【社会】阿久根市長、1月1日付の定期昇給を突然凍結 市職員全員を対象、理由や根拠は示さず…鹿児島
2 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:29:11 ID:w7AF6wezP
相変わらずキチガイ全開で頑張ってんなあ
3 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:29:42 ID:ficBbzfj0
また大阪か
公務員制度改革という名のイジメ
やりすぎ
5 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:31:20 ID:MaJi3Oc30
昇給停止は望ましいことだけど、この人時代錯誤な独裁者気取りすぎてね?
6 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:31:34 ID:RhONmKk20
ざまああああああああああああああああああああああ
という市民が多いとは思うが、
それで市長の気違い振りが相殺されるわけではない
逆に公務員給与が下げられなくなるからやめろ
8 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:32:16 ID:Ar2vWMGI0
阿久根市は鹿児島県だが。マジキチ市長もう終わりだろう。
法は守らない。ルールも守らない。生産性のある改革は
まったく進まない。単なる恐怖政治の市,阿久根市。
だいたい防衛大出てすぐ任官拒否同様で家業の
土建屋を継いだ世間知らずの自己中だと,この程度の
結末か。
この市長のニュースを見るたび、キチすぎて思わず笑ってしまうが
自分の住んでる自治体だったら住民票変えたくなるな。
10 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:32:42 ID:8Vz2/HU30
なんでこんなに行動力はあるんだ
痴呆公務員は日本の最大の癌だからね。
思想は別にしても、悪性腫瘍を撲滅するなら、
応援するよ。
12 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:32:45 ID:AG3Q/RrA0
24日に市長が決裁出してんだろ。ありえんだろ
13 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:33:22 ID:HbF/W/xx0
これ喜んでるのは、次の標的が己であることを自覚すべきだよ。
世界が狂気に包まれるのは一瞬なんだ・・・
民間は中々上がらないけど、
民間から税を取り立ててる側は上がっていくんだからなあ・・・
リアル+民市長どこに行く
16 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:34:10 ID:KZkP2HKD0
毒を持って毒を制す
普通の人間に地方公務員の給料減らせないからなあ・・・
国も地方も公務員に食いつぶされる
やれやれwww
18 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:35:27 ID:1rrfr1U30
>>1 >複数の関係者によると、竹原市長は24日に全員の定昇を決裁。各課に全員分の昇給辞令が配布され、
>年明けに手渡すよう指示が出ていた。ところが、市長は28日朝の課長会議で突然、凍結を打ち出した。
地方公務員の給与改革は必要だが、これはやり方がだめだろ。自分で決済しておいて4日後に
いきなり凍結!?
こいつマジキチ。
19 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:35:31 ID:YSMZBuxk0
若手は可哀想だな
上の連中は、ほとんど昇給が止まっているのに
20 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:35:34 ID:2KW9jR73P
いい加減恥ずかしいな阿久根市民
公僕は虐げては駄目だ
生かさず殺さず
が一番なんだよ
なんだかなぁ。最近の閉塞感の憂さ晴らしに公務員いじめてるようにしか見えん。
22 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:36:23 ID:TimGVSqm0
何のことは無い
民主党の空気に乗っただけ
やるなら今しか無いもん
だけど評価はしない
軽薄なだけ
そのうち日本から独立宣言でもしそうだなw
精神的な疾患があるのか?
この市長はキチだが、俺にはまったく害はないので、
もっと寄生虫を教育して欲しいなw
26 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:37:04 ID:yUnde/Ii0
メシウマ! 常識とか標準とか倫理とかそんなん知らんわ
他人が相対的に損してたらメシウマ。それ以外は無い。
27 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:37:10 ID:1YHfzSp90
初めから定期昇給を認めないと言えばいいのに
方針をころころ変える鳩山の真似か
28 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:37:28 ID:XEchKnIe0
>>1 高齢者の支持率は高いのか?この市長さんは?
29 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:37:50 ID:tDV8aIqu0
この基地外、そろそろ入院させたほうがよくないか?w
この市長を支持している奴はどうかしてると思う。
法律の執行者である行政の長たる市長が法律無視ってありえんだろ。
阿久根市民は恥ずかしくないのか。
31 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:38:04 ID:nBzR4yYv0
>昇給の凍結は本来、市職員労働組合の了解が必要
そうなん?
32 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:38:36 ID:WwGAxnH10
阿久根市長 頑張ってください!!
あなたは、正義の見方です!
反対しているのは、公務員とその家族だけでしょう!!
普段から法令遵守してれば、
すんなり通るだろうに
馬鹿か?
34 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:39:09 ID:GpUfqALq0
今の時代に昇給? なに寝ぼけてるんだ さすが税収の90%が
公務員の給料で消える田舎 税金泥棒は削除しろ 半分の人員でOK
35 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:39:16 ID:phrIuL7J0
住民との格差を抑える一時的処置としては妥当である
36 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:39:22 ID:xRea80yt0
こいつ晃彩・晶っていう韓国人だという噂があるな。
>>20 その公務員が、一般国民を生かさず殺さずで来ているんだが。
無能な公務員は不要だろ。
誰が有能か分からなければ全員に、それが公務員に対しての罰だ。
阿久根市長、頑張れだな
オレは、支持するわ
39 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:40:06 ID:A7m5Nv/y0
こいつのblogってキチガイというか、妙な思い込みがきつい。
この人地域通貨をつくるとかなんとか言ってなかったけか。
阿久根の公務員の給料それにしろよ。
41 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:40:31 ID:tDV8aIqu0
市長がこういうワンマンなことをやることが許されるとなると、民間はもっと酷いことが許されることになるんだよね。。。
そこんとこをわかって、この市長を応援する奴は応援しているのかなあ。。。
42 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:40:32 ID:YSMZBuxk0
>>34 お前は22歳の給料のまま、ずっといけというのか?
働いたこと無いの??
43 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:40:33 ID:mOjc58Ta0
凍結じゃ甘すぎる。
一気に50%カットしろ!
44 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:40:38 ID:3kKNvwRH0
地方公務員の身分保証を変えろよ。
こいつらの殆どがクズだ。
職員の冷遇は市民にとっても悪影響だと思うがね。
結局安かろう、悪かろうだよ。
まともな行政サービスが受けられるのだろうか、阿久根市では。
46 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:41:03 ID:/VHBke620
よく殺人以外は何でもやったっていう例え方があるけど
対公務員に対してはそれレベルの極端まで大丈夫
47 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:41:06 ID:s6PkE6c00
自分たちの会社で、昇給凍結とか社長の一存で決められてみろ
やってられんだろ
他人の不幸でメシウマとか言ってると、そのうち自分に降りかかってくるよ
つうか定期減給しろ
49 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:41:31 ID:RVYzLmZ60
職員は文句を選んだ阿久根市民に言ってね
51 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:41:53 ID:96bZ01/10
不満ならまた選挙しようぜwww
52 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:42:39 ID:jY/0Un5s0
阿久根市民はこいつを二回も当選させたんだよな。阿久根市は日本じゃないらしい。
53 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:42:51 ID:XpJXTZhEP
おまいら2chが
「阿久根わっしょい」と気狂いのように煽るから
こーゆことになったんだよ
54 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:42:58 ID:YFuoAgh10
この市長は2ちゃんねらー間違いなしだろ
国のために働いておいて給料寄越せとかふざけたことぬかすな
嫌ならやめろ公務員になれるほど優秀なら大企業行け
56 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:43:44 ID:tDV8aIqu0
民間よりも組合や法律で守られているはずの公務員がこういう状況になるようじゃ、
民間はもっと酷いことをされても文句言えなくなるよ。。。
そこんとこを自分の身に置き換えて考えるだけの頭は持とうぜ。。。
57 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:43:47 ID:KZkP2HKD0
>>47 赤字企業なら普通なんだけど^^;;;
それどころか倒産して飯も食えなくなるのも普通にある
これだから公務員脳は・・・
58 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:44:00 ID:yUnde/Ii0
>>47 じゃあ役所止めろ
それか徴税止めろ
「自分たちの会社」と「自分が勤めてる役所」は全く別だ。
メシウマ
59 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:44:19 ID:Mmof3O5z0
こういうの恐怖政治っていうんだよ。
規模が小さいだけで小沢よりタチが悪い。
>>37 公務員を殺すことが国や県を殺すことに繋がる
自分達の首を絞めることになるとは思わんかね
上手く使うんだよ
付け上がらせない程度に
61 :
腐珍:2009/12/29(火) 22:44:29 ID:0hjXQaAE0
イきすぎて狂ったか。
アクメ市長。
62 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:44:37 ID:wr5Ai7FE0
>毎年1月1日に、平均3000〜4000円の定昇を実施している
死ねや。
>>52 こんなの選ぶ程度の市民だから,
所得が悪いんだろうな。
64 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:44:39 ID:HbF/W/xx0
阿久根の新卒って額面16万だよな。
専門学校とか行って就職しなおした方がいいんじゃね?
>>55 それに近い話で
「議員給与を無くしたら議会は金持ちのものになる」
って話を思い出した
ああ、それでもいいのか、仕方ないね
68 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:46:01 ID:Sis+6vWd0
これ普通に職権乱用だし
法律違反じゃねえの
まー市民が再選させた市長だし
70 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:46:29 ID:18JRCym80
71 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:46:31 ID:Ttju/LBTO
少なくともここは公務員志望者にはブラック扱いだろうな。
72 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:46:57 ID:YSMZBuxk0
>>62 お前が働いているならの質問だが
22歳で入った時と30歳まで勤めている人と同じ給料なの?
73 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:47:15 ID:xZZbPsqG0
74 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:47:24 ID:yUnde/Ii0
>>56 その言い方からは、常に公務員は民間より優位にいなければいけないし、
もし公務員がひどく扱われるなら民間はもっとひどく扱われて欲しい
という願望しか感じられない
75 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:47:39 ID:I8vqzRn50
76 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:47:50 ID:tDV8aIqu0
>>70 そこまで給料を払うのが嫌なら、
もう市役所廃止して、市民で当番で市役所を運営しろよw
77 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:48:15 ID:HVX6mZ2D0
しっかり理由を説明すべし。
理由は簡単、赤字財政に苦しむ市財政の中で市職員の給与が
単純に高すぎる。
首長でも年に500万円で十分、職員は最高500万円。平均350万が妥当だ。
他の地方公務員たちも必ず年500万円以下にする。
納税する側の市民が貧しさに喘いでいるのに
その市民の税金が給与の原資になっている公務員が
なんで700万も800万も、それ以上の自治体だってあるわけだから
国民目線で国民が納得できる水準まで下げる事が緊急の課題だ。
首長も、議員も、職員も今の水準は「お手盛り」以外の何ものでもない。
78 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:48:29 ID:HbF/W/xx0
>>72 相当な人が該当するのは事実。
ただ、
>>1の正当化根拠とはならないよね。
基地外だけど公務員のクズどもを矯正するには
これぐらい突き抜けたやつじゃないとだめだな
毒をもって毒を制す
80 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:49:14 ID:tDV8aIqu0
>>74 事実、民間の労働条件は公務員より酷いと思うんだが。。。
公務員より労働条件がよくなる見込みがあるかい?
81 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:49:18 ID:x9MQuEOZ0
なぁんだ、ここで市長擁護してるのは公務員にもなれないカスねらー
ばっかじゃねーかwwww
>>32 おまえは社会の底辺にいるからそんな発言しか出来なかったのか?
ゴミクズ過ぎて公務員にもなれなかったのか?www
なぁ
>>32よ、おまえの出来ることは2ちゃんに愚痴書くことだけか?
>>32の1日はそれだけで満足したのか?他にすることは見いだせなか
ったのか??
>>32、まぁせいぜいがんばれ。ゴミ人生を悔い改めるんだなwww
アッー!
まあ、40歳くらいで昇給停止とかでちょうどいいんじゃないかな。
ワラタ
阿久根は面白いところだな
85 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:49:45 ID:inDsiR5FO
なかなかの独裁ぶりだな
86 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:49:52 ID:Sis+6vWd0
>>70 そこの自治体の給与体系ピラミッドがゆがんでるのと
だから法律無視の職権乱用をやっていいというのは別問題だろ
役人を守れという気はさらさらないが、役所自らが法律守らなければ
ブラックは「役所も守ってないんだし」とますます図に乗る
結局、最後に跳ね返るのは民間の弱者だぞ
この中で、8月の選挙で民主党に投票した人、
もしいたらリンクしてくれ。
88 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:50:08 ID:RVYzLmZ60
この市長は不信任決議で辞めさせられたけど選挙で再選してるんだよね
つまり市民は市長側
市長のやり方を支持してるのが市民だからどんどんやれって感じだろうね
この市長すげえw
日本のタブーに真っ向から挑戦しやがるw
マスコミさえ沈黙してる公務員給与の異常さの言及に・・・
>>56 まあ公務員は先に、働く者の範となって、滅私奉公すべきだな。
完全週休二日とか、ノー残業とか、有休完全消化とか、
自分達に都合のいいところばかり、範にならなくていいよ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:50:52 ID:eLjf9cCe0
どこの独裁国家だよ。
昇級停止したければちゃんと法の手続に則ってやれよ。
阿久根市長は「公務員の給料が下がると優秀な人材が集まらなくなる」を実践する気だな
これが証明されたら公務員バッシングも少しは減るだろうからいい機会なんじゃないの?
94 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:51:13 ID:XDG715mo0
>同市では毎年1月1日に、平均3000〜4000円の定昇を実施している。
これぐらいの昇給で退職時に年収800万になるのはなんで?
教えてエロい人
阿久根は公務員廃止でいいんじゃね。
一度決めたことを独断で変えるって、
ブラック上司のテンプレ的行動だなあ
市長さんはこの記事に書かれていることにきちんと反論できますよね?
97 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:51:27 ID:YSMZBuxk0
>>88 この前からの発言からで大人数が離れた
後援会とかボロボロだし選挙の体勢自体が出来るのかが危ういくらい
改革は結構だが法律まで完全無視してるようじゃキチガイすぎる
いい加減次の市長選挙じゃ落とされるんじゃないのか
100 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:52:05 ID:AG3Q/RrA0
でもなんで24日の決裁にはおk出して、4日後に突然凍結したのかね
その辺きちんと説明しなきゃ
101 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:52:09 ID:tDV8aIqu0
>>90 会社の奴隷でいるのが、そんなに気持ちがいいか?
足かせの重さを自慢しあう奴隷のようで、気味が悪いよ。。。
俺は奴隷にはならんぞ
102 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:52:16 ID:7ij3seXO0
GJ
直接制ってこわいね
ヒトラー出現?
市長が条例を守らないなんて聞いた事が無いわ。
公務員叩きとは別次元でこの市長は即刻やめさせるべきだ。
裁判所の命令を無視するようでは法治国家に対する挑戦だ。
106 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:52:45 ID:X+YAJXdv0
おもしろい市長さんですねぇw
107 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:52:45 ID:Ar2vWMGI0
>>90 2流企業の方?大手ならこれくらいは保証されてるよ。
>>90 そこは範でいいだろ
それとももっと休暇を増やすべきか?
>>76がいいこといったよ。
そんなに市職員への給与が無駄だってんなら、
阿久根市では職員を全廃して、全部市民でやったらいいんじゃないの。
町内会みたいにさ。
それできちんと仕事が回るかどうかはしらないけどね。
私はそれは無理だと思うので、
職員に給料を払ってでも仕事をやってもらいたい。
110 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:53:06 ID:uu6WcqQ30
まあ、法律違反ということなら裁判でもしたらいい。
市長は欠席するみたいだがなw
また、判決には従わないみたいなので、市長を止めようとしたら
なにかしら強制力を伴う方法が必要だがな。
111 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:53:09 ID:k+UURUx20
だいたい定期昇給があるのがおかしい。
能無しはそれこそ初任給固定で使うべきじゃないか。
112 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:53:22 ID:apnCjpYL0
>阿久根市の歳入20億円に対して阿久根市の人件費が24億円
どう考えてもおかしいだろw
こういう前言撤回したり突っ込まれても答えられないってやり方がおかしいんだよなあ。
ま、いいか他人事だし。
114 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:53:51 ID:f4zu7st00
民間が景気の良い時は、民間の給与は青天井とは言いませんが
ずいぶん高くて良いなと思いましたが、不況の時には
下がるのです。そういう変動が無い公務員給与体系を恨むのは
リスクとリターンの関係を理解していないと思います。
常に民間よりも悪くてもあたりまえならガラクタばかりが
集まり、ますます汚職や天下りの為の税金の浪費第三セクター
とかに精を出すことに繋がります。
>>88 正直、民度が低いから、
公務員もその頭も、そういう人材しか集まらないんだろうなあ。
この不景気にボーナスが出たことだけでも感謝すべきだな>公務員
どんどん一般の給料が下がって税収が減ってるのに
公務員だけ一律昇給ってのも変
118 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:54:26 ID:yUnde/Ii0
いや、俺も含めたクズは、本音では羨ましがっているだけだ
まあ、だからどうした、という感じ。
今後も道州制とかで公務員切り
及び日本弱体化で公務員給与が相対的に高すぎってのがあからさまになること
をキボン
119 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:54:45 ID:QABB8erc0
金が無いならまずやる事だと思うがな。
税収の半分以上が屑公務員の給与になってんでそ、個々の町って。
>>98 候補次第だろうな
対抗馬が市職労の代表で政策批判じゃなくて市長は独裁云々一点張りの
選挙運動だったらまた再選するかもよw
121 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:55:00 ID:YSMZBuxk0
>>94 役職が上がるときに給料表の級が上がる
その時はドンと上がる時がある
係長や課長補佐や課長や部長になるときなど
あと管理職手当が付くのでその分が多くなる
122 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:55:01 ID:I8vqzRn50
>>112 自治体は7割以上国の事務をおこなっているから
その分のお金はくる、
123 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:55:08 ID:xZZbPsqG0
さすがにこれはやり過ぎ
っていうか条例違反じゃないのこれ?
せめて理由くらい説明しろよ
124 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:55:09 ID:lva8Q+ky0
戦い方を間違えているがこの市長を支持する。
125 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:55:13 ID:lHbvfLkJ0
痴呆公務員の糞さはまずテレビじゃ報道されないからな
市民の税金を泥棒まがいの手法で
巻き上げている職員連中に定昇かよ。
まさに、盗人に追い銭、市長が怒って当然!
労働組合の了解が必要って法的根拠あるの?
市長にこんな権限があったのかと
びっくり
129 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:55:40 ID:HbF/W/xx0
他人を恨み、不幸を喜ぶ風潮に乗せられてるのはマスコミ煽動に注意ね。
国内分断で利益を得る連中は誰か、考えればわかるでしょ。
マスコミ、政治屋、経団連等、巨大組織の意のままに操られるを容認するな。
>>109 感情論への対応のサンプルとして評価したい
24日に決済したことを
28日にひっくり返す。
うちの会社にもそういう上司がいるが、人格障害ではないか。
中間管理職ならともかく、
トップに立つなら診察を受けたほうがいいと思う。
何度見てもアクメ市長に見える
欲求不満なのかな(´・ω・`)
133 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:57:18 ID:tDV8aIqu0
>>129 そういうことだな
不幸自慢や不幸を喜ぶような風潮は、結局、自分の不幸を呼び込むことにしかならん。。。
話をごっちゃにするな
これは定期昇給停止の是非を問う話ではない
逆に言えば、本来定期昇給停止に反対意見は出ないはずなのに、
2ちゃんねらーでさえ、市長批判が多いという事実が物語っている
>>123 正真正銘の条例違反らしい。
でも市長は選挙で通った事で何でも許される、と考えているようだ。
>>30 昨今の情勢下では改革程度では何の解決にもならない
革命でなくてはならない。革命では法律だの慣例だの既得権益だの
くだらないしがらみは捨てるんだよ。
これは、全市町村に適用すべきだな
138 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2009/12/29(火) 22:58:10 ID:ijV1RwxjO
給料いじらないで定年を早くすりゃいい
139 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:58:15 ID:HImnZfkH0
日本の現状から見れば、「一寸先は闇」だろ。
「闇に立ち向かう心得」を得る機会ってことで、どうだ?
140 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:58:16 ID:upp15DRk0
>>32 全然状況が理解できていないバカ発見w
誤:反対しているのは、公務員とその家族だけでしょう!!
正:賛成しているのは、ごく一部の親戚と土建屋仲間だけでしょう!!
141 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:58:25 ID:KZkP2HKD0
テレビで評論化が地方公務員の給料は高すぎるって
税収との兼ね合いとか出してバンバン説明してくれたらなあ・・・
このままじゃ公務員の給料の為に民間企業が倒れていく
>>45 行政サービスなんぞやるかやらないかだけ
質も糞もないわ
>>109 誰も給料を払わないとは言って無いじゃん
高すぎるってだけで
田舎の市職員ごときが大企業並みの給料もらってんのがおかしいの
平均500万くらいに下げればいい
それでもなり手なんていくらでもいるよ
145 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:58:55 ID:2W2POiKj0
>>1 >理由や根拠は示さず
いいんじゃねーの。
文句言う奴は、定期昇給の理由や根拠を示せよ。
>>129 マスコミ扇動以前に己の卑小さと劣情を常にチェックするところからはじめなきゃだめだな
マスコミを頭にもってくるところがいかにも2ちゃんというかネット住民の思考パターンだがw
147 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:59:05 ID:ORpMK+Km0
寄生虫どもが喚いておるわw
地方公務員基本給+地方物価スライドみたいな計算やって
人事院勧告とかで決定するもんだと思ってた
149 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:59:19 ID:vDnEMfnm0
「予算が無いんじゃボケ、嫌なら市民に「税金もっと納めろ」いうてこいや」で収まるんじゃないかw
金が無いなら無理なことはしない。これが正解!
市長あんたは正道すぐるよ!
>>120 法治国家の手続きを無視して暴走する独裁者を支持し続ける市民ってどんだけ
再選させるのなら公務員憎しだけの感情だけだよなこれ
まあ、あれだよね。
隣や周辺のちょっと高いところを蹴落としたところで、自分の立つ位置が
変わるわけじゃないのに
むしろ、それで全体が下がると、その位置はまだ低くないと言われて
更に自分の立つ位置が下げられるネタにしかならない、と。
そこで泥仕合やってる傍らで、誰が笑ってるんだろうなぁ
ここで市長を擁護している奴は馬鹿だ。
この市長の公務員改革というのは隠れ蓑で、本当は市政なんかがどうなってもかまわない。
単に、自分の土建会社が仕事を独占できれば良いんだよ。
『私の支持者は、馬鹿だ』としか思っていないだろう。
154 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 22:59:46 ID:Y7qQM50Y0
155 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:00:19 ID:H+H1nSm/0
>>109 給料を下げたって働くヤツは沢山いるだろうよ。
人口2万5千人の赤字の市に、上場企業並の給料が必要か?
156 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:00:22 ID:HVX6mZ2D0
少なくとも公務員の給与水準に関しては全国民的に徹底的に議論を尽くして
引き下げるべきだ。もちろん首長も、議員もだ。
人事院の勧告や人事委員会の議論の過程に一般国民も参加させて
社会の中のどの位置にあわせた給与が妥当なのかを国民が納得いく
論拠を示して給与を決めるべき。
それと財政の豊かな自治体と今にもつぶれそうな自治体の職員給与に
それほど差がないこと自体が「異常」だ。
しっかりまな板にのせて社会的に議論すべきことで
これなくして「財政再建」も「国民生活向上」も有り得ない。
そのうち裁判起こされるんじゃないか
159 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:00:36 ID:Sis+6vWd0
>>134 そこだよね>昇給停止と職権乱用は別問題
給与体系がゆがんでるんなら正すのはいいと思う
しかし仮にも選挙で選ばれた自治体の長なら
法律条例違反を自ら体現しちゃだめだろ
手続きはきちんと踏めよ
160 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:00:53 ID:yUnde/Ii0
給料には地方ごとの物価を反映させようや、兄さん。
161 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:00:58 ID:VchmS97xP
162 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:01:13 ID:Gj+PhlBC0
確実に訴えられて
確実に負ける
163 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:01:25 ID:t8FvzMpz0
鳩と同じ匂いがするw
誰かに操られてるんじゃないの?
164 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:01:37 ID:AVhKYrtQ0
阿久根市民お前らが選んだんだよ
165 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:01:42 ID:uu6WcqQ30
166 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:01:49 ID:QABB8erc0
>>151 半数が汚沢独裁政権を支持してる国でそんな事逝っても説得力ないんじゃね?
167 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:01:58 ID:sZMFLNom0
案外ここでは市長のほうが叩かれてるのか
キチガイ市長やるな。阿久根市はもはや日本ではない。独裁国家だ。
>>145 労働者を雇うときに定期昇給でこれぐらいの待遇で雇いますといって募集した。
これが根拠だよ。
その程度働いてたら常識だよ?
県とかは県内企業の平均給与から公務員の給与をカットしたりを決める。
阿久根市だけは市民の所得から公務員の給与をカットすることを決める。
これ豆知識な。
※市民の所得って働いてないやつも入れて平均化します。
>>151 窮すれば鈍す
ほんの60年ほどまえに貧窮→感情論から戦略無視の精神論的な暴走をはじめた
国家がありましたね
残念ですが人間って悲しいものなのです>現実から目を背けたいために感情論に走る崩壊パターン
もっとも、それまでに手を打たなかった政府が一番問題ですが
172 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:02:48 ID:nw8YxYQT0
一般企業なんか昇給どころか下がってる。
公務員が定期昇給する理由や根拠を示せよ。
173 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:02:58 ID:eLjf9cCe0
結局裁判で負けて余計な裁判費用と人件費と利子が税金から無駄に支出されるんだろ。
>>1 公務員を叩けば支持率が上がるとでも思ってるんだろうな・・・。
こんなんでいいのかよ>阿久根市民。
>>144 他人の所得にばかり気をとられるな。
抑制するなら、そのプロセスを経ることが必要。
敵視して得られるものは無い。次の対象は我々に移るだけだ。
公務員が進んで法律無視してどうすんの
こんなことしても誰も得しないのに
>>155 給料を安易に下げる事はマイナススパイラルに拍車をかけかねんからなぁ。
微妙だよ。
178 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:03:23 ID:tDV8aIqu0
>>161 まさにブラックそのもの・・・
社長の考え一つで生き死にが決まるって言ってるようなものだな
179 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:03:28 ID:ZVbfSh1O0
あくね
180 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:03:35 ID:La7Z8fwW0
やりたい放題だなw
>>167 これ以外にも結構叩かれる要素は多いからな
ちょっと基地害っぽいし
でもコレは賛成だな
公務員なのに組合の了承がいるってのが事実なら変な話だ
182 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:03:42 ID:upp15DRk0
竹原を市長の座から引きずりおろし、然るのちに個人で賠償させる。
遺志を汲む後継者を当選させない限りは間違いなく追い込めるぞ。
いや、追い込んでやれ。
ここが法治国家たる日本国であることを奴に知らしめろ。
なんつったって「一個人」の竹原には、司法に対抗できる手段が何も無いからな。
楽しみだぜwwww
183 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:03:48 ID:vDnEMfnm0
185 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:04:01 ID:EqPa57mo0
>>8 法は守らない。ルールも守らない。生産性のある改革は
まったく進まない。単なる恐怖政治
どこぞの党のことですか?
186 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:04:16 ID:YSMZBuxk0
>>172 だからさー
入社した時から下がってるのか?みんな
187 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:04:18 ID:WYBCW24a0
気違い市長キター!
188 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:04:21 ID:A1XquC3x0
阿久根市は早く劣悪遺伝子排除条例でも作れよw
つか定期昇給なんてものがあること自体おかしい。
公務員こそ年功序列やめて同一労働同一賃金にしろ。
そもそもこの市長がなにか成果出したのか?
191 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:04:28 ID:KZkP2HKD0
でも一番悪いのは日銀なんだよなあ
デフレ政策とってるせいで給料の下がらない公務員がいつのまにか
貴族になってしもた・・・
昔みたいに物価も給料も上がるインフレだとこうはならなかったのにね。
192 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:04:28 ID:ORpMK+Km0
乾いた雑巾から更に絞ろうってんなら寄生虫の話も分かるが
たらふくチューチューしてる様じゃねえw
193 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:04:41 ID:VchmS97xP
■2009/12/17 (木) 全体の奉仕者 1
広報 あくね12月号 「市長のコラム」
公務員とは、身分であり職業を意味するものではありません。つまり、日本には「身分制度」が
あるのです。
そして、これが実におかしな事になっています。例えば、法律では公務員給与は職務の種類および
複雑と責任の度合いに応じて種別が詳細に分類され、それに基づいて給与準則等が実施されることに
なっていますが、この職階制は現在運用されておりません。この結果、公務員全体が仕事の対価として
ではなく、身分を理由に収入を得る「特権階級」になっています。本来、市民の利益に反するような
法律はないはずです。しかし、公務員が元々ある法律を「運用しない事」によって、おかしな
身分社会にしています。公務員による大規模なサボタージュです。どこの自治体においても同様の
やり方をしています。
また、地方公務員法で公務員が職員団体を作り、当局と交渉するのを認めています。このため、
例えば阿久根市役所では職員組合が「闘争資金」「団結預金」「平和闘争資金」「特別闘争資金」
などという名目で組合員から資金を調達し、弁護士を雇い、時には組合専従の職員を作りながら
日常的に当局と戦ってきました。
一方、当局側は選挙で選ばれた市長と、管理職員等の係をする公務員のみという極めて貧弱な体制です。
加えて、組合がおこなう「当局とのたたかい」の成果を管理職員等も享受する仕組みになっているので、
当局は市民のために本気で組合とたたかう気がありません。結果、組合側が勝ってきました。
竹原信一 阿久根市長ブログ 住民至上主義
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
194 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:04:46 ID:I8vqzRn50
195 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:04:51 ID:inDsiR5FO
そのうち独立宣言するんじゃねーか?
196 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:04:53 ID:d13DFw+y0
Gjだが、よく住民はこんなきちがい再選させたな。
自分の市の市長だったら絶対やだな。
英雄である市長閣下を誹謗中傷して税金強盗犯を擁護しているなんて
世も末だ
>>161 >「成果を出せない役所を倒す。倒れたくなかったら頑張れ。」
つか、市役所がだす"成果"って何なんだろうね。
成果が出ない仕事だから税金集めてやってるんじゃないの?
199 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:05:06 ID:pd8JxlCa0
戸籍謄本とか住民票、ごみ収集料金、義務教育給食費とか、ほとんど値上げできないものばかりで、市役所は大赤字ですわ
>>170 市民平均200万っていうのはそこから出した数字?
しかも収入じゃなくて所得??
もしうっかり景気が良くなって、世の給与が上がったら
こういう連中の給与もちゃんと上がるのか?
そうなら、周囲が下がったときにはちゃんと下げていいと思うんだけど
そうじゃないんじゃないの?
浮き沈みが大きいのと、小さいのを一緒にしたらいかんと思うけど。
まぁあれだ。
上の方で誰かが言ってたけど、市役所要らないなら
なくしてなんとかなるんだろうし
いっそなくしちゃえばいいんだと思うんだよね。
言うのとやるのとはなんだかんだで違うんだと思うけど
分からなきゃやってみるのが一番なんじゃないかな。
それでどうにもならなくなっても、覚悟のうえなんだろうしな。
これ、市長がってより、市民の覚悟になるけどな
202 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:05:32 ID:xCQpO1Ej0
なんか明日は我が身の公務員が多いスレだなぁw
やっぱり税金で食わせてもらってる間隔の無い奴多すぎwww
203 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:05:36 ID:yUnde/Ii0
誰も得しないわけは無い。公務員の給料が減れば
必要な予算は減る 税金が取られる分が減る
どストレートに得をするよ。市民が。
204 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:05:48 ID:Bka7Ao4P0
絶対王政かよっ!www
もっとやっていいです
・・・とまあ、いざとなったら
>>183みたいに簡単に極論に走る間がたーくさんいるからこわいんですよね>日本て
>>181 昇給を停止したいなら法的整備を整えてからにしろや。
なんで法の執行者たる市長が条例に違反する事を賛成とかいうの?
頭わいてんのか?
>>198 とりあえず今は「打倒市長」なんじゃないか?
同じ三千円でも、都会の目で見るのとそこの目で見るのとでは違ってくるよな。
取り立てる側が取り立てた分より稼いでいて、
しかもことある事に金よこせ金よこせと騒いでるのをみると、見苦しいな。
そんなにほしいなら、市民から奪えばいいのにな。
>>198 税の徴収率100%
生活保護受給者の削減
210 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:06:55 ID:QABB8erc0
>>159 こういう小さい町だと老害の議員とかの権力が強いんでそ。
名古屋みたいに総解散ちらつかせても浮遊票なくて
利権欲しさに老害を支持するのが居て落選させられんとか。
211 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:07:04 ID:tDV8aIqu0
>>161 「役所を倒す」ときたか・・・
この基地外は社長のつもりでもないようだな
単なるぶっこわし屋
もう、市役所いらないだろ、ここの市民はw
ここの財政って収入と人件費が同額じゃなかったっけ?
条例上,昇給を停止することは可能。
ただし,職員団体と事前に交渉する義務が有る。
交渉は別に妥結する必要は無い。
交渉すらしないって,
この市長は,横着し過ぎだ。
今年就職した市職員涙目だな。
このまま一生給料上がんなかったらどうすんのw
地方都市なんて、まともに子供二人育てて大学まで行かせられるくらいの
収入がある家庭なんて公務員しかいない
地域経済がこれらの家庭の消費で成り立ってんだから、
パートやバイトを含む民間と同じレベルの給与に下げたら、ますます地方経済は冷え込むだろ
>成果を出さなければ許されない環境に変える。
なんの産業も成長可能性もない市でなにをもって「成長」と見なすんだろう…
精神障害者でも首長になれるという実績を作ったことは福祉社会の進展において
「成長」なんだろうが。
217 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:07:56 ID:VchmS97xP
★竹原信一の市政報告 1 2009/04/26 (日)
私は約6年前、市議会や市役所の現実を知りました。「自分達は社会の事を何も知らずに
利用されている。私たちが自分だけの事を考えるから利用されている。今までのように
騙され、仕事をするだけの生き方は苦しすぎる」と追い詰められた気持ちになり、死ぬ覚悟、
殺される覚悟で告発のチラシ配りを始めました。 会社の倒産、家庭崩壊も覚悟の上でした。
2年半ほどして市議会議員選挙があり、山田議員から立候補を頼まれました。
現実を知らせる方法として選挙を使うつもりで立候補しました。議員になるのが嫌で
自分には入れなかったのですが当選してしまいました。 議員に当選後も皆さんに現実を
知らせるチラシ配りは継続しました。市長選挙が近づき、「立候補すれば議員を辞める
理由になるし、当選すれば阿久根を変えられるかもしれない」と思って立候補した結果、
当選しました。職員の言いなりにならない私を多くの議員が嫌い、市長失職を目的に、
私の改革議案すべてに反対しました。結果、議会解散そして今回の市長失職になりました。
私達は学校教育、そしてテレビや新聞を通じて社会の事を知っていると思い込んでいます。
しかし、肝心な事は何も知らされていません。
年金問題や、公務員給与の事など、現実が知らされていれば今のような状態であろうはずが
ありません。これ程大事な事を新聞とテレビは伝えてきませんでした。議会についても
同じです。
皆さんは全議員が集まって、議会としての阿久根の施政方針などを議論していると
お思いでしょう。しかし、そのような話し合いをした事は、いままでただの一度も
ありません。市長が召集した時にだけ来て、議案にケチをつけて賛成、反対の多数決を
するだけです。年間30回ぐらいの仕事で415万円も貰っています。アルバイト程度の
仕事振りです。本来ならば、議会も市長もそれぞれがまっすぐ市民の方を向いて、
あるべき阿久根を議論すべき所です。しかし現実は自分たちのための取引を繰り返しています。
例えば、総額400万円程度の手数料の値上げをする一方では職員に3800万円あまりの
退職金を出しました。市民は日常的に裏切られてきたのです。
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
218 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:07:59 ID:YSMZBuxk0
>>212 そういう市町村は多々ある
税の制度上仕方がない
219 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:08:08 ID:YbNlBids0
220 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:08:28 ID:F6x6TJcJ0
公務員は奉仕活動
ボーナスはもちろん給料など払う必要はない
221 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:08:31 ID:vDnEMfnm0
222 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:08:37 ID:AG3Q/RrA0
ジャイアンからラジコン取り上げられたスネ夫の気持ちがよく分かる事例
223 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:08:40 ID:lbMNH0q80
地方公務員が癌だからって治療に筋肉弛緩剤を使うような市長だな。
もつのか鹿児島市民? 地域社会が擦り切れるか市役所が崩壊するか、
市民にはチキンレースだな。
225 :
薩摩川内市民:2009/12/29(火) 23:09:03 ID:ho7JvzRD0
よし、市長応援する
給料を下げるのは正しいこと。
法律なんかのせいで妨害されてはたまらない。
既得権益を守るような悪法に従う必要はないぞ
>>209 税金滞納者。こいつらごみ屑だからなぁ。何かと理由つけて支払い拒否しやがる。
公務員に文句言う奴らはまずこいつらから回収してこいって。
228 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:09:34 ID:HVX6mZ2D0
公務員の急をこのままでいいといっているのは公務員だけだ。
引き下げないで財政再建ができるわけないだろ。
税金上げる前に公務員の分をわきまえない給与の水準を大幅に引き下げるべきで
市長の方向性は正しいが強権使う前に国民によく訴えてから法律に抵触しない方法で
やればよろし。国民の大多数は「公務員の給与引下げ」に賛成するはずだ。
なんか市長擁護してるやつみてると「芙蓉鎮」って映画思い出す。何となく。
230 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:09:43 ID:0THUDer20
>>199 民間はデフレで値下げ傾向に有るのだから、給料削ってでも値下げするべき
ごみ収集員の、50歳以上の人の給料明細公開したら皆驚くくらいの
額面だぜ、B地区で口利き斡旋一口500万ってのが真実味をあたえる
>>214 つーか、ぶっちゃけ今年就職したようなのなら、転職した方がマシだろ。
怖すぎて、こんなところ居たくないと思うのがまっとうな感覚だと思われる
まぁ就職難だろうけどなぁ
それこそまだ、やり直せる、だろうしな
財源も無いの定期昇給を満額よこせって無理じゃね?
感覚が変だ。
◆業績の上下がない公務員にボーナスは不要
◆生産性に対して貰い過ぎの年功給をなくし、同一労働同一賃金にすべし
◆公務員組合が特定の政党を支持するのは違法、自治労は解散せよ
>>181 >公務員なのに組合の了承がいるってのが事実なら変な話だ
つか、公務員といっても労働者だから。
公務員は基本的にスト権がないだけだから使用者との交渉はいくらでもできる。
了承は絶対ではないけどな。
この件に関しては了承以前に市長が決済しているからそれが大問題。
自分でOKを出した書類を違法に取り消している。
>>175 次の対象は我々?君公務員?それとも大げさに言ってるだけか?
この話で次は自分だなんてありえんわ。
ここに限らず地方公務員の給料は仕事内容と比べて高すぎる。
なぜか公務員給与の話というと国家公務員ばかり取り上げられるが
>>206 違反しているかは知らんが、仮にそうでも良いことはいいんだよ
本当は違法だけど賛成反対の議論が起こるのなんて珍しくは無い
安楽死とかさ
昨今の経済情勢を鑑みればぁ、この判断は正しいと思うんだけどぉ、
議会の承認も受けずにぃ、ひとりでいきなりってこわいわぁ
いつもこんな調子でぇ、ちょっと頭おかしいと思う (キッパリと
阿久根市の職員は黒字という成果を目指せばいいんじゃないの
福祉や公共事業を徹底的に絞って支出を減らす
>>232 つまり増税したら、昇給おkといいたいわけ?
239 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:10:44 ID:AIzRcy3o0
根拠w
定期昇給停止に根拠はいらねーだろw
>>200 しかも釣られる奴、多数。
世の中馬鹿ばかりだ。
241 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:10:59 ID:I8vqzRn50
>>200 市民総生産を赤ん坊からこの世をご卒業なされる直前の方までの
全市民の人口で割った数字。
>>211 竹原氏は土建会社の実質オーナー
242 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:11:25 ID:odWdbvKH0
こういうことが当たり前に起こってくると「公務員ですら定期昇給無いん
だからうちも無くすの当たり前じゃねーか」とかいって民間(特に中小)
企業の定期昇給は廃止されていくことだろう。それで経営者ばかり肥え太
る世の中になる。元土建屋社長(経営者)出身の市長の思い通りの世の中
になるという仕組みだ。
243 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:11:36 ID:VchmS97xP
★竹原信一鹿児島県阿久根市市長 さるさる日記
2009/05/18 (月) 阿久根の自治労幹部
阿久根の自治労幹部に「君達の給料は一般財源からのものである事を知っていたか」と聞いたら、
「知っている。議員が勉強不足なんだ」と語った。
すなわち、自治労は勉強不足の議員たちより賢いから高い給料や退職金を獲得できた、
その資格があると考えてるわけだ。
自治労は税金を払っている市民に対して、「ありがたい」とか「申し訳ない」などとは決して考えない。
この連中は市民に真正面から「たたかい」を仕掛けてきた事を見逃してはならない。
権力を前にした時の、連中の公僕もどきの態度は泥棒の偽装と同じだ
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=200905
>>214 大卒初任給16万1000円。
これが大企業並みと叩かれる2chの実態。
245 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:11:46 ID:uv3doJXF0
>>130 感情論もくそも
マジでいい案だとおもう
クビにするかどうかはともかく
今の役所の仕事に本当に必要な人員・数を精査した方がいい
役所の人間の数がいかに多いかがわかる
あと役所の人間の出自も調べるとおもしろいと思う
田舎に行けば行くほど地主かその関係者だぜ
市役所の人間なんてほとんどコネ採用のいてもいなくても同じような奴らさ
>>235 違法なことを議論することと
実際に違法行為をすることとは全然違うw
あれ?何で叩かれてんだ?
248 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:11:48 ID:yUnde/Ii0
>>215 え、なに公務員に消費してもらうために高給を維持?死ねよ(笑)
249 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:11:50 ID:QABB8erc0
>>216 市民の生活の質の向上とかはできるだろう?
インフラ整備とか。
無能な公務員にばらまいてる御金をそういう所に回して住みやすくすれば
人もくるやもしれまい?
産業なくても、今後は団塊のゴミ屑どもが第二の人生とかって若い連中から
さらに搾取する気マンマンでいるし、そういうゴミどもに魅力ある田舎ッテの作れれば
いいんじゃないかな?
この市長はすばらしい国士だな。
それに比べて鳩山は!!!
公務員、特に地方の給料に手をつけなければ、
日本は終わりだな。
皆公務員の給料払うための、奴隷と化すのは必定。
税収以上を公務員の給料に割いているって、
国家としてありえない状態。
士農工商の江戸時代より、ずっと悪い状態。
これで国家が持ち直すわけが無い。
小沢、ポッポ、聞いてるか?????
お前らは国が大事なのか、それとも民主党の方が大事なのか????
頼む、この国を救ってくれ!!!!!!
251 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:12:05 ID:IApRovQj0
>>1 公務員の是々非々はともかく、労働組合がある場合、事前に協議しないとまずいだろ。
協議の上、決裂したというのならば考えようもあるが、これでは裁判で市長が不利に
なる。
◆業績の上下がない公務員にボーナスは不要
◆生産性に対して貰い過ぎの年功給をなくし、同一労働同一賃金にすべし
◆公務員組合が特定の政党を支持するのは違法、自治労は解散せよ
253 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:12:23 ID:Dcu9EWfV0
公務員の頭の悪さは浮世離れしてる書き込みで分かる
いくら声を大きくしてスレ論調を占めてもここ単なる便所だしねえ
>>144 お前は行政サービスに質を求めないんだな。
だったら、住民票の交付にどれだけ時間がかかっても、
住民税の額に間違いがあっても文句いわないんだな。
質ってのはそういうことだよ。
255 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:13:17 ID:upp15DRk0
>>202 公務員の給与は条例や法律で決まる。
税収とは何の関係も無い。
「税金で食わせてもらっている」訳ではサラサラ無いから勘違いすんなよw
大体公務員だって税金払ってんだよwwww
所得は少々高過ぎるとは思うけどなw
40年前の「役場?教員?負け組乙w」の時代を知らないんだろ?
所得が減り続け、財源がガンガン減ってるのに、公務員の給料を維持するために増税する。
こんな馬鹿なことしたら、暴動が起こるだろ。
257 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:13:27 ID:gyF67eU+0
>>193 コレについては言ってる事は至極真っ当な内容だな
余計な基地外じみた書き込みやめればいいのに
>>246 ん?実際にそれが起きた後に議論が巻き起こることを言っているのだが
259 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:14:00 ID:xcHd6IxX0
いやあ、最初は市長応援していたが段々と常軌を逸してきたな
これはもうヤバイレベルに達しているね
でも一度、市長を不信任して市長選挙して再選されているし
さらに再不信任ってのは難しいだろうしね
さてさてどうなるかね
260 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:14:12 ID:vDnEMfnm0
さて
実際にこの市に叔父が住んでるので実情
実は結構な数の在日がいるこの市
生活保護受給者も在日が多い
公務員の改革が終了したら保護受給にまで来ると思われており在日関係もしきりと糾弾してる模様
叔父は市役所勤務w
「まー言い方はきついけど言ってることは正論だわ。だって今までヌルヌルだもんでな・・・」
と中には肯定的な人もいる
今までちんたら仕事してるから
こんなとんでもない人が
市長になってしまうんや。
自業自得やな。
262 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:14:39 ID:QABB8erc0
>>251 アホな理屈こねてるとまた次もこういう市長が再選しちまうとおもけどな。
名古屋の屑議員どもも結局折れて市長案飲む羽目になってたしw
あれも最初は強気で市民の理解は得られるはず(キリッ
って言ってたし。公務員様はもう少し世の中の情勢っての理解して
妥協点探すべきだと思うぜ
263 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:14:41 ID:VchmS97xP
★阿久根市議会議員 山田 勝のいきいき日記 これも紹介したい。 2009/06/07 (日)
地方公務員法の給料、降格、免職についての部分を紹介します。法律に基づいて市政運営をしていたら
こんなに成らなかったのでは。
(給与、勤務時間その他の勤務条件の根本基準)
第24条 職員の給与は、その職務と責任に応ずるものでなければならない。
2 前項の規定の趣旨は、できるだけすみやかに達成されなければならない。
3 職員の給与は、生計費並びに国及び他の地方公共団体の職員並びに民間事業の従事者の給与その他の
事情を考慮して定められなければならない。
4 職員は、他の職員の職を兼ねる場合においても、これに対して給与を受けてはならない。
5 職員の勤務時間その他職員の給与以外の勤務条件を定めるに当つては、国及び他の地方公共団体の
職員との間に権衡を失しないように適当な考慮が払われなければならない。
(降任、免職、休職等)
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は
免職することができる。
1.勤務実績が良くない場合
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3.前2号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4.職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
2 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反してこれを休職することができる。
1.心身の故障のため、長期の休養を要する場合
2.刑事事件に関し起訴された場合
3 職員の意に反する降任、免職、休職及び降給の手続及び効果は、法律に特別の定がある場合を除く外、
条例で定めなければならない。
4 職員は、第16条各号(第3号を除く。)の一に該当するに至つたときは、条例に特別の定が
ある場合を除く外、その職を失う。
歴代の市長は関係法令を読んでいたのだろうか?疑いたくなる
http://www5.diary.ne.jp/user/525778/
>>235 >違反しているかは知らんが、仮にそうでも良いことはいいんだよ
ここは法治国家ですから。
昇給が嫌なら法的手続きをとってもらわねば困ります。
公務員が減れば人件費の面から良いとか言って、当の公務員を殺しても
いいって言っているのと同じなんだよ、君の論法は。
265 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:15:18 ID:RhONmKk20
今、気が付いたが、
この市長は議会の不信任決議==>議会解散、選挙
を狙って無茶してるんじゃ?
最後に市長のクビをとっても、
市議会議員も選挙費用で大損害だぞ。
266 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:15:35 ID:YSMZBuxk0
大卒初任給16万1000円。
これが阿久根クオリティ。
268 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:15:46 ID:xCQpO1Ej0
>>255 市の財源から給料が出るが、市の財源は税金じゃないのかね?w
269 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:16:20 ID:WYBCW24a0
「市販の高級ステーキ肉は遺伝子操作された人肉」とか公然と言ってる市長ブログ見ると
この市長、統合失調症による妄想がもろに出ているとしか思えないんだが
公務員叩きをするだけで支持する奴もいるんだな・・・。
>>244 問題は平均年収だよ
初任給なんていくらだろうと関係ない
阿久根市の平均年収が500万未満なのなら失礼しました
271 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:16:36 ID:ESuA2Hco0
>>1 んー、法的にはどうなってるんだか分からんが、
上司が「昇給しない」つってるんだから従えよ。
「今年は昇給をなしにします」と言われて会社を訴えるなんぞ、民間じゃありえねえぞ?
272 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:16:37 ID:U0M8qT+W0
>>264 今のような非常時は法律なんか糞喰らえだ。
274 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:16:45 ID:vDnEMfnm0
275 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:16:51 ID:I8vqzRn50
>>268 企業会計もある。国の事務を7割以上やっているので
交付税もある。
276 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:16:57 ID:uu6WcqQ30
>>255 どう考えても税金で食わせてもらってるだろう?
その自治体の市民からの税収ではないかもしれんがな。
まあ、大概の田舎の自治体は東京の寄生虫ともいえる。
どうしてこんなワンマン市長が叩かれないわけ?
独裁と同じじゃん。
278 :
鹿児島の二山あけみ:2009/12/29(火) 23:17:15 ID:Ad20ChqWO
阿久根が注目された理由AZあくねだけは認める。阿久根駅にAZがあれば利便性が高いだろうが、市役所もAZあくねの中で住民票発行とかアイデアを。ちなみにAZの建築コストは市役所よりかなり押さえてる。
>>268 行政側に徴税権がある以上は、税収額で給料を決めるのはなく
税収額とは独立して給料を決める必要がある
という意味だと思われる。
281 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:17:33 ID:4RN0Jni60
282 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:17:34 ID:YrxXoadh0
この不況のさなか昇給すること自体がおかしいだろ
283 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:17:49 ID:upp15DRk0
では給与は税収にスライドするとでもwww
>>277 悪の公務員と戦ってる正義のヒーローだから
>>259 市議が,もう一回市議会議員選挙+市長選挙をやるよう,腹をくくらなきゃ
阿久根の恥をさらし続けるだけだ。
来年の6月までは,直接市民からリコールすることも出来ないし。
286 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:18:02 ID:LnOozqef0
阿久根市は赤字なんだぜ。
定期昇給なんてしてる場合じゃないんだぜ。
普通の企業なら、とっくにリストラとか倒産だぜ。
288 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:18:07 ID:igp4zH9I0
F県N市もえげつないことで職員いじめが酷いと聞く
289 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:18:08 ID:VchmS97xP
★市民は職員からおカネを恵んでもらう必要などありません
竹原信一鹿児島県阿久根市市長 Blog 2009/04/06 (月)
議員が市民を突き放す労働闘争に加担
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&start=21&log=200904&maxcount=26 山田議員も言っている通り、
「市民と議員と語る会」で蜜柑議員が「職員の給与は国が別枠で出している」との発言をしました。
これは大きな間違いです。
阿久根市では平成19年度に正規職員の人件費に約24億円もかけましたが、これは阿久根市が
自由に使える一般財源からの支出です。また彼は「市職員の給料で市内の購買力を増している」とも
発言しました。まったく市民を見下しています。市民は職員からおカネを恵んでもらう必要などありません。
高すぎる職員給与を適正化すれば公共料金を安くしたり、給食費負担を補助するなど福祉を
充実させる事ができます。公共事業の負担金も確保できます。市民の暮らしをもっと楽にできます。
木下議員は「市長は国に陳情に行って、交付金をもらって来るのが仕事」との発言をしましたが、
国は市長が媚びて来る所に交付金を追加するわけではありません。反対派議員たちは、市長を邪魔者に
する一方で手数料等の値下げに反対するなど、市民を突き放す職員の組合闘争に加担しています。
議会が格差を広げてきました。
私は市役所の人件費を市民のために配分し直して、皆が痛みや喜びを分かち合い、支えあう
阿久根に変えるつもりです。
竹原信一阿久根市長 さるさる日記→
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/ トンデモ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→
http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ
290 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:18:13 ID:YiroZn7J0
半分以上が職員の書き込みのような気がするんだが気のせいか
感覚がいかにも公務員というか
奇麗ごと言い過ぎだよ
291 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:18:15 ID:HbF/W/xx0
>>258 他者の労働の価値について評価できる人が存在するのですね・・・
何故総生産の増える可能性を考察議論しないの?
292 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:18:18 ID:sthOXvf40
また裁判で負けるだけなのに馬鹿なのかなこの人
293 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:18:20 ID:pkOHq6070
市長を攻撃する書き込みが多いことに驚く。
こんだけ財政が厳しい中で昇給は有り得ない。
民間の常識。
昇給どころか、むしろ減額すべき。
自衛隊内の教科書はムーなのか
295 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:18:39 ID:0THUDer20
>>254 間抜けな公務員脳ですね、紙切れ1枚コピーするのに金取ってるくせに
それを行政サービスとは.... 君みたいな馬鹿には対価が安い
牛丼やなんかでは3時間待たされても文句言っちゃいけないことになるだろ
公務員常識じゃなく一般常識に照らし合わせて対話しろよ、糞公務員
296 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:19:03 ID:WYBCW24a0
>>271 社長、つい4日前までは昇給しますって言ってたじゃないですか。辞令も出してたじゃないですか
298 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:19:22 ID:gyF67eU+0
>>286 その理屈だと地方自治体が黒字だったらそれに応じて昇給額とかボーナスとか出していいのけ。
299 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:19:28 ID:S+FDHHOS0
この市長はこういうパフォーマンス的なことばっかりやって
給与の2割削減とかの実質的な改革は全くする気がないな。
300 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:19:31 ID:JSY2KreDO
気違いだな、このおっさん。やり過ぎだ。
過激な市長だけれど、これが発端になって地方公務員にメスが入るきっかけになってほしい
都合のいい時だけ民間の平均給料と比較する屑ども。
公務員ってのはいい時も悪い時も安定してるからこそ公務員なんだよ。
市長は24日に全員の定昇を決裁。各課に全員分の昇給辞令が配布され、年明けに手渡すよう
指示が出ていた。
↓
市長は28日朝の課長会議で突然、凍結を打ち出した。理由や根拠は示さなかった
こいつは自分の行動や言動に責任もてよ
市長の資格ねーだろ(前からわかってたけど)
304 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:19:49 ID:f7nzs8IG0
改革断行!頑張れ阿久根市長!!
>>254 ん?人員は一緒なのに給与削減で士気が下がって書類発行に時間がかかる?
本当にそんなことが起きるのなら単なるサボリ以外にありえないよね
書類発行に特別な技能が必要ってんなら話は別だが
税の請求額間違いなんて質以前の問題
306 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:19:57 ID:xcHd6IxX0
>>265 一度やっているんだよね、
市長不信任
↓
議会解散
↓
議会派多数再選
↓
市長再不信任可決
↓
市長再選
って流れ
もう一度これをやるほど議会も馬鹿じゃないと思うがな
この人カタツムリでも食べたんだろうか
>>277 皆、公務員が嫌いだからな。
ただ飯くらってるだけの高給取り(のはず)だから
痛い目を見ればいいと思ってる
低学歴低賃金の底辺労働者の嫉妬が醜いw
この人誰かに入れ知恵されてるんじゃ?
もしくは、ホントに壊れちゃってるか
311 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:20:27 ID:apnCjpYL0
法治国家ってなんだよ
違法の民間賭博のパチンコが堂々と営業出来てる
日本のどこが法治国家なんだよおw
312 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:20:30 ID:QABB8erc0
>>266 プギャーとでもいっときゃいいのか?
>>285 普通にまた再選するだけだと思うが?
ここの必死に市長貶めようとしてる人の書き込み見る限りじゃ。
313 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:20:36 ID:Gj+PhlBC0
市長にエールを送る
辞令再作成(システム動かしてるのかな?)するにも
人の手がかかるわけで…
いま必死こいて管理職だけでやってるのかな?
若手使えば超勤発生するわけだし… まさか超勤制度も消えてる?
316 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:21:08 ID:I8vqzRn50
317 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:21:08 ID:YSMZBuxk0
やり方の問題
給料下げたければ給与表の改訂を行えばよい
昇給とは別の話
金がないというのが理由にならないほうがおかしい。
ヒント:ねらーは公務員が多い
財政破綻した方が、話が早いんじゃないの?
さっさとこんなキチガイ引っ込めた方がいいだろ?
阿久根市民よ。
322 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:21:54 ID:sthOXvf40
数字あげときますね
19年度の国と地方の税収:およそ90兆円
19年度の国と地方の公務員の人件費:およそ35兆円
赤字国債は全て民間のために発行されています
323 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:22:01 ID:UCquvrsR0
選んだのだあれ?
>>271 >「今年は昇給をなしにします」と言われて会社を訴えるなんぞ、民間じゃありえねえぞ?
おまえ、働いたことないだろ。
春闘って知らない?
325 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:22:02 ID:YhQ5CUrA0
30半ばだけど年収450程度
公務員てこんなもんだぜ
326 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:22:06 ID:vDnEMfnm0
公務員側意見
「金無くても払え、市民から搾り取っても払え それが法だ。」
市民側意見
「情勢に合わせて変化する事は必要」
って感じか
>>298 良いんじゃないか?
ただし行政サービスの拡充との両立が条件だ
328 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:22:17 ID:xZZbPsqG0
独裁者じゃあるまいし
給料引き下げるなら手続きにのっとってやれよ
当然だが橋下はそうしたぞ。
市職員が裁判に訴えればいいじゃん。
借金するか増税して住民負担を増やしてでも財政を確保し、定期昇給しろって。
紙切れ1枚、機械置いとけばおっけーだよなー。
役場に行っても、分かってれば5分で済む話しが
なんか隣の爺ちゃん、何とればいいか分からん、どうすればいいか分からんと
話し込んで30分かかって帰っていったんだが、そんなもん早く終わらせろよ
これも無駄が多いってことなんだろうなー
331 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:22:37 ID:WYBCW24a0
米国ではネバダ州ラスベガス近くに複数の家畜小屋がある。
専門の飼育係=ブリーダーもいる。
アメリカ陸軍が関係する砂漠の地下家畜小屋もある。
こうした家畜小屋では、米軍が人間の子供と豚の遺伝子を
結合させ、遺伝子工学で「人間豚」を「生産」している。
レストランの高級ステーキ用に人間豚の肉は味が良く、
非常に高値で「販売」される。
これは食肉ではなくほぼ人間の肉だが、
高級レストランでは牛肉として出される。
時々テレビのグルメ番組で使う、
1枚数十万円の高級ステーキがそれだ。
人間と豚の遺伝子を不自然に結合させた人間豚の子供達は、
免疫不全、内臓疾患等で生まれてから「と殺」されるまで、
一生もがき苦しみながら成長して行く。
家畜小屋は人間のもがき苦しむ絶叫で24時間充満する。
どうせ「と殺」される家畜であり、
苦しもうとブリーダーには何等関係がない。
家畜小屋は完全な防音が施され、
砂漠の真ん中の誰も来ない場所にある。
この売上が軍隊の活動資金になる。
「オルタナティヴ通信」なる所からの引用、とはしているが
市長がこんなの引用して信じている時点で精神異常を疑われて当然だ。
332 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:22:37 ID:tFNSI++r0
>>290 生暖かくニヨるのが本来の2ちゃんねるの楽しみ方
誰も聞いてないのに第三者装ったりしてるし色々な生態を見てみよう
333 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:22:38 ID:sLbtaWhi0
同胞が段々に死の淵へ落ちていく様を見て喜び合っているがいい
334 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:22:41 ID:z6w2EMBg0
>>全員を対象、理由や根拠は示さず
このままだと裁判したらまず負ける
335 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:22:46 ID:U0M8qT+W0
>>318 で、そのスーパーの職員の平均給与はいくらかね?
都合のいいところだけ切り取ってんじゃねーぞw
336 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:23:25 ID:VchmS97xP
■2009/04/26 (日) 竹原信一の市政報告 2
今回、職員給料カット6パーセントが成立しました。
給料明細の公開で職員組合がはじめて市民を意識したために抵抗しませんでした。
市議会議員選挙では、当選のトップ5人が市長派でしたが、残りの11名が職員組合派です。多数決ですから、
すべての役職は職員組合派に取られました。議会運営委員長は職員組合代弁者の蜜柑幸雄議員です。
彼は給料6パーセントカットにも1人だけ反対しました。職員組合の本心です。副委員長は退職金加算73%を
実現させた時の総務課長、浜崎國治議員です。議会運営委員会に得票数トップ5人の市長派は1人も
入ることが許されませんでした。議会は職員に完全に乗っ取られたのです。
日本には身分制度は無いと考えられています。しかし、それは間違いです。公務員というのは身分です。
実際に「公務員の身分」呼んでいます。安定した職場に高い給与と退職金、更に年金まで一般市民とは
死ぬまで違います。また、犯罪についても公務員の場合は警察や裁判での扱いまで有利です、
公務員仲間が裁くのですから当然でしょう。マスコミも公務員階級には特別の配慮をします。
こういった事を暴露している私が、彼らから気に入られるはずがありません。私の足を引っ張ろうと
報道したことが、逆に評判を上げる事につながったのは皮肉です。
私が考えている改革を短期間に実施できれば、阿久根市の行政サービスは劇的に向上します。
しかし、反対派議員や職員が流す噂、嘘、新聞報道などに惑わされた有権者の皆さんが私を否定すれば、
それで改革のすべてが終わりです。「過疎化の阿久根」が継続します。
改革は常に時間との競争です。力を緩めれば転げ落ちます。阿久根の改革はすでに始まっています。
登るか堕ちるか、それしかありません。選ぶのは有権者の皆さんです。 他の誰かではなく、一人一人が
自分で立ち上がらなければなりません。こんなことわざがあります。「独りで持ち上げられないものは
2人でも出来ない!」
皆さんが作る阿久根です。本当の事を知った市民が過半数になれば阿久根は大きく変わっていきます。
頑張りましょう。
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
337 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:23:37 ID:yUnde/Ii0
陰謀厨だってことをプッシュするぐらいしかないっていうのが・・・・
税収がそのまんま公務員給与に吸い取られてることとか
市内の平均をぶち抜いてることとかに対してまともな説明がないってのが・・・
>>330 海外だと公的書類取るのに2週間かかったり、一枚5000円くらい取られる。
339 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:23:57 ID:YSMZBuxk0
>>330 そんな爺が機械を使って出来るとはとうてい思えない
340 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:24:18 ID:MPfxCsig0
>>335 平均給与なんて年齢構成によって変わってくるし意味ない。
>>295 住民票を紙切れ1枚と言ってのけるセンスに脱帽だな。
もうちょっと考えて書き込めよ。
お前にとっては一万円札も紙切れ一枚なんだろうよ。
342 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:24:33 ID:xcHd6IxX0
>>323 阿久根市民、しかも2回もw
まあこんなキチガイ市長に入れるほど阿久根市そのものが腐っていると
考える市民が多いのだろうね、議会もそのへんを理解しないと何度
不信任出しても同じことの繰り返しになるな
今気付いたんだが、「0%の定期昇給を行う」という事は、「昇格」はある
という事なのか?それによる収入の増はあるのか?だとしたら、単なる賃金カット
で、どこの市町村でもやってる事なんだが。
>>338 民間の業務と同じレベルが日本の行政にも必要だろ常識で考えろよハゲ
345 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:25:12 ID:E1s8hmtu0
ブラック市役所
>>335 さぁ、いくらだろうか。
パートさんがいっぱいいるからな。
調べてもいいけど正規雇用だけピックアップすればいいの?
それともケケ原市長みたいにパートも含めて出すの?
347 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:25:23 ID:tFNSI++r0
コピペ馬鹿のお陰で大規模規制発動してるのにまだこんな知恵遅れが居るのか
俺はめんどいからやんないけど誰か報告しておいてw
ID:I8vqzRn50
348 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:25:28 ID:YhQ5CUrA0
こういうことやると民間企業にも影響してくるんだよね
結局は阿久根市民哀れということになる
段々壊れてきたな・・・
351 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:25:31 ID:lva8Q+ky0
やるじゃん竹原
見直したよ
352 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:26:04 ID:nw8YxYQT0
>>324 管理職は春闘とか組合とか関係ないし。
上が給料10%削減と言ったら、従うだけ。
イヤなら辞めろって言われるだけだ。
353 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:26:15 ID:uv3doJXF0
本体がどうなろうと関係ない
俺たちの昇給の方が大事だ
癌細胞というかGG佐藤というか中村ノリというか
医者の診断書も、1枚の紙っきれなのになんであんなに値が張るんだろうな
ものの数分で書きあがるだろうに
>>349 いやもともとだろ。見抜けなかった千葉県民が悪い
356 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:27:03 ID:ESuA2Hco0
>>297 気分か事情が変わったんだろ。
どっちにしても「昇給を止められたから」という理由で会社を訴えるようなことは、
民間じゃほぼ有り得ないと言っていい。
357 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:27:14 ID:vDnEMfnm0
358 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:27:16 ID:mBQqnTJq0
地域経済自体危うくなるよこれ
都市部とは違うんだな
周りから巡ってくる金は微々たるもんよ ここいらは
>>330 5分で理解できる老人だらけだと思ってるのか?
360 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:27:19 ID:sLbtaWhi0
金に余裕のある公務員のオッサンに過度な将来の不安を与えるとか、
バカじゃねーの。
361 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:27:41 ID:FUfvt1DB0
民間が下がってるんだからしばらくは定期降給にすべき
>>318 だから、初任給なんてどうでもいいんだって
平均年収の高い金融だって、初任給は一般企業より低い18〜19万程度だぞ
人員構成の高年齢のやつが多い?平均年齢いくつよ?42歳とかじゃないの?
50歳代とかならお前の理屈も分かるけどな。大企業なら平均年齢は40歳代前半が普通だ。
納税リストも「職員の財務状況見るとか」言って無理矢理提出させてたしな。
給与リスト張り紙したように、職員の収入把握してるから、そんなモンわざわざ
見る必要もねぇのに。
364 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:27:49 ID:sZMFLNom0
一般国民は市長を支持するほうが圧倒的に多いだろな
365 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:27:53 ID:U0M8qT+W0
>>346 公務員の給料と比較しようというのに、なんでパートも含めようと思っちゃえる訳?w
366 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:28:01 ID:55mXcv6P0
また民主党か
367 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:28:05 ID:WYBCW24a0
>陰謀厨
あのな、市長たる者、この時点でアウトだと分からんの?
それにこの市長、全職員?を敵にして何をしたいの?
組織改革する気あるの?ただ破壊したいだけだろ。
俺も役所の公務員には何度もいらだったことあるが
気違いに助けを求めるまでには落ちぶれてないわ。
368 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:28:18 ID:Qv6YQmc/0
自分より恵まれてる公務員に対する嫉妬心
これが投票基準になるからこういうことになる。
369 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:28:20 ID:xcHd6IxX0
>>354 だよな、俺なんて1時間ぐらい待たされて3000円も取られたよ
紙切れ1枚に、内容もそんなにないのに
370 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:28:24 ID:f0Oe2pcdO
独裁者
371 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:28:27 ID:sthOXvf40
まあ職員側も適当に手を抜きゃいいんだよ
公務員の給与を下げれば行政サービスも下がるってこと分からせてやれば良い
373 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:29:06 ID:VchmS97xP
■2009/10/18 (日) 一新会 会報1
「一新会」会報 隠され、騙されてきた阿久根市民
通達を隠し、嘘を言って職員に支給
国(総務省)からの通達を隠していました。(平成17年の通達を無視)
その1、公務員55才以上の昇給停止通達を隠しました。
阿久根市では通達にあった55才以上の職員の昇給停止を解除しました。
当時の濱崎総務課長(現在阿久根市議会議員)は、「55歳以上の職員にやる気を出して貰うため」
と説明しています。
その2、退職金引き下げの通達まで無視。
阿久根市では勧奨退職(肩たたき)割増退職金の大幅割増を行った上に、自己都合の退職者に対してまで
勧奨退職にしました。勧奨の割増が最大20%であったものを73%に増やして支払った為に、
平成18年度だけの退職金支払いが19人分で1億3千万円以上高くなりました。
この手続きをする前に斉藤前市長は「職員が貰う退職金の額はまったく同じです」と嘘の
議会答弁をしています。この時も濱崎総務課長です。
阿久根市役所の正規職員の人件費(平成20年度)が公表されました。
年収 600万円以上 62% 平均年収 603万円
ボーナス200万円以上の職員が100人以上
国が見込んだ年間人件費約16億円に対して阿久根市は22億円あまりも支払いました。
このように市民と市職員との「激しい公民格差」は明らかです。
国の見込み内にするだけでも約6億円以上も市民のために使えることになります。
このお金は阿久根市民1人当たり 25,000円、5人家族なら 125,000円になります。
竹原信一 阿久根市長ブログ 住民至上主義
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=200910
>>358 年収半分にして倍の人間雇えばいいと思うんだがどうだ?
それでも周囲のクソ産業しかなくて就職がない田舎だから
べらぼうな待遇だと考えられるし、給料も貯蓄の余地がないから
地方経済が回る。今は日本中で真逆をやってんだよな。
375 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:29:22 ID:1vcuRLj60
>>340 モデル賃金で比較しないと意味ねーわな。
あと生涯賃金か。
どっかの市バス運転手や給食のおばちゃんの給料も
そうだけどマスコミの煽りを真に受けるのが多すぎ。
376 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:29:27 ID:xCQpO1Ej0
市長を叩いてる奴に聞きたい
限界集落になるまで役人の昇給をさせたいのか?
そういうお馬鹿は自分の住んでいる街がなくなっても文句言うな!
地方財政はそこまできてるんだよ?ぽっぽみたいに逃げず自覚しろwww
>>367 でもこのとんでも市長以外に公務員の給料下げる
なんて人、ほとんどいないんだよな。
378 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:29:36 ID:fhJMy7AA0
そもそも、法的にきっちりとした福利厚生や、給料の支払いも保障されている
公務員が、「労働組合」を結成することに矛盾がある。
賃上げ凍結に労働組合の承諾がないとだめ、とはどこかの法律に書いてあるのか?
これだけ市長支持がいるのみると民主党が選挙に勝つのも分かる気がする
日本人もう駄目だろ
>>343 給料表の級・号給がまったく変わらないってことだよね?
級が変わらなくても昇格ってできるんだっけ
逆に昇格してないのに給料はそれ並みに上げるってのが
きのう?の給与実態のニュースのことですよね
381 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:29:47 ID:upp15DRk0
市長スレは金太郎飴のように同じ書き込みばっかりだなw
粘着公務員乙w
383 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:30:08 ID:8FFiP3kg0
昔はバカでもなれたからな。ここでねたんでる奴らがなったら困るな。
384 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:30:08 ID:qTXxXDO+0
公務員で書き込んでるやつ必死だなw
385 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:30:11 ID:ESuA2Hco0
>>324 何を意味不明なことを。
つーか、「春闘」ってのは給料を上げろと会社を訴えるものだと思っているのか?
もしそうだとしたらアホとしか言いようがねえな。
>>365 阿久根市長は無職者や年金受給者も含めて比較してるからだよ。
>>374 クビにできないシステムで雇う人数増やすとか自殺行為だ。
>>376 別に給料は下げてもいいと思うんだけどルール無視ってのはどうなんだ?
389 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:30:45 ID:YSMZBuxk0
>>376 だからさ給与減らしたいなら給料表を改訂してやればいいんだって
昇給とは別の話だろうが
市長が定昇中止を断行しなければ市民と役人の溝は深まる一方でしょ。
役人はバカだから目先のカネのことしか考えられないけど
市長は全体を見て判断しなきゃいけないんだからさ。
392 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:31:21 ID:7Po/AUYP0
民間企業の平均程度の給料しか貰えない公務員がなぜこうも叩かれるのか!
叩くべきは平均以上の給料を払えるだけの過剰な利益を得ている民間企業では無いのか!
393 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:31:26 ID:YhQ5CUrA0
肝心の竹原さんの給与はどうなってんだっけ
当然年収1000万以下とかだよね
394 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:31:28 ID:yUnde/Ii0
>>367 うん確かに、陰謀厨ってのはそれだけで大問題かもしれない。
でも、税収と公務員の給料の割合とか
地方公務員の給料の水準についてまともに反論とか説明とかしないで
そっちをつつくことでとりあえず悪い印象を植えつけようとしてないかなー
なんて思ってさ。
395 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:31:39 ID:IiHJ/G900
こんなのあたりまえ
地方公務員なんて
業務内容に対して人件費高すぎなんだよ
396 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:31:45 ID:5qyO7h390
市長GJ!
民間の漏れらは既に定期昇給はないからな。
メシウマニュースだw
397 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:31:54 ID:sZMFLNom0
ブログ見たら極めて正論しか言ってないな
398 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:32:03 ID:HQ6qJ6F10
公務員の発狂ぶりを肴に飲んでるよw
>>369 すぐ書いてはいって渡したら高く取れないでしょ
400 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:32:07 ID:xX/scpGV0
公務員m9(^Д^)プギャー
401 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:32:11 ID:yfJ/TVMq0
この人の起こした事はもう公人の域を出てしまった感があるが、
影響自体はあるように思う。
402 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:32:21 ID:mBQqnTJq0
>>387 年収300万くらいにすれば
普通の民間企業に行った方が絶対に金が上だから
金がほしいだけのやつはこないから問題ない。
地方公務員にかかってる人件費に対して
地方経済への活性化の貢献度があまりに低すぎるから
人件費が高すぎるとたたかれているのだろう?
>>374 去年派遣村とか話題になったときに公務員が臨時職員を募集したけどほとんど来なかったって話があったな。
叩かれてるし、給料安いのに公務員になりたがる奴はあまりいないってことだよ。
405 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:32:28 ID:U0M8qT+W0
>>386 だったら正しい民間との比較をすればいいだろ
都合のいいときだけパートとかを含めるなよw
406 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:32:29 ID:fhJMy7AA0
>>388 この場合の「ルール」というのは法律か条例に定められているものなのか?
407 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:32:31 ID:kDMSnohx0
この人、何と戦っているんだ?
>>389 それは宮崎ではげがやった
5等級制を廃止20等級制へ
一年で1等級→一年で1〜5等級
つまりだらだらしたやつは今までより4倍昇給が遅れる
>>403 政治家の子孫や成金の息子しか来なくなって腐敗するよ
低学歴低賃金の底辺労働者の嫉妬が醜いw
411 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:33:34 ID:nnXnauAv0
公務員が独裁とか騒いでるが、好んで労働形態は共産主義。
このくらいやらんと動かんのかもね
413 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:33:41 ID:YhQ5CUrA0
近いうちに小沢に民主からの出馬打診されるだろこやつは
で、10年後の総理候補と。
>>403 そんな大した仕事してないんだからたくさん雇っても仕方ないって。
415 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:33:45 ID:Z+P+X35X0
公務員叩きは結構だが、この市長は統合失調症。
一日も早く入院させた方がいいのに。家族とかいないの?
理由くらいは示さんとダメだろ。
理由が示せないと言うことは、市長側にやましいことがあるとも考えられるわけだが。
単に金が無いとかにしても、無い理由が何故示せないんだろうね?
>>342 ある種劇薬みたいなもんだろ。
今のところは市政に関しては良い方向に効いてるみたいだがな(公務員関係者除く)
>>381 ん?どういう意味?四季報見てみろとだけいわれてもな。
大企業でも所謂ブラックやそれに近いところだと30歳代だが、
そのことを言ってるのかな?
418 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:33:50 ID:YSMZBuxk0
>>408 それは評価昇給
それを行うのは問題ないと思うけどね
419 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:33:56 ID:610iwM8F0
420 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:33:57 ID:WYBCW24a0
>>376>>377 給料下げる、凍結する、って言ってるだけで
その他に何かこの市長したのか?問題発言以外に。
俺が阿久根市民なら市民として恥ずかしくて住民票移す。
421 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:34:01 ID:mhbG3TtuP
422 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:34:01 ID:FubZyCjbO
法律、条例、規則に従って粛々と市長権限を行使するなら、財政厳しさから
理解できるが、市長に独裁王権を神が与えたわけじゃないぞ。
ここは法治国家だ。
理のあることをやれ。
正直言って、この人は統合失調症だと思う。
>>248 善悪は置いといて、実質的にそういう経済に地方はなっているという事実を言っている
嘘だと思ったら、人口10万人くらいの地方の市町村で商売やってみろ
425 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:34:11 ID:tYWvpzeO0
これは間違いなく、ファシズムだわ。
生きているうちにファシズムが勃興するとは思わなかった。
つかこんなチマチマやらずに分限免職にして壊してさ
市民がボランティアでやってみたら?
427 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:34:26 ID:yT1Q5N9o0
GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
428 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:34:49 ID:sthOXvf40
まあこれで金浮かせたとしても交付金削られるだけで別にプラスにはならないんだけどな
>>402 人数倍だから2重チェックしろ。
またわ、まともな採用試験をやれよと。
クソ田舎って今でもコネやってるんだろ。
>>404 それは臨時だからだよ。だれが貴重な時間をさいて職歴にゴミつけたいんだよw
>>409 今が腐敗の絶頂期に見える件
430 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:35:05 ID:fhJMy7AA0
>>395 窓口で面倒くさそうに住民票を渡すおばさんも勤続年数によっては1千万円近くに
なる場合もあるからな。常勤職員をどんどん削減して、非常勤か任期付きの採用に
総取り換えするしかないな。
431 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:35:29 ID:VchmS97xP
■竹原信一 阿久根市長ブログ 住民至上主義 2009/09/21 (月) 知らせたくない情報 1
行政改革大綱の検討をしている最中に興味深い資料を発見した。
総務事務次官から平成17年3月29日付けで「地方公共団体における行政改革の推進のための
新たな指針の策定について」というものが出されていた。
以下は給与に関する部分の抜粋要約
-----
行政に携わる者は、国民の貴い負担により給与を得ているということを改めて肝に銘じる必要がある。
1、住民の納得と支持が得られるよう、給与制度・運用・水準の適正化を強力に推進すること。
2、昇給停止年齢を国と同様に原則55歳に引き下げる
3、退職時の特例昇給についても廃止
4、不適正な給与制度・運用の是正
5、退職手当の支給率の引き下げ
6、諸手当の早急な見直し
7、技能労務職の給与について民間との均衡を留意する
8、住民への説明責任を果たす
9、地域の民間給与の状況をより的確に反映し決定できるよう、職員給与と民間給与の比較方法等を
充実させるなど地域における公民格差をより一層正確に算定できるように取り組むこと。
10、公表は、住民が理解しやすいような工夫を講じること。
議会
1、議員の定数や報酬に対する批判に留意し、住民に対する説明責任を果たす事
2、執行機関に対する監視機能を高め、住民の意見を把握・集約反映させるための取り組みを
積極的におこなうべきこと
>>405 都合のいいときだけ(´・ω・)?
今まで阿久根市役所の職員は無職とかと比べて年収が高いって言われ続けてきたので
むしろ正規雇用とだけ比較するなら有利になってくるわけだが。
433 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:35:51 ID:0SWqrge50
>404
臨時職員は性器職員の半分以下の賃金しかもらえません。
市長の判断は正しい。
赤字の市なんだから、定昇なんて有り得ない。
>>408 しかし、そういうのはだいたい、蓋をあけてみたら、みんな仲良く3号昇給だったり
順番で5号昇給がまわってきたりする運用なのがオチですw
436 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:36:06 ID:yUnde/Ii0
公務員に言っとくけど、民間の給料の計算にパートを入れてようが
ホームレスを入れてようがそんなのはどうでもいいのよ
とにかく公務員はずるいっていう空気を嘘でもいいから作って叩いて
楽しんでるだけなんだから。事件ニュースでメシウマするのと一ミリも違わないよ。
給料下げろよ
438 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:36:13 ID:QABB8erc0
>>365 パートでも立派な就労者だと思うが?
市役所に居る様なのみたいに体の良い小間使いか何かと勘違いしてるのかね?
>>429 日本の公務員は世界一クリーンなんだけど
公務員給与が高いのも汚職防止のためだよ
他国の公務員は賄賂受け取っても上司に報告すれば
合法としている国が多い
440 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:36:46 ID:sLbtaWhi0
そのうちコウムインから財産取り上げるとかやりそうだなw
中途半端に横暴働いて公務員がビビって金溜め込んでもダメだからな
虐殺までやってしまえよアクメ市長wwwww
441 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:36:47 ID:upp15DRk0
>>406 もし法律や条例に反しているなら、
竹原が鬼の首でも取ったように吹聴するはずw
442 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:36:57 ID:EcmHGZZM0
N速+住人にすら見放され始めたな
批判してる奴少数だしこいつら全部市職員だろ
444 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:37:02 ID:U0M8qT+W0
445 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:37:02 ID:P/carmHt0
本来やらなきゃならんこと、タブー視されてることをしてるだけ
GJ
>>420 それを言うと、ほとんどの首長は何もやっていないことになるんだよなあw
まあ、事実現状維持以外何もやってない奴がほとんどだが
447 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:37:23 ID:mBQqnTJq0
>>429 まともな人材なんてこの地域に残ってるわけがないだろw
まっとうなら 鹿児島市や県外いくわw
448 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:37:41 ID:VchmS97xP
■竹原信一 阿久根市長ブログ 住民至上主義 2009/09/21 (月) 知らせたくない情報 2
簡素で効率的・効果的な地方行政体制の整備については、もとより地方公共団体自らが、
住民や議会の監視のもとに推進していくべきものであることは言うまでもない。
---抜粋終わり---
世間は私のやった職員給与公開を騒いだが、国はもっと早くから積極的に分かりやすい形で
公開するように求めていた。おそらくこれらの情報はほとんどの市長と議会には隠されてきた。
阿久根では55歳昇給停止はやめてしまっているし、勧奨退職金は大幅に引き上げた。給与の実態に
ついては分からないようにしか説明してこなかった。民間と比較するつもりなどもともと無い。
その結果がわかりきっているからだ。ボーナスを200万円以上受け取る職員がおよそ100人もいる。
議会は職員と結託して市長を監視し改革の妨害をしている。
こうしてみると、公務員というものが いかに隠し、嘘を言い悪事をはたらくものであるかが
よ〜くわかる。
放っておけば市長と議員に真実を隠して騙しながら取り込む。この有様は、もはや公務なのか
市民と闘う労働運動なのかが見分けがつかない。国民の暮らしを壊してきたのは公務員なのだ。
事務次官も公務員には住民の監視をつけなければならないことを認めている。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=200909
449 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:37:47 ID:+rsvpRte0
鳩山以下のもいるんだな
450 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:37:48 ID:pS9k8hWZ0
全員とか普通に組織の長としてアホとしか言いようがないなー
人件費削減と職権濫用は別問題だし
こんなんでうまくいったら他の自治体は苦労しねえよ
色々問題発言しちゃったからもう支持率上げるのには公務員叩きしかないんだろうな。
452 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:37:59 ID:AyAee38I0
453 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:38:03 ID:xCQpO1Ej0
>>388 市長決裁がルールなんだろ?
なら市長が決めたことなんだからルール違反じゃないだろ
違うかい?
>>439 世界とかどうでもいいから。
明らかに日本の民間の足ひっぱってんじゃん。
この人結果だけポンと出すからなー
456 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:38:36 ID:fhJMy7AA0
>>441 法律や条例に反していないのなら、別に何をしようが首長の裁量ってことで
いいんじゃないのかな?
457 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:38:38 ID:StqeBWMJ0
寄生虫公務員の被害者ヅラスキルだけは見習いたいわ
まともな神経じゃないねw
>>406 一度市長が承認したものを、何の断りも理由もなく凍結してはならないなんて
わざわざ法律や条例で定めるものなのか?
459 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:38:44 ID:YSMZBuxk0
>>439 シンガポールが凄かったね
前にシンガポールの公務員がボーナス無しとかになって
ニー速でも「シンガポールを見習え!」の大合唱
で、シンガポール公務員の平均年収が貼られてからの失速ぶりは
凄かったな
460 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:38:45 ID:QABB8erc0
WYBCW24a0はこの市長のもとではたらいてる公務員様でつか?
>>439 うん、全く説得力ないねw
中抜き、適当な支出でっちあげ。
DVDプレイヤーとかってPSX買ってる連中が世界一クリーンッテ言われてもねぇ?
まぁ俺は720万くらいだから公務員が高すぎとは思わん
昔、公務員試験落ちたし・・・
公務員は県外への移動もないし じじばばはうざいし 精神疲労はわかる
だが嫌われる
つまりなおまえらは愛嬌が無いんだよ
男は背筋をまっすぐ明確に! 女はやんわり愛嬌で”
>>430 給食のおばちゃんなんかも長期の夏休みや土日休みで恵まれてるのに給料も人によっては800万円とか。
463 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:39:19 ID:vDnEMfnm0
>>421 確か臨時職員の日給が安すぎて(しかも住居すらままならない)生活出来ないから応募が無い状態だったような
うん民間の給料あげればいいだけじゃん。何でできないの君達?
465 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:39:31 ID:Q6w9OCI50
もうさ、ここまできたら阿久根市役所職員全員退職して、
「やれるもんならやってみろ」ってすればいいと思うなあ。
466 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:39:31 ID:UZAgHXgH0
>>1 >竹原信一市長
大いにやれ。
官富民貧の格差社会打破は暴力しかないと思っていたが。
ここに居たか。
>>55 ならおまえは、一企業のために働いたとしても給料をよこせなんて言うなよ
468 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:39:32 ID:IiHJ/G900
臨時職員とは最低時給のバイト
ワークは公務員とシェアするけど
賃金はシェアしないので、仕事量が減る公務員は実質賃上げ
こうすれば自分のやってることを正当化できて
人気取りできるって思ってるんじゃないの。
もう日本はエセ法治国家ですよ
人見て法適用するような国に、法を守る必要はないってこったろ
立法する側も自分を律する法を敢えて作らないので、昇給ボーナス公金横領やり放題、で
471 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:39:56 ID:KTOTVvSa0
>>42 首になるのとどっちがマシなの?
路頭に迷ってる人たち見て見ろよ。
雇用が安定してるんだから、贅沢言うな。
文句があるなら辞めろ。
472 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:40:20 ID:YVyGzUfj0
民主党みたいな政治手法だな。
「もう決まっています」と言えば通ると思ってる。
結果、利害関係者の不満は鬱積して、部下は面従腹背するようになり、
情報を上げなくなる。結果政治は回らなくなり、
不利な情報をメディアにリークされる。独裁の末路。
>>430 >窓口で面倒くさそうに住民票を渡すおばさんも勤続年数によっては1千万円近く
ほんまそんなんなるの?
同窓会出てた市役所男子って月給が30万も行かないって言ってたけど。
ボも50万位だとかって。 結構大きい市なのにさ。
アラフォー突入なんだけど、独身の女子達がそれ聞いて撤収してたわ。
474 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:40:28 ID:hCApUUAo0
こうすれば何か現状がよくなるの?
どうせ市民への一時的なご機嫌取りだろ
目先のことしか考えられない市長だな
なんか公務員が湧いてんのか?
>>378 >法的にきっちりとした福利厚生や、給料の支払いも保障されている
それがそうでもなかったりする。
そもそも、給料だけじゃないでしょ労働者が使用者に文句つけることは。
>労働組合の承諾がないとだめ
だめとは書いてはいない。
けど、使用者が団体交渉を拒否することはできない。
>>421 条件にもよるけど、ボーナスが出ないだけでほとんど同じぐらいもらえるっぽいが。
>>429 臨時でなくても誰もなりたがらないと思うよ。
平均年齢50近くで平均300万しかもらえない職場に誰も行かないだろう。
>>430 窓口はほとんど非常勤のおばちゃんだぞ...
常勤減らしはやれるところはほぼやってる。一番手をつけやすいからな。
そのせいで、公務員は平均年齢が他の職業に比べて高い。
地方議会の弊害がモロ出てるみたいだなぁ、ここは
市長派(改革派)5人がトップ当選しても、残りの11人が職員派で多数決を握られるっていう
いくら革新的な首長が出ようとも、議会が障害となるから正規の手続き踏んでたら何も出来ない
479 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:40:55 ID:LYNrrs440
こんなのがよく市長に選ばれたな
何かいい加減恥ずかしいのう。
税金寄生虫を駆除しないんだから
この市長はまだ正気を保ってるよ。
482 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:41:31 ID:tNcUU/zD0
483 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:41:33 ID:ESuA2Hco0
>>458 いや、一度、承認したものでも停止する権限は市長にあるだろ。
信義則をいうなら市長が「今年は昇給を止める」と言ってるだけなのに、
裁判所に訴えるなんぞと言ってる職員の方が異常。
484 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:41:35 ID:YhQ5CUrA0
公務員の終身雇用年功序列定期昇給制度を破壊したら
民間は更に悲惨なことになるよね。格差社会万歳だな。
おれ、こいつが一番信用出きないのは
こう言ったこと以外やってないって部分だよな。
一番やり易いのは減らすだけども
やりにくい増やすで行動を起こしたことなんかねーし。
486 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:42:03 ID:WYBCW24a0
>>460 民間人のブルーカラーだがね。市長が統合失調症の妄想を出したら
支持者も釣られて妄想するんだな・・・。
何ていうか、「市長は市民の顔」って自覚ないだろ。支持者。
定期昇給だぞ?若い奴は絶望するだろ
公務員なのに子作りも二の足踏むよ
>>439 まるで、あんたの言い方だと
低収入の人は、犯罪を犯しやすい。とでも言ってるようなもんだ。
実際は、そんなことなくて本人の資質の問題。
雇用するときに、しっかり調査したり
教育すれば良いだけの話し
490 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:42:18 ID:fhJMy7AA0
>>462 緑のおばさん、とかもな。定年間際で年収1000万円超えは普通。
もともとは、戦争で夫を失った寡婦に対する救済措置だったわけだが…
法律や条例で定められていない以上、労働組合の意向を無視しても問題はない。
第一、公務員が労働組合を結成すること自体がおかしいんだよ?
>>380 確か、級が変わるのは大抵の場合は昇格を伴うと思う。
号を上げるのを停止するのは、市町村合併で使われる場合があると思う。
という点では、「ちゃんと説明すれば」普通だと思うけど、ちゃんと考えて
いれば、ハンコを一度押したりはしないだろうな、って感じか?
492 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:42:30 ID:upp15DRk0
>>417 平均給与、平均年齢が載っている。
もっと言えば、その定義やカウントの仕方で数字は結構変わる。
>>465 その結果、人員削減に繋げられれば更に良しw
>>461 俺公務員だけど、法律系の仕事してて、条文の読みあわせとかしすぎて
日本語おかしくなってきた。公務員は職業病なりやすい
495 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:42:51 ID:U0M8qT+W0
>>476 地元の市の臨時職員は時給800円とかだったぞ
どこら辺が正規職員と同じぐらいなんだ?w
496 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:42:56 ID:vDnEMfnm0
本当に
公務員側意見
「金無くても払え、市民から搾り取っても払え それが法だ。」
市民側意見
「情勢に合わせて変化する事は必要」
ですねぇ。
497 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:43:06 ID:hMR3EQeP0
>>374 そうなんだよ。もっと進めて公務員の給与を最低賃金にして誰でもなれる様にすれば
日本の労働の条件を公務員以上と保証する事が出来る。
労働環境の整備と失業対策、社会復帰の為のOJTとして公務員を位置づけるべき。
現在の公務員は優秀らしいから現在の閉塞感を打開する為にも
是非とも民間でその実力を発揮してほしいね。
万が一仕事が決まらなくとも公務員は100回面接するまで失業手当を申請しないらしいし。
498 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:43:09 ID:Yck6ZxsH0
基地害左翼は国外追放、北朝鮮でもシナでも失せろ
499 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:43:14 ID:VchmS97xP
■竹原信一 阿久根市長ブログ 住民至上主義 2009/07/24 (金) 笑い事ではない
住民票などの手数料が出水市、薩摩川内市に比べて阿久根市は高い。3年ほど前に財政改革を理由に
引き上げたのだった。ところが手数料の値上げ後、斉藤市長は55才以上職員の昇給停止を解除した。
「職員にやる気を出させるため」とその時の総務課長が説明した。今の濱崎議員だ。
市民の気持ちは関係ないらしい。
今回、上げた手数料の引き下げ議案を提出したが議会が否決した。
例によって、私が指示した議案であった事から多数派議員たちが嫌ったようだ。議員の多くは
世間の注目を気にしていない。
概ね好き嫌いで決めているのだが、とりあえず何か言わなければ議会らしくないので発言もある。
反対理由に「手数料を値下げすれば、国から貰う地方交付税が減らされるから反対」など
というのがあった。考え違いもはなはだしい。まるで自治がわかっていないのだ。
それよりもひどいのが次の発言。
発言者 古賀議員
「他市が安いから阿久根市もそれにあわせて下げると言う事では、今までの阿久根市の
市政運営や阿久根市の独自性を否定する事になります。」
この発言には多くのマスコミ関係者と傍聴者も笑っていた。
次も発言者 古賀議員
「結果として真逆であっても政策趣旨の根底は同じです。」
「現在の手数料の金額とその政策趣旨が阿久根市の現状にそぐわないものとは考えられない
ところです。そのような理由から、私は本議案には反対いたします。」
結果は反対になっても、値上げした時の趣旨が良さそうだから現状を変える必要がないとは
ひどすぎて笑えない。議会に結果を期待する方が間違いということになる。
このように、議会には笑うに笑えない場面がたくさんある。 21年度議会費は約1億2650万円
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&start=11&log=200907&maxcount=20
このご時世に公務員の定期昇給なんてもんがあるのか。
501 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:43:35 ID:YSMZBuxk0
>>490 緑のおばさんを見ること自体少なくないか?
ある地方や地域に集中してるのだろうか
502 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:43:45 ID:ZI3t0/RN0
この市長がどこまでむちやくちゃをするのか最後まで眺めて楽しもうではないか。
503 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:43:46 ID:nnXnauAv0
ここ公務員ばっかりですね
四面楚歌状態になって、どんどん基地外化してきてるなー
是非はともかく、阿久根市民はこれだけ騒動起こす市長をどう思っているんだろう
505 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:43:47 ID:KTOTVvSa0
>>465 そんなことになったら、日本中から応募殺到すると思うが。
公務員になれるなら、院卒も新卒も。
低学歴低賃金の底辺労働者の嫉妬が醜いw
507 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:43:58 ID:YNi65WD/O
世間の目を逸らすためとは
動機が不純だ
508 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:43:58 ID:StqeBWMJ0
>>465 寄生虫にそんな気概があるわけないだろw
業務自体はその辺の若いにーちゃんねーちゃんで十分やっていけるから
これだけ危機感抱いて精力的に書き込んでるのにw
509 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:44:09 ID:ZJ+yMZJq0
そもそも売国ミンスが政権に就いて以降の日本は絶対に間違っている
1億2千万人の国民のわずが16%に過ぎない正社員と公務員が
売国ミンスとソーカと結託して
残る84%の国民から搾取しているのがいまの日本だ
こんないびつな状態が続くと間違いなく日本は滅びる
オレたち国民が生き残る方法はひとつしかない
いますぐ立ちあがり、安倍さんや麻生さんとチカラを合わせて
正社員・公務員・年収300以上の富裕層、そして売国ミンスとソーカを
この国から追放するんだ
オレたちねらーが先頭に立てばきっとできる
オレたちねらーがこの国を解放して国民の生命を救い、
安倍さんや麻生さんと共にこの日本をイチから作り直すんだ
国民はオレたちねらーの行動を待っている
市のHPで健全化判断比率見てきたよ
ちゃんと結果出せてるじゃん
何が不満なの?職員は
この場合の「ルール」って
「阿久根市職員初任給,昇格,昇給等の基準に関する規則」
でいいんですよね?
専決で改正しちゃった?
八つ当たりかよw
>>486 なんで民主党が大勝したかが、
>>460とか見るとよく判るわなw
馬鹿は目先の事柄しか理解できないんだよw
この市長が違法行為しまくりで裁判は欠席して負け、なのに裁判所命令を全て無視
という基地外だってわかってんのかね?
これ法廷闘争で負けてそれをこの市長が無視した場合って
未払い賃金の負債になって法定利率5%が乗るわな。
かえって高くつく話になるんじゃないか?
何のかかわりもない東京のリーマンから一言
阿久根市長ってヒトラーみたいだな。
といってもブログしか知らないけどね。
現地民のイメージはどうなんだろうな。
517 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:45:15 ID:fhJMy7AA0
>>476 じゃあ、警察や消防、自衛隊員など治安職に労働組合があってもよいわけだな?
でも法律で作れないことになっているでしょ?
治安職は、公務員であっても使用者に文句も言えないことですか?
>>505 まあ、そいつらには死んでいただきたいと思うだけなんだが。
何か滅茶苦茶だな
520 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:45:22 ID:ESuA2Hco0
>>484 それはないだろう。
もう10年ぐらい前に民間側の終身雇用・定期昇給の制度は壊れてしまっている。
むしろ「公務員側だけが壊れてない」のが問題。
いいんじゃない。ここの市民がのぞんだことなんだから。
市民のけつだんはほうりつよりおもいんだよ
擁護してるやつ管理職とか責任もつ仕事とかやったことないだろ・・・
自分でOKだして 指示もしてたのに
4日後・・「前の無しね凍結 理由?言わないよ」とか
どこのブラック企業だよ
はじめから凍結するように会議で話し合うとかしとけよ
いきなり理由も無しに指示が変わるとかおかしいだろ
地方公務員が恵まれすぎなのは事実だからな。
524 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:46:01 ID:BYnU0pwB0
公務員に鉄建制裁
スカッと爽快!
うちの会社も定期昇給なんてとっくに廃止してるけど
ぬるま湯につかってた公務員には移行期間は必要かもね。
公務員イジメで人気取りも大概にしないと、恨み買って足元掬われるぞ?
527 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:46:04 ID:KTOTVvSa0
>>482 税収の・・・絶句。
市役所職員って正に寄生虫じゃん。
>>489 公務員は職権持ってるから厚遇与えないと暴走する。
医師や裁判官が厚遇なのと同じ理由
俺も公務員だがカットされまくってるぞ。
530 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:46:30 ID:dkpdGgdg0
やりたい放題だなあ
531 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:46:39 ID:xCQpO1Ej0
>>465 そんなことしたら、年収300万円くれればいいよの人がたくさん集まるw
つまり、結果的に人件費の抑制が出来るだろうよwww
>>520 んなことはないよ。
公務員ほどではないが、整理解雇とか結構きつい要件があるよ。
>>468 純粋に仕事させようと思ったら、一つのことに集中させるのが一番
無意味に4つも5つも並行作業してるようなのが多いから、
結局無駄が多いんだよ、こいつら
奥に座ってるだけで何もしてない管理職みたいなのは論外だが
>>520 民間が管理職以外は全員非正規ってことになりそう。
つか、公務員は好景気に給料は簡単に上がらないから同列に比べるのは
公平とはいえなんな。
抽出 ID:AtQvZdPY0 (4回)
99 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/29(火) 22:51:40 ID:AtQvZdPY0
>>90 嫉妬すんなよ、低学歴低賃金のアホw
309 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/29(火) 23:20:16 ID:AtQvZdPY0
低学歴低賃金の底辺労働者の嫉妬が醜いw
410 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/29(火) 23:33:29 ID:AtQvZdPY0
低学歴低賃金の底辺労働者の嫉妬が醜いw
506 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/29(火) 23:43:56 ID:AtQvZdPY0
低学歴低賃金の底辺労働者の嫉妬が醜いw
538 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:47:47 ID:VchmS97xP
★不当に高額な市職員給与を削減すれば、給食費の無料化などが実現!
阿久根市議会議員 山田 勝のいきいき日記 2009/04/11 (土)
阿久根市は財政が苦しいということで、手数料値上げ、補助金削減などしてきました。
本当に財政が苦しいのでしょうか? 竹原市長は職員給与の詳細を公開しました。
下は正規職員の年収をグラフにしたものです。
これを見れば、「財政が苦しい」などというのが嘘に聞こえます。
阿久根市役所の臨時および嘱託職員の平均はおよそ150万円です。また、阿久根の民間平均は
200万円程度である事から見れば、市役所の正規職員だけが突出して高額である事は間違いありません。
退職金に至っては、概ね2,500万円から3,800万円も取っています。職員は退職後の年金まで破格です。
全て市民のために使う事が出来る一般財源からの支出です。
国が想定する市政運営にかかる基準経費は約55億円で、うち人件費はおよそ16億円となっています。
しかし平成19年度の職員人件費は約24億円でした。国の想定より8億円も余分に使っていることになります。
これほどのお金を市民のために使っていれば、どれだけ住み良い阿久根になっているか、本当に悔やまれます。
○ 低所得家庭への生活支援 ○保育料の補助 ○給食費の無料化
○ 義務教育医療費の無料化 ○市内の巡回バス運行
これ等はすでに実現しているはずです。
地方公務員法24条の3項では、「職員の給与は民間の事情を考慮する」としています。同法6項には
「給与は市の条例で定める」とあります。
現在の職員給与は過去の市長が提案し、市議会で決めてきたものです。
過半数の議員が賛成すれば市議会で変える事ができます。
職員年収の詳細を公開したのは全国で竹原市長が初めてです。大阪の橋下知事も「非常に納得できる」と
これにならって公開しました。長年、議員をしてきた私でさえ職員給与の実態を知りませんでした。
結果的に、過去の市長と市議会が市民生活を追い詰めてきました。職員は市民に対する勝ち組です。
蜜柑議員はいまだに「職員給与は別枠だ」とか「職員が高い給与を貰わなければ町がさびれる」などと
職員と市民の両方に嘘を言っています。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=525778&log=20090411
>>528 1.暴走しない人間を雇えと。
2.暴走した場合に即座に首にできるシステムの確立が急務。
540 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:48:01 ID:Ycv2Y3kA0
選挙に勝てば何やっても許されるってこったな
自分を選んだ人達の責任なんだから
基地外
やりすぎ
喜んでるやつは自分に何の関係もない糞ニートかヒキだろ
>>533 比較できねぇよ
平均年齢40歳の企業が九州にはないだろ・・・・
543 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:48:16 ID:mhbG3TtuP
>>535 好景気の時に馬鹿みたいな名目の手当てを増やしまくっておいてよく言えるなw
公務員の給与は民間の水準を参考に決めています
但し、算定基準の民間所得から自営、農業、林業、パート、バイト、中小企業従業員を除いていますけどねw
小沢の分身みたいな奴だな
546 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:48:33 ID:tYWvpzeO0
>>520 中国人公務員を採用すれば、給料を下げられるよ。
>>497 >誰でもなれる様に
>失業手当を申請しない
馬鹿は伝聞と妄想で書き込みをする
>>532 公務員たたきの大半は派遣未満が妄想と伝聞で書き込んでるからな
で、若い奴が騙されて公務員になった後給料の安さに絶望するんだよw
>>520 それおまいがちゃんとした企業に勤めてないんじゃ……
551 :
380:2009/12/29(火) 23:49:31 ID:U/ViZ4gT0
>>491 ありがとう
ここのまちはことしの人勧とかどう処理したんだろう
例規見てみたかったがアップされてるのは古い…
552 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:49:34 ID:xCQpO1Ej0
>>535 すでに大手企業の製造はなってるが?
ただの世間知らずかw
>>542 別に地域を限る必要はない
上場企業と比べりゃ良い
職務内容に比べて高すぎなのは明らか
554 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:49:40 ID:fhJMy7AA0
>>489 暴走したら、叩かれて懲戒免職になって人生も何もかも終わりだよ。
医者や裁判官が厚遇されているのは、職業に対する責任の重さだと思う。
あと、医者でも給料が高い病院ばかりに集まっているわけではないよ。
>>544 正職員の給料決めるんだから、パート、バイトは除かれて当然。
>>539 1.採用面接の段階でフィルターかけるのは不可能
2.暴走した段階で社会に与える被害が多大となる
公益的見地から公務員暴走の防止のために厚遇を与えるのは妥当
557 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:50:20 ID:ESuA2Hco0
>>439 公務員の給与が高すぎるとコネ採用が横行しやすくなるし、
採用を巡って汚職を生みやすくなる。
さらに「公務員の地位を失いたくない」ために、
なるべく不正を隠蔽し、不祥事を表ざたにしないように努めるようになる。
558 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:50:32 ID:upp15DRk0
>>515 最終的には竹原個人が払う事になる。
独断が多すぎて正規のルートを通していない上に法律・条例違反しまくり
これは市長として職務怠慢。
故意でやってるから竹原個人が全責任を負う。
議会は竹原個人に対する請求権を放棄しない。
現状でも反竹原が多数で、脱法の片棒を担ぐに等しい賛成派が増えるとは考えにくい。
559 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:50:34 ID:BYnU0pwB0
>>533 公務員の高給見て
改めて吐き気がしてきた
>>517 >治安職は、公務員であっても使用者に文句も言えないことですか?
それは例外だし。
ところで、公務員っていってるけどまさか竹原消防士の定期昇給も止めてないよな。
>>482 これって市税のみの歳入でしょ?
何で地方譲与税や交付金等が入ってないの?
562 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:50:46 ID:YhQ5CUrA0
>>520 だから公務員すらそれを撤廃すると
もう後戻りは二度と出来ないってこと。
民間は公務員の給与体系や福利厚生を参考にするからな。
公務員がこうだから俺のところもと大手を振って改悪出来る
公務員が民間の真似してるところもあるけど実は逆なんだよね
563 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:51:22 ID:U0M8qT+W0
>>551 市長の私文書(職員の個人情報を無断で掲示w)をはがしただけで懲戒免職、裁判所からそれはいくらなんでも無効だと
言われても無視して給料払わない馬鹿が市長やってんだぜ?w
昇給停止は普通だと思うが説明はしろ
でないと、ただの乱心だろうが
>>556 1.は民間経験5年以上を最低条件とすることでクリアー
2.は民間でも同じこと。食品製造してる社員が暴走したら?バイオテロだぞ。
いい加減現実を見ろ。
567 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:52:08 ID:VchmS97xP
★公務員の給与が民間に比べて高い地域ほど経済が衰退 1/2
原田 泰氏 大和総研 チーフエコノミスト (2007/12/10)
公務員の賃金水準が高い都道府県ほど、都道府県民の所得は低い傾向がある。
縦軸に1人当たり県民所得、横軸にその地域の公務員賃金と民間賃金の差(公務員賃金が
民間賃金を何%上回っているか)をとると、下図のように、公務員の賃金が民間に比べて
高い都道府県ほど、1人当たりの所得が低いことが見てとれる。図では東京が突出
しているが、東京を除いても、この傾向は変わらない。
所得の低い地域でも、公務員は高給
なぜこのような傾向があるのだろうか。所得の低い県では、公務員の他に仕事が
ないので、公務員の賃金が相対的に高くなるというのが、通常の答えだろう。
しかし、公務員のほかに仕事がないのであれば、公務員の賃金も安くて済むはずだ。
ここで問題にしているのは、絶対的な公務員の賃金ではなくて、官民の賃金格差である。
仕事がなければ、有能な人間を安い賃金で公務員として雇えるはずだ。
そもそも、なぜ所得の低い地域でも、高い賃金で公務員を雇うことが可能なのだろうか。
地域全体の賃金が安いとは、税収が上がらないということだ。税収が上がらない中で、
なぜ公務員に高い賃金が払えるのか。その理由は、中央からの膨大な補助金を配る
地方交付税制度があるからだ。連邦政府から州への補助がほとんどないアメリカでは、
所得の低い地域ほど公務員賃金が相対的に高いというような傾向はないだろう。
もし地方で公務員の賃金を低くすれば、有能な人材は地方にとどまらず、それでは地方は
発展しないという反論があるかもしれない。しかし、中央からの補助金で雇われた地方公務員は
何をしているのだろうか。彼らは、地域の発展ではなく、中央からの補助金を得ることにその
有能さを使っているのではないか。これでは、地域はいつまでたっても発展しないし、自立しない。
取り合えず組合解散して組合費を給料に補填だな、こりゃ
569 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:52:21 ID:m+srGx3a0
いまや民間じゃ定期昇給なんてありえないのに・・・
毎年自動的に給料上がるほうが異常だろうが
571 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:52:29 ID:ESuA2Hco0
>>532 何がいいたいのか分からないが、
終身雇用が壊れているからこそ整理解雇が必要になるんだろう?
572 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:52:52 ID:AhIbFopJ0
>>482 異常事態だけどメディアはこの辺伝えないんだよな
購読してる読売も切り貼りでこの市長叩いてたし。
いくらなんでもこれがまかり通るのは一般社会でもありえないだろう
人気取りにしてもやりすぎ
574 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:53:12 ID:jDxnwS8Z0
>>490 緑のおばさん伝説を久しぶりに見たなぁw
年収1千万超の緑のおばさんっていまどこに現存してるの?
575 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:53:13 ID:fhJMy7AA0
>>539 おまいさんの意見だと、警察や消防も超厚遇を与えなくちゃいけないことになるな。
一般的な地方公務員よりもはるかに権力を持っているからな。
それなのに、団結権が設定されていないのはどういう根拠によるものですか?
理由や根拠示さないのはおかしいでしょ
その辺りはちゃんとやって貰わないとただの横暴にしか見えない
最近、公務員スレには工作員しかいないように見える呪いがかかっているのだろうか。
俺には、みんながマジキチに見える。
まあしょうがない
この市は平均給与200マンなんだろ
年収800万平均のコー無印が昇給する余裕なんて全く無いだろう
>>559 お前はそんなもの見てる前に漢字の書き取りでもしてなさい。
>>566 お前民間で働いたこと無いだろ
ブログ見てきた。いいこと言ってると思う。
その手法は、、、だが、、、
マスコミの気持ち悪い世論誘導よりはるかにマシだと思う。
>>562 景気がいいときは、仕方ないでしぶしぶ金額を上げるんだけど
悪いと一気に落とすから、ストッパーになってるとか聞いたな
そのストッパー代わりの水準が下がると、余計悪くなる、と
あいつらがこうなんだから、もっと下げてもいいよねみたいな話だとか
もちろんそもそも職がなくなったっていうのは別としてだけどな
公務員の給与を民間基準を調査して決めていると嘯いていますが
この場合の民間所得とは
「正規従業員50人以上を雇用する事業所の正規従業員の給料」
583 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:54:30 ID:VchmS97xP
★公務員の給与が民間に比べて高い地域ほど経済が衰退 2/2
公務員の相対賃金が高ければ、ビジネスに人材が集まらない
むしろ、因果関係を逆にして考えるべきではないか。公務員の賃金が地域の賃金水準よりも
高ければ、有能な人材が公務員になり、ビジネスには集まらない。だから、地域の経済発展が
遅れるのではないか。
かつての中国には科挙制度(官僚登用試験)があり、それゆえ、有能な人間がこぞって
役人になろうとした。中国では、商人になったり、技術者になったりすべき有能な人間が皆
役人になったので、経済発展も技術進歩も遅れた。共産中国になっても、有能な人間は
党官僚になることを望み、ビジネスや技術開発に向かわなかった。
1970年代末に改革開放路線が採用され、有能な人間が党官僚になるだけでなく、ビジネスや
技術開発にも携わるようになった。そうなって初めて、中国は発展を始めた。
日本の中で、改革開放路線以前の共産主義を実施していれば、発展するはずがない。地方も、
改革開放路線に転換し、有能な人間をもっとビジネスや技術開発に開放すれば、展望が開ける
のではないだろうか。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm
てかなんでこのスレで市長叩きじゃなくて公務員叩きになるの?
確か、鹿児島の民間平均年収って300万円位だったよね…
こいつだけはガチ
587 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:55:17 ID:z4RTvPEn0
この国の民度はこの市長並ってことだな
まさかこんなに擁護する奴がいるとはね
壊れてるな、この国
588 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:55:30 ID:upp15DRk0
>>527 何の為に地方交付税交付金があるか知らないのかw
その道理で行ったら日本中がほんの数都市だけになるぞw
>>580 ネトウヨまじで頭おかしいぞ
チョンに関わりすぎておかしくなったか?
>>566 1.実験的に民間からの転職者を採用していたところがあったが、
ほぼ全員1年以内に退職した
2.民間でもそういう権限のある社員は高給を保証されている
593 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:56:12 ID:yCfb5nQa0
財政破たんしそうなのに昇給???
民間なら反対の減給もしくは首切りですわ。
>>571 整理解雇要件が厳しいから、事実上終身雇用が残ってしまって
そのために派遣・非正規で人件費が抑えられて新卒採用が減ってる。
595 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:56:33 ID:ESuA2Hco0
>>556 ぶっちゃけ市職員程度の連中は暴走したところで大した影響はないと思うぞ?
せいぜい公金を使い込む程度が関の山だな。
596 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:56:36 ID:sthOXvf40
>>583 これ因果関係逆だろ
産業が衰退してるような地域だから公務員に相対的に優秀な人材が集まって給与も高くなってるだけっていう方がよっぽどしっくりくる
その地域で公務員の給与下げたら経済も行政サービスも衰退するだけだと思うよ
597 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:56:41 ID:dkpdGgdg0
>>584 公務員を怨敵だと信じ込んでいる人ばかりだからでしょや。
明確な敵を設定してとにかく叩く。よくあることです。
音をたてて日本が沈んでるんだろ。
民間のほうが給料が安いとか高いとかいう問題じゃないんだ。
公務員に限らず給料が次第に低下、物価下落のデフレスパイラル
進行で得をするのは、資産がある者と、日本国外にいる者だ。
下落しきったあとで日本を買う、つまり社長と幹部は中国人。
雇用は臨時で日本人。
599 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:57:02 ID:EgaP1ZMZP
地方公務員なんて大した事してないんだから、給料減らしていいと思うよ。
けど、手法が強引すぎるな。
600 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:57:07 ID:Q7RCvpbX0
いいぞ!もっとやれ!どんどんやれ!
601 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:57:33 ID:uv3doJXF0
>>587 壊れてるこの国から出てってもらってけっこう
北でも南でも中でも好きなとこへ行きな
>>583 (科挙制度・・・共産中国・・・どっちの時代も金儲けは悪って
イデオロギーが優勢な時代だってことは言わないでおこうかな・・・)
阿久根市は公務員廃止にすればいいんだよ。
給料低くて離職率が高くても、情報漏えいしても
人員不足で常に新人ばかりいる、そんな阿久根市に期待。
つか給料下げたいって話にしても段階踏むのが民主主義だろ
それを自分の思惑だけで駄目よって言って通るならそら別の国の話だ
はっきり言えばいいのに。
昇給するほど働いてないと
606 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:58:10 ID:YSMZBuxk0
>>599 お前の仕事書いてみ
大した仕事かどうか判断してやるから
607 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:58:28 ID:2o73lFWD0
ロックフェラーに目をつけられた
608 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:58:33 ID:w7AF6wezP
一律に昇給止めちゃうと既に上ってる年寄りがウハウハになるだけで実はあまり効率的じゃないんだよね。
役職に応じて年収○○万以上を一律カットとかにしないと。
>>595 「市役所員に逆らう市民は即座に逮捕しても良い」とか法律制定される可能性がある。
>>590 退職したらまた取れ。条件が悪すぎるんだろ。
周りが馬鹿すぎてやってられないとか。
権限に対して金じゃなくて能力に金が付くんだっつの。
良かれ悪かれ、民間では金を稼げないやつは排除される
客観評価に晒される。これに5年間耐えられるやつは公務員で
40年耐えられるだろう。
611 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 23:59:07 ID:yUnde/Ii0
小泉竹中バッシングのときと似てるかも。
大衆は扇動され踊っているから馬鹿で、踊ってない俺らは賢いっていう主張をする人
竹原支持は例外なく馬鹿で、俺らはそれを知っているからお前らも気づけみたいな主張
納税者は行政サービスを受けるために納税している
税金寄生虫(公務員&生保乞食)を養うためではない。
>>590 まあ、誰でもいいとか言っている底なしの馬鹿の言うとおりにしたら
DQNと893と精神病患者しか集まらん罠w
>>597 公務員叩きは単発ID
要するにそういうこと
たまに異常に法や内情に詳しい本職の工作員論客が粘着するが
616 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:00:29 ID:eR/p5zpN0
>>596 本来、公務員は民間では採算が取れないことを請け負う性質のもの。
上下水道やゴミ収集などがいい例。
民間に任せてもいいようなものは民間に任せるよ。公務員に優秀な人材は不要。
職務に忠実であればよい。
617 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:00:31 ID:3MRinul20
これは良いキチガイw
618 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:00:35 ID:lSWALoNJ0
携帯厨判別もいいけど公務員931も導入してほしいわ
臭すぎるだろこいつらw
619 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:00:46 ID:z4RTvPEn0
>>603 公務員廃止にして、市民の収入を一人一人公表すればいいんだよな
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円市民税を納めているとかね
もう、ここ市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出せばいいw
全員等しく凍結なんだからいいと思うよ
市長頑張れ!
>>538 阿久根市の民間所得平均って200万くらいなのね
まぁ、無職とかも当然頭数に入ってるんだろうけど
生活キツい人多いだろうな…
>>582 従業員250人規模のところが50人以上のところを参考にするのが
おかしいのか?
623 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:01:03 ID:wrNyM3kD0
デフレなんだから年金の給付額が下がるのも公務員の給与が下がるのも仕方が無いことだよ。
624 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:01:16 ID:sthOXvf40
この手の議論で公務員の給与は仕事の内容に比べて高いとか安いとか言ってる奴は基本的なことが理解できてない
行政サービスはそもそも適正な価値が測定することが極めて困難なものであって、2chの床屋談義で価値を論じれるような代物ではない
行政サービスの価値を簡単に論じることは共産主義的な計画経済と紙一重のものだよ、慎むべき
定期昇給なんて、ヌルい世界で公務員はいいよな。
給料は仕事の成果に対して払うものだろ。
俺は 10年前から年棒+決算ボーナスだけだ。
626 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:01:27 ID:bUKu8XpF0
文句だけはいっちょまえ,文句があるなら辞表出して言えよ
踏まれても蹴られてもそれでも、
公務員にしがみつく阿久根の公務員でした。
627 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:01:28 ID:LPH2NUUl0
>>609 そりゃ大爆走だなwww
冗談きついぜwww
このスレみてて公務員ってすごいだなって分かった。いろんな意味で
>>608 そうなんだよな。
600万を上限にしてそれ以上はすべて廃止にしたほうがすっきりする
国が行うべき公務員改革が一向に進まないからなぁ・・・。
一地方のこんなことで溜飲を下げてしまう。
631 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:02:15 ID:/JwUP1gB0
>昇給の凍結は本来、市職員労働組合の了解が必要
これってどんな規定?
632 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:02:27 ID:KXYYToR40
>>611 小泉・竹中は方針は正しかったし法律の範囲内で実行した。
だが、嫉妬と誹謗中傷を生業とする、会津系の文藝春秋(首領 半藤一利)という集団がいた。
ただ、それだけのことだ。
今回の法律違反市長とは違う。
この市長は速やかに退場すべきだ。
>>630 本来改革すべきは地方公務員の方だと思う。
特にこういう田舎の。
634 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:02:51 ID:kYy83NQf0
>>615 >公務員叩きは単発ID
じゃ赤いのは公務員ってことか
>>608 他所みたいに、一律数%カットすりゃ良いのにな。
もしくは、最初から凍結を伝えておくとか。
定期昇給止めるにしても、今回はやり方が酷すぎる。
636 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:03:05 ID:z4RTvPEn0
この市は公務員廃止にして、市民の収入を一人一人公表すればいいんだよな
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円市民税を納めているとかね
もう、ここ市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出せばいい
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
637 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:03:16 ID:pfY86Py40
悪の根絶を目指す阿久根市なんだか
悪の根源を略して阿久根市なんだか
どっちにしても日本全体から見ればニキビの原因菌でしかないわけで
>>627 韓国では警官が賄賂を受け取っても報告すれば合法という法律が定められた。
>>621 無職に小学生老人も含まれてるからな。
日本人の半分は非労働者だからそれを踏まえると...
>>624 適正な価値なんてきわめて簡単だろwAFO
その労働を行うのに民間と同じ給料にするだけでよい。
むしろ民間より低くなければならない。地域性も当然考慮するが。
641 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:03:31 ID:xQNaYZbo0
>>608 それをすると竹原がコネで上げたり採用した
幹部連中の給料が下がるのでやらない
643 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:03:38 ID:2Jrx3xpO0
このご時世で定昇なんかが残ってたことの方が疑問。
644 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:03:53 ID:eR/p5zpN0
>>625 どこの民間企業に業績が上がっていなくても昇給したりボーナスが出る会社がある?
公務員は、やはり本当にクズが集まる世界なんだな。
業績が上がっても上がらなくてもボーナスが支給される公務員は廃止すべきだと思うね。
これは裁判起こされても
また弁護費用を認められずに市長敗訴
646 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:04:17 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民の収入を一人一人公表すればいいんだよな
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円市民税を納めているとかね
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
647 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:04:18 ID:bUKu8XpF0
横浜なんかバスの運転手が年収1000万だよ。
648 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:04:27 ID:R+cIpvQo0
これは世論を味方につけようとする作戦。
>>610 374 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/29(火) 23:29:17 ID:XiVX29yB0
>>358 年収半分にして倍の人間雇えばいいと思うんだがどうだ?
それでも周囲のクソ産業しかなくて就職がない田舎だから
べらぼうな待遇だと考えられるし、給料も貯蓄の余地がないから
地方経済が回る。今は日本中で真逆をやってんだよな。
403 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/29(火) 23:32:23 ID:XiVX29yB0
>>387 年収300万くらいにすれば
普通の民間企業に行った方が絶対に金が上だから
金がほしいだけのやつはこないから問題ない。
地方公務員にかかってる人件費に対して
地方経済への活性化の貢献度があまりに低すぎるから
人件費が高すぎるとたたかれているのだろう?
539 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/29(火) 23:47:52 ID:XiVX29yB0
>>528 1.暴走しない人間を雇えと。
2.暴走した場合に即座に首にできるシステムの確立が急務。
566 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/29(火) 23:51:57 ID:XiVX29yB0
>>556 1.は民間経験5年以上を最低条件とすることでクリアー
2.は民間でも同じこと。食品製造してる社員が暴走したら?バイオテロだぞ。
いい加減現実を見ろ。
お前は一回死んだほうがいい
650 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:04:55 ID:wbF4k1Mr0
ラスパイレス指数
阿久根市97.8
鹿児島大学事務82.4
公務員を低賃金にすると情報漏洩云々言う人いるけど関係ないと思う。
以前、契約社員で保険会社の査定やってて年収400万円だったけど情報漏洩なんて考えたこともない。
だからさ、都市部に人間を集めればそれでいいんじゃねぇかとか言われるのよ
管理するなら、点在してるより、まとまってる方が人の手も少なくて済んで楽なわけ。
山間部の過疎地帯とか、非効率極まりないんだから、
財政状況も良くないんだから、さっさと潰してしまえよ
と言ったら、どれだけ淘汰されるんだろうな
公務員給料額の是非は別として、これはマジキチ。
通るもんも通らなくなるわ。
655 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:05:47 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民の収入を一人一人公表すればいいんだよな
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円市民税を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
656 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:05:51 ID:/JwUP1gB0
>>611 >竹原支持は例外なく馬鹿で、俺らはそれを知っているからお前らも気づけみたいな主張
左翼はいつもそうじゃね?
説得ではなく扇動して世論を動かそうとするんだよ。
「王様は裸だ!」って言う勇気のある奴はあまりいないからね。
左翼の扇動に乗せられる奴こそ馬鹿なんだけど。
657 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:05:52 ID:KunN490J0
>>616 「採算が取れない」の解釈がおかしい
メリットはあるがいちいち料金を徴収するのが物理的に不可能なものが行政サービスであって、
その潜在的な価値に応じた能力は必要
ただし、その潜在的な価値を測定することは極めて困難
外交や国防は「採算は取れない」が、だからといって無能な連中に従事されては困るだろ
>>644 世間ではいつ潰れるのかが新聞を騒がす某企業の
入社一年目ですが夏冬ともにボーナスが出ました
やっぱりこのようなブラック企業からは転職を考えた方が良いですか?
>>619 アメリカじゃあ、日本の市役所がやるようなことは、弁護士に頼むそうだな。
それこそ高い依頼料払ってやってもらうといいわな。
あと近所との紛争解決にも使える
年末年始で県も総務省も口はさめないのかな?
662 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:06:11 ID:xQNaYZbo0
>>644 でもさ 自治体の業績ってどこまでで上がったって判断するの?
これ書くとみんな逃げちゃうんだけど お前なら書いてくれそう
>>652 交通違反の取締数、検挙者数
生活保護の登録数
こいつはリアル基地外なのか?大丈夫なのか?
666 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:06:38 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民の収入を一人一人公表すればいいんだよな
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円市民税を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
正直どっちかにして欲しいんだよな。
公務員の給料を払う。高齢者の面倒をみる。
正直両方なんかやってられんよ。
668 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:07:13 ID:eR/p5zpN0
>>644 まさにそれ。
公務員の業績なんか評価のしようがない。よってボーナスを支給するのは不適当。
ボーナスは会社全体の業績があるときに支給される性質のものなので。
669 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:07:23 ID:d7D9yIyy0
また こいつか!!!
阿久根市民も同罪だな
抽出 ID:eR/p5zpN0 (2回)
616 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/30(水) 00:00:29 ID:eR/p5zpN0
>>596 本来、公務員は民間では採算が取れないことを請け負う性質のもの。
上下水道やゴミ収集などがいい例。
民間に任せてもいいようなものは民間に任せるよ。公務員に優秀な人材は不要。
職務に忠実であればよい。
644 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/30(水) 00:03:53 ID:eR/p5zpN0
>>625 どこの民間企業に業績が上がっていなくても昇給したりボーナスが出る会社がある?
公務員は、やはり本当にクズが集まる世界なんだな。
業績が上がっても上がらなくてもボーナスが支給される公務員は廃止すべきだと思うね。
馬鹿は自己矛盾に気がつかないのか
>>631 団体交渉に応じろって話だろ。
了解であって同意でないところがミソだな。
>>644 定期昇給って業績に関係ないし。
業績上がったから定期昇給ってドンだけ杜撰な経営なんだよ。
672 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:07:48 ID:Co1Sm8Dp0
ここ最近はあらゆる事件で公務員側に有利な判例続いてるからなあ
2ちゃんで叩かれてもリアルじゃ勝利出来るんだからいいじゃん>寄生虫
>>662 >>644じゃないけど、かけた税金に対する
人口増加率、地域の経済発展率なんかをパラメータで出せばいいよ。
出せないならやめろよと。能力が明らかに足りてない。
674 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:08:12 ID:KunN490J0
>>640 だからお前みたいな奴がダメだって言ってんだよw
無知の知を知れ
>その労働を行うのに民間と同じ給料にするだけでよい。
経理や人事にしても、トヨタとその辺の零細企業じゃ給料は全然違いますがどのへんに合わせるべきなんでしょうかね?
大部分の人が納得する客観的な判断基準を提示してみてください
675 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:08:21 ID:LPH2NUUl0
>>638 いくら韓国でもそれは無理があるんじゃねえか?
まあ、日本よりか賄賂は横行してるみたいだがな。
>>651 情報漏えい云々は簡単。
年収が低ければ、離職率は高いだろ?
お前が考えなくても退職してから次の勤め先に
情報を持っていくなんていうのはザラにある。
>>652 いかに手数料を多く手に入れるかじゃね。
手間数を増やして、少しずつ手数料を取って
税収UP!
そうすると公務員の給料もあがります みたいな。
税金は役所の収益ではありませんよ。税金寄生虫の皆さん!
678 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:08:55 ID:bUKu8XpF0
公務員改革で年収を20%削減したら、
破産者続出だろうね、
自分の年収を考慮して住宅購入しているから20%削減されると
大変だからそら大反対だよ。
679 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:08:58 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民の収入を一人一人公表すればいいんだよな
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円市民税を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
680 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:08:59 ID:xQNaYZbo0
>>639 どこにそんなことが書いてあるの?
含まれてるって
>>659 アメリカの公務員の事務は平均年収2万ドル程度だもんね。
683 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:10:03 ID:HrSFicyg0
海外では公官庁の証明は賄賂を払わないと数ヶ月発行してもらえないのは常識
685 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:10:07 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民の収入を一人一人公表すればいいんだよな
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円市民税を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
で、それって、そこの北朝鮮?w
あっ俺いいこと考えた
行政サービスを基本セルフサービスにすりゃいいんだよ
こまったときだけ専門家の助けを借りりゃいい
コストは下がるし、住民は必要なだけのサービスを各自が受けられる
良いことずくめだね!!
>>674 経理にしても人事にしても対象とする従業員数だろう。
役所なら中小企業レベルだわな。
お前は知らないだろうけど、うん万人をかかえる大企業の
総務部で平気で派遣社員がメインでやってたりするんだぜ。
無知の知の極みだな。おまえ。
>>674 中小企業も合わせた民間平均
コレで終わり。簡単なこと。
鹿児島ってレベル低いねーうわっはははははー
690 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:11:12 ID:jnXzurmD0
>>588 その地方交付税、誰が支払ってると思ってるんだ?
都心の人間からしたら、腹立たしいにもほどがあるわ。
>>673 >人口増加率、地域の経済発展率
公務員ががんばればどうにかなるってモンじゃないだろそれ。
どのパラメータとっても同じだと思うぞ。
>>682 レート換算以上に物価が違いすぎる。
692 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:11:24 ID:2FE+Vg3K0
いいんじゃね? 定期昇給なんてデフレの社会ではおかしいよ。
693 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:11:44 ID:fmxNruV40
こいつを支持するのは公務員になれなかったニートぐらいなものだろう
公務員叩いても面接には通らないぞ
身なりを小奇麗にした方がいいぞ
>>687 まあ、役所でも派遣とか普通にうじゃうじゃおるがな。
ここの市は知らんけど。
695 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:11:48 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民の収入を一人一人公表すればいいんだよな
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円市民税を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
>>622 「50人以上正規従業員を雇用する事業所の正規従業員」に合理的根拠なし
事務は民間の事務員と
ゴミ収集は民間清掃会社と
比較したらどうですか?
キテるwww
698 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:12:15 ID:Jn2w2AA/O
\(^o^)/公務員もチョンと同じ扱いでいいよ。
699 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:12:17 ID:eR/p5zpN0
>>657 国防の最前線にいる、任期制隊員の自衛隊員の全てが極めて優秀なんですね?
それにしては不祥事が多すぎる気がしませんかね??
>>687 退職後とかの契約社員がやってるのは見たことあるけど
派遣はないな。
どこの企業だ?
給料が下がったら情報漏洩するとか行政サービス落ちるとか
公務員ってどんだけモラル低いんだよ
>>466 おい、クソチンカス左翼
ネットでしかでけえことはいえねえくせにな、お前
>>691 あらら、おかしなことを。民間企業では、目に見えない顧客相手に
数値と格闘するのに、公務員ちゃんは逃げちゃうの?
金をもらう大変さ、重みがまったく1ミリもわかってないようだな。
704 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:13:23 ID:xQNaYZbo0
誰かID:eR/p5zpN0の自己レスに突っ込んでやれよw
705 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:13:38 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
そして、市民の収入を一人一人公表すればいいんだよな
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円税金を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
>>622 公務員は民間とは違うからな。
その地区で納税してる労働者全体で見ないと
公務員相手だから対して叩かれてないけど、こいつマジキチだな。うちの会社の社長だったら…
708 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:13:45 ID:d7D9yIyy0
阿久根が魔境みたいなところということはよくわかった。
日本の一首長で、ここまで独裁で采配振るった人間って、今までいたか?
中立の立場で見てきたが、天皇批判したから市職員側につき
>>695 日本で税金払ってないやつは存在しないんだけど
お前頭おかしいんじゃねーの
712 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:14:05 ID:QWOVoP+k0
リコールしろよ
給料下げて、副業ありにするとか?
それはそれで問題ありそうだけどなw
714 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:14:34 ID:XcgvQ/Pt0
おまえらも突然自分のボスがこんなキチガイになるのを想像してみろ
715 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:14:35 ID:KunN490J0
>>687 阿久根市役所は約250人ですが、250人の会社でも給与ってぜんぜん違うと思いますけど、それはどうするんでしょう?
250人の会社のうちのどの会社の水準に合わせるんですか?
>>688 その基準になんの論理的正当性もないよね
ていうかマーケットのないものの価値を簡単に定めるような真似は慎めと言ってるんだが
共産主義と紙一重だぞ
716 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:14:39 ID:+J0OquVu0
俺がここの市民だったら、市民税は納めないな。
「市長が法律を守らないのに、なんでうちらだけは法律守って
市民税納めなきゃいけないの?」ってゴネれば、返す言葉がないよね。
679 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/30(水) 00:08:58 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民の収入を一人一人公表すればいいんだよな
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円市民税を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
とりあえずお前の職場や隣近所に主張してみろ
基地外扱いされるから
いやもうされてんだろうが
>>700 経理の「メイン」を派遣に任せるような大企業は近いうちに倒産する
>>687はメインと単純業務の区別がつかない馬鹿のレスかもしれんが
718 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:14:59 ID:i5aTDSjp0
>>712 一回リコールしてまた当選しちまったから
しばらくリコールできないと聞いた
ID:0GKy/WT50
いい加減コピペ辞めろ
720 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:15:18 ID:0GKy/WT50
>>711 この市は公務員廃止にして、市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
そして、市民の収入を一人一人公表すればいいんだよな
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円税金を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
>>706 港区や千代田区の職員を超絶高給にしろという主張ですねわかります。
>>696 ごみ収集なんて民間委託してる自治体がほとんどじゃね?
今時公務員のごみ収集なんているの?
とりあえず比較してみてくれよ。
>>686 ボランティアがゴミを集積して
ボランティアがそれを分別・焼却して
ボランティアがそれをリサイクル・埋め立て処分
うん、実にこうりつてきだ
724 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:16:07 ID:LPH2NUUl0
>>705 プライバシーを持ち出すのはおかしいだろ?
税金を納めてるのは市民で、市民はその金で公務員を雇っている。
雇い主が、雇われる側の給料を知れないのはおかしいぜ。
>>721 千代田区で働いてるけど、地方公務員の給料維持のために
うちらの給料下げられたんだけど
親戚の大半がここ出身なんだが
早くこの基地外が暗殺されるところが見たいよ。
人気取りのためにパフォーマンスも甚だしい。
阿久根市の条例上,定期昇給の期間を2年ごととか3年ごとに
変更することは可能だけど,期間も示さずに凍結とか出来ない。
で,地方公務員法で,給与などの不利益改定をする場合には
団体交渉が必要になる。
職員団体(組合)が納得しなくても,実施できるんだが,
エンドレスの団体交渉に突入することになる。
単に,仕事納めまで言い出さなきゃ,
団体交渉しなくて済むとでも思ったんだろうな。
年明けに組合から団交を申し込まれるのは
確実だろうけど,拒否(違法)しそうだよな。
730 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:17:31 ID:9m+CnR4e0
これは良い実験場だよなぁ。
政治学者も歴史学者も興味津々で見守っているだろう。
731 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:17:32 ID:KunN490J0
>>690 払ってるのは当然「国民」ですが
国税ですから別に「東京都民」が払ってるわけじゃないですよ
>>707 この市長が批判される点があるとしたら、昇給を停止したことそれ自体はともかく自分の一存や気分でで
(法的な手続きや裏付けを無視して)何でもやってしまうこと。
自分が法律や手続きに基づいて市長の座にいるわけだから、それは少々まずい。
「公務員が定期昇給しなくなったから何でもいいや、賛成!」というのはちょっと違う。
733 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:17:37 ID:0GKy/WT50
>>724 プライバシーを持ち出すのはおかしい?
この市は公務員廃止にして、市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
プライバシーなど糞食らえだw
そして、市民の収入を一人一人公表すればいいんだよな
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円税金を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
734 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:17:57 ID:d7D9yIyy0
さすがにここの市民だったら
多少通勤が不便になっても 他の市に引っ越すな。
まわりの市民もこういう基地外と同じ価値観で生活してるってことだろ?
>>686 最終的にはそうするしかないんだと思う。
身分保障になるものを自己管理できれば、窓口は自動販売機やATMで務まる。
例外処理をスムーズにさせたかったり、相談を受けさせたいなら人員が必要になる。
移民にさせるのもいいかもね。人件費安く上がるし。
>>727 地方出身のちょっと変わった苗字の奴は要注意だよな
実家の周辺が一族郎党ってパターンが多い
>>715 基準を置くなら阿久根市の民間企業からサンプルを取ることだな。
あたりまえだ。てめえらが整備するインフラで民間が商売まともにできないような
ところだとしたら大問題だもの。
この市の人達はみんな頭がおかしいんだろうね。
職員も市長も市民も。
もういいじゃん。阿久根市は公務員廃止で民間企業に委託すればいい。
税金じゃなくて全部『料金』払えばいいんだよ(´・ω・)
>>715 市役所等の一般の地方公務員様のお仕事など様は単なる一般事務だ
評価困難なんてそんなご大層なもんじゃない
で、地方公務員ってのはその地区でその地区のためにするお仕事なんだから、
その地区の労働者の平均年収に合わせましょうってお話
実に論理的で筋も通っておりますな
恥知らずな奴にまともな人間が挑んでも負けることが多いから
基地で粉砕を試みるのはアリかも知れんけど
当然公務員にもまともな奴は居るから
基地ぶつけるとまともな奴から辞めてしまうんだよね
>>734 リコールされた市長を再選、なのに市長をリコールさせた議会も全員再選
な、馬鹿市民ですから
744 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:19:30 ID:xQNaYZbo0
>>690 個人の税金などより法人の方が偏りすぎているからですよ
745 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:19:31 ID:/JwUP1gB0
>>662 別人だけど、収支が赤字なら赤字企業を基準に賃金を決めればいいんじゃね。
そうすれば自発的に支出を減らすだろ。
本当に必要なものは別途追加すればいい。次年度には別のものを減らすはず。
もしくは給料の算定基準を大企業の平均給与とかにしないで、
税収もしくは市民総生産を労働人口で割るとかにすればいい。
これなら調査しなくとも把握出来るし、優遇されすぎって事はなくなるんじゃね。
この市長の行動を叩かず公務員を擁護しない人間は民度が低いって言ってたり
嫉妬してるって言ってる人間は何か勘違いしてるよな。
お前ら別にいらないんだから金減らしてもらえればこっちは万々歳なだけっつー話で。
間違っても公務員が「お前ら俺達がいなくなったら困るだろ!!」なんて言えないだろ?
747 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:20:10 ID:KunN490J0
>>738 じゃあ沖ノ鳥島の管理をしている公務員の給与は0ってことですね
>>716 納めたくなきゃ納めなきゃいいじゃん
そんなあなたにこのAAを送ろう
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
擁護派は何を考えてるんか知らんが、
公務員の給料が「理屈に合わず高い」のだとすれば、その理屈に合わせて下げられるはずで、
それでも公務員連中が文句をいうなら堂々と「理不尽だ」と世間に訴え出ればいい。実際こいつはそういうこともやってる。
ところが昇給ストップが理不尽なやり方で行われたとしたら、理不尽なやり方でないと下げられない、
つまり、理が自分にないことを証明してることになるんだが。
>>738 なるほど。漁業とか農業からサンプルを取るわけだな。
魚がたくさん取れた時には公務員の給料も上がって
魚がたくさん取れない時には公務員の給料も下がるわけか。
絶対こんなところに住みたくないwwww
752 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:21:02 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
プライバシーなど糞食らえだw
市民の収入をお互いに監視しあえばいい
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円税金を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
>>741 >その地区の労働者の平均年収に合わせましょうってお話
平均年齢(年齢構成)が違うから平均年収同士を比較するのは一般には難しい。
老人と若者が二極化している公務員みたいなのは特にね。
754 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:21:20 ID:MoFUZVcV0
橋下になりたいの?
>>671 ?
業績あがったらというか変わらなくても定期昇給は普通にあるぞ?
ベアと勘違いしてない?
働いてないのかな。
>>741 単 な る 一 般 事 務 w
>>750 もしこの市長が普通の会社経営者ならとっくに逮捕されて実刑くらうレベルの違法行為繰り返してるしな
>>740 上下水道管の補修が必要になったら、関係している世帯がお金を出し合う
負担割合はあなたたちで話し合ってね。
そんなとこ住みたくねーよw
758 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:22:37 ID:KunN490J0
>>741 だからトヨタにも三菱自動車にもその辺の町工場にも一般事務の職員はいて、
それぞれの給料はぜんぜん違うだろっての
行政機関はマーケットプライスが存在しないんだから簡単に価値を論じるなっていってんだよ
その危険性を認識しろ
>>750 利があっても法律や議会が壁となって下げられない
>>747 そうだよー。沖ノ鳥島に役所があるならね。
馬鹿の揚げ足を取ってみると。東京都小笠原村に所属するようだよ。無知の知君。
761 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:23:05 ID:xvoLF8MA0
さすがにないわ
ここの職員も市民もご愁傷様としかいいようがない
>>725 千代田区に住んでいるのか?通勤しているだけなら、君は関係ない。
706は「その地区で納税してる労働者」と書いてる。
納税は住んでいる自治体に対してしているでしょ?
763 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:23:57 ID:xQNaYZbo0
>>745 まあ複数年度赤字には職員給料のペナルティーはあって良いと思うな
もちろん市長・議員も含めて
起債額を真に受けて赤字だ赤字だと言っている奴らは大杉だけど
764 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:24:18 ID:LPH2NUUl0
>>736 職員組合は「昇給を拒否された!」ってだけの理由で裁判所に訴えるのかね?
果たして住民の理解を得られるかどうか…。
766 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:24:40 ID:eR/p5zpN0
>>560 治安職が例外というのもおまいさんの意見には矛盾があるな。
法律で禁止されているから禁止で例外なんだ、となるわけですね。
一般地方公務員の仕事に評価も何もなさそうな気がする。
金のことを心配しなくてもいいような、いいところの息子や娘を低賃金で雇えば済む話。
767 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:24:42 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
水道が壊れようが下水道が壊れようが、そのときの当番が素人だろうが肉体労働で直せばいい
プライバシーなど糞食らえだw
市民の収入をお互いに監視しあえばいい
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円税金を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
>>760 東京都と小笠原村に「沖ノ鳥島の管理をしている公務員」がいると思うんだが・・・
769 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:24:50 ID:jnXzurmD0
>>731 国民が払って、地方が受け取ってるが、東京は地方交付税なんか無えよ。
これから都民が払う国税から、地方交付に相当する分を国から返して貰うよう働きかけようか。
そうしたら都の赤字も解消されそうだし。
人件費が税収の9割だなんてふざけた田舎助けてる場合じゃねえよ。
771 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:24:58 ID:KunN490J0
>>760 頼むから寓話を理解してくれ
お前は猿かなんかなのか
>>750 理不尽なやり方でないと変えられない事は必ずしも正しい事だと思うか?
むしろ逆だろ。
今まで世間に訴えてきたのに急にこんな風に強固な態度に出たってのは
もう我慢ならなくなったとかんがえても良いだろう。
むしろここでいくつも張られてるソースを見て、それでも給料に言及する必要は
ないって言ってる方こそ何考えてるのかわからんな。
773 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:25:07 ID:20oyI3lA0
どうしようもない基地外ですなぁ
自治体そのものの赤字黒字は比較的どうでもいい。
結論はでている。
その自治体の経済発展をさせられない、
自治体の役所の連中に昇給やボーナスがありえるわけねーだろ。
>>763 その辺が、自治体ごとの公務員の能力に差がありすぎ
というより、土地柄が影響でかい
公務員が馬鹿ばっかりのとことは、その住民や民間も駄目駄目なことが多いしな
>>757 だが、冷静に考えてみろ。
サービスを受けるやつだけが金を払うだけで済むじゃないか。
どこの道路が陥没したりしてようと
自分が使わなければ金を払わなくていいんだぞ。
778 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:26:16 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
水道が壊れようが下水道が壊れようが、そのときの当番が素人だろうが肉体労働で直せばいい
プライバシーなど糞食らえだw
市民の収入をお互いに監視しあえばいい
税金を取り立てるのも当番の仕事だ
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円税金を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
779 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:26:24 ID:6dg9qeg30
民間と違って
本気で収益を上げようと思えば
税率を上げるだけでいい官公庁(地方自治体含む)
ってのに対して
収益性だ赤字だ効率だ
なんて言うこと自体が無意味で無価値。
>>750 今の地方・国家公務員の給与水準や体系はどういうのが妥当か、という話なら成り立つんだけどね。
たとえばこの職種は定期昇給廃止でいきましょうとか、年俸制で手当なしとか、上限は額面350万円までとか
明確に手続きを踏んで条例や法律を変えるなら一応アリなんだ。
市長が今やってることはそれとは別の話なんだよな。
781 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:26:58 ID:9mep3GlG0
公務員って何でネット上でも身内で庇い合うんだろうか
見てて面白いちゃ面白いけど、やっぱ民間の人らとは書き込みの質が違うよね
>>769 東京都にある市区町村は受け取ってると思いますが・・・
783 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:27:10 ID:LPH2NUUl0
>>758 市職員は強制的に駆りだされてるわけじゃねえんだから、
給与が不当に低いと思うなら、とっとと辞めて転職すればいいだけだろ。
辞職もせずに現在の職場にしがみついているのだから、
それなりの理由はあるんだろう。
>>747 ん?誰も各人の担当で決めるなんていってないよね。
沖ノ鳥島だから東京都か?その担当者が属する役所の給与だね。
>>758 だから、それぞれを合わせた平均を公務員の給料にしましょうってのが今の考え方ですね
その対象範囲を中小企業にも広めなさいと言うだけのことです
785 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:27:13 ID:xQNaYZbo0
>>769 そりゃあんだけ会社の本社があれば交付税は不交付でしょ
>>779 そのとおり。行政サービスも絞ればいい。
まぁ結局、行政サービスなんて、自分らの周りで何とか出来るならいらんもの
だとは思うけどね。
>>755 俺に言われても
>>644の
>どこの民間企業に業績が上がっていなくても昇給したりボーナスが出る会社がある?
定期昇給って業績に連動するものじゃないって言いたかったんだが...
>>764 団体交渉拒否は正当な理由がない限りできないのに市長はやっちゃいました。
>>777 サービスが必要な人だけが金を払って必要なサービスを手に入れれば良いという理屈なら、
世の中に税金なんて必要ないわけで。
公務員給与=国民所得
これが妥当な公務員給与です。
792 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:28:07 ID:7Il5LwW40
田舎の市民は民度が低いからこんな市長を当選させるんだ。
地方分権で国が良くなるわけがない。
794 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:28:35 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
水道が壊れようが下水道が壊れようが、そのときの当番が素人だろうが肉体労働で直せばいい
直せなかったら、殺されろ
プライバシーなど糞食らえだw
市民の収入をお互いに監視しあえばいい
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円税金を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
795 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:28:52 ID:LRlftkMY0
ああもうおバカさんが多くて楽しすぎるwww
さすが阿久根スレwww
>>759 それこそ市民の支持を取り付ける手を色々打ってるんだから、
ブログで書くなり広報するなりで法律と議会を攻めていけばいい話。
最悪、見せかけだけでもルール通り交渉して、「通さない」っつーのが普通。
自分で承認した予算いきなり凍結とか、鳩山の「とらすとみー」レベルだぜ?
>>781 民間人に叩かれてきた永年の歴史があるからだろ。
職場の忘年会にしても、民間人の来なそうな店でやってる
798 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:29:15 ID:KunN490J0
>>769 いや、だから究極的には僻地は税額を人件費が超えたとしても維持しなきゃならんだろ
北方領土とか仮に返ってきたら確実に赤字になるわけだが、だからってまたロシアに献上するのか?
しかも阿久根はまがりなりにも人は住んでるんだからそれなりの行政サービスは絶対に必要なんだぞ
>>721 納税ではダメか。すまんな
じゃあその地区にある民間企業の従業員全体と言いなおそう
阿久根市の財政パッと見だけど、人件費が市税歳入を上回る状況はちょっとヤバイね
ちなみにうちの市は人件費100億で市税歳入が250億。職員数は1400人くらい
やり方が全然スマートじゃない。土人に橋下ばりのしたたかさを
求めるのは酷か。
嫉妬だなんだ言ってる奴はわかってない。
頼んでも無いまずい牛丼を強制で食わせられて
金払ってみると3000円です。ほとんど人件費です。
なんて言われたらその人員を叩きたくもなる。
803 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:30:02 ID:+Vz2egKt0
>>792 田舎どころか日本全国が民度低いんだって
ここのスレだって妄想と聞きかじりだけで公務員たたきしてんだからw
こんな馬鹿ばかりだからマニフェスト詐欺の民主が政権取ったんだよw
>>786 大して税金払わない連中が立派な公共サービス受けるから
税金が足りないわけで。
全部有料でいいだろ(´・ω・)
平均所得200万の市民がアスファルトなんかの上を車で
走ったりするから赤字になる。
住民票取るのも3000円くらいにしようぜ。
>>798 お前はもういいよ。
そんな小学生みたいな極論話して何がしたいんだ。寝ちまえ。
807 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:30:50 ID:0GKy/WT50
この市は公務員廃止にして、市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
水道が壊れようが下水道が壊れようが、そのときの当番が素人だろうが肉体労働で直せばいい
直せなかったら、責任とって市ね
プライバシーなど糞食らえだw
市民の収入をお互いに監視しあえばいい
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円税金を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
>>784 >その担当者が属する役所の給与だね。
まぁそれでもいいんだけどそれだと役職ごとの給料差が説明できないんだよねー
この理屈で行くとどんな過疎地帯でも国の出先機関の給料は割高でおkって事になる
地方公務員の話をしてんだよって言われるとそれまでなんで深く考えてないけど・・・
ちょっと前にここの市長を大絶賛してたキチガイは何処へ消えた?
恥ずかしさのあまりに沈黙してんの?死ねよww
810 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:31:04 ID:C9poz2c70
公務員の給与、何割か期限付きの政府紙幣みたいに支給すればいい
俺もこの市の人件費の高さは普通にまずいと思うけどな
812 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:31:25 ID:KunN490J0
>>784 それは便宜上の考え方に過ぎない
本質的に行政サービスの価値が測定が困難であることに変わりはない
そもそも「その対象範囲を中小企業にも広めなさい」に何一つ経済的に合理性のある根拠がないだろ
>>800 >職員数は1400人くらい
それ非正規職員も相当数混じってるんだろうね
814 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:31:36 ID:XFV2GBjY0
他人の言葉を全く聞き入れず、
自分の世界で完結しちゃってるところが
最近死刑判決受けたあいつに似てる。
>>779 税率は自由に上げられません
インフラ系企業も民間だが、好き勝手に料金改定できないのと同じ
816 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:32:07 ID:byu+yNqW0
>>800 地方交付税交付金があるから市の歳入を上回るってことはおきないんだけどね。
818 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:32:12 ID:eR/p5zpN0
>>789 百歩譲って定期昇給は認めよう。ならば、公務員のボーナスはどのように説明できる?
>>780 逆に手続き踏まないことで何でもありになっちまうからなあ。
無理やり引きずり下ろされたりしたらそれこそ改革頓挫しちまう。
そういうバランス感覚に欠けてる感じだな。
820 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:32:40 ID:PqEPLhPG0
>理由や根拠は示さなかった
駄目だろこれ・・・なぜ理由を言わない?
男根の世代を辞めさせるいい作戦を考えようぜ
822 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:32:43 ID:LPH2NUUl0
>>789 似たようなもんだ。
「団体交渉を拒否された!」っていう理由で訴えるのは権利だが、
その程度のことで訴訟に持ち込むのは見苦しいわな。
823 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:32:56 ID:xQNaYZbo0
阿久根うんぬんより
普通の公務員給料ネタになってしまったな
やっぱり、みんな心の中では誰もが
「この市長やっぱり変だ」と思ってるんだよね
>>797 無職はこれだからw
どんだけ妄想癖なんだよ
>>818 公務員のは「ボーナス」ではないと何度論破されりゃ気が済むんだ?
町長、村長ならともかく市の長がやることかw
>>813 そそ、窓口業務なんかほとんど臨職のねーちゃんとかだし
827 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:33:49 ID:sWF7RtXv0
828 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:33:50 ID:/VLN8hwI0
家族で公務員とかだったらドえらい収入だなw
一方市民は平均200万ぐらいなんだろここ
829 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:34:02 ID:AsBnjGFx0
きっと阿久根市は自ら自治体改革の実験体になってくれようとしてるんだよ。
たぶん結果は死なんだろうけどねw
市長乙!
全国規模でこれやれよ
昇給禁止ではなく全職員大幅減給で
>>818 民間にも何故ボーナスっていうものがあるのか理解できないわ
くだらない慣習だからやめちまえよ 年俸制月割でいいじゃん
>>818 ボーナスではなく、給料の一部を積み立てて、半期にまとめて支払っているだけ
833 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:34:23 ID:dNtX/+UEP
>>824 名称が違うからおkとか、さすが公務員脳ww
834 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:34:26 ID:byu+yNqW0
0GKy/WT50
工作乙w
公務員もなんでもありになってきたな
まさに一億総ブラック化
837 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:35:12 ID:eR/p5zpN0
>>818 ボーナスでないならいったい何なんだ?
ボーナスを廃止して、月々に上乗せする方式でもいいわけか?
労働組合の了解が必要とかおかしいだろ
了承するはずがない
>>833 名称だけでなく、その意義も違うよ。
公務員のボーナスは業績に応じて出すものじゃないから。
840 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:35:28 ID:X0O4gkM90
いつまでたっても公務員=悪。市役所=悪。自分は市民の支持があるから良。
そんなに市役所嫌いなら市役所自体を凍結すりゃいい。
>>831 民間の場合は慣習ではなくキチンとした理由があるんだよ
842 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:35:34 ID:0GKy/WT50
>>834 工作?w
思ったことを書いてるだけだがw
この市は公務員廃止にして、市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
水道が壊れようが下水道が壊れようが、そのときの当番が素人だろうが肉体労働で直せばいい
直せなかったら、責任とって市ね
プライバシーなど糞食らえだw
市民の収入をお互いに監視しあえばいい
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円税金を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
>>828 市民所得な。
労働人口が分母じゃないぜ。
市民全員が分母だ。
>>818 そもそも、公務員のボーナスと民間のボーナスは意味合いが違うだろう。
しかし、公務員の定期昇給を譲らないと認められないってのがいまいちわからん。
845 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:35:38 ID:/kosLYtF0
公務員は民間の待遇が異常であって、公務員の待遇は普通。民間企業に働いてる国民が文句言わないのが悪いというが
役人は、民間企業を監視する立場なのに
労基違反を摘発しなかったり、空求人やブラック求人を容認したり、
派遣法を編み出して国民を奴隷に陥れたり
年金崩壊させたりして
ひとつもすべき仕事をしてないので、給与を下げていくのは当然と思う。
846 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:35:41 ID:d7D9yIyy0
ここの連中は 公務員市ねって連呼していれば
市長が 人殺しをしても擁護しそうだねw
847 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:36:02 ID:LRlftkMY0
>>828 阿久根市では生まれた翌日から死ぬ前日まで働く事になっておりますw
本来はここからして噴飯モノw
848 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:36:13 ID:20oyI3lA0
職業選択の自由 あははん♪
>>782 ついでに言うなら、東京の不交付団体は、八王子市、立川市、武蔵野市、三鷹市、府中市、昭島市、調布市、町田市、小金井市、小平市、
日野市、国分寺市、国立市、多摩市、羽村市、瑞穂町
奥多摩と島嶼は貰ってるみたいだな。
>>827 東京都を23区のみで語っているようなので注意を喚起しました。
851 :
反市長派:2009/12/30(水) 00:36:35 ID:DebauRZp0
阿久根うまいね自然だね!せっかく観光資源あるのに何故そこを見直さない
国道2号線もあるし、いい街だ。市長さんの政策には賛同する部分もあるけど
やり方が独裁者スタイルだからまずいんじゃないですか?
阿久根に住む者ではありませんが、祖母のふるさとであり、亡くなりましたが、
1年に合計1ヶ月くらい滞在した町ですが。
市長さん、反市長派といえばそうなりますが、頑張ってください。
市が良くなれば、それでいいから
>>817 ん?歳入の内訳としての市税なんだが。歳入は860億ほどだよ
>>808 その出先機関の職員が、地元採用転勤無しなら、実質的に地方公務員と変わらんから合わせるべきだね
実際どうなってるのか知らんけど
>>812 困難だから、一応公平な形として、民間企業の平均を取って、それを公務員の給与としてるんでしょ?
なのに今は中小を除いて意図的に地区の民間平均収入より高くしてるから、それをやめなさいと言うだけ
世の中もやっとその流れになって、対象範囲が多少広がってはいるけどね
854 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:36:46 ID:KunN490J0
>>837 別に良いよ
日本の給与慣行にあわせて民間と似たようなキャッシュフローになるように設定してるだけだしな
サボってばっかのゴミみたいな公務員を大幅減給すればいいのに
真面目に頑張ってる公務員が気の毒だわ
>>799 それなら考え方としては真っ当なんだけど、
大都市ならともかく、小さな市町村に適用するのはやっぱ危険。
田舎村に大企業の研究所がやってきたら、その村の職員が高給取りになっちまう。
労働者が少ない地区だと、ごく少人数の高給取りが平均を跳ね上げるから。
もうちょっと広く考えて、その自治体の属する都道府県の標準値を使うべきでは。
857 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:36:54 ID:PqEPLhPG0
給与を下げる事の是非は俺わからん
だけど↓これは駄目だろ
>竹原市長は24日に全員の定昇を決裁
>市長は28日朝の課長会議で突然、凍結を打ち出した
>理由や根拠は示さなかった
自分が決めた事を4日後に反故にして
しかもその理由を言わない
なんというか・・・神経戦でもやってるんかい?
,,-―--、
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|::::::::::( 」 <で、それって、そこの北朝鮮?
ノノノ ヽ_l \______________
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859 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:37:10 ID:p80+rrpq0
>>1 これおかしいだろ?
公務員が公務員がって騒ぐけど、一方で公務員がこういう事をやっても構わない、
って事になったら民間はもっとって事になると思うわ
例を示すべき公務員がこれなんだからな・・・
いや公務員の昇給を続けろとか言いたいんじゃなく、労使交渉及び理由を事前に告知して、
その上で公務員の昇給停止ならまだわかるんだよ
大阪府の橋下は弁護士だけあって、その辺りは本当にうまいわ
結局労組がゴネても言い分が通る程度の匙加減を知っている。それで勝利を勝ち得てる。
けど、この場合最悪市役所職員集団訴訟に発展しかねない。
市の財政が厳しいならはっきりそう言えば良いんだよ。その上でなら公務員の昇給ストップ・・・
どころか減給だって、公務員は飲まざるを得ないだろうしな・・・。
ったく・・・本当に民意様様だな。
馬鹿な日本人に民主主義は早かったのかもしれんね・・・。国レベルで言えば民主党政権、
地域レベルで言えばここ。江戸幕府時代の方がまだマシだったんじゃねーの???260年続いたわけだしw
市役所職員は全員時給850円。ボーナス・退職金はゼロ。
水道局も警察官もゼロ。学校は市に小中高1校づつ。給食は全廃。
市議会議員は3人。もちろん市長を含めて役付は全員無給。
これなら支持する。
861 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:37:32 ID:fsDhiXwH0
3500円×17カ月×250人で1400万くらいか
裁判の費用・人件費がかかる上に、無駄な対立を煽って失うものの方が遥かに大きそう
862 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:37:38 ID:0GKy/WT50
>>858 この市は公務員廃止にして、市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
水道が壊れようが下水道が壊れようが、そのときの当番が素人だろうが肉体労働で直せばいい
直せなかったら、責任とって市ね
プライバシーなど糞食らえだw
市民の収入をお互いに監視しあえばいい
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円税金を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
>>843 >労働人口が分母じゃないぜ。
>市民全員が分母だ。
意見はイロイロあっていいが
嘘は許されない。
>>841 民間でももらえるところともらえないところもあるわけじゃん
「民間だから〜」って言い訳すんなよカス
>>822 そ の 程 度 w
そんなこと言ってるから民間は違法労働止めないんだよw
>>838 どうして自称「民間」の方は、労働三権を廃止するべきみたいな発言するのかね?w
公務員がこういうスレで公務員たたきしてる人間を
「民度が低い」「嫉妬」だなんだ必死になるけど
公務員が給料高い理由は「犯罪を犯さないため」だって
言うのと矛盾してるよなw
つまり給料高くないと犯罪するような奴ばっかが公務員なんだろうw
それって民度低いじゃんw
まぁ実際は給料高いからこそ金の亡者になって汚職しまくりの奴ばっかだけどw
867 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:38:49 ID:0GKy/WT50
>>866 この市は公務員廃止にして、市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
水道が壊れようが下水道が壊れようが、そのときの当番が素人だろうが肉体労働で直せばいい
直せなかったら、責任とって市ね
プライバシーなど糞食らえだw
市民の収入をお互いに監視しあえばいい
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円税金を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
ましてや、ニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
868 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:38:50 ID:nflZ/Oux0
>>818 赤くなっててワロタ ボーナス指摘されるとよほど都合が悪いんだろうな
さぼってばっかりの民間もっと頑張れよ。才能ないんだから努力ぐらいしろ。
>>856 それでもいいんじゃね(´・ω・)
阿久根は民間の会社が潰れたら
住民が公共サービスが受けられないような
市になればいい。
>>864 言い訳でもなんでもねえよ
民間における賞与も給与の分割払いであることに違いはないが
月々の固定給とちがって業績で連動させられるから
会社のリスクヘッジのために必要なんだよ低脳君
872 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:39:20 ID:eR/p5zpN0
>>839 あえて聞こう。公務員のボーナスの「意義」とやらを?
この市長の行ってる事は同意するよ。腐った木は刈り取らないといけないという奴な。
この腐った木である市長をなんで市民はリーコルで刈り取らないんだろうか?
支持はあるということか?
なら民主主義ならしょうがないな。
市長でいてよし!
俺はリコール派だけど。
さすがにこれは独裁レベルだろ・・・・
選挙で選任されたからってすべて好き勝手やってもいいわけじゃ
>>849 どもです。勉強になります。
狛江市は受け取ってるんですね。世田谷の隣なのに。
>>857 一度ハンコやサインしたものに対して「あれはナシねww」なんて
どんな世界でも通用しないよな
877 :
反市長派:2009/12/30(水) 00:39:44 ID:DebauRZp0
別に反市長派ではありませんが、阿久根を愛するものとして、
市長の独裁手法には些か問題がと思う。
>>822 法的手段の検討ぐらいのコメントは誰だってすると思うが?
実際に訴訟になっているわけでもないのに見苦しいって...
>>845 >労基違反を摘発しなかったり、空求人やブラック求人を容認したり
それ単に処理能力の限界やらの問題が...
そもそも、労働三権を使わないほうにも責任があると思うが
879 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:39:56 ID:7Il5LwW40
「ブラック自治体に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」
映画化決定
,,-―--、
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|::::::::::( 」 <いい市民生活になりそうだな
ノノノ ヽ_l \______________
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>>856 あー、そういえばそうだね。言われてみればそうだ
田舎にあるうちの会社の研究所なんかまさにその例まんまだわw
882 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:40:27 ID:xQNaYZbo0
>>860 明日からでも遅くはない 外へ出てみよう
日差しがあるようだったら立ちくらみに注意だ!
来月にはハローワークまでの道順を覚えような!
約束だぞ
>>857 まともな長なら団体交渉はやる。ちゅーかやらないと法的にヤバイ
橋下や田中だってガチンコでやって給料減らしたんだぜ
ブログや阿久根市長でぐぐればわかるが、真性基地外なんだよ
どうでもいいわ
886 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:41:17 ID:P4N0bluR0
どうせやるならエンドレスでストライキに突入するくらいのことをやってみろよ。
>>853 国家公務員は、一般に思われている以上に地方より基本給は抑えられていて、
その上で、都市部に手当を乗せてるようにしているのと
あとは、国の出先は基本ノンキャリなので、
一般的には、国の出先の国家公務員は地方公務員より給料は低いと思う。
あと国家公務員で地元採用ってのはない。あくまで官庁ごとの採用。
常識的、妥当、といった概念ではもはやこの国の腐りきった制度はどうにもならない。
このくらいしないとどうにもならないんだからこれで良い。仕方が無い。
竹原断固支持。
889 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:41:49 ID:xCw2U/tB0
記事に出てくる、
*大物代議士の息子で、≪≪世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男≫≫ ってだれ?
*大物代議士の息子で、≪≪世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男≫≫ ってだれ?
*大物代議士の息子で、≪≪世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男≫≫ ってだれ?
???この間出たばかりのサイゾーの記事に載ってる、押尾学に「(数十枚の当たり馬券で」2億円の口止め料を払った」某代議士と同一人物???
(仲介は、中央競馬の馬主で投資馬主会幹部であるフィールズのY氏)
2009年08月19日「押尾事件で薬物捜査がジャニーズに波及!? 」
押尾学の麻薬取締法違反による逮捕で始まった、銀座ホステス全裸変死体事件。
押尾と亡くなったホステスのTさんふたりだけの問題ではなく、ほかにも事件に絡んでいる人間が見え隠れしている謎の多い事件だ。
そんななか、今回の薬物騒動がジャニーズにまで波及するかもしれないとの情報が舞い込んできた。
警察はこれまで、変死体で発見されたTさんの件については「事件性がない」とし、積極的に操作を行おうとして
こなかった。実際のところ、Tさんの同僚からも事情聴取をしてこなかったのだ。
しかしここにきて、Tさんの働いていた銀座の高級クラブ「J」の関係者が麻布署に任意で事情聴取をされたのだ。
「驚きましたね。Tさんについては、噂されているコカインは自宅から出てこなかったというくらいで、なぜか店に野口美佳さんやジャニーズのタレントが来たことあるか? ということを執拗に聞かれたというのです」と、銀座クラブ関係者。
野口に関してはは押尾に貸していた部屋だけでなく、ほかにもヒルズ内に部屋を借りているなど怪しい点も多く、事件との関与が疑われている。
「大物代議士の息子で世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男や、有名IT企業家たちにも『やり部屋』として提供していた疑惑も出ている。
このため国税局がかなりの関心を持っていますよ」と捜査関係者が語るほどだ。 (参考元:東京スポーツ)
六本木ヒルズの田中香織さん死亡現場で、押尾学と遊んでいた政治家のバカ息子ら2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1256796669/
>>886 公務員のストって順法闘争しかないような
迷惑なのは市民だけだよ・・・
>>877 お前本当に市民か?w
散々裁判の判決や裁判所命令無視の独裁者を「些か」って
892 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:42:51 ID:X0O4gkM90
28日付けブログで組合との団体交渉が非公開なのを非難。
「公共の利益を守る為に全ての団交は公開しなければならない。」
「公開しないものは談合とみなされるべきだ。団交はたたかいである。」
「事前折衝からたたかいが始まっている。「相互の信頼を基に」たたかうことなどありえない。」
‖
障害者団体の抗議・交渉には逃げ回った挙げ句、非公開を条件に対応した市長。
>>885 わざわざ説明してやったのに意味不明のあおりすんなよw吹いたろ
目的は理解できるが、手段が無茶苦茶なんだよなぁ、この人。
短命政権なのを自覚してるから焦ってんのかな。
てか、これで再選したら阿久根はマジで治外法権地帯確定だな。
895 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:43:04 ID:KunN490J0
>>853 >一応公平な形として、民間企業の平均を取って、それを公務員の給与としてるんでしょ?
そうだよ、で、その「一応公平」の具体的な形として今の公務員給与の決め方があるわけ
それ自体は民主的手続きを経て決定されたものだから正当なもの
変更するにも手続きを踏む必要がある
行政サービスの価値なんてものは、市場で価値が定まる民間のサービスと違って結局決め事の世界にすぎないんだから、
「公務員の仕事は価値が低いから下げろ」とかいうのは議論を混乱させるだけだからやめたら?ってことだよ
>>875 交付のところは、
青梅市※、東村山市、福生市、狛江市、東大和市、清瀬市、東久留米市、
武蔵村山市、稲城市、あきる野市、西東京市
日の出町、檜原村、奥多摩町、大島町、利島村、新島村、神津島村、
三宅村、御蔵島村、八丈町、青ヶ島村、小笠原村
※は平成21年度に交付団体となった団体
以上、平成21年度普通交付税(東京都市町村分)の算定結果について から。
他の国の教師や公務員の給与は低い。日本でいったら300万円程度の国も多い。
でも日本の公務員の給与を聞いた彼らはこういう
『そんなにお金もらったら金の事ばかり考える人があつまってロクな仕事をしなくなる、
もっと金をよこせというようになる」と言い放った
898 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:43:45 ID:AsBnjGFx0
なんか去年か一昨年の経済誌の新春企画の一つで、どこかの研究所が
「国会議員も含めて公務員の給与を半分にしたら日本は復活するかどうか」
っていうシミュレーションしてたけど、結果は「消費が大幅に減退して深刻な不況に陥る」
だったからね。日本の進路はどこに進もうがもうろくな未来はないよ。
899 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:43:48 ID:GCsw1DXF0
それでも公務員辞めないでしょ?
900 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:44:10 ID:LPH2NUUl0
>>865 見苦しいのは「自分の能力に比して給料が低いと思うなら、どこにでも転職すればいいだけ」だからだ。
901 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:44:22 ID:0GKy/WT50
>>880 まずおまえのようなニートとか学生とか、税金も払わないで働いてもいない奴は、集団リンチにかけてもかまわないと思う
この市は公務員廃止にして、市民全員で市役所職員の仕事を当番でやればいい
水道が壊れようが下水道が壊れようが、そのときの当番が素人だろうが肉体労働で直せばいい
直せなかったら、責任とって市ね
プライバシーなど糞食らえだw
市民の収入をお互いに監視しあえばいい
隣の旦那の給料はいくらだとか、あの人は何円税金を納めているとかね
全部、市民どおしで監視すればいい
もう、ここの市民にはプライバシーもいらないし、金を持ってたら隣近所で叩きまくって追い出すか、脅して金をまきあげてもいいと思う
で、それって、そこの北朝鮮?w
いい市民生活になりそうだなw
>>892 そもそも、市長が団体交渉に応じる条件を設定したらアウトなんだが。
903 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:44:25 ID:1G4sdh940
阿久根市民には人気があるんだろ?
有権者が満足ならそれでいいじゃないの。俺んところじゃないし。
不満があるならリコール運動とか起こすでしょ
904 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:44:27 ID:vfH7AhT70
何にせよ、正しいことは正しいことで評価はしよう。
不適切発言があったのなら、それは覚えておかなくてはならないが。
>>887 なるほど。そりゃ国家公務員だから地元採用は無いか。ありがとう。
国家公務員のほうが低いのは知ってるよ。
なぜか公務員給与削減の話になると国家公務員限定になって、
大手一流企業並みにもらってる地方公務員は話題にも上らないからな。
906 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:45:02 ID:P4N0bluR0
>>890 いいんじゃない?
それで自らの主張が公に認められると思うのならやったらいいよ。
>>895 >行政サービスの価値なんてものは、市場で価値が定まる民間のサービスと違って結局決め事の世界にすぎない
んなわけあるかよ
経済サイクルの1つに組み込まれてる行政が足引っ張ってどうする
知恵も能力もやる気もないなら金を減らすしかねぇだろ
>>886 無知ってのは罪だよね
>>895 本来民間だって変更するのにも団体交渉やストとか手続きあるんだぜ
それを放棄した上で労働三権否定するような発言自分からしちゃうんだから「民間」の方はw
909 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:45:25 ID:p80+rrpq0
>>883 昇給ストップなんて、それこそ地方自治体では最近普通なんだよ
で、それは当然だと俺は思ってる
だって高給公務員(特に50代)は明らかに貰いすぎだし、減給も進んでるらしいが、
それも当然だろう
ただし、他の地方自治体はちゃんと議会を通して条例で昇給停止や減給を定めている。
特別な条例など定めて首長及び議会及び労組が話し合い、極めて民主主義的に定まっている
ここの市長のように無法地帯で俺様法律でやってる例は他に無い。
これなら首長を市民で選ばせたりせず江戸時代同様、お上が適当にやってるほうがまだ安定するわ。
悪いけど、どこの北朝鮮?ってのが俺の正直な感想だし、これが民意で選ばれた市長って言うんだから、
市民のレベルが屑で糞だってのがわかるし、そう思うしかない。
910 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:45:29 ID:bgTN4RWy0
労組はガン
市長は叩かれ強そうなのでがんばってほしい
911 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:45:37 ID:4zj/Zz8Y0
2ちゃんねるで必死にならなければいけないほど
公務員という寄生虫生活は美味しいのか・・・
912 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:45:46 ID:pIC0zDNS0
>>1 顔が完全に2chねらーだなw
典型的なお前らだわ
913 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:45:52 ID:hbjD6VJE0
俺は応援するよ!
>>863 冷静に考えてみろよ。
年収200万だと手取りは165万とかそんなもんだ。
そうなると月に13万7500円くらいの月収になる。
ネットで阿久根市のアパートを検索してみよう。
1LDKで4.4万。
地方だからってコーラが安いとかそういうことは無い。
労働人口の平均がそんな収入とかどう考えたって生活して
いけるわけがない(´・ω・)
この場合「勤務条件に関する措置の要求」できるの?
916 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:46:11 ID:x0CK7+7m0
んーと、コレって最終的には市長がリコールかなんかになったあと
正規の昇給をした場合の差額を遡って払うことになるんじゃないの?
裁判の費用やら無駄な事務手続きやらで結局は碌なことにならないんじゃねえか?
給料を抑えたいなら、根拠を示して法の手続きを踏んだ上でやらないと
意味ないなー、と思う。
どっちにしろ地方自治の失敗例としていいケースになりそうね。
職員の方はご愁傷様としかいえないけども。
基地外を市長にした市民のみなさんに乾杯。
>>896 かさねがさねサンクス。
意外と東京都苦しそうです。
税収をあげるには屈強な高卒男児を採用して税金滞納者にごらあかけるしかない。
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,.〃´ヾ.、 / /
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 市民どおしで監視すればいい ー ー ー ! !
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| \
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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じゃあ公務員の給料は置いておいて市長のやり方を叩いてる人間って
ちゃんと正規に手続きとって公務員の給料減らすのには賛成か?
どうせ「給料減らすの駄目!」
↓
「でもそれだとあんまり指示されなさそうだから市長のやり方が駄目って事にしておこう!」
ってこんなとこだろ。
>>883 結局カッコつけたいだけなんだよ。
真っ向勝負する気なんてないんだろうな。
922 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:47:10 ID:a2RmTd6G0
公務員の金銭感覚はおかしい。
ただで金貰ってる様なもんだからね。
もっと賃金を削れよ!
市民の為になるのが公務員なのに市民の生活を破壊してるよ。
923 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:47:18 ID:eR/p5zpN0
>>895 あまり権利権利言っていると、会社側から煙たがられて「合法的」に仕事を
やめさせられるようになるっていう現実、知らないの?
労働組合も最近は会社のご用組合の所ばかりだよ。
924 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:47:41 ID:xQNaYZbo0
>>897 お前も伝聞を書くからおれも知っている人から聞いた話
海外の先生は程度が悪い、あれなら低賃金で当然
チャイムは守らない、授業はサボる、管理職になったら
文房具屋を親戚に作らせて全ての用具をそこから発注
日本からの寄付された自転車は次の日には校長の名前が
書かれていて通勤用に。あれなら低賃金でOKだと言っていた
いいねえどんどんやれ!
妨害が激しければ財政再建団体入り宣言がある
926 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:48:06 ID:LPH2NUUl0
>>898 減らした分を別に使わなきゃ、そりゃ不況になるだろw
どうしようもなくアホなシュミレーションだなw
927 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:48:07 ID:PqEPLhPG0
民間vs公務員の対立を煽るのは
あんまりよくないとおもう
まあとにかく市長なんだから説明しようよ
お前らマジでこの市長支持しちゃってんの?
>遺伝子工学で生産された人間豚の高級肉がレストランで出されている
とか、ブログの内容が控えめに言ってもリアル基地外だぞ
>>782 そもそも23区は地方交付税交付金もらわないんですよ
>>897 とりあえず具体的にどこの国のどんな人に聞いたのかを教えてもらおうか
>>916 払わなかった期間分、%加算で払わないといけなくなる
市長に基地外を選んだ市民の責任だ罠
>>920 正規の手続き踏んでやるのなら、今時どこの市町村でもやっている。
結構多いのが定期昇給してから、『不況だから@@%カット(昇給以上の額)』
932 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:49:52 ID:cXRoDd/c0
>>916 まぁ,公務員は不利益の過去訴求有り
という運用がされてるから,
過去にさかのぼって制度変更を変更して
帳尻を合わせる可能性はある。
民間だと違法だけど。
正規にやって、下がるのはありだと思ってるが何か
踏むべき手順を踏むなら、全くやらないというのはこの状況では無理だろう
程度問題だから、いきなり無給にとかは無茶だけどな
>>920 下げるのは別に構わんと思うが
一体何を根拠にそんなことを言ってるんだ?
936 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:50:46 ID:KunN490J0
>>923 そりゃ会社側がおかしいんだよ
この例に限らないけど、日本は労働者の権利がないがしろにされすぎ
イタリアなんてあれだけ労働時間少ないのに日本人と一人当たりGDP一緒だぞ
日本は無駄な仕事しすぎなんだよ、そこまで丁稚奉公しなくてもいいだろうに
>>926 減らした分の使い道は減税でも公共投資でもなく、単なる国債、市債の返済だし。
給料減らせばそのぶん支出も税収も減る。給料減らした分、支出や税収が増えるならいいけど、ありえないから。
939 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:51:48 ID:P4N0bluR0
>>908 ヤミ専従できるところと比べられましても。
>>920 まっとうな理由があって、手続きに乗っとってなら当然構わないだろ。
>>895 別に民間の仕事だって直接的に市場で評価されてるわけじゃないけどな
やってる内容は結局民間の事務仕事と変わりない
それに各種許認可権が付いただけ
だから民間の仕事と比較され、たいした事やってないから給料下げろと非難される
いろいろな意味が含まれるからあまり適当ではないが、所謂「お役所仕事」をやってるから叩かれる
その比較元は民間のサービスです
議論が混乱する?お前がさっきから一緒にするなって喚いてるだけだろ。
一緒に評価されて困るのは地方公務員様のみですな
942 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:52:01 ID:Zcwc7zwV0
>>851 阿久根は
海(東シナ海だっけ?) 道路(片側一車線の国道) 鉄道 山 山 山
ってイメージしかないや
>>897 俺も大量の外国人や海外勤務経験の日本人から直接聞いた話
海外では賄賂を払わないと住所の証明一枚発行するのに半年以上かかる
海外では全て賄賂
賄賂を取らない日本は天国
944 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:52:47 ID:LPH2NUUl0
>>878 いや、764からの流れで「訴えるとしたら見苦しいだろ」って話をしてるにすぎん。
>>916 「私以外が市長になると、市職員に××億円が支払われます」と言って選挙をすれば、
現職はだいぶ有利になるだろうなw
>>931 じゃあ減らす事自体には賛成なわけだな?
なのに市長の行動を叩くだけではなくそこから
話ずらして
公務員がどうしてこれだけもらえるのか、だからどう正統なのか
それを無理矢理減らすこの市長はひどいし
公務員を叩く奴は皆民度が低い低賃金の馬鹿
みたいな論法の奴らが多いのって何でなんだろうな。
俺には給料減らされたら困る人間が書き込んでるようにしか見えないけどw
946 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:53:26 ID:eR/p5zpN0
>>936 労働者の権利権利、というのなら、例外となっている警察や消防などの治安職の
団体交渉権も設置すべきと言うことになるんだな?
>>943 給料半分にしても賄賂とらずにやればいい
さっきから外国と比較して日本の公務員が優秀論をかざしてるバカがいるけど
1分電車が遅れて謝罪アナウンスが流れるこの国で、
バカ外国と比較して「ワーワー僕たち優秀公務員」とか失笑ものなんだけどw
>>936 労働者側も、自分のもってる権利を知らなさ過ぎるんだけどな
変なんだけど、それが当たり前だと思ってるから、周りにも強要してみたり
だから誰かが声を上げても、助けてもらえないとかな
ルール無視する俺かっけーって思ってるんだろうな。
大丈夫か?ちゃんと手続きとってやれよ。周りに
諌めるやつはいないのかねwww
951 :
反市長派:2009/12/30(水) 00:54:16 ID:DebauRZp0
市民ではないけど反市長派の住民の声も市長派の住民の声も一部知っています。
市を良くしようとすることは良いと、市長を良く思わない市民たちも評価しているけど、
何でもかんでも、独裁的にやろうとするのは間違っているという不満。
特に、竹原によって、実名は避けるが、某市議が何様のつもりなのか、
調子に乗っているということも筒抜けです。
市長、副市長、市議、市役所職員の全員が給与を下げれば、文句は出ないはず。
市役所の職員の怠慢も事実。
952 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:54:33 ID:KunN490J0
>>946 例外はあっても良いだろ
現状で与えられていない権利を付与するかどうかと、現状で与えられている権利を尊重するかどうかは全然別の問題
953 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:54:34 ID:UEXNZzlh0
公務員ヤクザに対する、新たな手段ですね。
もう楽な方法でいいよ。
老人ばかりの阿久根市の企業の給与を参考にして
市長を含む公的機関の給料を設定。
退職するやつは退職すればいいし
黙っててもなりたいやつなんていくらでもいるからな。
市立病院に医者が居なくなっても全然OK。
企業が潰れたら、全員給料ゼロ。
無職の連中の生活も保障しなくていいし。
まさに官民一体。
955 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:54:58 ID:dNtX/+UEP
>>945 > 俺には給料減らされたら困る人間が書き込んでるようにしか見えないけどw
オマエにはそう見えるんだな
としか言いようがないな
>>945 どうもお前さんと俺は違うスレが見えているらしい。
公務員攻撃でただの独裁になってることにいいかげん市民は気付かないの
959 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:55:24 ID:PqEPLhPG0
ソースは無いが
日本は民間も公務員も優秀だと思うよ
>>909 議会の多数派が市職員派である以上どうしようもない
市長および市長派の5人の議員がトップ当選しようが、それ以下の連中の方が頭数では多いから
>>920 減らすのは個人的に大賛成だよ。
「一律時給50円で」とか変な金額でない限り。
>>923 労働三権の放棄ですね
>>939 具体的しってるなら通報すりゃ捜査入るのでどんどん通報しとけ
伝聞なら恥ずかしいことこの上ないが
963 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:55:43 ID:eR/p5zpN0
>>956 同じだろ?同じ地方公務員という土俵で考えてみろよ?
>>958 悪の市職員を懲らしめることが出来れば何でもいいんですよ
>>906 公務員には団結権と団体交渉権はあるけど団体行動権は無いからな・・・
>>945は、まず自分が打った漢字をちゃんと確認してから書き込んだほうがいいよ。
>>946 本来は設置すべきよ?日本は制限されているってだけで。
世界の常識として治安職だから団体交渉権がないってわけじゃない。
>>945 あのさ・・・w
ここの大多数、というか恐らく誰もが
九州の片田舎で公務員の給料が下がったところで
嬉しくも悲しくも無いんだよ。それくらいわかるだろ?
別に全員申し合わせで書いてるわけじゃないんだし
反論書かれた程度で敵だ敵だと騒ぐのはやめないか?
議会が市長に不信任決議をぶつけて市長は議会を解散して選挙が
行なわれたけど、市長不信任派が勝利して不信任を再決議して
市長が失職。でも市長は選挙で再選されて返り咲きっていうのが
すごいな。(両方とも選挙したので1年経つまではリコールもできない。)
市民の意思はねじれを作ってずっとgdgdさせておくってことなのかな。
地方公務員は無給のボランティアが適正
>>956 >>957 このスレもっかいちゃんと読んでみろよ。
給料減らされても困らない、減らす必要はあると思ってるなら
公務員の給料の高さに対する反論は必要ないだろ。
972 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:57:02 ID:x0CK7+7m0
>930
ああ、加算も当然あるでしょうね。
これって後で市長自身が無駄な税金を使わせたってことで
訴えられえて負担すべき額ってことになるんじゃなかろうか。
まあ、そうなっても払ったりしなさそうだけどこの人は。
給与を下げるのは普通だと思うが、こうした手法・思想をもった人間では・・・。
市長擁護の方は結局市の財政にも悪影響を与えることをしているって
点を抑えてないのかなあ。
それか思考停止の馬鹿なのか。
973 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:57:50 ID:t30jrc+B0
こういう市長がどんどん出てくればいいんだよ。
>>948 JR等の鉄道会社なんて公務員より全然高給だし
>>948 すでに海外が馬鹿、ではなく日本が孤立して馬鹿、なんだが
>>958 今までのレス見てその期待が無駄だと気がつかないのか
977 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:58:44 ID:LPH2NUUl0
>>937 減らした分を債務の償還に使えばそりゃ景気は減退するわな。
んなもん誰だって分かる。
でも、減らした分を公共事業に使えば逆に景気は加速するだろう。
結局、「減らした分」の使い道が問題なんだ。
978 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:58:46 ID:6xnyF1J50
昇給じゃなく減給しろよ
>>956 よく読んでみ?実は公務員の給料を下げろって意見そのものに異を唱えてる書き込み結構あるからw
正規の手続き踏まずに無茶やってるから叩いてるってのが多いのはもちろんだけどね
980 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 00:59:07 ID:UEXNZzlh0
全国の地方公務員の給料を、全員一気に下げる方法がないのか?
公務員の給料がやりたい放題に高いんだけど。マニフェストは必ず実行しないといけない、とか、法律で決めてほしいな。
国賊の給料を早く下げてほしいわ。民主党はやらないと、次、やばいぞ。共産党が、給料半分削減、とか言ったら、キチガイでも一回政権交代させるわ。
ついでに公務員全員解雇しろ。
ボランティアだけでなんとかなるだろ。
>>974 その論理だと今でもあまりにも高すぎる金をさらに倍くらいにしたら
日本中の田舎が大変革を起こして活性化されまくるんですね
>>972 たいした資産は無いだろうけど,住民監査請求が出されて,
現市長の資産から一部は充填することになるんだろうけどさ…
>>979 それはべらぼうに下げろって言ってるから反論されてるだけだろう。
985 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 01:00:07 ID:PqEPLhPG0
986 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 01:00:08 ID:KunN490J0
>>971 個人的には公務員の給料が高すぎるかどうかは簡単に判断できる問題ではないと思うが、
民主的な手続きに則って下げられるのであれば構わないというスタンスだけど
ていうか別にそれに反論すること自体は禁じられてないだろ
>>979 >実は公務員の給料を下げろって意見そのものに異を唱えてる書き込み結構あるからw
そういう意見を言うのは必ず公務員なのか?
なんで、賛成意見以外を述べてはいけないんだろうか?
988 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 01:00:56 ID:LPH2NUUl0
>>948 「公務員が優秀論」は、自己矛盾してるよな。
そんなに優秀だったらもっと給料を払ってくれるところに転職すりゃいいだけなんだから。
誰も「公務員でいてください」なんて強要してないっての。
989 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 01:01:05 ID:i5aTDSjp0
政治家なんだからキチンと説明しろよ……
>>980 やりたい放題に高い、の根拠を具体的に調べたのかお前は?
>>986 お前しかレスしてないわけじゃないんだから
そういうスタンスで書いてないレスがいっぱいあるだろ。
他のレスも読めよ。
>>984 だからよくみてみよう
そんな極端な削減意見なんてまともに相手にされてない
>>482 非常事態宣言、問答無用、強権発動でかまわんレベルでないか。
>>980 国の法律で決めればできないことは無いのかもしれない
けど明らかに地方自治の本旨に反する
だから恐らくどの党も言わない。というか共産党は昔から
ノンキャリ・一般職保護の立場だけどなんでそこで名前が出るのか若干不思議w
997 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 01:02:15 ID:UEXNZzlh0
公務員はいつも、「ゴネ得」だと思ってる国賊だから、
国賊から法律を盾にして給料ドロボーさせるより、正義の制裁をしてほしいもんだな。
どんどん改革をやってくれ。
公務員は法律を悪用するプロだからな。強引にやってくれる人を、国民は待ち望んでたよ。県知事も視野に入れてくれよ!!
998 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 01:02:17 ID:Yfb1BBj50
住民サービスを低下させてまで公務員の好待遇を維持するのはおかしいよね
999 :
名無しさん@十周年:2009/12/30(水) 01:02:32 ID:KunN490J0
>>991 だからそういう意見自体は禁じられてないって言ってるんだが
>>993 地方交付税交付金40億があることをお忘れなく
1001 :
1001:
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