【政治】政府「高速道路休日１０００円」全廃→ＥＴＣなしでも最大２０００円（軽は１０００円）に…無料化に向け、２０１０年度から★5

1 ：シガテラな本屋さんφ ★：2009/12/29(火) 13:04:30 ID:???0

高速道　実験で新上限制、普通車２０００円　ＥＴＣ不要

・政府は２５日、高速道路無料化へ向けた社会実験として、１０年度から普通車の料金を
　走行距離がいくら長くなっても最大２０００円とする上限料金制度を新設する方針を固めた。
　軽自動車は１０００円、トラックは５０００円を上限とする。
　自公政権で開始したＥＴＣ（自動料金収受システム）搭載車に限った「休日上限１０００円」など
　現行の割引制度は全廃し、ＥＴＣ搭載車以外の現金客にも上限料金制度を適用する。
　複雑すぎると批判された割引制度を利用者に分かりやすいものに変える。曜日設定は
　つめている。

　１６日に民主党が政府に提出した重点要望では、（１）「休日上限１０００円」の割引は抜本的に見直す
　（２）料金の割引率の順次拡大（３）軽自動車の負担軽減－－などを求めており、配慮した。

　高速道路無料化へ向けた社会実験の費用については、１０年度予算に１０００億円を計上する。
　国土交通省は一般道の渋滞緩和、物流コスト引き下げなどに効果があるとして、６０００億円を
　概算要求していたが、政府全体の予算圧縮方針を受け入れた。
　無料化については、前原誠司国交相が、ＥＴＣ機器を搭載しない車でも無料にするほか、社会実験を
　「通年で行う」と表明している。これらの条件を満たした上で、交通量の少ない地方から着手する。

　政府は、全国３０道府県に４４ある２車線区間を、４車線区間より優先して実施する方針だ。
　ただ、０９年度補正予算で４車線化を凍結した６区間は無料化しない可能性もある。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091225-00000017-maip-pol

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261991455/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:05:10 ID:msSzAO6E0

ETC作る仕事してるんですが・・・・

3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:05:10 ID:rwYqc6nf0

民主党員は全員死ね

4 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:05:22 ID:HYywsf7b0

5 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:05:44 ID:TkUCdgau0

6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:05:50 ID:Q0lYV1OW0

ｇｄｇｄのまま全廃は規定路線ですか？

7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:06:12 ID:TimGVSqm0

フタを開けたら
ウソだった
民主はいつでもこうだ

8 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:06:22 ID:42yiRsfk0

ETCなんてゴミ

9 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:06:53 ID:5a9Fo+uI0

マイレージは残るよね？

10 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:07:38 ID:wXfx3+j80

>>9
残ると思う

ETC大口割引も残りそう

11 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:07:40 ID:XvyQAXDW0

ETC利権は潰していい。
でも値上げは認めん

12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:09:15 ID:OACu4qai0

ETC利権から離れてるし貧乏人用に軽優遇もしてる
これで叩かれるならどうすればいいというのか
代案出すべきだ
結局民主のやることにななんでもケチつけるんだろうがね

13 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:09:31 ID:qeGNtlFK0

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）無料化のために値上げ　・・・フフッ
　　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　 !:::::::::::(･）｀ ´( ･）ｉ/　　　次は民主主義実現のための独裁　・・・フフッ　　　　　
　　　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

14 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:09:53 ID:8rzxRNIe0

>>3
どうやら自民党が干上がりそうだ
早くみんなの党に入った方がいいぞ

15 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:11:41 ID:5a9Fo+uI0

>>10
残るならETCのほうがお徳だよね今年は２回８０００円分交換したし

16 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:11:50 ID:o2on80je0

>>11
「ETC利権」「ETC利権」っていうけど、結局は
自分が貧乏なのに稼いでる奴がムカつくという妬みで騒いでるだけだろ。
公務員叩きと一緒。こんなところでいくら愚痴ろうがETCが消えようが
お前が貧乏で惨めな人生を送っていくことはなにも変わらない。
現実逃避はいい加減やめて自分の現実を見つめ直してみたら？

17 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:14:05 ID:8rzxRNIe0

>>16
そりゃ違うだろ

18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:15:24 ID:Nt48KW3j0

今の軽なら普通車扱いでもいいだろ

19 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:15:26 ID:wXfx3+j80

>>12
ETC登録を陸運局の事業でやらして
車検時にETC義務化
３年後に有人ゲートをなくす

で、料金は
首都高・阪神高速・名古屋高速を除いて
終日５割引の上限２０００円
乗り継ぎ特例は阪神高速や名古屋高速を使っても適用
本四連絡橋・アクアラインは別料金１０００円

トラックは大口割引廃止で終日３割引

20 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:15:37 ID:Nfjcu0c40

ETC休日1000円になったとたん、年寄りの軽なんかが高速に上がってきてて、フラフラヨロヨロ走ってる。
ドライバーの能力はともかくとしても、高速道路で加速性能の劣る軽を安易に優遇するのはどんなものか。
ぶっ飛ばして走れと言うのではなく、危険回避性能を考慮するとどうしても不安があるし。
せこいことを言えば、納めている税金だってアレだし。
むしろ軽の料金を普通車より高くしろと言いたいのをガマンしても、せめて同じでいいんじゃないかと思うが。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:18:33 ID:JDISyP0J0

無料化のはずが倍額ってどんな詐欺だよ糞が

22 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:18:50 ID:ZmsUWV440

牛丼無料券もらって食べに行ったら
テーブルチャージ500円取られたでござる

23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:19:34 ID:W/16IlmJ0

無料化ｗ

「千円よりタダの方が安い」菅

24 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:20:23 ID:hfX2fTMp0

料金徴収のコスト考えたらETCの方が安上がりなんじゃないかな。
柔軟な料金設定変更もできるし。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:20:42 ID:fmXxBjra0

ETC利権

26 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:21:21 ID:W5eOBUjs0

無料化しないの？？

27 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:21:39 ID:42yiRsfk0

ETCなしでも最大2000円はETCもってない人にとって朗報だろ
倍額とか言ってる馬鹿はETC買ったんだろ
自民党続かないのをわかっててｗｗｗｗ

28 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:21:45 ID:1OHOf8BH0

>>16
>「ETC利権」「ETC利権」っていうけど、結局は
>自分が貧乏なのに稼いでる奴がムカつくという妬みで騒いでるだけだろ。

ttp://www.asyura.com/09/hasan66/msg/290.html
天下り団体、車検用紙を利益乗せ流通　本来の額の１８倍に

29 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:21:57 ID:bEGE8knD0

ETCは渋滞を緩和する目的もあるんだよね。まったく民主はバカだよね。今年末に民主を盛り上げようとマスゴミが色々やってるのムカつく。

30 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:22:24 ID:ELk1laKf0

鳩山政権よ、ついでにB-CAS利権も潰してくれ！

31 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:23:40 ID:cIYLJrXH0

選挙前はETCなんて買わなくていい
政権取ったら直ぐ無料化だから
って言ってたのに

何で実質負担増なの？

32 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:24:10 ID:W27pTQG10

普通に考えて、
ＥＴＣ義務化して全員に付けさせるか
完全無料化して料金所撤廃にしないと
料金所の運営に金かかりっぱなしなんですがね

そこんところの問題意識が無さすぎなんだよ

33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:25:13 ID:Ak3ONVzX0

ついでに曜日も超限定ｗｗ
通勤割引見込んで勤務先決めた奴とかも居るんだよなｗｗｗ

34 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:26:30 ID:/3eHDUfX0

>複雑すぎると批判された割引制度を利用者に分かりやすいものに変える

余計にわかりにくくなりそうだｗｗ

35 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:29:10 ID:WHtbOTLV0

無料化する!　って大見得切って値上げかよ!!

詐欺師集団とは民主党だ!死ね!

36 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:29:11 ID:3/buRqLU0

＞ＥＴＣ機器を搭載しない車でも無料にするほか
まさかETCゲート減らして渋滞が増えるようなことしないだろうな

37 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:31:08 ID:phrIuL7J0

国道並の扱いになればＥＴＣもいらんだろ
国道並の渋滞は避けられないがね

38 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:32:15 ID:u+vWqEDR0

え？自民の時よりも高いの？
と思う奴は多そうだけどな。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:32:43 ID:WHtbOTLV0

>>28
バカじゃね?こんな出鱈目に騙されて。
普通運賃と比べてどうする。

車検用紙は紙幣と同レベルの安全性が必用なもだ。
行革でコストダウンして紛失という失態もあるのに、
普通運賃と比べるバカに騙される奴もバカ。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:33:24 ID:bzBLlRY70

民主党マニフェストより：

＞●ガソリン税、軽油引取税、自動車重量税、自動車取得税の
＞　暫定税率を廃止し、2.5兆円の減税を実施します
＞●高速道路は段階的に無料化し、物流コスト・物価を
＞　引き下げ、地域と経済を活性化します。

嘘をついて金を集めるのが詐欺師。
嘘をついて票を集めるのが民主党。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:33:31 ID:VeLzCfKq0

東名高速道路完全無料化しろよ
嘘つき民主党

42 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:36:09 ID:ZmsUWV440

>>27
無料化とか、どこまで走ってもなんてどうでもいいんだよ
ETC導入した目的は通勤割引が使えるから
俺の場合は1年で10万円以上の節約になってたから元は速攻で取れてるが
これが無くなれば極めて痛い

43 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:38:32 ID:FNAynStE0

【政治】鳩山首相「選挙で『政治主導』『官僚任せ』と言ってたが、実は首相になるまで意味が解らなかった」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262052454/

44 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:39:14 ID:A883pG3l0

　　　　　　.∧__,∧
　　　　　　( ＾ω＾ )
　高速最大2000円なんですか！！
　もういくらのってもいいんですか！

　　　　ｎ. ∧__,∧ｎ
　　　　ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
　　　やった──！

　　　　　　　　.∧_,,_∧
　　　　　　　　( ﾞ'ωﾞ` )
　　ガソリン代200円/lじゃないすか！

　　　　　　ｎ.∧_,,_∧ｎ
　　　　　　ヽ( ；ω； )ｿ
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　一
　　　　　やだ───！

こうですね　わかります。

45 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:41:04 ID:D3WjbEkq0

高速無料化⇒高速料金値上げ
暫定税率廃止⇒暫定税率維持

マニフェストとはまったく逆の事をしてるな民主党は！

46 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:41:57 ID:wXfx3+j80

>>39

車検用紙って、ステッカーが来るまでの代わりになる
ビニールに入った紙だぞ
数日で捨てられてるモノだぞ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:44:22 ID:w6RWTaXN0

通行できるのはすべてＥＴＣ車だけにし、料金徴収員を無くす方が遥かに合理的。
すぐ弱者切り捨てと騒ぐが、弱者は高速使わなきゃいいだけのこと。また輸入車もＥＴＣ付けないと売れなくなるから、朝鮮車も排除できる。
やはりミンスの頭は悪い。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:44:49 ID:HuEPPS6r0

ETC不要だと、料金徴収人が必要。おまけにゲート必要で混雑解消しない。
これまで国民がETC取付にかかったお金や奨励金という税金が無駄になるではないのか？

ALL　ETCにすれば、料金徴収人不要。
どっちがムダの削減になるか、民主党は試算してるのかね？

49 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:44:57 ID:tAhJ6uy7i

大渋滞必至⁈

50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:45:32 ID:ZmsUWV440

民主党のお馬鹿さん達はおそらく通勤割引利用が
どれほど普及してるかを知らないんだろうな（エライ先生は使わんしｗ）
無くすることでどれほどの怒りを買うこともｗ

51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:47:01 ID:tzd2KVqX0

＊　自分の金でなく税金補填で高速を走らせてもらってきた
●千円乞食●たちの横暴で狂気ともいえる馬鹿レスを
生暖かく見守りましょう。

＊　寄生虫●千円乞食●たちに税金を補填させるな。

＊　公約では「段階的に無料化する」だから公約違反ではない

＊　休日千円は、自民党が勝手に実施した政策だから、
　　民主党公約と比較の対象ではない。

＊　休日千円は、●千円乞食●が渋滞を助長しただけなので、
　　廃止しても問題ない。

＊　既存のETC割引は、もともと税金で、ごく一部の●乞食●の利用料を
　　補填していたわけだから、廃止しても税負担の観点から、問題ない。

＊　たったの２千円が払えない●千円乞食●は、身分相応の
　　軽自動車に乗り換えれば、無問題。

＊　●千円乞食●は、ごく少数で、政治力もない階層なので、参院選に影響なし。

52 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:47:35 ID:Qw6RcO6jP

ていうか、ETC利用者は割引があって然るべきで、一般利用者は人件費のことも踏まえてそれより高い料金で乗る。
今ある形がそもそも普通なんじゃないかと。もちろん、将来的には全ETCでいいと思うんだがね。

53 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:47:53 ID:wXfx3+j80

>>50
だから、年明けに問題になって
終日半額になるんじゃないか？

54 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:48:01 ID:5Z6629zY0

と言うことは売上が減って、人件費はそのままってことですね

55 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:50:23 ID:tUwPn7k/0

暫定税率も無くさないんだから無料でいいだろ
ゲートも不要になるし

56 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:51:32 ID:I/6DaDOL0

結局、料金所は存続、増える可能性もあり
割引料金は無くなり、長距離だけが恩恵を得る

57 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:54:13 ID:8rzxRNIe0

>>52
ETCは月単位で割引でもすればいいよ
数回だけなら現金と同じでいい
所詮はプログラムでどうにでもなるだろう

58 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:56:02 ID:CFLO6BElP

251 名前: [´・ω・｀]218-228-136-151.eonet.ne.jp :2009/12/29(火) 13:15:32 ID:18hbO1dK
宜しくお願い致します

【スレのURL】http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262059470/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
せっかくETCで減った職員を増やして税金がかかるんじゃね？
どういう事だ？

59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:56:54 ID:+cYu90FI0

海外の高速は基本的に料金所がない。無料だからだ。
また課金するにしても電子決済で料金所はない（ナンバーを読んだりシールを張る）

そもそも料金所を造らない。
渋滞が起きるしコスト増になるからだ。

また日本のETC技術を導入したシンガポールでも料金所はない。
日本の現状のETCがあってもなくても料金所が必要というのは明らかに利権だ。
なおかつ抵抗勢力は、どう転んでもコストがかかるようにするからたちが悪い。

なぜならば高速道関連やETCは天下り組織だからだ。
よって人の受け皿という仕組みをなくさないと解決しない。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 13:56:54 ID:HuEPPS6r0

そもそも無料化ってのも論外なんだけど。
それならば免許持たない人にも道路維持費を負担させることになるので不公平。
高速道路は早く行けるから高額払う価値がある。だから今の料金設定でかまわない。
ＥＴＣは普及させたらいい。経済対策として活用するならば緑ナンバーこそ破格の安さにしたらいい。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:03:29 ID:lHUK4fLb0

東京→大阪下道走ってる長距離トラックとかかわいそうだよな
ああいうのは1000円にしてやるべきだろう

62 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:04:02 ID:ASBYYEjr0

>>19
クレジットカード作れない人はどうする？

63 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:05:47 ID:hXbGkA/N0

>>61
一般車より営業車を率先してやっていくべきだよね
民主も自民も選挙のためのパフォーマンスでしかない

64 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:08:35 ID:CsbJoLOt0

>>62
クレジットカードが作れない人ってどんな生活送ってんだ？
普通じゃないだろ

65 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:08:48 ID:x3A6SIxn0

ＥＴＣ不要だったら、料金所の人減らしにつながらんぞな・・・

66 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:09:30 ID:7ij3seXO0

ＥＴＣ利権終了

67 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:10:46 ID:I/6DaDOL0

これで高速は軽ばかりになり事故多発
死亡者も確実に増加する

68 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:11:08 ID:x4JNTKFm0

１０００円高速も税金で割引分を補填してたんだが今度の上限も補填は税金だろう
無料化をするならするように料金徴収システムを泣くさないと無駄ばっかりじゃん
前より悪くなるわ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:11:50 ID:1XPcRne00

新車にはETC設置をメーカーに義務付ける
ETCは若干割引（通勤割引含む）もしくは現金払いに上乗せ（ETC促進）
渋滞をまねく、また道路保守、補修、運営費用確保等のため完全無料化は無し
道路公団の給与全般下げる、料金所の人件費も削減、ETC法人の補助金削減
ETC値段大幅下げ

こんぐらいすれば評価する

無料化しろ！ってやつはアホ。渋滞により一般人も運輸業界も両方不幸になるし、税金もかなり費やされる
マニフェストと違うということは責めるべきだが、国益的に見るとマシなほうに向かってることは認識すべき
トラックはもっと割り引いてもいいと思うが、他の運輸手段（海路空路）とのバランス考えると
このぐらいでいいのかも

70 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:13:00 ID:8rzxRNIe0

>>67
遅いヤツが増えても直線じゃ事故らないぜ

71 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:13:53 ID:CsbJoLOt0

無料化するしないに関わらずＥＴＣ義務付けが一番合理的なんだよな

72 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:15:21 ID:x4JNTKFm0

料金聴衆をやってる人員とＥＴＣシステムをなくさない限り無料化はできない
まあ、無料化になればいらないんだが
中途半端にシステムは残し上限とかやってれば税金が無駄になるだけだね

73 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:16:01 ID:P8oEZ03B0

軽・普通車は普通車線
トラック・バスは追い越し車線でどう

74 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2009/12/29(火) 14:16:17 ID:EiuKxV1d0

ETC利権ETC利権って連呼するやつがいるけど
ETCってすごく便利だし確実に渋滞緩和に役立ってたと思うんだが？

75 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:17:15 ID:UiN3RepP0

>>26
>>1ちゃんと読めよ　無料化に向けてとりあえず休日1000円から2000円にするんだよ。
たぶん無料化に向けて3000円→4000円となっていくと思うよ

76 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:17:25 ID:OkhntY330

高速無料化のはずが、なぜか値上げ。
次の参院選挙で詐欺政党、民主をぼろぼろにしてやる。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:17:42 ID:x4JNTKFm0

定額制が無駄が一番ないわな　料金徴収をするから無駄な経費がかさむ
だから通行料金が高くなるんだよ

78 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:18:10 ID:w6RWTaXN0

クレジット作れないような人間は、そもそも欠陥人間なんだから、そんなもの前提に高速なんか作れんよ。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:18:37 ID:MgEy1lRy0

>>71
ほんとそう思う。これだけ普及してるのに意地で着けないような偏屈な奴らの為に
すでに着けている人間が迷惑こうむるのは我慢できん！

80 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:19:07 ID:GDDUgwMB0

ETCがetc.に

81 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:21:08 ID:x4JNTKFm0

ＥＴＣは普及はしてないよ
高速を通行する車の中で普及してるだけだよ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:21:26 ID:b6kpHCJc0

任意保険に入っていないような
軽自動車の貧乏人が高速に溢れるわけですね。
対物のみだったら、当たられても泣き寝入り。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:22:07 ID:wXfx3+j80

>>62
ETCパーソナルカードってものがある
銀行口座すら作れない人は…しらん

84 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:22:36 ID:I/6DaDOL0

だったらＥＴＣ取り付け車は乗り降り自由で1日上限2000円にしろよ
機械で記録してあるはずだしプログラム変更で済むだろ
渋滞時には下道に行くから渋滞緩和にもなる

85 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:23:26 ID:9/v8Pqyi0

おれ３日前にＥＴＣ付けた・・・

86 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:23:38 ID:VeaGGUPT0

田舎に帰省する度に思うのだが地方ほど高速道路いらないんだよな。
だから田舎人はETC付けてない奴多いんじゃねｗ
俺は都会育ちだから付けてるよ。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:24:28 ID:TH/HYK3S0

>>28
ETC利権と関係ないじゃん
馬鹿なの？

88 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:24:45 ID:Qn6AsPye0

>75
そして、5000円→6000円、7000円→8000円となり・・・
いずれ無料に・・・ん？？

89 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:24:54 ID:WFf7Iq1x0

素直に値上げしますって言えんのか？

90 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:26:15 ID:4FSbBwxS0

>ＥＴＣ不要

↑これは、「ＥＴＣ利権破壊への第一歩」ってことです。
自民に騙されてＥＴＣを買っちゃった皆さん、お疲れ様ですｗ

91 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:27:03 ID:x4JNTKFm0

システムに経費がかかりすぎるだろう　ばかげてるよ
みんな無駄なかねだよ　定額せいが一番だよシステムそのものがいらなくなり経済的

92 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:28:21 ID:VeaGGUPT0

>>84
万が一そうなったら民主を見直すがなｗ

93 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:28:53 ID:oV7wQIlFO

これは誉めたい制度
ただ、ＥＴＣ限定にしないと正月も盆も混むよ

94 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:30:08 ID:5+O4S5J10

>>88
そのうちオーバーフローして0になるさ！

95 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:30:24 ID:L4mFaT0/0

>>88
65535円超えると0円になるんじゃね？

96 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:32:36 ID:WFf7Iq1x0

>>84
乗り降り自由にしないと一部の観光地だけにしか金が集まらんな

97 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:33:08 ID:L4mFaT0/0

>>93
前原のバカは、ETC通勤割と深夜割を廃止すると抜かしたワケだが

これだとETC装備してないライトユーザーか普通車なら150キロ、大型車なら400キロ以上は乗るような人しか得しない
1000円割り以前からあった割引までついでで廃止する気なら全く支持できん。

既にETCつけてる自動車がカナリの割合を占めてるし、通勤割・深夜割を廃止にするなら、実質倍近くの値上げといって過言ではない

98 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:33:18 ID:jIfAZe2u0

誰が考えたって無料化したら大渋滞するのは目に見えているから、
ETCは必要ですよ。
現金の人は料金所に並ぶ事になる。

99 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:33:37 ID:yVXjmfJNP

>>86
四国は一般道が悲惨だけどな。
軽４同士のすれ違いも出来ない道ですら国道。

100 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:33:46 ID:4fbcs2iS0

>>86
全行程下道でいくの？

101 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:33:56 ID:MF6eNtt40

ETC全車搭載にして、高速料金も駐禁やスピード違反の課金も
全て自動化すればよいのに

102 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:36:08 ID:4FSbBwxS0

>軽自動車は１０００円、トラックは５０００円を上限とする

↑赤帽と運送業の皆さん、一歩前進ですね。
改革と言うのは、将棋と同じで何手も指して目標とする王手に持ち込むわけです。
重要なのは、少しずつ確実に変化させることです。
一度に変化させると、様々な変化が新たな変化を呼び、収束が困難になったりします。
だから、一手ずつ進めるわけです。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:36:39 ID:oV7wQIlFO

>>97
なに～通勤割とかをなくすの？
それじゃだめじゃん

104 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:37:35 ID:eWc8/SCv0

>>79
ほんとに普及してるか？？？
俺は意地じゃなくて滅多に高速道路なんて使わないから付けてないだけなんだが

105 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:38:11 ID:dfcP/2P1O

終日とか言ってるけど、曜日設定進めてるみたいだから注意しろよ？

106 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:38:42 ID:TrPPDq5+0

普通車乗ってる奴なら殆どが負担増だろ？
割引率が大きい長距離なんて年に数回乗るかどうかの奴が大半で
短距離が値上げではカバー仕切れないでしょ
何が無料化だいい加減にしろ！！

107 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:38:43 ID:hXbGkA/N0

>>101

無免か”ETCカード”持ってないんだろうな

108 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2009/12/29(火) 14:38:50 ID:EiuKxV1d0

>>102
同じことを「13年なにもやってこなかった」って普天間問題で騒いでる社民党に言ってやれよ

109 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:40:20 ID:4fbcs2iS0

>>104
一度、ＩＣが見えるところで数分間観察してみ。
特に、通勤時間帯なんて８～９割がＥＴＣ車だ。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:41:18 ID:VCTx/AF20

初めから無料化できないの分かってるよなあ
悪質な詐欺だ

111 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:43:17 ID:wXfx3+j80

>>104
高速道路にいる車が分母だと普及していると思うよ
１０００円高速以前でも、一般ゲート通る人はほとんど居なくなっていた

しかし、車の台数が分母だと意外と普及してないかもね
うちも３台所有で２台にしか付けていない

沖縄は少なかった
レンタカー以外は現金払いが多かった

112 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:43:39 ID:KaneDDpE0

>>109
田舎の高速だと良くて5割ってとこだけどな。
つか、通勤で毎日高速つかうなんてほとんどいない。
そもそも下道が渋滞ってほどの渋滞しないしw

113 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:44:28 ID:YIsue+WV0

自民を信じてETC買った人.　　　　　→1000円アップ
民主を信じてETC買わなかった人　→2000円アップ

114 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:44:33 ID:nXrF3eX00

そもそもETCつけていない車って、高速利用しない車がほとんどだろ

115 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:45:02 ID:CsbJoLOt0

今更ＥＴＣ付けてない車にメリット与えるのは有害だよな
ＥＴＣ義務化を宣言して取り付け助成しまくる方がはるかに社会のため

116 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:46:58 ID:WbccOAXv0

>>115
義務化っていうか段階的に助成金出してもいいくらいだったよな

117 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:49:30 ID:8rzxRNIe0

ETCなんか邪魔だろ

118 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:49:39 ID:4fbcs2iS0

>>112
もし、高速が下道と並行して走っているようなところだと、
割引全廃で高速利用していた車が下道に戻ってくるから、これから渋滞もしくは流れが悪くなるかもね、

119 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:51:52 ID:wXfx3+j80

>>116
助成金って1000円高速の時以前でもやっていたはず
信販会社が無料で配ってたから利用する人は少なかったけど

120 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:52:10 ID:jIfAZe2u0

ところで、上限2000円て、どのようにお金を払うのかな？
料金所が、Ａ～Ｆまであったとすると下記のようになるのかな？
１．料金所Ａで、500円払う。
２．料金所Ｂで、800円払う
３．料金所Ｃで、500円払う。
４．料金所Ｄで、500円を払うところを、過去に払った領収書を見せて、200円払う
５．料金所Ｆで、料金所で、既に払った領収書を見せる

121 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:52:47 ID:dDfj/fvr0

選挙前：　無料にする
選挙後：　値上げしました

ﾜﾛﾀ。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:52:52 ID:eWc8/SCv0

高速で通勤するなんて金持ちな奴がいることに驚くわ

このスレの「ETC付けてないとか今有り得ないだろ」って流れに違和感あるのは
俺が田舎者だからか

123 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:52:58 ID:741Zto700

>>99
たまにしかすれ違わないだろ？

124 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:53:35 ID:ftTGBORs0

なんや？？？

無料っていったのはどこの政党や？？？

なんで２０００円なんや？？？

大嘘つき！

125 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:53:36 ID:nqCsKeXM0

ETC利権とか言ってる奴はバカですか
そんなのこっちにはどうでもいいんだよ
ETCついてない車まで同じにしたら料金所で大渋滞だろうが
なんのためのETCか考えて言えよ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:56:52 ID:CuXFt78U0

無料化じゃなくて値上げかよｗ

127 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:57:24 ID:e9UaHNJG0

２０００円の適用区間は限定されてるなら、これ、実質の値上げじゃないの？

128 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:58:15 ID:jIfAZe2u0

この事、あまりテレビで放送していないように思うのですが、どうでしょうか？
たまたま、私がその部分を見損ねているだけなのかな？

129 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 14:59:44 ID:WFf7Iq1x0

>>128
ミンスに都合が悪い事はNHKも含めて放送されません。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:00:26 ID:wXfx3+j80

>>120
AES(Anti ETC System)カードと言うICチップを埋め込んだカードを作ってゲートで出す
将来的には無人ゲートでできるようにする

チケット方式だと不正が防げないからね

131 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:00:38 ID:phrIuL7J0

祝祭日の区別無く上限２０００円だろ
トータルでは安くなる

132 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:02:17 ID:ZmsUWV440

>>128
年明けにはみんなの知ることとなり
「な、なんだって！」騒動になると思われる
通勤割引廃止は聞き捨てならん

133 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:04:43 ID:5sV2+p3x0

車を持ってない俺の意見を聞いてくれ。高速道路は国が造った
よって国民が広く利用してこそ価値があるというもの低料金にして気軽に利用できる
ようにするってのはどうだろう

134 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:06:54 ID:/22zPjO60

>>133
高速道路は無料化すると言ってたような気がする

135 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:07:01 ID:ejEsX5ZZ0

民主党は、実現できない約束（空手形）を乱発するだけで、国民にとってプラスにならない。
民主党の言っていることは、単なる願望、理想論だけであり、その実現化検討していない状態で発言
するので、結局は実現できないか、表面的に実現できても、他の部分で矛盾が出て本来目的に逆行す
る。「ガソリン税の暫定税率廃止」の目的は、国民負担の軽減だったはずが、環境税の新設で負担は
軽減されることはなかった。今回の問題も同じ構造だ。日本人の得にはならない。
減税という甘語で国民を騙し、増税を強行する脱税総理鳩山民主党などもう不要だ。
複雑な料金体系にして、結局は道路公社の料金収受員の人件費などで高コスト道路が温存され、国民
負担が軽減されない状態が永遠に続くだけじゃないのか？

136 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:07:19 ID:D9DAUjtS0

ＥＴＣ乞食涙目ｗｗｗｗｗ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:09:02 ID:rJYO+baYO

この詐欺野郎がぁ！

138 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:09:29 ID:u+vWqEDR0

>>119
何年か前に条件一切無しで7dreamで配ってたよ。

139 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:10:03 ID:jIfAZe2u0

>>130
AES(Anti ETC System)カードについて、もっと教えて欲しいです。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:10:43 ID:9YPlp0q50

>>1
これ、地方都市でＥＴＣ通勤割引の恩恵を受けてるサラリーマンの負担増になるだけじゃん。
数百円の短～中距離を走る普通車を締め出すのが見え見え。
補助金投入受けてるトラック協会の要望を優先したのかね？
それよりも、ＮＨＫも報道しろよｗ

141 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:10:55 ID:U8/unwEi0

料金より軽なんてゴミで高速走れないようにしろよｋｓｇ

142 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:10:57 ID:Z+P+X35X0

ETC作ってるところが国土交通省天下り御用達だから
ETCだけ安かった

なんて内緒だぞ

143 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:11:36 ID:ZmsUWV440

>>136
ああ、涙目だよ
年に10万円以上助かってる通勤割引廃止されるんだから当たり前だ！
最大2千円って言われてもそんな距離をアホみたいに走ってない

144 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:12:22 ID:3bfAmF9cO

ＥＴＣ焦って買った奴ざまあ～～～～～～～～～～～～
コジキが更にコジキに！

145 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:13:07 ID:wXfx3+j80

>>138
あれ、一応リースだったんだぜ
何年か先に何百円か払う契約
実際に請求は来ないだろうけどね
あれもETCの助成金を利用した商売だった気がする

146 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:16:37 ID:/22zPjO60

>>144
ETC車載器なんて安いんだから、半年あれば十分に元が取れるでしょうが・・・

147 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:17:00 ID:qQcVEN9a0

子ども手当て子ども手当てってそればっかで
暫定税率は改悪、高速は実質値上げ、しかもやり方が汚い。
そのほかも増税増税で批判が出れば国民の意見とか
ハラワタが煮えくり返るとはこのことか。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:18:13 ID:tzd2KVqX0

●千円乞食●「お願いです～。貧しい俺たちに税金で補填して、
高速を千円で走らせてくだされ～～。」●千円乞食●

＊　自分の金でなく税金補填で高速を走らせてもらってきた
●千円乞食●たちの横暴で狂気ともいえる馬鹿レスを
生暖かく見守りましょう。

＊　寄生虫●千円乞食●たちに税金を補填するな。

＊　公約では「段階的に無料化する」だから公約違反ではない

＊　休日千円は、自民党が勝手に実施した政策だから、
　　民主党公約と比較の対象ではない。

＊　休日千円は、●千円乞食●が渋滞を助長しただけなので、
　　廃止しても問題ない。

＊　既存のETC割引は、もともと税金で、ごく一部の●乞食●の利用料を
　　補填していたわけだから、廃止しても税負担の観点から、問題ない。

＊　たったの２千円が払えない●千円乞食●は、身分相応の
　　軽自動車に乗り換えるか、下道走れば無問題。

＊　●千円乞食●は、ごく少数で、政治力もない階層なので、参院選に影響なし。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:19:13 ID:WbccOAXv0

>>146
車載機程度を買うことさえ決断できなかった奴なんだよ

まあ民主党の総理も、何ひとつ決断できないから、総理にお似合いの支持者だけどな

150 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:20:31 ID:WFf7Iq1x0

>>144
ＥＴＣ買った奴は休日の遠出数回で元取れてるよｗｗｗ

151 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:22:59 ID:u+vWqEDR0

>>144
無料でつけた上に
高速乗ったらキャンペーンか何かで
数千円分ポイント当たったよ。

152 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:25:20 ID:1GuebHQ30

なんで無料化せずに中途半端な事やらにゃならんのか。

153 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:26:56 ID:5sV2+p3x0

１０００円高速はＥＴＣを普及させたいだけの国税の無駄遣い

154 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:27:48 ID:WFf7Iq1x0

>>152
建設業界への配慮（選挙対策）

155 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:30:09 ID:7uUKlU9s0

高速を低速道路にする軽トラと古い型の軽の1BOXは割り増しにしろ
前が詰まっていると思った時の先頭は大概こいつらなんだから

156 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:32:09 ID:DJXfKbgu0

完全に嘘つきだな。
暫定税率といい、何やってんだこいつらは！

一日も早く無料にしろや！

1票返せボケ！

嘘つき！

157 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:32:35 ID:WFf7Iq1x0

>>153
上限1000円後の観光地に行ったことある？
国税を使った以上に経済効果はあったと思うよ
タイヤの消耗で、ブリヂストンタイヤの消費も増えたかもしれないしｗ
鳩山はもっと感謝すべきだよ

158 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:33:26 ID:wJqxBn+I0

今の軽って小さいエンジンに無理やり大きなボディ乗せてるから、燃焼効率悪い上に燃費も決して良い訳じゃ無いんだよねぇ・・・
2chだと軽信者が居るから誤解されがちだけどね。

連中の言ってる軽の燃費の良さなんて限られた環境だったり、マニュアルで叩きだした記録に過ぎなかったりする訳で。
加重運転や高速運転なんかでごろっと燃費が悪化するしな。

そんな軽だけを優遇ってホント、環境のこと意識してると言えるのかねぇ・・・

159 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:35:54 ID:5sV2+p3x0

１０００円高速に５０００億円もの税金を使ってＥＴＣ普及とかもうやりたい放題

160 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:43:59 ID:8rzxRNIe0

>>158
いや燃費いいよ

161 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:46:01 ID:KdUgV4+I0

>>158
高速道路は二輪は軽自動車扱いなんだ
二輪ETC装置はバカ高いし、二輪ユーザーにはありがたい

162 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:50:56 ID:AxHCyBzJ0

>>144
長距離1回で元が取れる
俺は持ってないが、家族旅行で愕然とした

163 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:54:20 ID:KaneDDpE0

>>158
いや、明らかに燃費いいだろ。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 15:57:00 ID:wXfx3+j80

>>160,163
悪いとまで言わないけど
低燃費リッターカーの方が燃費が良かった
最近は軽自動車でも低燃費車が出始めたけど

165 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:01:11 ID:4CMM6xMY0

2000円上限は一部対象でした
他は正規料金もらいますになりそう

166 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:02:15 ID:HOdNK6mz0

民主党はホラ吹き政党。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:03:02 ID:WbccOAXv0

>>164
そこはもう走り方の問題じゃないのか?
軽だと80㎞巡行以上だと燃費落ちるよ

168 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:03:22 ID:jIfAZe2u0

そもそも、普通車、土日、1000円と言うのは、休日に地方に旅行に行ってもらって、
地方にお金を落としてもらうと言うことが趣旨だったんじゃないのかな？
ある意味、経済政策じゃないの？

169 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:05:02 ID:0yYcnXQm0

高速道路を「運送業」専用にすりゃあいい。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:08:10 ID:gPQXWqIH0

>>158
明らかに燃費いいだろ。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:08:15 ID:jIfAZe2u0

平日、2000円にすると、平日も混んでしまう。
これって、運送業の人には、迷惑じゃないの？

172 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:08:48 ID:WW6N7gQJO

もうクレカ持つ見込がない俺には朗報だな

173 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:11:34 ID:gPQXWqIH0

>>167
うちはワゴンRだけど100km/hあたりの巡航が一番燃費いいぞ。
リッター20km近く走る。

ワゴンR、人も荷物もｲﾊﾟｰｲ積めて高燃費、まじオススメ。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:12:03 ID:aHZNTGcZ0

公約と違う

175 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:12:34 ID:6fK3JhAN0

全部ETCゲートにすりゃいい

176 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:14:32 ID:y4oD+tHYO

>>173
そういう時は低燃費って言いなさい

177 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:15:26 ID:qgzw29cS0

>>11
でも、結局割を食うのは中小の部品メーカーなんだよね
メーカーと銀行に無理を言われて、借入して設備増資
っで、仕事がなくなれば知らん振りで、貸し剥がし

178 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:16:43 ID:gPQXWqIH0

>>176
ところが「高燃費」のほうが多くヒットするんだな、これが。

どうも効率の意味合いが強いらしい。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:18:03 ID:4CMM6xMY0

<交通量の少ない地方から着手する。

これって絶対に東名なんかの主要高速道路なんかやる気なしと見た
地方の高速路線に適用して後は多分そのままだよｗ

180 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:18:45 ID:YbneRMTW0

1000円大渋滞よりもこのくらいのほうがぶっちゃけ高速は使いやすくなると思うが
ETCレーンは残してくれるんだよね？ETC全廃でいちいち金払うのは勘弁して

181 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:18:46 ID:63P/pGuj0

値上げかよ
投票した奴は反省しる

182 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:19:18 ID:pjOGi0dp0

無料化どころか値上げでした

183 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:19:35 ID:aRAtYs1h0

おまえら
まんまと騙されたねｗ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:20:25 ID:qgzw29cS0

俺んとこ、HDDの時にやられた側だから、こういうのを想像する

388 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 17:12:16 ID:uMnPDAUw0
>>21
んでも、精密機器作ってる中には、普通に中小の部品会社なんかがかんでる。
っで、ETC特需とかで、メーカーが一気に大量に作りたいけど設備が足りない。
自分のとこだけで設備増資するとリスクが大きいから、
中小の部品メーカーに仕事まわすから設備増資しろと迫る。
銀行を引き連れて、中小の部品メーカーに迫る。
設備増資したら仕事をまわす。当然、断れば他の仕事も含めて回さない。

国策と分かっていても、当然不安はある。
しかし、過剰投資になるのが分かっていながら、設備増資せざるを得ない中小。
こうなれば、ETC特需で何が何でも回収するしかない。

ところが、ETC特需は最初だけ。
政府が変わったら無責任にも方向転換。

大手は、まわす仕事が無いから、中小に構っていられない。
泣き付いてきても、それどころではない。

銀行は当然のように手のひらを返す。
事業の不良債権化ということで、回収の見込みが低い事業と認定。

返済期限の延長に応じないどころか、
有望ではない事業と言うことで、追加の保証金を迫る始末。

あー、哀れな中小部品メーカー･･･

こんな構図が見えるの俺だけ？

185 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:22:06 ID:qftdVTyqP

平日も上限2000円だぞ！
俺みたいに平日が仕事休みの奴には朗報だ！
万歳！

186 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:23:36 ID:2pMlrDO30

なにかにつけて軽はお得になるな
乗り換えようかな

187 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:25:46 ID:YbneRMTW0

>>186
あのペラペラボディ、細タイヤで高速走る気には俺はなれない

188 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:30:53 ID:OBB0gbOB0

おらのワゴンRは80km巡航でリッター23.5km走る

189 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:33:11 ID:pfRQ9Ugg0

元々渋滞緩和の為のETC促進だったのに、有人仕様に逆行ですか

190 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:36:47 ID:X3k3BCNW0

なんで軽ごときで普通車の2分の1なんだよ

191 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:40:38 ID:WFf7Iq1x0

>>190
DQNのための選挙対策

192 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:55:44 ID:AfIbQ78R0

よーく読むと、一旦いまの各種割引を全廃して
地方部の2車線高速から2000円割を開始ってことだから、
4車線以上のほとんどの主要高速は当面は一切の割引がなくなるってことだよね・・・

みんな倍になるだけと大きな勘違いをしてる予感。

193 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:57:39 ID:qftdVTyqP

ETC付けてる奴を半額にしろや、アホ！

194 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 16:59:42 ID:xLa1ERuO0

高速無料化は都市圏在住じゃなきゃ恩恵は少ないな

195 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:03:28 ID:4CMM6xMY0

>>192
みんな楽観的に全路線２０００円で走れると思っているｗ

2車線高速から開始ということは今のメジャー路線は後回し
高速無料化と同じ運命でうやむやになりそうな気がする
残ったのはETC割引全廃だけということ

196 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:03:49 ID:qgzw29cS0

＞・政府は２５日、高速道路無料化へ向けた社会実験として、１０年度から普通車の料金を
＞　走行距離がいくら長くなっても最大２０００円とする上限料金制度を新設する方針を固めた。

高速道路無料化へ向けた社会実験なら、
区間とか期間限定で、高速道路無料化しないと分かんないでしょ

197 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:07:32 ID:wXfx3+j80

>>192,195
ソースが古いだけ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091227/plc0912271200006-n1.htm

全路線になった
明日にはどうなるか分からないけどね

198 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:12:17 ID:VFImR2BQ0

民主の言うことだからどうせすぐ変わる、悪いほうに

199 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:13:56 ID:ZmsUWV440

>>197
2000円なんてどうでもいいわ（そんな距離走らんし
＞「通勤時間は５０％割引」といった現行の割引制度は廃止する
これが容認されると思ってるのか？
世間知らずのおめでたい頭にも程があるわ

200 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:14:25 ID:VFImR2BQ0

>>59
ちげーよカス、アホ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:15:38 ID:qftdVTyqP

>>197
東海道新幹線を羽田空港に直結？
俺的には、こっちのが気になる！

202 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:21:17 ID:wXfx3+j80

>>201
【政治】前原国交相、新幹線の羽田空港乗り入れ打診→ＪＲは拒否★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262004214/

どぞ

203 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:26:00 ID:4CMM6xMY0

>>197
最初から首都高と阪神高速以外と言っている
当然メジャー路線も対象なんだが果たして２４時間２０００円が
対応出来るか疑問。１０００円高速のように税金投入がないのか疑問
これからいろんな但し書きが増えてくると思うよ

204 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:27:01 ID:Eqw1d9Qg0

名古屋高速は無問題

205 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:28:40 ID:fVkaKQX2O

ETC装着車は常に窓口現金払いの６０％か７０％くらいにしたら納得感あるかもな。銀行だってATM扱いはかなり割引になるだろ、逆に現金払いは割高だろ。

206 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:28:49 ID:+Hnk+Hsx0

料金体系が理解できない馬鹿でも得できるかわりに
理解して得していた人間が損を被るということ?

207 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:29:44 ID:4CMM6xMY0

曜日設定をするということは１週間通しは確実にない

208 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:29:45 ID:wXfx3+j80

>>204
あれは市営高速だからいつも話にも上がってこない…
当然、対象外だよ

209 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:30:23 ID:fslFz6CQ0

軽が1000円ってのが判らんわ。
そこに判りにくさを残すってバカじゃないの?

210 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:32:36 ID:/R7KZyh40

まぁ～だETCは使えそうだな・・・・

早く撤収して「金出して買った奴ざまぁ～」ってやりたいんだけど・・・・・いつになるやら

211 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:32:38 ID:wXfx3+j80

>>207
>>202
曜日限定なし、地域限定なし
東名名神は対象、首都高阪神高速（と名古屋高速）は対象外
が、最新情報だよん

これ以外は何を言っても想像の域をでない

212 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:33:31 ID:85Irrda60

>>122
田舎ならではの理由で高速通勤は結構いるよ。

田舎だから先祖代々の土地に住んでいる。でも仕事はそんな辺鄙なところにない。
だから遠い職場まで高速で通勤する。
へたすりゃ隣県まで通勤しているのもいる。
今は支所が次々と合理化で廃止され、ますます職場が都市部へと集中する。
スーパー農道が整備されていれば各市町村を通過するたびの渋滞は回避できるんで
高速を使うこともないんだが。

通勤割引がなくなったら、つくづく気の毒だ。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:35:45 ID:WvPIITFF0

>>209
デフォな料金設定自体が元々車種別だからじゃね？
わかりにくいといわれてたのは各種の割引制度だし。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:36:49 ID:4wSOAg/W0

>>95
16bit乙

215 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:37:55 ID:WvPIITFF0

>>211
曜日限定なしというのはほんと？
>>1の記事では曜日限定についてあるように書かれてるし
他の記事では検討中と書かれてたとおもうんだけど。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:38:42 ID:I7lD/6iQ0

「ＥＴＣ利権」解体のきっかけを作って、利権内部の皆さんに
「本気ですよ」とお知らせをする。
また、商用車でも割引されるようにする。

次の展開では、さらに割り引くなどして徐々に無料化に持ち込む。
無料化されたところで、高速道路利権はThe End　ｗｗｗ

217 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:38:44 ID:4CMM6xMY0

>>211
曜日限定なし、地域限定なし
東名名神は対象、首都高阪神高速（と名古屋高速）は対象外

これが実現すれば理想なんだが高速無料化の前科があるだけに
メジャー路線は対象外になると思っているんだけどなぁ

218 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:39:33 ID:k/Jpi6LY0

>>212
ど田舎は無料化だろ

219 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:41:43 ID:Wr67ANG00

高速道路が軽自動車ばかりになる悪夢・・・

220 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:43:13 ID:4CMM6xMY0

田舎は無料化それとも２０００円適用は確実なので心配なし

仮に東名２０００円にしたら正規料金の減額分は民主は各高速道路に
補填しなくて大丈夫なのかと思う
そのへんの詳しい話は１月にならないと分からんよね

221 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:45:00 ID:Ug9EyQDx0

高速道は今まで通り、受益者負担でいいじゃないか。

高速無料化より、車検制度を廃止しろ。
その方が家計は助かる

222 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:45:23 ID:WvPIITFF0

制限時速のこと考えりゃ軽ばかりという風景もアリだとはおもう。

223 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:45:30 ID:44sI1wpKP

しかし、コロコロ変わるな

224 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:47:21 ID:GxcUZ3mb0

値上げ？

225 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:47:22 ID:2I3fJmEj0

>>215
今出ている情報では本当。
もちろん正式施行まで1年以上先だから、どうひっくり返るかはわからん。
来年度1年間のテストはもっと僻地でやる予定。
だから、来年度は多くの人に関係ない。
むしろ、近距離移動でしか使わない人でテスト区間に当たったやつは値上げになる可能性あり。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:47:23 ID:KTOTVvSa0

えっ？無料化に向けて値上げ？

227 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:48:49 ID:83IwrE6H0

>>215
25日　ETC割引全廃・上限2000円・曜日は検討中・現金も適用
27日　曜日と地域の限定はしない
こんな流れ

228 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:49:04 ID:I7lD/6iQ0

高速道路利権を
真綿でクビを締めるような感じで
破壊していく。

暫定税率も、国交省管轄の道路特定財源ではなくなった。
このことは、新規道路をつけるカネを奪い取った構図だ。
これまでは、

新規道路を血税でつける→住宅地の造成などで土建屋にカネが回る→
二束三文の土地の値段が跳ね上がる→利ざやで不動産屋が儲かる

って感じで、国交省は関係業界に天下り、自民は票田を確保することができた。
原資は、血税である。つまり、国交省の役人や自民のために、
国民は汗水たらしてカネ（血税）をせっせと供給してた構図だ。
これができなくなった。

高速道路利権も、同様に破壊するわけですよ。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:49:14 ID:sWvkrlqK0

高速で通勤してる人は、会社からの通勤手当はどうなってるの？

230 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:51:29 ID:7+kgo9Wq0

2000円札復活のための政策だろ
他に利点が見つけられんし

231 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:52:09 ID:k/Jpi6LY0

>>228
素敵やねえ

232 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:53:11 ID:FSv9jf+00

なんで２０００円？１０００円でいいじゃねーか。
ドアフォ

233 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:54:20 ID:WvPIITFF0

>>225 >>227
ありがとう。
最新の発言が曜日限定なしになってるのか。
こりゃ朗報だな一応。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:54:27 ID:83IwrE6H0

>>232
似たような予算で曜日指定をなくす為

235 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:55:28 ID:k/Jpi6LY0

2000円均一でもないけどね。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:57:45 ID:8rzxRNIe0

>>173
NAの軽が好き勝手な速度で巡行すると25は走るらしい

237 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:58:12 ID:83IwrE6H0

>>233
乗り継ぎ特例がどうなるか
本四連絡橋とアクアラインはどうなるか
首都高・阪神高速はどうなるのか
トラックって何よ
ってのが全く情報がない部分

238 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 17:58:30 ID:ZmsUWV440

>>229
高速利用加算はない
つまり、全額自己負担

239 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:02:26 ID:/22zPjO60

>>237
トラックの車種ってあるからファイターとかスーパーグレートとか…

240 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:06:12 ID:st3QkGCf0

料金所で万札支払い多数だったら速度が落ちるな

241 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:11:39 ID:ebGU9ztE0

値上げするんだから毎日上限2000円にしろよ

242 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:15:03 ID:83IwrE6H0

もう1つ問題があった
ETC大口割引と併用したら
5000円上限が実質2000円とか3000円上限になるんじゃない？
ってのがあった

243 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:15:50 ID:DZUU0fMG0

胡散臭いＥＴＣ割引が廃止になるだけでも朗報。
あんな利権屋ゲートいらないぜ！

244 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:16:05 ID:Ug9EyQDx0

>>237
１ナンバー

245 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:17:37 ID:TPeB03DN0

いいね

ETC買わなくて良かった

246 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:18:28 ID:MV4GBZ9F0

往復4000円じゃちょっと旨いもん食いにひとっ走り地方までってならんなぁ
一日乗り放題2000円にしてくれよ。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:21:49 ID:I/GONRwS0

こんなもんじゃね？
デメリットもあるだろうけども。
民主になっていいこともあるんだよｗ

248 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:24:02 ID:83IwrE6H0

>>244
じゃぁ普通車は3ナンバーってことで…

249 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:25:01 ID:WvPIITFF0

>>246
それだとたしかに今のＥＴＣ休日１０００円よりいいよな。
俺、ＥＴＣつけてるけど是非やってほしいわ。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:25:24 ID:wKfk+Y+Q0

高速１０００円になってずいぶん経つけど、
まだＥＴＣ付けてない人って高速道路が近くにない人？

251 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:27:58 ID:o5x8mp7l0

>>245
ETCをダダでくれても、高速を利用する
機会が無い人だろ、お前。
使えないといえよ。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:31:28 ID:WvPIITFF0

>>250
近くにあっても乗らない人
乗っても１０００円以内の区間だから休日割のメリットが無い人
休日には高速に乗らない人

まぁ色々あるって

253 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:33:35 ID:WbccOAXv0

>>249
平日割引各種全廃だから通常料金で4000円以下は値上げだぜ?
これまでは工夫次第で相当安くできたのに
平日割引使用で1000円の人なんか倍額の可能性もある

254 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:33:39 ID:wKfk+Y+Q0

>>252
＞乗っても１０００円以内の区間だから休日割のメリットが無い人
＞休日には高速に乗らない人

短距離も平日もETCだと安くなるんだよ
車乗らないから知らないんだね

255 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:34:11 ID:uDU6Briu0

とりあえず自動料金収受装置としては残るわけだ。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:36:40 ID:auZ8x3MV0

さっさと報道した方がいいぞ
死ぬ前に

257 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:37:20 ID:PzW5HXwO0

料金所で渋滞するのが目に見えるわ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:39:28 ID:uDU6Briu0

年末も１０００円にして欲しかったな
深夜割引ねらいで出発待ちだが、０時渋滞起きそうだな。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:39:55 ID:VDDNoHYiO

ETC買ったやつ涙目w

260 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:40:11 ID:PzW5HXwO0

そして増税で車持ってない人が負担する結果に

261 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:40:17 ID:dZQ/Vmsg0

田舎はよほどのイベントが無い限り混まんよ
交通が10倍になってもな

262 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:42:37 ID:u5BdSCrF0

値上げとかwww
死ねよ

263 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:43:01 ID:WvPIITFF0

>>254
あらそうなの。
一応、車乗ってるしＥＴＣもつけてるから
まぁそういわんでくれ。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:44:52 ID:32w3EvKo0

>>254
全ての仕組みを知ってるETC利権の中の人ですか？

広報活動大変ですねｗ

265 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:45:24 ID:Lg5QDJJc0

無料化するために値段を２倍にします♪
１００％値上げくらいでガタガタ言うんじゃねー

266 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:45:30 ID:8yT8fm/i0

「休日上限１０００円」の効果ってどのぐらいのものか資料って出てる？

民主党は無料にしたほうが内需が拡大するようなこと言ってなかった
あんまり効果なかったのか？

267 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:46:30 ID:wKfk+Y+Q0

>>264
残念ながらETCつけてる人の常識です

268 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:47:58 ID:VFImR2BQ0

>>260
だよな、結局増税、関係ないものも払う
別の利権もさらにわからなく大きくなる、ETC利権どころではない

269 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:49:38 ID:32w3EvKo0

>>267
自己妄想常識ってやつですか？ｗ

270 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:50:04 ID:83IwrE6H0

今後のETCのメリット
・現金受け渡しがなくて便利
・マイレージでハイカ程度は割引がある
・専用出口から出れる
・一部駐車場でも便利

せめて、通勤と夜間割引は残せよな…
下道の渋滞緩和策と高速利用の分散化策なんだからさ

271 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:51:17 ID:k/Jpi6LY0

割引なんかいらね

272 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:51:30 ID:mESwt66W0

というか2000円分って結構な距離ね

273 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:52:13 ID:wKfk+Y+Q0

>>269
ネットで調べりゃすくにわかるだろうに
ただの構ってちゃんかよ

274 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:52:46 ID:WbccOAXv0

>>272
割引無しの通常料金なら100㎞程度だな

275 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:55:50 ID:WvPIITFF0

>>253
いや仮に一日乗り放題ということにするならば
日帰りなら今と同じ値段になるし渋滞回避もしやすい。
無料区間挟んでも使えるし飛び地的な高速でもメリットがある。
俺は十分妥協できる線だわ。

276 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:56:13 ID:32w3EvKo0

>>273
＞ネットで調べりゃすくにわかるだろうに

日がな一日、PCでネット工作してる専門員さんですか？

自分を基準にするのは正しくないですよｗ

277 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:56:42 ID:83IwrE6H0

>>272

（24.6円/km×走行距離（km）+150円）×1.05（消費税）

71.33kmかな

278 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:58:07 ID:MV4GBZ9F0

いやいややるなら一気に徹底的にかつシンプルにやらんとまーた混乱する。
一気にETCの看板外して「はい明日から一日乗り放題2000円、混んだら
一度一般道に逃げてね♪」　これでいい。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:59:00 ID:rJoZfFRI0

しかし政権交代する前はどれだけ日本を無茶苦茶にするつもりだ、
と心配したもんだが、順調に挫折して行ってるな

警戒しなきゃならない政党からどうでもいい政党にレベルアップしてきてるな
あとは外国人参政権が不安な問題か

280 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:59:05 ID:83IwrE6H0

>>276
ってか、1000円高速のときにニュースで普通に説明していただろ

281 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 18:59:14 ID:VFImR2BQ0

ずっと部屋に籠ってようがおまいらが払う

282 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:00:11 ID:WbccOAXv0

>>275
残念ながら今のところ乗り放題プランなんて話は欠片もない
全車対象なのでシステム的にも難しいし無理だよ

283 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:03:05 ID:MwG60R5QO

>>273
アホに構うなよ(笑)
そのアホは通勤割引や深夜割引なんて使わないし知らないんだろ。
休日1000円が始まる前はお世話になったわ。

284 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:04:00 ID:32w3EvKo0

>>280
＞ニュースで普通に説明していただろ

ニュースで説明したら常識って事になるんでしたっけ？ｗ

285 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:04:29 ID:o5x8mp7l0

>>269
自分が知らなかったからって
噛み付くなって。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:04:37 ID:32w3EvKo0

>>283
携帯から自演お助け部隊ですか？ｗ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:05:07 ID:32w3EvKo0

>>285
＞自分が知らなかったからって

あれ？常識ってのはどこいったの？ｗ

288 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:05:18 ID:WvPIITFF0

>>282
そんなのわかっとりま。
あくまで願望に同意してるだけだって＾＾；

289 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:09:23 ID:SIBK8qxF0

ETC専用ゲートが渋滞している中、普通に発券をうけて悠々と追い越ししたときは笑った

290 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:10:57 ID:o5x8mp7l0

>>287
誰とまちがえてるのかしらんが、
顔真っ赤だぞ？
俺は常識云々は言ってないが。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:11:14 ID:/WKpbyRF0

高速道路に税金を使って乗り放題とか上限とか付けて割引はやめてくれ
今は税金を大切に使って欲しいわ　

292 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:15:36 ID:WvPIITFF0

>>282
ちなみにシステム的には可能だとおもうよ。
降りるときに累積料金情報を記載した券を発券して
乗るときにそれを使って情報を更新させていけばいい。
ＥＴＣなら尚更簡単だろうし。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:19:20 ID:WbccOAXv0

>>292
金をかけるならね
でもご存じの財政状況で一部実験とやらも圧縮される始末
ETCは何とかなると思うけど
金かけずに、チケットを全国変更するのは無理だとおもう
それと終日なのか24時間なのかでも変わるし、それに合わせてトラックがまた無茶しかねないし
その時間制限が事故の元になっても困るしね

294 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:23:12 ID:WvPIITFF0

>>293
そだね。
発券機や清算機の流用は無理だろうから
全部新しく入れ替えなきゃならんだろうし
ソフト面も改修しなきゃならん。
全ては予算が確保できるならの話だわ。

295 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:27:25 ID:4mrP91v40

俺思うんだがね・・
料金所のおっちゃんの人件費が無駄みたいな話がでてるけど
正直違和感があるんだよね

料金所のおじさんは労働してるわけでね、なんでもかんでも機械に置き換えていったら
どんどん日本人の職場がなくなっていくよ
すでにコンピュータのおかげで多くの事務員の職がなくなってる
機械化のおかげで工員の職場がなくなってる
このままだと日本人が働く職場が日本から無くなるよ・・

それに高齢者の職場を追い詰めると、結局福祉や年金を経由して現役世代への負担となるよ

人件費込みで収益をあげてるなら、職場を残してあげていいじゃないか・・
本当に切るべきは、天下りやテレビ見ながら高給もらってる内勤のオッサンでしょ
完全な民間企業は黙ってても職場を切り捨てざるを得ないんだから、せめて半官企業くらい
職場を残してあげてもいいんじゃないか・・　
それが高齢者や低学歴者の自立に繋がるわけだし

296 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:30:43 ID:83IwrE6H0

>>295
でも、あの人達の多くは、警官OBや税務署OBだと知ったらどうだ？

297 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:32:41 ID:VFImR2BQ0

>>295
ツリ？

298 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:37:51 ID:4mrP91v40

>>296

警官や税務署のOBでも、何もしないで年金に食らい着かれるよりましかもね・・
確か所得があれば年金減額されなかったけ

というか、本来こういう単純な職場も低学歴層に低所得で開放されるべきかと
低学歴の若者を吸収する職場にすれば、犯罪の抑止にもつながるとおもうんだけどね
トータルな意味での社会コストは少なくてすむんじゃないかな・・

>>297
いや、真面目。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:43:24 ID:83IwrE6H0

>>298
だって、超高給だもん
低学歴なんかにゃやらせれません

高額な金を扱うから身元がしっかりしてないと駄目だったのが始まりだけどね
今は、ETC普及して、ボケボケしているだけでも凄い給料もらえる仕事になってる

300 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:47:35 ID:SGmA7HTbO

>>250
くそが
ＥＴＣ買う金ないんだよ！
まあ軽だし勝ち組になるがなｗ

301 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:47:43 ID:VFImR2BQ0

>>298
んじゃアホ

302 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:51:34 ID:qp86c2TWP

ETC優遇しないと更に渋滞に拍車が掛かるぞ

303 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:53:17 ID:H3e+g9/N0

>>42
だな。
1000円無くなっても、正直「困る」人はそんなにいない。
観光で遠出しなくなったり、帰省で両親にたかる額が増えるだけ。

通勤割引が無くなる影響の方がでかいと思う。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:56:23 ID:JQsLqGLz0

無料化以外は公約違反
何故無料化しないのかきちんと説明しろよ　選挙中と今では状況変わらんよ？

クソ予算以外は。

305 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:57:20 ID:MV4GBZ9F0

昔料金所工事してて料金所の箱が5メートルぐらい離れて前後にあったのね
先の箱の中に人が居るの見えたから先の箱で止まったの　そしたら工事の人
だったから手前にバックして払ったのそしたら「料金未納の上戻ってきたから
二回分払えや　あ？」って言われて大喧嘩してから料金所だの道路関係者
死ねばいいと思ってる。
いいと思ってる。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 19:59:15 ID:oep+O9bw0

最長は青森から鹿児島か？
馬鹿で自己顕示欲の強い暇人がこのネタで
騒ぎ立てるのが目に見えている（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

307 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:01:15 ID:/WKpbyRF0

無料か出来ないのは反対が多いからなんだよ
反対がなくなれば優先的に予算をつけるのがからすぐにできるよ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:03:12 ID:chcfYrA90

今年、4万円かけてバイクにETC機器をとりつけた俺涙目

309 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:04:24 ID:/WKpbyRF0

中途半端なことを長く続けるていると料金システムに金がかかるのだから
税金を入れ込むばかりで無駄になるだけ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:06:04 ID:kCkfKc4U0

はあ？渋滞増やして更に値上げって何がしたいの？

>>246
だよね
2000円はないわ

311 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:06:51 ID:N4lfTt9e0

将来的にはETC廃止かな
無料ならいらないし。

312 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:08:41 ID:YyGRbGX7P

５・７ナンバーは１５００円にしろよ。

313 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:09:45 ID:/WKpbyRF0

ＥＴＣシステムを続けるなら人の手でやれよ
雇用があるだけＥＴＣよりは世のためになる
一部の人間が潤うのはもったいないよ

314 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:10:58 ID:gAXb++Ag0

高速は軽だらけになる。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:11:43 ID:JQsLqGLz0

一票には、どの政策に賛成し、どの政策に反対かは関係ない
民主党は立候補者個人として戦ったのではなく、マニュフェストを掲げて選挙を行ったんだよ

岡田も言ってる「マニュフェストが公約です」

316 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:12:35 ID:kDMSnohx0

まだやってるのか
正式に話が出てからやれよ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:14:33 ID:/WKpbyRF0

軽だらけにはならないよ
軽に乗ってる人は車に乗れなくなるから無料化になる頃は車は激減してるわ
渋滞とか懐かしく思い出されるわ

318 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:17:35 ID:a0XRwY8h0

上限２０００円（倍額）
ＥＴＣ割引全廃

『曜日は限定する』

つまり限定日以外は全部通常料金！！

・・・・・計算した結果
政府に入る金が倍増した！これでいこう！

ですね？

319 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:20:05 ID:/WKpbyRF0

格差が拡大し、高級車と軽にわかれるかもな　庶民は軽にも乗れないわな
日本は衰退するだけだよ

320 ：ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ !!!!!：2009/12/29(火) 20:24:17 ID:ExyYzwzr0

■韓国籍の男が日本人女性を殴り倒して顔を蹴りまくり強盗。逃走はかるも日本人男性に取り押さえられる

川崎臨港署は１４日、強盗傷害の現行犯で、韓国籍で、川崎市川崎区観音の
自称日本語学校学生で無職の、韓東翰（ハン・ドンハン）容疑者（３０）を逮捕した。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1234603086/l50

321 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:26:34 ID:teLpZHGd0

>>317 軽に乗ってる人は車に乗れなくなるってどういう意味？

322 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:29:36 ID:ZFoxoAFm0

高速道路なんて受益者負担でガンガン金取ったらいいんだよ

323 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:33:52 ID:cewDIVso0

その通り
高速料金を高くすれば迂回路の国道沿いの商店が栄えて、
それこそ地方活性化につながるんだよ

324 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:36:13 ID:gdi/rBw70

バイクは300～500円にしてくれよ。
あと、バイクは一番左の緊急車両通行帯も通行可にしてくれ。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:39:55 ID:gdi/rBw70

>>323
高速が高くなると、首都圏から地方まで人が来ないんですが？

326 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:43:14 ID:D4wNh1kd0

距離も車種も関係無しに千円均一。
出る時に千円札を機械に入れる。

運転免許証、申請用紙、領収書２０枚（２万円分）を
全国どこでも郵便局に持っていくと千円札一枚返してくれる。
ＥＴＣの場合はクレジットカード会社が代行。

売り上げを伸ばして借金を返そうぜ。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:43:50 ID:cewDIVso0

金の無い奴は来んでいい

商売の邪魔だ

328 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:45:12 ID:xfbkl6dA0

ねえ、高速道路無料化は？ｗ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:45:25 ID:VFImR2BQ0

>>325
わざわざ高い金払って来なくてもいいよ、環境に悪い、汚れる
そうまでして活性化などいいよ

330 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:50:06 ID:y4pURR8O0

>>47
>>輸入車もＥＴＣ付けないと売れなくなるから、朝鮮車も排除できる。

意味不明。そもそも韓国車なんてハナっから売れてないからｗ

331 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:50:47 ID:ZFoxoAFm0

下道も国道県道町道村道私道と網の目のように張り巡らされている
貧乏人は下道をもっと有効活用したらいい。
幹線道路だけが道路じゃないんだぜ。渋滞と分かってて何故国道突破
しようとするのか分からんわ

332 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:51:34 ID:y4pURR8O0

>>51
箇条書きされても主張は伝わらないよ。
日本語の文章書くの苦手な人種なのかな？

333 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:53:13 ID:4L7SmS9v0

うむ、タタの車が20万で売られようとも国産の10万円中古の方が遥かにマシ
10万キロだろうが20万キロ走行だろうが余程安心

334 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:53:51 ID:y4pURR8O0

>>331
地元の道なら裏道も分かってるがな、生活圏から外れるとそういうわけにもいかんのだよ。
それくらい分からないって運転しない人なのかな？

335 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:55:41 ID:ZFoxoAFm0

>>334
あのねえ、地図とかカーナビでそれぐらい調べなさいよ
俺は遠出するときは必ず下道。事前に地図とネットで確認する。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 20:56:48 ID:F34eTjjm0

暫定税率廃止反対！
環境税賛成！
高速無料化反対！

タクシーやバス、トラック業界には特例を認めるが、貧乏人は自家用車を持つな！鉄道を使え！
ついでに政府は第3セクター鉄道を再び公有化しろ！

337 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:01:41 ID:2+poaI/+0

>>317
日本語でおｋ

338 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:06:03 ID:2+poaI/+0

みんな、もういいじゃないか、決まった事だから仕方ない
正解は軽四だった・・・てことだよ、ハイブリッドは負けたんだ、そういう事さ

339 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:09:52 ID:oDYir0H70

ＥＴＣ割引は全廃でＯＫ。

「公共料金を割引します」というような表現がそもそも間違い。
公共料金を安く設定するできるなら、基本料金的に値下げすればいいだけであって
「割引します」というような表現は使うべきではない。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:11:02 ID:QtDZy3Fr0

自動車販売促進でしょ

341 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:11:09 ID:LcT/+Mk60

軽は馬力がないから、高速は走りたくない人が多いと思うぞ。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:11:33 ID:1tD7vCcv0

ﾄﾞｷｭｿ

343 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:12:36 ID:SHbRYi5s0

ま～目先だけだろ？
年越せば　んなもん無理の一言で
従来どおりって奴に為るしかない
バカとキチガイをドコまで信用してるんだ

344 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:13:55 ID:ggvYXkyx0

ＥＴＣ利権つぶしたら値上げが来たでござる

345 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:14:07 ID:OjVbHCMj0

料金所のおっさんって給料高いの？

346 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:14:27 ID:zUP/z5cW0

>>277
それにしても初乗り料金150円ってのはいただけない。

347 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:16:26 ID:jXmRnvZI0

値上がりｗ

348 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:17:03 ID:oDYir0H70

ＥＴＣ優遇は全廃でＯＫ。

ＥＴＣ利用での料金こそ普通の額なんだわ。
現金利用に対して料金をわざと高いまま維持して、ＥＴＣ料金が
いかにも安く見えるような詐欺的なやり方はもう通用しない。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:18:40 ID:epw1XQrr0

>>328
無料どころか千円乗り放題が二千円に値上がりしましたｗ

350 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:19:09 ID:4L7SmS9v0

>>346
安売りの5袋入りチャンポンメンが買えるな

351 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:20:17 ID:WbccOAXv0

>>348
そんなに単純じゃないよ
深夜割や通勤割引ってのは交通量を分散させる効果がある
深夜なんか普通は誰も使わないものを、深夜割のお蔭で有効に使う誘導効果がデカい

まあ基本料金の見直し(引き下げ)自体は歓迎だし
交通量分散が目的ならETCに限った話でもないから、そこら辺の見直しはあり得る議論とは思うけど

352 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:21:55 ID:oDYir0H70

「深夜割引」？
こりない表現だなｗ
「深夜料金」でいいだろｗ
よほど「割引」という言葉が好きなんだね？ｗ

353 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:22:39 ID:VFImR2BQ0

>>348
ETC普及、全車装備、いずれ料金所のおっさんナシ、渋滞解消
そのためのETC優遇だと思ってたが

354 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:22:42 ID:5GP8K4nM0

>>352
割引という言葉に浪漫を感じないなんて
貴様人間じゃないな？

355 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:24:49 ID:32w3EvKo0

>>331
＞幹線道路だけが道路じゃないんだぜ。渋滞と分かってて何故国道突破
＞しようとするのか分からんわ

地方の３桁国道は酷道だったりするからなあｗ

356 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:26:41 ID:oDYir0H70

浪漫ですか？

基本的な料金の設定に「割引」という表現はいただけないよ。
公共料金は収入具合によって利用者に還元されるように調整されて当たり前なんだから。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:26:56 ID:F/8mBP740

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　 !:::::::::::(･）｀ ´( ･）ｉ/　　民主党に入れたお前らが悪いんだお　　　　
　　　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　民意で高速が２０００円になるんだお
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

358 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:26:56 ID:WbccOAXv0

>>352
公式に割引と書いてあるから普通に割引と書いたんだけど
よほど割引という言葉が嫌いなんだね
家電量販店で普通に買ったら、「後から割引できたのに」とても言われたのかな?

359 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:27:16 ID:eKhYnAC90

料金所のおっさんの仕事ってすごく楽そうだよな。

360 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:29:32 ID:WbccOAXv0

>>357
今のタイミングなら
「高速道路無料というのがよくわからない」
だろw

361 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:35:13 ID:gdi/rBw70

362 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:44:27 ID:32w3EvKo0

>>358
＞公式に割引と書いてあるから普通に割引と書いたんだけど
＞よほど割引という言葉が嫌いなんだね

割引煽りはスーパーとかで乱用されてる手法だよな

350円で売りたいものに700円の値札つけて半額シール貼って(ry

363 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:49:30 ID:ZwqCBWe50

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081301000944.html

高速道路会社はもう一度国有化されます。
民主党はそう計画しています。

ＥＴＣで人減らしなんて、とんでもない！
高速道路無料化で人減らしなんて、とんでもない！

そんなことをすれば、民主党の票が減るじゃないですか！！

道路のためではなく、公務員のためにお金を使います。
これが民主党の掲げる「コンクリートから人へ」です。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 21:51:22 ID:oDYir0H70

だよね。
たまの割引なら分かるけど、
年中割引してい運営が成り立っていたら、その割引金額そのものが普通の料金なんだよ。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 22:00:23 ID:XSY5yr060

最悪！！！

土日に\1000-で大阪まで出られたのに
倍の\2000-に値上げじゃないか！

詐欺政権はとっとと中国に亡命しろ！

366 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 22:07:32 ID:XpJXTZhEP

ＥＴＣ機構に天下りした連中は、助かるのかな

全然普及しないＥＴＣをみて導入した、
「ＥＴＣタダで配るから」
「ＥＴＣ付けたら、どこまで走ってもタダ同然にするから」
というインチキそのもの、５０００億円の経費は先送り、という
オキテ破りのエコひいき作戦を実施

その結果、ＥＴＣがようやく普及
これで天下り組の連中はホクホク顔で、
数億円といわれる退職金を待つのみ、

と思ってたら、民主党がようやく
「ＥＴＣだけエコヒイキなんて、やめるから」

さあ、どうなるＥＴＣ利権の行方は！

367 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 22:11:03 ID:Oru7Zcjf0

警察ＯＢの、自民党平沢勝栄さんが
「麻布署」　の次のような点を追及すればいいじゃないか。今、自民党は「野党」なんだからｗ

　　　●なぜ、麻布署は、被害者の携帯も捜査しないうちから「事件性なし」「タレントはかかわっていない」
　　　　　と発表したのか
　　　　　　　（現在捜査中であることと大きく矛盾）

　　　●麻布署が、被害者の遺体と遺族を「路上」で対面させ、署内に入れなかったのはなぜか
　　　　　（東スポの報道によると、そのとき、麻布署の前には黒塗りの高級車が止まっていて
　　　　　　　遺族が質問すると「エイベックスの者です」と答えたという）

　　　●複数のメディアの報道によると、被害者女性の携帯を発見したのは日本テレビのスタッフ。
　　　　　それを遺族に直接確認して、麻布署に届けたのだと言う。発見日時は8/4。
　　　　　　メディアに報道されたのは8/14で１０日あまりもあと。
　　　　　　　　しかも、署員が携帯を発見したかのような映像になっていて摩訶不思議。

　　●六本木ヒルズには各所に防犯カメラが設置されていて、出入りした人物や時間等
　　　　細かくわかるのに、なぜ捜査がこんなにもたついているのか

　　●変死した女性の携帯は、六本木ヒルズの植え込みの中に棄てられていて、
　　　　その件で、エイベックスの元マネージャーが逮捕されているが、
　　　　現場にかけつけたマネージャーは２人いたうえ、現役社員のほうは逮捕されず、
　　　しかも、当然、エイベックスの幹部に相談しているはずなのに、幹部はまったく無傷
　　　なのはなぜか

368 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 22:34:45 ID:79jkHaKr0

5年前にＥＴＣ設置　すでに元をとっているからどうでもいい

369 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 22:50:09 ID:k/Jpi6LY0

SA利権の方はどうなってんの？

370 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 22:51:29 ID:NcRQl5KG0

カーナビの料金計算プログラムが・・・・・・・・崩壊！

371 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 22:55:28 ID:N5lPbUR+0

道路のダメージで補修費考えれば
軽とカローラの差よりカローラとランクルの方が大きいよな。
でも料金は同じ。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 22:56:51 ID:k/Jpi6LY0

たいして変わらんがな

373 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 23:23:29 ID:Q7NxMweg0

民主党太田和美「ガソリン値下げ隊なんて忘れました＾＾フフフ」
http://hamusoku.com/archives/1973301.html

374 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 23:29:47 ID:/DcqNLX50

おまいらが国益のことを考えたら
どのくらいの料金設定が一番効果が高いと思うんだい？

375 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 23:52:58 ID:7b/C1aHO0

・わざわざ2車線区間で先行して開始（渋滞しやすい区間で何故？）
・4車線化を凍結した区間では実施しない（＝交通量を増やしたくない？）

何がしたいのか全く意味が解らん
こいつらはキチガイか

376 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 23:59:05 ID:32w3EvKo0

>>374
道路は原則無料がデフォ

377 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:03:01 ID:CGYiqJLZ0

無料化といっておいて倍にするのも変なら、環境環境って騒いでおいて上限設定で遠くへ行くほうが得ってのも変。
いっそ一律半額や何割引かにすれば良いものを、もうオツムが壊れちゃったな。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:12:04 ID:bIMqXCxy0

この高速無料化にはマズ、料金徴収コストの元凶であるカツアゲ徴収員の給与が一番のネックである。
故に幾ら定額にしようともカツアゲ徴収員が居る限り費用対効果は合わない。が、サドンデスでカツアゲ徴収員を
解雇(天下り派遣なので実際は問題無)わけには行かないので移行措置というわけだ。
そもそも国民の財産＝国土を占有してカツアゲなどしてて国の発展があるのか？受益者負担？
道路なら走ってこそ意味があるだろ、どんどん走って流通が盛んになって内需振興に役立てば国全体が受益者だろうが！
現状、（不当な)受益者は、借金に胡坐をかいてカツアゲしているクソどもだ！シネよ！

379 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:20:14 ID:RYkUe0yq0

自民党の休日１０００円は継続できるシステムでは無い。
人気取りの悪政だった。
２０００円から始めて持続可能なシステムを目指すのが民主党。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:27:54 ID:q/RW+eJv0

>>379
> 自民党の休日１０００円は継続できるシステムでは無い。
> 人気取りの悪政だった。
いや民主党が人気取りで無料化って言うもんだから自民党も導入したんだってことは日本国中のみんなが知ってるぞw

381 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:30:44 ID:FqJjR5160

>379
何言ってんだハゲ。
高速上限1,000円は景気回復させると言い切った2年間の間の時限措置だろが。
それと通勤割引，深夜割引，早朝夜間割引はそれ以前から施行されている。
上限2,000円とか上手いこと言ってそれまでのサービス廃止企んでるミンスの方が
悪質だろうが。

まあ俺は高速は有料で結構だけどな。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:36:04 ID:H4yQ9dyC0

ETCなしで2000円だと料金所が渋滞。で本線まで渋滞だね。
民主の政策って思いつきばかりだね。

そんなのより大都市圏から割り引きと、一日乗り降り自由にしろや。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:36:07 ID:NlkRdVWv0

>>381
＞まあ俺は高速は有料で結構だけどな。

おまえだけ好きなだけの金額を払えばいいんじゃね？ｗ

384 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:40:23 ID:L4Swsfbv0

●千円乞食●「お願いです～。貧しい俺たちに税金で補填して、
高速を千円で走らせてくだされ～～。」

＊　自分の金でなく税金補填で高速を走らせてもらってきた
●千円乞食●たちの横暴で狂気ともいえる馬鹿レスを
生暖かく見守りましょう。

＊　寄生虫●千円乞食●たちに税金を補填するな。

＊　公約では「段階的に無料化する」だから公約違反ではない

＊　休日千円は、自民党が勝手に実施した政策だから、
　　民主党公約と比較の対象ではない。

＊　休日千円は、●千円乞食●が渋滞を助長しただけなので、
　　廃止しても問題ない。

＊　既存のETC割引は、もともと税金で、ごく一部の●乞食●の利用料を
　　補填していたわけだから、廃止しても税負担の観点から、問題ない。

＊　たったの２千円が払えない●千円乞食●は、身分相応の
　　軽自動車に乗り換えるか、下道走れば無問題。

＊　●千円乞食●は、ごく少数で、政治力もない階層なので、参院選に影響なし。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:41:26 ID:H4yQ9dyC0

安い自動車専用低速道路かな。

386 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:45:55 ID:w1xOGi0X0

これで
また必要以上に軽が売れるな
だいたい軽で高速ってあぶないだろ

387 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:48:26 ID:kBKQNIrE0

>>386
次は高速道の制限速度が引き下げられたりしてｗ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:48:51 ID:fJ3i2Agf0

ETCって渋滞緩和の意味合いがあるんじゃないの？
渋滞すると排出するガスの量が多くなるんじゃないの？
そもそも25%公約のこと覚えてますか？

389 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:55:24 ID:4Q6lI6xt0

そのうち一般道も有料になったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 00:55:48 ID:2mmJ9bWx0

>>387
何年か前に軽自動車の法定速度を80キロに引き上げたばかりだ

391 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 01:04:58 ID:RqW0ZBDq0

ETC廃止なんて言ってないんじゃないの？？

392 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 01:07:26 ID:fgziet400

普通にETCつけてた奴はもう元取ったから
仮に無しも同等になったところでどうでも良いだろ。
そもそも無しのやつは最初から高速なんて乗らないやつだし
高速しょっちゅう乗るのに付けてなかったらそれこそ大損してる。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 01:15:55 ID:G9egyUPn0

わりと簡単に元とれるからなＥＴＣ割引はでかかった
休日1000円以外でも通勤割引と深夜割引はかなり利用させてもらいました

394 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 01:46:52 ID:zxISvZx80

軽と普通車が倍もちがうのは理解できない

395 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 05:21:45 ID:aS4In0ND0

もう何と言えば

396 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 05:36:59 ID:wutjPe/x0

ETC、土日1000円は、遠出一回で元取れちゃうから
利権があるにせよ、ありがたい制度だった。

民主のいう2000円も悪くはないが
高速無料化を唱っておきながらの値上げは
納得できないな。

せめて、終日2000円にしないと
詐欺といわれても仕方ない。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 06:20:45 ID:GG8C9NLBO

俺みたいに近距離しか乗らない人はＥＴＣ割引がなくなるから実質値上げじゃん。
無料にするって宣言したのに馬鹿にしてるのか？

398 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 06:24:06 ID:PYnJCROO0

ETCつけなくてもって部分が良いですな。

ETCで元が取れるといわれても税金で補填してないか?
乗りまくっている人には安いのだろうけど、国民全体からすると気のせい。

399 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 06:31:44 ID:POdzVUBS0

>>397
選挙前の『財源は埋蔵金』って時点で国民を馬鹿にしてて
実際馬鹿が狂喜した様に思うんだが・・・

400 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 06:35:47 ID:0BudZ6XT0

ＥＴＣと一般料金所ではかかる時間がまるで違うから、今より渋滞は悪化するかもしれないね。

401 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 06:37:51 ID:POdzVUBS0

>>400
二千円札が普及してれば早いかもねｗ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 06:48:40 ID:LS/PkCrtO

ETC買ったやつ涙目w

403 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 07:03:46 ID:aS3xSlDQ0

>>397
近距離なら一般道使えやカス

404 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 07:09:47 ID:0pxcmLuj0

>>1を読んでもどういう制度に変わるのか具体的には解らないのが困る
個人的には1,000円が2,000円になろうが上限割引なんか使ったこと無かったし、それはどうでも良いのだが
通勤割引等のETC割引に変わる制度が作られるのかどうかが問題なんだよなあ
いずれにせよ次にクルマ買い換える時でもETCは付けるつもりで居るけどね
いまさら料金所でカネ払うみたいなことしたくねーし
民主案でも有料のままの道路を走る事も多いしな
ってかそもそも民主の無料案なんか端から信じて無い

405 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 07:19:12 ID:V2XWrXtD0

自分で利用した分は自分で払え
このシナ、チョンども、
半島に帰れ

406 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 07:21:50 ID:jtm8dqRt0

>>2
全米が泣いた

407 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 07:57:04 ID:GG8C9NLBO

>>403
おまえ馬鹿だろ？
カス

408 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:13:27 ID:Xa2EhrN30

民主党に投票した奴！！！！！！！！！！！

２０００円を料金所で払って渋滞に巻き込まれる

ざまああああああああああああああああああああああああ

渋滞緩和のＥＴＣを中止する

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

409 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:18:04 ID:uQj6j+h00

もう利権＝悪って思考停止はやめたら？
人って自分の利権の為に一番効率よく働くんだよね。
民主の政治見てるとこれがよくわかる。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:23:23 ID:Kg2Ovcoa0

そんなに混まんよ

411 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:23:40 ID:BXs/Vxnx0

バイクも安くしてほしい、軽自動車と同じなんてひどいだろ。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:27:02 ID:+vPDffEZ0

ETC無しの車が高速道路に殺到したら大渋滞の元になり
更にそれを裁くために今や減りつつある
有人ゲートの増設や人件費の増額が必要になる

と思うんだけど・・・・

413 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:30:10 ID:8sROGrM60

通勤割引ｗｗｗ
通勤に車を使うなよ。公共交通機関がある都会なら非国民レベルの行為だなｗ
都市部通勤時間料金は廃止で結構ｗ

414 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:30:23 ID:StoFd4AD0

軽自動車で高速を走るやつがこれ以上増えるのか
トラックと軽自動車の混在、ホンマ危険

415 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:36:46 ID:/ZGYjoQi0

俺みたいなリーマンは滅多に遠出しないけど、
逆にたまに気晴らしに出る時ぐらいは安くしてほしい。
自民の休日1000円の方が遙かに有り難い。
俺にとって2000円は実質値上げ。

416 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:40:05 ID:0pxcmLuj0

>>413
高速使わない
使う金がないキミには解らないのかもしれんが
通勤割引というのは名称に過ぎないのだよ
だから特大車にも通勤割引がある
俺のクルマは普通車だが通勤に使っているわけではないしな
現行のそれを廃止して具体的にどう変わるかによるが
恐らく運輸業界は反発するのでは無いかな

417 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:43:18 ID:kBDmpiiQ0

流石にETCは廃止しないだろ？料金所混むし。
手ぶらに慣れたらもう戻れんよ。ETCはこれからも売れるし必要。
おれは休日1000円になってから、渋滞嫌って遠出しなくなったから、この案は賛成だな。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:43:51 ID:8sROGrM60

名称に過ぎないのだから、
利用者でさえその意味の側からない制度なんだろうね。
ただ利権側がＥＴＣ利用者を増やそうとした制度でしかないだろ。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:45:11 ID:NlkRdVWv0

>>416
＞通勤割引というのは名称に過ぎないのだよ

さすがだな。偽装や欺瞞が大好きな役人っぽい発想だな

420 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:47:03 ID:np21G/nH0

普通車と軽で倍も違うとかイジメか？

421 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:47:09 ID:8sROGrM60

環境エコの観点からすれば、
安くしますから通勤に車を使ってくださいよ！は感覚遅れの発想だよね。

422 ：愛知の4トン乗り：2009/12/30(水) 08:48:53 ID:GG8C9NLBO

春日井ー中津川が正規料金1950円
ＥＴＣで深夜に走ると1000円になってるのが1950円に戻る。
運送会社は実質値上げ。
民主党はなに考えてるんだ？

423 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:49:13 ID:0pxcmLuj0

>>418
キミのように現行の割引制度についてさえ何も知らない者が、
週刊誌かなんかの記事の乗せられて利権利権と騒いでいるのだろうなｗ
そもそも通勤割引は都市高速はもちろん。大都市近郊区間は対象外なのだよ。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:50:36 ID:9kf7f/9E0

>>421
違うよ

現在、通勤で混んでるけど、道の拡張もできない
高速を安くするからそっち使ってよ

って考え方でできた
実験導入の時は○○IC～○○IC→○○IC～○○IC　って指定もあった

425 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:50:44 ID:feYITt130

ヤマハの為にオートバイ割引もしてやってくれ。

426 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:51:59 ID:NlkRdVWv0

>>423
＞キミのように現行の割引制度についてさえ何も知らない者が、

割引制度に精通して必死なのは中の人ですか？ｗ

427 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:53:31 ID:9kf7f/9E0

>>426
普通に考えれば利用者だろ…

428 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:53:40 ID:0pxcmLuj0

>>426
高速道路を普通に使っている人は誰でも知っていることだ。
お前のように高速を使わない。
いや、恐らくクルマさえ持っていない貧乏人は何も知らないのも無理ないがなｗ

429 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:54:02 ID:8sROGrM60

現行の割引制度がよほどうれしいのかねｗ
そんな人がいるなんて？

430 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:56:13 ID:0pxcmLuj0

>>429
あたりまえだろ
一般人はもちろん運輸業界だって
それが無くなれば倍の料金を支払うことになりかねんのだぞ

431 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:56:18 ID:NlkRdVWv0

>>427
＞普通に考えれば利用者だろ…

ワラタｗ

432 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:56:57 ID:NlkRdVWv0

>>428
＞高速道路を普通に使っている人は誰でも知っていることだ。

オレがソースの常識厨さんですか？ｗ

433 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:58:34 ID:9kf7f/9E0

>>432
また、俺が知らないと常識じゃない厨ですか？ｗ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:59:11 ID:8sROGrM60

割引制度といっても、税金補填料金なんだよな。
つまり、利権側とそれに釣られて集る利用者向けの「特別料金」なんだよ。

恥ずかしくないのかね？
多くの他の国民に利用料金の多くを負担させるＥＴＣ割引信者って・・・・ｗ
にほんじん？

435 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 08:59:56 ID:NlkRdVWv0

>>433
＞また、俺が知らないと常識じゃない厨ですか？ｗ

常識を唱えるならソースを出してくださいよ。出せないんですか？

それともまたニュースでやってたって都合のいい所だけを出してくるの？ｗ

436 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:01:12 ID:RJZsQ8iF0

マニフェストに書いてあった事とは、えらく違う内容だな。

437 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:01:35 ID:9kf7f/9E0

>>434
ん？
通勤割引や深夜割引ってその分国が負担しているの？

438 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:02:06 ID:kQzWbN0Q0

>>435
おい、これ以上生き恥を晒すのはやめろよ。
もう年も暮れだよ？
いい気持ちで新年を迎えようぜ。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:02:57 ID:NlkRdVWv0

>>438
＞おい、これ以上生き恥を晒すのはやめろよ。

ソースが出せなくて困った時には個人攻撃か？
わかりやすいなｗ

440 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:03:36 ID:Xa2EhrN30

441 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:03:57 ID:7Jp/WfHV0

いいぞ民主党

442 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:04:28 ID:d25GdNGy0

>>436
あれは政権盗るための撒き餌だったんだよ。
釣られたバカ多数ｗ

443 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:05:47 ID:hZJ//hGi0

平日遊びに行くときは、通勤割引の時間に利用すれば100km以内最大半額で便利
無料にするつもりなら、割引そのままで上限2000円にするのが普通だろう

444 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:05:47 ID:4CgGhB0g0

どうしてもETC利権を潰したいんだな

445 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:07:23 ID:kQzWbN0Q0

>>439
年末にもなってこんなスレで顔真っ赤にして議論なんかして何の意味があるの？
ちょっと外に出てみろよ。
いい天気だぞ～

446 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:07:47 ID:PgGhufOs0

大雑把な料金制度のせいで走行距離と負担額の乖離を生むとかいって細かい料金制度とか割引制度が出来たのに
今度は、割引制度がわかりにくいってアホかよ。　JRだろうが私鉄だろうが利用形態によってお得な割引切符とかがあるのに
それを調べもしないで「オレが知らないのは周知を怠っているからだ」なんてアホにも程がある

447 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:08:22 ID:9kf7f/9E0

>>435
ってか、ETC割引が
なんで利用者が知ることができなくて、中の人しかしらない情報だと思っちゃうんだ？

オマエの言ってることを電車料金で例えると

毎日電車利用する人が定期券の存在を知っているのは当たり前だよな
定期って安くなるだろ？　→　中の人乙　だぞｗ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:09:46 ID:Kg2Ovcoa0

>>444
俺はすべての利権を潰したい
アレは要らない物だ

449 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:10:14 ID:NlkRdVWv0

>>445
＞年末にもなってこんなスレで顔真っ赤にして議論なんかして何の意味があるの？

自己紹介かよｗ

負け犬は罵り吠えするしかできなくなっちゃった？ｗ

450 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:11:14 ID:NlkRdVWv0

>>447
その低脳な必死さが中の人の証明になりそうだおｗ

451 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:11:15 ID:pzf8xij50

幾らかかろうと乗りたいやつは乗る。
なので渋滞ぐあいはほとんど変わらない。以上。

452 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:12:01 ID:8sROGrM60

税金集り割引を自慢たらしく話題にできる人がうらやましいよ。

てか、恥ずかしいねｗ

453 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:13:54 ID:BWJAro1WO

>>448
利権なんかどーでもいい。
値上げについて弁解してみろ工作員。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:14:42 ID:ftBGTm2d0

とりあえず、この件もできもしないことをできると国民に詐欺を働いたことだけは確実。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:15:36 ID:kQzWbN0Q0

>>449
いいから外に出て新鮮な空気をすって来いよ。
お前のイライラなんてどこかに消えるから。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:16:53 ID:NlkRdVWv0

>>455
＞お前のイライラなんてどこかに消えるから。

イライラしてるのはおまえじゃね？ｗ

457 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:17:32 ID:VVv1ceJT0

ID:oDYir0H70

458 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:18:50 ID:8sROGrM60

割り引きできるほどの収入があるなら、
割引ではなく全体的に通行料金を引き下げるべきだろ。
金額的還元はすべての利用を対象にすべきであって、通勤、深夜利用者だけに
エサとして与えるものじゃない！

459 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:19:44 ID:JZjJG4zf0

値上げw

460 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:23:05 ID:9kf7f/9E0

>>458
通勤割引：下道の渋滞緩和の為
深夜割引：高速利用者の時間帯を分散させる為

で、この割引って税金負担なのか？

461 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:24:46 ID:kQzWbN0Q0

>>456
俺は単にお前の精神状態を心配して色々助言してあげているのに、なんでそんなに喧嘩腰なの？

462 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:24:50 ID:PgGhufOs0

>>458
お前が言っているのは、スーパーで閉店間際にお総菜を安売りする余裕があるなら全商品値下げしろ。とか
年末年始のバイトに払う給料を高くする余裕があるなら全バイトの給料を高くしろ。ってのと同じ

463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:27:29 ID:jt7Yjvm8P

現行の割引制度は不評だったETCを普及させるために
禁じ手を使っただけだしなｗ

地デジ関連も近々なんかやらかすだろうなｗ

464 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:29:39 ID:Kg2Ovcoa0

人によっては値上げになるかも知れないが休日限定に比べれば大きな進歩だ
近距離に関しては間違いなくETCの方が得だろうが今までより高くなると言うなら実施までに検討される可能性も高い
そう非難するもんでもないだろう
自民党の政策よりは余程内容が濃いと思う
それほど混雑しなきゃスムーズに無料化されるだろう

465 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:30:43 ID:NlkRdVWv0

>>461
＞俺は単にお前の精神状態を心配して色々助言してあげているのに

ワロタ

広報活動に邪魔だから出てけを偽装するとそうなるんですか？ｗ

466 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:33:26 ID:hBbT3TTy0

ETCぐらい買えばいいのに
使うと結構便利だし、そんなに高価なものでもなかったと思ったけど？
高速道路使う人の義務にしてもいいと思ってる俺はおかしいのか？

利用者としては高速道路の東名区間は全線片側4車線化してもいいんじゃないかと思うよ
なぜか交通量が多いわ、んで、大雑把には西に行くほど交通量が減ってく気がする
東名＞名神＞中国＞山陽　ってイメージ
阪神地区はバイバスが整備されてるし、中心部から離れてるから高速は思うほど混雑はしないのかな

467 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:33:24 ID:Kg2Ovcoa0

>>463
Bカス無くなってもTV見ないけどな

468 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:33:40 ID:8sROGrM60

>>460
やっぱりエサかｗ

税金で負担されてないことを確信して
割引を正当主張していたんじゃなかったの？

469 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:35:16 ID:BWJAro1WO

>>463
値引きが禁じ手？
さっぱり理解できない。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:36:09 ID:8sROGrM60

>>462
公共料金とスーパーの賞味期限つきセール品を一緒にして考えるなよｗ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:36:33 ID:dF0ng9rM0

無料にするはずが、値上げかよ。民主解散しろよ。連ほうがいる時点で
胡散臭い気がしたが、いよいよ詐欺政党であることが露見されたな。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:37:35 ID:9kf7f/9E0

>>468
え？税金で負担してないのを知っていて
「割引制度といっても、税金補填料金なんだよな。」って書いたの？

理解できない…

473 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:39:53 ID:f8tYir9+0

しかし、無料じゃなくて値上げするとは、すげー党だなｗ

474 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:42:33 ID:NlkRdVWv0

>>473
＞しかし、無料じゃなくて値上げするとは

恒久減税をやめたのは増税ではないっていう自民と同じ理論かなｗ

475 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:43:36 ID:f8tYir9+0

>>474
自民とか民主とかどうでもいいよ

476 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:46:47 ID:kQzWbN0Q0

>>474
広報？
俺が？
お前さんは本当に家にこもりすぎてまともな判断ができなくなっているんじゃない？
取り合えず外に出ろって。
カキコするのはそれからでも遅くないだろ？

477 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:47:36 ID:zaAZZlxw0

俺は300キロ以上走るときも高速使わん下道大好き人間だから
全然興味ないのだが、高速安くして社会全体に良いことあるの？
それなら鉄道フェリー航空と他の輸送機関も等しく安くしなきゃ話にならんよ
国交省も自分とこで管轄している業界の首を自分で締めてどうすんのって話
政策がいびつすぎる

478 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:48:47 ID:NlkRdVWv0

>>475
＞自民とか民主とかどうでもいいよ

日本語がよくわからなくて内容が理解できない方ですか？

479 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:49:53 ID:NlkRdVWv0

>>476
＞お前さんは本当に家にこもりすぎてまともな判断ができなくなっているんじゃない？

その低脳レッテル貼りがプロ工作員っぽくないから中の人なんでしょ？ｗ

480 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:53:00 ID:f8tYir9+0

なんかID:NlkRdVWv0ってキムチ悪いなｗ

481 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:53:10 ID:smpE7/5PO

こうなると2000円丁度のインタ－で降りる人が涙目だな。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:55:03 ID:7LNX4Qg40

>>477
長距離移動するトラックが下道を走っている状態が問題。
これを生活道路から移動してもらえば、ずいぶん助かる。

主要国道でも、民家の側を通るし、普通の横断者も多い。
そういう人が轢かれなくなる。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:55:07 ID:esV2CgOzO

車もってない奴とか高速乗らねー奴はうるさいから黙ってろよ

休日1000円っていうけど、実は1000円以下は半額なんだよね（通常料金2000円以上が上限1000円）
つまり別に遠くに行かなくても、近くの都市に行くのも休日は半額だったからかなりお得だった

これが無くなったら２倍の値上げ
ETC付けてる奴はもう２度とミンスには投票しないね

休日半額で上限2000円ならまだわかるが

484 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:55:36 ID:jfUACBI90

無料にできないならETC優遇の料金体系にしろよ
料金所でいちいち停まる車からは余分に金取るべき

485 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:55:54 ID:ANy/vh5bO

>>473
おめ～何言ってんの？
実質大幅値下げじゃん

486 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:56:58 ID:f8tYir9+0

>>485
これが値下げになるとか、頭にウジが湧いてるなｗ

487 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:58:03 ID:NlkRdVWv0

>>486
自分に都合が良い所だけで評価させるのが詭弁の基本だよなｗ

488 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 09:59:36 ID:ThTnbh4r0

高速道路無料化は民主党の公約
公約を守れないのであれば解散　

高速道路を2千円にして、二酸化炭素を25%削減して
国債を増刷して、科学技術関連の予算を削減という公約で選挙するんだよな＞民主党

489 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:00:39 ID:kQzWbN0Q0

>>479
中の人とか工作員とか広報とかはどうでもいいから、まずはお前が外に出て美味いもんでも食って気分転換して来いって。
そうすればETCの事なんて気にならなくなるから。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:01:42 ID:e1gQbV3G0

この手の平返し、TVでキチンと報道してる？

491 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:05:18 ID:v336Gd6J0

高速無料化が自分にとっては一番の目玉だったから民主党に入れたのに．．．。
嘘吐き！

492 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:10:33 ID:jfUACBI90

無料か定額か従量制か基本料金＋従量制の4択だろ。
従量制で上限があるなんて理念も何もない最悪の料金体系だな。

こんなんだったら、「一律2000円にします。近場は高速使わず、
なるべく公共交通機関を使ってください。」と言ったほうが筋が通る
で、料金所は入り口先払い、ETCは割引きでいい。

493 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:11:04 ID:wDVHn4iP0

>>481
北海道に引っ越しなよ

私はガンコに無料化もとめて、
あと8年はねばねばる予定。
時間かけてもあちこち無料化してほすいから。

494 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:13:47 ID:E0uCxr4G0

etc持ち週末休日の俺には値上げじゃねーか
2000円だってたけえよ、元々なかなかいかねえ距離じゃんか。

495 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:16:03 ID:Kg2Ovcoa0

軽に乗り換える良いチャンスだろ

496 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:16:57 ID:9kf7f/9E0

10年くらい盆暮れ正月GWに片道500km弱移動しているけど
深夜割引＋ETCマイレージ　くらいが混雑具合と料金のバランスが良いと思うなぁ
1000円は、たしかに嬉しいが混みすぎだ…

497 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:18:31 ID:Xw/Bu12S0

騙されたにしても、ＥＴＣつけちゃった奴はもう元は取ってるよ。
東京青森片道でお釣りが来る。
出来上がったシステムなら、それを使って工夫すればいい。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:23:46 ID:q/RW+eJv0

ETC割引はETCを普及させるために有効だった。
これを止めれば今後車の買い替え時などに高額なETCをつける人は僅かになるだろう。
無料化どころか値上げして渋滞させて燃費も悪くして・・・白昼堂々ここまで詐欺を働かれると返す言葉もない。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:24:56 ID:8sROGrM60

>>492
>「一律2000円にします。近場は高速使わず、
>なるべく公共交通機関を使ってください。」と言ったほうが筋が通る
>で、料金所は入り口先払い、

ここまでは大賛成ｗ
従量制（公平な）でありながらそれから大きく踏みはずしたＥＴＣ割引き（不公平な）制度が
すべてをおかしくしている。
定額制度に移行したほうがいいよ。
入り口先払いならゲート設備を半分に減らして恒久的な経費削減（エコ）になる。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:25:59 ID:NlkRdVWv0

>>489
＞まずはお前が外に出て美味いもんでも食って気分転換して来いって。
＞そうすればETCの事なんて気にならなくなるから。

それって国民に向けての印象操作メッセージっぽいなｗ

おまえらは何も気にせずにひたすら働いて利権を儲けさせろとｗ

501 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:33:34 ID:SO5jrdgp0

>>402
どのようになっても
ETCのシステムが消えるわけではない

502 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:33:54 ID:q/RW+eJv0

>>499
一部の都市高速は定額制に移行して混乱している。
近距離ではほとんど使われなくなって、車の通行台数が急激に減った。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:37:43 ID:kNoZayRg0

いつの間にやら北海道限定無料化って話なくなってる？

1000円も撤廃なら、民主党はなにしてるんだ

504 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:39:16 ID:7Ycg1YCF0

曜日限定なしでも実際はそんなに変わらんだろね
土日休日の方が圧倒的に多いし
今まではＥＴＣ搭載車だけでもあれだけ混雑していたわけで
今度は非搭載車も対象になれば実はもっと混雑すると思うね

505 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:40:17 ID:Kg2Ovcoa0

>>503
北海道は試験するまでもなく無料でいいだろう

506 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:43:16 ID:VzBVD0090

選挙の時は良いことしか言ってないのに
結局これか。

売国党が中韓にばらまいた予算があれば
実現できたんじゃない？

507 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:44:40 ID:OlBcdceN0

当初案通り　作っては償却の無料化だよ
熊しかしない所に高速など意味も無ければ
作れば県民負担も増えるなら住民もごり押しは出来まい
遠地が欲しいなら途中の県分も割合負担で良い
少しでも便利はもう限界に来てるな

508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:46:59 ID:eaMlAn2o0

無料化にしたってどうせ新しい税かけるんだろ

509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:50:21 ID:SO5jrdgp0

>>503
速攻で「何考えてるの？バカなの？死ぬの？できるわけないでしょ！」って反論あったんでしょｗ

510 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:51:56 ID:20oyI3lA0

>>498
ＥＴＣが高額とかどんだけ貧乏なんだよ
カーナビの地図更新のほうがよっぽどボッタクリ

511 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:53:45 ID:Kg2Ovcoa0

>>510
安いカーナビ買い換えて行った方が得だよな

512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 10:58:10 ID:kNoZayRg0

ETC買ったやつも無料化を待ってるやつも両方とも騙されたという形だな

513 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:01:19 ID:9kf7f/9E0

>>510
車変える時に純正ビルトインETCにするとそれなりに高い
前回車買った時には5万した
今、マイナーチェンジ後の同車種をみると、同じものが3.5万になっていた…

その買い替えの前は、カード作って2000円くらいで買った奴だった
もう一台には無料で貰った奴がついている

514 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:01:43 ID:SO5jrdgp0

>>512
俺は騙されてETCを買った（と言ってもほとんどタダだったけどｗ）わけではない
通勤割引が目的で元はとっくに取れているし便利に使わせてもらってる

515 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:06:55 ID:NCkFblG50

複雑すぎるなんて批判してないけどな
一部の批判を取り上げて国民の意見だと言うのはいつもの手口だな

516 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:08:04 ID:66TTEAQc0

軽乗りのオレとしちゃあ大笑いだよ
普通車乗りが必死になってて、たかが１０００円でｗｗｗ

ざまーみろ　大笑い

517 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:09:41 ID:8sROGrM60

利用距離に適正な単価をかけて、誰でもが納得できる料金を徴収するための装置だったわけで・・
ところが、ＥＴＣだけに時間帯割引を採用したり、ＥＴＣだけに定額上限制を採用したり、
ＥＴＣ自ら「利用距離に比例して維持費負担をお願いする」という公平性従量制度を崩壊させてしまった。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:09:57 ID:20oyI3lA0

>>516
そんな１回限りのことはどうでもいい
短距離・深夜・通勤の人のことも考えましょうってことです

519 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:11:08 ID:lQB9wpBQ0

え？値上げは民主に投票した馬鹿限定だよね？？？

520 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:13:26 ID:0CK9sFiA0

デフレは最初に食糧から来る
地方に余力があれば大都会にデフレが来ても時間差で対処できる
地方に工場・観光などで雇用を開発して疲弊してる地方を救うために高速道路無料化が必要
距離だけでなく、１日周遊券のような制度も必要

食糧は日本も米国も生産者が作物を見て、面倒をみてる
安い・うまいだけの牛丼店のように食べるだけだからバランスが崩れ脳が満足しないで体がメタボになる

日本人は、食糧を栽培して面倒みてる生産者の“ココロ”を忘れてる

521 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:18:45 ID:Jn2w2AA/0

ムダ削減から取り組む政党のはずがことごとく増税かよ?
一方で選挙のためのバラマキ原資は借金してでも確保しますって日本をつぶす気か?
このクズ政党は!

522 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:19:53 ID:L8zJsUNHO

>>516

軽で高速は負け組だろJK

523 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:21:36 ID:uFM+bKMvP

>>517
ETCなら渋滞緩和、人件費削減を促進できる。
交通量のリアルタイム集計やきめ細かい割引制度が運用できるのもETCのメリット。
四の五の言わずETCつけてればあっさりお得になる文句ないシステムだが？

料金所で手払いしてる人とのメリット差を強調することでETC移行を促進させてるだけでしょ。
高速週末１０００円がETC限定になったのもそのためだし。

それをちゃぶだいひっくり返して手払いとのサービス差をなくしたら、
手払い増加→料金所人件費増＆料金所の流量低下→なんもいいことなし

524 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:21:57 ID:7LNX4Qg40

乗り方によっては十分値下げになるんだが。
特に平日移動する方。
値上げっていっている奴は馬鹿。

土日限定の1000円大放出が異常。
選挙目当ての国家破壊行為。

525 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:22:31 ID:66TTEAQc0

>>518
だったら公共交通網使え

526 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:24:26 ID:8sROGrM60

たしかに、これからの経済のあり方（つまり国の運営そのもの）を考えれば、
公平性を維持しながら高速無料化、格安化を考えることは、競争にさらされている日本にとっては必要なことだと。
ＥＴＣがあっても下道を優先して走るトラックがなぜ多いのかな？
速さや安さで競争している業者の足を引っ張るような道路行政ではあってはならないはずだけど。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:24:49 ID:aJlEqmu80

>>517
馬鹿ハケーーン

528 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:25:55 ID:SO5jrdgp0

>>524
お前の方が馬鹿だろ
通勤割引がなくなって何が値下げになるんだ？

529 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:27:29 ID:uFM+bKMvP

>>524
誰がどうみても平日も週末も値上げですが。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:30:59 ID:gDn3iNMj0

通勤割引が無くなるのは痛い
大都市近郊だし
完全な値上げだ

531 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:32:07 ID:RqW0ZBDq0

上限２０００円から下の料金体系が発表されてないのに
値上げだ値下げだ言っても意味無かろう。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:33:04 ID:66TTEAQc0

>>522
バカなの？
賢い選択といえ

533 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:33:49 ID:7LNX4Qg40

>>529
そうか？
平日に東京から大阪まで移動するシーンを考えたら大幅値下げだろうが。
結構こういう車は多いぞ。
特にトラック。

それから平日に都道府県をまたぐような移動、300キロぐらい移動するなら値下げだろうが。

どちらかというとビジネス移動に優しい政策になったと思う。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:35:36 ID:693gEowa0

>>529
平日値上げの根拠は？

535 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:38:14 ID:a9s2sbsm0

通勤にでかい車使うなぼけ。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:38:57 ID:7LNX4Qg40

長距離の平日ビジネス利用は値下げ、って感じだろ。

大体上限1000円って恒久施策じゃないだろ。
ずいぶんと不都合も起こったんだよ、あれでな。

高速から離れた観光地は閑古鳥とかな。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:41:44 ID:SO5jrdgp0

>>533
そんな長距離を走る利用者は少数派だろ
高速利用者のほとんどは短中距離しか走っていない

538 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:42:50 ID:jt7Yjvm8P

その2000円のチケットなんかもコンビニとかで
売れば良いんだよな。
QRコードにしておいてフロントガラスに貼っとくと
ETCを通過できるようにする。

本当は全車両の屋根に予めQRコードをプリント
しておけばいいんだけどね。
飛行船浮かべとけば半径数十キロの全てが管理できるし。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:44:14 ID:7LNX4Qg40

>>537
そうかなあ。
高速利用者の支払いって大体2000円以内でおさまるものか？
普通に200キロも走ったら4000円になるぞ。
2000円なら1時間だ。

確かに俺的には通勤割りは残してほしいが。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:46:14 ID:jfUACBI90

経済効果や温暖化ガス削減や渋滞解消から料金体系がどうあるべきか
議論すべきなのにこのスレレベル低すぎだろ

541 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:47:38 ID:aJlEqmu80

税金は無視ですか

542 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:47:53 ID:9vbD19hs0

ETC不要かあ。バイク海苔には朗報かな？

543 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:49:01 ID:CFYJT2d/0

100キロ以内の利用なら、平日休日問わず値上げだろｗ
高速利用が長距離だけと思ってるバカ多すぎ

544 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:51:00 ID:jt7Yjvm8P

>>543
ETC割引だって永遠じゃないぞ。
普及させるための餌なんだから普及したら打ち切り。

545 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:51:35 ID:SO5jrdgp0

>>539
俺は地方在住（高松道圏）だけど
通勤で片道800円（通勤割引で400円）区間
週末の買い物等でもそれ以上走ることは滅多にない
1000円とか言われても用もないのにアホみたいに走らんわ

546 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:53:49 ID:7LNX4Qg40

>>543
>>走行距離がいくら長くなっても最大２０００円とする上限料金制度を新設する方針を固めた。

どんなに短距離でも2000円取ると入っていないよ。
「上限を2000円にする」だ。
勘違いするな。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:54:15 ID:09GntGfW0

料金所利権だな

548 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:54:38 ID:iwfIkIT80

何で軽自動車が１０００円なんだ？
それなら、普通車も１０００円でいいのではないかい

549 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:56:16 ID:7LNX4Qg40

>>545
通勤割り利用者ってそんなに多いかな。

通勤割りが始まる前はどうしていた？
やっぱり高速を使っていたか？

通勤割りはいい制度だから、俺も残してほしいとは思うが、
利用者の大多数ではないだろう。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:56:38 ID:u3l/Ow3+0

ETCは電子部品の需要があっからね
経済効果はあるんだわな
まぁ民主党さんのおかけでその経済効果も半減
だいたい利用しない人間の税金を巻き込んで料金軽減の恩恵うけてんのに
文句言うのがおかしいわな
ETC費、設置費用くらい払えっての馬鹿か
今までどおりETCだけでいい

551 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:56:48 ID:jt7Yjvm8P

通勤時間帯の混雑は、物流の面から見ると物凄くマイナス。
その場凌ぎが生み出した招かれざる客だわな。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:57:22 ID:NlkRdVWv0

>>550
＞経済効果はあるんだわな

経済効果さえあれば何をやってもいいだろ厨さんですか？ｗ

553 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:57:47 ID:9kf7f/9E0

>>533
＞特にトラック。

ETCの各種割引廃止の中に大口割引が入っていたら辛いな
入ってなかったら運送業界は
実質　2000円から3000円が上限価格になる

ってか、運送業界は高速値下げに反対しているんだけどな

554 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:57:59 ID:L8zJsUNHO

民主党の悪政により
年末年始は帰省できません＞＜

元旦と3日が酷いことになりそうだし

555 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:58:32 ID:09GntGfW0

>>538
それいいな
他人の車に貼ってあるQRコードを
コピーすればタダだもんなｗ

556 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:58:50 ID:SO5jrdgp0

>>546
そういうことを言ってるんじゃないだろ
現行のETCは通勤や夜間について最大50%引きになってる
この割引が廃止されればその利用者にとっては2倍の値上げになるんだよ

557 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:58:51 ID:u3l/Ow3+0

>>552
高速無料はそもそも経済対策だぜ
お馬鹿さん

558 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 11:58:52 ID:ZwkpWVFe0

それでいいよ
無料なんてマナーの悪い日本人には無理

559 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:00:15 ID:IHiQQTLo0

休日割引って
いまどき休日割引なんてのは公務員か
国にぶら下がってるお手盛り企業だけだろ
むしろ平日割引にするべき

560 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:01:53 ID:LNpjWRCU0

結局、首都圏や阪神圏は実質大幅値上げになるよなあ

561 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:02:19 ID:aJlEqmu80

>>557
マイナス面が山ほどの

562 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:02:20 ID:8sROGrM60

ＥＴＣ利権に釣られてＥＴＣ割引だけで満足しているオマイラが癌だよ。
迷惑だ。一緒になってすべての利用で格安料金を要求すればいいだろ。
ＥＴＣ貴族気分にでもなっていたのかね？

563 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:02:45 ID:jt7Yjvm8P

>>555
コピー元も含めて両方捕まるだけだぜｗ

564 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:03:27 ID:09GntGfW0

政権交代も経済対策だったはずなんだけどな

565 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:03:42 ID:GyP5iJM60

駆除完了ｗｗｗｗｗ

566 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:04:23 ID:L8zJsUNHO

というかさ

年末年始二週間を特例で安くすればいいのに、割り引かないってことは
無料にするきがないってことだろ？

いいモデルケースなのに

567 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:04:29 ID:aJlEqmu80

>>562
オレの高速代金、お前が払うんだよ

568 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:05:50 ID:u3l/Ow3+0

今までどおりでいいだろ
ETCだけ恩恵に預かれ

ETC代金をケチる奴が地方に金落とすわけないだろ
銭ゲバは消えろ

569 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:05:58 ID:UiVUc9dy0

ETCが無いのは気の毒だね、
スマートインターが増えるのに。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:06:09 ID:09GntGfW0

ジャスコのために高速造るのもどうかと思う

571 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:08:33 ID:8sROGrM60

>>567
おれが？
そうだなETC付けてても、他人のETC利用分をどこかで払ってるんだろうなｗ

572 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:09:16 ID:20oyI3lA0

ＥＴＣ利権なんて公益法人改革の民主党さんなら粛正しますよね
天下りも高給もなくして通常の適正給料で働くようにｗ

573 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:10:05 ID:KE2Zx+KK0

料金所全部ぶっ壊せばいいだけじゃねーの？
無料化するんだろ？

574 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:10:19 ID:aJlEqmu80

>>571
ちげーよカス

575 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:10:51 ID:kViE54hr0

料金徴収のおっさんは自治労の天下り
ＥＴＣ利権とか騒ぐ馬鹿はノンキャリ馬鹿公務員の息子か本人だけ

576 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:11:33 ID:PItQJWxyP

577 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:11:38 ID:L8zJsUNHO

いまのETCと公団はクズだから潰すとしても

既存の無線料金システムは普及させなきゃいかんだろ

政策に沿った料金計算なんてできやしねえ

578 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:12:01 ID:8sROGrM60

>>574
割引を税金で補填されている以上、
ETC利用者も、その家族も他人のETC利用分をどこかで負担しているんだろｗ
そんなからくりも分からないのか？

579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:12:18 ID:20oyI3lA0

>>575
国家公務員ＯＢがやってますが何か？

580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:12:55 ID:NIe/UDib0

２０００円以下料金だと変わらず？
意味ねぇ。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:13:28 ID:PYnJCROO0

この前、料金徴収の人を募集してましたよ?

582 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:13:38 ID:7Ycg1YCF0

>>575
100%天下りじゃないよ
一応毎年入札だから

583 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:13:47 ID:IFrt9GXw0

なんで無料化どころか値上がりなんだよ
頭おかしいとしか思えない

584 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:13:52 ID:aJlEqmu80

>>578
アホすｗそれから？

585 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:13:57 ID:cnSnbUqE0

矛盾だらけで仕方なくやってると言うのがミエミエだな
混むからETC1000円も撤廃で元の料金に戻せば良いよ。
それより暫定税廃止しろ。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:15:57 ID:JLcx3BkQ0

無料は？ｗ

587 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:16:54 ID:tRC9AFmPP

>>203
本四架橋も除外な。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:17:10 ID:8sROGrM60

みんなにとって値下げになるからいいじゃんｗ

589 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:18:40 ID:jt7Yjvm8P

>>577
その無線システム自体が時代遅れで無駄まみれなの。

地デジと一緒で【カード】を介在させるために
いろんな道理を無理やりねじ曲げてるだけ。

ナンバープレートと運転手の顔面だけで
十分管理できるだけのテクノロジーは有るよ。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:19:22 ID:9kf7f/9E0

>>587
それ、どこに出てた？

591 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:20:37 ID:NlkRdVWv0

>>557
＞高速無料はそもそも経済対策だぜ
＞お馬鹿さん

もしかして道路の原則をご存じないゆとり？ｗ

592 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:21:11 ID:7Ycg1YCF0

>>589
そうかな？
カードの方が支払方法の面で融通が効くと思うけど

593 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:23:00 ID:jt7Yjvm8P

>>592
通常のクレジットカードやデビットカードを
弾いてる時点で詭弁でしかないよ。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:23:33 ID:8sROGrM60

本四架橋は普通の高速道とは明らかに維持費が大きく違う別物だよ。
あんなものの利用料金を同じにできるわけがない。
まあ一本で我慢していればいいものを、利権がらみで三本も付けたのが間違いｗ

595 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:23:53 ID:7Ycg1YCF0

>>593
そうかな？
別の方が都合がいいと思うけどな

596 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:25:02 ID:L8zJsUNHO

>>589

他国がそうやってるのは知ってるが
払わない＆ナンバー改変するクズがでるだろ

正直、バーの開閉が遅すぎるから
今のやつはやめてほしいが

とりあえず何かのシステムはいるよ
時間が無限にある老人は他人をまたせてもなんともおもわないし
対人サービスにたいしても厚かましいから

597 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:26:12 ID:g8w82W4H0

>>32
本当に仰るとおりです。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:26:48 ID:jt7Yjvm8P

>>595
そもそもカード現物を車に括りつけなきゃ
いけない時点でおかしいよ。

ネット通販するのにパソコンにカードを
突っ込んだりしないでしょ？

銀行引き落としやカード引き落としの
契約だけを事前にしておけばいいだけ。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:29:00 ID:9kf7f/9E0

>>593
デビットはムリだろ、あの一瞬で銀行照会できないよ
ETCパーソナルカードなら銀行引き落としはできるよ

通常のクレジットでETCカード作れないのってあるの？
今は1枚になってるのもあるが、
ICチップがついてないカードが大半だったから仕方なくないか？

600 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:29:11 ID:7Ycg1YCF0

>>598
頭が固いなぁ
カードだけ持ち歩ける方が他の車でもＥＴＣで支払い出来るじゃん

601 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:30:44 ID:jt7Yjvm8P

>>599
そもそもカード本体を車に搭載する事自体が危険でしょ？
ダッシュボードの上に財布を投げ出して置くようなもんだよ？

602 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:30:57 ID:L8zJsUNHO

現物による照合は必要だろ

ただシャサイと車のセットに金をとるのは
利権まるだし
申告させればいいだけ

603 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:31:17 ID:2hUxQRaU0

ひゃっはー
曜日限定なしキタコレ

っていうかむしろ渋滞する帰省シーズンとかは
値上げしていいんじゃねーかな？

604 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:31:38 ID:9kf7f/9E0

>>598
ってか、車と支払いをヒモ付たら、他の人が乗った時とか対応出来ないじゃん

605 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:31:51 ID:2hUxQRaU0

>>598
いやカードの番号打ったり、
あるいはfelica端末で支払いしたりはするじゃんパソコンでも

606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:31:54 ID:20oyI3lA0

>>601
今時、カード会社はみんな盗難保険ついてますよ

607 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:32:12 ID:0gTCYVH8O

これでレンタカー大学生の事故が倍増～っと。
今度はどんな規制がかかるか楽しみだな(棒読み)

608 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:32:53 ID:60HQXog00

そもそもプール制を採用せず各路線ごとに独立採算制（例えば東名･名神で徴収した料金収入は
東名･名神だけで使う>をやってたら今頃東名や名神は無料に出来ていたという話があるな。
何で田舎の赤字高速道路を大動脈の路線が面倒みなければならない道理がわからん。

正直高速自動車国道は東名･名神、新東名･新名神、東西名阪、山陽道、それに首都圏周辺の道路
だけでよく、他は名阪国道のような自動車専用国道バイパスで十分だったんでは？

609 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:33:15 ID:gwbQbJMf0

これ亀井の地元だろ（広島６区）

『中国横断自動車道尾道松江線』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%A8%AA%E6%96%AD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93

この道路
マスコミは一切触れませんが
この道路本当に必要かね？
誰が言い出したの？地元の人ってこの道路望んでますか？？

尾道・松江を高速で結んで何がしたいん？
そんなに車通るんですかね？
建築費を　一体　何百年で回収するつもりですかねぇー？
ダム工事中止が騒がれてますが　全国では
まだまだ　微妙な工事が進んでるんでしょうね。
この工事の財源は　ガソリン税？　暫定税率？　何だろね？

610 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:33:16 ID:L8zJsUNHO

>>601

ｸﾚｶと違って面＆車＆しゃさいきが特定されるのに
使う阿保はいないだろ

611 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:33:17 ID:zaAZZlxw0

俺は車持ってるが、車持ってない奴は何の恩恵も受けない
高速道路なんて受益者負担でいいんだよ。
無料化されると生活道路がすいて住みやすくなるというロジックは信用しない
下道をどうしても通らなといけない区間は必ず存在するし
無料化されても何ら影響を受けない地区は多数存在する。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:33:56 ID:9kf7f/9E0

>>601
運転中は置いていても問題ないだろ？

SAや駐車場では抜けって書いてあるだろ？

>>606
ETCカードを放置した場合は免責だったような気がする…

613 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:34:11 ID:8wmqfhx90

>>79
バイクの事とかも考えてくれよ。
バイクのETCなんて未だに半年待ちだぞ。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:35:51 ID:AfEs48QS0

今までもらったETC２個、今日ヤフオクに出そう。

「未使用品、箱入り完全美品」

クレジットカードもとっくに解約してるし。
道路会社カードのポイントは使わなかったし。

615 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:36:10 ID:jt7Yjvm8P

>>606
いや要らんトラブルを誘発するって意味で。
性善説でなりたってる誰でも簡単に割れるガラス一枚の
セキュリティーだよ。

>>604
普通そんな機会殆どないけどね。
運転任せるとなるとそれなりの信頼関係でしょ？

616 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:37:54 ID:L8zJsUNHO

既存のETC装置自体がなくなるとおもえないが

馬鹿だから廃止すんのかなw

617 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:38:32 ID:8wmqfhx90

>>615
レンタカー

618 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:38:37 ID:2hUxQRaU0

>>608
まあ国レベルでみると利益になるってことなんですかねー
あやしいけどな。

都会でまとまって住んだ方が全然効率いいんだし

619 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:38:55 ID:9kf7f/9E0

>>615
レンタカーや代車…

> 普通そんな機会殆どないけどね。
そんな自分基準は、さすがに自分の知らないことは常識じゃない厨でも言わないぞ

620 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:39:05 ID:2hUxQRaU0

>>615
いやいや支払いは別にしたほうがいいだろＪＫｗ

621 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:39:21 ID:jt7Yjvm8P

>>617
借りるときにカードを照会すればいいだけ。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:40:23 ID:a9s2sbsm0

>>613
申し込み2週間で販売店から連絡あったぞ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:41:28 ID:9kf7f/9E0

>>615
ってか、それ以前に
ETCカード盗まれるって心配するなら
フロントのナンバープレートは外して持ち歩かないといけなくなるだろ

624 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:41:42 ID:7Ycg1YCF0

>>621
普通に考えて事務手続きが増えるだけだと思うけどなぁ

625 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:43:16 ID:3rT4scvS0

なんか時代に逆行してるとしか思えない
ほんと文革だわ

626 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:44:27 ID:09GntGfW0

ムネオ道路も本線と繋げてやればいいのに…

627 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:44:32 ID:L8zJsUNHO

ｸﾚｶは悪用できるけど
ETCカード単体なんて犯罪者にとってはゴミだろ

換金できないしリスク高い

628 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:45:09 ID:jt7Yjvm8P

>>624
逆に言えばメリットはそこだけ。
そのためだけに天下りとその取り巻きに
金を流してやってる感じかな？

629 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:45:59 ID:ILa6LisQ0

高速道路無料化にすると胸張って言っていたのは，どうしたんだ

630 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:46:25 ID:9kf7f/9E0

>>628
いや、サービスエリアでナンバー外さなくていいだけでも十分メリットが有る

631 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:46:54 ID:7Ycg1YCF0

>>628
何か無理やり話をそらしてない？
ＥＴＣの支払いがカード方式であることがダメと言ったから
そうじゃないんじゃない？って話をしてるのに
どうして天下りの話になっちゃうの？

632 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:48:13 ID:20oyI3lA0

俺ＥＴＣは買ったけど元は取れたし、ついてない人に１０００円で配ってくれ
受益者負担で無料化は反対だし、みんながスイスイできればそれでいいよ

633 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:49:09 ID:60HQXog00

>>618
>都会でまとまって住んだ方が全然効率いいんだし

日本の国土の面積や山がちな地形を考えたら都市部にまとめてしまうほうが効率はいい。
そもそも「国土の均衡ある発展･･」云々なんて無理な話なんだから。
最近問題になってる過疎問題とか限界集落問題ももう放置したらいい。

それに「村社会｣に代表されるおかしな習慣なども都市部に移住すれば自然に消滅
させることが出来る。

日本の東京一極集中はあながち間違いではない。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:49:25 ID:PXR304d90

社会主義政権になったんだから軽で遠出したりカードを持てないような貧困層にウケる政策を取るのは当たり前
でも、その貧困層を高速に乗せてどうすんだ？

635 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:50:12 ID:VX/bEiaw0

２０００円分で行ける範囲は結構広くて、割引のメリットがほとんどない。
わざわざ遠くまで行けば別だが。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:50:14 ID:wqkuAtjl0

２０００円以上の長距離のみの適用より、全線半額の方が喜ぶ人が
多いのではないか

637 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:50:37 ID:jt7Yjvm8P

>>631
だから専用のカードを作らせてそれを車載するための
ギミックなんかは色々無駄なんじゃ無いのって話。

治安の悪い海外でももっとスマートにやってるよね？

638 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:50:42 ID:2hUxQRaU0

>>633
リスクはあるし、
都市を支えてるのは大量の農村部ってのも事実なわけで
無視するのは難しいけどね。

ただ農業は大資本で効率化は絶対すべきだよな

639 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:51:59 ID:9kf7f/9E0

支払い方法で一般的なのは

現金・振込・自振（引き落とし）・クレカ・前払い

現金でETCは論外で
引き落としとクレカは現状ある
前払いは、管理団体が別れたのが理由で無くなったのか？
後は、振込だけどこれは回収漏れが多くなりそう

支払い方法は今のままで問題なくね？

640 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:53:07 ID:7Ycg1YCF0

>>637
そうかなぁ？
支払いをカードにすることで
料金を収集するための事務作業が大幅に簡略化できると思うけど
ＥＴＣの事務局にもっとたくさん仕事してほしい感じ？

641 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:53:38 ID:5x6ZOS+f0

自動車税はいくらになるんだろうね？

642 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:53:40 ID:L8zJsUNHO

そうだねえ
2000円分って100キロくらいかな

通勤にはビタイチいみないし
本四が除外ならさっぱりだ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:57:26 ID:jt7Yjvm8P

>>640
クレジットカードはだれでも持ってるから
事務の手間自体は変わらんよ。

それを車に積んだりなんやかやが無駄だということ。
↓アメリカのETCね。治安が日本とは比べ物にならんのは言わずもがな。
http://blogs.yahoo.co.jp/banno37/52861917.html

644 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 12:59:00 ID:FkLVRktb0

>>641
軽据え置き、コンパクトカー値下げ、3ナンバー値上げってトコじゃないかな

645 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:02:18 ID:9kf7f/9E0

>>643
その白い箱みたいなのは盗難にあったらいけないから
車から降りる度に持ち出すんだろ？
カードだけの方がよくないか？

646 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:05:05 ID:5x6ZOS+f0

>>644
それで財政が賄えるのか？と言うのが問題だと思うけど。

現行の自動車税だと無理だけどね。

647 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:09:08 ID:fdiJnNYT0

ETC終了のお知らせか？
本当に民主になってから中途半端になってて困る

648 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:26:31 ID:ocu4Awij0

おいおい今まで潰してきた有人ゲートをまた作って
ETCゲートを撤去するんか？　　アホだなミンスは

649 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:27:29 ID:2hUxQRaU0

>>647
いやいや金とる以上、
電子マネーを撤去はできねーだろ

650 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:28:39 ID:FkLVRktb0

>>648
不要なことが確信出来れば撤去が正しい
メンテ不要になるしな

651 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:34:57 ID:OnY/0RFa0

メンテ代と人件費のどっちが高いかよく考えろ。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:37:29 ID:Lmh6tes60

だいたい
国民に普及を図る必要のあるETCみたいな装置なら
仕様を公開して、世界中のどこの企業でも容易に参入できるようにしておけば良かったのに
そうすればあんなしょぼい機械は
カード会社の申込用紙とセットですぐに100円ショップに並んだはずなのに

普及のためのキャンペーンに政府が金を出して、
わざわざ価格を維持させるようなことをしないでも普及しただろう

653 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:38:11 ID:1lnoPC8J0

自民党のは
見た目のインパクトを狙った一部の商品だけ極端に安くする安売りチラシ
民主党のは
全品EDLP　エブリデイロープライスな政策

冷静に考えればEDLPの方がお得なんだけど
日本では安売りチラシなやり方が客うけするんだよね

654 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:40:33 ID:hZJ//hGi0

ID:jt7Yjvm8Pが何を言いたいのかわからない
普通、車から離れるときはETCカード抜くし、カード抜けって警告されるのに

655 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:40:39 ID:2hUxQRaU0

>>652
それは言えるような気がする
交通関係は天下りだらけだなホント…

656 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:41:24 ID:S4zevFPB0

>>648
どこに、有人ゲート設置とか、ＥＴＣゲート撤去なんて書いてある？

いずれにせよ、割引全廃で、
料金上限に達しない区間利用の高速利用車が一般道に戻ってくることは十分考えられるが、
一般道利用車が高速利用になることはまず無いだろうね。

あと、軽自動車の料金上限は普通車の半額とあるけど、
上限に達しない区間の料金も半額になるのか怪しいところだしね。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:45:05 ID:9kf7f/9E0

>>652
そんなに需要のあるもんじゃないだろ…
価格維持なんてされてなかったし…
1000円って言い出す前は、無料で配りまくっていた
今は、欲しい人には行き渡って、今度は供給過剰になってる

658 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:47:51 ID:NlkRdVWv0

>>640
＞支払いをカードにすることで
＞料金を収集するための事務作業が大幅に簡略化できると思うけど

客の都合じゃなくて中の人の都合だけ考えれば間違いなくそうだなｗ

659 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:49:24 ID:7LNX4Qg40

ＥＴＣ機って引っ越しする度に、車を買い換える度に金かかる。
持ち家の人間はあまり引っ越ししないだろうが、借家住まいの人間の
ほうが全体としては多く取られるだろう。
つまり貧乏人を痛めつける政策だ。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:53:39 ID:f8tYir9+0

引越しとＥＴＣの関係がわからん

661 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:55:19 ID:2hUxQRaU0

>>659
敷金礼金とか
取り付け料の話？

662 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:56:37 ID:aJlEqmu80

>>659
引越しの話まで持ち出すんか、アホか
なんの金？

663 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:56:40 ID:SO5jrdgp0

>>659
引っ越しは関係ないだろｗ

664 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:56:44 ID:9kf7f/9E0

>>660
本当は車庫証明を取り直さないと行けないから、陸運局の管轄が違うとナンバーが変わる
ナンバーが変わるとETCセットアップをし直さないといけない
実際はどっちもやってなくても問題になったことはないみたいだけどね

665 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 13:59:38 ID:SO5jrdgp0

>>664
ETC車載器には車種情報しか入ってないから
ナンバーが変わっても再セットアップは不要

666 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:01:36 ID:7LNX4Qg40

手続きはどのように行うのですか。

車載器を新規に購入した場合はもちろん、新しいクルマへ移し替えたときや、移転などに
よってナンバープレートが変わったときなどにセットアップが必要になります。大切な情報を
取り扱いますので、セットアップは登録店でしか行うことができません。具体的には、申込
用紙に必要事項を記入し、そのシートに基づいて財団法人道路システム高度化推進機
構（ORSE）が情報を暗号化し、その暗号化された情報をセットアップ店が車載器に格納し
ます。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:02:02 ID:9kf7f/9E0

>>665
だから、問題にならないだけで必要だよ
http://www.go-etc.jp/shitsumon/shitsumon06.html

> 引越しで管轄の陸運局から発行されているナンバープレートが変更になった場合や
> 車載器のついた車両を譲り受けた場合も同様です。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:03:13 ID:aJlEqmu80

どうでもいい、アホ

669 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:04:22 ID:f8tYir9+0

実際に行われてない事をわざわざ問題にすることもない。
確かにどうでもいいな。

670 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:09:41 ID:tHWQv16r0

瑣末はどうでも良いとして、結局この糞政策って誰特？

カードも作れないようなブラックか乞食位しかメリット無いだろ？　民主なんてそんなんバッカりだな。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:11:55 ID:aJlEqmu80

弱者にやさしい友愛ですから

672 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:14:19 ID:7LNX4Qg40

>>670
土日祝日だけ1000円上限よりはまし。
あれはひどかった。

今回のは上限2000円はまずよし。
通勤割引は残せと。

深夜割りはいらない。上限2000円があれば十分。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:18:07 ID:tHWQv16r0

>>672
制度の趣旨からして残るのか？　割引。
本当に誰特じゃねぇかよｗ　ETCの推進を放棄しつつ、推進割引残すとか本当に票目当ての愚策。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:19:46 ID:bN6EugDP0

土日だけ１０００円にされても、あまり恩恵ないから、この年中２０００円は嬉しいよ。
平日は仕事に使う人が乗るわけで、これが従来の金額から上限２０００になれば
そうとう大きな経済効果が見込める。

ETCも使える上に、非装着車まで対象にしてくれて、喜んでる人も多いだろう。
選挙のための票集めではなく、実質的な社会効果に重きを置いた料金設定に感心した。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:20:30 ID:vsdU52ez0

>>647
ETC恩恵の終了のお知らせだろ。
ETCはつづくーよー、どーこまーでーもー　だろ。
無料になるまではね。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:22:30 ID:75uRD8b5O

バイクの料金も見直せボケ
バイクなんか舗装傷めないだろボケナス

677 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:23:33 ID:f8tYir9+0

平日は高速道路使わないからな、無料化と言いつつ実質値上げになる
これは詐欺以外のなにものでもない。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:23:38 ID:aJlEqmu80

>>674
ID変えてごくろうさん

679 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:24:06 ID:tHWQv16r0

>>674
ETCの年末割引止めた輩が何やるかは未知数だなｗ

680 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:24:12 ID:7PJkJrv70

なんか言ってることがコロコロ変わるよなあ。
無計画な思いつきで行動するのは個人単位だけにしといてほしいよ。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:26:02 ID:wXl2nnwD0

俺が高速道路を利用する時は、正規6950円の距離だから上限2000円でもまぁいいとは思っている。
昨夜は深夜割引使って3500円だし。

だとしてもやるやる詐欺はゆるせないねぇ。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:26:24 ID:tHWQv16r0

>>680
変わっていない事実は、あのマニュフェストとやらは詐欺だった　コレだけだ。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:27:07 ID:bN6EugDP0

>>675
いずれはETCも不要になるから、さらに良いことだよね。
この　「良い循環」　は自民政権なら実現しなかった（それを思うと怖いね…）。

自民だったらETC非装着車をトコトンいじめ抜く政策を取ったろうし、平日定額はまず無かった。
よくぞここで民主政権になってくれたもんだ、それを選んだ日本国民もまだまだ捨てたもんじゃないな。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:27:28 ID:XHMU35yf0

民主の数少ない良政策だな。
もともとETCだけとかわけわからん自民の残した糞政策だから変えて当然なんだが。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:28:25 ID:XKRx43s90

税金の無駄使いを今直止めてほしい
全ての割引も上限をつけることもしないで欲しい
景気対策なら限定で消費税を無くしたほうが公平でかつ効果的だよ

686 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:29:29 ID:aJlEqmu80

>>684
ETCは利権のためにあると思ってる？

687 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:30:20 ID:Xf7YMacs0

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

　　通行料無料にするために、なん千億円予算が必要って　バカ・・・？
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

688 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:31:52 ID:9vH5elCaO

ETC持ってないから二千円でもいいや、どうせ高速無料化のマニフェストなんて嘘だと思ってたし。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:32:00 ID:XKRx43s90

国民の大多数が反対している無料化をする必要がどこにあるんだよ
国民の反発をかってまで無料化するバカ政党と言われたいの

690 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:32:30 ID:UButke4i0

ＥＴＣもってる大半の人にとっては値上げというのが
ふざけてるな

しかも曜日はつめているということは、土日だけになる
可能性があるんだよね。それか、四国九州のＪＲが潰れる場所は
区間外にするとかか？

691 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:33:02 ID:lylO5RQu0

>>689
＞国民の大多数が反対している無料化

これのソースくれ

692 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:36:37 ID:wXl2nnwD0

>>691
ネトウヨがいったから

693 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:37:17 ID:NmnaM+ZW0

軽自動車1000円ってなんだよ。
税金も安すぎるし燃費だって褒められたものじゃ無いし、
エコの為にも軽は高速道路走行禁止にしてほしい。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:37:22 ID:jOzVZZRuP

ETC付けてない奴は料金所に並ばせておけよｗ
それで勝ち組になった気でいるんだからｗｗ

695 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:37:37 ID:pOJjzziE0

>>691
本人じゃないし、反対でなく必要ないだけど
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090907/plc0909072224010-n1.htm

> 高速道路の原則無料化については１００人中７５人が「必要ない」と回答

個人的には混むの嫌だから、通勤割と深夜割とETCマイレージだけでいいと思う

696 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:38:35 ID:bN6EugDP0

>>684
私は基本的に自民党支持だし、小泉政権で道路公団を公社から民間に引きずりおろす手段として
どうしてもETC導入が必要だった（公団を支える底辺の人員を機械化で切り崩した）のは分かるけど
この苦肉の策のETCを廃止して、高速道路無料化への道筋を作るには、今期の民主政権が最後のチャンスだったと思います。

もし自民党だったら、ETCという　「有料化の既成事実」　をトコトン強化されてたはずで、本当に危ないところでした。
>>684の言うとおり、自民の尻拭いを民主党がやってるところを見ると、自民支持の私でも鳩山総理に頭が下がります。
晩年の自民党はカルト宗教（創価学会 = 公明党）と組んだりして、政党としての自浄機能を失っていました、情けない限りです。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:39:11 ID:XKRx43s90

俺はネットがうまく扱えないから探すのに暇がかかるわ
この板の過去スレに山のようにあったよ

698 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:39:55 ID:fgdbhZ3EP

ETC不要？？？？？

死ね

699 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:41:11 ID:UButke4i0

料金所に並んでイライラしたことがある人間なら
ＥＴＣのありがたみを良く分かってるはずだよ。
後ろから前方不注意のドラックに突っ込まれる危険も減るしねｗ

料金所は本当にいらない。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:41:31 ID:UButke4i0

ドラック＞トラック

へんなミスをしてるなｗ

701 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:41:39 ID:aJlEqmu80

>>684
答えろカス

702 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:41:55 ID:1tEmzhFYO

2000円…なにこれ値上げ？
東名高速とかの料金はどうなるの？

703 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:44:13 ID:NmnaM+ZW0

軽自動車を作る環境負荷は普通車と変わりない。
それにも関わらず税制面で優遇されるのはおかしい。
今の軽の重量は１ｔ近く、普通車と比べても殆ど変わりが無い。
にも関わらず重量税はわずか2500円である。
普通車と同じように道路を傷つけているのにだ。
環境保護、そしてエコの為にも軽の優遇は見直すべきだ。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:44:14 ID:rzHSXnFN0

ETCの必要性と方向性と今回の変更の整合性を前原に突っ込んだら
しどろもどろになるだろ絶対
何がしたいんだ？説明責任果たせよ！

705 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:44:20 ID:UButke4i0

>>702
安くなるわけないよ・・・

東名が２０００円で通り放題になったら
ＪＲ東海がだまってないだろうしな。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:45:49 ID:fgdbhZ3EP

>>703
それ逆じゃね？(www
普通車の税金を軽と同じにすべきだろwwwwwww

707 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:47:01 ID:02B0TvdE0

利権を潰して、自民を弱体化させないとな

708 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:47:42 ID:UHFbitjR0

>>705
新幹線の特急料金安くしてくれないかな

709 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:47:51 ID:pOJjzziE0

>>702
こっちのニュースの方が新しい
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091227/plc0912271200006-n1.htm

曜日限定なし・地域限定なし
対象外は　首都高・阪神高速

710 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:48:00 ID:NmnaM+ZW0

>>706
まったく素晴らしい意見だ、感嘆した。
軽を廃止にするんじゃなくて普通車を廃止にすればいいんだね。
流石だ。
これこそが正義でありエコロジーだ。
チームマイナス25％の為に頑張ろう。

711 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:50:20 ID:tHWQv16r0

>>707
ふーん、道路公団利権とか言う話は遠く成りに蹴り、自民の弱体は利権の破壊の証かｗ
利権と詐欺なら利権のほうがマシかな？ｗ

712 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:51:11 ID:rtWs9iMHO

しっかしレンタカーで敢えて軽に乗るかねぇ――

考っえられへんなぁ！

713 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:52:52 ID:RJDXZ/3f0

>>696
根本的な問題は、
財政的にみて、本当に高速無料化できるのか？
ということじゃない？

ここでいう社会実験って、無料化すると渋滞するのか？　って実験でしょ。
財政的に無料化する道筋がたっていないのに、渋滞するかどうかなんて次の話でしょ。

子ども手当だって、無理矢理始めようとしてるけど、恒久財源はないのよ。
税外収入の10兆円って国債発行したのと同じことだから、総額54兆円もの国債発行して、
それでも子ども手当は半分しか支給できていない。

23年度からの財源どーすんの？　

714 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:53:40 ID:UButke4i0

通勤割引なくなるのは、かなり痛いんじゃないのかな。
２０００以下の区間つかってたひとはものすごい値上げになるね。
都市民の俺は、一律料金になってくれたら嬉しいけどね。
まあ、仕事が忙しいからなかなか高速つかって遠出するような時間は
ないんだけどな。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:54:11 ID:XdQ1Loe70

漏れは江戸時代の朝鮮中国と国交の深かった何でもありの時代が好きだから自民は応援できねーや
自民が強ければ日本という国は維持できるが国民は幸せになれねーよ

716 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:54:56 ID:UButke4i0

>>713
どっかでドカーンと増税するつもりなんだろ。

717 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:55:48 ID:2hUxQRaU0

ていうか電子マネーっていうジャンルは
本当に意見が分かれるねえー。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 14:58:31 ID:FHn1QRFI0

やっと評価できる政策が出てきた。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:00:38 ID:vsdU52ez0

平日も２０００円なら、俺は割引になりそうだ。
良い政策だ。

720 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:00:42 ID:RJDXZ/3f0

>>716
高速無料化あきらめたって税収不足。来年にはドッカーンと増税しなきゃならないのにね。

高速無料化するなら、ドッカーンドッカーンと増税しないと。
で、そんなに増税すると、景気はさらに落ち込んで税収も増えないときたもんだ。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:00:45 ID:fgdbhZ3EP

>>710
マジレス臭くないがw、日本の道路は軽ターボがあれば充分である。
道路も狭い。
剛性の問題があるので、軽の規格変更し剛性を高め、1ｔ以上とし、
排気量を乗用車は一律1000ccとする（ターボ付可）。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:01:11 ID:UButke4i0

電車のプリペイド化は進んでるのにね。
ＥＴＣは最初の段階でばらまき方を間違ったから
この１０００円割引はほんとにいい方法だった。

いまやＥＴＣ装着率６０％以上。商用車はほとんどつけてるよね。
観光バスや頻繁に高速道路を使うトラックなんかも
なんといってもデータ管理が簡単だしな。

国鉄のホームでカチカチ鳴らしてた人が消えたように
料金所もいずれは消える運命なんだよ。
そういう方向性に、時代が進んでいるんだから。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:01:32 ID:NmnaM+ZW0

なぜ同じ乗用車なのに軽だけ優遇するのか分からない。
これこそ民主党が非難した小泉内閣の格差社会ではないのか？
同じ乗用車なのに、燃費も悪くまともの走らない軽自動車ばかりを優遇する。
いっぽうの我々は年間9万円も自動車税を払わせ続けているばかりか、
高速道路の料金まで軽よりも沢山払わされている。
軽の自動車税なんて年7000円だ。
そんな馬鹿な話がまかりと通って良いわけが無い。
正義とエコ精神が許さない。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:02:20 ID:UHFbitjR0

>>714
2000円が上限ってことでしょ

725 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:02:39 ID:09GntGfW0

【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235194694/

726 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:05:38 ID:RJDXZ/3f0

>>721
逆じゃね？

地方に行けば、通勤用に1人1台必要でしょ。
360ccで二人乗りのもっと小さな車種作って減税したら？

公共交通機関が発達している都市部と地方と、分けて考えないと。
ますます地方は不便で疲弊すると思う。

727 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:06:12 ID:NmnaM+ZW0

>>721
だまれ税金泥棒。
軽は360cc。
エアコンは贅沢品だから付いてる車は普通車扱い。
高速道路は走行不可。
自動車専用道路も走行不可。
ナンバー地域以外走行不可。

これなら税金が安くても納得する。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:06:27 ID:UButke4i0

>>724
意味がわかってないようだからもう１度説明すると
通勤で使う人は２０００円も走らない人がいる。
例えば１２００円分の区間とか。
そこが通勤割引だと５０％の６００円で走れていたのが
廃止になるから、毎日１２００円かかるようになるのが
たいへんだねって話。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:07:23 ID:tHWQv16r0

また軽自動車工作珍か

730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:08:38 ID:bN6EugDP0

いよいよ日本が動き出したね、ﾏｽｺﾞﾐがなんと言おうと、国民はもう判断を誤らない。
日本元年だ。

731 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:09:24 ID:UHFbitjR0

>>728
今まで優遇されてたんだからそう考えても仕方ないが

帰り道を下道で帰れ、貧乏人。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:10:24 ID:fgdbhZ3EP

＞ID:NmnaM+ZW0

軽に嫉妬するんでなく、行政に文句言わんか池沼www

733 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:11:47 ID:vsdU52ez0

>>731
>>新幹線の特急料金安くしてくれないかな

貧乏人め。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:12:31 ID:NmnaM+ZW0

>>728
ニッチすぎる。
時間帯別もそうだが事故の原因を作ってるとしか考えられない。

>>729
軽自動車協会乙。
自民党政権化でずいぶん甘い汁を吸ったみたいだな。
事業仕分けが話題になってるが次はお前らだ、覚悟しとけよ。
CO2削減には軽自動車撤廃が不可欠。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:13:12 ID:UButke4i0

>>731
おいおい俺は高速行政にはなんの恩恵もない
都市民だぜ。車なんてもってねえｗ
遠距離移動するときには、レイル&レンタカーで
現地にいってからしか車使わないエコな奴だぜ。

だが、地方で通勤に車使ってる人たちにとってみたら
これは結構深刻な値上げだろ？
一律料金にするんじゃなくて、基本的にＥＴＣでデータ管理するのを
前提とした各種割引を、地域の実情に合った形で
導入するほうが、結果的にみんな幸せになれるんじゃないの？

煩雑な割引を分かりやすくするというが、煩雑さにはそれなりの理由があるだろう。

736 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:14:22 ID:UButke4i0

>>734
軽が一番の売れ筋なのに、撤廃したら日本車売れなくなるじゃんｗ

737 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:14:24 ID:bN6EugDP0

>>723 >>728
この　「贅沢層」　から金を取る、という所がポイントなんだよ。

軽があるのに、それより大きな車に乗れる人なら、そのぶん払えるわけ。
通勤でも早起きして下道を走ればいいのに、高速使える人は、そのぶんお金を持ってる。

裕福な人はそのぶん多く社会貢献するのが当然のことです。
この当然のことを自民党はできなかった。（経団連の利権に溺れていた）
そりゃ国民からソッポ向かれますよね。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:14:40 ID:sPFz/B6n0

｢その他｣は引っ込め！

739 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:14:49 ID:NmnaM+ZW0

>>735
缶コーヒーに付いてたチョロQやるからあっち行って遊んでろ。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:16:21 ID:UButke4i0

>>737
地方で車通勤してる人は贅沢じゃないだろ。
早起きして下道とかいうけど、
わざわざ労働者の労働環境を悪くして労働効率落とすことに
何の意味があるのかわからん。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:17:46 ID:f8tYir9+0

なんか変な思想を植えつけて、この政策を正当化しようとする奴がでてきたな。

742 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:18:06 ID:fgdbhZ3EP

>>728
それが本当なら、民主党に直接言うべきだね。
党の方に。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:19:20 ID:niC0nVxc0

1000→2000

倍になっただけじゃんカス。

自民の休日1000のがまだいいわ。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:20:17 ID:UButke4i0

>>742
本当なら、って産経のソースに廃止ってはっきり書いてあるやん。
民主へはこないだも苦情のメールを送ったばっかりだから
前原のＨＰに送っとくかｗ

745 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:20:21 ID:NlkRdVWv0

>>740
＞地方で車通勤してる人は贅沢じゃないだろ。

只の道路だからな。無料化すれば尚更だがｗ

746 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:20:35 ID:c4LnVKwu0

有料の道なんて走んねーよ、バーカ！！

747 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:21:42 ID:UHFbitjR0

よく判らんが高速道路で通勤ってことは通勤手当出てんじゃないの？
通勤手当でてるならどうでもいいじゃんって思うが？
まさか通常料金で手当て申請してるの？

748 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:22:34 ID:XKRx43s90

軽の比率が高いほどその県の人の所得は少ないんだそうだ
一番は四国の何県だったかな

749 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:22:37 ID:eZXt3t+I0

さっさと無料にしろよ
なんでいつの間にか実験って話になってんだよｗ

750 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:24:14 ID:pOJjzziE0

>>747
車の場合は距離制が多いと思う
非課税通勤費も距離基準だし

751 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:24:17 ID:bN6EugDP0

回線切ったり、つないだり、ID変えるのも大変でしょうｗ
一人で必死に騒いでる子がいるけど国民の総意だから、何も変わりませんよ。

けっきょく左翼の人は、政権が変わっても現政権を叩くだけなんですね…
何の主張も無く、意味も分からずに生きてる、かわいそうに。

752 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:25:37 ID:XKRx43s90

１０００円高速はいつまでも出来んよ
税金でほてんしてるんだからね
景気対策に無理にこじつけたＥＴＣ普及のための愚策だわ

753 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:25:56 ID:QS8uFyy0P

馬鹿やろう！通勤に高速使うなや、アホ！

754 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:26:08 ID:S4zevFPB0

>>737
一般道を使うからって安心はできないよ。
５０％割引が無くなることで、
割引があったから通勤で高速使っていた人が高速を使わなくなる。
つまり、一般道の渋滞が激しくなるということ。

自分も通勤で高速を使っているが、
通勤割引の５０％が導入される前と、現在では一般道の渋滞状況が
ガラリと変わってる。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:26:38 ID:KdRDlg/30

ますます分かりずらくなって無いかｗ
「無料化のために動いてます」っていう単なるアリバイ政策じゃん。

756 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:27:10 ID:rzHSXnFN0

>>751
簡潔な文が書けない低脳が偉そうに

757 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:27:49 ID:fgdbhZ3EP

>>753
別にいいやんw

758 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:29:14 ID:wl5zW5ED0

出勤や帰宅時に高速を使えないと交通事故が増えまくる。
通勤は休みの日のドライブとは大違いだからな。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:30:24 ID:UHFbitjR0

>>750
ほう、そういうもんか。
公共機関なら定期代出してくれるんだから電車かバス通勤にすればいい、貧乏人は。

割引適用前も高速道路で通勤してたなら元に戻るだけでは？

>>754
元に戻るだけでは？＞一般道

760 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:32:04 ID:aJlEqmu80

>>751
>>751

761 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:32:43 ID:wl5zW5ED0

朝は遅刻しそうな奴が暴走するし、帰りは疲れてるからフラフラになる。
特に一般道は神経を使うから仕事帰りに一般道を長距離走るなんて危なすぎる。

762 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:33:10 ID:bN6EugDP0

>>756
あーやっぱり自作自演の一人芝居だったのかーｗ
ちょっと吹っかけてみたら簡単に引っかかりましたねｗｗ

単発IDばかりだから怪しいと思ったんだｗｗｗ

763 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:33:34 ID:UButke4i0

>>762
もういいから、おせち料理でも作ってろ

764 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:34:09 ID:GG8C9NLBO

高速と平行して走ってる高速は通勤割引がなくなったらトラックも普通車も下道に流れて来るから、朝の通勤時間は渋滞するだろうね。
特にトラックは半額になる深夜やめて、ゆっくり起きて早朝に走るようになるからよけいに混む。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:34:47 ID:UHFbitjR0

>>761
そんな奴が高速使うほうがよっぽど危ないぞ

766 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:35:35 ID:UButke4i0

>>765
急な飛び出しとかないからね、高速だと。
下道は赤信号が多いから、同じ距離を走るのも神経つかうしね。

767 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:35:45 ID:wl5zW5ED0

>>765
高速のほうが楽だよ。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:36:08 ID:KN3K6QHq0

無料にしろ　→　道路の維持財源や、SA・PA、事故対応の金はどこからでるんですか

769 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:37:12 ID:aJlEqmu80

まあ３か月もすりゃ言ってることが逆になるわ
民主党だもの

770 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:37:13 ID:bN6EugDP0

>>763
「俺いま自己主張シテル！」　「俺カコイイ！　超カコイイ！！」
「おっと回線つなぎ直さなきゃ・・・」

本当にかっこいいね（ﾌﾟ
たった一人の戦いｗｗｗｗｗ　左翼戦士！！　かっこよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

771 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:37:49 ID:NlkRdVWv0

>>761
＞帰りは疲れてるからフラフラになる。

それって道路交通法違反じゃんｗ

772 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:38:31 ID:TOiW2cpv0

やってもいいけど、１０年度からってのがアホだな
国として１１年度まで１０００円に決めたんだから継続しろよ

773 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:39:13 ID:UHFbitjR0

>>766
>>767
公共機関をお奨めします。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:39:27 ID:KN3K6QHq0

首都高速の熊野町JCTを思い浮かべる人間と

田舎の片側2-3斜線の高速を思い浮かべる人間で話が噛み合ってないな　このスレ

775 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:39:34 ID:UButke4i0

>>768
税金。
そのうち、税金が足りなくなると、補修できなくなって、どんどんぼろくなっていく。
北朝鮮の施設とかみてれば、社会主義の行きつく先が良く分かる。
働いても同じ給料＞働かない
間違った国家運営＞何百万単位の餓死者
政権維持のための思想統制＞ちょっとでもミスすると強制収容所行き
日本が同じ道を歩むことだけは絶対に阻止しないといけない。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:39:46 ID:aJlEqmu80

>>768
君の税金

777 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:39:53 ID:S4zevFPB0

>>759
確かに、元に戻るだけだね。

一般道を使った通勤が３０分だったのが、
４０分とか５０分になっても全然平気というなら、それでいいけど。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:39:58 ID:sPFz/B6n0

作るのも無料にすればいい。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:40:01 ID:PgGhufOs0

>>771
だいぶ前の海外バカニュースで、「帰り道に車の運転が困難なほど労働が過酷なのは違法！」と言って裁判を起こした男が
道路交通法違反で逮捕されたあげく免停処分になった。ってのがあったな。ドイツだったかな

780 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:40:12 ID:wl5zW5ED0

>>773
線路やバスはどこにでもあるわけじゃないよ。

781 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:42:11 ID:UButke4i0

>>780
UHFbitjR0は町田あたりに住んでる高校生かなんかだろう。
地方のこと何も分かってないし、自分が享受してるインフラが
日本全国どこでも整っていると思ってるんだろう。

782 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:42:20 ID:KN3K6QHq0

>>775
>>776
いや、無料は叫ぶ人間はどこまで理解しているんだろうか、と

あと本当に首都圏の高速と田舎の高速でイメージ食い違ってるのか
話がかみ合ってないよね

783 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:43:10 ID:UHFbitjR0

>>770
趣旨はどうアレ、はじめはまじめに書いていたのにどうしたの？

ID:bN6EugDP0

>>780
線路やバスがないほどの田舎なら高速のインターとかもないだろ

784 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:43:28 ID:UButke4i0

>>782
無料か万歳っていってるのは、税金払ってない世代か、世帯なんだろう。きっと。
あと税金が天引きされてて、払ってる自覚がない人か。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:44:21 ID:KN3K6QHq0

>>783
一日に3本とか6本でもバスが通ってればいいだろってのも少し話がずれていく要因だと思うが

786 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:44:46 ID:UButke4i0

>>783
線路はあるだろう。バスも走ってるさ。
１時間に１～２本な。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:44:53 ID:tHWQv16r0

またコミュニティーバスバカが湧きそうな勢いですねｗ

788 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:44:54 ID:0so4dt810

エリーゼだとかエクシージだとかうらやましがってる奴がいるが(しかもただ軽いってだけでｗ)

日本にもああいうものは存在したんだよ

ミニカ・ダンガンとか
アルト・ワークスモデルとか
ビビオRX-Rとか

マジであれ乗ってみれって
エリーゼ要らんと思えるようになる

789 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:45:25 ID:UHFbitjR0

町田とかw

790 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:45:27 ID:6Pw4xzVf0

倍に値上げじゃん

791 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:49:07 ID:KN3K6QHq0

>>784
活性化、という面で無料にできるならそれはそれでいいんだけど財源の話もあるし
ETCは利権があろうと渋滞緩和の面もある

んで、利用者負担の面も考えて一律上限の話はいいんだけど
実質値上げになっている説明が、いままで無料を叫んできたことと違うので
その説明がまずない

ETCの割引があるからあの木更津金田ICとか浦和の料金所の混雑がマシになってる面も
ちゃんと理解はして欲しいね

利権ってのはあってもいいんだよ　ちゃんとこっちに還元さりてりゃね
ユーザー不在で私服肥やされるのが困るわけさ

キンチョーの蚊帳はぼったりせずに海外のNPOとか政府に売ってる話があったけど
あれだって利益つけて売れと逆に相手に怒られる
潰れると困るから
そういう共存と、利用者負担両面で考えて欲しいんだが

792 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:49:51 ID:XKRx43s90

料金徴収を止めることが無料化の前提条件だから大変だな
配慮ばっかりしていては何でも変えることは出来んよ

793 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:50:15 ID:Chm4MUwD0

>>703
まずは軽減されまくってるトラックの重量税を元に戻す運動から
始めてみてはどうか

794 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:50:18 ID:jP+2LMsf0

一律５０００円程度に

795 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:50:24 ID:NlkRdVWv0

>>791
＞ETCの割引があるからあの木更津金田ICとか浦和の料金所の混雑がマシになってる面も
＞ちゃんと理解はして欲しいね

混雑がマシってことは十分に有効活用されてないって意味ですよねｗ

796 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:51:44 ID:KN3K6QHq0

>>795
そりゃETCだけじゃなくて一般ゲート残ってるし

797 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:51:59 ID:UHFbitjR0

×ETCの割引
○ETC

798 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:53:13 ID:UButke4i0

>>795
ＥＴＣはやいしね。自動改札になって、手で切符切ってたころよりか
早く通過できるようになったでしょ。
今日コミケ開催中だけど、あんなふうに人がドザッと来るとき
スイカがあるとないとじゃ全然違うよ。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:53:24 ID:tHWQv16r0

>>796
ETCでも解消できない渋滞が無料化で、あまつさえ２０００円で解消できるのか否か、だな。

本当、何のための政策なんだ？コレは。　民主のアリバイにもなってない、乞食への飴玉位しかメリットが思いつかんわｗ

800 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:55:14 ID:NlkRdVWv0

>>798
＞ＥＴＣはやいしね。自動改札になって、手で切符切ってたころよりか
＞早く通過できるようになったでしょ。

ICの料金所は手で切符切ってたの？

801 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:55:43 ID:0+adV58Z0

基本半額で最大２０００円ならいいけどな
通常料金で最大２０００円だったら馬鹿

802 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:56:16 ID:NlkRdVWv0

>>799
＞ETCでも解消できない渋滞が無料化で

渋滞をなくすことが目的なんですか？

んじゃ通行禁止にしたら？ｗ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:57:12 ID:0so4dt810

下道と高速道路に分散しても渋滞するようなところは

「基本的にキャパシティ不足」

なだけだ。
そんなところでETCがあれば解消するか？しねえよ。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:58:39 ID:XKRx43s90

ＥＴＣの普及率があがっても料金所の人間を０には出来ないし、その上設備管理費も
高いんだから通行料を安くはできないだろう
たいして渋滞緩和には役立ってないように思える下道にでるまで渋滞してる場合が多い

805 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:59:07 ID:tHWQv16r0

>>802
ETCの目的はそうだけどね。＞渋滞緩和

発券機は自動になっていた（東名川崎とかは結局手動だったか？ｗ）けど、清算は手動でしたよ？
別納プレートにしろクレカにしろ手動だった。

>>803
無料化なら解消すんだろ？　民主マジックが嘘だと申すのか？ｗ

806 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 15:59:14 ID:UButke4i0

>>800
チケットを取る方式だと
外車だと反対側だから一回降りたり
トラックやバスでも手が届かないと降りたりしてたよ。
ベルト固めにしめてたり、車高が低いスポーツカーでも
結構チケットとるのに時間がかかる。

さらに料金所はスーパーのレジ状態だしね。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:01:54 ID:pOJjzziE0

>>806
左ハンドル用のボタン押すと券がでるやつはかなり昔からあるぞ
高速自動車国道ではないとこの方が珍しいと思う

あと、高さも（自動）調節されるのもかなり昔からあったような…

808 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:01:57 ID:tHWQv16r0

>>803-804
無料　ならまだしも、２０００円だしなぁｗ　しかも現金ウェルカムときてる。　で、CO2は２５％削減とかｗ
ゼロスタートと、２０Km減速通過、どっちが環境負荷高いんだろうな？ｗ

809 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:02:01 ID:NlkRdVWv0

>>806
＞外車だと反対側だから一回降りたり
＞トラックやバスでも手が届かないと降りたりしてたよ。

左側にも発券機あるのを知らない人ですかｗ

810 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:02:43 ID:4UdcGGG10

渋滞と書いてしぶたいと読む

811 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:02:58 ID:NlkRdVWv0

>>805
＞ETCの目的はそうだけどね。＞渋滞緩和

表向きの目的はともかく、本当の目的は天下り先の創成でしょｗ

812 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:03:21 ID:aJlEqmu80

なんで子供やキチガイ沢山なん？

813 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:04:14 ID:tHWQv16r0

>>809
あるところもある　だけどな。　レーンが限定されているところもある。
お前は車乗った事無いのじゃないのか？ｗ

しかも無料化で物流が云々も、今回は５０００円とかだろ？　本当、何がやりたいんだ？コイツ等は。
掲げた事とやろうとしてる事が支離滅裂じゃないか、本当にｗ

814 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:04:31 ID:f8tYir9+0

まぁ今の外車はほとんど右ハンドルで、左ハンドルの外車は
構造上一旦外に出ないと、券を取れないやつが多いけどな。

815 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:04:41 ID:lKqKe7y00

ETCは大量の不良在庫にw

816 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:04:47 ID:UHFbitjR0

>>812
自分のレス読み返してみろやｗ

817 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:05:05 ID:UButke4i0

>>809
実際に俺が見たことがある光景を書いてるだけだから
ないところもあるのですよ。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:05:08 ID:0so4dt810

無料か低額ならどっちかが空く。
高速道路と分散する。

分散しても渋滞するのはそもそものキャパシティ不足。
その範囲のキャパシティが100しかないのに100万台来たら分散したって渋滞する。

こういうところは増設しかない

819 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:05:12 ID:XKRx43s90

都会のように利用率の高い高速道路はともかく地方の高速は料金所を無くして
定額制にしてステッカーでもはっておけばその方が気楽に利用できて高速道路の
値打ちもあがるというもの　料金所があるから通行料を下げられないんだろう

820 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:05:36 ID:lg0cJmOf0

ちょっとまったああああ

え？これって通勤割引も無くなるの？　誰かマジで答えて

821 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:08:00 ID:pOJjzziE0

>>820
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091227/plc0912271200006-n1.htm

822 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:08:08 ID:WLfrhMqD0

>>725
>高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」
時間短縮分に単価をかけてもお金は生んでないので、本当の経済効果とは言わないけどね。　

823 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:08:22 ID:tHWQv16r0

>>811
無料化なんて、道路公団の復活だろ？　あれだけ利権利権言ってたのは痴呆症にでもなったのかね、財務相よろしくｗ

>>819
その地方の道路のための料金を取られてるに近しい現状、結局維持なんでしょ？　汚澤さんに怒られちゃうもんなぁｗ

824 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:08:25 ID:UButke4i0

　新制度の導入に伴い、自動料金収受システム（ＥＴＣ）に限定して
「休日は上限千円」「通勤時間は５０％割引」といった現行の割引制度は廃止する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091227-00000524-san-pol

825 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:08:41 ID:OFHrKDA90

>>86
オレ金沢住んでるんだけど、8号線と高速が並行して走ってるんだよ。
金沢西ICと金沢東IC間を無料にしてくれたらかなりの8号の渋滞緩和になると思う。
地方に高速イラネってだってバカにしてるようだけど、地方だって無料ならみんな利用すると思うよ。

それに3～4年くらい前からETCレーンに入ってく車の方が断然増えたよ。
例えば1区間100円とかならバンバン高速利用するぜ？
特に金沢西ICと金沢東IC間はね

826 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:08:52 ID:XKRx43s90

今までの割引はすべてＥＴＣを普及が目的で税金で割引分が補填されていることに問題がある
不公平なことをするな

827 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:09:26 ID:lg0cJmOf0

>821
あああああああああ　ありがと・・・orz・・・・　死ね　民主党

828 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:10:13 ID:NlkRdVWv0

>>817
＞実際に俺が見たことがある光景を書いてるだけだから
＞ないところもあるのですよ。

ググって知ったんですか？
後出しみっともないですよｗ

829 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:11:08 ID:uQj6j+h00

ETC深夜割引も廃止とすると
トラック業界は大打撃だな。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:11:10 ID:pOJjzziE0

>>827
通勤割引の人の期待は

ETCに限定して～　といった現行の割引制度は廃止する。

現金でも通勤割引を始めますとも取れないこともないことだなｗ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:12:17 ID:tHWQv16r0

>>826
問題だとは思わないけどねぇ。　ETC付ければ良いだけの話しだし。
何が不公平なの？カードが作れないのは不公平か何なのか、僕には良く分からないけど。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:12:44 ID:UButke4i0

>>828
後だしのつもりはないなあ。実際に見た光景を
書いてるだけだから。

そもそもいったん停止しないととれないチケットと
ちょっとスピード緩めるだけで停止せずに通過できる
ＥＴＣじゃ、スピードもガソリン消費的にも比較にならないだろ。

833 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:12:49 ID:BXs/Vxnx0

バイクをもっと安くしてくれ。軽自動車と同じはひどい。
エコカーでもあるバイクはもっと増えるはずだ。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:14:28 ID:UButke4i0

バイクはそもそも怖いから高速走らないでほしい。
ツーリングの一段なんかに囲まれたら
もしこいつらが目の前でこけたらと考えると、怖くて心臓がドキドキする。
おっかないの苦手なんだ。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:14:55 ID:kmRIvTt80

>>813
まあ、国土交通大臣は今年の5月に「無料化反対」を雑誌で表明しているし
辻元国土交通副大臣も反対の立場だったし
馬淵国土交通副大臣は、選挙三日後には東名高速は込むから無料化しない」と明言し「選挙前には言いにくかったが」とも付け加えていた

こんななかでまともに無料化なんかするわけ無いし

836 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:15:22 ID:k+fw3TaJ0

詐欺政党　民主党

837 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:15:57 ID:NIe/UDib0

ガソリン暫定税と同じで、トータルでは損する人のほうが多そうだな。

休日千円になってETC買った人とか。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:16:16 ID:tHWQv16r0

>>830
手動だと料金所で揉めそうだねｗ　にしても、そんな割引はやっぱり「不公平」の輩が湧くだろうし。

乞食に標準レベルを落としても碌な事無いのにねぇｗ

839 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:16:36 ID:XKRx43s90

例えば１０００円高速
１０００円なら行って見たいところはあるがＥＴＣでないとダメ
日頃は高速は使わないからＥＴＣとかいらない
不公平だろう　付けようにも売ってないよ今はしらんが

840 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:18:14 ID:NlkRdVWv0

>>832
＞後だしのつもりはないなあ。実際に見た光景を
＞書いてるだけだから。

誰かが見た光景を書いてくれと指示でもしたんですか？ｗ

841 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:19:45 ID:f8tYir9+0

>>839
どっちがお徳か、考えて付けるのは自由。全く不公平じゃない。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:19:57 ID:tHWQv16r0

>>839
余って困ってるらしいぜ？ｗ　１０００円なら１、２度遠出すりゃ元手取れるしｗ

にしても、２０００円の根拠は通常の道路料金　なんだろうかねぇ？ｗ
ブチ挙げるのも結構だけど、自分達で考える事を放棄して、世の中の反応見て・・・とか、ちょっと自粛して欲しいわ。
もう少し、具体案か方針案も一緒に公表すべきだろ。　クズ政権ｗ

843 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:19:58 ID:kmRIvTt80

>>839
土日祝日のみってのは不公平だと思うけどさ、サービス業の人全否定だし
でもETC付ければいいだけなんだし、つけられない理由はないでしょ

BSアンテナを付けないとBSが見られないってのと差があるとは思わないなあ

844 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:20:54 ID:2hUxQRaU0

定額2000じゃなくて
上限2000だろ
実質割引になる可能性は十分あるんだろ？

845 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:21:08 ID:VESNeLz+0

２５日にはあった曜日限定の案が２７日にはないことに。
２５日にはあった上限金額二千円の数字が２７日には未定ということに。
今日はもう３０日だし、話もだいぶ変わっちまってることだろうよ。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:22:44 ID:UButke4i0

>>843
でも俺は自分が自営業だから思うけど
平日休みの人はそれはそれで
いろいろなサービスを享受しているんだよね。
医者や行政サービスに行きやすいとか
観光地がすいてるとか。
まあ、子供が一緒になかなか休めないのは気の毒だと
おもうけどね。
うちの実家も自営業で年中無休だったから
両親そろって遊びにいった思い出なんていままでの生涯で２回しかないし。

がんの手術の時ですら、どっちかしか来なかった。

847 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:23:44 ID:tHWQv16r0

>>843
夜間割とかあったからなぁ・・・１０００円程では無いにしろ。

>>844
通常料金の合算で上限２０００円なら、割引に成らないケースは結構あるでないの？＞短距離の方
可能性については、バカ政権だから何ともねぇ・・・ｗ

848 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:23:50 ID:UButke4i0

>>845
あら、上限未定になっちゃったのか。
まじめに議論してても意味なさそうだなｗ

849 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:23:55 ID:lKqKe7y00

片道1000円に踊らされて、支払いのための機器を自腹でつけて
往復で2000円とガソリン代数千円払って疲れただけというアホぶり

850 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:24:47 ID:eYWkTwNB0

ETC止めてまたチケット受け取れって言うの？

ふざけるな馬鹿ハトが！！！

851 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:24:53 ID:t/A0vfZ3O

普通車2000円、軽1500円、バイク1000円くらいがいいよ

852 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:25:32 ID:2hUxQRaU0

>>847
ETCについては人件費の抑制分は値下げしてもいいとは思うんだがね…

853 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:27:04 ID:pOJjzziE0

>>845
上限金額についてなぜなくなったか？
軽自動車はいい、普通車も普通乗用と小型乗用と理解しよう
その後の『トラック』という国交相とは思えない発言が原因じゃない？
高速の料金区分は5段階だから…

854 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:27:44 ID:tHWQv16r0

>>851
バイクはまぁ、機械は高いし取り付けは店でやれとか糞ったれだけど、恩恵は相当だよｗ
あの爽快感は無いわｗ

>>852
まぁ、アナウンスが無いのでなんともだけど、通常料金の合算で上限２０００円、かつ現金払いが流入してくるって
本当に誰特なんだろうな？この政策ｗ

855 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:28:44 ID:kmRIvTt80

>>853
前宮は鉄ヲタだから車のことは詳しく無いんだろ

856 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:31:41 ID:lKqKe7y00

ETCの設備やメンテナンス維持費の方が今までの人件費よりずっと高いらしいぞw

857 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:32:06 ID:0bsR38nJ0

>>834
このチキン野郎がww
こかしてやるくらいの運転しなきゃダメだぜwww

858 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:33:13 ID:PUmZ2l6H0

B-CASとJASRACの利権も、一緒に潰せ！

859 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:34:05 ID:zqWFyRJQ0

年末1000円じゃないだけで渋滞が予想を下回るんだから無料になんかしなくていいよ。
チケット受け取るの面倒だからETCなしは論外と思うけど。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:34:15 ID:jEKqXPfz0

高速無料化のスレにはいろいろ書き込んだけど　本当は１３年前の軽で
高速道路は走れないんだわ　遠出は公共交通を利用してる
無料化になって公共機関も値下げされらら俺には儲けだよ

861 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:34:20 ID:kmRIvTt80

>>856
それ、良く聞くけどさ
現実の費用対効果はどうなのよ?って思うんだ
チケット＆お釣りの1ゲートあたりの時間当たりの処理台数と
ETCでの時間当たりの処理台数とを比較して
それぞれのコストを全部比較しないと、単純に一ゲートいくらってだけで高い安いは判断できないと思うけど

862 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:34:53 ID:tHWQv16r0

>>856
そりゃそれで叩き易くは成るんじゃねぇのか？
NEXCO国有化とか、公務員人件費にはミンス党ですら手が付けられねぇってーのにｗ

863 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:37:18 ID:g8rOaFlH0

これもウソ
あれもウソ
だぶんウソ
きっとウソ

864 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:37:34 ID:0bsR38nJ0

>>860
つい最近迄、18年落ちミラタで140で走ってた俺の立場は？(w

865 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:37:35 ID:UButke4i0

国鉄も営団も道路公団も民営化してから
明らかにサービスが良くなってるのに
国有化したらまたトイレットペーパー有料みたいな
クソサービスにもどっちゃうぜ。

民営化反対する人の気持ちがわからない。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:39:40 ID:NmnaM+ZW0

要するに値上げ。
軽自動車以外は値上げ。
こんなことで本当に25％の削減は達成できるのだろうか？
地球環境の事を考えれば、軽自動車の高速道路走行を禁止すべき。
非効率な高回転で回り続けるエンジンはエコとは程遠い。
大型車が黒い排ガスを撒き散らして走るのと同じ位環境に悪い。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:40:46 ID:TEMaeQRt0

鳩「ETCがついてない車は高速道路を通行できません」

868 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:40:50 ID:tHWQv16r0

>>861
人力なら閑散期でも雇用維持しなきゃならんしねぇｗ　日雇いの派遣のオッサンでもなかろうにｗ

869 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:41:57 ID:0bsR38nJ0

>>866
またおまえか！！！

870 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:42:08 ID:NlkRdVWv0

>>868
＞人力なら閑散期でも雇用維持しなきゃならんしねぇｗ

閑散期はETC機材を売り払っちゃうの？ｗ

871 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:44:26 ID:kmRIvTt80

>>868
正式雇用なら年金分や退職金だってあるかもしれんしなー
あと現実の雇用としては，単なる給料だけじゃなく
深夜手当てや休日手当てとか各種手当ても当然別についてるんだろうし

872 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:44:59 ID:jRac9Aih0

本当に政権についてから考え出してるんだな。

873 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:45:55 ID:f8tYir9+0

まぁ結論としては、まだ検討中ですって事だな。一応、期待しておくか。

874 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:45:57 ID:meRG9HsA0

これ全部２０００円適用なんか無理だと思うよ
２０００円でも東名なんかだとどんどん車が流入してくるのが目に見える

どうせ渋滞するので一部路線しか実施できませんでしたになるのに違いない

875 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:47:19 ID:B76pj4ZF0

バイクは上限３００円くらいにしてくれい！！！！！！

876 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:48:05 ID:jEKqXPfz0

俺の軽はミラのＡＴ　特別仕様の一番安い奴
故障は一度もないが高速はフアン　車体が震えるから
１４０キロもでるのすごいとかいいようがない

877 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:49:02 ID:FkLVRktb0

>>874
東名は高いままだろうよ

878 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:53:40 ID:0bsR38nJ0

>>876
軽は過給器付きじゃないと話にならん。
NAで高速走ると死ねるw
17万乗ったけど、エンジン、過給器共に正常。
一般道で雨の日スリップして歯医者w
初めての事故。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:55:36 ID:9u2Ym/lc0

これ全日はとても無理だよね。
結局土日にETC無い車両もある車両も２０００円てこと？

全然ダメじゃん、、、。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 16:56:09 ID:eseUW7DE0

積雪のせいもあるが、年末高速料金の値下げ無しで帰省時のピーク
にもかかわらず、高速渋滞殆どなし。地方…まじで死ぬね。これ。
前原国交相、グッジャブ！

881 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:00:03 ID:tHWQv16r0

>>870
何処に売り払うんだか知らないけどさｗ
ピーク対処能力の差を考えれば、人力の方が効率悪いのは自明だと思うが？

>>871
健康問題だ何だとやっていたけどねぇ、その昔はｗ

882 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:01:00 ID:jEKqXPfz0

車のことは詳しくないんだが加給器付きはターボっていうこと
ＮＡはよくわからん

883 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:01:27 ID:NlkRdVWv0

>>881
＞何処に売り払うんだか知らないけどさｗ

雇用維持って言ってたじゃん

どうしてピーク対処能力って論点そらし始めるの？ｗ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:03:35 ID:WWIz2u5j0

こないだETC買った奴

885 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:03:40 ID:kmRIvTt80

>>883
先にコストを言い出した人が居たから
コストってそこまで単純じゃないだろうと、処理台数を考えないとだめじゃね?って言っただけだよ

雇用問題は今の民主の方向だと自然減しか期待できないのかねえ

886 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:04:50 ID:GG8C9NLBO

ＥＴＣ付いてない車はすべていままで通り正規料金
付いてる車は深夜通勤平日割引継続料金にしたらこの制度で納得。

887 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:06:40 ID:OlBcdceN0

ＥＴＣは無意味って事でつね　良かった良かった

888 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:07:37 ID:e6hg9kwN0

ETC買った人、元は取れた？

889 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:08:47 ID:tHWQv16r0

>>883
余剰人員を抱えなきゃならないのは、ピーク対処の為でしょ？

論点逸らしとか意味分からないけど。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:08:49 ID:NlkRdVWv0

>>885
＞先にコストを言い出した人が居たから

じゃあそのまま論じないとｗ

891 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:09:42 ID:NlkRdVWv0

>>889
＞余剰人員を抱えなきゃならないのは、ピーク対処の為でしょ？

意味不明だな。ピークのために全員正規雇用なのか？

ソース出してくれよ

892 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:10:32 ID:2qchixhv0

ＥＴＣにはマイレージ割引があるのを忘れてないか？

893 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:11:21 ID:heJhy7+A0

>>889
相手にすんなよw

894 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:12:00 ID:NlkRdVWv0

>>893
他のヤツら相手に低脳工作続けないとなｗ

895 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:13:01 ID:N4c00Jnv0

民主の言ってることは全くあてにならん
どうせ大半の人が実質値上げさ。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:13:17 ID:97tR+qvV0

明らかに頭おかしいのがいるな
ま、冬休みだからなあ

897 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:13:35 ID:sKocONo20

民主党としては現行の施策・制度が妥当なもので有ったとしても、少しでも利権の影があったら
潰してしまいたいんだろうね。目的はただ一つ「自民を根絶やしにする」そのために社会に不利益が
生じても顧慮する必要はないと考えている。普天間問題なんかと考え合わせるとそう思えてきた。

898 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:14:37 ID:jEKqXPfz0

俺に教えてくれ
ＥＴＣカードは高速料金以外に利用できるん
あると得することがる？

899 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:14:39 ID:kmRIvTt80

>>895
暫定税率一つ取っても
結局据え置き+灯油＆ガス＆電気値上げだったしな

900 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:16:04 ID:tHWQv16r0

>>891
意味不明？
ゲートのオッサンは日雇いの派遣ばかりなのか？ｗ
料金所のオッサンの人件費も利権利権で再三叩かれてた筈なのだがなぁｗ健康問題云々で防戦してたと思ったがｗ

ETCゲート君は正規雇用よりも良く働くだろうけどｗ

901 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:16:40 ID:nq4qgc+D0

ETCなんて1回高速使ったら元取れたわw

高速道路の事故は大事故になり易い。今後バカが高速道路に簡単に入っ
て来て事故を起こす問題が多発するだろう
高速道路使用は車両保険加入を義務にしてETCで識別させるようにしろ！

被害者が泣き寝入りになるが目に見えている

902 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:17:15 ID:AvcwYVPh0

年末の高速はいいなぁ～
もうこのまま千円高速以前の制度に戻していいぞ

903 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:17:57 ID:KAAJWjRH0

少なくともECOとは逆行だよな。
残すなら、通勤割引などの短距離割引で、上限頭打ちの割引は無くすべき。

上限撤廃->外出やめるか、近場に行こう
となり、ガソリン消費量は減る。

通勤割引無くなる->下道で行こう
となり、外出そのものをやめたり、場所を変えるってのは少ないだろ。
むしろせっかく下道と高速で分散していたのを、また下道に戻して、渋滞を誘発する。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:18:16 ID:pOJjzziE0

>>898
使える駐車場が既にある。ドライブスルーやガソリンスタンドの実験も計画にあった。
これらはただ払えるってだけで金銭的なメリットはない

高速で使えば現金と同じ価格になってもマイレージで割引が受けれる
ETC専用の出口から出れる

905 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:19:08 ID:fg1NCbka0

>>866
上限1000円の時点で下げすぎだろ

で、その上限1000円値下げ前と比較して上限2000円て値上げなのか？
それでも相当安いよな

環境とか言ってるけど、燃費がいいから環境にいい訳じゃないよ
そんなこと言ったら重い車は環境に悪い
道路潰して補修する資源は無駄だわな
お金払ってるから関係ないってならエコも何もないよね

要するに詭弁ｗ

906 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:19:33 ID:OFHrKDA90

>>888
シガー化してバイクと車で3年間使ったから割引以上の恩恵も受けました。
1000円高速になってからは短距離移動がメインだったので恩恵はゼロでした。

でも通勤でほぼ毎日使ってるのでとっくに元は取れてます。

907 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:25:07 ID:tHWQv16r0

>>906
オイラ補助でバイクに付けたけど元取ったなｗ
補助無しでも１０００円・２年なら元取れる計算だったけど、危なかったなぁｗ＞糞民主政権

908 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:25:46 ID:fxCeaont0

映画館みたいに入る時に木戸銭払う。
人気のない高速はガラガラ。
ときどきレディースディとか高速の日をやって割引。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:27:57 ID:jEKqXPfz0

高速料金が安くなって新幹線、列車が安くなり混雑が緩和されるといいなあ
とにかく交通料金が高すぎるので国内旅行も庶民にはきついわ

910 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:29:27 ID:NmnaM+ZW0

>>906
私も、軽自動車で登録したものを普通車で使って元を取りました。
660ｃｃの非力なエンジンをレッドまでぶん回して排ガスを撒き散らし、
右車線を法廷速度の80キロでぶっ飛ばしました。
いやー軽自動車って最高ですね。
死ねばいいのに。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:29:54 ID:KAAJWjRH0

ETCは利権が有るからだめだと言うけど、
そうならば、ETC廃止じゃなくて、利権の廃止を主張しなきゃだめだろ。

ETC自体は確実に人件費削減ができるんだから。

同時にゲートの人員に関して、入札条件を緩和して、多数の民間業者が参入できるようにする流れにすればいい。
なんつーか、ETCを止めろって意見を聞くと、逆にゲート雇用で食わしてもらっている関係者かと疑ってしまうよ。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:33:06 ID:TEMaeQRt0

>>910
その内捕まるから安心して待ってろw

913 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:34:53 ID:jEKqXPfz0

１３年間も軽に乗っているわたしが一言
軽は遠距離を高速で走るには向いていませんよ。近場の買い物とか狭い道でも
入りこまれて何より経済的な乗り物ですわ
向き不向きはなんにでもありますからね　軽に乗ってみてよ

914 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:37:49 ID:pbn2OsV90

なんで無料にすると謳って選挙して、
無料化に向けた実験で値上げすると言ったのに、
マスコミは突っ込まないんだ？

テレビで大問題扱い受けてもおかしくないのに。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:38:21 ID:ooeviMAJ0

阪神と首都高以外の高速は軽乗り入れ禁止にすべき、
ボディが弱く危なすぎる

916 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:40:52 ID:jEKqXPfz0

値上げにはならないだろう　上限が決まるだけだから
俺が間違ってるのかな？

917 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:43:11 ID:kmRIvTt80

>>916
平日、休日にあった各種諸々の割引が継続ならね
でもそれらの割引が基本的に全廃するらしいから
特に通勤者や深夜移動していた人はへたすると倍近い値上げになりかねない

918 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:44:05 ID:TEMaeQRt0

鳩のことだから全日2000円といいそうだな
ETCなしでも2000円
ETCありだと1000円

919 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:45:12 ID:3JGtimxXP

>>911
ＥＴＣ廃止なんて誰も言ってないだろ。
ＥＴＣだけ過剰に安くするのが問題なの。

920 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:45:14 ID:N2HgCWLN0

マスコミが報道しないのはやる可能性が低いからじゃないの？
本当にやるとしたら大暴動起きるレベル

921 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:46:57 ID:jEKqXPfz0

俺が知らないだけか
そんなにいろんな割引がされてたんだ？

922 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:47:51 ID:rWhk3EBl0

早く時給1000円の公約実施してくれよ

923 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:51:22 ID:lKqKe7y00

料金所のおじさんは、今は殆ど非正規雇用だよ、アルバイトみたいなもの
ETCがいかに無駄で金食い虫かって分かるでしょ？

924 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:51:59 ID:ZsCJegJv0

>>913
ちょい乗りに軽は便利だよね。
長距離走るのは全く向いてないけど・・・

925 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:53:14 ID:gv0NeXiX0

あまり高速にのらず、料金所の渋滞も気にならないという人は、ETCなし。
良く高速に乗り、料金所の渋滞が嫌な人は、ETC購入という事でOK？

926 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:53:36 ID:tHWQv16r0

>>919
ETCの普及促進と、経済対策の名目の上の時限政策だったけどな。

コレは一体何なの？　メリット、目標の説明すら無ぇじゃん。
無料化の為とか、どういうロジックなのかは民主脳のお花畑にしか無いみたいだし。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:54:11 ID:nq4qgc+D0

料金所のおっさんよりETCの方が働きがいいだｒ

928 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:54:15 ID:fut/sC+D0

ETCって信用ないと設置できないじゃん？
つまり設置してない人は、いろいろ問題が有るんでしょ？
だから所有してる人としてない人の間に
利用金額・サービスの差ができるんでしょ？
設置できない層が民主の支持層とだいぶ重なってて、
そいつらのために民主がなんとかしてやろうと思ってて、
それでおかしな高速道路政策になってきてるんでしょ？
。。。って言う私の認識で正しいでしょうか？

929 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:54:24 ID:NmnaM+ZW0

>>905
燃費の話をしているのになんで車重の話になってるんだ？
それこそ論点のすり替えであり、詭弁だろｗｗｗ

それに軽自動車は一般的にいって軽量とは言えない。
660ｃｃのエンジンをつんでいるのに１ｔ近い重量がある。
7000ｃｃのコルベットは1.3tだ。
10倍の排気量なのにだ。
それにエリーゼやスーパー7と言った普通車は600キロ前後で軽自動車よりも軽量である。
これは軽自動車が規格と価格にしばられ、粗雑な材料や部品を使っている為だ。
当然そんなクルマが環境にやさしいわけが無い。
エンジンの精度はすぐに悪くなり、有毒物質と燃料の垂れ流しである。
JAFによればパンクの原因になる道路の落下物の殆どが軽自動車の部品である。

930 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:55:55 ID:lKqKe7y00

休日の大渋滞は料金所の問題より
道路のキャパが足りてないから渋滞する、トンネルとか首都高流入車線の減少とか

931 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:57:12 ID:FkLVRktb0

>>924
乗ったの？
距離にもよるけど４００キロくらいなら疲れないよ

932 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:57:26 ID:vsdU52ez0

ETCとおっさんで、１時間で
捌ける車の台数を調べたら
どっちが優秀なのか、すぐわかるだろ。
ETCは全然、無駄じゃない。
無料になったらなくせばいいだろうよ。

933 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:59:06 ID:tHWQv16r0

>>932
犯罪の抑止にでも流用したらどうだ？ｗ　新車にはチップ埋め込みを強制してさｗ

934 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:59:47 ID:kmRIvTt80

>>921
平日昼間:9～17時、100㎞以内3割引
深夜割引:0～4時、距離制限無し5割引
通勤割引:6～9時と、17～20時、100㎞以内5割引
平日夜間割引:20～24時と4～6時、3割引

ほとんどどの時間も割引があるし
カードごとにチェックしてるので、カードが2枚あれば100㎞制限の物も2回使えたりする

935 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 17:59:49 ID:lKqKe7y00

>>932
ピークだけ見てどうすんの
常に渋滞する分けじゃないでしょ

936 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:00:15 ID:nq4qgc+D0

駅が自動改札と、駅が駅員の改札
ATMで両替と、銀行員が両替
ETCの料金所と、おっさんの料金所

どちらが処理能力や経費が優れているのは明白

937 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:00:57 ID:2mmJ9bWx0

>>910
細かい指摘だが、今は軽自動車の高速自動車国道の法定速度は100キロだ
ネクスコは、キセルを見つけても直には訴えずにある程度金額がまとまると
請求してくるらしいから気をつけてね

938 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:02:23 ID:EHBrkGXp0

>>932
ETCの1台あたりの設置費用と維持費が公表されたら驚くんじゃないのか

939 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:03:05 ID:2mmJ9bWx0

>>935
今のETCの普及率考えたら1日平均でもETC有利じゃない？
データがないからどっちも推測でしかないけどね

940 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:03:16 ID:kmRIvTt80

>>935
全く逆に閑古鳥時間帯もETC有利だと思うけどね

941 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:03:20 ID:fny0bCga0

経済対策なのになんでここ削るの。
抵抗に負けてちゃ政権交代の意味がない。

942 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:03:23 ID:FkLVRktb0

>>932
アホやな
料金所が現状で無くせるかいな

943 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:03:42 ID:tHWQv16r0

>>938
料金所のオッサンの小屋、あれ幾らするんだったっけ？ｗ
トラックが突っ込んでも壊れないようにできてんだったっけ？ｗ

944 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:05:54 ID:lKqKe7y00

ETCの管理費だけでこのくらいらしいw

＞管理費は1500億円位　ETC収受機サーバ　ネットワーク課金サーバ維持管理費用

945 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:06:10 ID:EHBrkGXp0

>>943
息を吐くようにホラ話を作る奴乙ｗ
2行目のソースどこにあんだよ

946 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:07:35 ID:tHWQv16r0

>>945
電車の車両の技術を応用してるとか何とか聞いたけどな。
中の電算設備もタダじゃねぇだろうし。

947 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:08:16 ID:sk834QmIP

バイクは？250ccだけ1000円なのか？それとも660cc以下はすべて軽扱い？

948 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:09:32 ID:lKqKe7y00

ETCの設備だって本体はトラックに突っ込まれて全損しないように金掛けてるだろw

949 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:10:39 ID:kmRIvTt80

>>947
いままでも軽と同じだったんだから
特に言及もないのに今回で変わるとは思えない

ただ制度移行期には違いないので、今のうちに国交省にガンガン要望送れば実現するかもしれんよ

950 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:11:35 ID:2mmJ9bWx0

>>948
受信部は上についてないか？
本体は別の場所かと…

951 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:12:10 ID:lKqKe7y00

休日なんてETC先の道路から混んでいてETCが無意味になっとるがなw

952 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:12:23 ID:nq4qgc+D0

料金所って、１小屋１日おっさん何人でやってるの？２～３人？
単純計算で時給８５０円（夜間割増なし）で２４時間なら２万４００円
３６０日で７４４万６千円？

７４４万６千円＋トイレ、電気、水道等諸経費＋αでつか

953 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:12:32 ID:ARm7u/U00

>>934
>カードごとにチェックしてるので、カードが2枚あれば・・・
料金所では割引された料金が表示されるけど
請求時には正規料金で請求されると聞いたんだが
実際、まだ使えんの？

954 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:12:42 ID:hW5cO9qP0

割引全廃してETC装着車と非装着車の差を全くなくしたら、数年後どうなるか見物。

今は高速利用者のETC装着率が高いから料金所の渋滞が激減したけど、
数年後にはまた料金所渋滞が復活するんじゃないか？

955 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:14:19 ID:lKqKe7y00

どっちも前で分厚いコンクリに守られてるよ

956 ：952：2009/12/30(水) 18:14:56 ID:nq4qgc+D0

何で３６０日なんだ・・・

957 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:15:24 ID:2mmJ9bWx0

>>952
高額のお金を扱うということで、警察OBや税務署員OBがやってるけど
かなり高給らしいよ
実態はよくわからない（公開してない？）

958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:15:54 ID:3JGtimxXP

>>949
軽を引き下げたのは、二輪が高いという要望を受けて
二輪区分を設けるのが面倒だから、軽区分を引き下げお茶を濁しただけ。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:15:55 ID:PItQJWxyP

ＥＴＣだけ割り引くというＥＴＣ利権のための「エコひいき政策」
をやめてくれたから、それでＯＫ　上出来

ＥＴＣなんて　
機器・手数料・登録料すべて込み込みで無料にしろ　

当然だ

960 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:17:48 ID:tHWQv16r0

>>959
乞食も色々大変だなｗ　差別優遇されて当然と思えてきたわｗｗ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:18:13 ID:2mmJ9bWx0

ETC専用出口見たら高額とはとても思えないけどなぁ

962 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:18:47 ID:7LNX4Qg40

>>953
基本的に今の半額、そして上限は2000円とすれば、
平日祝日1000円上限以外の価格面はクリアできるな。

これで行け。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:20:09 ID:/BwtY7K40

ＥＴＣなんだからエコ対策カーを優遇しろ

ハイブリッドだけでなく再生紙でできとるのも

964 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:22:19 ID:vts9RWnP0

ねぇねぇ、民主党の支持者はどんな気分？

965 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:25:28 ID:PYnJCROO0

ETC専用出口だけではなく、
一部はETC専用入口とその専用通路っぽいのを作った分、
経費は今までよりかかっているはず。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:26:18 ID:lKqKe7y00

ETCも見張ってるおっさんが居るわけだがw

967 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:26:33 ID:NlkRdVWv0

>>900
＞ゲートのオッサンは日雇いの派遣ばかりなのか？ｗ

それ以外に何かスキルが必要なのか？ｗ

まあ金が足りなきゃ料金吹っ掛ければいいやって独占企業の
役人もどきからすれば経営努力なんて皆無でおｋなんだろうねｗ

968 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:26:42 ID:N2HgCWLN0

>>964
こんなん擁護しろっつーほうが無理だろ

969 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:27:28 ID:kmRIvTt80

>>965
逆に考えれば
そういうものを設置できるくらい、人に比べて維持管理費が安いのかもしれん

970 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:28:17 ID:NlkRdVWv0

>>969
＞そういうものを設置できるくらい、人に比べて維持管理費が安いのかもしれん

かもしれんｗ

971 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:30:26 ID:PItQJWxyP

ＥＴＣ利権崩壊　ざまあ

取付費用　更新料　登録料　を払い続けるバカはいない

972 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:30:26 ID:tHWQv16r0

>>967
その公団を解体したのが今のNEXCOだろ？
ミンス支持者はまたお役所モドキに戻したいらしいが？ｗｗ

973 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:38:00 ID:hW5cO9qP0

>>971
取り付け費用は利権と関係あるのか？
登録料はセットアップ料の事だと思うが、更新料って何？

974 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:40:30 ID:NlkRdVWv0

>>972
＞ミンス支持者はまたお役所モドキに戻したいらしいが？ｗｗ

何の競争もなく政府に守られた独占企業が何言ってんの？ｗ

975 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:41:09 ID:7LNX4Qg40

>>964
自民党はひどかった。
これからまともな世の中が始まる。

976 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:41:19 ID:UslPhfICP

軽自動車かい。なんだかなぁ。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:44:16 ID:N2HgCWLN0

>>975
自民党「も」酷かったの間違いだろ
とりあえずマニフェストひとつぐらいやってくれませんかね？

978 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:45:01 ID:tHWQv16r0

>>974
じゃぁ公団時代が良かったんだ？ｗ　どこの料金所のオッサンだ？お前はｗ

979 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:45:09 ID:MyrYME430

秦野中井⇔首都高西神田をよく使う

980 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:45:48 ID:rSKkVBub0

>>972
解体ってゆーか、看板が替わっただけ。
まだまだ公団時代の悪習がはびこってる。

ここも民主に厳しく仕分けしてもらいたいね。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:49:05 ID:7LNX4Qg40

>>977
自民党が衆院選対策に国家予算を使い果たしたからな。
もう日本には何も体力が残っていない。

高速道路1000円ぽっきり政策だって6000億円も税金を使っているんだぜ。
上限1000円で高速道路を利用したら、正規料金との差額をネクスコが政府に請求する
仕組みだ。
だから値下げしてもネクスコは全然困らない。むしろ利用者が増えて請求する差額も
増えるから儲かってしょうがない。
自民党信者はこれを全然批判しないんだな。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:49:54 ID:tHWQv16r0

>>980
>>1の体たらくでは無理なんじゃないの？ｗ
もしかしたらまたお役所モドキに戻れるのかもしれないしｗ

983 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:51:52 ID:jEKqXPfz0

団塊世代が退職して人口も減るんだから十年くらいで自家用車は減るだろう
高速も維持管理が難しくなるんじゃないの

984 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:55:32 ID:3JGtimxXP

公団も今も何も体質変わってないじゃん。
何を改革した気になってるの。
ＮＥＸＣＯを潰すのが本当の改革。
無料化すればＥＴＣもいらなくなるし、ＮＥＸＣＯもいらないんだよなｗ

985 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:56:55 ID:hW5cO9qP0

>>981
土日上限1000円を批判していた自民支持者なんて腐るほどいたと思うが？
大体今の割引制度を全廃して上限2000円にしてどれだけのメリットがあるんだ？

通勤利用者の近距離間の移動にはメリット無いし、近隣圏の近中距離メインの
運送業者にもメリットが無いわけで。
長距離移動以外値上げ以外のなにものでもないよ。

そもそも民主党自体が掲げていた高速道路をバイパス代わりにするってのと全くの逆行でしょ。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:58:11 ID:2mmJ9bWx0

>>984
あとは誰かが40兆返してくれれば問題なし
もう一度国営化して税金で返すか
NEXCOが言うように60年で返済するか
解体したいやつが寄付するか・・・

987 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 18:58:28 ID:N2HgCWLN0

>>981
その状況で無理難題なマニフェスト掲げて票集めた民主はどうなんの？てか今民主が与党なんだけど
前与党の責任は今の与党の責任だってどっかで言ってた気がするが
あと海外に何兆円もバラ撒いてるのはどう説明するの？
税金で日本拡張するならまだしも何の得にもならないバラ撒きは本当にただの無駄遣いなわけだが

988 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:05:07 ID:tHWQv16r0

結局これって、乞食野郎以外の誰に、何のメリットがあんの？ｗ

NEXCO解体とか息巻くのも結構だけど。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:09:47 ID:fgdbhZ3EP

>>910
またおまいか！！！

990 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:10:08 ID:jt7Yjvm8P

>>988
流通業界全般。
宅急便とかかなり安くなるんじゃね？

991 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:12:38 ID:fgdbhZ3EP

>>929
＞7000ｃｃのコルベット

全然エコじゃない。馬鹿なの？死ぬの？

992 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:12:46 ID:tHWQv16r0

>>990
ええぇ？ｗ

993 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:15:11 ID:hW5cO9qP0

>>990
無料化しても物流コスト全体には大して影響が無いから安くならないと思うよ。

994 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:15:15 ID:TEMaeQRt0

来月の発表を待とうぜ

995 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:16:18 ID:2mmJ9bWx0

>>990
流通業界は反対しているんだがｗ

高速代は大して負担じゃないが混むのは致命的だからね

996 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:17:04 ID:jt7Yjvm8P

>>993
んじゃなんで下道を継いで走ってる大型が居るの？

997 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:19:23 ID:tHWQv16r0

>>996
下道走っているのなら、高速の代金は関係無いのでは・・・ｗ

998 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:20:10 ID:hW5cO9qP0

>>996
距離あたりの単価が高いから近距離は乗ると損する。
日本の単価は海外に比べて高いからね。
全国均一の単価設定が悪いんだよ。
今回の2000円も全国一律じゃなくて地域ごとに格差持たせるとかすればいいのに。

999 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:21:29 ID:f8tYir9+0

>>990
まあトラック一台で荷物１０個くらいなら、かなり安くなるだろうな。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/12/30(水) 19:22:14 ID:2mmJ9bWx0

>>996
お前、ETCカードの件も言い張って損しただろ？
知識なさ杉なんだよ

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