:EcpxWwlSO
742 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:09:16 ID:QSMfyjo60
権利者団体がおかしい。 自分で作品を作ってないのに、著作権者より給与高いなんて。
これってキャプとか画像は対象外なのかな?
744 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:11:10 ID:uVXhfr3B0
avex公認マークの動画はツベやニコニコでダウンしてもいいんだろ?
745 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:13:22 ID:D833lluK0
>>54 著作権料払っているから大丈夫だったはず。
>>742 奴等は初めからそういう団体ですから
他人の権利を利用する事で利権を得る団体
権利を守ってやるんだから金出せよ、て感じのただの集り屋。
頼んでもいないのに勝手に正義の味方気取りする団体。
コンピューターの仕組みも何も理解してない議員がウェーイって決めたんだろこれ
749 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:19:44 ID:6rad/Hmf0
>>747 自宅警備してやるから飯もってこいと言う、引き篭もりのお前が言うな
752 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:24:23 ID:9Z4PbJE40
CDやMP3買って自分で着うた作るのはいいってことだよな? つーかyoutubeとかニコニコのキャッシュ保存はどうなるんだろw
ほぼ洋物エロ動画しか落とさない俺には関係ないな
755 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:28:46 ID:4fE+yfNy0
>>1 これについては異存はないけど
著作権法を逆手に取ったJASRACのやり方が気に入らない
著作権法で管理者の取り分の最大率を明確に規定すれば
JASRACは困るだろうな。
管理者の取り分は著作権料の0.0000000001以下ぐらいに規定すれば
万事うまくいく
756 :
イモー虫 :2009/12/31(木) 23:33:25 ID:mDNt1UnmO
>753 駄目。作品の複製とデータの改ざんは違法。 買った製品はそのまま使うことが前提。
758 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:36:50 ID:rwCwKmTu0
759 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:37:06 ID:bLBjsc1S0
>>757 >駄目。作品の複製とデータの改ざんは違法。
サーチエンジンの場合は、複製も改ざんも真っ白。
P2PやHPで違法にアップロードしてる人には、カスラックがそれを証拠としてDL保存したら逮捕できそうだね。 でも、俺が違法ファイルをDLしても調べる方法はない これには俺の通信を覗き見するしか方法がない、でも違法で集めた証拠は証拠にならない おとり捜査で偽HP作ってCDを載せて落とした人を逮捕するくらいか? これは完全に違法捜査だから証拠にならないよね ・・・あ、違法にアップしてるHPを摘発してそのログを調べるのか? それなら合法か ん、結構やばいんじゃないか? 摘発できるぞこれ
違法化まで、後20分
>CDやMP3買って自分で着うた作るのはいいってことだよな? >つーかyoutubeとかニコニコのキャッシュ保存はどうなるんだろw と言う話で、 またもや唐突に、サーチエンジンの場合などと言い出す。 この話でサーチエンジンなんか関係ねーよ、気違い
いくら反対しようともダウンロードが悪いことは事実なんだから。 それを擁護するような発言はダメ。
765 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:43:55 ID:6lmtTadN0
鯖が海外になってまた日本の業者は潰れていくのか 民主不況ってほんとだな
ほたーるの ひかーりー
768 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:48:03 ID:6LHF52+KO
もうDLもしないしCDも買わないからどうでもいいや。 音楽なんて、つまんない。
769 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:48:46 ID:pyuUiHOmO
え?ダウンロード自体ダメなの? ネット壊滅じゃん
ストリーミングプロトコルにトンネリングすれば全ては解決
国民総監視時代の幕開けだな
772 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:51:39 ID:bLlFzkfl0
最終的にはPCから動画、音楽データをダウンする機能が廃止されちまうのか?
773 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:52:34 ID:EGS21ptn0
これって中古のDVDをヤフオクに出すのもNGになるのか?
音楽映像はともかく画像の取扱が気になる
775 :
名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 23:54:11 ID:pd3Molvd0
>文化庁は著作権者側に対し、いきなり賠償請求をするのではなく、まずは警告に >とどめるなど慎重な対応を要請。自宅に突然、支払い請求が届いた場合は振り >込め詐欺の可能性もあるとして「内容をよく確認してほしい」と呼び掛けている。 犯罪者に新ビジネスのアドバイスですか ホントすごい国になっちゃいましたね
カスラックを潰すしかないだろ 天下り野郎しかいないだろあそこ
ブログ・ツイッターにつべとかニコの動画貼るのはアウトだよな・・・?
終了です。 ほた〜るのひかぁり、まどのゆうき〜。
バーカw
>>769 著作権者が許諾した「正規の」ダウンロードなら問題ない。
781 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:05:53 ID:WXO9Uq7h0
>>52 >ここで文句言う連中はJASRACだけ何故か叩くから
/´ い い
| だ. し せ ち ち
| め な. つ か か
| か い め ら ら
| ?. と. い. か
ヽ、 ,、 ?
` ー――――‐'´, ゝ、 _,ノ
、 、 _,. -‐ ''"゛´ ̄ ̄ ゛" '' ‐- .,_ // ,/ |/:: ::
、―- .,_ヽ\, '" `'く/ :: :: :: :: :
> `>゙ /\ ヽ. 、 、 / :: :: :: :: ::
< ,' ,i /| / \ ', ヽ ヽ./ :: :: :: :: :: ::
> i /| /|,/ `"''、┼‐-\/ :: :: :: :: :: :: :
∠=--―| ; /-‐|/'''"|/ ● ;゙:: :: :: :: :: :: ::
|∧/ ● | :: :: :: :: :: :: :
,'゙| | :: :: :: :: :: :: ::
|| ,. -―‐- 、 !:: :: :: :: :: :: ::
゙、| , '゙ ゙', |:: :: :: :: :: :: ::
', i j i:: :: :: :: :: :: :: :
〉、 ヽ.__ ,,. -‐ ' "´ ヽ;: :: :: :: :: :: :
/ 丶. ,. イ `ー―‐┬‐
//| ` ,ー―;-、- -‐ '' "´ノ::ノ_,,.. -‐ ''('ー
´ レ'! / /,.ゞ-―..''.."".. ̄ ̄:: :: :: :: :: :: :: :
´,-‐i゙ '´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
i´`i、_ノ :: :: :: :: :: :: :: :
,'´i、_ノ :: :: ::
先生!エロゲーはいいんですか!
ちなみに、こういった違法なのに罰則規定が無い犯罪行為って、他にどんなのがあるの? 誰か法律に詳しい人教えて。 例えば、歩行者は右側通行しなくちゃいけないとか。。そんなレベルのことなのか?
784 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:09:19 ID:GcA4vbX90
無料動画のようつべはセーフ?
785 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:10:13 ID:gyRH3ADr0
あけまして、ウイニー完全合法化、おめでとうございます。
786 :
【大吉】 【1961円】 :2010/01/01(金) 00:10:47 ID:lnZIBqdC0
AAでも著作権を侵害してるものを表示したらアウト?
海外からエロzip落としたいのう
789 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:12:45 ID:1/T/YcZP0
>>783 >違法なのに罰則規定が無い犯罪行為
罰則規定が無い以上犯罪行為ではないのだよ
気分的にP2Pソフトで落としたらアウトで HTTPで落とせば無罪。 というのが俺の思い込み。
ああ
つまり落としまくってたら黒づくめの人達を引き連れたおっさんに「君はやり過ぎたんだよ」って言われる展開になるんだろ?
794 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:17:22 ID:LcuBzV4k0
つまりこれからはアップしてあるファイルは全て 著作権者が許諾したものであるんだと考えろってことだ そうするだけで、これまでとまったく変わらん
795 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:17:38 ID:1/T/YcZP0
あけおめ
早朝警察がやってくるという展開はないわけだな
実は自転車は警察もあまり理解してないんだよな
違法とは知らなかった。著作者が許諾してるからあるんだと思った。 これで大丈夫な法律ってなんなんだw
>>799 一回目はそれで済んでもその次は無いってことじゃね
他国に類を見ない利権による暗黒時代の始まりか…
802 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:25:08 ID:sapTopTv0
803 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:25:46 ID:oxS9Yk3Z0
技術的、実務的に警察だったり権利者が動画サイトの視聴と保存を区別することは出来るの?
804 :
株価【145】 【だん吉】 【737円】 :2010/01/01(金) 00:25:48 ID:qNyiixLf0
もう逮捕された奴いる?
806 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:27:27 ID:3446S33i0
>>805 アメリカなんか権利団体そのものが振り込め詐欺やってるしな
>文化庁は著作権者側に対し、いきなり賠償請求をするのではなく、まずは警告に >とどめるなど慎重な対応を要請。自宅に突然、支払い請求が届いた場合は振り >込め詐欺の可能性もあるとして「内容をよく確認してほしい」と呼び掛けている。 おいおい、こんな大事なこと明文化してねえのかよ。 わざとか?
>>803 権利者が違法UPされているのを「自分たちで」みつけて
自分たちでそのサイトの人にログの閲覧を要請して
自分たちで一つのログからプロバイダ元に情報開示の要求をするという手順を踏まなきゃならん
ってことでいいのか?
とある動画サイト24時を機に一斉に大量に動画が消えたwww。
まぁ、たとえば動画サイトで、うpされては消されるような動画はかなりヤバいって感じかな 逆に何か月も前にうpされてるのに未だに残ってるようなのはセーフ
811 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:32:34 ID:sapTopTv0
>>801 それも多分終わりそうだけどな
だって詐欺が横行しそうだからね
とりあえず1、2か月様子見していた方が賢明
それにこんな事をしても売れないものは売れないから
意味ないのだよ。
まぁ猫動画やポッドキャストで楽しんでいる自分は
何等関係も無いから勝手にしていてくれって感じ
812 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:34:14 ID:oxS9Yk3Z0
>>808 視聴=キャッシュへの保存はセーフで
ダウンロード=ローカルへの保存がアウトなんでしょ?
それはプロバイダやらサイト側からははっきり区別つくの?
>>803 出来ない。
でもそれとこの問題は関係ない。
ようはユーザー自身の良識が問われてる。
814 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:35:03 ID:DOB2vPBU0
曖昧なだけにいくらでも拡大解釈が可能ってことだな
>>812 テンポラリからの移動は除くとして、
よっぽど高度に動作を模したクライアントや保存ツールでない限り、
サイトからははっきり区別はつく。
しかしその情報が権利者に行くことは考えにくい。
816 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:38:25 ID:7u7WSmQz0
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\ |`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ 今 !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん 日 _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
817 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:39:25 ID:sapTopTv0
>>814 でも逆に言えばこちらも拡大解釈出来るよな
まぁ規制した所で売れないからな
今までそこそこ売れていた作品のBLやDVDやCDの
売上が減ったら笑うけどなw
あけおめー
心なしか回線が軽くなったぞ?w
>>817 こちら側が拡大解釈してどういう効果がある?
「winnyは検索エンジンだ!」と必死に主張したところで、
摘発から逃れられることは無いよね。
821 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:43:40 ID:sapTopTv0
>>815 らしいね、結局はいたちごっこになるだけだな
あとny関係は知らないが
YOUTUBEとかは閲覧はいいけど、 キャッシュ以外に残すとだめなんだっけ? どちらにしても京都府警は拡大解釈で取り締まりそうだが。 だれか裁判所で判例作ってきてくれ。
823 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:44:23 ID:2jeY7DotO
警察も悪質な奴等は既にマークしてるだろうから 見せしめに早めに何人か逮捕した方が良いよ
824 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:44:39 ID:iwwXeG3VP
フツーにすげー勢いでノード繋がってるけど
825 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:44:56 ID:F/9v+V2w0
1/1に証拠を掴んだとして裁判にもちこむまでにどんなに早くても 2ヶ月はかかるから、半年ぐらいは動向を見守った方がいいな
つかさ、その動画サイトのURLを入力して他のサイトでDLする場合 これどう考えても摘発不可能じゃね
法律施行されたらご祝儀で何人か挙げられるんじゃないの?
海外に移住してダウンロードすれば問題ないよね中国とか北朝とか
国民総IPアドレス制くるかね
830 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:47:29 ID:0m8YIQCX0
うpろだが相次いで閉鎖らしい
831 :
【だん吉】 【543円】 :2010/01/01(金) 00:47:47 ID:su8e2Gsj0
マジかよ糞箱売ってくる
832 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:48:33 ID:sapTopTv0
>>828 ただ別な意味での逮捕の危険性がかなり高い上に、逮捕=死だよ?
834 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:49:20 ID:slfuPSFs0
>>757 自分で使う限りにおいては適法に決まってんだろう。
お前の論だと、ガンプラで頭部を変えただけで違法になる。
835 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:49:57 ID:H1Uxf6070
ダウソしても民事だから公権力が操作することはない 権利保持者(民間企業)がプロバにIP開示請求してもたしかにダウソして権利侵害したという証拠が裁判で認められない限り開示はされない 調査会社がパケット解析してつきとめてても盗聴といっしょで通信の秘密を侵害したことになるから裁判での証拠能力は無い 少なくとも暗号化されてるP2Pソフトは利用規約にロバースエンジニアリング禁止してあるんだからやったらパケット解析やったら盗聴になる
アップローダにとっては、利用者のアップロード行為はダウンロードだからな。 この法の影響を受けるのは間違い無いだろう。
837 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:50:15 ID:dEl5+EHl0
>自宅に突然、支払い請求が届いた場合は振り込め詐欺の可能性もあるとして「内容をよく確認してほしい」と呼び掛けている。 老人世帯に「おたくのだんなさんが〜」「知らずにダウンロードしちゃったんじゃないですくわぁ〜」「今なら5万円で解決できますよ〜」 みたいな架空請求が来たら、大概イチコロなんじゃねーのコレ?
>>832 怪しまれる・・・のか?
違法UPサイトに問い合わせたところで、その人が閲覧したことはわかってもそれをどうしたのかまではわからないでしょ
DLサイト自体いくつもあるし
839 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:51:47 ID:acmw7g9B0
おまいら心配するな。おれの自作曲と自作動画をうpしてやる
「最初は警告だけで留める」→警告SPAMでOK
841 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:53:20 ID:eHucnJb70
>>830 まぁ閉鎖というより、
しばらくは閉めておいた方がいいよ
要らぬ疑惑を抱かれるよりはマシ
さて今年しょっぱなから
どんな詐欺が横行するか楽しみだw
そしてメディアの売上が下がるのもな
842 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:54:14 ID:LpY9KlsH0
しかしメディアがこれだけ発達した世の中で 公に出したものを隈なく管理しとうだなんて大変だな
すぐ抜け道を考えるやつって何なんだろうな。 悪意あるユーザーのせいでみんなが毒されてしまう。 ホント腐ったミカンだよ。
>>837 それってワンクリ詐欺やエロサイト詐欺とどう違うのよ。
世間で話題になってないんだから、違法DLがどうのこうの関係ないじゃん。
引っ掛かる奴は引っ掛かるってだけじゃないの?
846 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:57:35 ID:eHucnJb70
>>838 そこでビビっている時点で使わない方が賢いと思う
とりあえず疑心暗鬼になっている奴は
数カ月はネットで動画を見ない方がいいかもよ
>>839 ぜひ聞きたい!
>>846 ビビってるってかこの法律の効果範囲ってせまくね?って話だ
後、見る分には何のリスクもないんだぜ・・・
848 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:59:33 ID:PfSWDEv/0
改正法の条文:文部科学省 著作権法の一部を改正する法律案
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/171/1251917.htm 改正法、その他の規則のまとめ
・ 罰則なし=逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし
・ 違法になる=賠償請求がちょっとしやすくなる
・ 場合によっては、損害賠償よりハードルの低い不当利得返還請求権を行使する可能性もある
・ でも、捜査はないので権利者が自力(orネット企業なんか依頼)で一件一件調査しないとダメ
・ 事実を知りながら=故意を立証できないとダメ
・ 施行当初に見せしめ訴訟するかもしれないけど、政府答弁ではいきなり訴訟はしないように業界を指導する、とのこと。(委員会答弁)
・ 対象、動画と音楽のみ、ゲームはこじつけて対象に出来るか不明(元の審議会ではゲームは別扱いで除外)
・ ニコニコとYoutubeなんかの動画共有はストリーミング扱いにして見るだけならセーフ。保存はアウト(委員会答弁など)
・ 英米とは違って賠償請求できるのは実質的損害額=この場合はDLした(うちの立証された)額
・ それに加えて、裁判事務費(印紙代など)(相手の弁護士費用は入らない)は負けた側が払う
・ 法の遡及はないので、12月31日までにDLした分については改正法の対象外
・プロバイダ責任制限法の対象は情報の発信者に限られるので、DLだけで開示するのは難しい。
・UPで開示するにも開示相手が民間ならハードルが高い(裁判など)。
849 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 00:59:35 ID:acmw7g9B0
光ファイバーの普及やIT新規事業への投資は頭打ちになりそーだな もう新規うpが見込まれないとなると ニコ動の自作動画みたりネトゲぐらいしか使わんもん 社会が一番期待してるDVDやCDの売り上げは若干回復するんじゃないの? この若干数を過度な期待されてる感じ。経済効果は+−ゼロかな
850 :
◆GacHaPR1Us :2010/01/01(金) 01:00:34 ID:q4IRLMAS0
これでCD売上げが上がると思ったら大間違いだ
851 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:01:53 ID:4l0LU/PS0
著作権商法は美味しいからな 経済ヤクザが押さえて大儲けしている 個人規模のレンタル屋が、つぶされ層化資本の蔦屋だけ残るとか ゴミ利権 エコ利権にも経済ヤクザ進出してるぞ 家電リサイクル法は悪法 自転車2人乗りも、天下り確保の規制だし だんだん住みにくい社会になる その癖、闇組織にはメスが入らん 虐めるのは庶民
着うた(笑)とか落としてる奴は死刑でいいだろ
853 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:03:42 ID:eHucnJb70
>>845 詐欺の手段って
法律に詳しい奴が見たらウケる内容を
もっともらしい文体に
まとめて送り付けるのがやり方だから
ある日送り付けられた一枚の葉書に
〜様が
今年から施行されましたDL法という法律に
触れましたので、
罰金5万円〜捜査部に送りくださいますよう
よろしくお願いします。
こんなのでも引っ掛かる奴は引っ掛かるよ
854 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:03:46 ID:dEl5+EHl0
>>845 「詐欺の手口のバリエーション増やすのを政府が手助けするのはアホじゃねーの?」
と言いたいワケでw
CDの売り上げを上げるためじゃなく、 市場の健全化を目的とした物だからね。
856 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:05:52 ID:acmw7g9B0
だいたい着うたなんて今の時代、マナーモードじゃないと 何コイツ?空気よめって感じじゃん。勘違いが鳴らしてるだけ
何につながるかわからないから、怖くて動画見れないし。 普通に再生するだけでも罪って
858 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:07:45 ID:UPG2JdLA0
これに備えて昨日丸一日乞食やってました
>>843 それ、恐ろしく理不尽な判決だな。それが拡大解釈されれば
ビデオ編集ソフト等々、ありとあらゆる編集系ソフトが
すべからく違法になるようなもんだぞ。
あと、それとは全く別に、音楽CD→着詩への
トランスコードの場合は改変といえるのか?
人格権の問題ならどうみても改変じゃないぞ、
860 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:08:37 ID:VE+MtXbF0
いい歳してアニメが放送されてないから違法行為で手に入れるとか言ってる奴って。。。
こういうのそーとうぜぇ 馬鹿だろこの国
862 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:08:42 ID:lpHzfgoz0
すでに俺のポエムが231人にダウンロードされとる 通報するお!
863 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:08:48 ID:WkWbYkoS0
ふたば等で画像を見る>セーフ 画像を保存する>ものによってはアウト(漫画のスキャンなど) ニコ動やつべでみるだけ>セーフ 保存する>ものによってはアウト こんな感じ? 随分とザルなような気がするが…
864 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:09:22 ID:Haak9DNy0
torrentは海外鯖だから問題ない?
865 :
◆GacHaPR1Us :2010/01/01(金) 01:10:33 ID:q4IRLMAS0
天網恢恢、疎にしてダダ漏れ
海外の外人のホームビデオとかもdllしたら捕まるんかね
867 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:12:07 ID:dEl5+EHl0
違法にアップロードされたワケじゃない動画(公式サイト等)からダウンロードする 場合はどうなんだ?
869 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:12:52 ID:YyD4JTSK0
870 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:14:33 ID:VE+MtXbF0
>>864 DL先のPCが日本国内にあるならNG。
871 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:15:07 ID:eHucnJb70
>>855 それをもっと早くすればよかったけど
今更したところで荒れ地状態の市場を
余計に駄目にしそうだな
この法律でビビって買う奴もいるだろうけど
多分わずかだろうね
872 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:15:14 ID:hYYUKFOe0
海外は罰則も厳しいけど iTMSみたいな著作者、ユーザー双方が妥協できる 落としどころもキチンと用意されてるからな。 着うたなんて中間搾取者ばかりが暴利を貪ってるだけ。
>>853 言いたいのは
世間では全く話題になってないんだから、詐欺する側が現実の法に基づく必要もないんじゃないの
ということ。
引っ掛かる人は多くの人が驚くようなことで引っ掛かってるのは同意。
>>868 キャッシュは故意じゃないからOKだと思う。
誰でも入ってしまうもんだし。
875 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:17:13 ID:WkWbYkoS0
>>868 キャッシュはセーフなんじゃね?
それでアウトだったらネットなんか出来ないじゃん
>>795 自転車で歩道走ってる人なんて街中でいっぱい見かけるよ
ダウンロードなんか、それよりも大したことないってことだな
>>830 それは以前にもあった事だべ
うぉカサマツ閉鎖かよ〜
まさに外道ってw
一時的に閉鎖されて
ある程度時間が経つとまたポツポツできてくる
なぜか4GBもあるアイコンファイルなら、 うっかりDLしちゃっても・・・ ん、もう年賀状が届いたみたい。ちょっと取ってくる。
879 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:18:35 ID:eHucnJb70
あとポッドキャストどうなる 海外のだとアーティストがmixした曲を DL出来るようにしている人もいるが こっちでガクブルだな
>>643 日本にはエシュロン基地があって(これは本当)、
OSそのものがウィルスで(都市伝説かもしれん)、
情報垂れ流し漏洩し放題と聞いたことがある
881 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:21:56 ID:eHucnJb70
うpロダ閉鎖は一時的に閉めたのかもな
天然娘や0930、4610あたりはどうなんだよ
日本国内で正規品として売られているアダルトビデオは、損害賠償など民事上の責任を問われる可能性があるけど、 非正規品である児童ポルノの場合は、損害賠償など民事上の責任を問われる可能性は無いって事ですよね?
884 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:27:31 ID:xwf+97Hl0
>>80 @違法に(著作権等を侵害して)アップロードされた著作物(音楽又は映像)を
A違法にアップロードされた著作物であることを知りながら
B意図的に録音または録画した場合に
『知らなかった』と言えばOKか
あほらし
885 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:32:14 ID:VWLCDLA90
盗撮とかハメ撮り動画をDLするのはいいの?
886 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:32:48 ID:rFKBG7bs0
結局日本人を縛るためだけの法律
887 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:32:58 ID:eHucnJb70
>>884 これ違法と知りませんでしたで
おしまい…か
まぁ所々うpロダや動画サイトが閉鎖されているからな
しばらくは様子見しておくよ
猫動画を落としだだけで文句言われるのがいやだからな
海外のろだにうpされたものまでどうやって調べる気なのかね?
889 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:34:16 ID:u936OFJX0
>>884 俺もその言い訳はすぐに思いついた
OKなら無意味なことこの上ないな
たまに見せしめにしょっぴくくらいなのか?
891 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:35:10 ID:6/jJtGsD0
>>884 その手のサイトにアクセスしてたって履歴が残ってたら善意って主張したところで無駄じゃね?
>>885 無修正の扱いが気になるなw
無修正だと多分権利者が表れないし、このスレの見解じゃキャッシュで摘発はないだろうし
P2Pで無修正専門の奴は摘発されないのかねw
>>884 息子に頼まれてって言えばさらにOKだよ。
893 :
【大吉】 【996円】 :2010/01/01(金) 01:39:58 ID:HzFaSYKf0
新年きちまったか
894 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:40:43 ID:+N9R3BQx0
こんなあいまいな法律、普通の奴ならなにが違法でなにが合法なんかわからないじゃん いきなり家に請求書がきたら見に覚えがなくても払ってしまいそうだな 振り込め業者だけが得する法律のような
ダウソしても自分で楽しむ分には損害賠償の対象外。 だからビクビクするのはオクで儲けてたやつらだけでいい。 今まで通りダウソ続けて大丈夫なんだがな。
896 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:45:08 ID:IL8Bko4f0
よく分からんがこれってホームビデオでアンパンマンを見る我が子の 様子を撮って、ちょっとばかしテレビのアンパンマンの映像が 動画に映ってただけでも著作権侵害でアウトになったりするのかな。 あと野球場とかでホームビデオで撮って有名選手が映ってても 肖像権とかは問題ないんだよね?
897 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:46:07 ID:rFKBG7bs0
気に入らないのは中国人は何も気にする必要がないということだ あいつらが自由を謳歌している一方で日本人が抑圧される 間違ってないか
898 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:47:25 ID:hYYUKFOe0
またmixiで自慢して自爆するバカが現れるんだろうな
899 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:48:01 ID:gm5j5QI50
海外のサイトから、海外のアーティストの動画をダウンロードするのは、なにか法に触れますか? それとも違法でも犯罪でもなく、なんのお咎めもないですか?
900 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:48:22 ID:CcINNEWq0
>>897 あいつらもやってるからいいじゃないって言ってる子供のようだな
901 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:49:25 ID:EaIAT14o0
>>900 違うな
鳩山はなんで逮捕されないんだってことだろ
902 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:49:28 ID:8K7ElK7N0
ちょっとググって、ちょっと動画サイトを閲覧したら、はいアウト。 あちらさんがJASRACにお金を払ってないなんて知らなかったー というのは通用しません。 ちゃんとお金を払っていることを知っている必要があります。
マウスとディスプレイの区別も付いてないジジイどもが業界の言いなりになってわけのわからん法律が生まれる
例えば…警告に対して 「私は違法と指摘された音楽のCDを全てきちんと購入し 所持しているが、一々デジタルデーターにするのが面倒 くさいのでDLさせてもらった。元CDを持っている私が DLしたところで本質として損害は発生しない筈であり そこに何を根拠に損害賠償請求するのか?」 と返答したらどう対応するのだろう。
905 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:51:44 ID:HJSCkL/p0
風邪、赤潮、ムラを襲う。
906 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:51:47 ID:1LPRpwj20
ダウンロードっていう言葉の意味わかってんのかね?
907 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:55:20 ID:CcINNEWq0
>>901 なら逮捕させるように声を挙げるべきで、この件には賛同なわけだな
908 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:57:43 ID:5pArcMX50
まぁ仕方あるまい おまいら軽犯罪者や違法滞在者など異常に厳しいんだから、法律が出来た以上守れよなw
909 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:57:58 ID:xgPoJ6es0
ちなみに、FBIは児童ポルノを米国サイトからDLした 日本国内のIP数万件のリストがあるらしいけどね 国際捜査を行使して検挙するかどうかは不明 おまいらの中から何人か見せしめ逮捕だなwwwwwwwwww ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
910 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 01:59:38 ID:rFKBG7bs0
そうじゃなくて あいつらは史上最悪である中国共産党独裁政権の抑圧によって貧困にあえぎ 我々日本人は自由と民主主義の価値観を 米国をはじめ西側諸国の人々と分かち合うことで繁栄を謳歌していたはずなのだ それがいつの間にか立場が名実ともに逆転してしまったかのような そんな恐怖を感じる
日本じゃ高額訴訟はなじまないし、結局は有名無実化しそうな法律だな
912 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:01:42 ID:ZUf+SHND0
これで大容量HDDが売れなくなるな
913 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:01:47 ID:hYYUKFOe0
ぶっちゃけ芸能893さんの利益を守るための法律でしょ? 主要購買層の学生がビビってくれれば目的は達せられる。 多分最初の見せしめも、リスクを理解しないままダウソしまくってる 中高生ないしは大学生の保護者が賠償金ふっかけられるっていうケースだろう。
ニコニコ動画等で、動画をストリーミング再生するだけでアウトですか?
著作権は権利者団体の主張で産業財産権と罰則を揃えたんだから 権利自体も産業財産権と同等に扱うべし 文化審議会の議事録見ても文化じゃなく産業として主張しているのだから 当然再販制度から除外するべきだし 内外価格差を法で守る必要もない 著作権法は著作者人格権関係以外廃止して 経済産業省所管で著作物流通法でも作って特許権のように有償更新制の財産権にするべきだ
916 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:04:36 ID:5dSQMocD0
まあ見てなよ。 この法律によって、1年後に音楽業界や映画業界の業績が目に見えて落ちて悲鳴上げるから。 JASRACも同じく売上激減で力がなくなる。そうなればこの法案が見直されて廃止になる。 国民舐めるとどうなるか思い知るだろう。
918 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:05:03 ID:/HHx7H390
民事の不法行為責任だったら 訴える側に不法行為を立証する責任があるからムリポ
919 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:07:25 ID:6XEx14IB0
ストリーミングでつべやヨークとかの動画観るのもアウトすか… 首相は好き勝手やっとるくせにどういう事なのでしょう
920 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:07:52 ID:42nibxnq0
逮捕マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
921 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:08:44 ID:5dSQMocD0
違法に入手していたやつらがかねだすようになるかな。 認知度すら下がったらまずくないか。
もともとあんま違法物落とさないから関係ねーな
シナバウトにのってるトレのサイトをすべて閉鎖しない限り無理だろうなこれ
925 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:13:59 ID:rFKBG7bs0
>>917 売り上げが落ちて法案も廃止されないという可能性のほうが高い
そして日本の業界は衰退する
かつて栄華を誇ったころの作品が裏で細々と取引されるだけになる
盛者必衰の理あり
927 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:14:58 ID:hYYUKFOe0
中高生って串通せない携帯で堂々とDLしまくってんのか。 ある意味すごいクソ度胸だな。 最初から低コストな示談に持ち込むつもりでレコード会社等 から告訴状送りつけられるケースが多発すると思う。
928 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:17:18 ID:lnZIBqdC0
>>802 ということは、著作権NGなAAを含むスレを専ブラで見ると
ログがローカルに残るからNGってこと?
キャッシュ扱いでセーフ?
よく分かんねーよぉ。
ていうか、このスレ保存したらアウトじゃね?
929 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:18:16 ID:r7nu7RiK0
>>927 > 最初から低コストな示談に持ち込むつもりでレコード会社等
> から告訴状送りつけられるケースが多発すると思う。
告訴状がなんなのかわかってないバカだw
930 :
【大吉】 【820円】 株価【145】 :2010/01/01(金) 02:20:40 ID:K9mDZXaG0
いきなりケーサツが踏み込んで逮捕って事は無いだろう 著作権を持つメーカーが自社商品のファイルを放流してる奴を見つけて 損害賠償請求ってパターンなんじゃないかな 悪質な所だと、メーカーが自ら ファイルをダウンロードできる釣りサイトを開設して そこにアクセスしてきた連中に賠償請求って事が起きるかも
違法DLしてるって判定するのには通信の中身を覗かないといけないと思うんだけど P2P以外でDLの中身とかどうやって判定するの?
>>884 そんな言い訳は許されないよ。
自分に悪意があったら正直に言わなくちゃ。
933 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:24:17 ID:lnZIBqdC0
>>931 通信を傍受しても、それがローカルに保存されたかは分からないと思うの。
その上、キャッシュはローカルに保存されてもOKらしいの。
934 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:24:28 ID:TNqrTugN0
日本ファルコムはうちの曲はどうぞご自由に使ってと寛大である
935 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:26:25 ID:RJovmeBD0
解らないな・・・・ 違法にUPしている奴から違法にDLして どうやって正規の請求書が来るんだ??? プロバイダーがチクるのか???w 一体どういう状況のどういうレベルの違法DLを想定してんの???
936 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:27:18 ID:lnZIBqdC0
>>932 痴漢冤罪の話しとか聞くと、警察の気分次第で知らなかったは通らない悪寒。
937 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:29:38 ID:sBpSL5In0
絵に描いた餅 ,_/)_ (∴∴) r" ̄ ̄ ̄ ̄"ヽ ( ___________________) r ´ `ヽ <(___________________________)> ┗━彡ミミ彡ミ ミ彡ミミ彡━┛ ミミ彡ミ .\ ./ミ彡ミミミ 彡ミミミ .\/ .ミミ彡 ミ丿.┃ . ● .┃ヾミ ┗━━┛┗━━┛
938 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:29:58 ID:xwf+97Hl0
P2Pでウィルス流す→感染者がUPロダにUL→ジャスラック登場! こうなのか?
通信の傍受なんかそう簡単にできないだろ(法的に) よほど犯罪性が無いと無理だよ(いわゆる神とか呼ばれる人)
940 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:33:05 ID:lnZIBqdC0
>>935 著作権者が違法UPをみつける
↓
警察に通報
↓
ログからDLした人を特定
↓
警察が家宅捜査
↓
タイーホ
↓
刑事事件として有罪確定(罰則なし)
↓
著作権者が民事で訴訟を起こす
↓
民事で賠償命令
とか?
941 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:34:56 ID:1JJs8pEWO
気軽に共有できないな。 チンカス情報でも
>>940 構造的に復号鍵がないとみれないわけなのだが、それがなければ故意にDLしたわけではないわけで
故意性の立証と勝手どうやってやるの?
943 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:35:56 ID:MwF5bDzU0
>>939 >通信の傍受なんかそう簡単にできないだろ(法的に)
できるようにしようと企む奴らの口実なのだよ
入手する手段を著作権者が用意していない物については OKにしろよ。
つべで昔のTV番組の動画音声がカットされていた CDやDVDで売られているものならまだしも、いくら金を積んでも見れない貴重な映像まで規制するなよ…
946 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:39:27 ID:yd6mv6vG0
エロはサンプル動画があればいいから大丈夫だな。 P2Pは元からやってないし。 もってるCDのやつダウンロードしまくったら逮捕状(請求書?)来るかな?
948 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:40:41 ID:r7nu7RiK0
949 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:41:22 ID:yd6mv6vG0
>>948 よくわからんけど幇助になったりしないの?
950 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:42:24 ID:lnZIBqdC0
>>942 HDDに復号化されたファイルがあるか否かとか、
ダウンロードしようとしているファイルのリスト(?)とかかな。
>>939 はWinnyとかじゃなくて、フツーのHTTPの場合のつもりで
書いたんだけどね。Winnyとかはよく知らんので。
951 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:43:09 ID:cDLy3q7P0
DVDも発売していない(発売する気が無い)TV番組の場合、 民事での損害賠償金額はどうやって出すんだ? mata,DVD版とTV版とで内容が違う場合、どうするんだ?
>>947 くるんじゃね?
>>950 複合化されたデータを持たなければいい、終了時にリスト消せばいいってことか?
キャッシュは処罰の対象外なんだろ? キャッシュ用ドライブを大容量RAIDで組んで上書き不可で自動削除なしにすればOKなのかな。
そもそも故意じゃなきゃ問題ないんだよな。 建前的な使われ方もあるけど、実際にニコ動とかだと 著作者が許可だしてるのとそうでないのの区別なんか完全にはつかないぞ。
955 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:50:02 ID:lnZIBqdC0
>>947 この法律的にはCD持ってるかどうかは無関係と思われ。
違法にUPされてるものかどうかが判断基準ではないかと。
>>952 証拠不十分なら無罪放免かと。
ただ、常識にてらしてDLされているとみなされる場合はOUTだと思うわれ。
つまり、プロトコルとかソフトウェアの仕様や作りを根拠として、
ある通信が行われている=DLされているとみなせる場合。
正確な違法DLの立証なんて不可能だって 狙われたやつが無理やり逮捕されるだけ
957 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:53:09 ID:lnZIBqdC0
>>953 法律の主旨からいってキャッシュの目的によるかもしれない。
キャッシュの目的=DL以外(閲覧など)だとセーフで、
キャッシュの目的=DLだとOUTとか。
せめて3ストライク制にしろよな!
さすがに割れとisoイメージには手を出してなかったんだがな。
960 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 02:59:38 ID:YyD4JTSK0
961 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:00:55 ID:8WuzbY1G0
おまいらが 最初から法を守る前提なのが笑える
違法の境界線考えても意味ないって 狙われたら終わり 狙われなければセーフ 今までと同じなんだっつうの
963 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:04:44 ID:hYYUKFOe0
たとえば、 パソコンのWindowsが壊れた ↓ リカバリCD紛失しちゃった ↓ Winのisoをダウソ ↓ パソコンの裏にはってるSNを入力 なんて場合、違法になるの?
ソフトで規制は出来ないから 個人の判断でダウンロードできないよう求めているのか
965 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:06:45 ID:lnZIBqdC0
プロトコルやソフトが根拠になる場合としては、 FTPはOUTとか、 IrvineみたいなDL支援ソフトはOUTとか、 うpろだはOUTとかかな。 いずれも、ログとかでDLしたファイルが違法UPと確認された場合、ね。 どれも、ファイルのDLを目的としたものであることが根拠にされるのではないかと。 WinnyとかもDLのみを目的としたものとみなされるとキャッシュでもOUTかな。
マジか… うーん、とりあえず動画をダウンロードするソフトを消しとこうかな ビビリだし
>>940 起訴も裁判もなくてどうやって有罪が確定するんだよw
968 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:08:11 ID:sBpSL5In0
こんな抽象論ぶってもなんの効力もないよw せいぜいがたまに見せしめで検挙するくらい。 全ての情報網にに目を通すのにどれだけ労力かかるんだっつのw 不可能だよ。 むしろそういう取締りの機関を増強して利権を得ようっつう寸法だろうけどな。
969 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:13:13 ID:lnZIBqdC0
>>963 UPが違法ならDLも違法になると思われ。
一般的にライセンスはソフトを使うことなどを許可しているだけで、
違法にUPされたものをDLすることはソフトを使用するということに
含まれないとみなされると思うので。
>>967 はしょりました。
基本線は変わらないと思われ。
割れ中ざまぁwwww とは思うけど関係ない普通のユーザーも被害被るのは困る
971 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:14:26 ID:5dSQMocD0
普通のユーザーってなんだよ普通って 被害ある時点でそいつ普通じゃねえだろ
ようつべから落とすのぐらいだったら普通のユーザーでもやってるかと思ったからさ
973 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:16:14 ID:CuuRusE50
昨日はようつべから2〜3GBくらい落とした。 もう落としたいコンテンツがないからとりあえず安心してるけど、 もしこの先、どうしても落としたいコンテンツが現れたらどうしたらいい? ダウンしたらまずいの?
974 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:18:56 ID:lnZIBqdC0
>>968 実際、簡単・確実に有罪にできて、見せしめ効果の高いものが
狙われるんでしょうね。
いずれ、スケープゴート第一号がニュースにでるんでしょうね。
ネットをフツーに使ってる分には、そんなに怖がる必要はないと思うけど・・・
975 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:19:46 ID:gzjWnyOH0
コレをいうとあれだけど、あのまま自民の清和会支配だったら、 おそらく強引に罰則規定が盛り込まれてたんだと思う。
976 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:19:57 ID:gQPfMzs80
こういう罰則がない(歯をもたない=without teeth) 法令を「ハードロー」と対比して「ソフトロー」という。 元日から勉強になってよかったな
977 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:21:01 ID:CuuRusE50
978 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:22:46 ID:lnZIBqdC0
>>976 でもコレの場合、刑事で有罪になると民事でもまず間違いなく
賠償命令が出るでしょうから、事実上の罰金刑ですよね。
レンホー逮捕しろよ
980 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:24:30 ID:hc8bwlPQ0
さて。 これによって「もうだめぽ」を越えるフレーズが生まれるかが問題だ。
とりあえずようつべでPV落としてこようっと
982 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:26:19 ID:X7etPFpQ0
>>979 政治家などの権力を握る連中は何をやってもOK
結局道徳倫理あたりの人類の進歩なんて2000年前で終ってたんだろう
983 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:28:54 ID:gQPfMzs80
. ● ( ) (___.)
あれ・・・
986 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:42:12 ID:lnZIBqdC0
>>983 これに罰則がないのは、国が一律に量刑を定めることはせず、
著作物の価値や著作権者の裁量に任せる狙いがあるんでしょうかね。
刑事で有罪になっても、その後は、民事で訴訟を起こされるか否かや
賠償額がいくらになるかによると思うので。
>>1 どっちにしろ取り締まるのに相当な予算と人数が必要になるから何も変わらんだろうな
アップしてる奴ですら年に数人なのにダウンを取り締まるなんて不可能
中国を何とかした方が儲かるんだろうけどな
989 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 03:55:18 ID:YyD4JTSK0
海外サイト、それも中国なら絶対に足つかないだろうね
元々何のメリットもなく逮捕されるリスクがあるのにわざわざ放流してた連中なんて頭ぶっ飛んでるんだから 罰則がどうのこうので状況が改善するわけがない
991 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 04:14:25 ID:7FnfN8kfO
>>987 そのために無駄遣いが増えたら
一体何のための事業仕分けだったんだろうね
芸の披露ならなんば花月でやれって
くだらねえぜ
993 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 04:40:39 ID:K0sdMu/N0
改正著作権法そのものが何らかの法律に違反してると思うよ。 日本人は従順すぎる。海賊版なんか売るほうを検挙するのなら納得できるが 代価を払ったのに検挙するのは筋違い。 現状は一部の著作権者や団体の利益でしかない。
994 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 04:43:45 ID:fV2wxHNW0
落としても指摘利用ならOK 拡散させたらアウト、のようだが
995 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 05:00:41 ID:odbM/+qGO
さっさと逮捕されろよ、犯罪者
996 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 05:39:36 ID:YyD4JTSK0
>>994 拡散(うpする)したり、焼いて海賊版にして販売するのは、見つけたら確実にキレてくるだろうな。
特に海賊版販売はオレが著作権者でもキレる。
997 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 05:44:53 ID:r/30u1+h0
998 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 05:45:13 ID:YyD4JTSK0
次スレはまだ? もう1スレは欲しいところ まだ施行当日の元旦だし
999 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 05:47:28 ID:gzjWnyOH0
フランスみたいに強制切断をすればいいんだろうな・・・ コンテンツの族議員の、石川代表の森さんが復権できれば実現するかも。
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/01/01(金) 05:49:15 ID:RnpEPouB0
1000げっと!
1001 :
1001 :
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