【政治】「伊江島か下地島に」普天間移設先で小沢氏が与党関係者に意向★２

民主党の小沢一郎幹事長が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の新たな移設先について、
沖縄県内の離島を軸に検討する考えを与党関係者に伝えていたことが２９日、分かった。
小沢氏は同県内の米軍伊江島補助飛行場（伊江村）、下地島空港（宮古島市）への代替施設建設に前向きだ。

鳩山由紀夫首相も県内移設を示唆しており、民主党は政府・与党協議で両島への移設案を示す一方、
日米合意に基づき米軍キャンプ・シュワブ沿岸部（名護市辺野古）に移設する現行計画は選択肢から除外する。

伊江島は沖縄本島北部西海岸の本部（もとぶ）半島から約９キロに位置する離島。
約１６００メートルの滑走路を備える補助飛行場や米海兵隊の訓練施設がある。
下地島は沖縄本島南西の宮古列島に位置し、民間パイロット訓練施設も備える下地島空港がある。

小沢氏は２８日、「沖縄の人の声は尊重しないといけない。きれいな海を汚していいのか」と
現行計画に否定的な見解を新党大地の鈴木宗男代表に示した。

与党関係者によると、小沢氏はこれに先立つ１５日、県内移設を念頭に
「（米軍が）使っていないところで使える所があるのではないか」と述べるとともに、伊江、
下地両島移設の検討が必要との認識を示した。２９日には与党幹部との会合で「下地島空港」に言及した。

移設問題に関し、政府は２８日から政府・与党協議を始めており、
鳩山由紀夫首相の来年５月に結論を出す意向を踏まえ、
１月末までに各党が移設先を明示して協議を加速することにしている。
民主党側は両島を有力な選択肢として検討する構えだ。

防衛省は２１年１０月、伊江、下地両島への移設の可能性を探る現地調査を行っている。
１月に沖縄入りする平野博文官房長官も、伊江島や下地島を訪問する意向だ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091230/plc0912300118000-n1.htm
2009/12/30(水) 02:19:18
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262107158/l50

2

また小沢か

これで一件落着だな

離島の自然を破壊するなよ

またネトウヨの敗北か

きれいな海を汚すなよ

このスレは…

奄美にすればいいのに

西側は嫌がるだろうな。
たしか、元々、沖縄の東側って条件付だった気がするし。

日テレで書簡でもトラストミーやってたな

下地島空港なら最適
中国、台湾に近い最前線基地やし
人もおらん、滑走路もある
でも親中派や地元が猛反対するだろ

鳩山総理や官房長官が言うならわかるけど、なんでたかだか幹事長如きが
発言してるんだよ。

ストラトス・フォー？

島民の理解を得たのですか？

さすが小沢だ

伊江島補助飛行場
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%B1%9F%E5%B3%B6%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4

下地島空港
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E5%9C%B0%E5%B3%B6%E7%A9%BA%E6%B8%AF

こんな最適な場所があるのに沖縄本島に固執してたいみがわからない

中国台湾を刺激するからって空自の移転検討を止めたところだろ
小沢は何がやりたいんだ？

たぶん、民主党は自衛隊と下地島移転をずっと検討してきたと思うよ。
この時期に発表したのは、正月を挟んで中国が不快感を示すのを、少しでも遅らせるためではないかと思う。
一番中国がいやがって、アメリカが喜ぶ場所だからね。ただ、海兵隊は遊ぶ場所がないから大変かな。

いわゆる、win-winってやつだろう。
しかも、公的な立場じゃない幹事長に言わせてアドバルーンを上げて世論を見るなんざ、結構手が込んでる。
これを、岡田や鳩山が言ったら取り返しがつかないことになる品。

予想した中では、一番現実的で国益にかなう回答だと思うが。
けっこう、まともな案を民主党が出してきたので、あとは、マスコミと国民がまじめに考えているかどうかが問われるときだと思う。

俺は、沖縄本島から出て行くことだけででも、賛成せざる終えないと思う。

でも、社民党と国民新党がなんと言ってもこれでまとめてほしいな。

>>14
その通り。

海が汚れる
やめてくれ

勝谷歓喜で脱糞。
専門家は敵地に近すぎて良くないとか言ってたけどね。
あと辺野古ってイルカ漁が盛んで、ジュゴン保護団体もイルカ料理を堪能してた
らしいね。イルカ差別反対！！

>>1

まあ悪く無い意見だと思う。
もともと地元が航空自衛隊を誘致しようとしていた空港だし
サトウキビ以外の産業の無い島ではありますから巨額な
補助金も島にとっては有用でしょうし。

これで関西空港や静岡空港、佐賀空港の目は無くなった。
巨額な建設コストと管理運用コストでそこの地方自治体は夕張市
の二の舞決定だな。

米軍ハンタ〜イ？
いらない空港造っちゃってもはや補助金でしか生き残る道無いんだろ？
米軍好き嫌い関係無く、もともと選択肢なんて無かった癖にねえ。
さっさと立候補すれば生き残れたのにね。

パッと見たとき、江ノ島か地下鉄かと読んだ

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　 　　　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　俺様の勅令だ！
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

辺野古は埋立するから海うんぬんはわかるんだが
これらは埋立ないんだろ、海関係なくね

ブレーンは勝谷かw

こんなもん
とっくに議論され尽くしてるに決まってるだろ
低脳民主の案を日米両政府が10年以上も気がつかないわけないじゃん

社民党の反対する沖縄県内移設なわけだけど社民党は受け入れられるのか

森本「中国・台湾に近すぎる。攻撃があった場合嘉手納等から戦闘機を飛ばしても間に合わない
　　　　下地に米軍を置くなら近くに大規模な自衛隊基地をおく必要がある」
安倍「調整したことはあるけど駄目だった」

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀゛゛゛＼　 ｀） 　　　
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（ 　　　　
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 )
　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ） 　　　
　　　　　 　 ｒ⌒　　 -=・=-　　　　 -=・=-　　 ⌒i
　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ノ 　 ヽ.,,_,,ノ　 .） }
　　　　 　 　 ＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ 　　　　　
　　　　　　 　 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 / 　　　　
　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-、._　　　 /
　 　　　 　 　 　 　＼_ヽ.　　｀ニニU´　　_／ 　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　＼.　　　　　　　 λ.
　　　　　　　　　　　_,,ノ| 、｀　‐-‐-‐／ ./ ＼

これもみな海兵隊基地を沖縄だけに押し付けた結果だと思う
両飛行場とも滑走路はすでにあるので埋め立てにはならない
県外移設が無理でどこも引き受けないなら離島振興という観点からもいいと思う

なんかテレビやっていたが、この下地島は政府と沖縄県で軍事に使わないと
の覚書を交わしているとか、
どっちの島とも候補地としては上がって結局は駄目だったようだね
これらも今更な案になりそうだ

2012年に伊良部大橋が完成すれば宮古島と陸路で結ばれるよな
まさか橋の建設はこれを見越してだったりして

これを小沢が言うのが不思議
中国がどういう反応するか知らない訳ないのに

自民党時代に一度出て消えた話だろう
遊び場所のないところに海兵隊の野獣どもを
置けないから米軍が嫌がった。演習地も遠くなるし。

地元も確か反対してたはず。

この方向で進むと沖縄の人の怒りのマグマは爆発するの？

小沢は何様だよ、内閣の一員でもないのに

これで決まりか。
もう鳩山は自宅でじっとしてろよ。

子ども手当も、来年以降は所得制限つけるってことだろうな。
どうせ23年度以降の財源は無いんだし。

今日発表するという成長戦略も小沢に聞かないと。
CO2の25％削減はどうするつもりなの？＞小沢さん
年金の抜本的な改革といってたけど、それもどうするつもりなの？＞小沢さん。

とりあえず辺野米を消すなら完全にきれよ。
残すかのような発言してるからこまるんだよ

>>19
>中国台湾を刺激するからって空自の移転検討を止めたところだろ
小沢は何がやりたいんだ？


まず日本軍（自衛隊）じゃなく、米軍であることが重要。
台湾を刺激する事は無い。というか台湾自体は米軍が近くにいれば
大抵の国民は喜ぶ。ただ親中派の現台湾政府は少し嫌がるかもしれないが
外交上、アメリカ相手にそんな素振りを見せるような真似はしない。
鳩山じゃあるまいし。

中国も小沢の決めた事なら文句を言わないよ。小沢がこれで日本での立場が悪く
なったら中国自身が困るからな。

小沢が露骨に口を出すようになってきたな
本当は西松で死に体でなくちゃいけなかったはずの政治家なのにな、はぁ

>>34
覚書の相手は琉球政府だろ
そんなのがまだ法的に有効なの？

日本省代表小沢主席が何か仰ってますｗ

小沢様の一言に鳩山さんが「はい」で決着になるのですか？
誰が総理大臣なのでしょう…？

日米合意の前に、下地島を含む、ありとあらゆる案が議論されているはずだから、
その議事録をしっかりと読み返してみたらどう？

>>18
移転先にもともと基地があって人口希薄地帯だから。

両島とも基地を移転させるにはほぼ全島からの退去が必要になるが、
伊江島は人口4000人超、下地島-伊良部島は人口6000人超。
全部移住させる手間がどれほどのものか考えてみるといい。

米国「さっさと高尾山に登ってこいよ」
鳩山「国内である必要があるのか。エベレストではだめなのか」
米国「……やってみるか？」
小沢「厳冬の大雪山や凍てつく八甲田山を検討してみてはどうか」

これでいいじゃん

だから、軍事戦略的拝眉場所としては
下地島は大陸に近すぎ。
百歩譲っても、下地島空港だけでは
すまないじゃないの。基地要員の
居住場所はそうすんの？
下地島全部米軍に渡すの？
いや、宮古島までおもけに付けましょう。

まったく、軍事知識なしの政治屋には
困ったものだ。

勝谷は下地島を推してたが
たかじん番組で専門家から一言で否定されてたじゃんｗｗ

撤退されると困るし、でもどこも来てほしくない、だからって
何もないところで職務に励むのが当たり前で何かあったら守ってくれじゃ
自由の国のアメリカの兵隊さん→アメリカの人→アメリカ国は怒るよね

下地はむしろ米軍も欲しがりそう

小沢と宗男なんて大嫌いな自民党議員のツートップだった気がｗ

聖地巡礼が出来なくなるから伊江島の方でひとつ……

で、伊江島や下地島の海ってそんなに汚いの？

小沢如きが「こんなところ見つけたぞ！」って所は先に候補地と上がってて協議して落選したところばかり
外務省もさっさと資料出して駄目だった理由を出してやれ

×理由を出してやれ
○理由を教えてやれ

>>37
>自民党時代に一度出て消えた話だろう
遊び場所のないところに海兵隊の野獣どもを
置けないから米軍が嫌がった。演習地も遠くなるし。

いや待て。
海兵隊本隊は沖縄本島にそのままいるだろ。下地島へ行くのは
空港関係者だけ。
いくら海兵隊でもパイロットや整備士たちを野獣と表現していいものか？

海兵隊は宿舎は沖縄本島で訓練地も沖縄本島。
訓練時に航空戦力が下地島から飛んでくるのと
イラクやアフガン派兵のような戦略移動の時は
下地島から迎えにきてもらって佐世保へ行くだけの事。

もともと肝心の母艦（佐世保）が遠いというハンディに
慣れて運用していたわけであまり困らんと思うぞ。

島で良いなら竹島にしろよ

メガフロートは日本が作るからよぉ

これ　県外じゃねぇだろ
得意の論点のすり替えか

>>6
何も見えてないんだな

>>44
当然ながら有効だし、政府も社民党の質問趣意書に対して
有効だよと回答している

つか、江戸時代の不平等条約だって明治政府は引き継いだのに
「旧政府だから無効」とか、非常識なこと言わないでくれ

>>44
さてどうかな、
ただそのとき沖縄県議会も軍事使用に関して禁止の付帯決議しているしね
島民も大規模に反対活動をしたようだし、とてもじゃないが、ここに
米軍基地を持ってくるのは無理そうだ
まあ民主党が住民たちの猛反発を押し切って移設するってのなら話は別だが

下地島の聖地巡礼はいつか行ってみたい

さっさと汚い大阪湾にある関空に決めろよ

下地には下地の利権でもあるのか？


米軍は若い女がいないところは嫌だろ

つか、おもうのはさー
今日のテロ朝の議論でもそうだけど、
自民以外はほとんど実情をしらないのだから、
石破が発言したらすべてのひとはしゃべんなと。
正直石破がなぜ辺野米にしたのかを延々しゃべったほうが
国民はよくわかるとおもう

何かを言う前に、下調べとかしないのかな。
小沢の側近があまりにも不勉強過ぎる。
また小沢が恥をかくことになる。

イエスマン側近ばかりでは与党重要ポストは務まらない。

>>54
日本人って、忘れっぽいんだろうなぁ。

下地島って民間機が練習に使ってなかったっけ？

竹島か尖閣諸島でいいじゃん

伊江島に自衛隊那覇基地を移設。
那覇基地の元自衛隊施設を普天間の代替に。
これじゃダメ？

小沢「おいこれでクリントンとかオバマに話して来い」
鳩山「やった！これでトラストミーの完成だ！」
米軍「いや普天間のままでいいから」

>>71
タッチアンドゴーの練習してるらしい

みずぽ「沖縄県内、反対です」

>>44
おまい小沢と同じくらい馬鹿だなw
司法試験受かれとか憲法読めなんて無茶言わないから
せめて前スレくらい探せw

いつもおもうがこういう議論において
自分たちはどうにもできないし相手がいるのだから
アメリカのひとも沖縄の市長もよばないと
拉致があかない。党のだれかが腐るほどきてもしゃーない
毎度同じ展開になってるよな

竹島に基地作って、同時にカジノも作ればいいだろ

あとは勝手に歓楽街が出来る

鳩山の存在意義は何だよｗ
小沢が決めてるじゃんｗｗ

>>67
買春特区並びに出稼ぎ特区にして、東アジアから売春婦集めたらどうだろう？
ギャンブル特区にもして、日本のラスベガスにしてもいいし。

竹島でいいよ
それでアメリカの本音もわかるでしょ

岩手に移転しろ

悪くはない意見だな。
最初から候補地には挙がってただろうに、なぜここまで引っ張ったのかという疑問はあるが。

県との協定見直しが必須だからハードルはあるが
ムリではない、と思う。
少なくとも辺野古沖埋め立て案よりは現実的。

ちょっと調べただけで下地島は無理そうだぜ
あの民間滑走路を自衛隊に使おうなんて発言しただけで住民が反発で
周辺六町村が軍事利用反対決議するは、集会は開かれるわ、すげーわ
住民たちの行動が、それが５年前
これから考えると小沢発言に対し、地元がどう反応するかが面白い
ことになるぞ

てゆーか自民が辺野古と下地で辺野古にした理由ってなに？

>>68
来年通常国会が始まったら、ビシッと指摘するんじゃないの？

それを嫌って、国会開幕を送らせ、いきなり採決とかするかもしれないけどな。

自衛隊は下地島で決まってる

伊良部大橋は軍事車両を走らせるように幅とってあるから

委員会見直したら
下地島は望ましいけど国家の防衛の観点から見たら台湾に近すぎて中国に台湾が飲み込まれたら
巡航ミサイルが飛んできたら嘉手納と那覇から迎撃機出しても守れないとか
守れない最前線の基地に米軍基地は置けないとかそれを守るために与那国とかに戦闘部隊置くとかしないとダメだとか否定されてたな
安倍は検討したけど地元との兼ね合いで今の案になったとか言ってたし

結局国内移転なんて地元の大反対が炸裂して頓挫するんだよ
県外というのは国外以外ありえない

いいんじゃね
社民と共産がすぐ反対運動起こすから

なんだいつの間にかソースの1600キロ訂正されたんだなw

>>84
最初に候補に上げたのは竹下
その頃からここの利権は小沢と宗男ががっちりつかんでる
それを民主内部の中堅どころは知り尽くしてるから
脊髄反射で拒絶する奴も出てくると思う

それと悪いが沖縄県の住民に世界情勢を踏まえて
国防の帰趨を決めさせるなんてかわいそうもいいとこ
そういうのは国家がしっかり決めて泥をかぶらなきゃ

辺野古ってキャンプシュワブもあるし弾薬庫もあるからアメちゃんも移転おｋしたんじゃないの。
沖縄県内ならどこでもよかんべって話じゃないんじゃ。

おもったのが、
こういうしゃべりの議論じゃなく
４人くらいで自分の資料をもってきて議論したほうがいいよな。。。
ああいう討論では結論でないよ。

日本が何を言おうがアメはしばらくダンマリだろ

下地島は日本のキセキだぜ？
http://www.skyward-design.net/shimalog/photo/large/20081220_03.jpg
http://www.skyward-design.net/shimalog/photo/large/20081220_02.jpg

よりにもよってここに米軍移すなよ

下地島になる事まずない。インフラの面でだめだな　インフラとは電気ガス水道ではない
重要なのは、遊興施設だよ　一つだけ解決する方法が有る。それは
沖縄本島と下地島を海底トンネルで結ぶ事・・・日本の金でね
今のトンネル掘削技術は、1日で20メ−トル掘る技術が有るらしいから距離的には問題ない。
莫大な金がかかるだけ・・・・日本の税金を使わせて頂きます

個々住民が軍事は絶対に来るなってめっちゃ嫌ってるとこじゃん
知事も怒るべ。

社民党は小沢の犬だから賛成するけど。

>>3
小沢しか決められないとおもう。

鳩山は緊急性と重要性の認識があまりにも甘すぎる。
米国がまつ気がまったくないのは、１月に拡張工事を始めると通達しているので明白。

いっちゃなんだが、鳩山はこの問題で馬鹿としか思えない。
お金があるぼっちゃんのせいか、「余裕ありまくり」で
「相手もわかってくれるだろう」という「友達感覚いっぱい」だ。

あまりにあんまりだ。小沢も少し鳩山に頭ごなしにどなったほうがマジでいい。
閣僚で　まともに鳩山に直言しているのは亀井くらいじゃないか。
今となっては亀井みたいな、タバスコ男がいて本当によかった。
突進力ない政権なんてだめだ。

小沢がもうがんがんやったほうがいい。小沢が総理なら、年内で決着絶対してたよ。

これが鳩山の年内決断ですね
わかります

アメ公に無視されて赤っ恥かいてろ

竹島か沖ノ鳥島に行け

>>84
アメリカ側は乗り気だったよ

今でも米国の軍事関係者は、下地島は米国基地にとって有効と考えている人達は多い
でも日本政府が消極的だった

理由は、中国に刺激し過ぎるって

小沢が何故再度提案したか

小沢は中国を納得させる自信があるんだろ

下地島空港を軍民共用化できれば、尖閣諸島への牽制も万全だし、言うことなしじゃん。

で、この案はポッポのトラスト・ミーで約束した年内の決着はできるのか。

>>90
今まで下地推しまくってた勝谷が森本がちょっと理由言っただけで「恐れ入りました」って納得した
素人考えでポっと思いつくことは既に検討済みなんだよね

うわー、下地島なら宮古島に米兵が来るわ、静かでいい所だったのに

>>1
┐(´〜｀)┌　　米空軍の制空権外だから不可です。自民党政権時代に検討のうえ、却下された移転案です。

>>98
いやしかし。よくもまあこんな所に空港作ったよな。

トラスト　ミー＝約束を履行しないこと

竹島にしろ。

下地島の空港は、3000mの滑走路が有って、立派な誘導路もターミルもある。
今は民間機が訓練に使っているだけ。兵舎を立てれば受け入れ態勢は整う訳。

設立自体不思議なんだよねこの空港、住民は隣の隣の宮古島に渡って
宮古空港を利用しているし、目と鼻の先だから不便が無いみたいだし。

>>87
経済効果だろうなー
>>98
埋立することには変りないじゃねーかｗ

シュ…辺野古…？

>>96
今日見てたけど民主ほんとに何もわかってないのがよくわかった
勉強不足っていうかこいつらにはまだ国防について語る資格はない

資料持って来いなんて言ったら一年ぐらい探しそうな無知ぶりだったw

>>90
ちょとネットで検索すれば駄目だってのがわかるのな
住民の反対運動もかなり凄いし、米軍は駄目だというし、これはどう考えてもないだろ

>>99
硫黄島案が葬られたのは生活基盤を置くことが出来ないからだったはずだ。
下地島だと宮古島本島があるから、ちょっとその説明は厳しい。
女がいないとダメだとか、そういうのは表向きの理由にはならない。

>>56
本島よりもきれいだよ。

>>110
あれはね。パイロットの訓練施設だよ　自動車学校と同じ

>>99
自分もそれ　想った。

米軍も人間だからね。

遊興施設　とくに　酒と　女　これなくして　米軍を放り込むなんて
基地外じみてる。
作るなら、それこそ、キャバクラからカジノ　遊興施設　一切合切こみで
作らないと。レジャーセンター　と一緒に作るぐらいのつもりじゃないと
爆発するよ、米軍。

>>101
決着するわけないじゃん
地元は絶対了承しないよ

辺野古沖のままやっていた方がすんなり済む話だったろうに。
伊江島下地島いずれも住民退去が伴うからより困難だろ。

汚沢参戦で面白くなってまいりますたｗ
グダグダの極致だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
そんな青い海を埋め立てていいのかｗ

>>117
小沢さんの仕事は決めるまでで、
後の仕事は、北沢さんと岡田さんの仕事。

2人に任せましょ。

小沢一派と社民党・旧社会党で新党つくったらいいのに。

第28回ファイザー医学記事賞の優秀賞を贈られた、
沖縄タイムスの女性記者は県民の誇り（笑）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1186/1253842180/3
普天間の市街地もジョギングしているが、
基地から爆音をとどろかすなどない。
国道を行き交う一般車両の騒音がひどいと感じている。
タイムスの女性記者さん、相変わらずって何なの？

>>113 つ>>109

>>98

つーかこんなとこに空港造るなよ。

>>118 つ>>109

>>123
辺野古沖はムリでしょう。
ジュゴンの生息地としてアメリカ国内でさえ認知されているようでは。

勝手にこんな事、決めていいの？

>>125
伊江も下地も国・地元間で非軍事利用協定アルヨ。
汚沢の豪腕で協定を潰せるのかとても楽しみですｗ

下地島は尖閣諸島付近だから対中国牽制にはベスト。
しかも米軍だから中国から抗議がきてもやんわりとかわせる。
予算も削減できるし、沖縄の土木業者への牽制もできて悪くない。

>>124
壊し屋の本領発揮だな
参院選前に崩壊かwwwwwwwww

住民　移動については
それこそ、一世帯　２億円くらい　だすぐらいのつもりなら動くでしょ。３億でもいい。
住民数多くないし出費は多くない。それぐらい日本の未来考えればどうってことない。

小沢が言ったという事は決まりか

>>126
鳩山がそれやって閣僚から「現場が分かってない」扱いされてるわけだが、
小沢も鳩山と一緒に参戦ということだな。

知事は年明け早々東京に来る羽目になるな

普天間移設：小沢幹事長「下地島」提起
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20091230k0000m010096000c.html

小沢氏は会合で、社民党の重野安正幹事長に対し、普天間飛行場の移設先について
「あなたのところ（社民党）は、沖縄県だったら全部駄目なのか」と質問。
重野氏が米グアム移設案を重ねて主張したところ、小沢氏が下地島案に言及したという。
小沢氏は「きれいな海を埋め立てるのは駄目だ」とも語り、現行案での決着に否定的な考えを示した。

下地島は沖縄本島と台湾のほぼ中間にある。３０００メートルの滑走路を持つ下地島空港（７９年７月開港）
があるが、現在定期便はなく、航空会社がパイロットの離着陸訓練などに利用してきた。普天間飛行場の
移設先として浮上したこともあり、北沢俊美防衛相は１０月、井上源三地方協力局長を派遣し、沖縄県の
伊江島などとともに視察させていた。

忘年会には、民主党から小沢氏のほか、山岡賢次国対委員長、社民党からは重野氏と辻元清美副国土交通相、
国民新党から自見庄三郎幹事長と下地幹郎政調会長がそれぞれ出席した。

>>64
その反対活動が曲者ｗ
数年前、旧伊良部町議会は下地島空港への自衛隊誘致活動を決議しようとしたら
島じゃみかけないものが先頭に立って猛烈な反対運動をした。
「島じゃみかけないもの」が今では政権与党となってる訳だが、一度自衛隊の誘致
すら反対した連中が、海兵隊基地をもってくるなんて笑い話にもならんｗｗｗ

社民・共産のプロ市民がアップ始めました

>>135
おまえ小沢なみに素人だな
こうげきしやすいってことはこうげきされやすいってことなんだよw

有事の際に真っ先に滑走路を叩かれて
全機能停止
アホか

岡田が民主から早く離れればいいのに
そしたらイオンスポンサーのテレビが捏造してまで民主応援する理由がひとつ減る

>>137
陸軍の施設を置くわけじゃないからそんなに広い土地は要らない。
あくまでも普天間基地の代替。
普天間基地なんて飛行場があるだけだよ。

民主の言う政治主導とは
専門知識や案件の経緯をわきまえた官僚の意見を軽んじ
ずぶの素人の政治屋が思いつきや政局・利権で物事決めちゃう事なんだな。

>>133
あとの実務のメインは、岡田さんと北沢さんなんだし、その2人の頑張り次第だよ。
平野さんと鳩山さんも少しは矢面に立たされるかな。

小沢さんは候補場所を決めるだけ。
それが実行できなければ、岡田さんと北沢さんの能力不足ってことになるんじゃないの？

下地島ってたしか勝谷が移設先にふさわしい所だって言ってたよな

そんな遊ぶところもなさそうな島で、納得するとは思えない

とにかく
もうここは　小沢で　突破以外ないよ。

ここまでぐだぐだにした　鳩山は　どうしようもない。
なに考えてんだろとマジで想うよ。

自民党信者は
この小沢案ですんなり決着する事を
怖がっている

でもね
軍事的にはへのこより有効だし

コスト的にも大幅に安くすむ

更に付け加えるなら
下地島の住民は、中国への危機意識が沖縄本土住民とは違い
かなり高い

なんで小沢がいちいち口出すんだ？

>>147
あほか、そりゃ沖縄本土にあるからでしょ。

下地島に米軍基地を作ると、台湾の制空権をほぼ掌中にできる。
米軍にとっては願ってもいないのに適ったりじゃない？
台湾の人たちも心強い。
国民党政府は憮然とするかもしれないけど。
中共は報復してくるだろうね。

>>144
どうでもいいとこを攻撃させて
戦争世論を高めて反撃するのが
アメリカの常套手段だろ

>>150
駄目な理由を聞かされて「恐れ入りました」って言ってたよ

>>149
小沢ってそんなしょぼい兵隊で頑張ろうとしてるのかw
人望がないってかわいそうだな

>>147
＞普天間基地なんて飛行場があるだけだよ。

近くに前原の歓楽街が有るから基地が成り立っているんだよ

たかじんで最前線に米軍を追いやるのはいかがなものかっていってたけど。

>>64
>島民も大規模に反対活動をしたようだし
数年前起きた自衛隊誘致反対運動のことなら少し事情が違う。
当時、伊良部町議会は自衛隊の訓練空港として下地島への自衛隊誘致を
決議しようとしたが、島じゃ見かけない者が先頭に立って反対運動を展開した。

その「島じゃみかない者」のバックにいた連中が今じゃ政権与党な訳だが
自衛隊訓練基地にすら反対した余所者連中がどんな顔して海兵隊誘致
とかほざくの見物ですなｗｗｗ

小沢「下地にしようぜ」
鳩山「下地の人たちの声をよく聞き私が決めます」
小沢「じゃあ下地で」

>>133
>勝手にこんな事、決めていいの？


じゃあ勝手にこんな事決めた小沢さんに反対していいの？
と内閣の閣僚さん1人1人に聞いてみてくれ。

一介の民間人が閣僚に直接聞くなんて出来るわけないだろ！って？

いや、実はその質問が出来ても出来なくても何も変わらない。
所詮、本当に質問しても結果はみんなが考えている事と何も変わらないから。

>>156 つ>>144

伊江島は1950〜60年代、米軍の土地の強制収用で初めて猛烈な抵抗運動が始まった場所。
それゆえ沖縄の人間にとって土地闘争の象徴的な島となっている。
おそらく移設の話に地元は耳を貸さないだろう。

宮古島は琉球王国時代以来、常に本島保守層を支持する性質がある。
戦前の教科書には日露戦争時のエピソード「久松五勇士」の話が載ったほど協力的だった。
現在シマで反米軍・反基地活動をしているのは本島から向こうへ渡った人間。
尖閣諸島の行政管轄を石垣市帰属から宮古島市に変更した上で、地元振興と尖閣の重要性を
説得すれば地元は受け入れる希ガス。
何しろ離島の更に離島である下地島の半分は牧草地で耕作活用されていない。
埋め立てで海を汚すことも無い。国の訓練飛行場と共に国が地代・働き口を持ってきてくれる・
国土防衛というプライドもある土地柄、下地島への移転は現実味がある。

ただ、宮古選出の下地議員が国民新党の政審会長兼国対委員長やってるからなぁ......
地元有権者に「迷惑施設を受け入れてくれ」って説得できるかどうかが鍵。

最低でも県外移設って言ってたんじゃ？

>>160
それは逆。
基地が有るから前原の歓楽街が出来たが正解だよ。

移転すれば下地島に歓楽街が出来るだけ。

親中の小沢の発言とは思えないなｗ

>>169
小沢ってふつーに馬鹿なんだと思う

>>134
訂正の自己レス
・伊江島飛行場は海兵隊がパラシュート降下訓練で使用中
・下地島
屋良覚書
下地島空港の利用方法については、飛行場設置に当たって1971年（昭和46年）に
日本政府と当時の屋良朝苗琉球政府行政主席との間に交わされた「屋良覚書」が存在しており、
これによって下地島空港の軍民共用空港化は為されないものとされている。
その内容は
1. 下地島飛行場は、琉球政府が所有及び管理を行い、
　使用方法は管理者である琉球政府（復帰後は沖縄県）が決定する。
2. 日本国運輸省（現・国土交通省）は航空訓練と民間航空以外に使用する目的はなく、
　これ以外の目的に使用することを琉球政府に命令するいかなる法令上の根拠も持たない。

>>158
駄目な理由は、台湾がアメリカの敵に回るという前提だろう。
今の段階では、公式にはそれは反対理由にはならない。

韓国が敵に回るかも知れないから岩国基地はダメだなんて
米軍は言ってないだろう。

>>167
「県外移設」→幸せ回路→「本島外移設」

小沢は新しい利権を考えてる
自民の息がかかってないとこで

近すぎて防衛に向かないって話なかったっけ

>>153
頭が悪いってある意味幸せなことだよね
資料を読まずに自分の都合のイイように考えられる
あ、資料持ってないんじゃなくて字読めないのか君はw

単なる引き伸ばしのための方便じゃないかなあ。
小沢にしてみりゃ、参院選までひっぱりたいだろう。

長い時間をかけて辺野古というところに話が落ち着いていたのにそれを
無茶苦茶にした小沢の一言でこの問題が解決するなら世の中平和だわw
軍事関連の問題の重さの前には、岩手の国王なんて紙屑以下の軽い命。
ナイフすら規制されて持っていない日本人と違って、核やら重火器やらを
普通に装備している団体さんだぞ。小沢の都合で米軍が動くかねぇ。

暫定税率の維持の件といい、
この基地移設の件といい、
なんで小沢が助け舟を出さなきゃいけないんだ、と思う。
鳩山しっかりしろよ。

>>179
助け舟になってねえしｗ

>>172
台湾有事がおきたときに近すぎるって事で、
台湾がアメリカの敵に回るという前提じゃなかったような？

社民が絶対反対なのは確実。連立崩壊間違いなし。

自民主導の土木利権を
小沢主導の土木利権に変えるだけだよな

綺麗な海を埋め立てることに変わりねーじゃないか

>>175
それは自衛隊での論理でしょ。
米軍はそもそも自衛の為に基地を作ると言うより、相手を威嚇するために基地を作る。
目的が違うよ。

嫌らしいところに作ると言う意味では、最適でしょ。

辺野古沖のジュゴンって本当に辺野古周辺に住んでいるの？

そんなことより沖縄県民を疎開させればいいだろ。

>>166
>地元有権者に「迷惑施設を受け入れてくれ」って説得できるかどうかが鍵。

数年前の自衛隊誘致決議の時に本土の活動家連中とかに滅茶苦茶にされてるからね
その滅茶苦茶にした連中が政権与党にいる以上、素直にうんとは言えないだろう。

あと、伊良部は賛成しても宮古が反対するとかありそうだ。
ただ、タイミング的には結構よさげで、極左の平良・宮古島市長が１月に辞職して
保守派が座ってる。

ギャハハハハギャハハハハ

自民党信者が下地島に反対なのは
これですんなり決まれば
民主党支持が大幅に上がる事を恐れている

住民が反対するから駄目だって
自民党信者は、いつの間にか
市民運動家の味方になったんだ？

住民が反対だからって言う理屈なら
県外 国外移転になる

自民からの離党者も増えてるし
もう社民切ってもいいんじゃね

>>172
台湾がアメリカに敵対するからじゃなくて
軍事戦略上あんな至近距離に海兵隊置く意味が無いと言っている

ヤラれ易く攻めにくい基地なんて設置の対象にならん

>>171
伊江島の米軍パラシュート訓練は天候のせいで年の半分以上ができない
ようだから嘉手納でやっているのが多いようだがね

滑走路だけあっても意味無いと思うんだが。

地元はどう思ってるんだろう？

>>181
台湾で有事があった際には、同時に下地も攻撃されるであろう
その時に本島からでは応援部隊が間に合わないって言ってたはず

自民は検討してたぐらいだから賛成なのか？
なら社民＋プロ市民が反対しても可決だな

ヘリコプターの基地を下地なんて遠いところへ
もっていけるわけねえだろ

>>192
元々地元大反対でポシャった

小沢さんGJ！！！！！！
やっぱりいざという時の決断力と実行力はさすがだな

>>184
嫌らしい下地島に基地をつくって、辺野古で
バックアップすれば最適！

>>188
ほんとに民主は残念だったな
俺も小沢がここまで馬鹿だったとは思わんかった
恥ずかしすぐる

>>188
中国、台湾の鼻先に米軍基地が出来るのなら反対する理由ないんだけど

>>191
ほほう。基地の立地条件にローカルな地理気象要件がありそうですね。

地元を金で説得できれば完璧だな
応援部隊なんかグアムからで十分だ

>>197
旗色が悪くなると馬鹿な信者しか出てこないんだな
小沢どんだけ嫌われてるんだか

小沢は司法試験落ちてるだけじゃなく
憲法読んでないだけでなく
議事録すら読まないんだな



字読めないのかあいつはw

下地島はまずありえん
まず、位置的に米軍の防衛圏から外れる、また滑走路以外の施設等がない
住民の反対運動もかなり大きい、特に基地等がもともとないところだから
特に反発が大きいのだろう

下地島だと、中国及び台湾の基地のほうが沖縄本島より近いような気がする。
そこに基地を置いて、攻撃時ならともかく防衛時に基地を保てるのか？

>>204
オレ様がルールだから関係ないんだろ。

残留毒ガスで皆殺しか？

海兵はインターネットでポルノサイトやったりQ2みたいなことしてるからな。
孤島に移せば完全犯罪者集団になるぞ。いっそのこと関空へ。

>>175
それは台湾が中共に編入されたらの話

小沢はスイーツ

小沢は政府の人間じゃないじゃん
終わってるなミンス

小沢なら
中国も納得させれるだろうね

下地島に米国基地を作る事に消極的だったのは、
日本政府

ﾎﾝﾄ理由は、中国を刺激させたくないという
愚かな理由

軍事には軍事の論理ってものがあって、それは作戦計画とも密接に関係してるんだよ。
そういう軍事的な理由、要請から辺野古なんで、小沢はそれを百も承知で、ノーと言ってる
わけだ。基本的に、政治家は作戦計画に口出しするべきではないんだから、あんまり政治問題として
オモチャにすると、これは大きな問題になるよ。小沢が不真面目な人間だってことは、
米軍も知ってるから。

小沢かけー。しびれる。

>>190
もともと現在の計画も海兵隊は2000人程度だけを沖縄に置き
残り1万数千人全部がグアムに後退する計画なんだけどな。
沖縄に残す機能は前進基地に過ぎない。
だから名称自体がベース、じゃなくてキャンプ、なんだけどな。

>>210

それで決まりだな
こんなヤツといつまでも手を切れない民主党にもうんざりだ

>>209
じゃあ台湾の中共編入の暁にはまた基地移転問題が起きるんですね。

>>168
そもそも、下地島には下地島空港維持のための職員しか住んでない
その上、下地島はかつて農水省の補助で農地区画整理やってるし、歓楽街を
形勢するにはライフラインの整備からしないと無理
数キロ離れた伊良部島（ここは橋で実質下地島と地続き）も、５千程度の人口しかない。

歓楽街を形勢するなら宮古島の平良程度の場所じゃないとライフラインとかの面から
して無理。

伊江島と下地島の海もきれいじゃんw
小沢は適当な事ばっかり言ってんなよ。
地元の岩手に移転させろよw

　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
/:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　 |　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|　
|::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　
ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　
　　|:::::::::::::::::::::ヽ○＿/:: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　|:::::::::::r―---ゝ　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　／ 　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

小沢「まぁ、岡田。この案が実現するように頑張れよ！期限は５月までな。」

まぁ個人で言ってる分には構わない

なんせ大臣でもなんでもないもんな　小沢

下地島はいうなれば最前線の砦
落とされるのは覚悟の上だ
相手を牽制のために置く
援軍が来るまで持ちこたえられればいいだけ

小沢さんが自民党の妙案の後追いをするなんて…

下地島かよｗｗｗｗ
数年前に自衛隊誘致の話が出たときに猛反発でオシャカになったじゃねえかｗ
そんとき民主党はなんつってたかもう忘れたんかｗｗｗｗｗ

>>209
台湾のミサイルの射程圏に入る。
逆に米軍のミサイルも台湾を狙える。

米軍は基地が攻撃されたら住民が死ぬような住宅地に基地を作るんだよ。
米本土以外ではね。竹島にも一部移転してもらおうか？

米国に加勢する売国奴の跋扈するスレはここですか？

>>226
そもそも米軍は陸上にミサイル発射基地など必要ないだろ

台湾有事は起きないだろう冷静に考えて　オレオレ詐欺と同じだ。武力による制圧は出来ない
私たちは、キュ−バ危機で何を学んだか冷静に考える必要が有る。
台湾に中国が武力で侵攻しようとした時に　米が極秘に移動型の核弾頭を台湾に配備したら終わり
ではないか、中国も自国の首都が壊滅するリスクを背負い武力侵攻は出来ない。
制圧してもその瞬間に中国共産党は消滅する。またチャリンコ民族に後戻りだ。

>>213
> そういう軍事的な理由、要請から辺野古なんで、小沢はそれを百も承知で、ノーと言ってる
> わけだ。基本的に、政治家は作戦計画に口出しするべきではないんだから、あんまり政治問題として
> オモチャにすると、これは大きな問題になるよ。
いやそれは違うぞ。
日本国内に置く基地をアメリカの軍事官僚が決めたら、
あとは日本の政治家は言う事だけ聞いていればいいって？

本物の売国奴っているんだな。
骨の髄まで奴隷根性がしみついてる。

中国の原潜が侵入したとこだよな？＞下地島
中国様の了解とれるかね？

>>223
海兵隊にそう言ってみれば?w

下地島はほとんどの確率で無理、あれなら辺野古のほうが遥かにマシ
米軍の思惑としても住民の反対運動にしても
伊江島はちょっと保留かな、位置的には悪くないし米軍基地もある
住民の反対運動はもちろんあるが、もともと米軍基地があるから
大規模にはなっていない模様、そのへんは辺野古と一緒か
ただ気象条件がかなり悪い地域らしく、ヘリ基地としては使えるかな

宮古の下地幹郎は何と言ってるんだ？
大米建設繋がりで話できてるのか？

　　 ／￣￣＼　　　あんだけ不眠不休でスレ伸ばしたのに、また負けたのか(笑
　／　　 ⌒　⌒＼　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿_＿
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　 ：／　　 　 　＼：
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　 ：／─::::::::─:::..　 ＼：　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　 ：／ <●>:::::<●>:::..　　＼：
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼ 　 　 ：|　 　（__人__）　　　　 　 |：
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　：＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／：
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　ネトウヨ　　｜　 |

>>205
弾薬庫、兵器廠、埠頭施設、司令部、住宅など付帯施設が皆無。
宮古島でも用地買収せざるをえないから、猛烈な抗議活動が勃発するだろうなｗ

伊江島と下地島でも県内移設に変わりないのにな・・
国民新党はとにかく、社民が了承するわけがない
せめて、奄美や徳之島とでも言ってたらな

論破されると小沢信者とAA貼りしか出てこないのか
このままだと民主党支持者まで馬鹿にされる

>>203
釣られるなよ・・・・
せつなすぎる

>>195
ヘリコプターの基地なら１８００メートルもの滑走路なんて必要ないだろ

下地に米軍基地一極集中させろよ。

>>218
恐らく下地島にはキャンプを置く余地が無いから宮古島に作るんでしょう。
宮古島には広い国有地があるはず。
陸上自衛隊が駐屯地を作る検討をしたくらいの。

ミンスは汚沢の犬しか居ないのか？
居ないんだろうなぁ。オワットル

>>185

世界でも有数のジュゴンスポット。
だから俺は沖合案（技術的に可能であれば１０キロくらい離すべき）には賛成するが
岸を埋め立てる必要は無いと思う。

とりあえず、米軍は下地島をどう思ってるのか、
過去のコメントとかないかな？

ttp://aonosimasima.sakura.ne.jp/k_022.jpg

この海を汚そうってのか
死ねよ

つかぷっ頃ぬぞ

中国に近すぎて、中国の巡航ミサイルの第一撃目で壊滅するよ。
ここは危険すぎる。

平時のパトロールのために
海自や保安庁の拠点やレーダー施設を置いておくのはいいが、大規模部隊を常駐させるのは自殺行為。

陸空海軍の防衛や攻撃の拠点基地じゃねえんだぞ
たかが海兵隊のヘリ基地だ
「中国の喉元に」って言ってる奴は、そんなもんにどんだけ防衛能力あるのかわかってて言ってんの？

小沢は歴史を勉強していないな。
伊江島は激しい反米闘争があったし、
下地島は軍事拠点を置かないことを条件に作られた訓練用飛行場だ。
民主党はみんな評論家かよ。評論家やりたきゃ議員辞めろ！

>>237
> 弾薬庫、兵器廠、埠頭施設、司令部、住宅など付帯施設が皆無。
原計画でも、住宅以外は全部セットで辺野古に作ってあげる計画になってるはずじゃ。

海兵隊は離島に隔離したほうがいい
歓楽街くらいすぐ作れる
インフラは宮古島含めて整備すれば

>>1
下地島は過去に日米で検討済み。で却下されている。
台湾や中国に近すぎて、中国からの脅威を直接受け易い。

>>250
そこを何とかしようとするのが岡田さんと北沢さんの仕事でしょ。
もう定番じゃん。

小沢の鶴の一声、これで決まる
米軍も闇将軍には従わざるを得ないだろうて

誰もストラトス・フォーの話をしていないのが信じられない

お前らが何を言っても、どうでもいいや

天の声であっさり決着だな

鳩山の新提案だよ・・・台湾に作れば良いではないでしょうかみなさん

まったく県外移転じゃないな

>>250
それがどうした。もう一度聞いてみればいい

>>255
オバマとクリントンに「ちょっとワシントンまで来い」って言われたら平伏すんじゃねえの？ｗｗｗ

>>241
輸送機が発着してるよ
兵士，ヘリの輸送
生活物資も運べばいい

>>246
http://tanakanews.com/b0605okinawa.htm
▼重要報告書に登場した「シモジシマ」

去年から始まった年中行事にも思える米軍ヘリ部隊の着陸であったが、実はもっと深い意味があることがやがて分かった。
５月１５日、アメリカ国防総省系のシンクタンク「ランド研究所」が発表した報告書「アメリカとアジア」の中に「シモジシマ」の名前が登場したからだった。
　（共同通信の記事）　（報告書の英語の原文）

　報告書を書いた中心人物は、その後ブッシュ大統領の軍事顧問（国家安全保障会議メンバー）としてホワイトハウス入りしており、
この報告書はアメリカ政府の政策決定のたたき台として使われていることがうかがえる。

　この報告書では、北朝鮮の脅威が減る可能性がある一方、アジアでの支配力を強めた中国が台湾を攻撃する可能性が増えていると指摘し、
中国が台湾を攻めた場合の米軍の反撃をより効果的なものにするため、台湾海峡に近い場所に米軍の前線基地（forward operation locations）を新設することを提案している。
フィリピンやベトナムに米軍機が離発着できる基地を新設することに加え、「米軍機が下地島をはじめとする琉球列島の各空港を軍事利用できるようにする」という提案が盛り込まれていた。

（報告書では台湾海峡有事のほか、インドネシアやパキスタンが内戦に陥った場合に米軍が軍事介入できるよう、東南アジアや南アジアの米空軍拠点を強化することも盛り込まれている）

下地島の 島民ってわずか 100名程度で空港関係者だよね

反対者は、要するに部外者の市民団体

自民党信者は、いつの間に 市民団体の味方になったの？

観光地宮古島オワタｗｗｗ

基地宮古島として再出発ｗｗｗ

こんなの自民党が提案しなかったわけがない
沖縄に打診したらどうしてもダメって返答帰ってきて選択肢から外したって今朝石破が討論番組で言ってたぞ

もう暫定税率と同じ方法でいいんじゃね
辺野古は撤回→キャンプシュワブ(カリフォルニア州)へ移転、つまり県外

あとはぽっぽに
「キャンプシュワブが辺野古と同じとは理解していなかった」
と言わせておけばいいよ

対案はいくら出してもかまわない
やれるなら早くやってくれ
隣の宮古島からも猛反発を受けそうだがな

>>247
民主の埋め立てはきれいな埋め立て
島民の方々も納得していただけるでしょう

>>262
君は小沢が訪米しない理由が理解できてないような気が。
小沢はクリントンに絶対に会いたくないから行かない。

こそこそとゴキブリみたいに隠れてないで小沢は岡田と入れ替わってやれよ。
心臓への負荷を減らす為のいいダイエットにもなるぞ。

>>243
今の宮古空港に普天間移設の方がまだ現実味あるな
屋良覚書も関係ないし、キャンプを作るだけのインフラもあるし
平良の中心街から平良港に行く道には赤線も残ってるしｗｗｗ

２０１２年には伊良部大橋もできるし、下地島に民航機用路線を移せば
万事解決。

伊良部大橋という単語がここまで無し

お前らが無知なのはよく分かった

>>270
怖くてションベンちびってしまうからだな

>>265
極左市民団体は民主党の支持母体だから、民主党が言うなら
下地島を恫喝したりして。

宮古島も不景気で観光はダメだろ

そうか、自民党が出来なくて諦めたことを、小沢さんの豪腕で実現するんだね！

今日テレ朝で下地島に関して沖縄出身の議員が「反対していたのは昔の話」的な事言ってなかったっけ？

http://aonosimasima.sakura.ne.jp/k200501.JPG
こんなところのそばに基地なんてもってきてみろ
雪塩とサトウキビで追い返してやる

二島の良し悪しは別にして、当事者能力があるのは小沢一郎だな

　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

小沢さんが言えば那覇にでも移転できるさ。

下地島は尖閣諸島に近いよ。地図を見てみな

天の声キタ。
これで「最後は自分が決める」の人も決めることができるだろ

>>279
ええよ。
百万円で頬っぺた叩いてやる

>>283
それで？

ま、小沢の手腕を高見の見物だな
でも５月までに決めなきゃさすがのアメリカも怒るぞ

へのこ移転のコストは1兆を超える

下地島なら2000億もかからない

米軍に5000億 別途あげれば話はおさまる

>>134
伊江島の補助空港は米軍のだが？

>>264続き

▼台湾有事に備えた前線基地になる沖縄西部

　琉球列島には、すでに沖縄本島に普天間や嘉手納という米軍の飛行場がある。
それなのに新たに下地島などの民間空港を軍事基地として使おうとする背景には、
下地島や石垣島といった沖縄県西部（先島諸島）は、沖縄本島に比べてずっと台湾に近いという地理的な事情がある。

　台湾北部から先島諸島まで４００キロ前後だが、沖縄本島まではその倍ぐらいの距離がある。
中国空軍機が台湾を侵略した場合、米軍機がなるべく早く反撃するには、沖縄本島より先島諸島から出撃した方が効果があるというわけだ。
しかもジャンボ機の離着陸訓練用に作られた下地島の空港は、この地域では唯一３０００メートルの滑走路を持っている（他の空港は１５００メートル以下）。
輸送機を含む軍用機の離着陸には都合がいい。


　報告書では、沖縄で基地に反対する感情が高まっていることをふまえ、先島諸島に前線基地を作るのと引き替え
に沖縄本島に駐留している海兵隊を縮小するという方法もある、と具体的な提案までしている。

　ランド研究所が報告書を発表した２日後、フィリピンでの合同軍事演習に参加したヘリ部隊が沖縄本島に戻る途中、
再び下地島空港に飛来して給油した。最初の着陸のとき、下地島の関係者は「なぜここを使うのか分からない」と困惑したが、
２度目の着陸のときは、もはやアメリカ側の意図は明らかだった。（琉球新報の記事）

　さらにその５日後には、沖縄にいるアメリカの総領事が下地島空港を視察し、地元の伊良部町を訪問している。（宮古毎日新聞の記事）

　総領事は、米軍の計画と自分の視察とはたまたま時期が重なっただけで関係ないと強調したが、それを信じるにはタイミングが絶妙すぎる。


むしろ、米軍機の飛来を受け、ランド研究所の報告書を読んだ後で、地域の人々がどの程度米軍に反対しているか視察したとみるのが妥当だろう。

で、年内決着トラストミーはどうすんの？
意味の無い経済成長戦略みたいなこと発表して仕事納めしちゃったようだが

中国側の予想「普天間基地移設先は沖縄西南部への前進配備となるだろう」
http://obiekt.seesaa.net/article/136387954.html

事前の予定通りってことか。

>>272
ヘリポートの機能としたら市街地から離れるほうがいいから
出島みたいな下地島のほうがまだましと思える。

どっちにしろ反対運動が激烈なものになるのは間違いない。
これからが見もの。

下地島を米軍要塞にして島民も伊良部に移す
でもって税金入れて伊良部の地域活性化でいいだろ

海を汚すなっつったろ

下地島は数年前に自衛隊基地受け入れには地元民が賛成していたはず。
米軍基地置く代わりに、宮古島までの橋建設や地元有力者への補償金を奮発してやれば
喜んで受け入れるだろうな。下地島の奴らは利権に特に意地汚い連中だから。

宮古島の住民は保守的で現実的だからな
本当みたいなキチガイ活動家はいないからカジノを条件にすれば米軍移設ば即決するよ

>>273

>>35が書いてるし、他のスレでも既出だよ。

>>295
そうでしたっけ？ウフフ

まあ、小沢氏は責任持つ必要ないからね。
この案でグタグタになっても責任とるのは鳩山北沢岡田。
小沢本人にはダメージ無い。

沖縄はアメリカにいじめられるか小沢さんに虐めぬかれるかを選択するんだね。

普天間跡地にイオンもできて岡田もウハウハ

>>288
それは逆だよ・・基地移転だけならそうかも知れないがその他が大事なのだよ
マクドナルド・Ａ＆Ｗ・ケンタッキ−その他、色々必要だよ全部日本の税金で作り
管理して永久に金を支払う羽目になる。物資の郵送も必要になるし飛行機で運べない物など
港整備と道路整備・・・・3兆円位は飛ぶぞ

結局県内かw

＞＞７５

わざとやってんだよ。
軍隊としては異常に古いヘリだし。年寄りが多いし。
駅前のバカ紆余総連系暴力団と同じ「自分たちの存在の主張」。

>>296
＞下地島は数年前に自衛隊基地受け入れには地元民が賛成していたはず。

そうだな 実際には大挙して「見も知らん人たち」が押し寄せて
反対運動繰り広げたんだった
民主党という人達だよw

どうせまた二転三転するだけだろｗｗ
ﾌﾞｻﾖざまあｗｗｗ

>>297
宮古島に行ったこと無いだろ。
人頭税石とかを説明するガイドの話を聞いて来いよ。

>>290
米軍も賛成なんだね
防衛省 制服組も
下地島に基地は必要と何度も発言している

要するに 反対しているのは
自民党だけ

利権絡みなんだろうね

下地島だと利権は少ない

下地島は誰でも考えるけど
基地には向かないよ
最低でも１万トンの艦船が接岸できる港が必要だｗ
伊良部の佐良浜港を浚渫拡大して輸送用の道路整備し無いと無理

海兵隊って言うのはね、ヘリだけで動く訳じゃないのよｗｗｗ
武器弾薬食料燃料装甲車とか大量の支援が居るわけ
短期の戦闘しか想定しないから陸軍みたい
戦車や装甲車は初期行動にはあまり考慮しないけど
それでも現実的にはすげー物資輸送が必要だからね
まず海兵隊が船でもヘリでも最初に橋頭堡を確立しある程度確保できたら
陸軍様が大量の物資とともに軍を展開して攻勢に出る.そこで普通は海兵隊の役割は終わり
本来的に長期に重武装で戦闘する部隊じゃない.
拠点確保維持、とかが精一杯で敵主力部隊と野戦などは考慮されてない
あくまで戦術規模の戦闘しか考慮されてない装備だけど拠点単位での戦闘は
速度重視

大人数が行くんだから上下水といろいろなインフラ整備も必要だな

ひょっとして沖縄県の観光キャンペーンか？
与那国も仲間にいれてあげて

そこは国有地なのか？私有地で、もうすでに買占められているってことはないのか？

民主、最初から下地島にするつもりだったんだろ。

中国と目の前の下地島を米軍基地にするなんて、
ある意味、自民より過激だ。
気に入ったぞ。

>>300
いや、もともと「民主はいいけど小沢がねぇ」というのが
選挙の時にも最大のネックだった
今まさにその不安が的中している

これで民主党支持に回った人たちが急速に離れていくのは目に見えている
壊し屋小沢の本領発揮だ

発電と海水浄化は宮古島と共用でできる

反対するのは自民党と土建屋の利権組だけ

第四の核(上) (文庫)
篠原 慎 (著), フレデリック・フォーサイス (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/404253709X

映画　『第四の核』　予告
http://www.youtube.com/watch?v=d01NRFVEA-o

映画では核テロまでしか描いていない。
だが、キム・フィルビーをモデルとしたこの小説の陰謀の黒幕は、核テロによって
左翼政権を誕生させる事が第1段階に過ぎず、その次の段階である「オーロラ計画」
こそが本体であり真に恐怖すべき計画なのである。

「オーロラ計画」とは一言でいって英国の共産主義国化、赤化政策であり、ソ連の
一部にしてしまう、ワルシャワ条約機構に組み込んでしまうことである。

そして現在の日本を考えてみよう。

日本は左翼政権である小沢一郎民主党（鳩山由紀夫は傀儡）が権力を掌握し、
次々に日本弱体化、日本破壊政策を打ち出し、反米対決色を徐々に露わにし、
一方で中国＋ロシア（＝上海協力機構（SCO））側へ接近し、自ら東アジア共同体
として大中華圏に隷属するべく活動している。
当に、「第四の核」の「オーロラ計画」が現在の日本で推進されているのである。

その場合、キム・フィルビーの役割を小沢一郎が果たしている事になる。

>>308
俺は現地の住民と交流があるんでね
観光業者の話なんて今の住民の生活と関係ない
それに昔の人頭税と何の関係があるのかw

ありえない案をなんでいまさら。。。

自民党は自分達のメンツと政局利用してたから大変だ

>>309
ここの利権を持っているのは小沢と宗男だよw
彼らが自民党を出てから日本側から下地案は出なくなった
利権というならきちんと調べたら?

>>300
田中宇なら、鳩山を頼れないと知ったアメリカが
小沢を通して自分らの思うとおりの案を押し付けたのだ、と書くだろうな。

沖縄本島から台湾は700Kmくらあるのか？
実際、ヘリの速度や航続距離から見て、かなり大変な距離でなかろうか。
中継基地は欲しいだろう。

>>309
誰も反対なんかしてませんが？ｗｗｗ

数年前、自衛隊誘致活動に猛反発してた連中がどんな顔して
同じ場所に海兵隊基地をもってくるのかニヤニヤ顔でみてるの
ですが？ｗｗｗ

>>317
ここの利権を持っているのは小沢と宗男だよw
彼らが自民党を出てから日本側から下地案は出なくなった
利権というならきちんと調べたら?

>>317
いや実現したら面白いと思う。（美しい先島諸島に対する環境破壊は許せないが）
実現できたらね。

>>315
「小沢はいいけど民主がねぇ」で投票した奴のほうが
多いんじゃないか？
まさかここまで天皇軽視してるとは思わなかったが。

>>303
マクド一つで十分
甘えるな

米兵が遊びたかったかったら
宮古島に行けばよい

そういや最近ウザイぐらい小沢のイメージアップ狙った番組増えたな

>>315
それこそ初耳だな
オバチャンたちがイケメンぞろいの民主若手は支持しても
鬼瓦権造を毛嫌いする気持ちは俺にはわかるぞ

>>321
V字型埋め立て滑走路は、利権の塊だというのは
基地問題に詳しい森本先生も認めるところ。

>>327
小沢さんは嫌われてる。
それを知ってるから、数を集め数に頼ってるんじゃん。

まぁ、いろいろ提案したらいいんじゃない？
いくら頑張ってもアメリカが駄目と言ったらそれで終了だけどねｗ
でも代価案だすのに時間かけると普天間の固定化が進行するから
さっさとしたほうがいいよ、ほしみ

私が決めると大見得をはった鳩山ｾﾝｾはまた梯子はずされて涙目かwww

>>309
そんなわけねえじゃん
自民党も決められるならさっさと決めたかったのに
下地島へ自衛隊基地誘致の話が出たときの島民の反対活動は大きかったぞ
周りの市町村が反対決議までしてな、自民の安倍も住民の反対が大きいからと
見送ったのに

下地島は、自衛隊基地の誘致を希望していなかったっけ。
米軍と自衛隊で共用ってのもありえる。
補給用の港が必要なら宮古島の港使うなり、新しく作れば良いだけだろ。

さすが小沢だ
自民党政権がカスに見える
小沢なら何とかしてくれるだろう

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　ストラトス・フォー！
　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
.　　　　 　 /^　.〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　　 　 |　　　　　　　　　 |　　

小沢もアメリカあんまり無視したら
角栄のようになるからな

日本最高権力者の小沢幹事長のご提言なだけにこれで決まりかもな

みずほ面子丸つぶれ。

小沢信者って馬鹿なんだなw

２８日
汚沢氏「沖縄の人の声は尊重しないといけない。きれいな海を汚していいのか」
３０日
汚沢氏「伊江島か下地島に」

ワロスｗｗｗ

馬鹿だから小沢なんか頼っちゃうんだなw

>>324

自民党信者がびびりまくり

これで一件落着だと民主党支持は急激にアップ

サヨと自民党信者が
下地島に基地建設反対ってか？

ギャハハハハギャハハハハ

>>314
つうか、親中の民主政権だから下地島への移転を中国が渋々承知するわけで、
マスコミやアホ右翼豚から、さんざん訪中を批判されたが、こういうことだったのか。
そりゃ、まず、こっちが中国に敵意がないこと、友好的なことを見せないと飲むわけないよな。

小沢の手腕は小泉や安部より1万倍冴えてるな。

>>344


馬鹿だから小沢なんかに頼っちゃうんだなw

>>345


馬鹿だから小沢なんかに頼っちゃうんだなw

米軍と自衛隊をセットで下地島へ
これで住民もＯＫだろ

>>344
いいや、やれるものならやってみなよ
反対なんてしないからさｗ

なんで小沢ごときが国政に口出ししてんの。
小物がでしゃばってんじゃねーよ。

大人数の新人議員と握手してもらったお礼として、目との鼻の先に米軍基地移設します。

自民党利権をリセットできるだけでも値打ちがある

>>348


馬鹿だから小沢なんかに頼っちゃうんだなw

>>317
いや？島民も米軍よりは自衛隊誘致派の方が多かったはずだよ
今は両方撤回して物流に使わせてくれって言ってるらしいけど

どっちみちここ使うなら相当整備しないとだめだぜ
滑走路は海に近すぎてヘリ露天じゃすぐぼろぼろになっちまうし
港も整備しないとならないしキャンプも作らなきゃならないし

小沢は横須賀にくる海軍みたいに海兵で稼げるって勘違いしてんじゃないかなぁ？

中国に近すぎて防衛するの無理って話しじゃなかった？

>>352

木は見えるけど森は見えない
そんな馬鹿だから小沢なんかに頼っちゃうんだなw

下地島はもともと検討対象でアメリカは
かなり乗り気だったみたいだね
辺野古になったのは利権がらみの
色彩が強いようだが

いや、新規にヘノコ沖を埋め立てるよりも、
現在ある下地島を利用したほうが、
環境への影響は少ないし金もかからないよ。

中国へのにらみも効かせられるから国益にかなうし。
埋め立てが無くなって、土建屋が仕事なくなるぐらいだろ。
民主だから言えることだな。自民なら土建屋利権で言えないよ。

>>345
小沢のことだから、これは「見せ球」で
落とすところは別にあるかも知れない。

みずぽんを黙らせないといけないから
一筋縄ではいかない。

>>357

木は見えるけど森は見えない
そんな馬鹿だから小沢なんかに頼っちゃうんだなw

中国を手玉に取ったのは小沢が戦後の歴史上、最初じゃないか。

>>334
下地島空港のある旧伊良部町が自衛隊の訓練空港としての誘致を図ろうとしたら
殆ど関係ない対岸の宮古島（特に中心の平良市長は左巻だったな）の連中とそれ
以上に本土から来てた連中が反対してただけ。
宮古支庁も伊良部町の誘致には概ね賛成だったが、平良の市長があの人になって
から風向きが変わっただけだろ

それで、平良の市長にしろ本土から来た連中にしろ、今の政権与党の影響下に
ある連中だった訳だが、その連中が海兵隊をもってくるとは、とんでもない二枚舌
ですな。というお話ｗｗｗ

県内ジャン

>>251
下地空港が何haあるか知らないけど、（空港脇に未利用地があるようだが）
旧海軍飛行場跡地は現宮古空港で使用しているし
宮古島を含めた大改造・大土木工事になりそうだ。
いっそのこと日系人呼び寄せてリトルワイハーに改造すればいいかもね。

>>358

木は見えるけど森は見えない
そんな馬鹿だから小沢なんかに頼っちゃうんだなw
議事録公開されてるよ

>>355
それはアメリカがなんとかする話

>>310
お前自分で答え作ってるじゃん

ID:SdCese3r0
必死にならざるをえないほど焦ってるんだなあ

民主にしては珍しく現実的な案がでてきたとは思うが
中国の反発やばいだろう、これは

TSR-2とYak-28配備すんのか

>>345
全く同意

小沢はそこまで考えて
中国に訪問している

>>368


そんな馬鹿だから小沢なんかに頼っちゃうんだなw

これで決まったら民主政権は神だな。
今までの自民党政権っていったいなんだったんだろうってレベルの案件。

>>352
自民党利権ね、この普天間移設問題ってのは利権とかそんなものを
越えている問題だとわからないのかね
利権なんてもうどうでもよくなっていたのだよ、決まればな
それほど自民の歴代内閣は苦しんできた、それがわからんとは

>>303

いや、基地内の店は基地の補助が入るだろうが基地の外の店は民間が
商機を得る為に民間の金で行う。それは日本政府は関係無い。

基地の中の店だって補助金程度だから殆どが民間の持ち出し。
でも何千人も人がいれば充分元が取れる。

逆に普天間周辺は寂れるだろうね。

宮古島の島民はまだ古き良き昭和の日本人の魂を持ってるよ
国家観や道徳観が高く、キチガイ活動家がわめきちらせる環境ではない

下地島になったら、フィリピンのアルカイダがビビっちゃうな

自民党時代にも下地島は検討の対象になったが台湾に近すぎて
主力を置くには危険すぎるんじゃなかったっけ？

>>369
中国の反発は先の大訪中団の時に裏で決着してるだろう。
小沢の手腕には驚かされたよまったく！

>>369


そんな馬鹿だから小沢なんかに頼っちゃうんだなw

海兵隊は遊ぶ場所もなく大反対だろうな

でも、そのうち華僑が中華料理屋とか島に作るんだろうけど

>>345
　これぞ汚沢流「友愛」政治

ついでに尖閣列島にヘリポート作って前進基地にしろｗ

２．３日前に汚沢さん
「沖縄のきれいな海を汚してはいけない」とかおっしゃってましたよね？
どうするんですか？

下地島のような前線に航空部隊だけの移動などまずあり得ない
移動するなら陸上部隊も周辺に駐屯させるのが鉄則
さもなければゲリコマ部隊が簡単に進入して基地を無力化させることができるしな

つまりへり航空部隊を移動させるなら海兵隊員8000人も移動させることになる
当然、海兵隊の演習場も必要となるし4万トン級の船が停泊できる大きな港も必要となる
小さな島がこれだけの負担を負うのはまず無理だろう

社民党は県内移設反対だけど、この案は受け入れるの？

過去の経緯はともかく、この案で
　米国
　中国
　県民
　みずぽ
を納得させられるなら、小沢の調整力は認めざるをえんだろうな。

>>344
おいおい、民主党支持者は日本語も満足に読めないのかｗｗｗ

この１０年間、下地島を巡る問題も知らず（というか、民主左派、社民の連中が
伊良部に押しかけて自衛隊反対運動をやってのけた）、よくも恥知らずなことを
言えたと言ってるだけですが？ｗｗｗ

>>349
お前 住民が反対 反対 って 何回も書込みしているが
市民団体のサヨか？

これで話がまとまったら、小沢の株が急反騰するなｗ

つーかミンスにしてはずいぶんとまともな案だな。
下地なら両端にILS付いた3000m滑走路あるし。

普天間はもう主力じゃないだろ
前線だ
宮古島に年寄り連中集めればいいんじゃね
介護施設も造りまくりで
石垣島は栄えてるけど宮古はイマイチだったんじゃねー観光

こいつってなんでこんな気持ち悪い顔してるくせに常に偉そうにしてられるの？
鏡見たことないの？恥ずかしいという感情はないわけ？

そもそも海兵隊基地を作るのか、滑走路を使いますよ、なのか
ようわからんな
本筋は嘉手納統合を狙ってるだけじゃにいの

>>388 過去にこだわる必要は無いのでは。

>>367
それほどの施設をつくるとなったらどんだけ金がかかる？
それにそんな大規模周辺施設つくるとなったら地元住民が黙ってねえだろ、どうみても

やっぱ中国に見限られてウヨ化してきたかな。ミンス

>>369
> 民主にしては珍しく現実的な案がでてきたとは思うが

伊江島は兎に角、下地島は石垣市に（草加みたいに）工作員を数万単位で移住させないと無理ざんす

内閣でもない奴は黙ってろ

本当に小沢が下地島と言ったか？

現在より更に国境間際に移転なら台湾の喉元に米軍を置いて中国の緊張感を煽る。これが小沢の狙い。

実際緊張しなくてもそう中国に言わせる効果はあるし、中国にすれば台湾方面の軍事増強の言いわけにも使えるからな。

一見名案に見えるがこれが小沢の媚中のやり方。民主支持者と中国憎しの輩には目先しか見えてないようだが。

>>354
>滑走路は海に近すぎてヘリ露天じゃすぐぼろぼろになっちまうし

いや海兵隊ですから。つまり海軍ですから。海の上で使うように始めから想定されてますから。

>港も整備しないとならないしキャンプも作らなきゃならないし

いりません。沖縄本島にありますから。下地島には航空部隊を置くだけです。
海兵隊自体は沖縄におります。

>>364
だから宮古島セットだよ。
海兵隊沖縄軍港に近い機能の港を宮古島に作る。
弾薬庫と司令部は宮古島の国有地内に地下埋設で作る。

問題は住宅をどうするか、だけ。
これは隣接住民が嫌がると思うよｗ

下地島に軍事基地とかw
屋良確認書を無視できる民主脳って、呆れるのを通り越して可愛くて笑ってしまうw

それができれば、自民党時代にとっくにやってるだろw

>>386
汚沢の言うことなら受け入れざるを得ないだろう。
でもアメリカが拒否するだろうけどｗ

第7艦隊だけで十分と言ってた小沢氏とは
中身が入れ替わったのかな？

>>385
陸上部隊はグアムにすでに決定だろ
だから中国も楽観してるわけだ。

>>387
それが出来れば何も文句は言わないね
民主憎し、小沢憎し、で叩いてる人以外は

>>403 やれなかったことを自慢されても。

>>396
辺野古沖の埋め立て事業よりは安上がりなんじゃね？

>>378
ここの民主信者は現実が見えないんだよｗ

>>398
訂正の自己レス：×石垣市○宮古島市
ちなみに2009年11月末現在総人口　55,144

ヘリ部隊で隕石迎撃だと？米海兵隊のヘリはバケモノか？

辺野古のV字滑走路はアホらしいもんなー
あれよりは何でもマシだろう

>>395
過去にこだわらないなら辺野古一択だろ。
下地なんて不可能、自衛隊機ですら反対運動に有っているんだぞ。

>>31が結論

>>406
移動するのは海兵隊16000名のうちの8000名だけですけど

>>23
ひーとぅーって言う鯨の仲間

>>387
出来たらな。
奇跡とかそんなレベルだと思うけど・・・

前原のおっさんは以前奄美に置けとかほざいてたけど
奄美なんかじゃ台湾有事どころか沖縄有事にすらまにあわないよな

民主信者は>>31を見ろ

下地島　空港関連の宿泊施設から
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up109507.jpg

空港はこの画像の右外
平坦で土地はあまり活用されてない感じ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091229-00000092-jij-int

まあ頑張れよｗ

>>403
そんな約束、辺野古移設の約束破りにくらべれば
どうというほどのものじゃないｗ

自民党政権がしたことを否定するなんてのは
今の民主にとって大した問題じゃない。

>>31

これが結論か

一度、中国や北朝鮮に侵略されてみなければわからんかもね。

島の人、頑張れ！

アメリカ側は本当は、南大東島と北大東島を希望しているらしいよ位置的に抜群らしい。
確かに沖縄の地図を見たら納得する。

与那国島は自衛隊誘致してて民主政権で白紙にされた経緯があるから
いっそのこと与那国島に基地移設しちゃえばいいんでね？

主力部隊を置くにはちょっと危なげだが
監視の最前線には良いだろう。
もっとも、隊員の遊び場所が無いから米軍は嫌がりそうだな。

いろいろ妙なのが島の近辺に出没するし。

結局小沢が采配を振るのかよ。

鳩山は面目丸つぶれだな・・・ざまぁ見やがれ・・・

ソバウマ・・・・・ｗｗｗ

これだけ揉めたあげくに結局辺野古案に落ち着くという無様なことになるんじゃねえの。

>>395
政治家である以上、説明責任はあるだろｗｗｗ
八ッ場ダムの時は（鳩山や前原はさきがけ時代に賛成議決にまわってる）、
まだ党の看板とかいう永田町論理で誤魔化そうとしてるけど、この時は既に
民主党であり、社民党だぞ

市町村合併からはたまた地域に溝を作る行いをしてながら
「そんなもん、知らん！」
ですはずないだろ
一部、民主支持者は頭の中は既にヒトラーユーゲント状態だから何言っても
わからんだろうけどなｗｗｗ

中国の許しは得てるんですか！？

>>416
実際にはそんなに居ないぞ。

書類上だけじゃない実際上の部隊で、沖縄に残る部隊は
積み上げて2000くらいと聞いたが。
ヘリを始めとする輸送部隊、通信関係、管理部門と若干の砲兵隊じゃなかったか。

>>426
それなら、沖大東じゃダメなんだろうか？

>>423
下地島に自衛隊誘致検討した時は
屋良覚書を反対の理由に使ってるんだけどね。
沖縄の革新を小沢さんがどうねじ伏せるのか楽しみすなあ

そんなに大勢じゃキャンプシュワブにだって入りきれんだろうから
問題は滑走路だけだろうなー

>>416
しかも移動するのは司令部関係で
実働部隊は殆ど残るんだよなぁ

>>407
そういう事

自民党信者は悔しくて堪らない

これで一件落着なら民主党政権が神になる

下地島で解決したら、自民はいったい何やってたんだ？ってことになるね。
来年の参院選で、自民は壊滅的打撃を受けるだろう。

２８日
小沢氏「辺野古の環境はすばらしい。きれいな海を埋め立てたらダメだ」
２９日
福島氏「小沢氏の発言に非常に勇気づけられ、意を強くした」
３０日
汚沢氏「伊江島か下地島を使おう」

綺麗な小沢さんと汚い汚沢さんが居るよ・・・瑞穂たん可哀そう。

>>1
伊江島・下地島って沖縄じゃないのか？
ここの自然は破壊してもいいのか？

>>430
辺野古陸上へリポート案はあっても、辺野古沖V字型滑走路案はもうない。
ジュゴンがどうにもならない。

>>438
神とかｗｗｗｗｗ
信者きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢のあの大訪中団の意味がわかったな！

>>441
小沢の頭の中は利権と金のことしかありません
理屈など不要ｗ

今度は伊江島の人たちが泣くのか？

自民党では不可能だったことでも小沢なら出来る。

伊江島ならともかく、下地島だと沖縄本島から遠すぎるな。
沖縄本島がラバウルなら、下地はガダルカナル。
軍事的には不利だろ。

簡単にお金が増える
http://live.nicovideo.jp/watch/lv8924216

>>441
そう考えると下地島も結構名の知れたダイビングスポットらしいしなぁ

>>441
埋立ては必要ないから、らしい。
そのかわり用地買収は必ず発生すると、常識的に想定されるがどうなのか。

>>440
みずぽが勝手に勘違いしただけだなｗｗｗ
小沢にとって伊江島や下地島は綺麗じゃないらしい

自民は民主の妨害運動に勝てなかっただけ
どうでもいいよ
>>441
これ以上埋立しなけりゃなー
地上ならしょうがない

下地島で解決したら
県民の声を聞いてないってことになりそうな気がするが
そんなささいなことは綺麗にスルーされるだろうなぁ

また壊し屋汚沢か

>>90
伊江島は？

あと巡航ミサイルが飛んできた場合の対応は今はＰＡＣ３があるんじゃね？

これって「辺野古、涙目ーーー(ry」ってことなの？

>>441
基本的に埋め立てなしで作るってことだろう。
埋め立てをやると、また環境アセスメント評価で何年もかかる。

ジュゴンじゃなくても珍種がいる可能性があるから
それでまた揉めたらどうにもならない、

だからこれで決まるんだよ
小沢が明確に態度を表明した時点でな
アメ公を脅しても納得させるんじゃないか
辺野古の自民党系土建屋利権なんて知ったことではない

自民党員と土建屋涙目ｗｗｗ

自民党案の名護市移転先　１兆円砂利土建利権でもうグチャグチャ.
http://news.livedoor.com/article/detail/4513498/

下地に自衛隊を置こうとしたら「治安は悪くなる」とかいって反対運動にあいました、
アレをリードしていたのはたしか社会党系のプロ市民。

>>457
ゴネすぎたってこと

ジュゴンなんて泳げるんだから勝手にどこにでも行くよ、気にするな。

>>438
もし、これを成し遂げたら、小沢の政治手腕は素晴らしいものと評価できるね
中国の脅威（特に尖閣）に対するプレッシャーになるし、普天間解決、離島の
雇用確保から下地島の有効活用までなしえる話だ

でも、今までのパターンからすると小沢、体調不良を理由に雲隠れだろｗｗｗｗｗｗ

これでまた民主鳩山の支持率が下がるんだなあｗｗ




ざまあｗｗｗｗ

>>90
それを強引にまとめるのが小沢流

小沢が言うなら、内閣の方針はそれで決定じゃないの

でも下地に置くなら陸上部隊も置かなきゃいけないし、さらにその前方
与那国あたりに自衛隊を置かないと。

>>463
>>31

下地島でアニメ化すればOK

>>456
少なくとも大陸からは巡航ミサイルは届かないと思うけどなあ。
最近の巡航ミサイルの能力を知らないから何とも言えないが。

>>385
アメリカ、ワスプ、タラワ級の艦艇を接岸させる港なんて無理ぽ〜ｗ
まあ本気でやるならそれだけじゃなくて一気に本体装備移動出来るように
ＲＯＲＯのアルゴル級の車両輸送艦5万トンクラス接岸できる港が良いな
でもこんな物接岸できる港なんか作れねーよｗ
それこそ自然破壊とんでもないことになるわｗ

>>31
で、伊江島がダメだった理由は？？

>>463
まあ、社民・共産の反応次第だな。
社民・共産がすんなりOKすれば、汚沢神誕生だ！
それはそれで面白い。

>>90
基地として使えねぇｗｗｗｗｗ

>>31 は自分達の力不足自慢でしょ。

>>464
なんだ？意味不明だな
沖縄県民も民主党を支持する国民も賛成だと思うぞ
涙目になるのはバカウヨだけかと

産経当たりが

論調を

沖縄の県外 国外移転の願いを叶えろ
って変えるだろうね

ギャハハハハギャハハハハ

まぁ 自民党信者は悔しくて堪らない

まず社民を説得できるのか？ 県外探さずにいきなり県内じゃ社民は賛成できないだろ

なんかさ、勝谷が言ってた案を、ポロッと言っちゃった
ような気がするんだ。

>>469
地球が隕石帯に突入する世界とかで、国連軍による隕石の迎撃部隊が
駐留するなんてアニメ、当然迎撃部隊の隊員は女の子とかにしたら
鷲宮神社を超える聖地になるかもな

>>438
>そういう事
自民党信者は悔しくて堪らない
これで一件落着なら民主党政権が神になる

そりゃ小沢の功績にしかならんよ。
この政権はこんな事が多々ある。
円高及び株安でどうしようもなくなった11月時期
全て日銀のせいにして日銀に丸投げしようとした時期があった。
あれで景気回復しても日銀の功績にしかならん。
この政府は不景気でも役に立たないと空気扱いされるようになるだけ。

本人がマザコンのせいだろうが他人に頼り他人のせいにして他人に丸投げ
する性質があり、それで成功したとしても他人の功績にしかならん事に気付いて無い。

今回の件は下地島移転が完全にうまく成功した場合、
褒め称えられるのは沖縄議会（覚書の件ですな）を
叩き伏せた小沢豪腕だけであって鳩山政権は空気扱いされるだけ。

下地島はもちろんのこと目と鼻の先にある宮古島の住民も納得させることは出来るかね？

へのこで良いじゃないか、どうせ5月になったらまた先送りを決定するんだろ目に見えてる。

下地島に米軍移設して、害国塵参政権をダラダラ廃案にさせたら民主を支持してやってもいい
アメを動揺させシナ人にニコニコ振舞ってるだけなら許容範囲

>>483
もう普天間使うって米さんも決めちゃっただろ

「なぜ普天間基地移設先は沖縄県内でなければならないのか」
http://obiekt.seesaa.net/article/136231624.html

これ見るとやはり下地島は、台湾有事の際の給油基地として重要なのは分かる。
海兵隊は、その性格上、日本防衛ではなく、台湾有事のためにあるんだよね。

下地島に、海兵隊そのものをおくのは、どうも戦略上無理がある感じがする。
海兵隊は攻めには強いけど、守りに弱いんだよね。

ヘノコ沖を埋めたてて滑走路二本作るよりるより、
大型艦艇の接岸できる港作るほうが環境破壊も少ないだろう。

>>469

下地島舞台のアニメはもうある。

政権とる前の公約じゃ県外移設だったのに
それを破棄して宮古島にするんだぞww
支持率上がるわけねえだろwwwww

どんだけ夢みてんだ現実みろよwww

辺野古はキャンプシュワブ返還運動に切り替えて観光路線で行くしかないな
目先の利く奴は宮古島に移住だろ
社民，共産なんか小沢の眼中にない
もちろん宮古島にも金ばらまくだろ

>>480
もうすでに聖地だよあそこは…

旅客機ヲタの、だけどな。

>>478
小沢も自民の参議院の議員に手を突っ込んで、相当数、引き抜いた上での判断であろう
瑞穂がグダグダ言い出しても放置だね
小沢は連立は維持してやるつもりなのに、気に入らないなら瑞穂は出て行くしかないな

>>440
　やっぱり瑞穂が今回も笑いどころだったか
　汚沢の捨民切りがいよいよ始まったわけですねｗ

そうだ
　　　　竹島にしよう

>>478
タイムスケジュールを5月に置くなら、候補地をもう絞っていかないと間に合わない。
今でも遅いくらい。
それなのに、まともな案が何も内閣から聞こえてこないから
小沢が思わず手を出した格好だと思うが。

「米軍は下地島へ！人民解放軍が普天間へ！
　これで丸くおさまる。」by小沢一郎

もはやミンスはサヨじゃねーぞ
親米でも親中でもない
大日本小沢帝国
胸が熱くなるな

中国軍からせめられにくいように、そこに移動するのか？

問題は中国軍なんだから。ちゃーんと守れるのかな？

>>497
岩手の方ですか

>>493
小沢「参院過半数とっても社民との連立を切るつもりは無い」みたいなこと言ってたが、
米軍基地の問題で社民が勝手に連立を離れるのは向こうの勝手だからしらねえよって事だろうな

辺野古は自民党政治の王道の開発利権が浮上してるだろ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　汚 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　沢 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 汚　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 沢　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>489
？ 県外が公約？

マニフェストを読めよ

再編見直しがマニフェスト

>>17

下地島空港
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E5%9C%B0%E5%B3%B6%E7%A9%BA%E6%B8%AF

日中間では排他的経済水域の問題でも対立があり、先島諸島近海では、中華人民共和国
の科学調査船による無許可海洋調査が頻発しており、調査船の護衛名目で中華人民共和
国の艦隊の威力航海が何度も行われている。また、台湾有事の可能性もあるなど軍事情勢
は平穏とは言い難い。

こう書いてあるし、ここに移設したらいいんじゃね

伊江島を岩手県に編入させれば万事ＯＫ

>>481
県議会だけを叩き伏せるだけなら小沢にもできるだろうけど民主党左派、
社民党も説き伏せなければならない。

数年前、下地島の自衛隊誘致反対をあれだけ派手にやらかしただけに
民主左派も社民も簡単に同意なんかできない。下手をやらかせば民主
分裂の火種にすらなりかねない。

小沢の政治手腕、実に楽しみですなｗｗｗ

>>472
まあ、どこでも住民の猛反発はさけられんそうにねえな
石原がポロッと言っただけでこの反応

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7837-storytopic-1.html

普天間はイオン帝国の領地

ここまでのまとめ

>>236

本当に離島に隔離できたらたいしたもんだ

>>498
移転させるなら陸海空の全てをセットで移転させないと守れない
２島はアメリカに割譲するつもりでなけりゃ移転もしてくれない

アメリカは黄金島？を攻略して、そこから爆撃機がいけるように改造して、東京やら大阪やらを爆雷したんだっけ。

なぜ島をとりたいのかは、本当を攻略できやすくなるから？だっけ。

>>500
民主左派が社民と同じ思想で、支持者も似通っているから、
批判の弾除けとして社民党を抱え続ける事が必要なんだよ。
政治活動している労組も支持母体としているんだし。
社民がいなかったら、左派に批判が集中する。

小沢にとって社民は大事なんだよ。

http://iogi.kt.fc2.com/2005.3.3.html
米国防総省元日本部長・ポール・ジアラ氏「辺野古への移設計画はすでに死んでいる。この計画は全く非現実的だ」

元国防次官補代理・カート・キャンベル氏「別の案の決定に向け日米間の緊密な対話が進んでいる」「２、３ヵ月で具体化するだろう」
キャンベル氏「オフィスオブトランスフォーメーションはペンタゴンにあって、
彼らの使命は、他の地域の意見を聞き、アメリカ側の意見を伝えることだ」「（Ｑ．沖縄も訪れたのか）この再編で沖縄も何度か訪れている。
（そして司令官らと意見交換を？）はい。司令官や日本の代表たちと緊密に対話し、結論に近づいている」
結論といいますと、どういう方向なんでしょう？

メンバーらは普天間基地や嘉手納基地、キャンプシュワブ、ハンセンなどを視察し、司令官とも意見交換をしています。
そして、下地島を上空から視察して非常に興味を持ったということです。

辺野古移設断念の後、その分散移転先として下地島に注目しているわけです。
パイロット訓練用の飛行場を利用するというわけですね。

そもそも下地島は、2001年にランド研究所と言うアメリカのシンクタンクが、アメリカ軍の委託を受けて報告書をまとめていました。
これがその報告書の一部ですが、「下地島には民間の空港があって、
そこは台湾からわずか250海里未満（463キロ未満）の位置にある」と、下地島の地理的なメリットをあげています。

そして、この地域に進出できれば、沖縄から海兵隊を撤退させてもメリットがあるとまで報告しています。

どこへやっても反対するんだから海の上に作ろうとした、しかしそれも反対。

ないがしたいんだか。

小沢・・・もしかしてタカ派に回帰？特捜とのバーター取引？

>>507
すげえｗなんだこの赤の嵐は
こんなの無理だろ

マスコミは早くﾊﾄにｲﾝﾀﾋﾞｭｰとってこいよ

また汚物が首相無視して発言してますよってwwwwww

>>506
その通りで一番収まらないのは民主党党内。

言っては何だが、前原や長島のような、なんで民主党にいるのか理解できないような
超右派が結構いる。
こいつらは党内左派に配慮しすぎる小沢の足を引っ張りたくてしょうがないから、
猛烈に揺さぶりをかけるだろう。

それこそ赤旗持って、宮古島行くんじゃないんだろうか。
「わが党の良識派はいまでも反対です！」って。

小沢に思想などない
利権になるなら魂などくれてやる

>>507
へぇー、石原も目を付けてたんだ。

汚沢も相変わらず薄汚ねーな

そのプランはとっくに自民が調査して使えないことが分かってるだろうに
参院選までとにかく時間稼ぎってかwwwww

>>512
戦略・戦術上の重要な地点は兵器やパワーバランスによって変わるじゃん

なんか変なのが涌いてるけどｗｗｗ
下地島はネトウヨ大賛成だろｗｗｗｗｗ

ありゃ尖閣諸島のすぐ下だろ？　台湾のすぐ隣だろ？　中国は大反発するぞｗｗｗ
ネトウヨは大賛成ｗ
ネトサヨは涙目だろ？ｗ

社民は参院選後も連立って約束で妥協するだろ

>>441
きれいな海かどうかは、小沢一郎の考え一つできまります

>>507
社民とかはどんな反応するんだろ

今更、小沢ネガキャンやっても無駄ｗｗｗｗｗ
自民の辺野古の埋め立て利権は無くなりましたｗｗｗｗ

小沢「普天間を下地島に移設します」
胡錦濤「何ぃ？我が帝國の目と鼻の先ではないか？とんでもないことだ」
小沢「ふっ、だからこそ良いのです。下地は嘉手納からの航空支援を受けにくい。
　　　人民解放軍が緒戦の奇襲攻撃で叩き潰せばよろしいでしょう」
胡錦濤「それもそうだ。お主もワルよのう」

>>517
沖縄と北海道はむかしから貧乏だったからアカばっかりだよ、
貧乏で情報だけあふれるとアカが強くなるのはどうしようもないらしい。

>>522
自民がダメだったものを再度検証して、本当にダメかどうか見直すのが民主の役割。
その実務をやるのは岡田と北沢だけどね。

>>519
長島も前原も右じゃないよ

>>515
腹黒い悪党には、自然の景色が、たいへん美しく見えるものなのだよ。
自然を守りたいのではないかな？

……離島の光景は、対象外のようだが。

まあ伊江島も下地島もいまさらなんだよな
どっちも検討しきっている、どっちも住民の反対がこんなだ
それを押し切ってやるだけのことができるかね、民主党に
社民が連立しているのに

しかし小沢さんも嘘つきだよあぁ

口は出さないって言っていたのに
最近はマスコミに露出して喋り捲ってるなぁ


裏から指令書だせば済む話なのに
やっぱり総理になりたいのかなｌ

>>531
まあ行ってフルボッコにされてくればいい

リーダーシップがかけらもない鳩山さんの支持率がまた下がるのかｗｗｗｗｗｗｗ







次は30％台に突入だなあｗｗｗ

飛行機ヲタの聖地
下地島空港RWY１７エンド
http://2ch-dc.mine.nu/src/1262148330341.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1262148423956.jpg

>>531
思いつきで検討するフリしたってダメなものはダメだよ、
現地住民がそんなに都合よくかわるもんか。

中国べったりの小沢が提案したってことは、ここにすると中国にとって都合がいいんだろうな。

民団涙目ｗ

>>533
岩手の自然はぶっこわしてダムを造るようです。

伊江島行ったことある
牛のうんこ臭かった

【公明党】「小沢シフト」鮮明に　連携への思惑も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262095562/

>>540
基地作る→シナ人を大量に住ませる→在日参政権→中共に編入だ→小沢「中共様どうぞ基地ごとお受け取りください」
こんなんだったら嫌だな

下地島の、自衛隊と米軍の共用基地化なら、中国へのにらみを利かせる意味で十分に国益にあう。
移転時間も、既存施設を一部利用できるから、一から作るよりも短縮できる。
あせる米軍にとってはも、時間が経つほど、下地島移転案を飲まざるを得なくなる。

民主って、小泉以上の策士だ。

ネトウヨさんへ

>>281

今後の予定

岡田さんと北沢さんがルース大使にこの案を説明しに行く。
その後、現地に行ってマスコミをシャットアウトしての住民との対話集会。

まぁ、いつもどおりの流れです。

沖縄本島はともかく離島は本当に苦しいだろう
金ばらまくならそっちのほうが効果ある

いっそのこと台湾でいいんじゃないのか
親日だし喜んで置かてくれるだろう

>>507
そのとおりに反発しなければ、そいつらも鳩山の同類というわけだな

>>534
本当にどれだけの住民が反対してるのかね？

沖縄の反米集会とか、
10万といったら3〜4万、2万といったら7〜8千てな感じで、
県外参加者多数の、在日外国人多数てな感じだろ？

社民党系、共産党系、民団系、中共系、日教組など労組系
それらが日本全国から集まって集会やってるのが実状

こんなの沖縄県民の声でもなんでもないだろ？ｗ

小沢は、売国じゃなければよかったんだがなぁ

>>537
このまま辺野古沖に決まったら、支持率30%マジでありうる。

だって自民党の案を偉そうに批判しておいて、やっぱり言うとおりでした、って？
おまえら脳味噌あるのかって、袋叩きだろ。

新しい政治に期待していた左派は離れるし、
辺野古沖以外に現実的案はないと思っていた右派はますます鳩山を馬鹿にする。
支持してくれるのは民主の基盤的信者しかいなくなる。

>>548
またグダグダですか・・・
もうアメリカには日本政府無視して普天間に居座って欲しい

やっぱり小沢はアメポチだったな

てか
マスコミがウザイ
日米間の軍事について
様々な選択肢があるのは、当たり前

誰々がどう言ったばっかり

鳩山は、喋り過ぎ今交渉中の問題でありますから」「表に出すべきでない、交渉中の過程においては、問題もありますので」
って上手くかわせ
馬鹿みたいに丁寧にマスコミに話す必要無し

マスコミは揚げ足を取る事しか考えていない

>>552
見事なまでにミンスの支持層じゃねーかww
どうすんだよこれ

アメリカは比較的安全な沖縄本島がいいって言うに決まってるだろ

中国ベッタリの小沢だから裏で何かあるんだろうな

>>127
わざわざ作らなくても、今の民主党がまんまだろ

>>44
屋良朝苗は琉球政府最後の主席であると同時に
本土復帰した沖縄県最初の知事でもある

>>534
なぁ お前は住民が反対 反対ばっかりだな

市民団体のサヨそのもの

社民党が納得するわけがない
沖縄以外が大前提だからね

宮古島と言えばユニマットグループ
小沢の利権か？

朝日新聞や鳥越俊太郎の反応みないと、いい案なのかどうかわからんな。
ちょっとでも評価したら反対！（´・ω・｀）

>>552
民主党の支持基盤じゃないか
これは見物だな

下地島に米軍と自衛隊＋ＰＡＣ３を配備して伊江島に国営カジノと老人介護施設とイオンを導入すれば全てＯＫだろ

>>562
だからなに？
たまたま知事が同じ人だからといって、琉球政府が
組織としてなくなった以上、覚書そのものは無効でしょ。

>>559
田中宇によれば、台湾に近い場所に基地が欲しいのだそうだ。

沖縄海兵隊は、兵站支援部隊が沖縄本島に残り、
ヘリで飛んでいく先遣部隊が下地島に移転するのかも知れない。

>>477
>ギャハハハハギャハハハハ

これ最近よく見るんだけど、在日の間で流行ってんの？

>>546
こういう『したたかさ』が鳩山には
ある様に思えてきた

頼りなささを敢えて見せている

小沢は沖縄を批判してたからな
本音は沖縄から動かしたくないんだよ

以前話があったが>>90の通りの理由で無理だったといってるのに
お前らは右から左か？ちゃんと読んでから書き込め

>>566
ゲンダイの二木は無理だろう、て感じだったな

守れない最前線の下地島に米軍もってきたら
それを守るために与那国とかに自衛隊の戦闘部隊置いて守らないといけないって言ってたけどどうなんだ？
一番危険なとこだと相当の手当てしないといかんとか

>>552
ヘコノだって同じ事ですよ。

ゲンダイは基地外だから

ただアメリカは中国なしではやってられないんだよね
中国へのにらみを考えてる場合ではないとおもうが

>>68
石破が色々話すには利権問題を伏せてやらんと自民党にブーメランが刺さる

>>571
かわいそうな人たちなので触らないであげてください

巡航ミサイル飛んできたら守れないの意味がわからない。
本当でも同じでは？

>>403
なあにいざとなれば
「それは自民党政権時代に締結したもの、文句をいうなら締結した自民党に言ってくれ」
でどうにかなる。

マスゴミも

「素晴らしい代案！」
「もともと空港があるから辺野古より建設工事による環境破壊も少ないのが良い」
「自民党政権には真似の出来ない英断だ」

と雑音をすべて消してくれるだろうからな

さっきテレ朝でやってたよな
下地って奴が無理だって言ってた

>>576
それは、米軍が考えることさ。
主力部隊は嘉手納かグアムにでも残すんだろ。

>>529
米国軍は海兵隊を移転させるんじゃなくて海軍航空部隊や空軍の前進基地に利用ｗ
偵察機の配備とＡＷＡＣＳの支援施設、大規模なレーダー施設建設だよｗ
海兵隊はグァムに移転と言う事で国内世論を沈静化ｗ
島中にパトリオットとトマホークの対艦型がめいっぱい配備されて周辺は
アメリカのイージス艦が常時遊弋する
南方に航空母艦部隊が居れば充分すぎるｗ

巡航ミサイルなんて亜音速で飛んでるから
見つけることさえ出来れば戦闘機でも何でも落とせるんはずなんだが。

最近の巡航ミサイルは違うのか。

アメリカも台湾が中国統合を望めば
阻止はできんだろ
暴力統合を阻止できるだけ

てゆーか、
今ある案の
いい点と悪い点を
明確にしてほしい。

そもそも離島とかじゃ，米兵がストレス発散させる場所があるんかね。
また，ひと儲けしようと住民が増えるんかね？
そして，騒音問題に。
負のスパイラルだな。

海兵隊を投入する必要あるのなんて朝鮮半島有事くらいだから
中国もたいして、気にしないだろうな。

>>589
現時点で案は無い

下地島は攻撃されたときに地上部隊が居ないので、すぐに占領されてしまい
役に立たないようだが

石破が日米安保は日本を守るだけじゃなくアジアの安定のため沖縄じゃなきゃ駄目
っていってたけど
それなら台湾や東南アジアにも金を出させるべきだろ
安保タダ乗りは許さんぞ！

辺野古のいい点は合意済みってことだけだな
それも民主が煽ってるからどうなるか
選挙でひっくり返ったらアウト

>>589
辺野古の悪い点　自民党が決めたから

これにつきる

いやいや、むしろ下地島に米軍基地おいて、与那国？に自衛隊基地を置けばいいｗ
中国は涙目だろうがｗｗｗ

または下地島、与那国？の両島とも米軍・自衛隊共用でもいい

国民新党の下地は宮古出身なんだろ？　さすがに地元に基地は賛成できないだろうな

>>589
へのこのいい点：既に合意済み。アメリカもここなら良いって言ってる
へのこの悪い点：ジュゴンがいる
下地のいい点：シナ・台湾に近い。すでに空港だけはある
下地の悪い点：近すぎて防衛出来ない

>>90
海兵隊は守る部隊では無く

敵地上陸部隊

前提がおかしいから却下

>>590
辺野古だって離島みたいな立地環境だから、
ストレス発散する場所なんてほとんど無いぞ。
基地対策でつくられたのも、学校とか公共施設ばかりだし。

>>584
そういう状況の中でも、アメリカや地域住民を説得して
この案を実現させようとするのが岡田と北沢に与えられた職務。

無理とかダメとか、最初から言っていても何も解決しないって。
とりあえず、岡田と北沢にアメリカや現地住民を説得交渉をさせて反応を見ないと。

台湾取られる前に、先に上陸するのが海兵隊だろがｗ

>>593
下地島を占領　→　米軍基地を占領になるんだぜ？
いくら中国でもそんな無茶はできないよ

米軍基地を攻撃　→　米国に直接戦争しかけてるも同然だよ？
米軍基地の存在ってのは、最強の抑止力なんだよ
テロ以外はね

宮古島にはユニマットのゴルフ場がある

>>598
ジュゴンってそんなに大事か？

1/4【沖縄スペシャル】普天間の真実[桜H21/12/29]
http://www.youtube.com/watch?v=-TujVuEjhjY

チャンネル桜の特集見てたら米軍普天間飛行場ができた後に
学校とか住宅が周りに建てられたって言ってるぞ

これにて一件落着

>>569
確かに民主党政権は、前政権が取り交わした合意なんて平気で踏みにじるからな。

小沢を民主もきらいだが、この案はいい。最初からここにすれば良かったのに

仮に下地島に移転するとして、JAL・ANAはどこで訓練するんだろｗ
基地周辺のウォッチスポットは入れるままにして欲しいなw

>>598
ジュゴンとか言ってるけどその地域ではイルカを食べている

わざわざ今の時期に情報流したってのは、やはり意味あんだろうかいな。

>>589
へのこ案
　良い点
　　土建屋が儲かる。
　　前政権が、アメリカと一度決めたことを履行できる。
　悪い点
　　埋め立てが多いので環境被害も大きく費用と時間もかかる。

下地島案
　良い点
　　既存施設を一部利用できるので、環境被害は比較的少ない、費用と時間も同様。
　　自衛隊誘致を地元民は希望しているので一緒に移転させて離島の町おこし。
　　中国へのにらみを利かせられるので国益に適う。
　悪い点
　　土建屋が儲からない。
　　自民は覆されて涙目、参院選惨敗コース

日米同盟の見直しをカードに米国を揺さぶれば
確実に下地移転で決着する。

アメリカも日本との同盟関係を失いたくは無いだろう。

ユニマットのゴルフ場、ホテル、海水浴場を米軍専用にすればいいじゃん
儲からなくて困ってそう
多分それが小沢の利権だろうな

>>599
だからこその辺野古なんだよな
防空圏内であり、東岸であるってことで東シナ海から離れていて直接攻撃を受けにくい
その上台湾あたりまでなら遠すぎずに行くことが出来る
まあ普天間でいいんだけど、行くなら辺野古がいいよねってところだよな

>>601
出来る出来ないんじゃない
やるんだ

って昔の俺の上司の口癖だったなぁｗ


>>610
そんな場所は米軍専用のリゾート地になりそうだな

ネットで検索してみたが、伊江島も下地島も美しい。
金と時間があったらいつか行きたい。
基地にするにはもったいない。

>>605
さあ？大事なんだろ？

かつやが言ってたことが本当になりそうな。

>>620
勝谷は「恐れ入りました」って引っ込めましたが？

真面目な話、長崎近辺が一番だと思う。
位置はいいしハウステンボスなんかよりよほど経済効果もあるし。

ジュゴンを盾に使っているところを疑うべき

>>593
>下地島は攻撃されたときに地上部隊が居ないので、すぐに占領されてしまい
役に立たないようだが


占領は容易いが

下地島占領＝世界最強軍との戦争

という図式が成り立つので占領よりも
占領後の方が中国にとっては地獄。

所詮は沖縄本島の米軍部隊ですら中国総軍と比べれば絶対的に寡少なのだし。

>>610
静岡空港と茨城空港でいいんじゃね？

美しさだけじゃ食っていけない

アメリカはインディアン同士を闘わせてすべてを奪った
・・・・坂の上の雲

>>606
その通りだよ、普天間は畑のど真ん中に作ったはず、
周辺は十数件の農家のだけという状態だったはず

基地の経済をアテにして、みんな基地の周りに集まったわけでな
基地の周りに街ができたんだよ
問題なのは、なんの計画性もなく街を作ってしまったので、
滑走路の側に学校とか作ってしまったこと

要は街作りの問題なんだよね
基地がなくなったらどうするつもりなんだろ

伊江島補助飛行場で決まりなんだろ

下地島に国営ソープランド作る必要あるな

小沢さんも、もう少し早く言ってくれれば、
鳩ポッポも、これほどぶれずに済んだのに・・・

>>626
日米安保は日本がアメリカをインディアンにしてるんだが・・・

>>18
そりゃあ、すすきのや新宿のようなくつろげるところが近くにある方がいいに決まってるからな

なんか鳩山がかわいそうになってきたわwww

>>168
>移転すれば下地島に歓楽街が出来るだけ。

確かにそうだな。
それをベースに伊良部でリゾート開発が進むわけですね。

しかし他の基地がある本島からこんなに離れてて基地は大丈夫なものなのかな

>>613
＞自衛隊誘致を地元民は希望しているので一緒に移転させて離島の町おこし

嘘つきｗ
５年前の自衛隊誘致の話が出たとき、住民や市町村は大反対だっただろうが

どうせこの案も通らないだろ

>>631
お花畑だな。

それなら、北方四島や竹島なんてとっくのとうに日本に戻ってるわｗ

中国が米国軍しか居ない所を攻撃なんかするわけ無いだろうがｗ
そんなことするつもりなら全面的な核戦争になってしまう
大体米国軍の基地に只ミサイル打ち込んで占領しただけで済むわけ無いだろうがｗ
自衛隊なんか居ない方が米軍は安全ｗｗｗ
下地島攻撃するような事態ならすでに戦争だよ拡大させないなんか出来るわけ無いだろ
米国軍が全力で侵攻軍を攻撃するに決まってるだろ
基地が全滅して死傷者多数出て、仕方ないなという大統領が居るわけ無いだろ。
直接米国軍と中国軍が衝突するなんてまあ想定しにくい

>>635
反対してたのは、どこの住民だったのかな？ｗ

下地島だったら米軍は喜ぶんじゃねーか？

中国が大騒ぎするだろうが。

>>616
>だからこその辺野古なんだよな
防空圏内であり、東岸であるってことで東シナ海から離れていて直接攻撃を受けにくい
その上台湾あたりまでなら遠すぎずに行くことが出来る

>５９９はそう意味じゃないと思うぞ。
海兵隊は世界規模の最初に投入される派遣部隊。
議会承認も受けずに大統領命令だけで動けるなど、部隊としても法的にも
極めて特化された部隊なので、対中国相手の日本国国防の為の部隊という
普通の軍隊の部隊に対する様なとらえ方を普通はしないんじゃないかと。

伊江島か下地島に移転したとしても
その周りに住宅とか学校を作って騒音が迷惑だと言って反対派は追い出すんだろ

>>636
海兵隊の基地なんだし、軍艦が寄港できるような大きな港が無いからな。
作ろうとすると、環境保護団体や地元が反対するわけだし。

>>611
正直ジュゴン食べてても驚かないｗ
ウミガメも平気で食べてるし。

社民党が納得するわけないだろ
なんで辺野古じゃ駄目で
伊江島や下地島なら良いんだよｗ

>>636
米大使館に持って行った所で「合意通りに進めてくれ」って言われて終了
>>641
そういう意味もあんのね
了解

今さら何言ったって、雨に鼻先で笑われるだけｗ

国内でかってにくるくる回って踊ってればいいよ民主党は

小沢の一声で決まるのかｗ

下地自衛隊誘致は1度議会で決定したが変な人たちが騒いで撤回になったんだよな

>>635
嘘つきはおまえじゃないの？

↓↓↓↓↓その住民てこういう連中だろ？ｗ

沖縄の反米集会とか、
10万といったら3〜4万、2万といったら7〜8千てな感じで、
県外参加者多数の、在日外国人多数てな感じだろ？

社民党系、共産党系、民団系、中共系、日教組など労組系
それらが日本全国から集まって集会やってるのが実状

こんなの沖縄県民の声でもなんでもないだろ？ｗ

下地島とか、タッチアンドゴー訓練専用飛行場という
何のためにあるんだからわからん空港だからなあ・・・
（本来は違ったはずだが）

てか、本当に今まで検討されてないの？
むしろ「なして？」って感じだが。

お台場に作ればいいだろ

>>651
「軍事用途に使ってはいけない」という覚え書きがあるらしい。

訓練用飛行場なら国内に使えない空港が山ほどあるｗ

>>651
ちょっとはスレ嫁。

>>650
どこの住民か知ったこっちゃないが、そんな反対派がいるんならどっちみち辺野古か普天間以外無理じゃね？

伊江島って美ら海水族館から見たら乳首みたいな形してるよねwww

下地島は上下水道の整備が進んでないんじゃないかな？
水の確保ができるかな？
航空機オタ的には旅客機だけいるほうがいいな、アメちゃんがいると立ち入り禁止になって
撮りにくくなりそう。
というか下地島に移すのは絶対やめてくれ。嫌だ。

軍事基地ってのは、滑走路があればどこでも良いって訳じゃあないんたが。
って、小沢とかに軍事的才能を求めるだけ無理か。

つうか観測気球を上げまくるのは止めろｗ
いい加減顔をつき合わせて意見を調整しろ
いつまでたっても無責任言いたい放題で話が進まないじゃないか

アメリカはOKしてくれるかもしれんが社民は説得できないだろ？ 今からこんなこと言ってたら今年度中に社民離脱しちゃうぞ

>>24
下地島は訓練用空港だ低能

>>613
いい加減辺野古移転は日米が合意していたということくらい理解しろ。
まだ自民が自民がとか言ってるのか。

>>659
その調整の役割は岡田と北沢に任せとけばいいんじゃないの？
いくらか案を上げていれば、そのうち岡田と北沢が上手くまとめてくれるものが出てくるかもしれないし。

>>654
本州あたりは空域がないんじゃない？

>>635
左翼であっても所詮人間。
十分な見返りさえ渡せば喜んで受け入れる。

覚書は自民党が作ったんだからシラネー

上下水道とか西松にやらせるのに好都合だろ
献金したとこにやらせる

小沢幹事長の意向www

>>653

そんなものは反故にすればいいじゃない。
未来永久、守らねばならんものでもあるまい。

>>656
動員してた大元は今与党に居る。
そいつらが納得すれば反対運動は起きないｗ

つまり社民をこの案で納得させれば問題なし。

>>657
金にならないマニアの意見など聞かない

>>668
半年も経たない内にマニフェストって何？おいしいの？って感じの民主党政権なら約束破るなんてなんてことないんだろうなｗ

アメリカ外交の失敗。マスコミを動員して、日本は中国よりも
いらつく存在とか、日米合意を変更する意思はないとか、
アメリカは怒っているとか恫喝キャンペーンを展開したが、これが逆効果。
アメリカには海兵隊のグァム移転しか選択肢が無くなってしまった。
>>590が指摘するように、基地には兵站、訓練、慰安の要素が必要であり、
離島では慰安機能が無いので、海兵隊としては受け入れることはできない。

滑走路から住宅が離れてるところが一番いいね
これだけで十分だろ

>>635
100万円で顔を撫でるか、2000万の現金を触らせればいいだけ。

>>36
>中国がどういう反応するか知らない訳ないのに

中国様のご意向なんだろ、当然。

>>572
…、人間て本当に「見たいものしか見ない」んだなぁ。

>>669
もう社民は切るつもりだと思うよ

あれだな、ここで反対してるやつの意見には合理性がみられないな

田中宇www

電波www

>>669

社民が政権与党にすがりつくならこの案で決まるかな。
どこかで妥協しないと元も子もなくなる。

>>672

慰安機能を最前面に出すなら、
イラクとかアフガンには駐留できんだろ。

>>654
言えてるww

>>676
見たくない「現実」というものを見なかったことにしてるよねぇ・・・

>>649
航空自衛隊を置いて、制空権を確保するには、下地島は実に良い立地だと思う。宮古島のレーダーとかも強化して。
地元の経済振興にもなるし、ぶっちゃけ島民は歓迎している。宮古島市は、久松五勇士以来のガチウヨの土地だから。
4年前は、急に島に共産党か増えた時期だったよ。今はもう「基地反対」の立てカンもすっかり見なくなったし。

>>594
他の国ではお金を出せないから、不安定なわけだろ。

アジアが安定しないと、日本が困る。
という理屈。

小沢が言ってるんなら、これが決定稿だろ。
今の民主で小沢の意向に逆らえるヤツ皆無だし。


それにしても、たかだた一政党の幹事長風情がでしゃばり過ぎだっつーの。
ホント、こんな状況は明らかにおかしいんだから何とかしなきゃいけないのに、
マスゴミも｢豪腕｣だのと持ち上げるから、余計誰も何も言えなくなるんじゃないか。

>>676
というか民主支持者に共通なんだが「契約」の概念がない。
よくこんなんで社会生活営めるもんだと不思議だわ。

>>683
あの人たちは全国から移住してくるから、質が悪い

>>585
んで、下地を守る布陣の結果米軍増強！って事になったら大笑いｗ
「負担軽減」はどこいったの？、ってカンジ。

んでアメちゃんが拒否したらどうすんのこれ。

今日、ニュースで、鳩がオバマに書簡でトラストミーって送ったとかあったけど
最近のことなのかな、それとも、以前のやつ？

222

内地の人間からすりゃ別にどこでもいいんだけど
これでまたミンスの支持率が上がっちまうのが残念

小沢どうしたの、中国を逆なでするようなことを・・・
中共から友愛指令でもだされたの？

国外移転を主張する社民党に配慮して、小沢王国に移設しましょう。

まーた小沢か。
出しゃばらないと言ってたのに、ウザ過ぎるわ。

何が豪腕だ。
やってること全てが独裁的じゃないか。

反発して民主から左翼が抜けてもらったほうがいい
そのほうがスッキリするわ

>>690
「以前に年内に解決するからトラストミー」って言ってたのに解決しないから「どうなってんだよ！」って事でしょ

>>685
つーか、伊江島か下地島で決まるなら、なんで今までここを検討しなかったのか、と。

>>661
誘致しようとしていたのは間違いない。
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2005/06/30/post_352/

>>687
今回は中国が資金提供するから大変だな

労組が反対できないから、どうやって島民は反対するんだ？
焼身自殺か？

民主はいったいどういう観点からそしてどのような識見を持つ専門家の知識を
参考に決めようというのか。事前にアメリカとコミュニケーションはとらないのか？
単に時間かせぎと会議やっているというカモフラージュにしかみえない。

もし、これで下地島決定だったら、
鳩山が小浜に言ったという「私を信じろ」の意味が繋がるんだよな。
民主は最初から、下地島にしたかったことになるし。

もしかしたら、アメリカも、振り回されてる振りして、
水面下で民主と下地島移設で動いてるかもしれないし。

>>682
レス指導担当者が休みなんじゃね？
個々の意見が統一されてない、思いつきで言いまくってる感じ。

もともとの根っこを完全無視して話してるから
話があっちこっちに飛びまくってグダグダにｗｗｗ

>>698
常識的に考えて、艦船が寄港できる港が無いところに
海兵隊の基地を置くなんて発想湧かないだろ。

港を作っていいのなら構わないけど。

>>650
少なくとも宮古島市の市長や市議会は反対決議しているぞ

http://www.news.janjan.jp/column/0602/0602219658/1.php

汚沢が許可出した候補地は汚い海なんですかね？

>>703
さっきからファンタジーにも程があるよ君

>>698
自民の票になるようなこと
小沢が許すかよ

下地島なら、港湾と基地機能・住居設備は作るとして、
あの位置で防御可能なのか？　
台湾は馬政権であり、中国支持を行うかもしれない。

>>703
どうやったらそこまで脳内妄想で勝手に補完できるんだ？
振り回す必要性が皆無なんだが。

>>703
最初から下地島にしたかったんならそうすれば良かったのに。
今頃言い出すのはなぜ？

この件に関しては
ｵｶﾗVS汚沢でいいのか？
どっちが勝ってもﾐﾝｽ支持率低下は免れようがないようだが

伊江島のものです。
本部港からのフェリーにはよく米兵が乗っている。
米兵の移動は一般人が使う普通のフェリーでやっている。
普段はほとんど基地にはいない。
移転は勘弁願いたい。

>>705
一言で論破されるような案を、なんで小沢はこのタイミングで言い出したのか？

記事にするほうも、米軍側の見解を取材してから報じろ、と思う。

危険なところに作ると米軍が増えるだろ
グアム8000人移転が・・・

>>709
党利党略で全てを決める小沢の思考回路はある程度理解出来るが、
それに賛同するヤツらの頭の中身は理解できんよ、オレには。
自民への恨みで頭がいっぱいなのだろうか？

地元の衆は大歓迎ですか？
だったら、始めから誘致すればいいのにねえ

反対ならば、騙されちゃったねｗ
本島の厄介者を押しつけられちゃうんでしょ
笑っちゃうなあ

自民支持だけど正直辺野古はいただけない
下地島のほうがいいと思うよ

まぁ、小沢もマジで言ってないだろうな。地図見たら空港があるから「ここで良いんじゃね」くらいの思い付きだろ。
でも独裁者だから、その程度の思いつきでも神聖不可侵な聖断とされて、強行されそうなので、冗談では済まないが。

>>698
下地島は数年前には自衛隊の展開用＋訓練用空港として旧伊良部町が
誘致決議まで行ったが、革新の当時の平良市長の宮古島側の反対派に
本土の社民＋民主左派が反対運動をおこして、その案がつぶれた経緯が
ある。

自衛隊の訓練空港すら潰した同じ党が海兵隊を移転させるなんて
笑い話にもならない。民主党が国民、市民の利益を考えず党利党略のみに
動くということをよくあらわした事例だよｗｗｗ

そういや岡田は何してんの？

俺が名案を授ける

竹島に移転させよ
大規模な埋め立て需要も期待できる。

>>722
昨日テレビで辺野古も選択肢の一つと発言してました

どちらかにするにせよ、米兵は基地外への外出禁止にしないと。

下地だと、宮古本島まで荒れるよな。

どうしても下地島基地に反応してしまうｗ

>>721
それを何とかするのが岡田と北沢の仕事なんだよぉ。
自民がダメだった事を民主が変える！！！
岡田と北沢の実務能力・調整能力が試されているんだよ。

>>721
しかし、それで決着すれば多くの国民が民主マンセーになるのは
間違いない。

マスコミも絶賛するだろうしな。

一方で自民党は国民から今までおまえら何をやってきたんだ？（怒）って感じで
見られ参院選ボロ負け確定。

　グアムにしたいというなら社民党はグアム島に渡フェリックス・ペデス・カマチョ
知事を説得するのか？そこまで本気じゃないだろ。５月までプリテンドする気か。

ストラトスフォー

>>727
いつまでも自民自民いってんじゃねーよww

対馬でもいいな

竹島か対馬

北朝鮮を平定して、そちらへ移転案、現実味を。

対馬でいいだろ。韓国に身売りしたがってたくらいだから。

竹島に移転すればええんでない？

社民党は米軍、自衛隊潰すのが目的だから
相手にするだけ無駄
北チョンが喜ぶだけ
ダム廃止も同じこと
その先まで考えてない

>>728
夢みたいな話だな、おい

>>737
白昼夢見てるんだから起こさないでおいてやれ。

>>728
なんでマンセーすんの？

>>737
ゆめじゃねえか、
あそこまで反対盛り上げておいて今更ひけんだろ社民党も

>>732-735
対馬なら自衛隊増やせば良いこと
選挙権ある日本国民増やせばいい
北チョンの直接の脅威はミサイルぐらいだし米軍置くこともない
竹島は日本が取り戻すべき領土

残念だが、小沢が動けば正月明けには解決してしまう

　下地島は台湾から６００キロくらいしか離れてなくて、

台湾が中国の手に落ちたときは、巡航ミサイルが着弾する

時間が短くて、防衛不能なんでありえないと言ってたな。

まぁ、小沢は中国に食わせるつもりだろうが・・・

>>742
年内に解決しろよｗ
ポッポが年内解決トラストミーって言っちゃったのにｗｗｗ

小沢の不明な4億円で伊江島・宮古島の土地を購入し終えたんだろうよ。

建設請負は当然小沢様を通した収賄企業がやるんだろ…

>>727
自民がちょっとダメだった事を、民主が破滅へと導く

ま、ここは小沢をおだてまくって
やらせた方が面白いじゃん
どうなるか高みの見物だ
社民党なんか潰れた方が世のためだし

>>743
米軍だって囮くらいに思ってるよ
パールハーバーと同じ

役割分担
下地島に米軍海兵隊+自衛隊
これで大丈夫だな

米軍海兵隊は敵地上陸部隊

自衛隊は、敵から防衛部隊

勿論 別個にあるから
憲法違反でも無い

>>745
海兵隊がきたら値段が下がるんじゃないか？

>>731
自民党がないと生きて行けないんだよ。

下地移設に本気で反対してるのはゴネ得利権で暴利貪った本島の地主とプロ活動家（ミズポ含む）だけ
宮古島は変なのが入ってくると袋叩きにして潰すからアカどもは手を出せない

>>728
交渉はアメリカとしなきゃならんのに
自民と戦えばいいと思ってるみたいだな
この手の奴らは

>>727-728
岡田なんて駐米大使に怒鳴られた程度で萎縮してるような奴に何ができるの？

おそらく、小沢は民主左派や社民に反対運動への動員をかけるなとか圧力を
かけるだろうけど、何もしなければ連中の存在価値が疑われる。
連立解消、場合によっては党を割る話になりかねない。

今後の動向が実に楽しみ

さすが小沢だな。
このために中国へ大勢で押しかけたんだな。

>>747
そしてジミンガーと叫ぶ

下地島って、訓練用飛行場しかない、住民はいない小さな無人島だぞ。
米軍基地にするなんて無理だろ。
それに本島から400km離れているんだぞ。

もう海上フロートつくればいいだろ

協定とか過去の経緯とか過去の自分らの発言なんかどうでもいいんだよ今の民主党は

下地は民間パイロットの聖地みたいなところだからなくなるのは残念。

>>504
屋良覚書 [編集]

しかし、下地島空港の利用方法については、飛行場設置に当たって1971年（昭和46年）に日本政府と当時の屋良朝苗琉球政府行政主席との間に交わされた「屋良覚書」が存在しており、これによって下地島空港の軍民共用空港化は為されないものとされている。

その内容は
下地島飛行場は、琉球政府が所有及び管理を行い、使用方法は管理者である琉球政府（復帰後は沖縄県）が決定する。
日本国運輸省（現・国土交通省）は航空訓練と民間航空以外に使用する目的はなく、これ以外の目的に使用することを琉球政府に命令するいかなる法令上の根拠も持たない。
ただし、緊急時や万が一の事態のときはその限りではない。

というものである。

この「屋良覚書」に関連する質問趣意書への回答で、平成１６年に日本政府は「下地島空港は、公共の用に供する飛行場として適切に使用する必要があり」、そのため「パイロット訓練及び民間航空以外の利用が当然に許されないということではない」としている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/下地島空港

左翼がごねそうだなぁ

対馬　竹島　尖閣諸島　この３択。

どれも国益が大きい。
周囲を埋め立てて、陸地を拡張した上で米軍基地を作ればいい。
この３島なら３箇所つくってもいいよ。デカイのをよろしく！！
公共事業も見込めて、領土も確実に確保できて、最高じゃないか？

>>757
宮古島と橋で繋がるんだが。

下地島は、自民党も自衛隊の基地を作りたいと思っていたんだから

自衛隊+米軍海兵隊案で文句を言うのはおかしい

これからアメリカが交渉してくれるの？
海兵隊はもう普天間改修工事始めてますが汚沢さん

娯楽が一切ないところなのにアメリカがOKするんだろうか

>>758
そういやメガフロート案ってどういう理由で
ダメだったんだっけ？砂利利権？

>>762
北方領土を忘れないでクレ

>>752
>宮古島は変なのが入ってくると袋叩きにして潰すからアカどもは手を出せない 

島民は海兵隊とも戦えるかもしれんが、基地を受け入れて本島を助けるようなことはし
ないだろ。

>>763
宮古島と繋がったって、空自のしょぼい基地しかないぞ。

>>757
？下地島は隣に伊良部島があるだろ、そこと橋が繋がって結構な人が住んでいるぞ

>>764
「できるもんならやってみろ！」って感じか？
「高速無料化！」とか言うだけならタダですからｗ

>>1
伊江は兎も角下地は近過ぎ。
まぁ何にしろ、調整しろよお前がｗ

>>762
対馬　・　南朝鮮もアメの同盟国。アメは領土紛争には基本非介入。対北朝鮮なら南朝鮮に居て貰った方がいい。
竹島　・　上に同じ
尖閣　・　いくらなんでも近過ぎ。そして忌々しいことにここも係争地。

石破はコメントしてないのかな
年末だから出ないか

>>763
伊良部島じゃなかったっけ？
もしかして行った事ないの？
マンタが泳いでいるのを見たなぁ。

自衛隊誘致すら潰れたのに米軍なんて受け入れるわけがない。
やっぱり小沢はバカ。
小沢自身も県外移設は無理と分かっててそれでも自民党の案だけは受け入れたくないと
意地張ってるだけ。辺野古に基地建設なら自民党の利権が動くから何としても潰したい。
別のところに持っていって自分が甘い汁吸おうという魂胆だろ。

>>757
米軍自体は下地島を軍用として使いたいという意図は昔からあるそうだぞ。
（当座は自衛隊基地を設置して臨時利用の形だが）
これで決着したらある意味凄いわｗ

>>764
自民党文句言ってるのか？

対馬でいいじゃん。韓国のようになるぐらいならアメリカのほうがマシ

>>777
有事のときは使わせろって事でしょ

>>763
橋で繋っているから尚さらいい

米兵が遊びたいなら宮古島へ行けばいい

下地島は完全に要塞となる

あまりのも前線すぎるから、石垣に自衛隊も配置しないとアメちゃん納得しなくネ。

下地島は最前線すぎて守りにくいからいかんと
軍事の偉い人が言ってたな
援軍を送るには少し遠すぎるらしい

県外移設ではないわけだ・・・

　ブラストオーッフ！！

　　　　　　　　 ,.. -───- ､　　　　／￣｀ヽ､
　　　　＿__,. -'´　　　　　　　　　｀ヽ､/
　　 ／　／　　　　　　　　　　　　　 /
　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ|
　 | /　　　　　 　 /　　　　　　　 　 ヾ!
　 V　　　　　　.::/　　.::;ｨ　　..|　　/　 |
　　| .|　|　:|　.:::/　.::::::/_|＿_/ ...:/.:::/:||
　　|.::l　| :::|:／:| ..:::::/　/::://:／/::ｨ'::::l|
　　|:::| ::ヽ::ヽ_ｰﾍ:::::| /／ｨi'〒Tヾr|::::n|　　　　　.
　　|ヽﾄ､::ヽ<l_ﾉ;;:!｀ﾞ 　 　　l'::::rj　　N//　　　　　::
　　|　　　　', ヾ::ｿ　　　　　`＝'　　/-|　　　　　 :::..:
　　|　　　　 ',　 　　i::. 　 　 　 　 　 _ﾉ　.:|　　　 .::::::
　　|　　　　 :ヽ　　 　 __　　 　 　 / ﾚ|　.:|　　　..:::::::
　　| ::|　　　::::::ヽ､ 　 `_ﾞ　 　 .／　 | |.:::j|　　 .::::::::::
　　| ::|　　 .:::l|:::|　 ﾞヽ.＿_ ／ _,. -┴|::/|　　.::::::/|:::
　　ヽ:|　　 ::::||::|　　　/|　, -''´　　　 |;ﾊ」　.:::::::/ |/
　 　 ヽ!、　:::|ヽ! ,. -/／!　　　　 , -く　/ .:::∠＿___
　　　　　ヽ､:|-''´　// 　 !　　 ／　　> '´　　 ＼＿_
　　　　 ／/ /　　/〉　／ヽ／　　　/　 r＜二二ヽ
　　　 /| / ./　　 /　 /　　　　　　/　 /／　 　 　 ヽ

伊江でいいじゃない
下地はシナに近すぎる

>>781
ただ伊良部大橋の中央部斜張橋をピンポイント爆撃すれば孤立する。

適当にGoogleマップみて決めてないか？

ちなみに下地は人住んでるから。宿泊施設はペンションのみ、コンビにはファミマがあったはず。

後はきれいな海とJAL　ANAの施設かな

>>781
開戦していきなり孤立とか、海兵隊の意味がないじゃないかｗ

>>769
政府はお土産をいっぱい与えるよ。
それに米軍だけでも街は賑わうし、細々とした観光に頼ることもない。
離島では異例の黒字財政になる。

>>783
台湾海峡と北朝鮮、暴発する可能性高いのは北。
軍事上、むしろ嘉手納の空軍基地より後方に下がって好都合だと思うけどな。

台湾や中国の矛先がいきなりアメリカに向くなんてありえないし。

下地島って凄い奇麗なとこだよ。米軍なんか行くと土が汚れて大変な事に
なるんだろ。

>>787

？？
橋は無いほうがいいのか？？

>>781
ええと下地島と橋で繋がっているのは伊良部島な
もっとも伊良部島と宮古島が2012年に橋で繋がる予定だから
２年ちょい後ぐらいには下地島から宮古島まで車でいけるがな

>>782
下地島を攻撃するってことはアメ様に直接ケンカ売るってことだから
現実的には抑止力だけのメリットが大きいと思うが

>>783
下地空港単独の場合はな。
下地島と伊良部島の2島に陸海空を展開させてれば問題ない。

しかし、中国が嫌がる下地島案を出すとは、小沢どうした？

>>793
あの辺はみんな同じような感じじゃん。
大神島だけは例外だけどさ。

>>782
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091014/plc0910140856006-n1.htm
与那国が危ないみたいだし下地島と合わせて自衛隊誘致したらいいな

アメリカも大変だよな
１０年前に自民と協議したことをまたやらされるんだから

>>776

まあまあ
私はネットウヨクの一人ですが今回の案は悪く無いですし
乗っておいて宜しいかと。

我々保守では地元の反発が強すぎて断念せざる得なかった空港であり
せっかくサヨクさん達が下地島への移転する気になったのならその気に
させて彼らにやらせれば宜しい。
我々保守層にとっては悪く無い話ですし、彼らリベラル層にとっては
後々に内部分裂を起こす種になる案件。保守が強制した訳ではなく
彼らが好きこのんでする事であり我々は黙って見てるのが得策かと。

サヨクさん達がその気になってるのにわざわざ保守が変に介入してポシャっても困るし。

>>797
＞下地島と伊良部島の2島に陸海空を展開させてれば問題ない。
それでは沖縄の負担軽減にならんがな

>>791
数年前におきた事件以降、
海兵隊員はとくに、外出しなくなってるから、基地が出来たところで、
街は賑わうことはないかと・・・

日本が出す金で地元の財政は安定してインフラ等はものすごい整備されるだろうけど。

>>788
ダーツで決めるか？

わざと壊滅しやすいところに作らせて
中国に攻撃させやすくするのかな．．

綺麗な日本を嘘で穢す汚沢

>>762
>　アメは領土紛争には基本非介入
じゃあ、沖縄が進行されたら、明け渡されちゃうのか？ｗ

>>796
幾らなんでも寄りによって海兵隊は無いと思われｗ
エアカバーとして沖縄本島の負担が増えるし。

岩国の第1海兵航空団移せても微妙だぞｗ

>>794
どのみち宮古島の平良港を利用するから連絡手段は必要。
本島との連絡がない伊江島はもっと不適格。

>>790
下地島は最前線部隊となるから孤立と言う表現は間違い

沖縄本土から400ｋも離れているんだから

沖縄本土の負担軽減には効果的なのは自明

米軍海兵隊 敵地上陸攻撃部隊

自衛隊 敵からの防衛部隊

このセットなら

全く問題無し

岡田と北沢がこの案を持ってルース大使のところに行くんだろうし、
まぁ生温かく見守ろうよ。

これテロ朝あたりがすげえ喚き散らしてまたﾐﾝｽ支持率下がりそうだよな
まあ笑ってみてりゃいいんじゃない？
決まったら決まったでひと騒動あるだろうし決まらなかったらリーダーシップがない鳩山叩きで遊べるし

>>810
> 沖縄本土から400ｋも離れているんだから
いや、下地島も沖縄本土に変わりは無いんだが。

遊興施設は歌舞伎町を移転させりゃいいがね

>>810
そんな軍備増強できるくらいなら．．．
民主でもいいぞ

まあ宮古島まで車で行けるようになるのなら米兵の慰安施設はとりあえずＯＫかな
あとは地域の反対と港や弾薬庫などの各種軍事施設が問題となるがな

>>807
ちゃうちゃう。実例を挙げるなら、竹島や北方領土みたいな平時からの係争地のことさ。
フォークランドもアメは英国寄りだが中立だったろ？

沖縄が係争地に？それは日本政府の力量次第だろうｗ

まあサトウキビしか産業が無い島では悪い話では無かろうかと。
調べる限り今後、地方合併の影響でこの島への地方助成金が大分減額される模様。
韓国はボチボチのようですが島の経済を確立させる程には育ちますまい。立地が悪すぎる。

まあつまり米軍基地誘致が一番無難な補助金獲得策ではないかと思いますな。

>>797
自衛隊が入るよりは、自衛隊とクッション入るアメリカの方がマシ　じゃねぇのかな？ｗ
然程連携が良いとも思えないしねぇｗ　＞自衛隊・アメリカ

>>803
すごく狭い範囲だから治安も安定しやすいんだよ。
犯罪やってもすぐ見つかっちゃう。
いまだに子どもが夜遅く街をウロチョロできないような風土だから。

>>811
会ってもらえるのかにゃあｗ

自民党案は何が何でも呑めない！

竹島と対馬に米軍基地を作れよ

そう思わない？

>>813
本島とそれ以外って地元のやつでも区別してるぞ

>>818
自衛隊の誘致は掲げてた筈だけどなぁ。。。＞下地 　自衛隊じゃ困るんでしょうかねぇｗ

>>802
この2島だけでなく、沖縄本島以西の島々を日本政府直轄として
沖縄から外せばよい。ついでに宮古島にも自衛隊最前線基地を建設。
反対住民は、引越して貰い。
ついでに、カジノも建設。
沖ノ鳥島も。

>>815
同感ｗ

>>821
さてな。
米議会との関係でもう引けないとかなってたりしてなｗ

>>823
上にも書いたが意味が無い。

>>824
八重山の人間は、いまだに本当の奴らが課した人頭税のせいで
先祖が苦労したって恨みを抱いているよな。
祖先崇拝が強い地域だから、しょうがないか。

普天間の大型ヘリは海兵隊の地上部隊を運ぶためにいるんだろ
航空部隊だけを移転させても意味がない

さっきの>>773の間違い

ド田舎
島ごと乗っ取られるぞ

住民が反対しようが小沢だったら無理やりやるとおもうよ。
小沢だし。

>>811

その通り。
我々保守側の人間はニヤニヤしながら生暖かく見守っていればいい。
反対するサヨクの皆様方はオザワさまが直々に叩きつぶしてくれるだろうしね。

これが解決したら次はもっと深刻な問題を鳩山は突きつけられるわけで
そちらの方が興味もあるしね。

それは核密約問題。
一歩間違えれば日米軍事同盟は破綻する。
米軍軍事戦略に直結する話であり一海兵隊基地の存亡ごときの話
とでは比較にならない。

>>825
さて５年前に反対運動した連中がどう反応するかだよな
バックにいる左翼連中の意図が読めんしな、民主、社民党系はともかくとして
共産系の左翼連中は反対は継続するだろうね

>>824
まぁ確かに、宮古んちゅーは、本島に行くとき「おきなわに行ってくるさー」って言うけどな。
でも、沖縄に違いは無いだろ。

海兵隊員は気が荒いやつばかりだからねぇ

>>836
そらまあ特攻部隊ですけえのう。

>>833
＞一歩間違えれば日米軍事同盟は破綻する

ならねえよ
そもそもアレは密約じゃない
日本が秘密にしてたってだけで
自民叩き以外には使い道ない

何を今更

稚拙なやり取りを誇らしげに

>>836
自衛隊の嫁が相手をすればいい

ナイチャーがうるさいっちゃー

普天間恒久化で
コミットメントされてしまったんだよ

いまから協議やり直すとしても
十数年前の合意より前
もっと前からの振り出しに戻る
だよ

>>834
>さて５年前に反対運動した連中がどう反応するかだよな
バックにいる左翼連中の意図が読めんしな、民主、社民党系はともかくとして
共産系の左翼連中は反対は継続するだろうね

そんな連中は小沢さまさまが叩きつぶしてくれるさ。
つい「さま」を二回付けちゃったよ。
我々はニヤニヤしながら号泣しているサヨクさんたちを
生暖かく見守ってあげればいい。

あっはっは！サヨクさん達の涙目が目に浮かぶよう！

宮古の人は語尾にさーなんてつけないよ
沖縄の方言は日本語がなまったようなもんだけど
宮古の方言は全く別の言語
イントネーションも全然違う

>>838
あれは、沖縄返還のための取引材料だからなぁ。
鳩山一郎みたいに領土返還のないまま日ソ共同宣言なんかに調印した
反米のアホ総理もいたけど。

佐賀空港でいいじゃん。

自民支持者だが、下地なら、大賛成だ。
中国への牽制が抜群。

民主なら、左翼も黙らせそうだし、
何といっても、マスゴミが支持するはず。

これはいいよ、まじで。
実現したらね・・。10年後かな？

>>844
若い連中は普通につけるぞ。
まあ、おじいのこと「おじい」って呼ぶと「しゅーと呼べ」って怒られるけどな。

>>836
たしかに海兵隊はヤクザ、チンピラみたいなのが多い。
酒場はなんとかなるとして、売春婦はアメリカが独自に調達するしかない。
カジノとかができたらチョーセンジンの売春婦が大挙しておしかけそうで、それは嫌だな。

>>847
そして、突如として日米安保を廃止して、下地を中国軍が使うようになる、と。
小沢ならやりかねん。

>>847

海兵隊の役割がわかってないな。

敵前上陸の最前線とかではなく要人警備とか同胞救出などが主な任務だ。
普天間海兵が中国の牽制になることなど完全にない。

皇宮警察が中国の脅威になることはないレベルだ。

>>838
>ならねえよ
そもそもアレは密約じゃない
日本が秘密にしてたってだけで
自民叩き以外には使い道ない

ふむ？面白い意見だ。
では今後、民主党はどう動くと思う？

�@　米軍の核兵器持ち込みを許可する。もっとも現実的対応。
　 　ただし非核三原則は消滅。サヨクさん達は涙目。

�A　米軍の核兵器持ち込みは認めない。海上保安庁による米軍艦艇核査察。
　　 まあ日米関係は壊れるね。でもサヨクさん達は喜ぶ。

�B　米軍核兵器持ち込みは認めない。でも査察は行わない。なので普通に米軍は
　　 核を持ち込む。今までと何の変わりも無し。

>>840
チャイナ嫁の二重ハニートラップ成立でチャイナ工作員喚起だろ

やっぱり関空かな・・

>>847
アメちゃんが納得できんだろ。海兵隊だぞ？

下地は戦時に確保すべき基地ではあるが、平時から根拠地を置くべき所ではない。

>>849
＞チョーセンジンの売春婦が大挙しておしかけそうで、それは嫌だな。
現地調達されるよりはマシだろ、基地には売春婦を充実させておかないと面倒なことになるしな

岡田、北沢の大ファンだけど、下地なら、大賛成だ。
まず艦船を寄港させられる港が無い。
離島なので多数の海兵隊や施設を維持するための水資源の確保が相当困難。

アメリカも怒りそうだし、地元住民や首長も怒りそう。
インフラ整備のために開発したくても自然保護団体やNPOが怒りまくるので難しそう。
何といっても、マスゴミが支持する余地もなさそうだし。

これはいいよ、まじで。
まずは、岡田と北沢がルース大使に説明に行くのが物凄く楽しみ。

>>855

いや、根拠地は沖縄本島ですから。あと、ある意味佐世保も

>>852
ぶっちゃけアメが現代でも日本に核を置く意味は無いと思うが。

あれが実効してたとしても、ICBM開発前〜艦載核兵器廃止前までじゃないか？
今はもう艦載核兵器なんて廃止されてるし。SLBMで十分じゃね？

>>856
見た目ではっきり区別できる人間にしてもらわないと困るな

>>852
4　小沢＆鳩山逮捕で密約のことなんて忘れられる。国民もマスゴミはスキャンダルの方が大好き

>>856
根拠地は横須賀にだろうが

>>857
>アメリカも怒りそうだし、地元住民や首長も怒りそう。
インフラ整備のために開発したくても自然保護団体やNPOが怒りまくるので難しそう。
何といっても、マスゴミが支持する余地もなさそうだし。


この話の素晴らしいのはその苦労を全部背負い込むのは鳩山と小沢という連中だけで
保守は笑ってみてるだけっていうスタンスである所。

どんなに大変な茨の道でもマザコン無能の鳩山が泣きながらやるのを
ゲラゲラ笑いながら見てるだけなのでこの案に大賛成だ。

>>857
お前岡田実は嫌いだろｗ

国民新党・下地幹郎の出身地なんだなｗ
ブーメラン（笑）

>>857

下地は、港がダメか・・。
伊江島はどうよ。

ここならもともと米軍基地がある。
本土からも近い。

>>859
>あれが実効してたとしても、ICBM開発前〜艦載核兵器廃止前までじゃないか？
今はもう艦載核兵器なんて廃止されてるし。SLBMで十分じゃね？

一応空母が自由落下側の航空核爆弾を積んでいるらしいぞ。
あとトマホークだな。ICBMはともかくアメリカ軍戦略核兵器はSLBM
だけじゃない。

竹島に米軍基地とか言う奴は阿呆だな

2009年の政府答弁
政府参考人：
　竹島につきましては、これも我が国固有の領土であり、
我が国が施政権を有するわけでございますが、
現実には我が国が施政を行い得ない領域
であるということでございまして、
現在の竹島は日米安保条約第五条に言う
「日本国の施政の下にある領域」ではありません。

つまり米国は竹島になにがあっても
防衛する義務を負わないって事

>>863
むしろ本気でゴリ押しして欲しいところなんだが、どうみてもこんなの思いつき、良くて観測気球だろ。

伊江島言った事あるけどすごい奇麗なとこなんだよな
米軍施設あるけどこれ以上広げて欲しくはない

日本で最も偉い、凄いとしか言いようのない小沢様が、
「この海は汚れて良い」とのご意志を表明されたのだから
我々下々の者は粛々と神のご意志に従わねばならない。

>>866
>下地は、港がダメか・・。

いや、港は要らない。

ﾐﾝｽ信者のﾌﾞｻﾖの反応が微妙で面白いｗｗ

下地ね、米国の戦略的位置付はおいておくとして、住民の反対運動
インフラ整備、港湾設備、軍事設備、住宅設備etc・・・・そのための
環境破壊のために動く環境団体対応ってか
これは辺野古よりも大変そうだ、

一議員のたわごとです
総理が「年内に決着させる」と息巻いてるのでもう遅いです

そうかぁ・・
どこも難しいんだねぇ
やっぱり関空かあ
仕方ないけど・・

脱税「私もかねてよりずっと伊江島か下地島あたりが良いと思っていて、先ほど一人で決めました。」

>>869
どっちにしろ、米も年始休暇終わったら着工だろｗ　この話は終わりだよ。
国内世論用の誤魔化しに過ぎんわｗ

>>875
鳩が「下地島で決着です」とか、今日明日で発表したらスゲー面白いんだけどな。

伊江島なら、数年で移設完了しそうだ。
もともと米軍基地があるので、手っ取り早い。
民主主導だから、マスゴミもＯＫ。

これで決まりだな。

>>867
INF全廃条約でUGM-109Aとかは廃棄済みだったと思うが。
あと、わざわざ空母に核兵器搭載してるなんて聞いたこと無いぞ。B-2やB-52ならまだしも。

>>873
>ﾐﾝｽ信者のﾌﾞｻﾖの反応が微妙で面白いｗｗ

もうね、
とてもじゃないが賛成も出来ず、だからといって小沢サマに反対も出来ず
「おや？小沢様に逆らうのかい？」という保守の冷笑に反論も出来ず、
米軍はグアムへ出て行け！という何時もの正論（？）も鳩山政権批判に
なるので口に出来ない。全く何も言えない金縛り状態。

>>881
ほら、米軍は空母にB-52を搭載してるから。

下地島空港の先っぽでアイス食いながらのんびり飛行機の離着陸を見るのは最高の一時

賛成してる奴も一度行けば考えが変わる、米軍なんか来たら立ち入り禁止になるだろうよ

さあ
後は着工の入札だけだ
コンサルと建設会社は大忙しだな

>>1
伊江島や下地島の海は
キレイじゃないんだ、へー。
小沢さんのお陰で、ひとつ賢くなりますた。

民主党政権が続けば日本が滅亡するのは、わかっている事、
わかっているけど行動しない！
日本人は、事なかれ主義で大人しすぎる、しかも、お人よし、
これじゃシナ朝鮮にすき放題にやられるのは必然！


マスコミの日本人コシヌケ化洗脳工作
シナ朝鮮人のように「一緒になって騒いだら大変な事になる日本も」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/25/52/f0091252_21115248.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/25/52/f0091252_2112343.jpg


既に、台湾は、国旗を掲げるだけで、警察にボコボコに殴られます。次は･･･
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9051113
http://www.youtube.com/watch?v=CIwi08VQpaM

中共に侵略された東トルキスタンでシナ人集団に襲撃されるウイグル人。次は･･･
http://www.youtube.com/watch?v=o3gvKIgZi5Q


もはや、保守政治家を応援しているだけじゃ、あまり期待できない
金もない、力もない、普通の日本人は、テレビ新聞も無視できない、行動する運動へ参加する事が、
もっとも社会に影響を与える事ができる！

行動する運動の最新情報は、よーめんブログがおすすめ
http://youmenipip.exblog.jp/


ネット弾圧もどんどん強化されている
我々に残された時間はけして長くはない！　　　

おいミンス信者
小沢と鳩山のどっち応援してんの？

>>888
こういう時は「自民党が悪い」で乗り切ります。

伊江でおｋ
下地は民間航空会社の訓練場だから、ちょっともったいない

佐世保の揚陸艦を入港させるだけの港湾施設を新たに作る気か？
天然水族館とまで言われる下地島に

>>884
嘉手納のような見学ポイントができるかとｗ

それはそれとして、下地島に米軍施設ができるとすると国内における
大型民間機用訓練施設をどこへもっていくのだろうな
まさか、全て海外で訓練というわけにもいかんだろ

下地島はやめろ。
俺が怒るぞ。
黙って辺野古にしとけよ

国民新党の下地氏がキーパーソンのようだ。地元対策は万全か？

2008年12月10日　次期市長選に望むこと
http://lastparadis.ti-da.net/e2452319.html

伊志嶺市長辞任表明後の次期市長選へ向けて、宮古島市議会の会派勢力が決まったそうです。
自民党8人、公明党2人でいわゆる自公は10人。
「そうぞう」を中心にした新会派「21世紀新風会」は10人だが、
近々与党から2名加わるそうで合計12人。
与党革新系は6人だが新風会へ2名抜ける見込みで4人。無会派は1人となるようです。

（中略）
さて、市議会最大会派となった「21世紀新風会」ですが、元々母体は「そうぞう」であり、
これは下地幹郎代議士の設立した「そうぞう」の宮古支部であり配下組織でしょう。

彼らは自公でも革新でもない第3の政治集団としてデビューしましたが、
元々自民党系、革新系の議員が下地幹郎氏を盟主として集っただけであり、
私たち市民から見れば「第3の利権集団」に思えます。

そもそも、宮古島市長選挙において、伊志嶺候補者は自分が打倒を目指した
「不倶戴天の敵」とも言える、下地米一元市長と下地幹郎代議士に支持を頼み、
推薦人になってもらうと言う、前代未聞、青天の霹靂とも言える信じられないｽﾀﾝﾄﾞプレーにより辛勝しました。

そこで市議会に誕生したのが「そうぞう」第3の政治集団という、
私たち市民から見れば下地親子による市長への圧力団体です。

琉球新報と沖縄タイムスはこの小沢の発言に対してなんと記事にするのかな
それともダンマリか

伊江島も下地島も問題があるんだが・・・
2chもこんなもんか

>>882
というか
こういう案ならむしろ民主党支持者の多くは歓迎だよ
社民党支持者も案外認めかと思うよ

返野古案
下地島案を丁寧に比較し説明すれば受入れるだろうね

>>883
あー、みずぽ級航空母艦かｗ

>>893
小沢民主党国家主席は綺麗な海を汚すのには反対だそうです。

下地島で飛行機見に行くのが俺の数年に一度の楽しみなんだ。
やめてくれ。

>>888
自民党を作ったのは鳩山の祖父。
鳩山一郎が自民党を結成して、初代総裁に就任して、党理念なんかを作ったのが、そもそもの自民党の膿の始まり。
鳩山一郎がいなかったら、自民党なんか存在しなかったわけだから、自民党のツケなんか無かった。

よって、自民党創始者の孫なんかよりも、小沢先生の方を応援します。

>>851
海兵隊の役割がわかってないな。

海兵隊は外征任務が基本。
要人警護にしろ、同胞救出にしろ、両方とも外国で危険に晒された場合の話で
まず危険になった外国に海兵隊が突入しなきゃならん。

それに台湾有事の際、アメリカが想定してるのは中国特殊部隊による台湾重要拠点の占拠
それを奪還する為に海兵隊を動かす
だからこそ、ヘリの航続距離内に台湾が入ってる沖縄にヘリ基地があるんだろう
これが中国への牽制でなくて何なんだ。

そもそもお前さんが言う皇宮警察と似たような存在を沖縄に置いてアメリカは何をしたいんだと

>>879
そして社民から抗議を受けて撤回と

>>902
小沢ならそのまま突っ込むのでは

>>868
>現在の竹島は日米安保条約第五条に言う 
>「日本国の施政の下にある領域」ではありません。 
>つまり米国は竹島になにがあっても 
>防衛する義務を負わないって事 

それ、対馬や沖縄や北海道や大阪や東京が同じ状態になっても、あてはまるな。

岩手県に作ればいいと思います。

島民感情無視か

普天間飛行場の移設先として

返野古
下地島

どちらがより
基地負担軽減になり
コストが安いか

基地負担軽減では
沖縄本島にとっては下地島が明らかにメリットがある

>>881
>INF全廃条約でUGM-109Aとかは廃棄済みだったと思うが。

「この条約では射程が500km（300マイル）から5,500km（3,400マイル）までの範囲の核弾頭、
及び通常弾頭を搭載した地上発射型の弾道ミサイルと巡航ミサイルの廃棄を求めている。」

まあ条約の説明文だが要は地上発射型のみ。

>と、わざわざ空母に核兵器搭載してるなんて聞いたこと無いぞ。B-2やB-52ならまだしも。

F18で運用するのはB-57　又はB-61　戦術核だな。
空母にいざという時の為に積んでいるとは言われている。

三沢に米軍基地があるから・・
空軍だから紳士的

>>906
八重山諸島の蛮族は優良種たる琉球民族とは違うらしいｗ

>>903
押し通して欲しいな。
伊良部のうみんちゅのブチ切れは、ある意味内地サヨクよりも怖いぞ。

社民だって、このまま普天間に残すわけにいかないから、
下地島移転は、ギリギリの線として受け入れざるを得ないだろう。

問題は自民の「中国様への配慮」。

周辺住民が移ればいいだろ。
生活場所に執着するのは贅沢。

>>912
は？なんで自民党が出てくるの？
下地島案出したって反対しやしないよ、ニヤニヤ笑って見ているだけ

まぁ、決まらないだろうな

後１０年くらい交渉して、米側の譲歩が得られるかどうかって
とこだ

その頃には政権も何度か変わってるだろうし、実現する可能性も
ゼロではない

>>897
下地島ではその民主や社民が、地元議会の自衛隊誘致決議すら無視する形で
下地島の軍事使用反対を叫び、自衛隊誘致をひっくり返したのですが？ｗｗｗ

僅か５年も経たずして民主や社民は
「自衛隊はダメだけど、海兵隊はいいんです」
「伊良部や宮古は本島のために犠牲になれ」
とかほざくのですかねｗｗｗ
こりゃ、来年が楽しみですね

俺のダイビングスポットが…

>>914
党首がハニトラ疑惑ですがなにか？

>>907
天然水族館というキャッチコピーまである下地島に揚陸艦4隻が入港できる大規模軍港を新規で作れば
基地負担は軽減されても、本島にもそれ以上の観光面での打撃はあると思うけどな

小沢の剛腕　ＶＳ　伊良部のうみんちゅのブチ切れ　か・・

フツーに素朴な疑問なんだけど…

下地島の港をでかく拡張工事すんのって大変なの？
辺野古に埋め立て滑走路造るよか簡単そうなんだけど…？

>>918
>党首がハニトラ疑惑ですがなにか？

今回の件は谷垣さん現になんも言ってないでしょ。

>>918
幹事長筆頭に100人以上ハニトラされた党より上はないだろ

第３の案も有るらしいよ・・・嘉手納統合案だ。いままでの統合案とは違う
最大の違いはこれだ。

嘉手納に統合してくるなら、嘉手納に統合された海兵隊の年間にかかる経費を全部日本が負担します。
燃料〜隊員の給与まで全て・・・年間予算5000億円は出します。税金から

「沖縄の負担軽減」が、「沖縄本島の負担軽減」にすりかえられてる件。

>>912
ジミン「見ぃ〜てぇ〜るぅ〜だぁ〜けぇ〜」

>>904
政府見解では
日米安保条約は
北方4島も適用除外
って言うかそもそも
5条の英本文だと

『日本の防衛についてはあくまでも米国の利益であると判断されたときのみに限られる。』
これがアメリカ側の考え方

小沢も口の軽さと吐いた言葉の重みのなさでは鳩山と良い勝負だよ。

>>919
>天然水族館というキャッチコピーまである下地島に揚陸艦4隻が入港できる大規模軍港を新規で作れば
基地負担は軽減されても、本島にもそれ以上の観光面での打撃はあると思うけどな

いやそんなもん造らんから造らんから。
もともと海兵隊の艦艇は沖縄には無いよ。
佐世保だ。

>>908
微妙過ぎるｗ
さすがにそれを証明するのは民主党でも無理じゃないか？
……いや、しようとするかな？ｗ
まぁ何にせよ、鳩ぽっぽに米の軍機まで突っ込む度胸は無いと思うぞあのヘタレｗ

アメリカの奴隷をやめるんなら、憲法改正が先だろ
どんだけ脳天気なんだよ、このバカ野郎は

>>928
鳩山と小沢では影響力が違う。
鳩山は妄言の類だが、小沢は実現させるだけの力を持ってる。

その証明が副主席と天皇の会見。

>>921
港など不要

普天間飛行場の移設なんだから

ここは海兵隊にとっては丸裸みたいな場所なんだろ

>>921
下地島に港はない。隣接するイラブ島も宮古島への渡り船程度。
ディエゴガルシア島みたいに要塞化するにはもってこいのロケーションだが。
写真だと異様な美しさのちゅら海なのな。

鳩山と小沢の発言に重みがあるかどうかじゃなくて、どちらが言ったかで重みが決まるだけｗ

>>921
下地島は空港関係者しかいない無人島状態
下地島と橋で繋がってる伊良部は人口僅か６千人弱
港湾施設は小さな漁港と宮古島と繋がってるフェリー港のみ

万トンクラスの強襲揚陸艦が入るような港といえば、宮古島の
平良港ですらあやしい。下地か伊良部のどこかに貴重な珊瑚を
ぶち壊して造るしかない。

左まき連中はいつもの言葉でごまかすのかな？
辺野古の珊瑚はキレイな珊瑚、伊良部の珊瑚は汚い珊瑚
とか言ってなｗｗｗｗｗｗ

来年、通常国会で政府案として民主党が提出する外国人参政権は、憲法違反です。
　　　　　　↓
【政治】民主党国会改革の内部資料が判明　法制局から「憲法解釈権」剥奪[091210]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260439663/1-100
　　　　　　↓
【日中】「小沢訪中団」は朝貢外交か 約140人もの国会議員参加、いささかやりすぎではないか（産経新聞政治部長・乾正人）[11/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259365564/301-400
　　　　　　↓
小沢氏「私は人民解放軍の野戦軍司令官」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091210-00000620-san-pol
　　　　　　↓
（【参政権】韓国で講演の小沢幹事長、「永住外国人の地方参政権は来年１月に現実になる」[12/12]★３）
（http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260605842/1001-1100）
　　　　　　↓
【政治】参政権法案、反対でも賛成を　民主小沢幹事長「政府が提案したことには賛成するのが普通」[091218]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1261132559/1-100
　　　　　　↓
外国人参政権を永住中国人にも　「相互主義」とらず　民主検討案判明
2009.11.10 00:11
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091110/stt0911100012000-n1.htm
　　　　　　↓
【中国人移民１０００万人超　日本へ移植】【人権擁護法案】を可決させる
　　　　　　↓
中国共産党によるチベット侵略
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

>>928
どちらにしても、言い出した事の調整は
岡田と北沢にとりあえずやらせるわけだからなぁ。
まずは、岡田と北沢を使って、アメリカにこの案についてご意見を伺ってくる事から始まるわけだし。
次に社民との調整。ついで地元との調整。

岡田と北沢は仕事をたくさん任せられていて信用されすぎだよな。男は仕事で信用されないと。

>>937
>万トンクラスの強襲揚陸艦が入るような港といえば、宮古島の
平良港ですらあやしい。下地か伊良部のどこかに貴重な珊瑚を
ぶち壊して造るしかない。

そんな艦艇は下地島に入る予定はありませんから問題ありません。
海兵隊は通常、海外へ派兵される時は沖縄から佐世保へ移動して
艦艇に乗り込みます。

>>925
400ｋも沖縄本島から離れているんだぞ

沖縄本島の人間が
沖縄の負担軽減なんて喚くのは
馬鹿サヨと自民党信者だけ

自民党信者は
民主党がこれで評価が上がる事を恐れている

無人島に米軍基地？
黒人海兵隊のちんぽ処理場の考慮を忘れてる。

>>933
ありがとです
んじゃ、飛行場はもう在るわけだから、環境問題なんかは無いわけです？

茨城で十分です

石垣島に行くときに眼下に見える下地島の風景が変わるのは喜べない。
だからやめてください。

>>940
非常事態・緊急事態に対しての対応能力が村山富一並みだな。

>>941
>自民党信者は
民主党がこれで評価が上がる事を恐れている


別にかまいません。国民から見れば今回の件は鳩山政権の得点には
なりません。小沢の得点です。鳩山は何の役にも立たなかったという
結論だけが残ります。

どっちにしろネットウヨクの私としても今回の件は片付いた方が助かる。
この話は所詮、大した問題にならない。最悪今の基地そのままで話は済むんだし。

私などはやっと海兵隊基地の去就というどうでもいい話から
鳩山政権の命取りになりかねない核密約問題に話が移ると
喜んでいるぐらいですが。

>>941
都合の良い所だけ、沖縄県民を利用するのな民主党は。
離島と本島は確かに違うが、「沖縄」のアイデンティティでは一致してるのに、自民党とか出してごまかそうとする。
卑劣なんだよ。

異様な美しさのちゅら海に浮かぶ要塞かぁ・・・

>>940
米軍の強襲揚陸艦、普通に那覇軍港やホワイトビーチとかに
寄港してるのですが？

というか、よくわからんのだが、沖縄−佐世保間の移動って
全てヘリで行うのか？

台湾選挙の時を思い出せよ。別に在日米軍基地から軍艦出してなんてことしないんだよ。
太平洋艦隊動かすだけだろうに。近すぎるだの何だの関係ない。

下地島・伊良部・宮古の未来
　　　　　　↓

ディエゴガルシア島
http://web.mst.edu/~rogersda/military_service/Diego%20Garcia.jpg
http://web.mst.edu/~rogersda/military_service/Main%20Runway%20Approach%20at%20Dodge.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:USS_Saratoga_%28CV-60%29_moored_December_1985.jpg

>>941
＞自民党信者は
＞民主党がこれで評価が上がる事を恐れている

そんなことはない。
下地島移設が成功すれば、敵ながらあっぱれ、と思う。

結局県内移転じゃねーか
アホす

マスコミもそこは無視
馬鹿すぎ

>>941
いやむしろ楽しみにしてるよｗ

>>950
海兵隊は常に単独で行動して、海軍と連携しないと思い込んでいるんじゃないの？

下地島移設案も検討対象＝普天間問題で福島社民党首
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009123000433
みずほ否定せずw

>>954
都合が悪くなったら沖縄県民なんて切り捨てるのがサヨクのやり口だから、もう驚かない。

>>957
うわっ　福島最悪だなこいつ

もう下話は済んでるってことじゃね？

>>947
鳩山は5月で終りだから

民主党の評価が上がるって事

普天間解決
首相交代で
参議院選挙80議席(過半数議席なら60議席)で衆参とも単独で過半数

これが小沢の構想

>>957
釣りじゃ無かったよこれｗ

>>957
一般人と同じような感覚の事を述べているだけの北沢が
妙に浮いていて違和感がありすぎる。
すげー内閣だな。

>>947
小沢の得点だろうと蓮舫の得点だろうと、民主の得点であることには変わらんからね。
核密約が命取りになるとかアホなこと思っているのかｗ

一機撃墜

>>961
子供手当も選挙対策の構想圏内だろうｗ

捨てられた案をもう一回持ち出すなんて
素人だろ

下地島には良い滑走路があるし、場所も良いけど
あそこはパイロット訓練用の飛行場で
別に使ってないわけじゃないだろ。
自衛隊誘致も住民反対で頓挫したのに
米軍を歓迎するんだろうか…

そもそもシナ様が許すんだろうかね(笑)
与那国の自衛隊配備すらシナを気遣ってやれないのに…

>>957
ミズポと下地のコメントは興味深いな。
それソースでスレ立てしていいぐらい、いいソース。

>>957
おやおやミズホが否定せずか、伊良部住民を見放したかｗ

その離島の周りの海はきれいな海じゃないのか？
リトウつながりで小沢は離党しろ。

>>966
選挙対策してなにが悪いのか

これこそ民意

>>957
小沢の影響力はマジハンパネェ。
みずぽも最終的に落とし所として容認するな。

後はアメリカだけ、日米同盟見直しカードをネタに
妥協させれるかどうか。

>>964
命取りだって。
だって、秘密をばらしますって楽しんでいる奴らと秘密事する気ないでしょ。
秘密の約束事ｗｐしてもいつバラされるのかわからないから、信用できないんだし。

そんなわけだから、基地問題とかで首相や政府が秘密裏に交渉しかけてきても、
アメリカは気にせずマスコミに情報を流しているので、全く進展しないわけじゃん。

>>968
下地島に米軍配備したら、与那国に自衛隊も配備しやすくなるね。
中国にとっては最悪だが、日本にとっては最良だ。

社民党党首の福島消費者・少子化担当大臣は記者団に対し、沖縄の
アメリカ軍普天間基地の移設問題について、今の日米合意とは違う、
新たな移設先を探るためには、前の政権から引き続き担当している
外務省や防衛省の担当者を交代させるべきだという考えを示しました。

この中で福島消費者・少子化担当大臣は、沖縄のアメリカ軍普天間
基地の移設問題について、「外務省や防衛省の、これまでの担当者が
引き続きやっているかぎり、違う解決策が出てくる可能性は低くなる。
今までの担当者では、ほんとうの意味での政策転換はできない」と
述べ、今の日米合意にある名護市のキャンプシュワブ沿岸とは違う
新たな移設先を探るためには、前の政権から引き続き担当している
外務省や防衛省の担当者を交代させるべきだという考えを示しました。

また、福島大臣は、平成２２年に日米安全保障条約の締結から５０年を
迎えることについて、「今後の日米安保体制をどうしていくべきか、
沖縄がこれだけの基地の負担をしていることはどういうことなのか、
内閣あげてしっかり検討すべきだ」と述べました。NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014728391000.html

社民が反対しないとはな、下準備はバッチリか
あとは地域住民と米軍のほうだがな、さてさてどうなるか

汚沢の犬勝谷も下地島にすべきと言ったけど
たかじんの番組で
森本さんに否定されて引っ込めたよね

>>973
港湾設備強化などプラスアルファで飲むかもね。
オラ、わくわくしてきたド〜♪

>>974
核密約の内容もしらﾈｰﾝだなｗ

>>976
田中真紀子や鈴木宗男みたいな発想だな。
そのうち、岡田や北沢の更迭についても言及するのかな。

種子島近くの馬毛島が良いらしいよ。

この案、「たかじんのそこまで言って〜」で、勝谷が提案したけど
森本が中台海峡に近過ぎてアメが反対してるっていってたような

みずぽも実は鳩山に負けず劣らず前言撤回多いからなぁ

元々アメリカは反対ではない
>>264
>>290

>>514

>>957
今まで言ってきた事は何だったんだ、こいつすげーーな

何で、米兵なんかのために、歓楽街まで作ってやるつもりになってるんだ?
2ｃｈは売国奴の集まりか?

米軍のほうだが港湾軍事施設は日本が作るか金を出すかして、歓楽街は
宮古島へ行ってもらうと、後は下地島の位置が戦略的にＯＫかどうかだな
少し外れているが下地島ならなんとかならんこともなさそうだが
さてさて米軍はどう判断するかだな

>>976
政治主導なんだし、
外務省や防衛省の担当者が解決策出すようでは、
政治家の存在意味がなくなるじゃん。

政策転換も政治家が主導したやるべき事でしょ。

下地島って勝谷が言っていた飛行場だろ？
森本に巡航ミサイルでやられるって駄目だしくらっていただろ。

しかしさすが剛腕小沢は凄いね

普段は愛想が悪いけど
ここぞいう時の自然な満面の笑みに
ミズホ 選挙民イチコロ

谷垣とは格が違う
参議院選挙後は
是非小沢閣内に入って欲しい

>>968
>自衛隊誘致も住民反対で頓挫した
まあ、元々、自衛隊(米軍も)は使用しないって条件で空港を作ったからね。

>>987
売国奴はオマエだろｗ
別に歓楽街の１つや２つ安いもんじゃん
それで防衛上メリットがあるならな

>>970
伊江島は行ったこと無いけど、
下地島空港のまわりの海はムチャクチャキレイだよ。

飛行機のランディングとか撮れば、
飛行機の腹に海の青が映る。凄い綺麗な海。