【社会】日航の国際線撤退案が浮上　全日空に統合　国交省は反対

　日本航空と全日本空輸の２社体制となっている国内航空会社の国際線を全日空に統合する
国際線１社体制案が３０日、政府内で浮上した。日航の再建策を検討する同日の関係閣僚などの
会談で、１社体制と２社体制の比較が議論された模様だ。

　同案は法的整理を前提にしたもので、企業再生支援機構が日航を支援する場合、３年以内の
再生見込みが条件となるため、経営の重荷となっている国際線を切り離す案。ただ、国土交通省
などは２社体制の維持を強く主張している。支援機構は１月中旬をめどに日航の支援策を詰める
予定だが、支援対象となるには「３年以内に事業再生が見込まれること」が要件となっている。

　日航は不採算の国内外約５０路線を廃止するほか、グループ全体で１万人以上の人員削減を
行う方針だが、「昨年の金融危機以降、急激に収益が悪化した国際線のリストラは不十分」との
指摘は根強く、「国際線を切り離して国内線に特化すれば、いい会社になると思う」（日航幹部）
との見方は以前からあった。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/today/news/20091231k0000m020112000c.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262056341/209

２げと

2なの？

こうやってズルズル引き延ばして税金を無駄にするところが売国ミンスの真骨頂だなw
こんな会社、もし自民政権だったら一瞬で潰してた

日本国内航空　だっせえ

昨日買ったら良かったのに。

きまったらおしえてね

国内線が暴利をむさぼっているということだな。

日航つぶして全日空の社名を日本航空に変更


これでオッケー

マイレッジが消化できません。

てか、法的整理になったらマイレッジってなくなるよな。
早くつかっとけよ。

そんなことになったら運賃が値上げされるに決まっているじゃないか・・・

なあに、いづれ日本もこうなる

潰せばいいのに

全日空を潰す気か！
ＪＡＬだけ消えればよい。
国民は、別にＪＡＬなんかいらない。

もし今も麻生政権のままだったら、もっとうまく再建できたんじゃないのかな。
アメリカン航空の子会社にしてもらうとか。

ANA + JAL = ANAL

・ドル先物予約で未曾有の大損 “その額、なんと2210 億円！！！”
・ホテルへの投資で大焼けど・・・ “結局 395 億円”
・HＳＳＴの謎・・・ “投資52 億円 ! （−1 億2000 万円） 更に 25 億8000 万円 !! ”
・シテイ・エアリンク社の負債 “15 億円+10 億円”
・４4 億円のゴルフ会員権 “個人しか買えないはずのものも会社が購入！？”
http://www.jaspu.or.jp/topics/topics/union_002.pdf
http://www.jaspu.or.jp/topics/topics/union_006.pdf

JAL来年２月終了説
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/12/index.html

JALは法的整理に向けて検討（３０日　ロイター）＝政府筋
＞企業再生支援機構はこれまで裁判所の管理下で債務整理を行う法的整理と、
＞裁判所を介さず債権者の合意により進める私的整理の双方の案を練ってきたが、
＞現在はＪＡＬが会社更生法を申請した後に支援機構が資金供給などで支援する
＞「プリパッケージ（事前調整）型」の法的整理案１本に絞って検討を進めている。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13157720091230

国内線ってＡＮＡのメイン路線だぞ。
んな事したら共倒れになるだろ。

日本国内航空と東亜航空が合併して東亜国内航空（日本エアシステム）になり、更に日本航空と合併した。

まあ、アシアナとエミレーツとキャセイとルフトハンザを使うから、
日航が国際線から撤退しても何の問題もないな。さっさと見切りを付けろ。

>>15　寝言は寝て言えｗ

日本航空残してＪＲ西日本を代わりに潰せばいい。

せっかくだし国内企業もこうやって全部統合して
1社だけにしたらいいんじゃね？

JALを日本企業に譲渡すべきだ

クロネコ航空とか　佐川航空とか　良いのでは無いか

乱気流に入ると飛行機はものすごく揺れる　ボルト１本の緩みで墜落というのが
わかる　だから整備は集中し感を働かせ全力で機体と向き合う　しかしこんな今の
会社の状況では明日の自分のことを考えるのが精一杯のはず　とてもきちんと
整備しているとは思えない　長時間の国際線ならなおさらだ　政府自体が墜落を
恐れているんだろう　

正直、ANAとJALの違いが分かりません＞＜

別に国内航空会社で無理に国際線飛ばさなくてもいいよ。
オープンスカイで外資に任せろよ。

>>21
なんで赤字企業を残して黒字企業を潰すの？
株式上場してる民間企業なんだから大きなお世話だろうが。
法律で国が過半数持ってるＪＴならともかく。

>>10
恐ろしい事に気がついた。
JASの頃のマイレージ使い切ってからJALに乗ってない。

>>16 ﾜﾛﾀ

ＪＲに売れ。

そしてＪＲが新幹線と競合している路線を整理して
採算がとれる路線だけやれば採算性あがるだろ。

国内線もいらないと思うけど…貨物専門にしなよ、もう。

>>4
　そんな決断力がある政党だったら野党になるわけないだろｗ

　小泉以降において、そういう決断力のある政府を期待した国民を
裏切った結果が現在だろ。（もちろん、民主党にもあるとは思えないが）

国内線の運賃が高いわけだ

>>25
機体がぼろい。すっちーもババアが多い。それがJAL

ANAの国際線なんてなくてもいいってレベルじゃん

再建プランが出来ていたのに民主が得意の
ちゃぶ台返し〜蒸し返し〜泥沼〜悪化、、、
で今になったと、、、
普天間といいＪＡＬといい民主は能力も代案も
ないのに何故軽々しくひっくり返すのかな？？

一度倒産させりゃ企業年金もチャラ。

>>22
競合相手がいないとすぐまた暴利をむさぼるだろうなｗ

>>34
タイ人スッチーは若いでぇ。
ババア率が高いJALのビジネスクラスとかありえないw

ピリピン線は減便か廃止になるかな？もう客も少ないし
トランジットでなんとか埋まってる感じだからイラネ。

>>32
小泉さんの考えについては、賛否両論ある。
ただ彼がリーダーとしては、ずば抜けてたことも事実だね。
自分が記憶にある中曽根さん以降ではダントツトップ。

>>38
間違いない。

競合相手にデルタでも引き込んだらいいんでね？

やた！ ANAL 誕生だ！

>>36
頭悪いからだと思うよ
司法試験も受からない日大出の男に振り回されてるんだからｗ

>>27
ON THE EDGE が ライブドアを買収してライブドアが存続した例もあるぞ。

国際線は全部コードシェアにすればいい。
アメリカに行く便は日航がチケットを売るが、実際に運行するのは
アメリカン航空と。
こういう感じだ。
別に飛行機を飛ばさなくてもいいじゃん。

>>40
小泉がずば抜けていたと言うよりは、
それ以外がレベル低すぎ。

宇野なんか何やったかすら思い出せない。

飛行機にピカチュウを描いてるからだよｗ

小泉なら外資に売り払ってたな
税金で損失穴埋めしてから

>>39
自分はアジアではアシアナが好み。若いしきれいだし日本語使える人多いし。
ソウル発シドニーなんて便でもスッチーは日本語話したよ。
サービスもよかった。ビジネスだと夜食にラーメンとかホールでケーキとか持ってきた。

>>48
つーか、アシアナも大変そうだな。オナホ破綻でw

http://nensyu-labo.com/kigyou_jal.htm
まず社員の給料減らせよ。
国民の税金投入してもらってる分際で810万円（44歳）は貰い過ぎだろ。

残業禁止だの今年の冬のボーナスゼロだのやってるが、
それでも話を聞くと40歳で月給手取り40万くらいは軽く貰ってるからな。
ボーナスゼロでも年収600万前後は軽くあるだろう。

日本人の平均年収は440万程度。
この数字は2008年度だから、今年以降は間違い無くさらに下がる。

そんなときに国民様の税金投入してもらって600万は貰い過ぎ。

>>45
森元は、公共事業を
土建からイットに大転換させたような。
あの時代の業績として、森元はもう少し評価されてもいいと思う。
土建削減は、更に小泉が押し進めたけど。

>>50
国民の税金を投入してもらってる公務員は貰い放題ですが。

宇野は芸者と不倫ばれたんだっけ？

>>45
竹下は消費税と平成改元だったな

国際線で戦えないメガキャリアはどちらにせよ先が長くない。
これなら潰して清算してしまった方がマシ。

>>52
公務員が貰い放題なのは同意だが、
公務員と民間企業を同列に語るってどんだけ馬鹿なんだよ。

>>56
まず公務員の給与を減らせ。JALよりよっぽど削減効果がある。

>>57
あのさあ、JAL再建の話で公務員の給与を減らしてどうすんだよｗ
いつの間にか「国民の税金の無駄遣い」の話にすり替えるなよ。
お前みたいな馬鹿社員ばかりだから、JALはこんなことになったんだよ。

>>57
同意するけど、JALの始末の話とは関係無いよ

CAを兵隊のように現役（〜29）
　　　　　　　予備役（30〜）
にして30以上はチーフ（役付き）かパートタイム（予備役）にすればいい。
年末やお盆、ＧＷには予備役招集して臨戦態勢で営業する。
予備役は年間一定日数、業務研修受けさせれば、サービス低下はふせげるだろ。

>>36
> 再建プランが出来ていたのに民主が得意の
> ちゃぶ台返し〜蒸し返し〜泥沼〜悪化、、、
> で今になったと、、、

> 普天間といいＪＡＬといい民主は能力も代案も
> ないのに何故軽々しくひっくり返すのかな？？

ほんとにねぇ

「ＪＡＬは絶対に潰さない！！」の後始末はいったいどうするんだろうか

JALが勝手に撤退するのは良いとして、
半ば国の命令でANAに統合させるってそんなこと出来るのか？

>>61
つぶさんでしょ。
運行さえやめなければ、つぶしてないと言い切れるよ。
借金棒引きにしようが１００％減資しようが。

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/12(土) 19:05:19 ID:2pmGDDaN
JALのパイロットが待機期中の時給８万円、
年収８０００万ほど。

スチュアーデスは年収１７００万ほどで、
出産休暇は２年間とれて、給料の７割がもらえる。

世界で最も高給取りなんだから、
赤字になってあたりまえだろ？

倒産したほうがいいよ。
税金を投入するまえに。

つうか国際線撤退となると人員削減1万人程度じゃ済まないだろ。

思うんだが、今の日本経済を改善するには一旦リセットが欲しい企業が多いと思う
リセットし廃止や法的倒産をさせて整理した後どうしても必用な部分だけ
国営で行うのが一番だと思うんだな。もちろん天下りとかが入り込む予知を無くした上でね。

ＪＡＬ＝廃止＝採算を取れてる国際線、国内線共にＡＮＡに引継
新規国営航空会社を設立し離島や不採算地方路線を最低限国費で運行。

ANAとJALでANALｷﾀ−−（゜∀゜）−−！

さよなら!!　日本航空
http://www.youtube.com/watch?v=UZo9Fcxj5wc

国土交通省などは２社体制の維持を強く主張している。

一社だと嫌がらせして天下りうけいれさせられないものな。

マイレージがどうなるか分からないので、親子3人で乗ったよ。
往復タダで。ありがとうＪＡＬ

日航から国際線取ったら何が残るの？
国内線なら、沖縄方面以外はANAの方が強いよ。

自民党が悪い、自民党が悪いと、なんかこいつら被害者面してるけど、
その自民党のおかげで、高給・高待遇の美味しい思いをしてきたんだろう。
自民党が悪いっていうなら、JALはその共犯者じゃねーか。

前原、自分の女房が元ＪＡＬ社員だからＪＡＬ潰したくねーんだろ？

>>62
政府内にJALに代わる航空利権を所望しているクサレがいるということ。

>>64
>JALのパイロットが待機期中の時給８万円、
>年収８０００万ほど。

どこの嘘情報だよｗ

国内線も、東京〜札幌、東京〜福岡、東京〜沖縄、大阪〜札幌、大阪〜沖縄、
離島行き以外は不要。無駄な空港を廃止して浮いた金で鉄道と高速道路を充
実させればいい。

どうせ国費で賄うなら、
いっその事自衛隊と合併したらどうか

>>5
実在したぞ。
日本国内航空→東亜国内航空→日本エアシステム→日本航空

ＪＡＬ年金なんて廃止でいいしね　倒産させるのがベスト

ＪＡＬ年金なんて廃止年金が無くても他の厚生年金とかは貰えるわけだし
高給で美味しい仕事が出来てた時代に貯蓄しないアホは居ないだろ？

ＪＡＬ年金なんて廃止が立派な民間企業と唱うなら
倒産した時点で企業年金なんて吹っ飛んで当然。
年収３００万とか以下の一般庶民から税金まきあげて払う必用は全く無し。

国内線のどこにＪＡＬが入り込める隙があるんだ？
ＪＡＬの若いＣＡでデリヘルやイメクラを開店したら大儲けだろ。
各空港に１店舗つくれ。

>>15
全てが最悪でなにも決断せずの現状より下がないからましはましだろうけど
誰が舵取りしても大差はないと思うよ
要は法的整理できるかできないか

売国奴民主党なら昨日破綻した韓国のクムホ･アシアナ航空を鳩山友愛総理大臣が
ＪＡＬとアシアナ合併、ブリヂストンがクムホタイヤを支援とが言いそうな最悪なシナリオ。

まず一旦つぶせ

もうぐだぐだだな。

ＮＥＸＴ　Ｎ○Ｔ

>>76

その路線の大半は高い人件費のかかる本体社員で運航されてて
そこで搭乗率稼げなくて大赤字垂れ流してるんだよ。
かといってその路線にメス入れちゃうと、売り上げ自体が減るから
本体社員の大幅削減をしなくちゃいけなくなる。

むしろ子会社で運航コストが掛からず影に日向に公的支援の期待できる地方路線の方が
維持しやすいんだけど、こっちは子会社だから本体社員に影響ないんで切りやすいんだよな。
地方路線が地方路線が、って必死で言ってる理由は、本体社員にメス入れられたくないから。

いずれにせよ、本体社員の人件費大幅圧縮は不可避だね。

あんまりミンス政権に後押しされると全日空ってヤバイ組織なのかと勘繰ってしまうわ

バカ高い給料で民間会社にしておくより、全員自衛官にして給料安くした方がいいと思う。

>>88
輸送機飛ばしてるパイロットとか腕良さそうだしw

これって、どこの国でも起こっている事態でね。
欧州の国の名前がついた航空会社もどこも経営危機だったり、
もう潰れていたりする。
東アジア全体で再編を考えた方がいいんじゃない。

ＪＡＬとドラゴン航空の合併とか。

JALってなんジャル

>>89
当たり前だろ
防衛大（自衛隊）のエリートだぞ
政府専用機も自衛隊パイロット

現実にはつぶすと海外のカウンターや設備が無駄になるので持ち株会社から
切り離して運用させると思う。
ＪＡＬのパイロットはむしろ慶びそう。
新しい機体で飛べるから。

JALとANAとアシアナを統合して東アジア共同航空とかにすれば良いんじゃないか？

>>87

全日空に日航の社員救済しろって言ってるだけでしょ、この案だと。
単に国際線から撤退して余剰人員をサックリ切っちゃえばいいんだよ。

>>94
JALの国際線は、ベトナムに売り飛ばせ。
買うかどうかは知らないが。

>>79
お前はバカか?旧国営のフラッグシップが倒産しましたなんて話になったら信用不安が起きるぞ。
ワンワールド陣営のメリットである国際線ネットワークをみすみすスタアラに売り飛ばすとか愚を抜かしてんだぞ?

競争意識すらなくなるわ。

ＪＡＬを自衛隊予備軍って位置で維持するのもいいね〜。
テロ対策としてはこの上なく安心感が出るし
軍用機と民間機を相互に操縦できれば有事の際の基地と民間空港との
色々なデータの共有とかも出来るしね。

地方の赤字空港なんて全部航空自衛隊常駐＆基礎訓練の場として
旅客機が飛んでない時間は訓練時間にしてしまえぇ〜！

>>97
この業界で競争意識ないやつなんていないだろ
国内線はともかく、国際線は認可降りれば日本に飛ばしたい会社は山ほどある

全日空と合併するにしても
ＪＡＮＡでは別れの挨拶みたいだし、ＡＮＡＬは論外
という話を聞いたことがある

>>97
フラッグシップが、本当に必要か。
必要時は、自衛隊機を飛ばせばよい。

独禁法として、どうなのよ。

投入した資金をこのまま湯水のごとく消えていくのが一番恐ろしいこと。

再建を成功につなげたいのであれば、国際線撤退もやむを得ない。

アメリカンとうまくいきそうだったのに
勝手に白紙にしてひっかきまわして、手つけらんなくて
ほっぽりだしたみたいな。
自民党の決めたことは、とりあえずよくわからないけど悪い
こんな感じに見えてくる。

>お前はバカか?旧国営のフラッグシップが倒産しましたなんて話になったら信用不安が起きるぞ。


今時、たかが日本のフラッグキャリアが倒産しようが
たいした影響でねーよ

>>101
あのさ、当たり前だろ･･･
フラッグキャリア（シップじゃぁなかった）が無けりゃ国際的に笑われモンだろうが。
それに自衛隊機をバンバカバンバカ飛ばすとまた護憲派のバカ共がうっさいでしょ?

まぁ自分は全日空派だからいいんだけど、やっぱ日本航空消えたらしょうもなく空港がつまんなくなる。
独禁法にかかっちゃうしね（航空路独占になっちゃう）。民主党はココよく考えろよと。

JALまで潰れるぞ

>>104君
もう少し考えたら？？
１００億位の支援で何が出来ると思うの？
雀の涙位の１００億で日本の航空利権を外資に吸われるだけ。

>>100　漢字圏の航空会社が機体に「肛門」って書いてるって事だからな

面白いけど、会社名では嫌だよなｗ

>>105
少なくとも先進国の元国営会社かつアジア最大級の航空会社がコケましたなんて言ったら
笑われもんどころの話じゃなく、国の政策自体疑われるぞ？

今回の撤退案でとばっちり食らうのはどこだ？アメリカンとブリティッシュやらが加盟する
ワンワールドがそれこそ呆気にとられるでしょうよ。日航はワンワールドにとってアジア最大の
金づるだしな。スカイチームが手を出そうとしたのがそれ。


だから日航がツブれると損失があまりにデカいわけよ。

>>110
そんなこと言い出したら、笑われる先進国がいっぱいあると思うがw

>>110
そうやって過保護にして来た結果なんだから
少しは現実を受け入れようよ。

英国航空もやっぱリストラを巡ってストとかやっている。

国名のついたフラッグキャリアってのが時代遅れなんだよ。

超エリートだったパイロットを中心に、国が丸抱えで国の威信のために
飛ぶ飛行機。

今はそんな時代じゃない。
英国航空よりバージンの時代だ。
パイロットも観光バスの運転手と本質的に違いはないと。
単なる運転手に過ぎないと認めろと。

だから日航を潰しても、むしろ国際的な評価は上がるよ。
いわば、関西の私鉄が軒並みプロ野球の球団を売りはらったが、
それと同じ現象が起きる。
不採算部門を切ると評価が上がるんだよ。

>>111
むかーしむかし、パンアメリカン航空と言う航空会社があったとさ。パンナムさんね。
パンナムは航空界のリーダーとして、またアメリカのフラッグキャリアとして飛んでおりましたとさ。

ところが航空路線網が脆弱で、なおかつナショナル航空を合併してしまったせいで赤字が嵩み、
その上組合の反対で賃金形態の健全化による赤字体質の改善は全く進まず、度重なる事故でOUT!
結局ツブれましたとさ、めでたくないよねぇ、日本航空がおかれている状況がコレ。


ところが現代の先進国の大航空会社はアライアンス組んでるせいか、アリタリアとかの国営だった航空会社除いては
ツブれそーな会社はないんだよこれが。アメリカ?あそこにはフラッグキャリアはない（ってことになってる）。

>>113の考えが現実的。
>>97が時代遅れ。せっかく民主には若い感覚を期待してるんだから、>>113的に行ってほしいな。
小泉自民なら躊躇なく>>113の方向でいったんだろうけどなあ。

>>110
そうか？笑われるかな〜？
逆に英断と言われると思うけどな。

>>113
経営再建中の航空会社を見す見す殺すようなマネする国はないだろ･･･ってこと。


ヴァージンはね、あれは上がカリスマなんだよ。とんちがまた面白い（BA can′t keep it Concorde up!とかｗ）。

>>113
海外のパイロットは日本みたいに年収2000万越えが当たり前なんてところない
アメリカなんかは副業しなきゃ食っていけない日本の派遣感覚のやつもいる
どっかの雑誌で読んだけど、日本も海外並に「高速バス感覚で飛行機が使える時代」がくるといいな
\10/kmくらいくらいを目指して欲しい

(例)
東京〜札幌：8500円
東京〜福岡：9000円
札幌〜大阪：11000円
東京〜北京：25000円
東京〜ソウル：12000円

>>108
融資額はその10倍ではなかった？
それでも厳しいのはわかるよ、100倍ないと無理だろうし
でも今のこの流れも赤字のANAに押し付けてこっちもヤバくなり
いいとこだけ外資が啄んでいくように見えるんだよ。

メンツやプライドなんてのは半島に任せておけばいい
今の日本はプライドなんてちっぽけな事よりも国益を重視すべき。

日本の航空会社が全然無いならナントしてでも救う必用があるけど
日本にはＡＮＡだって有るしムリヤリ２つの会社を存続させ
エセ競争をさせてるから族議員や天下りが群がる隙間がいっぱいできる。

よって　採算が取れる路線は全部ＡＮＡに移譲して
国として保護すべき離島や地方路線向けの最低限の便数を飛ばす新会社を
立ち上げるのが一番特だと思う。

ＪＡＬ年金が貰えなくて生活保護受ける奴なんていないだろ？
不況の波に揉まれてる日本は高額所得者は１ランクも２ランクも
生活水準を下げた所で食うに困るほど生活レベルが下がる訳ではないので
ＪＡＬは倒産でＯＫ

合併して大日本帝国航空って社名変更すればいい。
それとも業務提携レベルで、太平洋翼賛会とか命名
すればいい

税金投入でかろうじて生かされてるBAや、買収のおかげで存続してるイベリアやスイスなんかどうするんだ？w

国が、クビを突っ込む話じゃないんだよ。

自力でやらせろ。
ダメなら清算な。

潰せばいいと思うよ
そうすれば退職者の年金問題も一挙解決
払わない

>>120
JAL壊してJASに戻してくれればなー（棒）
日本低迷の要因の１つがサービス収支の大幅な赤字
要するに、海外旅行いくやつはたくさんいても、日本にくる観光客はあまり多くない
これは国際線のチケットが高すぎて、敬遠されてるから
実質的にJAL・ANAがほぼ独占してる国際線の現状を打破しないと駄目
積極的に外資参入させて、空港の稼働率を上げる（特に関空）
固定客が根付いてきたら離着陸料を現行の水準に戻す。
国内移動は新幹線とリニアの時代が来てる。札幌・四国・福岡・鹿児島みたいな長距離路線以外は
徹底的に洗い流して、便数減らすべき

>>110
>少なくとも先進国の元国営会社かつアジア最大級の航空会社がコケましたなんて言ったら
>笑われもんどころの話じゃなく、国の政策自体疑われるぞ？


コケてけっこう、そんなプライドどうでもいいし、笑われることもない
国の国策疑われても、何の影響も出ない

>>119
０が１つ足りなかった！１０００億じゃ雀の涙

>>118
おい、誰も年収2000万円が当たり前なんぞ一言も言って無いぞ?
国を代表する航空会社を見す見す"ツブすマネする国があるか?"ってこと。

正直あそこの年金問題とか給料の引き下げとか殿様体質の是正、ワンワールドのネットワーク使って
コードシェア便の増大、燃費の悪いフリートの淘汰（やってるけどさ）とかやるべきなんだよ。
ところが今回民主がやろうって言ってるのは逆45/47体制の再来、つまり市場競争の崩壊と
当事者意識・自律精神の欠如を招く事をやりましょうって言ってるのと同じなんだよ。
んで放置すりゃぁパンナムとおんなじようなことになるわけで。

統合とかしなくていいから

空いた市場は、市場が埋める。スカイネットアジアやエアドゥ、スターフライヤー
や、スカイマークに市場を渡してやれ。

それが摂理ってもんだ。

図体だけでかくて潰れた航空会社なんていくらでもあるだろ
パンナムとか
潰れるものを無理して維持するから負担が大きくなる
日本は不良債権問題で学んだはずだ

外国との競争がある国際線は儲からないから前面廃止。
運賃をつり上げられる国内に限定。

と読めた。

>>113>>118
ﾊﾞｰｼﾞﾝやLCCのPの質って恐ろしく低いぞ

安かろう悪かろうだけが生き残るのもな
食品が全部中国製になる様なもの
底辺はそれでもいいのかも知れんが

＞国を代表する航空会社を見す見す"ツブすマネする国があるか?"ってこと。


だからそんなものどうでもいいってのが、国民の意見だろ
その前に、日本人を救出しなかった奴らが、日本を語るな

>>128
今JALに残ってる価値っていうのは、世界的に知られたJapan Air Lineの肩書きだけ
（一応）先進国の日本にはANAっていう大きな飛行機会社があるんだ。
前原も国交省の人間もJALを破産させて完全清算＆ANA１本でいこうとは思ってない
年金や労働組合等の昭和の体質がこの事態を招いたのは必然
１回取り壊してリセットしてやり直そうってことだろ
全日空に統合？100％ないから安心しろ

>>128
日航は国を代表する航空会社だっていう意識が関係者にある限り、救うべきじゃない。
生活できるぎりぎりの給料でも続けさせてくださいと、すがりついてくるようでなければ、
潰してしまえばいいんだよ。

選民意識に凝り固まった連中を、税金で救済する必要はない。

>>132
質は知らんが、事故は起こしてないぞ
http://globe.asahi.com/feature/091123/images/091123feature4-2-2.jpg
サウスウエストは150席クラスの飛行機を300機以上そろえるアメリカのLCCの筆頭な

>>133

1.逆45/47体制･･･路線仕分け復活による国の癒着
2.独禁法に抵触する恐れ
3.ツブしたらツブしたでワンワールドにどうやって詫びいれるのさ

てか言っておくけど、自分は日航の人間じゃないからネ?むしろ全日空利用者。

全日空が嫌がるだろ。

だがちょっと待って欲しい
日航は整理して、代わりにデルタ航空とアメリカン航空に国内線参入してもらえば良いのではないか？

パンナムと同じ道を辿りつつあるな＞JAL

統合というか、無駄に路線がANAと重複してるところは
住み分けすればいいよ。

ヨーロッパは２：２か１：２で３〜４箇所にどちらかが飛んでればいい。
東海岸、西海岸も分担でいい。

で、コードシェアとかしとく。そのためにはJALもスタアラで良い。

国を代表する航空会社って言うけどさ、それって国内における
美化された過去のイメージだろ？
海外へ出ると日本航空なんて、２流航空会社扱いだぞ。
昔の大韓航空みたいなもんで、信用できねーけど安いから日本航空で！みたいな
感じ。今や大韓航空にすら評価で負けるような元フラッグキャリア、これを
従来通りメンツだけで強引に延命させつづけるのには賛同出来ない。

>>136
サウスウェストは最近死亡事故起こしてるよ
原因がオーバーランで地上の人間が死んだからカウントされてないだけなのかもしれんが

>>1

アメ在住だがｗ　
JALなんて高いから一度も使ったことはないなｗｗｗ
つーかｗ　わざわざﾊﾞｶ高いＪＡＬに好んで乗る人間がいることが信じられんｗｗｗ
　
今はどうか知らんがｗ　エコノミーのシートピッチもアメリカの航空会社に比べて狭かったしなｗｗｗ
所詮は　「単なる足ｗ」　だからｗ　安全に航行してくれりゃそれ以外のサービスも望まんしｗｗ
　
無くなっても誰も困らないんぢゃね？ｗｗｗ

>>125
どうせ赤字なんだから着陸料なんてインチョン並で形だけ取ってれば良いと思う
便数が増えないことにはセコく着陸料金なんて値上げ値下げ考えても無駄だしね。

日本の狭い国土に１県１空港とかアホでしょ　北海道は例外としてもね。
北海道、仙台、羽田、大阪、福岡などの主軸となる空港をハブ化させれば
地方空港よりも新幹線とかミニ新幹線でも直行列車でとかで地方に人を運んだ方が
日本には合ってると思う。

せっかく作ったし　赤字の地方空港は全部自衛隊にタダでくれてやれ〜！
なんならそこに沖縄の米軍を分散移動できれば最適。

>>142
＞国を代表する航空会社
昭和の時代は国際線をほとんど独占してたんだから、世界的にみたら日本を代表する会社

＞海外へ出ると日本航空なんて、２流航空会社扱いだぞ。
１流です

＞安いから日本航空で！
全然安くない。むしろ高い方から数えた方が早い

国を代表するとかって、いつの時代の価値観だよ
製造業なんか、とっくに世界中の低賃金の国との
戦いにさらされてる、それに負ければ、潰れるしかない
それが、いままで甘やかされてた、殿様業界にも
及んできたってことだろ、時代の戦いに勝てなければ
潰れればいい、

>>125
それだ、それしかない･･･!JASをさっさと復活させれば解決だ（ﾏﾃ

>>134-135
>>137で書いたワンワールドが･･･さ･･･流石にアジア最大だけにおかしなマネしたらキレるのよ。

>>139
以遠権濫用でしょ･･･

>>144
まぁ、シートピッチが一番狭いのはANAなんだけどな
JALのが若干広い

>>145
仙台？中部じゃなくて？
中部をハブ化する必要はないが、あそこは貨物の拠点になりえるからね

さんざん「行政指導」で赤字路線を押し付けた国土交通省が悪い。

「ねえ、由紀夫さん。私たちがこの三ヶ月で貯めたマイレージどうなるのかしら？」
「大丈夫だよ幸。前原君にマイレージだけは多くの国民が心配してるから
　守るように言ってあるから」
「すてき、さすが由紀夫さんね。」
「そ、そうかなあ。」

つまりJALに吸収合併されると見せかけて実はJALをJAS化しちゃったということですか？

>>136
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/037/05/1/2005_12_09t013753_450x297_us_crash_chicago.jpg

破産させろ

減額されるにしても
税金からクソ野郎どもに年金が払われるのは納得がいかん

>>144
あのさ、どこの航空会社だい･･･
NWAは貧相なので有名だし、USの航空業界はサービスが悪いって評判なのですが･･･
本当に乗ったことがあるのかも疑問だな･･･（笑）

>>145
何の冗談だい･･･自衛隊云々言い出したらまたアカいのがキレるってば･･･

不採算路線からの撤退は年金削減以上に重要だからどんどんやるべき
インフラ維持とかアホなこと言ってる奴は無視してよし

無理っしょ国交省。市場に見離された。

>>154
これこれ。シカゴのミッドウェーで冬の日にスリップでオーバーランしたやつ
近くの交差点で信号待ちしてた車の中にいた子供が死んだんだよな

ヴァージンが落ちたって聞いたことないな。

日航は落ちまくりだが。

>>151
地方空港は官僚が作って、その官僚が天下って就航させてるんだが。
これを押し付けたと言うのかね？

今はけっこうな地方空港にもソウル線が就航している。
成田より仁川をハブとして使ったほうが、
安くて便利。

お役立ちのＪＡＬカレンダー、あと何年貰えるかなあ。
ＪＡＬってもうカレンダー会社になった方がいいよ。

>>150
あ　中部抜けてたｗ
ハブ化して欲しいのが北海道、東北、関東etcっ　各ブロックに１つ
欲しいかな〜っと思う　そこを基軸とし隣県距離ぐらいになれば
ミニ新幹線でも特急の復活でも鉄道輸送にした方が便利度は上がるし
なによりもＣＯ２とかエコには有利な感じ

貨物便も重要だしね〜貨物専用の２４Ｈ空港ってのは欲しいね。

ちなみにサウスウエストはシップステイタイムが極端に短く
その分稼働率が高い

日系では機体に客が乗っている間は原則給油しないし
ダイバード等で客を降ろすとかえって時間を食うような時に
特別処置としてCAをドアに張り付かせたりしてしかやらない

サウスウエストはF1よろしく速攻で給油開始
パイロットが新しい気象状況を確認する時間もロクにない

ライアンエア？かなパスポートチェックが全くいい加減と会社は

まあ魔法を使えるわけじゃないから安いのにはワケがあるのさ

ANAがお荷物背負い込む義理は無いわな。
国際線廃止してそれに関わる人員は全員リストラすれば良い。

>>160
ヴァージンはオチてない。あと日航は1985年以来ヲチてない･･･というよりも
日本じゃ既に乗客が死ぬ事故なんぞ25年も起こしてないと言うのが凄いわ。
日航に関してはニアミスと乱気流があったが、アレは不可抗力と言うよりも管制官がバカだったのと
MD-11がアレだったせいだしね･･･

>>1
統合って書いてあるけど、JALの株の機材と人員をANAに押しつけるのか？

>>165
そのせいでトラブったときの回復が面倒なんだよな

予備機体がないからストームとか悪天候あると半日以上飛ばないこともあるし
この前の整備不良で運行停止食らったときは駐機場が足りないとか
トヨタのカンバンみたいに空を駐機場代わりに使ってるから

>>165
一応LCCじゃないからね。
しっかしなんかJALは鶴丸消してから碌な事が無い。乗務員の態度は悪くなるわ
羽田のファースト手続きでもたつくわでキレかけたよ･･･
正直言って一度解体して欲しいもんなんだけど、45/47引きずったせいで利害関係に翻弄されるんだよねぇ。

>>166
だから独禁法とワンワールドの怒りの琴線に触れるっつーの。

国際線は日系に乗らんからどうでもいいな。

SKYのことも忘れないでください。

下手にANAに統合させずとも、SKYに国際線参入させれば済む話。ANAもSKYも、JALの国際線で
有益そうなところがあればもらえばいい。その上で、JALの国際線を廃止すべきだな。

国際線一つの航空会社だけってあり得ないだろ。
韓国でもアシアナ、コリアン、台湾でも長栄、チャイナあるだろ。

ＪＡＬを潰して、その分大韓航空に勝って欲しい民主党の思惑だろ。
自民党政権下ではフラッグシップを潰そうなんてあり得ないだろう。
民主党は滅茶苦茶してくれるな。

>>172
多分、SKYは韓国と中国とホノルル便以外はやらんと思う

>>168 昨日一日で半額に。

>>172
スカイマーク乗るよお
ロビーの端っこなのにがんばってるよねえ

>>168
それは独禁法になっちゃうのよねぇ（てかそれじゃ世界一位の航空会社になっちゃう）。
正確には国内航空会社が担当する国際航空路線を全日本空輸さんに委譲するってこと。
つまりスターアライアンスが路線を寡占できちゃうのでワンワールド陣営がブチ切れること必至ってワケ。

というより逆45/47体制の復活ｗ

>>172
メインのB737-800の航続距離が問題で国際線は近距離しか飛ばせません。
B767-300は絶賛放出中。

>>173
それは少々こじ付けだが、正確には民主党の上はバカ揃いってことだ。

>>97
「フラッグシップ」という言葉、久しぶりに聞いた

>>156
　
だからｗ　「サービス」　なんて関係ねぇｗ　
目的地までｷﾁﾝと送り届けてくれりゃｗ　何も要らねぇｗ　って言ってんだよｗｗｗ
　
貧相だろうがｗ　ﾌｪﾘｰよろしく座敷席だろうがｗ　そういうのは関係ねぇんだよｗｗｗ
たかだか10時間そこらしか居ないんだからなｗｗｗ
食事だとかﾅﾝﾄｶの　「サービス」　は目的地に着いたらｗ　機上で受けられる　
「サービス」　以上のものがずっと安く受けられるだろｗｗｗ
だったらｗ　飛行機代浮かしてｗ　その分を別なとこに使った方が良いんだよｗｗｗ
　
そう言えば医者板にもいたなｗｗｗ
ファーストがどうのｗ　個室がどうのｗ　と自慢げに騙ってるｲﾀｲ奴がｗｗｗ
喪前さんもｗ　そういうｲﾀｲ奴の同類なんだろうなｗｗｗ

どうやら、会社更生法が濃厚になってきたね

よくメシのこと言うやつがいるが、正直エサで十分なんだよな。腹さえ埋まればいい
ビジネスやファーストなんかも無駄に食事やドリンク出し過ぎ。そんなにいらん

>>180
とりあえず･･･なんかLSDでもキメこんなような文章は･･･ネ･･･取り敢えず落ち着けよ･･･

まぁ正直、アンタの価値観なんぞ聞いてない･･･と言うより痛い･･･まぁ高くて質悪かったらLLC使ったがマシだがね。

こんな空飛ぶ不良債権に国際業務がつとまるわけねえだろ！

反対する理由がない

幼子連れて日本へ里帰りするけど、フツーにユナイテッドの白人CAが
一番サービスが早くて親切。食事は、ANAもJALも最低。特にANAは、
ひどかった。白米にマヨネーズを混ぜて西欧風の名前を付けたインチキ
のゲロマズ・ライスが出た時には、娘はオエッ、オエッだった。

国際線は海外の航空会社との競争もあるし、1社体制になってもサービス低下は
ないんじゃない？

日航がつぶれるというのは、
JR東日本、NTT東、Docomo、東京電力がつぶれるのと同じ事よ。
JALから国際線を撤退させるというのは、
JRから新幹線を取り除くのと同じ事だ。

JALの給与に問題があるのではない。
これまで、社員の士気を挫く経営をしてきたからだ。
社員の士気が低くなり、サービスが悪くなったからこそ客が減ったのだ。
給与・年金を下げるなんて愚の骨頂だ。

>>4
ミンスの対応がｇｄｇｄなのは否定しないが
そもそも自民があまやかして
ここまで再起不能にした会社に対して何言ってんだｗ

日本航空は創価航空
社員一万人以上が学会員
ソースは「日本航空　創価学会」ぐぐれ

ANAなんてインターナショナル数える程しか飛んでないだろ
しかもコードシェア便多いんじゃなかったっけか？

つかなんでフラッグキャリアがこんなことになってんだよ
しっかりしろJAL

>>188
サービスもクソも純粋に高すぎるんだよ。競争力がないだけ

それにいまのレベルのサービスなら、多少高くてもUAやDLのほうを選ぶわ

>>188
どうみても貰いすぎの年金を下げるのは当たり前
JRや東電が潰れたら2000万人に影響が及ぶが、JALが潰れてもANAや米国会社があるわけで、
そこまで大きな被害にはならない

>>189
同意
この糞体質作ってのは自民のせいでもある。というか政治家全般

>>188
そう言う話は子供とやれｗｗ

沈まぬ太陽なんて自然の摂理に反してる
無理を重ねて繕って来たから破綻する

>>193
すべてに同意
明らかに赤字になるのがわかってるところにも
空港作ってJAL飛ばして・・・そんな政治家利権が間違ってる
関わった政治家も責任とるべきなのに

>国際線を切り離して国内線に特化すれば、いい会社になると思う」（日航幹部）
>との見方は以前からあった。

じゃあ富山あたりから始めてみればｗ

日の丸つけるにまったく値しない会社だから国際線撤退には大賛成。
全日空に関してはわからんが迷惑何ちやう?
それより格安航空会社で出直したほうが、ユーザーの利益になりそうな希ガス。

民主党ってバカじゃないの？
日本航空を売却してしまえば全て終わる話なのに

ＡＮＡからすれば迷惑極まりない話
ＪＡＬに勤めている方々にとっては、先が全く見えない話

何でこいつらはアホな事しか考えられないのだろう
これなら素人が政治した方がいいんじゃね

日航職員にまだ危機意識なしでしょう。優雅な生活をまだ送っているしね。
住まないのにマンションを買ったり。贅沢な生活しているもの。

アメリカンに金を上積みさせるためのゆさぶり。

国際線でマイク横に持ってカッコよくアナウンスしてた
既婚チーフCA さんが、全日空で下働きするんですか

マイク投げるべなー

不採算だから切り離したいって言ってるのに、
それをANAにっていうなら何か見返りが必要だろうな。

結局、JALに残る気がする。
政治判断で。

問題は3年で再建という縛りだけど、たぶん特例にするんだろうな。
政治判断で。

>>1
また同じ失敗を繰り返すつもりなのかなぁ・・・
口ばっかり出して体を動かさない人が大量にJALから
送り込まれて失敗するわけですねｗ

こんなの、法的整理したほうが早いだろ。
新JAL作って、資産移行して、負債はすべてチャラにする以外に
対応策はあるまい。企業年金も零だ。ざまあみろ。

JALスッチーざまあ（笑

ＪＡＬの社員って海外に行けることに惹かれて入社した人が多いでしょうに。
国際線取っちゃったら、仕事やる気無くなりそうだが。

何で普通の企業みたいに企業再生法を適用させないのか不思議。

>>188
社員に責任が無いかのような言い方だが、職種ごとに
組合を乱立させ、既得権益維持に汲々としていた組合
すなわち社員の責任も大きいんじゃないのか？

政治主導で、
ＪＡＬ廃止でいいですよ

>>208
そりゃ優先株もって貸付もしてるみずほと三菱や天下り先がなくなる旧運輸省役人と甘い汁を吸ってきた政治家が困るからでしょ

JGCでSFCだがJGCだけの奴らにSFCステータスくれてやったらただじゃおかんぞ

>>211
民主党になってもそこは変わらんってことか

>>210
jalとana使い分けてる俺はそれは困る
つか潰す事自体は在り得ないけどな。

逆でしょ？国内線を全日空やスカイなんかに譲渡すべきで、国際線に特化する方がいい。

JALは国際線の拠点空港を新千歳に移せば良いんだよ。
理由は、JALの主要航路は欧米なので拠点空港の緯度が高い方が燃料消費が少ない。
成田に比べ日本国内の接続が非常に良いので、日本人の利用がしやすくなる。
空港使用料が安い為、基本コストも下がる。
首都圏の不動産を処理して千歳近郊の安い土地に移り、補填する。

JALの国際線撤退を考える位なら新千歳のハブ空港化の方がよほど現実的だろう。

JALはともかくＡＮＡは純民間だ。
株主でもない国がどうして合併を命令できるのか。

だれか教えてくれ。

行政指導でというのはダメだよ。

いくら取締役会で承認されてもへたすると、代表訴訟になるぞ

いつのまにかギャクにｗｗ

>>215
赤字部門に特化したら潰れるぞ
黒字にするための再建案だ

メンツと建前と綺麗事ばかり言って末期症状まで引っ張った
もう経済性のみでやるしかなかろう

北海道は豪雪地帯なので北海道を海外の拠点とするのは不安定化させるだけ
北海道のハブ化は雪の無い時期とかの季節便を中心とし
スキー客や冬の観光目的で飛ばす場合も悪天候による着陸地変更のリスクを
飲み込める客だけに絞った方がイイ。

よって日本として最優先に拠点空港とすべき空港は羽田
成田がもっと大型化出来るなら成田でもいいけど
羽田にもっと増設出来る可能性が有るなら成田は廃止でもかまわない。

羽田を巨大ハブ空港に出来るならアメリカ以外の国際便をガンガン増やし
アメリカから苦情がなぜ米国便だけ増えない？っと来たら米軍の完成制限が緩和され
自由な空路を設定出来ない限りはアメリカさんは成田でお願いします
ぐらいのイヤミを言った方がいいｗ

ま、関東大震災や東海地震、東南海地震、南海地震とかが終わってから
関東〜関西圏の空港再編するのが一番なのかもね。

ANAL誕生
世界の笑いものだ

アナは良いよな。
アナ。

>>198
国際線撤退させると、色々とややこしい問題が起きてくる。
国際線を持つ日本の航空会社が全日空だけになってしまうんで、
独禁法の問題が出てくるはず。

それこそ、日本絡みの国際線を完全に外国の航空会社にオープンにしないと、
法的にやばい。

何だよもっと早く言えば俺が買収してあげたのにｗ
余剰資金５００億円あるからｗｗ

昔、JALからANAへ移ってきた天下りのじぃさん
来なくなるまで、ずっと「全日航」っていっていたな。

ジェットスター航空みたいに、機内食は有料で
1500円とかになるのかな

空港関連よくわからんが一番儲かる道を外して経営しましょうって事か？

もうぐちゃぐちゃだな

でも税金だけは使うなよｗｗ

>>188
>JALの給与に問題があるのではない。
>これまで、社員の士気を挫く経営をしてきたからだ。
>社員の士気が低くなり、サービスが悪くなったからこそ客が減ったのだ。
>給与・年金を下げるなんて愚の骨頂だ。


じゃー潰せ

>>226
餃子、シュウマイ、肉まんを買って乗るからそれでいい。

>>220
思っているほど雪による影響は少ないんだけどね。
羽田が国際空港になれば移動は便利かもしれないが、コスト面を考えると増加するんだよ。
日航が利用されない最たる理由は運賃が高い事。
利便性を考えたら羽田＞新千歳＞成田だろうけど、コスト面だと新千歳＞成田＞羽田の順に良い。

国際線の拠点を新千歳に移して、国内線を整理し、主要空港と新千歳の便を増やす事で利用者を増やした方が良いだろう。

>>229
正面からJALを潰すと、日本の国内線まで外資にオープンにしないと、
独禁法的にやばくなる。
会社更生か民事再生になる可能性もあるが、何らかの形で存続させなけりゃならん。

新規航空会社に路線譲渡しちゃえよ

割安に運航できるだろうし、国民にとっていいよ

JALが高い年金貰おうが天下り引き受けてようが知ったこっちゃないけど多額の税金使って生かすのはやめてほしい。
いったいこの国は何度国民にツケを回したら気がすむ？

JALの100倍以上の規模で破綻してる国家、地方公務員にも大鉈ふれよ。

公務員共済年金の破産処理。公務員退職積立金の全額支払停止。賞与廃止。年収半分に。

何が何でも公務員に金支払いたいなら消費税払うとか国債発行ではなく、紙幣を増刷しろ。

20年位前、4大卒地上職の2年目の夏のボーナスが100万円近かったり
短大卒の20歳位のCAが社食でロレックスやウブロを自慢気にしていたのが
懐かしいな。

まぁ、今はそんな事ないんだろうけど。

>>235
それやると、発展途上国が裸足で逃げ出すような汚職大国になりかねん。
試験に合格した結果、民間よりはるかに少ない収入になるようなら、
誰が公務員になりたがる？
自分の持つ権限を悪用して、金を稼ぎまくるようになる。

ANAの株式を保有する朝日はどっちに転んでもにんまりです

JAL切り捨ててスカイマークに国際線の枠をやればいい。
あっこは中近距離国際線に手を出したがってるんだから

JALなんてお荷物いらないだろ
リストラして半分くらいの規模にしろよｗ

法的整理を潰すためにガセネタを出してきたな国交省

日本アジア航空の復活だっ

>>237
高度経済成長期の日本は汚職大国だったとでも？

>>235
経済に無知だけど紙幣増刷はないんじゃないの？
お金持ちの方々の資産が目減りするし。

＞220
＞思っているほど雪による影響は少ないんだけどね。

今年は雪が多そうだ。

ANAと統合？ふざけんなよ

>>243
はい、汚職大国でした。

談合やりまくり、

自民だったら、
自民であれば、

タラやレバーが相変わらず多いな。

>>243
高度経済成長時代は、天下りの退職金で、最終的には帳尻があうように出来てた。

>>237
平均的な仕事量が少ないんだから、相応の給料ってことだろ。
そんなお役人体質・考えを無くさないと、この国はほんと立ち直っていかないと思うよ。

>>247
バカじゃねえの？
諸外国の”汚職”のレベル知ってて言ってんのか？

アメリカの公務員事務職って年収300万円位らしいけど汚職しまくりなんかね

>>24
中国とシンガポールにｃ、ｄ整備の会社作ったから大丈夫だろ。
人件費安いし同じ機種のルーティンなメンテだからトラブルシュートのデータベースも充分蓄積されているし、多少の目かのレベルの低さは問題ない。
本体ヤバいと向こうも共倒れだし、これから更にもっと時間工賃や部品台削減に協力してくれるだろう

１から出直しだな。まずは再建すること。
その後、体力つけて国際線（国際競争）へ参戦！
これが妥当な線だろう。

どくきんほうなんて合併以外で結果的に独占になるのなら関係ない。
不合理な参入障壁を作ったら問題となるけどそれは国内問題。

世界中で国際線が１社という国はある。

日本人にとっての最大の問題は、
�@外国航空会社のサービスに不満なひとにとって
選択肢が１つになることと
�AＡＮＡ不就航空港が多いため、相手国の独占路線が増加しますますサービス低下と運賃高止まりになること

>>231
千歳ってどのぐらいの降雪で影響が出始めるかは俺には判らないけど
ハブ化して大幅に便数が増えていくとすると運休や目的地変更以外に
数分の発着が遅れでもグダグダになっていきそうなイメージがｗ

ま、今後は温暖化が進んでいくと言う見通しなら
降雪日数とかも減少していくなら北海道の広い土地は魅力的では有るね。
でも羽田→千歳→アメリカ（EU）って路順ってなんかイマイチぴんと来ないな

建設コストっと考えると確かに北海道は有利っぽく見えるけど
東京湾って国有地？なら土地代はいらなくなるなら埋め立てコストだけになるなら
多少は割高でも利便性が遥かに上回る気もする。

何にせよ日本の基軸となる大型のハブは欲しいなぁ
あ゛羽田じゃ２４Ｈが無理か・・・

3週間後にホノルル行くのにＪＡＬ乗るけど大丈夫かな
整備とかミスってそう

>>252
最近は違うけれど伝統的にはアメリカの公務員にそこまで強大な決定権限はないよ。所詮事務屋。
賄賂送ったりするのなら公務員相手よりも議員や首長相手に送る方がよっぽどの問題。

>>256
アンカレッジやエルメンドルフがあれだけ捌けるんだからある程度は行けるでしょう。
それにもましてコリドーが多岐で広いのが助かる気もする。
今のまま関東圏で横田厚木羽田百里成田混在で増便すると所沢でまたチョンボやらかしやすくなるだろ

要するにJALを廃止して旧JAS(TDA)を復活させるんだな。

>>256
＞多少は割高でも利便性が遥かに上回る気もする。
運賃が上がって空港拡張の費用に莫大な税金を投入しなきゃならないのがね・・・
それに羽田は便利だけど空が過密すぎる。
拠点を千歳にして天候不良のダイバードを羽田にすれば国内線で対応出来る。

あと国内の利用者はもちろん重要だけど、海外の利用者も増やす必要があるから、
北海道需要の多い中国便を千歳に移すメリットもあるだろう。
距離的に遠回りに感じても成田経由の方が時間もお金も掛かるのが現状なんだよ。
それに、千歳は自衛隊側の滑走路を共用すれば、４０００ｍ級1本に３０００ｍを3本にする事も可能になる。
計4本のオープンパラレルで運用出来るから、降雪時に除雪しながら運用する事も可能になる。

>>261

おまえ・・・かなり幼稚な人間だな。
団塊か厨のどちらかだろ。

>>262
262は>>261じゃなくて>>180ね

>>259　>>261
羽田は米軍に牛耳られてる航路規制とかがかなり不便の原因になってるしね。
何処に基軸を置くにせよ、やっぱ滑走路の本数を多く確保出来る場所が
一番って事かなぁ。

滑走路が好きなだけ造れ、騒音問題が少ない場所で、の２点さえ有れば
あとはどんなドイナカだろうが必用なだけのインフラも整えやすいし
ハブ空港と共に発展する新都市ってのは魅力は有りますね。

便利な東京にインフラを集めるんじゃ無く
便利な空港に人を集めやすくすれば良いわけだしね。

>>256
>日本の基軸となる大型のハブは欲しいなぁ

最近、テレビとかで羽田をハブにするとか良く言っているけど
日本の場合は「○○航空のハブは▲▲国際空港」というのがないのが残念。
例、キャセイは香港、ノースウエストはデトロイト、ルフトハンザはフランクフルトなど。

ＡＮＡのハブが羽田（もしくは成田）で、ＪＡＬは関空に行けばいい。
もちろん社宅は岸和田あたりに。

関空や中部をハブにする話は良く出るが、コストを考えると話しにならないんだよな。
路線の少ないANAならまだしも、路線の多いJALなら空港使用料や燃料コストも馬鹿にならないよ。
従業員の社宅を置くにしても北海道と比べられない位高いし。
関空の唯一のメリットは完全24時間空港ってだけ。

その点、千歳だと燃料コストは安いし、施設のコストも安いし、社用地にもこまらない。
羽田と太い路線があるから首都圏の客の輸送も良いし、地方の利用者も成田に比べたら使いやすい。
千歳をハブとした場合、海外の利用者もトランジットで気軽に日本全国行ける。（成田だと乗り換えが多いし便も悪い）
そして、千歳は数少ない黒字空港で税負担も少ない。

日航への融資枠拡大、政府と政投銀が合意
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091231ATFS3100C31122009.html
＞　菅直人副総理・国家戦略相や前原誠司国土交通相は31日、日本航空の再建を巡って
＞30日に引き続いて協議した。日航の資金繰りを支援するため、日本政策投資銀行の
＞融資枠1000億円を拡大することで政投銀と大筋で合意した。具体的な金額は１月３日に決定する。
＞日航が支援を要請している企業再生支援機構に対しては、支援決定の可否の判断を
＞前倒しするように求めた。 (13:41)

昔JALは全日空の国際線参入を思いっきり妨害していたくせに今頃になって国際線撤退したいなんてよくいうわ
経営改善に協力しなかったOB達は反省しろ

堀江もんが、現役だったら買収して
バージンみたいになってたんだろうなあ。

おしい人、つぶしちゃったねえ。

どうせこれからもまたおかわりするんだろ

>>268
同じことがあと１０回は繰り返される

国際線は、行き先の最終国のエアラインに乗るのが一番。
出る国で選んじゃダメ。到着後に判る。その差は。
ＪＡＬ国際線はいらない。
それで黒字の出る会社に３年以内にしなさい。

>>273
今年は２ヶ月置きくらいで海外行ってたけど全然差が解らんのだが。
到着国の企業が運営する航空会社で行ったこともANAで行ったこともあるけど。
具体的に何が違うよ？

>>274
遅れたりした場合、乗り継ぎ便待ってもらえる場合が多いな。

ANAと統合なんて国交省の利権確保でしかない。
JALはJASとの統合で壊滅的に非効率的な組織になってしまった。
同じことをANAにもさせるつもりか？

>>78
日本エアシステムの2レターコードの「JD」は日本国内航空（Japan Domestic Airlines）から来てるんだよな。

このような案が出てくるようでは、いっそ清算してしまったほうがいい。
寡占化した日本の空で誰が喜ぶだろうか。

東亜国内航空で再スタート。

>>279
ふんぞり返って727だのCV880だのリースさせてた側が
今度は744だの773だのをリースするのか…

こんなもの一度全部潰した方がいいわけだが

前原の馬鹿は一人でつぶさねーつて
がんばつてるな
あいつ馬鹿だろ

反対するなら対案出せ

つぶしちゃいなってこと?

>>264
羽田なんてまともに機能してる滑走路が一つもないからな。

A滑走路: 3000 m、34L側にILS設置
B滑走路: 2500 m、横風用、22側にILS設置
C滑走路: 3000 m、34R側にILS設置

ＡとＢは片側からしか離陸できないクソ滑走路。
Ｃは唯一両側から離着陸できるが北側からの進入では着陸前に旋回が必要で
本来の能力を発揮できてない。
3本が束になってやっと2本分の能力。

そしてこれは米軍のせいというよりも、騒音、安全の確保の問題。
ただ今の航空機は昔よりずっと安全で静かなので、規制を緩和すべき。
もう米軍空域は大した障害ではないんじゃないか。

日航への融資枠拡大、政府と政投銀が合意
菅直人副総理・国家戦略相や前原誠司国土交通相は31日、日本航空の再建を巡って30日に引き続いて協議した。 (13:41)

民主さらに1000憶円の税金無駄遣いを決定ｗ

>>16
good idea

一度に一兆円とか出すと納税者である国民の反発をくらうから
一千億円づつとか何回かに分けて小出しにしてるんだな。

羽田−福岡
羽田−札幌
羽田−大阪
羽田−福岡
羽田−沖縄

とりあえずこれだけ残して利益出して、
あとは適宜、切るんでしょうなあ

貿易摩擦を考えれば有る程度の無駄な機体の購入や
空港の整備も「しかたない」っと思う部分は有るけれど

行きすぎた国策としての必用としない空港を
水増し需要客数を使ってジャンジャン作った事が大間違い。

ＪＡＬは解散、必用最低限の離島の便や新幹線の通っていない地方便は
ＡＮＡなり外国の会社へ頼むなりで維持しつつ
どう見ても飛行機以外に新幹線などで事足りてる地方空港は廃港か
赤字でも買い手がつくなら転売リサイクルするなり整理するべき。

何が何でも存続させる意味は　今の日本には無い。

ANALになったら垂直尾翼に菊花紋がつくのか？

>>284
ｃはカイタックみたいな旋回降下すっから見てる分には面白いね。
風強いの時は結構かったるそうだわ。

JANAになるんじゃね？
これだとJALにANAが吸収したみたいだけど、
ANALはないだろ。

JALは清算すべきである。

経営に失敗した一民間企業に過ぎないJALに公的支援を行うことはおかしい。

今までもドルの先物取引での巨額損失、エセックスホテルなどの関連事業投資の失敗にしても

責任のありかを曖昧にしてきたのだからこの企業に再生など無理である。

JALの利権のためにそれに加担してきた自民党政権、旧運輸省にも責任を求めるべき。

>>291
まつがえた、16Lだわ

>>274
トラブルが発生した場合の処理能力。トラブルが発生しないと何も
変らない。

そうかに乗っ取られたＪＡＬの末路がこれか

全日空の本音
不良資産を引き取れってマジ？

全日空かわいそ
経営権も取れないのに
不採算部門引き取りとかになるんじゃ？
そりゃないわ

ＪＡＳを引き取ったＪＡＬの悲哀が繰り返される

ナショナルフラッグキャリアが潰れるわけか
もうそういう時代じゃないってこったな
オープンスカイ構想もあるし、日本の航空会社はなくなるかもな

独禁法が１社独占してはいけないという法律だと思ってる人多いな

>>289

そうやって羽田の需要を水増しして羽田拡張工事してたんだからしょうがないでしょ。
神戸空港着工する口実に但馬空港作ったり播磨空港の計画打ち上げた感じのことを
全国中の地方を対象にしてたわけよ。
羽田再国際化路線の決まった今、もう地方空港なんて口実要らないしね。
神戸空港できても但馬空港との間に定期便を開設する気もないようなもので。

アテプリの続編が作れねーよ！ｗ

>>226
ちなみにスカイマークはいつの間にか機内ドリンクサービスが有料になってるね
この時期だと羽田-那覇間の片道正規運賃でANA/JALより14kも安いからまあ使うけど

そもそも民主党が公約である「天下り全面禁止」さえ実行してれば日本航空の問題なんて一瞬で解決していた。
なぜ日本航空を潰せない、整理出来ないかの答えは簡単である。
国交省の「空港特会」と財務省の「政策投資銀行」を生き残りさせる為である。
こんなん経済誌だけじゃなく文芸系週刊誌でも共通の認識だ。

で、このままだとどうなるか？
国交省の「空港特会」→永久に利権が欲しい。
財務省の「政策投資銀行」→永久に投資先を確保したい。
日本航空→永久に我儘放題したい。
・・・無茶苦茶である。

それでも前原は四面楚歌のなか馬鹿なりに頑張ってるけどな。
再生機構を使った法的整理が出来れば前原の勝ちだろう。
だが前原はこの件で負け続きだから期待出来ないけど。
だって小沢外務省を敵にまわして勝てる訳ない。
これに前原が勝てたら彼には総理の資格ぐらいは与えてもいいと思う。

早く倒産させて、無責任政治の元凶を造ったジジイどもの息の根を止めろ

追記

俺にとってのＪＡＬは機内サービスの「ビーフコンソメスープ」にしか価値を見出せない。
だが、このスープさえ最近では味が薄くなってきてるような気がする昨今である。

要するに国内利権に救うダニとして生きていきます宣言？

>それでも前原は四面楚歌のなか馬鹿なりに頑張ってるけどな。
>再生機構を使った法的整理が出来れば前原の勝ちだろう。



前原の馬鹿は、ＪＡＬを潰さない
あいつは馬鹿だから、状況が読めない
あいつは、同じことを主張するだけの馬鹿
ＪＡＬは潰れない

>>221

俺もそう思う。

しかし、国営のBAやらAFがマトモな経営状況なのに
すこしは見習えよJAL。

前原のボケ！てめーいつまでも引っぱるんじゃねーわ

国民の声は、早く潰せだ、ボケ老人

お前に大臣をやる資格なし

>>307
何回飲んでも塩辛いよ、コンソメスープ

>>311


釣り針でかすぎ

>>313
塩辛い -- 関西人
しょっぱい -- 関東人

国内一社体制にするなら、オープンスカイの完全実施が条件だろ。
あと、羽田のハブ化と成田の廃止は必須。

>>304
いつも乗る前に売店でペットボトルの御茶買ってる。

こりゃ地上職員もだけど、パイロットも相当数の余裕ができるんじゃね？
何年か前は、団塊世代の退職で、パイロット不足がーって言われてたのにな。
とりあえず、今の子会社レベルにまで給料落とすべき。

全く同じ仕事をしてるのに、親会社と子会社のパイロットの給料が半分も違うのはおかしすぎるよ。
JEXなんてパイロットは訓練費用の一部を負担させられるんだぜ

もともと、全日空に国内線で負けてね？

>>315
塩辛いは標準語だよ。関西弁なら「辛い」だ。＞塩辛い

>>319
負けるも何もJALなんて昔幹線しか飛ばなかっただろ
合併したからあるだけで

何かもう面倒だから日本は鎖国しようぜ。明日から

>>320
「しょっ辛い」だと思われ。

>>1
統合で困るのは、天下り先が減る官僚だけ。
操縦士や乗務員は、給料ダウンを覚悟すれば全日空に転職可能。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

なんが驚いたって、日本の航空会社は今
ほとんどジャンボジェットを運航してないという事実
少し前まで客が中ぐらいしかいない路線でもボーイングだったけどな

国際線てそんなにお荷物な存在なの？

スッチー、JALはきつね顔でANAはたぬき顔

よく考えたらこれってつまり
かつての日本エアシステムになるってことじゃねーかｗｗｗ

>>325
ボーイングばかりだぜ？今でも

MDや747しか免許持っていないパイロットは少し苦労するかも。
整備士は複数の免許持っている人が多いからどうにでもなる。

エアバスの操縦士は微妙だな。

>>326
JALはファーストやビジネス席の比率が高いから好況時は利幅が大きいけど、
いまみたいな状態だとマイナス要素にしかならない

>>325
同じくらい人乗せられてエンジン二つで経済的、なんていう777が出ちまったからなぁ。

外資に売れば話早かったのになｗｗ

>>253

エンジンの右左間違えましたけど。

商売道具と同じで落ちるときは早いな

派遣斬りにあった連中はこういう天下りどもの
資産を奪うくらいの気力を見せろよ

>>326
国際線は、安い賃金の外国航空会社と競合するからね。

>16
むしろ JAANA に近付きつつある

国際線フラッグキャリアが無くなると
有事の際の邦人避難の時に困る

海外への家族旅行ってタダなの？

クラスとかホテルとかは？教えて。

ところでさあ、今日から日本は東京以外はほとんど雪みたいな勢いだが、千歳とか福岡とか動いてるんだろうか。

>>339
イライラ戦争の時にJALが組合の横槍で出し渋った教訓で
政府の責任で救出にいけるようにと政府専用機買ったからその点は無問題。

>>341
福岡は大したこと無いよ
新千歳は知らんが

>>341
今んところは新千歳も平穏そのものだ。明日になったら荒れるらしいけど。
と新千歳へのアプローチコース直下から中継してみる。

全日空に統合は止めて欲しいな。
人材の全日空に入れられたら傲慢労組の連中が全日空を駆逐しかねんぞ。

役人には過去の日航をナショナルフラッグキャリアとしてとことん優遇し、
全日空、ＴＤＡを国内線キャリアとして勝手に決めつけ強権支配してきた
複雑な経緯があるからな。

全日空統合になったら官勢力は追放される立場になり、積み重ね巣くってきた
省益も霧散する。省益を守りたいので必死、それだけに国民利益を見てないのが
はっきり解って面白い、クズだわ役人は。

>>333
今のＪＡＬは昔と違って純民間会社なんだから（デルタか
アメリカンかは別にして）外資に「身売り」して構わない。
日本の航空会社は他にもあるわけだし。
西松氏もその気になっていたんだから、前林は「その経営
判断は尊重する。その方向でやってくれ。安全にだけは気を
つけて」（キリッ）で良かったと思う。アンパイアである筈
の前林が、気がついてみればＪＡＬチームを率いて迷走する
羽目になっていたのは最悪だ。

政府の関与を無視して日航が会社更生法申請の可能性もある

> 「国際線を切り離して国内線に特化すれば、いい会社になると思う」

競争相手は居ないし、新参企業は胸先三寸で潰せるからねぇ。

>>348
倒産したら、燃料代や着陸料は現金払いだから、現金を用意してからでないと運行停止に追い込まれる。

なんだよ　この急展開は。

前なんとかが率いたタスクフォースは一体なんだったんだよｗ

原因を作った連中は既に退職済みなのが不条理である

>>318
JEXのパイロットは切れていいよ。
辞めて待遇の良い会社に転職した方がいい

再建は、全員解雇してから考えたら易く済む。

あけましておめでとうございます。今年一年JAL従業員みなさまの再就職先がみつかるよう
祈っております。

今後国内の人口減＝市場縮小は避けられんから
航空会社は外需化しないと将来的にキツイんじゃない？

全日本航空と新日本航空

あ

そういう季節ですね

こうですか

>357
NOAだけはガチ

>>339

JALがなくてもそういうとき困らないよ。しなかったことしかないからね。

>>347
言えてるな
デルタかアメリカンと資本提携していれば、ＪＡＬの存続は出来ていた

ＪＡＬが法的整理に入って、社員や債権者以外で困るのはいるのか。
ＯＢでさえ、補填分はともかく年金は確保されている。

かわいそうなのは、まだ、未熟な社員。早く転職した方がいい。

｢国交相は反日｣と読み間違えた

来年はＪＡＬで上級狙ってたけどどないしょ

同業他社がステータスマッチしないかな？

日航の東亜化。歓迎します。

>>366
キャンペーン使ったらJGC簡単になれたよ。
大阪１０往復ぐらいだったかな？

>>364

> かわいそうなのは、まだ、未熟な社員。早く転職した方がいい。
知ってて入社決めてる自業自得

>>339
テヘランへ飛ぶの拒否したJALｗ

ここは大韓航空に任せるニダ

>>4
赤くしてやんよｗ

　消費者利益を考えるなら、国内線に海外航空会社を
入れる事を許可すべき
　日航　なくなっても何にも困らん

全日本航空　ANAL

wiki見たら前原って民間の会社で働いたこと無いんだな。
大学でたあとそのまま政治家になってる。なんなんだ

つーかさー潰れれば？
収益低いのに高給で胡坐かいてるからだろ
支援したって高給でまた赤字になるの目に見えてるじゃん
なんで公務員でもないのに特別扱いなんだよ
街の中小企業は潰れてもシカトなのに

>仕事もしねぇで、蒲焼きかよ。罰当たっても知らんぞ。
>投稿 阿井卯栄男 | 2010/01/01 00:07

ひたすら国民に赤字しょわせるために働いている日航職員よりはましだ
こいつら働けば働くほど国民に撥があたるってどういう組織よ
さっさと株価1円にして外国に買ってもらえよ
ニダヤと層化で派手にけんかすれば
春から縁起がいいだろ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！国内線も撤退すればいいと思いまーす！！！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　
　||＼　　　　　　　　＼　　
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

JAL株で損したんだが、OBの企業年金を差し押さえることは可能だろうか？

>>380
病院で脳の検査を受けた方がいいぞ。

>>1
反対している理由が全く分からないんだけど

再編分社化すりゃいいのにね。
ドル箱国際線運航のＮＥＷＪＡＬＩという会社を作って
新賃金体系で転籍希望者を募る。現状のＪＡＬは縮小。
国内線も同様ＮＥＷＪＡＬＤという会社を作って新賃金体系で
転籍希望者を募る。これでいいじゃん。
コストかかってるのってパイロット、客室正社員、旧ＪＡＬＪＡＳ
採用の地上職なんだから。子会社系はもとから年収300万以下だよ。
路線もどんどんぶっ潰せばよい。
海外ではＡＮＡなんか無名なんだからネームだけとってもＪＡＬの
名前を消すことは無駄すぎる。ＪＡＬの名前は絶大。

夏頃にJALの国際線とANAの国際線を統合した共同持ち株会社の噂を
聞いたけどなぁ。

アメリカ以外は各国一社でいいのかもな、国際線

日本航空清算事業団の設立はまだですか？

日航は国内専用になるのか、東亜国内航空の方が存続会社になるんだな

国内でもサンドイッチやクッキーぐらいだせよ。せこすぎ。
。

>>97
いくらPMSCs頼りになってるとは言え、フラッグシップ倒産なんて聞いた事ねえ。

とりあえず空自の管理下においてみるってのはどうかねw

やっぱダメでしょうかねw

各都道府県に一空港という政策は、土建利権の
経世会自民党の頃に決めたのかね。
無駄な公共事業が、日航の企業体力を奪ったのだろう。

全日空はずっと国際線が認められなかったんだな。
認められたのは若狭のおかげ。
隔世の観があるな。

伊丹の規制をやめるか、伊丹をぶっつぶせば
機材の稼働率が上がって黒字化するよ。

悪いのは航空行政だよ。
高給をむさぼってた社員も悪いけど。

経営がダメになるのには理由がある。
まずはその理由の全てを明確にして上で責任の所在を明らかにすべきである。

904 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 21:08:39 ID:vgfNbQa30
本日の協議の内容が判明。

支援機構による支援の下、日本航空は会社更生法を適用し債務の抜本的圧縮と
国際線をＡＮＡに譲渡し国内線に特化する。
つなぎ融資は政府保証の下で政策投資銀行が実施。
再生支援機構は３年以内で日航を健全航空会社として再建させる。
↓
日航の国際線事業、全日空が引き受け打診
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091231-OYT1T00787.htm
↓
日航社長、国際線のＡＮＡへの譲渡を否定
（テレ朝報道）
↓
日航社長、法的整理そのものを拒否
(ＴＢＳ報道）


日航は政府と支援機構と政策投資銀行の支援スキームを蹴った！
これで資金ショートは確実となる。

新路線開設しても、客が集まらないようだと数ヶ月でやめてしまうような全日空に
公共交通機関としての国際線の維持なんて無理。

不採算路線をJALが飛ばし、おいしいとこだけANAがやってるから現状はうまくいっているだけ。
JALの国際線を引き継ぎたいってのも、いいとこ取りしたいだけだろうな。

これではっきりしたな。
ＪＡＬ経営不振の一連のゴタゴタの実態は旧ＪＡＳ(創○)によるＪＡＬ乗っ取りだろ。

>>284
16LとRは直線進入を認めると皇居や官庁街をかすめる事になるので無理。
白金、麻布や六本木は侵入コースの直下になるので反対も多く出るだろう。
04の直線進入は認めてもいい気がするが、こっちの場合は厚木や横田APPの
空域との調整が難しいかな。

ＪＡＳのことほめてるやつらってあほ？
旧3社時代一番低学歴社員が多いのに給料高くてつぶれたのがＪＡＳ．
それなのに対等合併気取りで合併後数年にわたって旧ＪＡＬ社員より
高い給料と高い福利厚生をもらい続けてたんだよ。同じ仕事しててもね。

べつに航空会社に学歴が必ずしも必要あるわけじゃないけど
とにかくＪＡＳ出身者幅は馬鹿が多かった。

JALとANAが合併したら、
テレビのニュースで女子アナが
「本日、アナルが誕生しました。空飛ぶアナルです」
とこ言うのかなぁ
でも、やっぱ、ピーとか入れるのかなぁ
なんか、うれしい様な悲しい様な複雑な気分だよね

医者とかパイロットとか大学教授とか、社会的地位の高い高度な専門職を管理する仕事は、
ナメられない程度の学歴の裏付けがあった方がやりやすいだろうな。

JALについてはもう議論は不要だろ。
時間が経てば経つほど借金が膨らむだけ。



つ　ぶ　せ　！

日本についてはもう議論は不要だろ。
時間が経てば経つほど借金が膨らむだけ。



つ　ぶ　せ　！

潰せば解決！！！！！

チャイナ路線で全日空を優遇して日航を弱らせて乗っ取ろうって考えが気に入らない。
間接侵略そのもの。

それならノースウェスト／デルタにくれてやるほうがまだまし。
どうせノースウェストが母親だ。

もともとノースウェストがJALの母体だもんなｗ

>>399
学歴は知らんが、金銭感覚がおかしかったのは確か。
ここだけ世情分析能力が欠如してて、春闘要求案が
突出してたのは記憶している。
自衛隊の受け皿になってたのも要因かもしれない。

>>396
JALは客が乗らないのに747や767を飛ばし続ける。空気を運ぶよりもいいだろうと
安いチケット売りまくって。でもその安いチケットでしか客が乗らなくなり、席も埋まらず不採算に。

一方、ANAは客が乗らないなら、小さい飛行機にダウンサイジングして経費を削減する。

JALはダウンサイジングすると、大型機のパイロットが余ってしまい、逆に非効率になるため、
仕事を与えるという意味もあってダウンサイジングできない。そして前述のとおりとなり赤字が膨らんだ。

大韓航空があるからボロイ機体とお高くとまってる客室乗務員で運賃割高のJALなんかいらない。

>>408

大型機はこの際リストラしたほうがいいな。
ＪＡＬだとＢ777でさえ重荷になるわ今の状況だと。

>>395

債権者（国・銀行）が会社更生法適用を申請するという手段もある。
どのみちＪＡＬに選択肢はない。

政府専用機みたいに、CAも女性自衛官でいいよ

自衛官に兼任させるなら、機内食はミリ飯にして欲しいなぁ

赤字の国内線からの完全撤退が最優先だろう！
アホな国土交通省の役人に命令されるがままに、
地方赤字路線を展ばして来たのが、
今の赤字の元凶だろう！！
国際線こそがJALの生きていく道だろう？

またそういうことを

>>414
JALの運賃は高すぎて、国際線では勝負にならない。

漏れも、よく海外出張に行くが、日本で片道切符を買って、
行った先でなんども往復切符を買う。

栄トラベルの呪い？

ＪＡＬは害務症をはじめとする役人のバカ息子の根強い就職先だったよね・・・潰せ！　

つぶれるかどうかの瀬戸際なんだから、
撤退したいっていうなら好きなように撤退させてやれよ。

国がアレコレ口出しするなら、その分責任もって話になるだろ。
でも、そんなの国民は支持しない。絶対に。

倒産するかどうかの瀬戸際なのに国土交通省は反対してるのか。
いままで通りならこれからも赤字の負担を国民の税金で賄う体制を強いられるだろう。
新幹線がＪＲしかないように、国際線も一社で十分だろう。
ＪＡＬ側の要求と言うよりも、行政内部の癒着とかのために２社体制を維持させたいのか？

民間企業の倒産を国が認めないって事か

ミンスは本当に優柔不断だなwww
こんな連中、早く政権の座を去って欲しい。

>>414一応真面目に教えておくと、

ほとんどの先進国の民間航空で国際線はお荷物。
儲かる時もそこそこな上に、不景気になると一気に客足が落ちるが、
柔軟に減便もできない。

事業として、リスクと利益のバランスが悪すぎるので、
安定した内国路線にあった規模の国際線を持つように、
ポートフォリオ（事業群）を調整しないといけない。

民間企業が潰れるかどうかの瀬戸際なら何の躊躇いもなく放置プレイすべきだと思うが

潰れるリスク込みでの民間企業だろうに

日本航空って国営だっけ？（笑）

>>425 でも、路線・発着枠は政府による割り当てだから、そりゃ勝手に渡せないでしょ。

　　・適度な競争があること。
　　・相手国・自国のバランスが取れていること。

そう言う条件で割り当てられてるんだから。

>>420
東京ｰ大阪間の新幹線はJRしか選べないが、
東京-ロス間は、KE,NW,JL,UA,AA,NH,SQから選べます。

個人的にはSQがおすすめ。

国際線のない航空会社なんか存在意義無いだろ
そういう話が出るくらいなら、潰せよ

個人的感想だが全日空のが感じよかったもの。全日空１人勝ちでいーよ
日本航空はＯＢにコスト意識がない。好きなだけ年金もらいやがって

>>426
でもその条件維持しようとしても
税金投入しなければやっていけないのが今の日航なんだから
既に条件満たしてるとは言えなくなってるんじゃないかね？

国内線を廃止するなら、もう存在価値が無いだろ。

>>430 確かに潰れてしまったら仕方ないのはその通りだけど。

でも、全部ANAに行っちゃったら、スターアライアンス系に偏りすぎじゃない？

>>432
でも其れが競争社会の本質なら仕方がないでしょ

<丶`∀´> 大韓航空に任せるﾆﾀﾞ

>>433 競争社会の本質は、競争「を続けさせる」所にあると思うけど。

>>434 せめてアシアナで勘弁してもらえないでしょうか…

>>434

地方路線維持してくれるなら構わんよ。インチョンから他の国の会社の飛行機使うけど。。。

全日空でなく東亜国内航空に国際線を売却すれば？
最近名前聞かないけど。

スカイマークとか新参エアラインは国際線やる気ないのかな？

>>435

アシアナは欧米路線が乏しいからさ。。。
大韓みたいにサンパウロやヨハネスブルク就航なんて
日本の会社がやらないことしてるのを評価させて
あげてください。

>>438

スカイマークはする気マンマンだけど国土交通省が妨害してる。。。

>>439 >>440
今までJALに乗っていた人は、
これから大韓航空か新規参入するスカイマークに乗って下さいって…

どんな罰ゲームなんだよ！

「ロッキード・全日空ルート／田中派灰色交換」の時代にタイムスリップかよ

>>437
東亜国内航空よりは日本近距離航空のほうがいいんじゃね？www

国交省が文句言える立場じゃないだろｗ
国交省の罪が一番重い。
使いもしない空港作って、利用者から金ぶん取って、日航に渡してた。
金の代わりに日航は飛行機飛ばした。


　「 ９ ７ 」 、日本の空港の数。

都道府県より多い空港を作っといて、赤字にならないわけが無い。

　戦 犯 は ９ ７ も 空 港 を 作 っ た 国 交 省


どうすんだよ、クソ官僚。

麻生だったら多分OB年金もそのまんまでとっとと公的資金突っ込んでた
ポッポは小沢の支持待ってる
小沢は航空族をカタに嵌めてるとこ

>>446 なんでそこまで無批判に汚沢に期待できるの？

夏に既に、年金（債務）の削減を条件に外資と提携して、
提携先から取締役を送り込んでリストラをする、
日産方式の案が出てたじゃない。

麻生ならどうだった、くだらない思考形態だねえ。まだ自民よりマシしか言えないの？

>>447
欠片も期待してねえよｗｗｗ
なんであんな汚れをｗｗｗ

>>445
国内の空港数が多いのは離島空港が多いせいもあんでない？
沖縄県だけで相当な数の空港ありそうだし。
ＪＲの高速化、高速道路網整備、人口動態なんかを見越して長期計画を修正できなかった
行政の落ち度は指摘されるべきだとは思うけど。

単純にＪＡＬの組合の弊害だと思うのは俺だけかなぁ？
機材の小型化も、そもそもＪＡＬに行くパイロットって「７４７を飛ばしたい」
みたいな動機でＪＡＬを志望したパイロットが反対したような気がするし
民間企業としての意識改革があれば国際線だって十分再生可能だと思うんだけどね。

潰して年金減らさないといつまでたっても再建なんてできないよ。
もとはといえば、退職者が貰いすぎていたのが原因なんだし。

90年代初頭の全日空のヨーロッパやアジア路線が大コケしたのは記憶に新しいが…ｗ

ようは国際便をANAの寡占状態にしたいわけですなぁ・・

ＪＡＬは破産で良い、これ以上の税金投入は止めろ

日航は東亜国内航空に社名戻すのｗｗｗ

JALからOJALに名称変更して、スッチーが全員麻呂メイクで語尾におじゃるをつけたら、
ねらーが乗るので経営再建成功。

日航の資金繰りで閣僚協議　政投銀の融資拡大を検討
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010301000183.html
経営再建中の日本航空の資金繰りをめぐって菅直人国家戦略担当相や前原誠司国土交通相ら関係閣僚が３日午後、首相官邸で協議した。
日本政策投資銀行による日航向け融資枠の増額幅について大詰めの調整を進めた。融資枠を現行の約２倍の２千億円程度へ拡大する方向で
検討し、政府保証は付けない見通し。
企業再生支援機構が今月中に日航の支援を決めるまでに、運航に支障が生じないようにすることや、株価の大幅下落など信用不安の沈静化に
つなげる狙い。政府としては、東京株式市場で年明けの取引が始まる４日までに融資枠の拡大にこぎ着けたい意向。
日航は昨年１１月下旬に政投銀から最大で１千億円の融資を受ける契約を締結した。だが、信用不安により日航の資金繰りが悪化したのを受け
て関係閣僚が昨年１２月３０、３１両日にも協議し、政投銀による日航への融資枠拡大で合意している。



＞年明けの取引が始まる４日までに融資枠の拡大にこぎ着けたい意向。
＞年明けの取引が始まる４日までに融資枠の拡大にこぎ着けたい意向。
＞年明けの取引が始まる４日までに融資枠の拡大にこぎ着けたい意向。
＞年明けの取引が始まる４日までに融資枠の拡大にこぎ着けたい意向。
＞年明けの取引が始まる４日までに融資枠の拡大にこぎ着けたい意向。
＞年明けの取引が始まる４日までに融資枠の拡大にこぎ着けたい意向。
＞年明けの取引が始まる４日までに融資枠の拡大にこぎ着けたい意向。


明日はストップ安決定だな

もはや、穴あきバケツに水を注ぐような感じだね

おいおい、全日空は自力で回復した優良企業
日本航空は元国営の強みで経営は楽だったはずなのに甘い経営戦略で腐りきったゴミ会社だろ

海外も国内も全日空その他各社に任せて日本航空はとっとと整理解体しろや

疑問

作りすぎた地方空港への便を押し付けられて赤字になったとか言い訳してるのに
なんで国際線撤退なんですか？

国際線は競争が厳しいじゃん
国内の方がまだヌルイ環境なんでしょ

JAL買ってみようかな。

いつまでもグダグダやってないで、一番税金のかからないやり方で処分しろ。

少なくとも、年金は元金保証くらいにしないとお話にならないでしょ。
国民の税金を使わないと潰れちゃうんだから。

>>307
スーパーで4袋入り198円で売ってたぜ。
一方特売品の3袋入りクノールのコーンスープが158円。

再建計画が出来かかっていたのだから
それを手直ししてプッシュすればよかった
のに、前何とかさんが失速させた。もう
自分でもどこに向っているか分らないんじゃ
ないか？しつこいようだが、何度でも言わずには
いられない。

ところで戦争が勃発したら、どこの航空会社が日本人保護のために現地へ
飛んでくれるの？

ＪＡＬでなければならない理由はない。

>>466

政府専用機か自衛隊機かと。あとはトルコ航空くらいかな。あと欧米系は
カネ出して契約をしっかりやれば戦火でも仕事はキッチリしてくれる。

>>466
イランイラク戦争の時、JALは日本人を見捨てた。

こんどはJALが日本人に見捨てられる番だ。

>>459
実際作りすぎた地方空港への便を押し付けられてないから。
９０年代にできた空港でJAL単独空港ってないから。むしろANAの方しか押し付けられてない。
だから撤退を宣言されてるのが松本と奄美ぐらいでしょ？
これ以上撤退したら飛ばない飛行機と人が余計に余っちゃう。

JALが飛んでる既存地方空港にとっちゃケンカ売られたようなもの。

そんで税金を出させるための理由にならなかった。
だから国際線に理由を変えた。

むしろ、収益が見込まれた富山に参入したのに撤退した。

イランイラク戦争のときの行為が、ブーメランとして今降りかかっている状態

支援再生するにしても
年金　給料　労働組合問題を解決しないことには意味ないよ

一回潰してから国内外問わず主要路線だけで
再生したらいいじゃん

もう少し羽田のハブ化が早ければ…
欧州格安だともう韓国にやられているだろうに2社もいるのか…

ANALになっても俺のマイレージは国際線で使えるのか。それが最大の焦点だチクショウ。
減便措置でもイタリア便は廃止される模様なのでJAL氏ねなんだが。
まったくどうしようもない会社と付き合っちまったもんだチクショウ。

>>473

欧州格安ならカタール・エミレーツですよ大きいのは。当日着の可能な半島系は最近割高だからねぇ。
かといって中国系に乗る勇気も無しというので中東系が結構人気。

>>469
いつも鬼の首とったみたいにその話でるけど
ANAが行けば良かったんじゃないかって思うんだけど
それはできなかったの？

東亜国内航空が日航吸収したことになるのかｗ

>>476
そのころまだ国際線やってなかったんじゃなかった？

>>478
あー、そうか、全日空の国際線って1986年からだったっけねｗ
全日空もダンピングしたりとか業務改善命令よく食らってるんで
良いイメージなかったからなんでだろって思ってたんだわ

ちょｗ

なんで潰したらダメなの？

税金使ってまで救うメリットってどこにあるの？