【政治】小沢氏の「普天間離島移設案」、鳩山首相と福島氏が「理解」

米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）問題で、鳩山由紀夫首相は３０日、
小沢一郎民主党幹事長が日米合意に基づいて米軍キャンプ・シュワブ（名護市辺野古）に
移設する現行案ではなく、同県内の下地島（しもじしま）空港（宮古島市）や
約１６００メートルの滑走路を持つ米軍伊江島（いえじま）補助飛行場（伊江村）などの
検討を提案したことに一定の理解を示した。

鳩山首相は同日、記者団に、「来年５月という時間の中で（現行案以外の）最適の
答えを出す努力を開始した」と述べた。また、小沢氏が具体名を挙げた両島について、
「私が話すべき時ではない」としながらも、「一つ一つの選択肢を精いっぱいの努力の中で
議論していく」と含みを残した。明言を避けたのは、県外移設を主張してきた
社民党への配慮とみられる。

一方、社民党の福島瑞穂党首は同日、両島への移設案について「社民党としては
県外、国外で候補地を探したい」としながらも、「それも含めて検討する。他党の
提案は考慮する」と柔軟な姿勢を示した。北沢俊美防衛相も記者団に「皆さんが
そういう思いを持つことで共通認識が固まってくる」と述べた。

*+*+ 産経ニュース 2009/12/30[22:21:54] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091230/plc0912302209019-n1.htm

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Final Fantasy Versus XIII Deep Dive


大人気のようだ＾＾￥

簡単に言ってくれるよなぁ・・・

マニフェスト修正と同じく、小沢が踏み込んだ発言をし、それをポッポが微調整して
決着か。今回はみずぽも出演するようだが。

あの済んだ海を埋め立てるのは愚の骨頂

下地島いいね
台湾の目の前だし

小沢は嫌いだけど鳩とちがって出来る子だな

アクセスランキング『記事別』ベスト10入り★通算30度目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/27079/1261019222/8
Ｋダブシャイン「自主規制」もしオレが総理大臣だったら
海の向こうの大陸や半島　似た顔してこっち向ける弾道

この茶番劇をいい加減やめろ。

陸山会が小沢氏に４億「返済」　不記載額計８億円に
ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009123001000492.html

>>1
■民主党って、どんな政党？

●在日の外国人でも、党員になれます。
●党としては、日の丸は掲揚しません。
●党としての、綱領はありません。
●支持団体である大韓民国民団や中国共産党の要請で、在日韓国人と在日支那人に選挙権を与えます。
●支持母体である部落解放同盟の意向で、また特亜の要請で、人権侵害救済機関を設立し、言論を取り締まります。
●支持母体である日教組などの労組や民潭の意向で、また特亜の要請で、繰り返し繰り返し、未来永劫、韓国や支那に謝罪と賠償を行います。
●靖国神社に代わる国立追悼施設を建立します(靖国神社への参拝は禁止、天皇の政治利用は頻繁に行います)。
●米軍と自衛隊を出来るだけ削減し、国防力を落とすことで無防備に近づけ、支那朝鮮への隷属シフトを加速させます。
●彼らの目標であるらしい中国共産党の独裁性を、軍隊の無い民主主義国家の日本で実現するため、メディアを巻き込んで愚民を洗脳します。

■民主党の支持母体・支持団体

同和団体 - 部落解放同盟(解同)
外国団体 - 中国共産党、在日本大韓民国民団(民団)、在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総聯)(一部の議員)
遊興団体 - 全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)、日本遊技関連事業協会(日遊協)
宗教団体 - 立正佼成会、世界救世教いづのめ教団、崇教真光(一部の議員)、世界基督教統一神霊協会(統一教会・統一協会)(一部の議員)
労働組合 - 日本労働組合総連合会(連合) - 日教組、自治労、UIゼンセン同盟、自動車総連、基幹労連、情報労連、JP労組、JR連合等が加盟

■あなたも民主党に参加しませんか？ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html

党員とは？
○民主党の基本理念と政策に賛同する１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
　（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）
○党費は、年間６，０００円です。

サポーターとは？
○民主党を応援したい１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
　（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）
○会費は、年間２，０００円です。

辺野古沖は「メガフロート」でも出来る。

しかしこれで儲かるのは「造船所」だけ。

ジミンは土建屋が儲かる「埋め立て」にこだわった。

精一杯の努力の中で議論って、、、
鳩山らしい意味の無い言葉の羅列だな。

この案は国民新党の下地議員が提案してたので国民新党も賛成するだろう。
だけどどうも利権の匂いがプンプン（下地議員は元土建屋副社長）

小沢嫌いだがグアムに持ってくよりいい案だな

なんだかんだ言って鳩山−小沢−国民新党−社民党の関係は鉄板だな

みずぽ党首確定した時点でそこまで食い下がる意味なくなったもんね

陸山会が小沢氏に４億「返済」　不記載額計８億円に
ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009123001000492.html

>>4
小沢が決めてポッポが喋る。ポッポがサンドバッグになって国民の気が済んだところで小沢の案通り実行

だと思う。ポッポってただの移動機能付きマイクロフォンだよ。

社民党ってのは結局、米軍が沖縄に駐留し続けている状態で反対を叫び議席を確保する戦略
で自己利益を得ているだけだ。
いままでの数十年間は「憲法９条・非武装を議論の根源に置いた米軍排斥」に基づく米軍
駐留廃止論を展開するという間違った対応をしてきたのだ。
東西冷戦での世界地図の東の前線であった極東地域である我が国の立地条件や、中共支那
が覇権膨張策動を続ける近年の世界情勢にあって、日本列島を西側自由主義社会の埒外に
置くことは許されない。そういう情勢下にあって米軍駐留を廃止するための現実的選択肢
としては、日本が日本自身の手によって防衛し自存自立し続けるしかないのだが、その手
の議論に対して、いままでの数十年間は、ウヨクだ、軍国主義だ、というレッテル貼りし
かなされず、いつまで経っても、多くの米軍が我が国に駐留し続けているのが現実だ。
この様な間違った議論では永遠に問題は解決できない。社民党ってのは結局、米軍が沖縄
に駐留し続けている状態で反対を叫び議席を確保する戦略で自己利益を得ているだけだ。

来年2010年1月、通常国会で政府案として民主党が提出する外国人参政権は、憲法違反です。
　　　　　　↓
【政治】民主党国会改革の内部資料が判明　法制局から「憲法解釈権」剥奪[091210]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260439663/1-100
　　　　　　↓
【日中】「小沢訪中団」は朝貢外交か 約140人もの国会議員参加、いささかやりすぎではないか（産経新聞政治部長・乾正人）[11/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259365564/301-400
　　　　　　↓
小沢氏「私は人民解放軍の野戦軍司令官」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091210-00000620-san-pol
　　　　　　↓
（【参政権】韓国で講演の小沢幹事長、「永住外国人の地方参政権は来年１月に現実になる」[12/12]★３）
（http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260605842/1001-1100）
　　　　　　↓
【政治】参政権法案、反対でも賛成を　民主小沢幹事長「政府が提案したことには賛成するのが普通」[091218]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1261132559/1-100
　　　　　　↓
外国人参政権を永住中国人にも　「相互主義」とらず　民主検討案判明
2009.11.10 00:11
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091110/stt0911100012000-n1.htm
　　　　　　↓
【中国人移民１０００万人超　日本へ移植】【人権擁護法案】を可決させる
　　　　　　↓
中国共産党によるチベット侵略
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
　

小沢と一緒に寝てる夢を見てしまったからには、首相になってもらうしかない・・・

もうだめだ

下地でいいよ

どうでもいいが、小沢の「ツルの一声」があったからといって
それで「決定」ってわけではないぞ。
地元を説得せにゃならん。
これには数年かかる。
それ以前に、アメリカがこの案で首を縦に振る可能性は皆無。

社民は、あれだけ「県外じゃないとダメ」って言ってひっかき回しながら
小沢が県内を提案すると理解を示すってのもねえ。
これじゃ、社民にとっては沖縄よりも小沢のほうが大事だって言ってる
ようなもんだｗ

下地島だったら県外移設の公約に反してるじゃねーか

ミズホ離党しろよｗ

米軍基地を沖縄県から独立して、国の直轄地にするとかできないの？

これは民主党左派に対する懐柔策。
本丸は社民党じゃない、民主党内の旧社会党。

小沢は混沌化して先送りにし、参院選前の分裂を回避してるんだよ。
結局政局w

最後に決めるのは私だって言ってたの誰だっけ？

この辺が現実的か。

竹島にメガフロート増設すればいいのに韓国と近いから補給楽だし
北朝鮮にも近いし

>>27
おそらくそうだろう。
このままだと、普天間固定は確定的な情勢なので
世論の反論を参議院選挙まで抑えるために小沢がまとめた
苦肉の案だろう。
で、参議院選挙まではこれを「結一の政府案」として
あくまで国民向けに押し通すつもりなのだろう。
選挙を乗り切れば、あとは普天間固定でもいいと思っているはずだ。
小沢にしてみれば、自民利権が絡む現行案さえ潰せばそれでいいと思っている。
そのかわり、民主党政権下ではアメリカとのまともな交渉はほぼ不可能になる。

週刊文春　12月24日号

「日本の新聞は危機を煽りたいようですが、同盟関係は幅広くかつ深い。
普天間問題は同盟に影響しないし、危機でもありません。
米側に取材すれば、すぐに分かることばかりなのですが・・・」（米大使館関係者）

社民党って相当馬鹿だろｗｗｗ。

下地島にした場合、対中抑止力の低下を実現できないのに、社民党は
それでいいのかｗｗｗ？？？

これでいいのなら、日米双方にとって万々歳だが。
台湾有事に対する日米のプレゼンスがより大きくなるからな。

>>1
普天間の住民は反小沢デモ起こしていいレベルだな。

>>32
別に日米関係は危機でもなんでもないが、民主党とアメリカの関係はもう危機とかいうレベルを通り越してるじゃん。（げーらげらげら）

そら、ハトも在日ミズホも

将軍様には逆らえないだろｗｗｗｗ

こいつら頭大丈夫なのか？

アメ公がうんと言わないと何の意味もないんだぞ？？？

同盟国たるアメをどんだけコケにしてきたか理解できてないのか？

辺野古以外の場所へ移ったらマジで驚きだ

人間の命よりもきれいな海が大事なんだから辺野古へいくよりも普天間のままでいいじゃん！！！

>>34
みずぽはそんなことご存じないのでは？
しばらくして中国様からお叱りを受けて、反対表明するとみた。

>福島氏が「理解」

＞大事なのは期限ではない。生煮えのまま結論を出すのではなく、多くの人が納得する結論を内閣を挙げて見つけたい
＞社民党はグアムが極めて有力だと考えている

同じ人間の発言だが、二重人格か？

【政治】小沢氏の「普天間離島移設案」、鳩山首相「よくわかっていなかった」

小沢はネトウヨ

普天間のままということになる確率が９０％になったな。
実は普天間移設に反対の小沢君でした。辺野古はもうひとつの俺様の利権だということ。

>>42
つ　新型ポッポウイルス

不記載は１０億円か？ 土地代めぐり複雑な資金移動 小沢氏「陸山会」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091230/crm0912302317013-n1.htm

この国で誰が首相なんだよｗ

下地島は中国に近すぎる
中国に攻撃された場合一気に壊滅させられる位置で
さながら米軍に「何かあったら真っ先にお前らが死ね」と言わんばかりの場所
せめて下地島より前の離島に自衛隊を配置しないと無理

みずほは辺野古以外ならメンツが立つから賛成するだろう。

向こうに近すぎちゃかえってダメだろ

先制攻撃されたら反撃する間もなく米軍壊滅は自明
自国民をそんな危険に晒すことをアメが納得するはずがない。
小沢は戦略もわからないのか。

沖縄から出てけといった発言は・・・・なかったことになるんだよねやっぱ

>>49
そもそもアメリカと中国との戦争なんてあり得ないってｗ

近ければダメとアメリカ政府の誰がいってんだ？

なーにが理解だよ
こいつら青信号一色じゃねーの

たしかにそのとおりだ。
だから米軍は少し引いてるんだよな。
それがワカって言ってるのが小沢だ。
つまり小沢はアメリカにけんかを売っている。
しもち島ならソウル市内に駐屯する米陸軍（人質陸軍）と同じ覚悟があるか、
日米同盟を逆に試しているとも受け取られ、今後、マジでアメリカの怒りを買うことになろう！！

>>49
うるさいなあ。中国人。
世界中どこ探しても、米帝第七艦隊に先制攻撃する国はないど。

不記載は１０億円か？ 土地代めぐり複雑な資金移動 小沢氏「陸山会」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091230/crm0912302317013-n1.htm

偉大なる指導者小沢民主席万歳！

>>53
お前は馬鹿だな。
中国との戦闘は逆に可能性が増している。
経済力の落ちたアメリカが中国とことを構える可能性は６５％と見た！
むしろ賭けに出ると思う。なぜかって？自分で考えなよ。
このスレで落書きしてるレベルの奴らにはわからんだろうけどwwwwwwwwww

そのうち小沢は殺されるんじゃないか。

＞同県内の下地島（しもじしま）空港（宮古島市）

結局沖縄じゃん。いいのか？いいのか？社民党さんよ。

http://iogi.kt.fc2.com/2005.3.3.html
米国防総省元日本部長・ポール・ジアラ氏「辺野古への移設計画はすでに死んでいる。この計画は全く非現実的だ」

元国防次官補代理・カート・キャンベル氏「別の案の決定に向け日米間の緊密な対話が進んでいる」「２、３ヵ月で具体化するだろう」

今回の在日米軍再編はアメリカ軍全体の世界規模での配置と運用を見直す中で行われるものです。
その決定のカギを握る「オフィス・オブ・トランスフォーメーション」という組織が、国防総省にあるのですが、
この組織のメンバーが、先月沖縄を訪れていました。
まず、先ほども出ていました、クリントン政権時代、国防次官補代理を務め、ＳＡＣＯ合意の実務責任者だったキャンベルさんの話をお聞きください

キャンベル氏「オフィスオブトランスフォーメーションはペンタゴンにあって、
彼らの使命は、他の地域の意見を聞き、アメリカ側の意見を伝えることだ」
「（Ｑ．沖縄も訪れたのか）この再編で沖縄も何度か訪れている。（そして司令官らと意見交換を？）はい。司令官や日本の代表たちと緊密に対話し、結論に近づいている」

結論といいますと、どういう方向なんでしょう？

メンバーらは普天間基地や嘉手納基地、キャンプシュワブ、ハンセンなどを視察し、司令官とも意見交換をしています。

そして、下地島を上空から視察して非常に興味を持ったということです。辺野古移設断念の後、その分散移転先として下地島に注目しているわけです。
パイロット訓練用の飛行場を利用するというわけですね。
そもそも下地島は、2001年にランド研究所と言うアメリカのシンクタンクが、アメリカ軍の委託を受けて報告書をまとめていました。
これがその報告書の一部ですが、「下地島には民間の空港があって、そこは台湾からわずか250海里未満（463キロ未満）の位置にある」と、
下地島の地理的なメリットをあげています。

そして、この地域に進出できれば、沖縄から海兵隊を撤退させてもメリットがあるとまで報告しています。

>>60
自殺志願者やろ。留めはせえへんで。

>>53
そのありえないという考え方は危険すぎるな
台湾を舞台になら十分ありえる話。
そして中国軍の戦力も、米軍が圧倒的と一方的に楽観視できるほどしょぼくない

福島も、はとには強いが、尾澤には弱いなー。

亀も　同じだろうし？

馬鹿　弱小党の悲哀か？

>>1
ほほう、小沢氏が口を開いたか、この件でｗ
ま、一端口に出すともうおさまらない方なので・・・
小沢氏はそういうお方。

>>49
最西端の与那国島に自衛隊配置する予定だからいいんじゃない？

下地って下地島の地主か？

>>63
たかじんの委員会でも言ってたけど、自民も当然下地への移転は検討してた。ただ、あまりに中国に近すぎ、
自衛隊をサポートにつけるなど国防のグランドデザイン全てを見直す必要があり、結局断念した。どうしても
下地に移すとなると、技術的政治的に安保体制とか自衛隊運用について大幅に見直す必要があるが、民主に
それだけの覚悟があるとは思えない。そもそも安保とか国防についての知識がなさ過ぎだし。

米中戦争よりも日米戦争の方が起こる確率が高い
つまり米中戦争待望論は右派の妄想

>>70
アメリカ関係者で誰か具体的に問題指摘してるのか？

台湾に近いからいいといってるようだが

利権関係者やこれまでの合意に携わったいきかがりとかでなく

アメリカはもし台湾を戦わずして見殺しにしたら、西太平洋を失い、さらに中国はアメリカをハワイまで推し戻そうとする。
そうなれば、アメリカのこの200年の歴史はなんだったのかということになる。
そんなことを許すわけはないだろ。ならば一戦交えるだろうし、負けてもとっこということになるが、
まあ、痛みわけぐらいになれば、政治的にシナの完敗になる！だからシナは今必死に、
アメリカが参戦したら核兵器を使うぞと脅しているが、シナ特有のはったりで、そこまでできる覚悟はない。
ネットウヨも興奮する、通常戦力での世紀の一戦が見られる可能性は６５％だろう。

小沢主席

ぽっぽニコ動で｢和でも慣れ合いの和じゃいかん」とか抜かしてなかったっけ。
これがミズポと慣れ合いでなくてなんだちうんだよ、いったい

>>72
飴ちゃんが問題点指摘というより、最前線に米軍だけ孤立するような状態でこの案を受けることはあり得ない
というだけの話。もし移設となれば当然自衛隊のサポートを向こうが要求してくる。

そもそもシモチーは基地にするんだったら県だかどこかと合意しなきゃだめなんじゃなかったっけ？
島が自衛隊誘致しようとしてけど反対されて撤回してたような

http://news.nifty.com/cs/item/detail/gendai-02044039/1.htm

「環境、騒音、安全と言いながら、裏では埋め立ての利権ですから」――。
かつて普天間問題について、こう喝破したのは、

小泉首相秘書官時代の飯島勲氏だ。事

実、１９９６年の返還合意からの迷走の１３年は、利権拡大の歴史だった。

「この間、政府内ではコストが安上がりな既存基地への併合案も浮上しましたが、
常に『沖縄（の意向）に譲れ』と、自民党の有力者の横やりが入り、潰れていきました。

結局、０６年に日米間で合意した『Ｖ字形滑走路案』は埋め立て工事を伴うため、最低でも４０００億円、下手をすれば１兆円を超える大型公共事業となったのです」（防衛省事情通）

下地島は台湾にも近過ぎで下手をすると尖閣とかあの辺の日台中の領土問題に
米国がまき込まれかねないという話でもあり米国としては飲めないだろJK

取り合えず米国の意見待ちだな。
自民党時代に検討しなかった事は有り得んのだから、
何らかの致命的な欠陥あって採用されなかった事は間違い無い。

キャンプ・シュワブの海岸埋め立て利権云々でネトウヨ連呼は
まだ時期尚早過ぎると思うがねｗ

米が裏をかいて、竹島になら移ってやるから
メガフロートお前ら(日本)が用意しろって恫喝してきたら面白いんだがな

たった一手で、極東の問題のいくつかが、一気に解決できる策なんだが
米的には火種残しておきたいんだろうなぁ

これ中国がかなりファビョるだろｗｗｗｗｗｗｗ

海兵隊は反対するだろうね。「女も娯楽も無い離れ島なんていや」ってw

圏外移設ということで落着か。

時既に遅し

普天間恒久使用ですべての問題は解決してしまいました

>>80
大体、利権うんぬん批判自体がうそ臭いんだよな。
ヒュンダイや沖縄のブサヨ新聞あたりが元ネタだと思うけど。
利権はあるかもしれんが、それはどこに移転しても発生するし
そもそも基地に反対してる沖縄サヨク自体が補助金利権でずぶずぶ
補助金吊り上げのために反対運動してるような、生臭い話なんだから。
むしろこういう基地の問題で利権で動くのは、ブサヨ側の方だっての

まあアメリカの要求は純粋に軍事的な観点からのものなのは、疑いようないね
それを外して的外れな利権批判する奴は、頭悪い

市民活動家の頭は与党内にいるし、地元の陳情先に文句言えるはずもない。この案を公約に参院選を大勝してから提案するのだから米国もイヤとは言えんだろう。

オバマにまでなめられてるのか

アメがあっさり受けるのはないだろうな。現行計画の履行を迫ったこととの
整合性が全く取れない。少なくとも、国内の意見をまとめて具体的な提案として
もってこい、それから考える、ということにはなるだろうよ。で、国内がこの案
で簡単にまとまるとは思えず、宣言どおりに５月まで引き伸ばされ、
名護市長は反対派が当選し、普天間の工事は進む、と。参院選で民主が
過半数とったら連立解消してこの路線かね。

移転先といわれた地元の人はなんて言ってるの？

たいていこんな問題が起こると
地元の人の「はんたいはんたいはんたーい」の意見が
新聞にいっぱい載るんだけど

伊良部町は合併により宮古島市になり、軍民共用化反対の立場を取る左派の伊志嶺亮氏が初代市長に
なった。軍事利用を排して下地島空港を「国際物流拠点」とする構想を表明しているが、現時点で具体策は
ない。稲嶺前沖縄県知事も明確に反対の姿勢を示していたこと、また住民感情の面からも下地島空港の
軍民共用化の道は現状では流動的であると言える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E5%9C%B0%E5%B3%B6%E7%A9%BA%E6%B8%AF

福利施設も日本が金出さないとダメだろ
つうかアメリカと話なして決めたって意味内じゃん

下地島はストラトスフォーでその存在を知った

とうとう小沢が事態の収拾に出てきたか。
社民党も小沢のいうことには「理解」するんだね。

だがもう遅い

みずぽなに理解しちゃってるの？
死ねよ

>>94
社民党も本気で連立解消したくはないから、どっかで妥協したいんと思ってんだろ
かといって辺野古のままじゃもう引っ込みつかないからな。

問題は米国が受け入れるかだけどな。過去にこの候補地は一度無しになってるからな。
どういう点が駄目だったのかは解らんが
少なくとも、アメリカとしては民主党の連立問題なんか知った事では無く、純粋に軍事的な見地から候補地を吟味するだろうからな

>>97
それは現在地に居座ること

産経だけが小沢の実態報道してる。
他のマスコミは腰引いてる。これって変。
小沢みたいな売国奴こそ叩け。
赤城や松岡の件より悪質な小沢。
こいつこそ悪の枢軸

>>97
そうかなぁ。
照屋寛徳とか、とても納得するとは思えないが。
みずぽたん、今頃党で「なぜその場でダメだと行ってこなかった」
とかいって、怒られてるんじゃないか？

>>99
たしかに産経だけおかしな感じになってるよな

米軍と一緒に自衛隊とＰＡＣＳ３、国営カジノ施設と介護施設をまとめてつくれば丸く収まらないか

>>99
それは寧ろおまえが新聞読んでないだけだよ。
他紙も西松問題や鳩山偽装献金なども結構突っ込んだ記事多いよ。
社説や論調も甘いわけじゃない。天皇会見問題も朝日も一面トップだったし。
ただ新聞の影響力ってそもそもそんなに無いんだよ。
単純に読まれていない。みんなネットも紙も見出しを断片的に読み飛ばすだけだから。
脳内で書いていないと決めつけてしまっている奴がいることからも証明されている（笑）

>>99
そうでもない。産経は花岡のような老害と若手記者の感覚が極端にずれてて、
産経でありながら小沢番記者なんか、批判しながら好意的とも取れる記事書いてるぞ。

理解出来なくても理解しろ。BY小沢

>>80
民間航空機操縦士の訓練施設建設の目的で作られた空港で
建設時に軍事利用されないよう「屋良覚書」が作られた経緯がある
そのなかで重要なのは
　　日本国運輸省（現・国土交通省）は航空訓練と民間航空以外に使用する目的はなく、
　　これ以外の目的に使用することを琉球政府に命令するいかなる法令上の根拠も持たない。
緊急時や万一の事態（有事？）の場合の使用は可能とあるが
恒常的な軍事使用は不可というのが従来の見解で日本政府も了承している

>>106
沖縄返還前に結ばれたような覚書にはもはや拘束力などないだろ。
沖縄県が管理権を有するというのは第三種空港の管理権を法令に
基づいて沖縄県が行使できるからにすぎないからで、法令改正すれ
ばできるよ。政治的にはともかく、法的には可能。

　下地島空港への移設案は、日米間の米軍再編協議でも検討されたことがあるが、困
難と結論づけられた経緯がある。下地島空港は、沖縄本島から約２７０キロ・メート
ル離れているため、海兵隊の陸上部隊が本島に残る場合、運用面で支障をきたすため
だ。日本政府内には「米国が受け入れる可能性は乏しい」との見方が多い。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20091231-OYS1T00199.htm

>>108
佐賀にヘリ部隊と陸戦部隊がいけば佐世保とリンクして良い地理条件だよな
北朝鮮はともかく下地島に比べて中国を刺激する事は無いｗ

>>53
そうは言うけどさ、昔と今じゃ全然違うんだぜ？
中国の軍拡は明らかに戦闘準備だし。

普天間そのまま＋下地／伊江島ゲットで
結局はアメ公のひとり勝ち。

馬鹿はハトポットポと瑞穂。

>>70
たぶん中国に近すぎるから、というのは
海兵隊だけの基地だけでその距離だと攻撃されたときに
ディフェンスできないというのもあるんだろうか？
だから自衛隊も配備する等体制見直しが必要だと。

この政権は自衛隊つかった防衛体制何も言わないな。
寺島も鳩も駐留なきなんて言うくせに

>>106

未だに屋良覚書きを持ち出す人がいるけど、もう、約束した相手の
琉球政府は存在しないし琉球政府主席という立場は存在しない
沖縄は日本国に返還されて、日本国沖縄県になったわけで

国家としての琉球政府の約束事は日本国政府が継承している、
だから、当時日本国政府と琉球政府の覚え書きは、履行する相手も
履行される相手も、日本国政府が継承している。
だから、この問題は、日本国政府が決めればいいだけで、覚え書きには
拘束されない。

汚沢いい加減にしろよ。
逮捕されろ。
不自然だろうあの資産は〜

しかし、またブレる

基地害社民党殿

なんだ
県内にまた１個基地が
増えるだけか

人口1000人程度の島でどうやって水や食料を調達するんだ。

>>113
日本政府と琉球政府が日本政府と沖縄県に変わったわけで
政府と都道府県の首長と結んだ約束はこれ（下地島空港）と違ったものでも
議会を通して破棄されない限り生きていると見るのが妥当と思うが？
平成16年の国会での審議でも生きているとの答弁がある
【質問本文】照屋寛徳　参議院議員
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a161047.htm
【答弁本文】細田博之　国務大臣
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b161047.htm
（中略）
当時の下地島訓練飛行場は、現在、第三種空港である下地島空港となっているが、
同空港は沖縄県が管理しており、政府としては、その利用についての調整の権限は、
引き続き、沖縄県が有していると考えており、このような考え方に沿って、誠実に対処してきているところである。
　

>>118
屋良覚書き

日本を守る在日米軍の救出優先順位

1位　アメリカ国民（白人）
2位　アメリカ永住権所有者
3位　カモンウエルス（カナダ・英国・NZ・豪州）
4位　EU
5位　アメリカ国民（非白人・黒人・メキシカン）
6位　在日韓国・朝鮮人
7位　その他

離島にしか置かないと、台湾有事の際、まず最初に機能停止させられるぞ。

だいぶ近くなるから台湾上空で行動可能な時間が結構増えるよね
これは米軍にもそう悪い話じゃないと思う。
地元への根回ししてんのかがかなり疑問だけど

日本有事の際の在日米軍の救出優先順位

1位　アメリカ国民（白人）
2位　カモンウエルス（カナダ・英国・NZ・豪州）
3位　EU国民
4位　アメリカ永住権所有者
5位　アメリカ国民（非白人・黒人・メキシカン）
6位　在外中国人（華僑）
7位　在日韓国・朝鮮・台湾人
8位　日本人女性（30歳未満・英語堪能のみ）
9位　鯨
10位　犬
11位　その他

>>123
ソースは？

>>124
実際の米人（白人・元在日米軍）の言動からおれが分析

>>125
ソースがないなら
ただの妄想と書くべきだなｗ

http://sweets4.blog96.fc2.com/
スイーツ（笑）ニュース何でもチャンネル

日本は世界有数の精神病院大国であり世界最多の精神病院入院者を誇る
そして抗不安薬の処方件数は米国、フランス、ドイツの６倍以上である
つまり日本は頭のおかしい人が多い国である日本人の議論における
奇妙な反論を見れば信じられるだろうが、本当だ

>>126
おまえ有事の際に米軍がおまえを救出してくれるとでも思ってんの？

終戦後、在日韓国朝鮮台湾人を保護救出し、
日本人より上の地位を与え、彼らを勝戦国気分の朝鮮進駐軍気取りにさせ
道行く日本人男をボコボコにしてシバキ上げてさらに小便をかけて
ヒーホーと叫んで喜んでた米軍がおまえを救出してくれるとでも思ってんの？

お前らの理解とかどうでもいいから早くアメリカと話をまとめろ

どっちが首相なんだよww
アホらし。

石破とか自滅党は普天間返還跡地と辺野古埋め立ての利権がらみであれこれ言ってるけど、
普天間返還がタダで済むとでも言うのだろうか。

連立与党は最初から普天間の返還にこだわってない、地域住民の迷惑と負担が減少すれば良い、と繰り返し言ってるだけ。
普天間から騒音と危険を排除して継続使用してもらうのが最も安上がりなのだから。

>>127
原爆落とされ非戦闘一般市民へ無差別空襲されて女子供大虐殺されてもまだ親米で、
テロとの戦いとか言ってる自民党やネトウヨなんていう頭のおかしい人がたくさんいる
頭のおかしい人間の国だからな。

>>1
ノーガードのたたき合いを見てるみたいだ
こういうのは水面下でアメリカと調整して目処がついたら口にする
くらいでないと、相手は余計に硬化するだろ

とりあえず社民と共産が池沼だということは再確認できた

しかし、鳩は蚊帳の外だな

この議論を世論調査でもとめたらいいとかいいだすやつは
政治家やめちまえ

>>132
おっ、アルカイダ出現か？

小沢さんは常に地元の声をきちんと把握してるよ。
普天間の人たちは飛行場の危険と騒音に文句言ってる、飛行場を移転してほしいと要望してるだけで、海兵隊に出て行ってほしいなんて言ってない。
むしろ逆で、海兵隊に出て行かれたら困る、地域経済は甚大なダメージをうけてしまうわけだ。
鳩山内閣は地元の声で決定するとしたら、結論は、飛行場の統合または離島への移設と、海兵隊の普天間継続使用になるに決まってる。アメリカがグアム移転を思いとどまったら素晴らしい。

石破とか自滅党の連中は、地元の声を反映してあれこれ言ってるわけじゃなくて、普天間変換後の跡地利用と辺野古埋め立ての巨大利権に群がってるだけ。

結局元の計画通り辺野古になるだけ。多くのものを失ってな。
それまで>>138みたいなやつは勝手に騒いでればいいよ。

>>6
どこがだよ。
下地島は駄目だ。

ID:qXSJw9WW0が自らゲロってるように、小沢は沖縄利権が目的
現行案なら先に手をつけた自民党の人間がいるだろうが、小沢案なら最初から最後まで小沢主導で出来る

そもそも、沖縄本島の人間はそれでいいとして移転先の島はどうなるという話
それを言ったらどこもそう（無人島にでも作らない限りは）だが、ダメと良いの基準はどこにあるんだ？
小沢の都合？島の住民が誘致でもしたの？
自衛隊を誘致した島の言う事は「中国に配慮して」取りやめたのにさ

>>141
宮古島に自衛隊基地はあるよ、航空自衛隊（レーダーサイト）だけどな
誘致しようとして反対されたのは陸上自衛隊
２００人規模の分隊を配備する計画だった

>>6
地理的位置関係としては悪くないね

喫緊で危険なのは上朝鮮だけど、中長期で観れば明らかに
危険なのは支那。

支那への楔となる基地は必要
台湾有事の牽制にもなるし、悪くない場所だね

>>27
ミンスの旧社会党系は輿石がＯＫなら無問題ｗ

>>118
有効性について答弁を避けてるようにしか見えない。
無効だと言えば、政局に発展しかねないから、ごまかし
てるんでしょ。

もっとまともな根拠をもって反対してもらわないと、
相手にされなくなるんだよ。
こういういい加減なことをふりまわすな。

アメリカ国防情報局（DIA）のCMにあの汚沢が出てるぞ〜

We're DIA の　1:47　あたりに、汚沢が映し出されているよ。
テロで爆破された車、ミサイル、武器、そして汚沢の顔だ！ｗ
どうも外交的にひじょーに問題ありな危ないやつと目を付けられたようだ
ポッポじゃないところがわらえる。 でも、これって結構やばいんじゃないか？
いよいよアメリカが本気になってきたかも

Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=lOBE1WXxjSA#t=01m47s

（キャプチャ画像）
http://files.uploadr.net/c99c30f197/terrorist_ozawa.jpg

Defense Intelligence Agency 公式HP
http://www.dia.mil/video.html

これ、正気なのか？
米は普天間維持しろって言ってるだろ
まさか米との関係を断ち切りたいだけで反抗してるんじゃないのか

伊江島、下地島と普天間にキャンプシュワブはそのまま。
これはいいわあ。この部分だけは自民党も反対しないで通してやればいいよ。
一人割を食うのは、基地収入増加をあてにしていた北部だが、「ずるいよ、分け前よこせよ」っていえるんだったら宜野湾に対していちゃモン付ければいい。
言えないんだったら諦めろ。

↑　と一瞬は思ったんだが、最初っからぶっちぎりありきで、出まかせ並べて
選挙を手玉にとるというのはよくないと思う。

>>1
外国人地方参政権に関して俺は理解している



しかし、賛成したいと思ったことはこれまで全くないｗ

>>49
>下地島は中国に近すぎる
中国に攻撃された場合一気に壊滅させられる位置で
さながら米軍に「何かあったら真っ先にお前らが死ね」と言わんばかりの場所
せめて下地島より前の離島に自衛隊を配置しないと無理


台湾に極めて近いから大丈夫であろう。
その自衛隊の役割はちょうど台湾軍が担う。
日米台の参加国相手での海戦は中国では荷が重すぎる。

>>49
　こういった悪質なデマを流しているのは誰なんだろ
近すぎるとか、全く嘘だから、まずこの空域で航空自衛隊の
スクランブル発進で領空を守っているのは那覇基地なんだね
与那国島の防空識別県内に国籍不明機が入ってきても那覇空港を
離陸して少なくても与那国の防空識別県まで戦闘機の速度で
３０分以上かかるんだね、コレが近すぎるって、バカも休み休み言ってほしい

　そもそも、大昔は領海は３海里コレは軍艦の大砲の弾が陸に届かない距離として
定められた、しかし、兵器が進歩して大砲の玉が陸に届くようになったので領海は
１２海里になった、領空は領海の上空だから１２海里だね、しかし航空機が進歩して
領空の外からミサイルを撃ってにげることができるようになると、領空の外側に
防空識別圏という空域を設定して、領空に近づく国籍不明機に対して戦闘機が
スクランブル発進して、領空に入る前に敵味方を識別し国籍不明機が領空に近づく
場合は無線と灯火で警告し、それでも領空に近づくと警告射撃を行い、領空に入り
敵対的な軍事行動を行った場合は撃墜する、それが国際的な領空侵犯措置

　そのために領空の外側に防空識別圏というエリアを設定しているわけだけど
日本の与那国島の防空識別圏から、那覇基地までは遠すぎる、下地島からが
丁度イイ距離なんだね、むしろ、与那国島の直上の日本の領空内に台湾の防空識別圏が
設定されていて、日本の国家主権を侵害している、むしろ日本の防空機器別圏は
台湾と与那国島の中間に設定するのが国債慣習上の当然の権利なんだね
だから台湾の防空識別圏を与那国島と台湾の中間に移動させると、下地島の軍事的意味が
出てくる、下地島から防空岸城別圏までの距離を考えると、決して遠くないし
むしろ今までがだめすぎたといえるんだね、海兵隊下地島基地を守る意味で
那覇のＦ１５も一部下地島でスクランブル配置に着かせるべきだね

>>152
森本センセなんだが

宮古の下地島に海兵隊が来るなら石垣島が航空自衛隊配備の話が出てくるな