【政治】 「高速道路休日１０００円」、全廃→ＥＴＣなしでも最大２０００円（軽は１０００円）に…無料化に向け、２０１０年度から★４

★高速道　実験で新上限制、普通車２０００円　ＥＴＣ不要

・政府は２５日、高速道路無料化へ向けた社会実験として、１０年度から普通車の料金を
　走行距離がいくら長くなっても最大２０００円とする上限料金制度を新設する方針を固めた。
　軽自動車は１０００円、トラックは５０００円を上限とする。
　自公政権で開始したＥＴＣ（自動料金収受システム）搭載車に限った「休日上限１０００円」など
　現行の割引制度は全廃し、ＥＴＣ搭載車以外の現金客にも上限料金制度を適用する。
　複雑すぎると批判された割引制度を利用者に分かりやすいものに変える。曜日設定は
　つめている。

　１６日に民主党が政府に提出した重点要望では、（１）「休日上限１０００円」の割引は抜本的に見直す
　（２）料金の割引率の順次拡大（３）軽自動車の負担軽減−−などを求めており、配慮した。

　高速道路無料化へ向けた社会実験の費用については、１０年度予算に１０００億円を計上する。
　国土交通省は一般道の渋滞緩和、物流コスト引き下げなどに効果があるとして、６０００億円を
　概算要求していたが、政府全体の予算圧縮方針を受け入れた。
　無料化については、前原誠司国交相が、ＥＴＣ機器を搭載しない車でも無料にするほか、社会実験を
　「通年で行う」と表明している。これらの条件を満たした上で、交通量の少ない地方から着手する。

　政府は、全国３０道府県に４４ある２車線区間を、４車線区間より優先して実施する方針だ。
　ただ、０９年度補正予算で４車線化を凍結した６区間は無料化しない可能性もある。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091225-00000017-maip-pol

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261962143/

軽自動車は事故が起きたら、トラックや普通車にミンチにされそうで怖いのな

>>2
でも自動車税は一桁安い。

ネ実民が東.方Projectでドロワ談議　183投下目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1261822134/

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その443でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1261762358/

東方陰陽鉄シリーズのマイリス(陰陽鉄本編動画はここなんだが？)
http://www.nicovideo.jp/mylist/9829867
東方陰陽鉄とは - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E9%99%B0%E9%99%BD%E9%89%84

支援動画集などもある東方陰陽鉄wiki(SSなどもこっちでやるといいんだが？)

エコ？

これでエコカー割引しなくても車が売れる

無料化に向けた社会実験としての無料化は北海道だけなのに
何で値上げは全国的に二倍以上に値上げしてるんだよ

遊ぶ（仕事以外）の人ための制度になぜここまで拘るのかわからん。

クルマいらないし、環境にもよくないし

どこの誰がごり押ししてるのかね。

>>3つまり軽自動車は人としての価値が一桁低いと自他共に認める人々が乗るものだと

実験してみりゃいいよ
でもETCなしで割引やったら料金所で大渋滞が起こることは
実験しなくても明白だと思うけどね

無料化するのかと思ったら値上げしとる　死ね

子どもの命よりマニフェストの方が大事です


小中２８００棟耐震先送り…高校無償化余波
12月28日14時49分配信 読売新聞

　大地震で倒壊の恐れがあるとして、全国の自治体が来年度中に着工予定だった公立小中学校など約５０００棟の耐震化工事について、
文部科学省の関連予算が約６３％削減されたことがわかった。
　２８００棟に相当する規模という。学校の耐震化は国が最大３分の２を補助してきたが、
鳩山政権が掲げた「高校授業料の実質無償化」で約３９３３億円の予算が必要となり、しわ寄せを受ける形になった。
　文科省によると、自治体側からの要望があった約５０００の学校施設の耐震化工事の関連予算は、約２７７５億円。
自治体からの要望を審査し、使途を限定した補助金として交付する。毎年ほぼ満額が認められており、今年度は約３８００億円が投じられた。
だが、政権交代後は高校無償化予算を工面する必要から、政務三役らによる協議や１１月の事業仕分けを経て、
２５日に閣議決定された政府予算案では約１０３２億円に圧縮された。
最終更新:12月28日14時49分

無料化を目指してるのに値上げ？？？
よくわからんのだが

将来的には無料化でＥＴＣいらなくなるのか

どうせ他で死ぬほど増税すんだろ？

ETCを付けなかった割れは先見性が在り杉だわ
品薄で最近ＥＴＣを付けた情弱は２ちゃんねるには居ないよな。

★日本医師会は医師養成数の大幅削減を主張

第2は、当時、日本医師会が医師養成数の大幅削減を主張していたことです。
具体的には、上記「将来の医師需給に関する検討委員会」
設置前の1983年7月に、日本医師会医業経営検討委員会は
「第二次報告-医師急増問題について」を発表し、
医師数は「国際比較からみてもすでに欧米諸国の水準に並び得た」
との認識に基づいて、「適正な医師数の実現のための具体策」として、
なんと「医学部の1学年定員は5,400人[当時の入学定員8360人の34.7%減!?-二木]にする必要がある」と提案したのです(8)。

さらに、小倉秀夫弁護士が国会議員の当時の医師過剰論を克明にフォローしたブログによると、
日本医師会の意向を受けたと思われる医系議員は、
上記臨時行政調査会「基本答申」が出される前の1977〜1982年に、
早くも医師過剰論とそれによる医療費高騰論を主張していました(9)。
例えば、坂口力議員(小泉政権時代の最初の厚生労働大臣)は、
1980年2月18日に、「医師の数の増加というのが、これが医療費を高騰させる大きな原因になっております」と発言しました。

ただし、意外なことに、当時、厚生大臣は、それに対して「理論的にはおっしゃる点がないとは言いませんけれども、
現実的には、それだからといって医療費がそんなに増えるものではない、私は、私の勘でございますけれども、そう思っております」と、軽く否定していました(1981年10月16日)。この発言を含めて、
厚生省と文部省は、臨時行政調査会「基本答申」(1982年)が出された後も、1984年までは、冷静な答弁を行い、医師過剰論には与していませんでした。

以上から明らかなように、医師数抑制政策の主導者は、
吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だったのです。
なお、当時、日本医師会だけでなくほとんどの医療団体が医師数抑制政策に賛成しましたが、
民医連(全日本民主医療機関連合会)だけはそれに正面から反対しました。しかもその際、医療費抑制を目指す臨時行政調査会だけでなく、
「いち早く、開業経営基盤の危機とばかり、それ[医師過剰論]に乗じた主張を始めた」日本医師会も批判しました(10)。

http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

よく わからない 論理なんだが とにかく 入れて 金を取るのかね？

>>10
ETC割引でも大渋滞してんのに何言ってんだかw
どっちも渋滞する時は渋滞する

このあと雇用対策でETC全廃します

なんという改悪

なんか民主党政権になると、何でもかんでも値上がりしていきそうだな

反日民主党のせいで日本の経済ガタガタ　日本の産業めちゃくちゃ

>>6
普通が売れなくなって軽が売れてもねぇ

取り敢えず高速走りなれてない奴は高速のるな。

ETC使用車は二割引きとか、1日2000円乗り放題位の特典付けてもええんとちゃうか

平日休みの多い俺的には嬉しい改善。

はやく業務用のトラックだけ無料にしろよ

>>16
信用がないので現金払いしかできないんですね。

ETCとか煙草のタスポとか利権作りのためだからなあ。あんなもん、普通の国なら国民が暴動起こす胡散臭い制度

無料化にしろや、公約は何があっても守るんじゃないのか？

利用者の９割以上が２０００円以下という事ですね！
わかります。

軽自動車や軽トラが高速道路に溢れるのか('Д`)

情弱が生み出した民主党政権
それでも支持率50％前後

今まで1500円で通えた距離も2000円になるの？

ETCなんてえらい長い期間無料で配布してたんだから
今時付けてない奴も情弱だよ。

>>31
わっかりやすいよな本当

つか、料金所でいちいち止まるの超メンドイんで
ＥＴＣ装着車以外は高速乗り入れ禁止でも良いくらいなんですがｗ

高速は後続車が車間距離つめてきたときが怖いからな
ルームミラーから大きなプレーシャーを受けるよ
特に自分より大きなＤＱＮ車が、どけろと言わんばかりに。

こんなのしなくていいと思う。無料もＥＴＣ割引も上限2000,1000円全部やめろと
言いたい。

>>16
現金で払うのめんどくさくない？
割引とかよりめんどくさいのが嫌

今、東名の助手席。
トラックウザイ。
追い越し車線と走行車線並んで走るな。
ゴルァ。怒。

>>27
そーすると荷主が
運賃下げろとか
今よりもっと早く持って来いとか

理不尽な要求突きつけられる訳だが

値上げじゃん。
死ね民主

通勤割引見込んでた奴は悲惨だな
ざまぁｗｗｗ

民主党の政権公約って何だっけ？
日本を滅ぼすだっけ？

道路メンテの財源どうすんだろうな…

これは全力で支持だな。
早く全国でやらないかな。
料金所で渋滞するっていうけど、払う金額が一定なら、払う方も受け取る方も楽になって、むしろ渋滞しなさそうだけど。

まあいいんだけど、片道一車線が混むのはきついわ

無料化となんの関係があるんだよ

トラック上限5kだと長距離を走り続けるトラック、高速と配送基地の往復用トラックを
用意して、それぞれの荷物をSA・PAで交換すれば高速料金安くならないか？

東名は無料化されるのか？

トラックは５０００円なら、運輸はいまより良くなる
普通車も往復４千円なら、短距離が減り今ほど渋滞にはならない
妥当な線だろう

ヒント

暫定税率事実上維持

＊　自分の金でなく税金補填で高速を走らせてもらってきた
●千円乞食●たちの横暴で狂気ともいえる馬鹿レスを
生暖かく見守りましょう。

＊　寄生虫●千円乞食●たちに税金を補填させるな。

＊　公約では「段階的に無料化する」だから公約違反ではない

＊　休日千円は、自民党が勝手に実施した政策だから、
　　民主党公約と比較の対象ではない。

＊　休日千円は、●千円乞食●が渋滞を助長しただけなので、
　　廃止しても問題ない。

＊　既存のETC割引は、もともと税金で、ごく一部の●乞食●の利用料を
　　補填していたわけだから、廃止しても税負担の観点から、問題ない。

＊　たったの２千円が払えない●千円乞食●は、身分相応の
　　軽自動車に乗り換えれば、無問題。

＊　●千円乞食●は、ごく少数で、政治力もない階層なので、参院選に影響なし。

トラック退けろよ。
渋滞してるじゃん。死ねよ。トラック運転手。

交通量の少ない地方の4車線区間で社会実験でしょ
弱気だよ

平日はどうなるんだ？

>>45
当然出ますよね？
暫定税率、維持で、更に高速値上げ。
これで道路維持の工事費用がありませんなんておかし〜じゃん？

無料化なんて諦めてこのまま上限制にすりゃいいよ。
バカウヨがマニフェストが〜とか騒ぐだろうけど無視でいい。

無料化？通勤割引なくなるのか・・・・・・・馬鹿野郎

軽自動車なんてのは、商用でない限りは田舎の貧民が公共交通機関の代わりに使う文字通り「軽」便な乗り物。
こんなので太巻きハンドル，下痢便マフラー，クソテールランプなどと粋がっているクズの何と多いことか。

ホンダ車すべてと軽自動車からは路上への迷惑料としてもっと税金取れよ

実質値上じゃねえか！
公約詐欺だろ

国民負担を増化して
総理は脱税ってホント最高の国ですね

>>46
何度か乗り降りして、そろそろ上限に達する場合に、現金支払いをどう処理するかだと思う。
領収書は無くしたが、もう二千円は他の料金所で払ったとか言ってゴネる奴も出るだろうし。

>>39
面倒臭く無いしむしろ料金を時間を掛けて硬貨で払うのに
高速を走った充実感が在るな。

いいぞ天下り利権は一網打尽だ

>>50
東名は無料になんないと思う。
トラックが現在７０キロで走行しており、周囲の自家用車が渋滞しております。

これ、通勤割引までなくすつもりなのか？？？？？
とんでもねーな
無料化のための値上げなんて、キチガイの考えることだ

2倍以上に値上げです
無料化を信じて投票したやつよかったなｗ

>>65
トラックなんて関係なく正月は渋滞するよｗ

>>65
ほんとトラック邪魔だよな。
とくに「速度制限付きです、お先にどうぞ」って書いてあるのに右車線へ出てくるトラックは、
見つけ次第、免許停止でもいいくらいだと思う。

軽が増えそうなのがやだなあ
あんな不安定なのに、凄い無茶なスピード出すやつ、軽に多くない？

結局前原もセンスのない無能な政治家だったってわけだな

>>48
北海道で無料化する負担をすり替えるため。

>>62
乗り降りしても割引継続ってのはETC割引継続なんだから全廃でしよ

ＥＴＣ買ったやつバカw

しかしひでえなw

まともな人間はすでにETCの元は取ってるからな

そもそも休日限定なんて不公平な値下げ自体が間違ってたんだから。

>>67
軽でＥＴＣ無しだから勝ち組ですよ
民主に投票してよかった♪

いまの休日割引って意外にいい制度だったんだな。

一律現行より5割引とかにしろよ
ややこしいいことしてもアホ政府は試算できねえだろ

値上げしてんじゃねーよ！

>>73
＞>>62
＞乗り降りしても割引継続ってのはETC割引継続なんだから全廃でしよ

ETC割引なんだから全廃でしよ。
ね。
現行の割引全廃っつーてるんだから。

しかし、通勤割引廃止だと地方の人はかなり痛いな。

これで都市高速、大都市近郊が別料金になってさらに値上げの予感。

高速無料化が民主のマニフェストの目玉だったような気がしたがな
テレビで無料化は出来るんですと熱弁を振るってた

>>69
トラック同士がドングリの背比べのように並走してたから、思いっきりクラクションを鳴らしてやったことがあるわ。
横並びだと前方の見通しが利かないから心底邪魔だ。

実際軽で高速長距離なんて拷問みたいなもんなんですが

無料化とか世界の流れに逆行し続ける民主党(笑)

無料化と思ったら
値上げだったの巻。

ETC関係なくなるのはGJ

マニフェスト違反甚だしいな よくもまあぬけぬけと 呆れ返るよ

通勤割引がなくなったら俺には年９万円の増税だぞ・・・

つぎの選挙での
民主のマニフェストは保健の契約書みたいに
大事なところは読めないほどの小さい字で
書かれているんだろうな

民主は、まるでマルチ商法セールストークと同じだな〜
無料にだまされで民主に入れたバカ(笑)
次は馬鹿ホイホイに引っかからないようにな！

別にＥＴＣが無くなるわけじゃないんだろ？

>>90
CO2削減のためにも、通勤は公共交通機関をお使いくださいｗ

>>69
今、東名はトラックの方が多い。追い越し車線へ割り込みした。
頼むから６０キロに速度落とさないでくれ。
トラック値上げしろよ。

>>69
そんなバカはパッシングの嵐にしてるぞ

実質値上じゃねえか！
公約詐欺だろ

国民負担を増化して
総理は脱税ってホント最高の国ですね

たまに高速に乗るよ　軽で　俺のところは田舎だから混むことはないからね

これの本質は通勤車いじめ
第一に個人がかわいそう
社会的にも必然的に下道の通行量増えて渋滞する
「渋滞減らす」とかどの口が言うんだ

>>91
この政策なんか、携帯電話の○×プランっぽいよなｗ
おそらく「ＥＴＣ非装着車も値下げ！」ってキャッチフレーズを着けるんだろうけど
小さい字で「ただし各種ＥＴＣ特約プランは全廃します」って書いてあるみたいなｗ

その頃首相は誰になってるやら

大部分は実質値下げだろ。
どんだけ高速乗ってるんだよｗ

>>84
＞思いっきりクラクションを鳴らしてやった
違法行為したのを自慢すんなカス

この国終わりましたね。
皆さんお疲れ様でした。

前のスレ>>933
意地汚いやっちゃのう。さすがＥＴＣであぶく銭食らってるやつだけあるわｗ

どうせまた夢をもたせるだけで廃案になるんでしょ。
もう、ミンスは信用しない。

でも貧乏だからな　往復で２千円だと高速は使わないかもね　

前田は、キムチ並みの嘘つきだな。
痴呆大臣と一緒に前塚も入院しろよ！

>>102
いや、九州なんかだと車通勤は普通で2000円いかない区間を通勤で使ってる訳で
通勤割引なくなったら月いくらのアップだ？

まさに詐欺

ＥＴＣ自体は便利な機械だし、人件費も節約できるし、
それを推進しない方向の政策はやっぱりセンスないね。
しかも軽が普通車の半分にする合理的な理由とかないだろ。
誰が見ても頭のおかしい人間が考えたとしか思えん。

何のためのETCだかほんとにわかってんのか？こいつら

>>102
大部分を高速で移動する田舎モンにしてみりゃ死活問題だバカ

あああ。軽自動車は今の所１台見ただけ。
トラックウザい。
危ないから避けてくれよ。

平日も2000円だったら評価する
混雑日に値下げするって商売の筋じゃないでしょ

ぶっちゃけ通勤割引なんて使ってない人から見れば代わりに負担を強いられてるも同然。
廃止されたって使ってない人から見れば何とも思わない。

国民を舐めてんか？民主はさ。

ETCつけてない漏れは 勝ち組

>>115
今のところ、平日も2000円っつー話だよ
今後どう転ぶかはわからんけど

もうひとつの本質を言うなら
「無料化の財源がないから、『無料化するために値上げする』」ということ
何言ってるのかわｋ

>>1
中途半端な事すんなよ、めんどくせーな！

7月9日　大阪パチンコ店放火殺人事件、５人死亡「店の常連でスロット中毒、借金２００万円」
12月21日　青森県おいらせ町の女性焼死：被告、起訴内容認める 「殺害後パチンコに行く」
12月9日　青森市造道、強殺で再逮捕の女供述「パチンコ代欲しかった」
12月9日　山形県飯豊の強盗殺人、容疑者を起訴「パチンコ好き、殺害後パチンコに行く」
12月8日　高知市／２７歳女性を殺害・遺棄の被告に懲役２０年判決「パチスロで借金を重ね」
12月7日　岐阜、大阪で2005年、女性２人を殺害／被告側、死刑回避求める「パチンコで借金」
11月26日　元厚生次官ら連続殺傷、小泉被告「パチプロだった」
11月11日　大阪／ＤＤハウス＆中国人留学生強殺、２審も死刑「パチンコや競馬で負け続け」
9月14日　和歌山市六十谷の強盗殺人、初公判「給料をパチンコに使い、盗んだ金もパチンコに」
9月7日　元民生委員に無期懲役　名古屋の８３歳女性強殺「パチンコなどで借金」
8月27日　朝からパチンコしまくり、赤ちゃんを車内で放置死させた３１歳母親逮捕…秋田
7月7日　広島呉市の強盗殺人、元同僚を起訴 「パチンコなどの遊興のため、借金を繰り返す」
6月22日　静岡市葵区の金融店主強殺で無期懲役判決　静岡地裁「パチンコなどで借金を重ね」
6月18日　鹿児島市高齢夫婦殺害事件　逮捕の男、事件前に年金を使い込む「パチンコ使った」
6月16日　神奈川県小田原市の強盗殺人、元プロボクサーに無期懲役「盗んだ金をパチンコに使う」
6月11日　茨城県土浦市で祖父母を殺害し現金奪った男に無期懲役「パチンコなどに使った」
6月9日　群馬・パチンコ店員連続殺人事件、死刑確定「遊ぶ金欲しさからパチンコ仲間と共謀」
5月26日　青森県八戸市／父親をハンマーで殺した男に無期懲役「パチンコ代欲しさに殺害」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/

▼警察がパチンコ社会を作りだしている･･･三店方式、違法状態が放置▼
▼パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▼
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/

次の選挙も必ず自民に入れるわ

>複雑すぎると批判された割引制度を利用者に分かりやすいものに変える。曜日設定はつめている

ＥＴＣ搭載車休日上限1000円が複雑？
新制度は曜日設定よりどの区間で実施するかなんだが
北海道と九州で決定じゃなかったっけか？

>１６日に民主党が政府に提出した重点要望では、（１）「休日上限１０００円」の割引は抜本的に見直す（２）料金の割引率の順次拡大（３）軽自動車の負担軽減−−などを求めており、配慮した

いずれにしても、無料化とは程遠い内容のようだな

何曜日の料金設定なんだよ

これは官僚と相談してないな。素人丸出しの料金政策だからな。なぜETCを使って時間帯ごとの
割引制度を充実してきたのかさっぱり理解していない。

高速無料化に向けて実質値上げですか

>>1
無料化じゃなくて値上げじゃねーかよっ！！
基地害民主党はさっさと氏ね！！

ＥＴＣ利権ざまあ

高速なんかのらんから意味ないわ
しわ寄せを他で回さないならいいが

すでに休日1000円でETCの元は取ったからおｋ。
つけてないやつのほうが情弱だろｗｗｗｗｗ

軽自動車で高速走らせようとするとかおかしい。高速安定性とか考えろよ
サンデードライバーにトロトロ走らせて渋滞させたいのか？
貧困層の味方ぶりたいのは分かるが民主党はキチガイ

高速料金取って下道利用でごまかしてた人たちが一番涙目だろうな

1000円のうちに遠出しとかないとな。
さあ行け今すぐ行けお前らうぇうぇうぇー

誰か三行でよろしく

実質値上げとか、もう基地外だな。

まあ、もうほんとETC誘導が露骨だったからなあ
地デジ以上じゃねえか、ってくらい

ETC終わったw

あほかｗ軽で８０ｋｍ／ｈ出したところで高速安定性がどうにかなるなんて事ねーよｗ
どこのインド車だってのｗ

【政治】 鳩山首相、６億円納税するも１億円余は時効で納税できない可能性…元秘書が「貸付と思ってた」ため、不正行為とみなされず★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261971292/

値上げじゃないよ。
1000円から比べたら値上げだけど平日も2000円上限だったら値下げ。

いやっほー!
ETCなんて馬鹿機械つけなかったオレ勝ち組
どうせ近所のICなんてゲート通過渋滞なんてありえんしな。

消費税とかだって何かの財源に使うとか言って結局企業に使われてきたから、この値上げ分は無料化には使われないよ

実質値上げですな

ドル箱路線の東名〜名神区間は多分対象外
１０００円高速廃止、対象外路線が正規料金に戻り更にETC割引全廃
値上げがスゴイことになる

無料から大幅な値上げする民主は天才

この政策で料金所渋滞を解消、引いてはCO2削減するつもりがないことはよくわかった。

>>144
平日が適用になるから実質値下げだよ

>>137
最初からドイツみたいに車載GPS方式ならよかったな
あんなゲート作らずに、車載機だけですんだ

お前ら、ETCつけなくてよかったって言ってるけど、
カードなしで料金上限できたら道路がどうなるか想像つかないのか？？

高速無料化に釣られて民主党に入れた運送屋共は今どんな気分？（AA略

とりあえず料金徴収システムとしてのETCはしばらくは残るだろ。
だからこれで渋滞にはならんだろ。
むしろETC無しの車の渋滞解消になる。

だから、休日１０００円以前からあるETC付けいれば受けられた割引が全廃だから
実質値上げなの

値下げっていってるの民主の工作員か？

>>146
実質値上げだからCO2の削減効果は十分にあるよ

土日１０００円高速２年間の予算が５０００億円
あと半分２５００億円残っていると推定して高速無料化の１０００億円と
足して合計３５００億円

これで全路線終日２４時間２０００円上限維持は到底無理
高速会社の差額補填ゼロにするか新たに補正予算を組むしか解決しない

よって２０００円上限区間は一部でのみ実施されると予想

逆に値下げになる意味がわからない
財源が喉から手が出るほどほしいときに値下げでそれを潰して支出増になることをするのか？
民主党はどんだけ現実視点がないんだ

朝三暮四

>>149
実質値上げだから心配しなくても渋滞にはならないよ

ETC付けてその条件に合致した人だけが受けられた割引だろ。
それに合致しない人から見れば値上げでも何でもないが。

>>137
地デジも控えてるな、地デジも付けたらガッカリ
するのは目に見えてるかもね、これって自民党と民主党の
差だよね、ぜんぜん先が見えない政策だな。

昼間のトラックが増えるだろう、事故は減るだろうやはり昼間運転だろう

いくら自民憎しといえ、ETC無しで一体どうするつもりなんだ？
もうバカとしか言いようがないわ。

もしかして、「ETC無しだと渋滞が発生することがわかりました。今後はＥＴＣを必須とします」と
言いたいがためにわざわざ実験してんの？

というかもうバカばっか・・・・

>>157
お前は値下げなのか値上げじゃないのか意見を統一してから書き込めよ

ETC特需は死亡したか。
経済対策も兼ねてたんだけどね。

不景気なのになんでこんな不活性化させることばかりするんだ？
2000円とか微妙すぎなんだけど。

通勤割が効かなくなるわけだから片道1400円か
行きは1時間早く出て下道でってことになりそうだな('A`)

控除廃止の話より通勤料金が倍になるドライバーは身にしみて
増税感を感じることが出来る

数値的な仮説を積み上げてください、何の経済効果が予測できません、
失敗したマニュフェストを形式的に収束させるだけの議論です。
取り下げれば金はかかりませんが、何の効果もないことがわかって無理に実行するのは犯罪的行為です
ならば、議論があっても作りかけたダムの継続の方が経済の発展という点でははるかに
意義がある。無知なのか詐欺なのか。真剣にしないと日本は沈没するよ。

無料化反対が多いから中途半端なことしかできないよね
１０００円高速も止めてしまえよ

ＥＴＣ付けた負け犬、涙目ｗ

東京圏ナンバー別平均地価ランキング（1�uあたり）
100万：【品川】108
90万：
80万：
70万：
60万：
50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 (※【なにわ】25)

10万：【所沢】17、【横浜】17、【大宮】16、

【習志野】15、【相模】15、【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11

10万以下：【千葉】9、【熊谷】6、【つくば】5、【土浦】4、【成田】4、【袖ヶ浦】3

【最新版】首都圏ナンバー序列【正式版】
ＳＳＳ：品川
ＳＳ：練馬
S：足立
A：多摩、川崎、
Ｂ：所沢、大宮 、八王子、習志野、横浜、
Ｃ：熊谷、袖ヶ浦、成田、千葉、春日部、川越、野田、相模、湘南、
Ｄ：山梨、高崎、宇都宮、水戸
Ｅ：那須、群馬、つくば、とちぎ、土浦

横浜って、実は全然たいしたことないんだねｗ

湘南に至っては、ただの田舎。。。ｗｗ

ETC割引ってなんだったんだろうな
付けてるだけで1日の半分くらい割引になるわけ
料金徴収のオジさんの人件費よりコストかかってんじゃね?
そのオジさんたちもいなくならないし

好きなようにやってくれ。どうせ年に数回しか乗らないおいらには関係ない事。

折れの知り合いなんか車はおろかオートバイ迄
ＥＴＣつけてたからな、ぷぎゃぁーーー

無料化に向けてなのに何故か値上げしたの巻

利権って我々がETCで料金所通過すると具体的にどんな金が利権として動くの？

1日2000円なら無問題

今までちょいちょい200kmほど先までドライブに出掛けていたのだが、
休日の高速料金1000円の施策が始まってから、渋滞が明らかに酷くなったので
あまり出掛けなくなった。
CO2を25%削減するんだろ？
だったらクルマの使用を煽るような施策は間違いでは？

>>171
完全無料にしたら多分車１台あたり５万の増税だが…
別にいいならいいやw

>>150
平日も適用になるから実質値下げだよ

>>162
それ、どっちもいっしょだから

これって決めた奴、軽自動車に乗ったことないだろ
100キロで走ろうもんなら黒煙だしまくるぞ

人件費削減のためのＥＴＣを廃止？
全部料金所の雇用を守るため？
ミンスはさらに赤字を増やす気か
それに身元不明の犯罪者が全国で大暴れしそうな割引だよな

ETCなくなるん？
わざわざ止まって財布からお金取り出す手間無くなって良いと思うんだけど

で、何でこれを高速使わない人間が負担すんの？
輸送費が若干削減されたところで消費者の財布には恩恵ないよね？

高速道路無料化へ向けた社会実験として値上げするという意味がさっぱりわからない

おれ、軽なんだけど、思いっきりあおられるんじゃなかろうか？
特にトラック。

JR脂肪

軽四海苔からすれば純然たる値下げだぜ？（プギャ〜〜ｗ
終日千円か、悪くないなｗｗ

ETC割引も別に残しといたらいいんじゃないの？
次はETC利用者を敵に回す気か。
なんでこうやること成すこと国民の期待を裏切るようなことばかり
するのか理解できない。

ちなみに、ETCのシステムを受注して開発したのは某トヨ・・・
おっと、誰かきたようだ。

ETC付けた奴涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

って書いてる奴は首都高とか阪神高速に乗らない田舎民なの？
それともいちいち料金所で停車したいマゾなの？

バイクも1000円か。
渋滞の影響も受け難いしまたどっかツーリング行くかな・・

>>179
最近の軽は出来も悪くないし、定員が少なけりゃいいけど
初代エスティマぐらいの古く手入れ悪そうな1BOXに一家総出7人乗車とかが白煙噴いて走ってる方が怖い
アライメントも狂いまくりで斜めに走ってるし・・・

ETCも使えるってことは軽四＋ETCの俺最強ｗ
値下げだしｗ　ETCの利便性はそのままｗｗ

笑いが止まらんわｗｗｗ

とにかく国民のことなんてどうでもいいから
自公で作った制度は全部否定しないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞってことなんだろうな

自公が嫌なのは普通だ

道路は大渋滞するわで日本経済はますます泥沼にはまりそうだな
ここまで世界に逆行する政権も珍しくて笑えるな

>>179
今の軽はそんなことないけど、さすがに100キロだとぶれるね

長距離トラックにはいいだろう、全日なら
わざわざ夜間に走る必要が無くなる、安全性は上がる、事故も減る

なんで値上げが無料化に向けた社会実験になるんだよ

ああ〜小型車ｗ　普通車ｗ海苔の悲鳴が気持ちいいわぁ〜〜ｗｗ

ここまで軽四の勝利だと、なに？　完勝ってやつ？　ん？　ｗｗｗｗ

そんなことより低速で追越車線走ってるDQN何とかしてくれよ
煽ってくるから無視してやった〜みたいな自慢してるけど
交通違反ですよ

次は、平日でも最大３０００円になります

民主はなにごとにおいても一貫性なし
無料のはずが値上げとは・・・

これは実質無料化と呼べるかもしれんな
さすがに、通勤で利用されたら渋滞は免れないだろうし
レジャーや遠出で利用するんなら1000円ならただみたいなもの

軽四・・・・休日１０００円　→　終日１０００円

小型・普通車・・・・休日１０００円　→　終日２０００円

政府は軽四を認めたってことよ、なぜかわかる？
排出ガスを２５％減らすには低排気量を優遇する必要があるからｗ

軽四サイコー！！！！ｗｗｗｗ

で、東名、名神で実施されるのはいつ頃になるの？

軽なんか５０〜６０キロで走らんと燃費悪いうえに
エンジンが高回転状態でうるさい。

いくら料金が安くても距離によっては燃費の悪さで普通車より高くつく。

>>205
問題は>>199や>>204がどこに住んでいるかだ

土日休みの人、おめでとう。

値上げ確定ですｗｗｗｗ

ETC不要になったのは助かる。
付けたくても付けられないから乾電池駆動のETCを
カバンに入れて持ち歩いてた手間が省けるわ。

>>209
あっても困らんとおもうが。

あー浜名湖着いた。うなぎがウメー。

ＥＴＣってそもそも料金所の渋滞緩和のために
導入されたんじゃなかったっけ？



あまり普及しなかったからＥＴＣ専用割引を導入したのに
いまさら社会実験って・・・

値上げじゃねえか

>>208 >>213
ETC利権に暗雲が垂れ込めたなｗ

東名や名神の実施はないと思うよ
ここが２０００円で走り放題だったら民主を見直すが
渋滞するのでこの区間は対象外ですと言いそう

今の段階でも無料化以外の一部区間検討だから
一部がクセものなんだよ

平日休み多いしETCなんかつけてないから2000円乗り放題は歓迎だな。

軽優遇は馬鹿すぎる。

無料じゃなかったのかよ。
どうせなら混乱起きてもいいから全区間無料でやっちまえ。
ひどい混雑ならのらなきゃいいだけの話だし。
職業ドライバーは企業努力でなんとかしろ。

トラックは東名高速の変わりに中央道に迂回するんじゃないの？
それとトラックも通勤割引が廃止になったら、毎日のように5000円圏内の近距離走るトラックは値上げじゃねーか？

うまくいくのかどうかはともかく

政治家や官僚やマスコミが高速道路の料金体系設計を
あーだこーだ言ってる今の状況は隔世の感があるなあ

ETC休日1000円はまちがいなくパンドラの箱を開けてしまったね

ETCにカード式の回数券で、1回利用500円とかにすれば良いんじゃね

来年になったら（普通車）２０００円＋環境税とかいいださなきゃいいけど・・・

昨日今日でいう事が変わるから鵜呑みにしないしないのが妥当だな。

で、通勤割引や深夜割引なくしたら　殺しまくるぞ

>>19
つ「料金所」

>>212
ＥＴＣレーンがなくなるわけじゃないだから、ＥＴＣ設置してる人は
渋滞気にしなくて済む。ＥＴＣのメリットがなくなったわけじゃないだろ。

ETC付けてない俺にはうれしいニュースだ

>>225
三郷インターはETCの方が渋滞になってる件について

遠州豊田パーキングエリアにはＥＴＣ出口しかない。こーゆーの増やせばいいよね。

ＥＴＣ専用の割引なんて無くてもいいけど、ＥＴＣ専用ゲートを増やして欲しい。
ＥＴＣマイレージ割引あるし。便利でお得だよ。

料金所を無くすなら無料にしなくても定額にして安く出来る

ただの値上げじゃん。
ザケンナ！

民主党はいつになったら無償化のスケジュールや詳細を発表するんだ？

国民がその内忘れる事を見越して、他の事に手を付けている様にしか見えないのだが。

値上げなだけだな。ふざけ過ぎ。
今のＥＴＣの器械を買い取りしてくれるんだろうな？

ETC買えない貧乏人が急に勝ち誇ったように出てきたなｗ

割引うんぬんより現金だして料金所で止まるって行為が面倒で付ける奴が大半だろ。

>>229
全線ＥＴＣレーンが快適でいいよ。
軽自動車が２台並んで追い越し車線。
なんで、走行車線から抜いていかなきゃいけないんだお？

いくら自民憎しといえ、ETC無しで一体どうするつもりなんだ？
もうバカとしか言いようがないわ。

もしかして、「ETC無しだと渋滞が発生することがわかりました。今後はＥＴＣを必須とします」と
言いたいがためにわざわざ実験してんの？

>>234
＞割引うんぬんより現金だして料金所で止まるって行為が面倒で付ける奴が大半だろ。

泣いてもいいんだよｗ

え？
ETCなしでもって・・

＊　自分の金でなく税金補填で高速を走らせてもらってきた
●千円乞食●たちの横暴で狂気ともいえる馬鹿レスを
生暖かく見守りましょう。

＊　寄生虫●千円乞食●たちに税金を補填させるな。

＊　公約では「段階的に無料化する」だから公約違反ではない

＊　休日千円は、自民党が勝手に実施した政策だから、
　　民主党公約と比較の対象ではない。

＊　休日千円は、●千円乞食●が渋滞を助長しただけなので、
　　廃止しても問題ない。

＊　既存のETC割引は、もともと税金で、ごく一部の●乞食●の利用料を
　　補填していたわけだから、廃止しても税負担の観点から、問題ない。

＊　たったの２千円が払えない●千円乞食●は、身分相応の
　　軽自動車に乗り換えれば、無問題。

＊　●千円乞食●は、ごく少数で、政治力もない階層なので、参院選に影響なし。

ETC利権撲滅は大いに結構

俺、夏に二万でＥＴＣ付けてまだ近距離で5000円くらいしか高速使ってないんだか？ 怒
全然元とってない

現金車の渋滞が本線出口まで続いてたら、
ＥＴＣでも渋滞に巻き込まれるし、
料金所を出てからが本当の地獄かもなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　なぞなぞじゃ。
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　公約は減税
　　　　　　　　　　　 ／==　　 ＼　 ／ ヽ　）ヽ　　　　　国民は増税
　　　　　　　　　　　/====　(･ ）｀ ´( ･） ｉ===|　　　　　総理は脱税
　　　　　　　／￣　|=====　　（__人_）　 |===|　　　　　　するものな〜んだ。
　　　　　　 /　　 　 |===== ､＿｀ー'＿／===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／|＼
￣￣￣￣ |　　　）　￣|￣　＿　ヽ_|　|￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　 |　 ＼
　　　　　　 ヽ＿＿)))―＼＿_)))―､＿)))

>>225
お前高速道路使った事ないだろ・・・出口は1車線だぞ。

おいおい俺ETC注文しちゃったよ・・・
まぁでも、名神・新名神はどうせ対象外だろうから良いか

1000円も2000円もたいして変わらないよ。
毎日乗るなら、かなり違うけどね。

あれれ？値上げするの？？
あいかわらずミンスはチンピュータというかよく分からんことしてくるなぁ。

わかった！２千円札の普及政策だな

>>１０年度から普通車の料金を走行距離がいくら長くなっても最大２０００円とする上限料金制度

これが値上げに見える奴ってどうかしてるな。

>>241
もう発券管理も必要無いしクレカからの引き落としで済むから楽だと思うから。
元とか損とか自分には関係無いから。
有り難いよＥＴＣ。

平日でも２千円ってとこがミソだな・・
保険会社は真っ青たろうけど・・

ﾋｭﾝﾀﾞｲ車輛は無料でｶﾞｿﾘﾝも支給します

厚生労働省の不正が実名で告発されています
↓
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/729.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/931.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1021.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1032.html
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/615.html
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/728.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1031.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1029.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1030.html

情弱はETC付けてないやつ。
ETCはポイントで還元があるんだよ。

５万円分で　８千円だぜ！

>>1を読むと
ＥＴＣ搭載車以外の現金客にも上限料金制度を適用する。
　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜
ETCのノンストップの方式は残るんだよ。

読解力の無いやつと情弱のダブルでバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

得をするのは、２０００円以上の距離を走る極一部のドライバーのみか・・・・。

通勤で高速を利用していたドライバーの中には、
割引全廃で一般道利用に戻ってくるのもいて、一般道は大渋滞するな。

ETCカードで料金払うとポイントはつくからな。つかこのカードはマジで便利

人件費は増えるは、収入は減るわで・・・
何考えてんだこいつら・・馬鹿を通り越して有害だわ・・

ＥＴＣ勿体無いな
生かす方向でやりゃいいのにセンス無いねえ

本来、
高速道路は償還したら”無料化”が前提ではなかったのか。
民主党を無料化を打ち出したのに
いつの間にやら税対象に、
馬鹿と阿呆の日本国民様は寛容で。

>>254
１年間でも５万円も高速のらねーよ・・・
利用頻度が高いほどETCの方がお得ってこったな

>>249
どうかしてるのはその頭だ

ＥＴＣが無くなると勘違いして喜んでいるヤツがいるが、
ＥＴＣ導入当時のように、一般車とＥＴＣ装着車で料金は同じになっただけだよな。

>>244
俺が使ってるインター出口は2車線。
まぁゲート通過した後、混んでりゃ同じだけどね。

世の役に立っているトラックこそ値下げするべきだと思ってるのは俺だけですか

>>9
軽って税金が安いだけで、燃費は悪いよね
海外に軽自動車を輸出する場合、エンジンは車体に
見合ったものに載せかえる

環境税を導入する前に、この可笑しな税制を撤廃すべき
環境負荷がより高くなる高速での通行料を安くするのも不合理

>>227
それはＥＴＣレーンを増やせばいいんじゃね
>>244
出口が何車線だろうがＥＴＣ専用レーンがあればいいじゃない
５レーンあったら３レーンをＥＴＣ専用にするとか

民主党は馬鹿
高速が安くなっても物流コストは下がらない。
泣くのは荷主から運賃下げろと要求される運送会社だけ。
高速事故渋滞で残業代も払わないといけないことになる。

一番良いのは、ETC装着を車検項目化して、国が取り付け費用全額負担することだ
そうすれば、３年以内に有人の料金所は完全にゼロにできる

値上げって言ってる奴は日本語が理解出来ているのか？

２千円以下の料金は変わらずか・・

通勤割引と深夜割引撤廃なのは決定なの？
だとしたら近距離の人は実質値上げだよね？

>>264
結局、運賃下げられる＆時間短縮を迫られるから同じ。

軽　千円って
タバコのニコチン量で課税位適当な試案
どうせ１８００円ぐらいの割合になるだろ。

毎回毎回、ミンス、ぐたぐた、

太田総理とかいう番組やってるバカ芸能人が
「政治家は国なんて動かせない」とかなんとかいってたけど
ほら見ろ、政治家が本気出したら国なんてあっという間に潰れるんだぜ・・・あれ？

平日を軽で高速で事故ったら逝くぞ

民主にとってはETCなんて自民時代の負の遺産でしかないんだろう

民主党のマニフェストだよーん。
もう一度、目を開いて見てねー。
寛容、寛容です日本は。

30．高速道路を原則無料化して、地域経済の活性化を図る
【政策目的】
○流通コストの引き下げを通じて、生活コストを引き下げる。
○産地から消費地へ商品を運びやすいようにして、地域経済を活性化する。
○高速道路の出入り口を増設し、今ある社会資本を有効に使って、
渋滞などの経済的損失を軽減する。
【具体策】
○割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、
その影響を確認しながら、高速道路を無料化していく。
【所要額】
1.3兆円程度

だから官僚に政治やらせとけばいいものを
政治家がやろうとするから...

なんだよ、この糞改悪は

ＣＯ2ばらまき政策を俺は許さない

>>272
同じ？
高速料金とトラックの運ちゃんの収入との相関なんてどーでもいいんですけどね
別に給料上げる必要はない

少なくとも時間帯に縛られることが無くなる分、仕事はやりやすくなるよ
しばらくすれば倉庫システムの最適化が進んで物流の回転もよくなるだろ

休日の渋滞は減りそうだね。

>>278
せっかく作ったETC利権が瀕死の重傷だよなｗ

>>280
まずは君がCO2吐くのをやめなさい

もしその2000円が「2000円札限定」なんて事になったらどうしよう…。

民主党は嘘ばっかり。
2000円？無料じゃないのかよ！
民主と、民主に入れたバカども、あとマスゴミ、氏ね。

この前、ＥＴＣつけたばっかしなのに・・・

上限２０００円って、無料化どころか値上げじゃんｗｗｗ

カード会社の損失は、えっと・・

取りあえず利権の巣窟、ＥＴＣ抜きって言うのは良いな

ＥＴＣもういらなくなるのか

> 本当（嘘）
> 埋蔵金（嘘）
> 努力した（嘘）
> 無駄削減（嘘）
> 増税しない（嘘）
> 政権政策集（嘘）
> 傀儡ではない（嘘）
> 党首討論を行う（嘘）
> 庶民感覚がある（嘘）
> 国債を発行しない（嘘）
> 国民の生活が第一（嘘）
> 国策捜査ではないか（嘘）
> 高速道路完全無料化（嘘）
> 数の暴力は一切しない（嘘）
> 事業仕分けで無駄を省く（嘘）
> 最低賃金を1000円にする（嘘）
> 愛の在介で高福祉低負担（嘘）
> 核武装議論があってもいい（嘘）
> マニフェストは国民との契約（嘘）
> サラリーマンの平均は1000万（嘘）
> 脱官僚しようではありませんか（嘘）
> すでに説明責任は果たしている（嘘）
> 経理担当者が独断で行ってきた（嘘）
> 秘書の責任は政治家個人の責任（嘘）
> マニフェストじゃない政権政策集だ（嘘）
> 「夢物語」を現実にするのが民主党（嘘）
> 納税するくらいならボランティア支援（嘘）
> マニフェストは４年間を約束するもの（嘘）
> 財源は全て無駄遣いの削減で出来る（嘘）
> 私たちは正義の十字架を背負っている（嘘）
> 官邸で寝る間もなく対策に取り組むべき（嘘）
> 秘書が犯罪を犯したら議員バッジを外す（嘘）

だから一部区間だけ無料にするって　ETC無しでどうやってやるんだよ　無理だろうが
ホントにミンス議員はアホばっかだな
いい加減ETCをどうするのか方針を示せや　　これじゃあ買えねーじゃねーかよ

いい加減にしろよ！　基地外民主目！！！

安全性とか燃費考えたら高速で軽を優遇するのはおかしな話だと思うんだが
情弱貧乏人から票集めることしか考えてねーのな。

で、誰がダイハツ株を大量に所有してるの？

>>268
ETCを利権化させることなく普及させるならそういう方法はいいな。
税金をETC持っている人の通行料に支払うよりずっといい。

>>116
アホだな。
あれにより、通勤利用による安定的収入になってたんだよ。

おまえは郵政の監査みたいなバカだな。
「割引した分で郵政に損害を与えた。差額の損害賠償を請求する!」
「えー、割引ないとそもそもその仕事とれてないよorz」
まあ、これは郵政関連の法律が悪いからだが。

ETC

ドライブスルー
ガソリンスタンド
駐車場

>>283
無料化できなきゃETC廃止できないし、別に今までと変わらないじゃん

雇用創出のためにもETCは全て廃止するべし

料金所を全てダブルレーンにして、料金徴収員を大増員すればよい

PA・SAに事前精算所を置いて、手作業でやればよい

バイクも軽同様に1000円になるのかな？
>>190も書いているけど、バイクなら渋滞はさほど関係ないし、
恩恵受けまくりなのだが。

>>291
都市高速等が残るので、ゲートはずっと存在すると思われ。
つまり、支払いはしなくても良いけど、一旦停止が必要になる>ゲート
そして、チケットも渡す必要があると思う。
それだけの話。

>>302
おマイ騙されてるぞ。
軽と二輪の高速料金が同じという点に、まず疑問持とうぜ。
さんざん別区分と言ってきたのに、予想通りというか当たり前というか軽も二輪も同じ枠での処理だったんだぞ。
まあそういうわけで、二輪と軽は区別がないので同じ扱いです。

>>302
ぶっちゃけ軽が半額なのはバイクを想定してるからなんだよ。
バイクは軽より値段を下げろという声が根強いからね。

>>258
そもそもETCなんかいらんし。
生かす方向とかなんだそりゃｗｗ

練馬から新潟行っても町田から大阪行っても2000円なんだろ？いいじゃんこれで。
出来れば復路割引導入すればちょっと蕎麦食いに長野までとかってなるけどな。

軽　高速料金だけは優遇するけど
自動車税とかは今より上げる魂胆？

結局財源なしで先送り
こんな記事に騙される馬鹿の多い事

軽とか事故ったらすぐ死んじゃう車は廃止しろよ

>>808
まあしかしレベルの記事でも民主批判の内容ならお前ら入れ食い状態だけどなｗｗ

>>305
ＥＴＣはそもそも料金所での混雑緩和と人件費削減のためだろう
割引とは一切関係ないし

>>303-304

たとえ軽と同じ扱いであっても、ETC無しで上限1000円というのはありがたいことだ。

世に出回っている高速1000円関連の書籍とかも全部作り直しだね

ETC撲滅したら
次はタスポ利権もやっちゃって下さい

これ要は職員配置する部署維持するってだけだろ
ミンスのコネ枠で

>>309
むしろ自動車免許は軽自動車からにしろよ
限定解除方式でいい
でかい普通車乗ってるのに幅寄せもできない下手くそなんかむしろ軽に乗ってろ

ETC無しが勝ち組？？？？？

交通量が増えた高速で、

ETC付いていなけりゃ、2000円現金で支払う大行列に並ばないといけない。
ETCが付いていれば、ETCゲートでノンストップ。

それでもETC無しが勝ち組？？？？？？？

ETC無しが勝ち組になるためには料金所が無くなる＝無料以外ないんじゃね？？？？

>311

とはいえ、浮いた人件費やらの経費から値引きをするのは商売の常識だろ
ＥＴＣを使う方を安くするのは市場原理として当然の現象だな
むしろ、発券に使われる紙代や料金徴収の人件費分を削減するためにも全ゲートＥＴＣ化するべきだろ

2車線区間値上げ決定か…。
今まで1900円区間を1000円だから乗ってたけど、
この案だと1900円になる。これなら乗らない。

>>317
現金払いが「大行列」と決め付ける時点でお前ウンコ以下。

ＥＴＣ無料配布すればおｋ

確かにETCは利権である
だが便利だ・・

今度の参議院選挙では、
詐欺政党民主党を
ドン底に落としいれよう。

とりあえず、文句行ってるやつ、高速つかわんでいいよ。
渋滞減るしさw

北海道の無料化は実施になるのかな・・？

最近できるインターチェンジは維持費の安い
ＴＥＣ専用が多いからＥＴＣはあった方がいい。

地方にはインター間が２０〜３０キロ以上あいている区間も多いし訳だし。

>>319
多くの人はそうなるな。
そして下の一般道が余計に混む。
高速は有効に使われなくなる。
民主が選挙前に言ってたことと相反する。
やっぱり支離滅裂な政党でした。

いつのまにか高速道路無料化へ向けた社会実験となっておる

>39
ETC未装着車は無料にすればめんどくさくないし混雑しない

そもそもなんで民間会社に税金入れて、
料金設定までしてんだよ。

ならうちの会社にも税金入れて商品値段下げてくれよ。

あれ？　選挙前に民主党は、高速道路無料化って言ってなかったっけ？

道路は公有財産なので税金入れて当然

逆に鉄道は私有財産なので今までの税金投入分
全額鉄道会社から没収するべし

そうすれば道路の借金は帳消しにできる

ガソリン暫定税廃止ｗｗ
高速料金無料ｗｗｗｗ

騙しただろ？クソ民死党

休日はＥＴＣ付いてない車は上限3000円か正規料金にしろよ 邪魔

それでも料金所で精算の列を尻目に、ノンストップのETC。
ETC持ってねえヤツざまあw

>>334
ETC利権擁護者乙

逆だろ　ETC利用料、1回につき2000円取るべきだろ

ETC付けている奴なんて非国民のクズだよ

現金払いは早い奴は早いけど、遅い奴はとことん遅い。
たまに金を落として車から降りて拾う奴とかもいるわけだし。



スーパーなんかのレジと同じで遅い奴は合計金額がでてから
鞄から財布を出し中身を数える。
そんなものは店員がレジ打ちしてる間にやっとけよ！
終いには
店員「合計2000円になります。」
客　「1000、1500、1600、1700、1800、1900、1950、1960、1970、1980、1990・・・
　　　あ・・・足りないから１万円で。」

で、これの財源確保のために、何を増税するの？

>>337
それをいうなら、ＥＴＣでカード差し忘れするやつの方が始末が悪いよ

つーかＥＴＣって要は電子マネーなんだからさ
どんどん使おうや。
ただ設置料は下げて欲しいなあー。

>>336
なぜETC付けないの？
金持ちやな〜。

国民の貴重な税金を使ってETC利権で国民が得することなんてあっちゃいけないよな
あれ？

普通自動車が軽自動車に優ってるところって何？？

初期費用
軽自動車＞＞＞＞＞＞＞＞車

燃費
軽自動車＞＞＞＞＞＞＞＞車

旋回性、初速
軽自動車＞＞＞＞＞＞＞＞車

車税
軽自動車＞＞＞＞＞＞＞＞車

高速道路等料金制度
軽自動車＞＞＞＞＞＞＞＞車

今までの１０００円方式はＥＴＣ利権でウハウハした自民党
議員が考え出した不平等方式だったから廃止は良いとして

ETC装着してれば料金所のコストが少なくて済むんだから
現金払いとＥＴＣ利用は一割程度の差は付けた方が良いだろ。

４年後も政権を維持したいなら中道でやれ。

道路は全部有料でいいよ。

>>333
民主だぞｗｗｗ
こうなるのは、わかってたろｗｗｗ

ＥＴＣ付けて元とってないのに　値上げとかふざけんな死ね
何一つマニフェスト実行できてない　自民のほうがまし

無料化どころか値上げって何だよ
うそつき！うそつき！うそつき！

>>336
カード作れないような職業だから？アルバイトとか無職？
ETCは長い期間、無料で配ってたけど、それを知らなかった情弱だから？
ETCすら自分で取り付けできない、女だから？

>>320
いやどう考えても処理能力が全然ちがうだろ

この改変で軽の優遇にこだわる理由がわからん。

>>343
高速道路でパワーがあまり足りないと若干困る。

>>320
昔、高速道路の一部にはチケットを確認するゲートがあって、
ゲートでチケットを確認するだけなんだが、
それだけで渋滞ができることがあったんだけどね。

結局、民主党は軽自動車優遇にしても子供手当にしても貧乏人や主婦からも支持されるように評集めのための人気取り優遇

>>343
高速道路をぶっ飛ばしたら、軽自動車の方が燃費悪くならないか？
群馬〜長野の峠越えを含む上信越自動車道（下り）を、平均ぬふわkm/hで
走ったら6km/lだったぞ。オレの15年落ちジムニー。

>>352
最近の軽はターボ搭載で悪くないよ

>>355
ベタ踏みじゃなくても最近の軽は楽に９０ｋｍいくんだけど？

ETC使っている限りは
故障対策で無人化は無理だな

ID:5jaKSfBy0は昨晩から軽ネタを引っ張ってるだけなのでスルー。

ターボ搭載で燃費悪化。

６６０ｃｃのまま車体がでかくなって楽に９０ｋｍは出ない。

>>345
生保じゃなきゃ税金取られてるだろ。つまり道路は全て有料ということ。

フヒヒ
サーセンwｗｗ

スペックは問題なく最新の軽は普通車を凌駕してる
実用面のハードルでは軽自動車は完全に弱点を克服してるんだよね

まあ、でも高速道路じゃ制限速度以上のスピード出す
スピード狂が多いから普通車も需要はあるだろうね

実用面の意味のないスピードだから軽蔑してるけどねw

車好きじゃない実用面で車を必要とするなら軽自動車だなあ間違いなく
わざわざ高い車税払うとかアホの骨頂だね
その金で旅行でも温泉にも行けるわけでw

>>359
ウチの軽、楽に150km/h以上でるけど。

軽自動車は除外してほしい。
高速でのガス欠渋滞が増えるし
高速での事故死が増える可能性。

昔ターボ付きの軽に乗ってたが街乗りでリッター8�qという軽にあるまじき燃費だった。
20年くらい昔の話なんで今はましだろうが、そのころの普通車以下だったのは確か。
燃費悪いのにタンクが小さいからしょっちゅう給油しなくてはならなかった。

普通車のメリットは何もないでおｋ？？高い車税

29,500〜58,000円も払ってるって・・アホ？？？

軽は７０００円ぐらいでしょ？？

誰もかっこいいと思ってない車を必死にメンテナンスして
傷がついたらチェッとか言ってるんだろwｗ

おれは別に傷とかついても屁でもねーけどwｗ
アッソwｗって感じwｗ

>>362
もしかして
Today　魂
http://www.youtube.com/watch?v=nWJ5dLovveY

>>365
軽と普通、両方使ってるけど、普通のが運転してて楽。

軽の安さは魅力だけど、狭さだけはどうにもしがたい
広い軽ってないかな？

>>368
最近の軽は室内の狭さは感じないよ

軽で高速なんて乗ったらケツと腰が痛くなるからやめた方がいい。兎に角疲れる。

>>19
お前が高速を使ったことが無い事はよく分かった。

>>367
軽は原付みたいなもんだよね。
１５００ｃｃクラスのアクセラ当たりが楽で維持費が安いと思うけどね

>>366
いや、ノーマルのコペン（ただしリミッターカット）
サーキットで180kmまでは出してみた事がある。

100kmで走ってれば燃費17km/l程度はいく(MT)
40Lタンクだから600km以上走れるよ。

>>370
うは

すみません
長距離休みなしで３時間運転しても
ケツが固くもなんにもならなかったけど？？

普通車だとケツが固くなって便秘で
クソまで固くなったんだけど
マジで居心地いからケツにも優しいわ軽は

>>370
振動でうるさいしなあ。

>>369
チビ

>>372
近場に買い物とかなら、軽は楽でいいんだけどね。
駐車場も入れやすいし。
あと、軽の室内が広くなったといっても、やっぱ幅の狭さは感じる。
助手席に人を乗せるときは、近っ！って思うもんな。

>>369
そうなの？
こないだ友達のワゴンR乗ったらのりづらくて仕方なかったんだ。
身長がかなりあるし中肉だから、あれでも運転しづらい・・・
車種で言うと何が一番ひろいんだろう？

ハイウェイカード復活してくれ

軽だと、乗る満足がないんだよなぁ、
だから一生乗る気はない。

上限の１，０００円を２，０００円に値上げしたってのは
フェリー業界とかに気を使ったってことか？

まだ軽自動車工作珍が居るのか。　ご苦労なこって

ここまで読んでわかったことはETC利権とか騒いでるやつは間違いなくETC使ったことがない
あれほど便利なもん手放せないよ、利権云々なんて霞むぐらい便利

ETC無しが勝ち組？？？？？

交通量が増えた高速で、

ETC付いていなけりゃ、2000円現金で支払う大行列に並ばないといけない。
ETCが付いていれば、ETCゲートでノンストップ。

しかも、この案で交通量が増えるのは、ETCが付いていない車両で、
今じゃ、ETC以外の料金所レーンなぞ、１つか２つしか開いていない。

それでもETC無しが勝ち組？？？？？？？

ETC無しが勝ち組になるためには料金所が無くなる＝無料以外ないんじゃね？？？？

民主党にメールで抗議しておいたけど、無駄だよね。。。

クレジットカードも作れないようなクズが車に乗ってることの方が怖いよな

>>383
同意。
利権云々よりも、ETC以外の料金所の人件費の方が悪影響が大きい。

せっかくETC付けたのに、なんで
年末は割引無しなんだ。

>>386
カード盗難とかスキミングが流行ってるから、
なんでもカードにお任せは危険だろ

>>389
保険付いてるから大丈夫だろ。

>>388
混むからだよ

全区間2000円上限を信じているやつが多いな
理想はそうなんだけど仮に東名なんか２０００円にしたら大渋滞する
それに全区間２０００円の維持の財源はどうするのかという問題もある

結局は北海道無料化実施と一部２０００円上限適用
大都市近郊別料金、主要高速道路対象外、ETC割引全廃

>>392
全区間って、東北東名とかでおのおの2千円取られんのかな？　何か変な言い回しな気も駿河・・・

>>392-393
暫定税率廃止詐欺があったばかりだから、何やっても驚かない。

実質値上げか　それも倍　ふざけるな民主党　大うそつき！

コレ、東北道〜首都高〜東名　とかの乗り継ぎはどうすんだろ？ETC無しで

領収書でも見せるのか？どうすんだろうね？

問題は休日1000円も無くなり上限2000円の対象にもならない実質値上げがどれだけあるか。
どうせ東名とか実質値上げに決まってる。
詐欺政党ミンスならそれ位平気でやるはず。

しかしETCでも首都近郊は変則割引とかアクロバチックな事やったのに、
民主案ではやはり高めに出るような設定にするんのかねぇ？

なんというか、どれもこれも乞食に足引っ張られて普通の人がバカを見る案ばかりだね＞民主党

今の時点で確定なのはETC割引が全廃されということ
他の条件は民主次第

さてどうなることやらｗ

「私を批判する声もあるが、大多数の国民は理解してくれるはず」

現行の通常料金ベースで上限2000円？
それとも半額ベース？

>>399
いや、本当にやれるのかねぇ？ｗ

東北道〜首都高〜東名の乗り継ぎをどういうカラクリでやるのか位は教えて欲しいわｗ
タブレットでも持たせるのかな？鉄キチの前張り君の事だからｗ

それと民主をして無料化無理、と言わしめた首都近郊をどう処理するのか。
果たしてどうやるんですかねぇ？ｗ

情弱相談室
「今度高速道路無料化することになったんだけど、その前に2倍に値上げするんでよろしくって電話がかかってきたんだけど、これどうしたらいいでしょうか？
」

女、年寄り、DQNが高速に入ってくるのか、、、
怖すぎる。渋滞してるほうがかえっていいかもしれん

「その日の使用料全部で2000円 or 1000円」とかにしてくれ
つまりは一日定額乗り放題
どう実現するかは知らんが。ETCならすぐできるか？

>>383
便利で済ます御前はモロに利権の片棒を担がされてるな。
そういう単純な国民が多いと利権屋もメシウマなんだがなｗ

割引するんなら平日で

>>399
お前、なんで昼間からずっと嘘を書き続けてるの？
『いま（27日発表）段階』では
・ ETC割引全廃
・ 現金でもETCでも上限価格適用
・ 軽1000円、普通車（小型車も）2000円、トラック（どんな分類だｗ）5000円　が上限
・ 東名・名神は対象、首都高阪神高速（書いてないけど毎度の名古屋高速）も対象
・ 曜日限定なし
だろ？
これが最新情報

>>401
通常料金ベースと考えるのが現実的な気はするが、通勤利用の人とかは確実に値上げだね。
半額ベースって軽自動車だけの話なん？ｗ　料金改定の様な事をやらんと、高速利用者の理解はまぁ得られねぇだろうなぁ。

大手宅配便とかもどうなんだろうね？ ベースから各拠点まで短距離の高速使ってたりしねぇのかな？

さて、どんなマジック使ってくれるんだかｗ

>>405
ETCなら日をまたいでも割引なんだけどなぁw　夜行トラックとか大変そうですねｗ

>>387
ゲートや看板設置にどれだけのお金が流れ込んでるか知ってる？

休日1000円も夜間割りも上限2000円の対象にもならない実質値上げが発生するなら
自民の方が良かった事になるぞ。詐欺政党ミンス。

>>341
ETCつけてますが何か？

付けてるからこそETC駆逐大賛成！

ETC廃止して料金所のおっさん増やして
SA/PA全て有人化して雇用創出！

>>412
なんでそんゴミ共の生活のためにドライバーが犠牲にならなきゃならないんだ

料金が高くなってるのに、
民主党支持者は、それに気づかず、
自民党の負の遺産のＥＴＣを撤廃した！
とか言って拍手喝采するのだろうな・・・

>>412
その金払うのは誰なんだろうな？
民主の話じゃそういうのをゼロにすれば、皆に益があるという話だったが・・・最早何の話か訳わからんなｗ

なぜか「2000円札」がふっと頭をよぎった

>>408
対象は首都高と阪神高速を除く無料化以外の一部路線が対象
その一部に東名名神が必ず入るとも限らないよ

>>412
？？？
じゃーはずせよｗ

>>417
東名、名神などは絶対入らない。１０００億円ではそれが出来るはずは
ない。高速利用者にとっては、むしろ今より悪くなる。間違いなく、
殆どの人にとっては実質値上げ。

ＥＴＣ　ｍ９(＾Д＾)プギャー

>>410
分らないねぇ・・・料金所のオッサン何年分に例えてくれｗ

>>417
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261928200/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091227/plc0912271200006-n1.htm
　新制度は軽自動車、普通車、トラックの車種ごとに上限を設定する。地域や曜日による
区別は行わず、首都高道路速と阪神高速道路を除き全国で実施する。

お前、こっちのスレにも居たのに、なんで脳内フィルターかけて
一部にしちゃうんだｗ

>>365
軽のデメリットってやっぱり衝突事故で死にやすいことじゃね？

２０００円実施して高速会社が利益減ったのを素直に飲むかな？
当然反発して差額は要求してくるだろ
少ない予算で２０００円上限実現しようとすれば全区間実施は無理

こういうこともあるから東名名神なんかは対象外になる可能性が強い

何がやりたいのか分からんな。

>>423
事故が起きた時の死亡率は高いかもしれないが、事故そのものの発生率は軽の方が低い
だから軽は保険料が安いんだよ

>>首都高道路速と阪神高速道路を除き全国で実施する。

これで行くと確かに東名〜名神は対象
でも常識的に考えて無理があるから外れる可能性が強い
全て実施出来たら民主を見直すよ

これは(･∀･)ｲｲ!


　

ETCなしで、料金所渋滞が起きないで、実施期間は何度乗り降りしても2000円て方法で
民主案はこれだ「週二回実施するとして、年間2000円×100＝20万円を全ての車から徴収する。
車検時に実施するので、2年車検の場合は40万円徴収ね。
高速使わない人？そんなの関係なしに全員から徴収ね。

>>427
常識的に考えて今より乗用車は値上げになるんだから
少ない予算で可能だろ

次の国政選挙いつでしょうか？　

バイクは無料だねw

>>423
走行性能も全然違うよ
仮に小型車で１００km/hの巡航ならおおむね２５００ｒｐｍくらい
それが軽になると６０００ｒｐｍ以上になる。
どっちのCO２排出が多いかわかるかな？もちろんHCだってはんぱないほど出る

ETCあり土日祝1000円の方が数回使ったら安いじゃねーかｗｗｗ

確か環境サミットの時には
なるべく車を使わずに公共交通機関を使う社会にしましょうとか言ってたよね

>>433
それって、昔あったミラの2速ATの事言ってるんじゃないよね?

主に高速道路無料とガソリン暫定税率廃止で民主を支持してたものだけど、
高速道路に関しては無料はないなと思ったね。

ニュースでＥＴＣ搭載車限定高速道路１０００円で渋滞が凄いって話を見て、あり得ないと思った。
つまり無料になったとしたらその渋滞よりも凄い渋滞が起こるわけでしょ？
これじゃあ意味ないよね。本末転倒だよね。

渋滞する高速道路はまったくの意味をなさなくなる。
だから今回民主が提案したＥＴＣ無し上限２０００円ってのは非常にバランスの取れた案だと思うよ。
ただ、そうしたからにはガソリンの暫定税率は廃止にしてもらいたいところだけどね。

お前ら渋滞云々言ってるけど

車が走る絶対量は変わらないんだから


例えば100台車がいて

70台は一般道　30台は高速道路っていうのが今までだったとしよう

2000円になって、70台が高速道路　30台が一般道になったら

お前らの101台目は一般道に行くことができるから結果として渋滞になるわけないじゃん。


馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＥＴＣの本当の利点
「料金所でのわずらわしさがない」
に舞い戻ってよかったな
最近変な風潮だったから

ETCありで最大2000円でいいだろ、
料金所の待ち時間短縮につながるんだし

>>430
高速１０００円予算が２年で５０００億円
高速無料化予算が１０００億円
現在５０００億円の半分２５０００億円が残っていたとして合計３５００億円

土曜日曜以外に平日適用が増えるからどう考えても１年が限界
対象路線を絞るか新たに補正予算組むか高速道路会社に大幅減の利益
を我慢してもらうしか解決出来ない

これでポッポの母の実家がウハウハだな。

>>433
うちのは4000rpmくらいだが
あとCO2排出量はガソリン消費と比例するので、燃費比べれば排出量の差もわかる
なんにしてもお前の言ってる事はでたらめもいいところ

ってか、カスねらー様はゴミサイトの２ちゃんなんかに愚痴を並べて、一体
何になると思って書いてるのかね？
…まさか、チラシの裏に書く程度の発言が何かに影響を及ぼすとでも思って
るわきゃねーよな？？

なぁ。
２ちゃんなんかに時間を費やしてるヒマがあるなら、来年からでも仕事を
探す努力をしろよ。時間をムダにしているからいつまで経ってもカスねらー
のままなんだよｗ

思い返してみろ。ねらーのおまいらは今までも今も底辺なゴミカスなんだろ？
これから先を思い浮かべたって、社会の底辺の中に居続けるしかないだろ？
それなのに、おまいらの出来ることったら２ちゃんで毒吐きするのが関の山だ。

そろそろ２ちゃんから離れて良いころぢゃねぇのか？

>>439
ジジバババカのETCゲート誤突入リスクは高くなった気がするがｗ

民主が東名、名神を上限2000円に出来る訳が無い。
上限2000円にする前に一旦現行の割引だけは全廃して
結局一切値下げ無しとかになるに決まってる。

あいつらは不要なバラマキや不要な法案は勝手に実行しようとするが
国民との約束なんか屁とも思ってないからな。

ETCなんてタダ同然で付けたし、すっかり元は取りました。
むしろいままでETC付けていなかった人は何もいい思いをしなかったわけで
得意げに書き込みしているのが滑稽ですね。

でも料金所で券を受け取って、降りるICでクレジットカードを出すという
手続きに戻るのは面倒だからETCゲートは残して欲しい。

>>463
アルトの２ATでもないよ。
実際３ATの軽なら赤近くまで回る。今時の４ATやCVTなら６０００ｒｐｍくらい
非力なエンジンで重いボデーを走らせなきゃいけないのでどうしても無理がある。
車検証見れば分かるが、最近の軽は１０００ｋｇ近くの車重がある。
エンジン自体は相変わらずの６６０ｃｃで業界規制の６４ｐｓまで（それもターボで６４ｐｓ）

>>438
民主が言ってるのはそういうこと

>>446
>一旦現行の割引だけは全廃して結局一切値下げ無しとかになる

今度は何て言い訳するんだろうな？

ガソリンの暫定税率廃止は「（暫定税率という）名称を廃止する」（藤井財務相）だったけど。

>>448は>>436へのレスだ･･･

>>443
今時はそんなもんなのか？最近はミッションとのマッチングがいいんだな
しかし、軽で高速走行したら燃費は１２ｋｍ／ｌくらいじゃないか？小型車とかわらんぞ？

単純計算すると
660cc*6000rpmと1500ccの3000rpmは同じくらいと

大都市近郊区間は別料金にしないとだめだろ。

>>447
ＥＴＣがせっかく普及したのに、また人を使って人件費と
時間がかかる方式に変更するって無駄な気がするよ

また軽自動車工作珍か

高速無料化がいきなり値上げだもんね
北海道だけが無料化なら仕方ないなぁと思っていたら
一番身近な通勤割引が廃止になるから笑ってしまった

高速無料化を期待して民主に入れたやつ見事に裏切られた感じ

>>433
ガソリンエンジンには「スロットルロス」ってのがあってな、スロットル開けて
走った方が効率がいいんだわ。だからスロットル全開に近い性能で巡航する
軽自動車の方が本当は効率いいのね。
ちょっとだけスロットル開けて走ってる車は、性能のほとんどを熱に捨ててるｗ
あとな、単位時間当たりのCO2排出量を考えると、rpm×排気量で考えないと
意味無いからね。恥ずかしいからもうレスしない方がいいよｗｗｗ

>>410
ごめん、わからん。
人を１年雇うのといくら違うの？

>>1

＞軽自動車は１０００円

これはちょっといいかも。都市部に出る時、高速なら３０分で出れるから、
実家の軽を使う理由ができた。たまに乗らないとって思ってたんで。

民主党は、実現できない約束（空手形）を乱発するだけで、国民にとってプラスにならない。
民主党の言っていることは、単なる願望、理想論だけであり、その実現化検討していない状態で発言
するので、結局は実現できないか、表面的に実現できても、他の部分で矛盾が出て本来目的に逆行す
る。「ガソリン税の暫定税率廃止」の目的は、国民負担の軽減だったはずが、環境税の新設で負担は
軽減されることはなかった。今回の問題も同じ構造だ。日本人の得にはならない。
減税という甘語で国民を騙し、増税を強行する脱税総理鳩山民主党などもう不要だ。
複雑な料金体系にして、結局は道路公社の料金収受員の人件費などで高コスト道路が温存され、国民
負担が軽減されない状態が永遠に続くだけじゃないのか？

年寄りも恩恵に与れるからいいんじゃね
見慣れないナンバーの糞ドライバーが一般道チョロチョロしてると迷惑だが

そういえば選挙前に高速無料化は首都高道路速と阪神高速道路を除き
全国で実施するとか今と同じこと言っていたよな

素直に全区間２０００円上限実施してくれるなら民主のことは見直す

自民党が何かしたかよ！はげ！

>>459
30分なら今でも1000円以下じゃないか？

>>459
実行出来ればそうだろうけど
どうせ現行の割引を全廃するだけで
上限1000円とか2000円は実現出来ないって。

>>433
エンジンってぶん回したほうがエンジンのために良いんだよ

>>454
人を増やしそれで道路会社を再国営化すれば公務員増で民主の狙い通りだろう。

通勤割引や深夜割引は割引のための割引じゃなくて
通勤時間の一般道の渋滞緩和やトラックを深夜帯へ移動させることによる
道路のシェアが目的なのに…。
通勤割引や深夜割引が無くなったら、通勤時間に一般道が渋滞するし
高速道路はトラックが昼間に移行して渋滞することになる。
ETC非利用者も増えて料金所渋滞も発生するし、最悪。

>>463
道路公団民営化
ＰＡのサービスは格段に良くなった

>>468
深夜割引はかなり成功したと思うのになぁ
深夜の高速で乗用車が劇的に増えたもんなぁ

通勤割引は、それを前提に都市計画進めたとこもあるのにな

>>464

＞ 30分なら今でも1000円以下

いやいや、ゆうに１０００円超える。徐々に値上げされてきてるし。

それに軽だと街中で乗るのが楽だから。普通車じゃよくわからない
土地の細い路地はきつい。

それと、まあ、軽のが安いのなら、３ー４時間くらいの距離でも
走ってみようかと思う。オレの普段の普通車でも上限２０００円なら
いいが、たまにはこの誰も乗らない軽を走らせないとと思っているんで。

高速道路を身元不明者が無料、格安で移動されると
犯罪者が全国で大暴れｗ　税金以上に損害受けるご家庭もでてくる

＞複雑すぎると批判された割引制度を利用者に分かりやすいものに変える。


だから割引無しにしてもいい理由にはならないんだよ。
詐欺ミンス！

>>451
今時どころか17年前の軽ですが

>>451
MC21のワゴンR（NA）乗ってたが、高速燃費は100km巡航で10k/l行かなかったよ。
一般道だと13k/l走ったけどね。
高速でも80kmまで速度落とすと燃費良いんだが。

自民政権のときにあわててＥＴＣを付けた人は、これから毎週末
乗らないと元が取れないのでは？

>>466
ウナーコターネー、
発進はリープを使ってやんわり発進、
ブレーキはエンジンブレーキを併用してゆるゆるとまる。
これを続けていればどんな車でも30万ｋｍは持つ。

軽で燃費がいいのはダイハツのミラの５速。

マニュフェストには無料にするって言ってたよな。

おいい？　車買ったときETC付いてたけど
つい最近カードやっと作った俺が惨めじゃねえか
しかもカード入れたらエラーになるしｗｗｗ

>>468
価格（料金）が需要（交通量）を調整する手段だと理解できる頭もったやつらなら、始めからあんな安易に無料化なんて言わなかっただろうさ。



>>475
車重やギヤ比のことは別として、一番燃費がよくなる速度というのはやはり排気量の小さい車の方が低いだろうからね。
軽を高速料金で優遇するいのは資源・環境上はいいのかどうなのか？

>>471
> ゆうに１０００円超える。徐々に値上げされてきてるし。

今最低でも3割引だぞ
それって、地方の有料道路だろ
元から上限対象外だぞ

若しくは速度違反自慢か

ETCはETCで使えばいいじゃない？
なんですべての車に上限設定するという情報がでただけで
ETCがなくなるようなことになってるの？

>>475
空気抵抗と転がり抵抗が増えるからな。

エンジンを高回転させると摩擦損失が増える。

>>475
あの型はあまり燃費良くないね。重いし。今のは結構燃費いいよ。
初期型ワゴンＲのＭＴなんかもいい。軽いからね。
軽自動車は100km/h超す位になると、燃料濃くしてるんだわ。
スロットル開度は大きいからエンジンの効率は良いんだが、濃い分
燃費悪くなるね。まぁあの時代のは80km/h上限って前提で作ってるし。

>>477
>>466が言いたいのは「エンジン単体の効率」の事だと思う。
耐久性はそりゃあ大事に乗った方がいいだろｗ

>>481
制限速度守って走ってる限りは多少回転数高くなっても平均したら軽の方が燃費いいよ
コンパクトカーの一部には負けるかもしれないけど

>>476
マスゴミに釣られたバカ位じゃねぇのか？そんなの。
おおよそこのまえの夏辺りで皆、元は回収したっしょ。

>>481

＞ 軽を高速料金で優遇するいのは資源・環境上はいいのかどうなのか？

結局走るのは高速だけじゃないわけだから、トータルで考えてそんなに
問題になることじゃないだろ。

それより、これは始まっているが、田舎の無駄な信号を撤去することの
方が、アイドリングを減らせるのでいい。田んぼのあぜ道みたいなところに
信号なんかいらん！

>>451
4ATだったら3500RPM程度だよ。5MTでも4000rpm
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/micros/copen/gear_ratio/index.html

>>475
NAで10km/L切るのか。燃費悪いな。
俺のは100KM巡航で17km/L行くぞ。ターボ＆MTだけど。

いくら自民が作った１０００円高速でも予算が付いて後１年数カ月
期限があったのに潰して民主国家と言えるのか？

１０００円高速なくすと言った以上は店頭にETCの在庫の山になる
今年の３月は行列をなしてETCを買い求めていたのに・・・

>>468
通勤でＥＴＣ全国導入前から高速を使っているが、

確かに、通勤割引が導入される前と、導入数ヵ月後では
高速利用の普通車の量がえらく増えたわ。
同時に、一般道の渋滞の時間帯も変化した。

お前ら貧乏人の話題は、、、切ないなｗ
俺の4500ccだけど燃費も高速料金も気にしないわな

ETCの平日割引は100km以内ごとにICを降りて乗ってを繰り返す方がお得なの？

>>482

＞ 今最低でも3割引だぞ
それって、地方の有料道路だろ
元から上限対象外だぞ

へ？高速だが。ETCなしの値段。

2000円はいいけど、土日だけではなくweekdayも2000円じゃないと
生活が自民の頃より苦しくなる。生活第一の民主よ、まさか
庶民の生活を苦しめることはないよな。

>>483
色々な割引は廃止するって言ってるやん＞ETC

それって実質どういう話なの？　つー所だと思ふ。
にしても、税金投入して進めてきた政策を何でも反対！で反故にするのもどうかねぇ。。。
そんなに批判に挙がっていましたっけ？＞ETC

>>486
コンパクトカーの一部は、軽自動車よりトルクがあるのを利用して
CVTで鬼のように低い回転数をキープしてるからな。あれは反則だわｗ
あそこまで低い回転数なら、ギクシャクしない限り激薄セッティングに出来る。

実質値上げじゃねーか・・・・・1区間だけ使って往復1000円ぐらいのはずが倍取られますってか

>>481
俺と同じ状況なら、年寄りと女に80キロの低燃費走行されて高速の意味が無くなると思うよ。
ETCも要らないなら混雑も増えるし。一車線の区間だって車線増やせない状況だからな。
環境的には軽優遇は意味ないだろ。

>>475
うちのオヤジも乗ってるけど２０L近く伸びるぞｗ　＞高速燃費

もちろん１００ｋｍ時巡航でな。

PAのガソリン代を下げてくれ

>>483
そういうこと、ETC前払いがでるまではハイカ払いの方が安かったんだしね
マイレージがなくならん限り現金より得だし便利だしね

>>501
下で入れとけバカ

ときに、トレーラー牽いたらワンランク上の料金体系になるんで
ETCの書き換えが必要なんだが、このままいくといらないのか？

で2010年何月から始まるの？？

>>495
平日２０００円ポッキリになっても通勤割引・深夜割引廃止で100K圏内で利用してたユーザは全員値上げ。
100Kで2700円の半額＝1350円で乗れてたのに、この制度になると2000円となり650円の値上げ。
都市圏で公共交通のみで通勤が完結するところはいいけどそんなところばかりじゃないだろ。

>>496
割引なくても料金所で手間がかからないという特典がついてるだろう。

>>503
いちいち給油の度に高速おりんのかポコペン

>>505
6月をめどに開始の予定だそうです

>>504
国交相が『トラック』なんて分類しちゃうくらいだぞ
まだ、そんな細かいこと決まってないだろ

>>505
6月かららしい

>>502
ハイカ、５００００円のを愛用してなぁ。
ETC割引なくなっても、逆にETCは便利なのが分かりそう。
料金所で現金列を尻目にｽｲｽｲとな。

>>486
信号のあまりない幹線道路を６０ｋｍ／ｈぐらいで走っているなら
燃費はいいが・・・・

民主めちゃくちゃ嘘吐きじゃん
ETC利権とか・・だけど、システム的には料金所通過時煩わしくなくて良い
初期の頃から付けてたから付けてなかった人よりいい思いは出来たが
単純に割引全廃では無く通勤・夜間割引は残って欲しい

>>508
一回入れれば500ｷﾛは走れるだろバカ

なんで２千円なんだよ　今はやりのワンコインにしろよ
５００円じゃないぞ　１００円な

参院選挙の直前に交通量の少ない地方を着手して票取り
選挙が終わってからETC割引全廃着手になると予想

>>514
500�`以上はどうすんだシナチク

>>510
そうだね。まぁﾐﾝｽだしｗ

>>517
貧乏人は下道走れよなｗ

>>501
今は高くないだろ。

>>486
プリウスには勝てまいうわっはははは

年に何回も高速道路使わないから未だにETCカード持ってない。
混むと分かってるときは車で出かけないし、これで永久に持つ理由はなくなりそうだ。

>>489、>>500
そりゃ羨ましい。
ちなみに連れのパジェロミニは7キロぐらいだったwww

今乗ってる先代ロードスターで高速16キロ、下道12キロぐらいだ。

>>457
スロットルロスという用語を覚えて得意がってる小学生かよ

>>515
前崎国土交通大臣「つまり2000円玉を作れということだな?」

>>522
年に何回って多いね
こっちは十年に一回程度だわｗ

>>507
実質値上げ　ってー事か、ETCユーザーにとっては。
料金所のキャパも拡大しないと大変だろうし、一体何のメリットがあんのかね？この政策。

>>506

＞ 都市圏で公共交通のみで通勤が完結するところはいいけどそんなところばかりじゃないだろ。

だから、本来はそのために公共交通機関があるべき。

例えば最近どこのド田舎でも増えている郊外型マイホーム住宅地というのなら
そこからまとめて移動できるバスか何かを引けばいいわな。駅まで行ければ
そこから電車で都市部へ行ける。

それこそエコの時代の発想なんだが。バスが電気で動くのならなおさら。

>>524
フリクションロスを知らない人だろ。

>493
ETC平日割引のは「100km分は3割引きで100km超える分は適用されない、
そして割引適用回数制限なし」ということは…、
やっぱり、100kmごとにIC降りた方がいいんじゃ？

ＥＴＣ付けてないのは料金所のおっちゃんの人件費負担しろよ
なんで頑なに拒否するのかが分らない・・・

>>519
わかったよ大人しく下走るよバカチョン

7月に助成無しでETC付けてまだ一度も使っていない私って…
うちは子どももいないしさ、現政権になってホント何一ついいことがない

今日20年前のジムニーで高速走りました。
80キロ以上怖くて出せませんでした。
1000円になったらバンバン走りたいと思いますｗ

＞現行の割引制度は全廃し

平日割引も廃止・・・。

高速っていつ乗ったかなあ。
高速のパーキングで車中泊なんて何が楽しいのかわかんねえ。

日帰りで使う距離は2〜3000円が多いんだよね。
上限が2000円だとあまり美味しく無い。

で、軽を優遇するのは、安全面や高速燃費が悪くなる事を考えると止めるべき。

地方の交通事情で軽を優遇するのなら、税制とか車庫証明の優遇を進めれば良い。

ガソリンをリッター１０００円ぐらいにするなら、高速無料でも渋滞の心配はないだろ。
CO2も減って税収も増えて、良い事だらけだ。

まぁ、日本の流通コストは跳ね上がるだろうが・・・・

目的がすでに、自民の色を消すことから始まってるから
やることがメチャメチャ。後先考えてないて言うか、
無理ありすぎだろ・・。

>>528
でも地方都市はすでに自家用車前提の都市整備で車なしには生活できなくなっちゃってる。
バスにしても地方では採算が合うわけもなく。
かといって、ガソリン税は一般化されちゃったから財政の穴埋めに使われて交通政策には反映されない。
あげく、車通勤者直撃の値上げ政策だよ。
結局、どうにかして金をむしり取りたいだけだろ。

＞今の平日割引は
100km以内ごとにICを降りて乗ってを繰り返す方がお得なの？

>>535
ほとんどの生活圏常用者にとっては大幅値上げ

>>533
うちもそれぐらいに付けたよ…。
しかも26,7日の土日で高速使って遠出するつもりだったのに…。

>>533
ＥＴＣ詐欺にだまされたね
オレは先を読んで付けなかったよ
7月の時点で民主圧勝は見えてたしね

無料化を目指すって言ってるけど、むちゃくちゃ嘘っぽい。
暫定税率も実質維持だしな。

参院選終わったら、無料化は無理でしたサーセン、とか言って、
元にもどしそうだぞ？
それでも、鳩は一貫してますって言いそうな予感。

>>532
理解していただき感謝致します
ありがとうございました

>>542
通勤割上限の100K利用者は往復で1300円の値上げ。
これまでの片道分に相当。

>>533

＞現政権になってホント何一ついいことがない

なんで？重量税減額だぜ、民主は。暫定税率は維持みたいだが、
少なくとも撤廃させることはこれからでも可能。あとは国民の圧力。

それに湯浅参事がいるから社会福祉、随分ましになるみたいだし、
派遣法改正するし、沖縄密約文書出てきたし、いいことだらけじゃん。

景気が上向けば、この政権はまともなことをする。自民はしなかった。
その違いは大きい。

>>541
アクセスチャージがあるのでほとんど変わらない
せいぜい100円くらいしか変わらん

>>540
前橋は鉄ヲタだから、自動車交通にはあまり興味がないんじゃね?

通勤割引で月に1万円以上助かってるんだけど
これが廃止されたら痛いわ

ふざけんな民主

>>77
小せえ…器なみに小せえ…

マイカーを減らして渋滞解消、素晴らしい政策だろ。

922 文責・名無しさん New! 2006/10/11(水) 06:36:29 ID:M0IUExUb
>>920 日本でも大暴露は近いよ。 >>901 の言っていた伊国の事件は↓

『巨大スパイ組織？　違法盗聴疑惑にイタリア大揺れ』
2006年09月30日20時01分

●イタリアで、国内最大手の通信会社テレコム・イタリア（ＴＩ）の幹部らが
社内に数百人の盗聴担当者を設け、自社を使う電話を大規模に盗聴していた疑惑が浮上した。
●警察や法曹界にも協力者がいたとみられ、伊メディアは「空前規模のスパイ組織」と報道。
本物の国家情報機関を上回る収集力を持っていた、
とも推測され、政界を巻き込んだ騒ぎとなっている。
●容疑者らは９７年ごろ以降、数千人分の電話を盗聴。
政府の情報データバンクや銀行、税金関係機関のコンピューターにある個人情報も
入手していた疑い。親友の別容疑者と共に情報を外部に流していた。
●イタリアでは裁判官の許可による捜査当局の盗聴が認められているが、
同容疑者らはこれらの記録も内部協力者から買っていた疑いがある。
●今回の事件で、盗聴による情報やプライバシーが暴露されることも伊政府は懸念している。
伊では数々の刑事事件が盗聴捜査で摘発される一方で、
検察などから漏れる盗聴記録がメディアにしばしば流れていた。


日本でも同じ事が起きてるんだよね。
対象は、メディアが興味を持ちそうな“一般人”。
メディアは興味深い一般人を盗聴盗撮して作品の肥やしにしている。
その上で集団で笑い者にし、こともあろうかメディアを通してその人間へ嫌がらせを流し、
その反応を見て楽しむゲームを始めた。
信じられないことだけど、盗聴盗撮被害の対象になった者の精神状態を追い詰めて遊ぶ極めて残忍なゲームだ。
この話は国民全体から見れば、まだ一部の人間しか知らないように思えるだろうけど、
実はネットによって、世界中に日本で起きた人権侵害事件の事は知れ渡っているんだよ。

>>548
すでにマニュフェストのほとんどが財源もないデタラメだって未だに信じてるんだ
うらやましい

>549
そっか。ありが�d。

どんなに失政しても、ばら撒けば選挙に勝てるって思わせたら駄目だろ
お前らポピュリズムに踊らされるなよな、結局こういうのは増税になるんだから

>>556
日本語でおｋ

>>549
距離が伸びると高くなった気がする

>>541
料金検索サイトで計算すれば細かい数字が出るよ
http://www.driveplaza.com/dp/SearchTop

まあ、ETC車載器はノンストップ装置として使わしてもらうとして
無料化とか2000円とかどうでもいいから通勤割引は残せよ

>>540

＞ でも地方都市はすでに自家用車前提の都市整備で車なしには生活できなくなっちゃってる。

通勤／通学とその他の時間は分けて考えろって。

＞ バスにしても地方では採算が合うわけもなく。

コミュニティ巡回バスなら、それこそ近隣の住宅地同士提携して自主運営
すればいい。できないことはない、カンパしあえば。どうせ小さなバスだし。

そういう発想がなんでないの？なんで政治にさせようとするの？政治に
できることがあれば、そういった活動への助成。モデルケースになれば
いいじゃん。そうしたら全国に広がる。

それと、通勤に限っていうなら、シェアしろって、同僚とか近所の人達と。
一人一台走らせる必要はない。仲のいい人同士で２、３人ピックアップして
行けばいいだろーに。欧米ではそういうのは普通。

そういう発想が日本人には乏しい。だから文句しかいわない、とくに
サラリーマンは。

何を言っているのかさっぱり分からない(´･ω･`)

しかし、ETCにしないと料金所のおっちゃんの給料や、
おっちゃんのいる料金所箱（これ箱だけで一千万以上するんだね）は減らせんわな。

ミンスは公共交通を破滅させたいのかよ
これ以上道路ばかりに税金突っ込むなよ

タダより高いものは無いっていうからなあ。
2010年にもうひと波乱あって更に泥沼化した挙句、
2011年には全然別のことやってそう。

>>562
＞通勤に限っていうなら、シェアしろって、同僚とか近所の人達と。

同僚とは住んでる場所が違う
近所の人は勤め先が違う

どうしろと？

いくら屁理屈こねても、値上げという事実は変わらない。

2000円上限になるのは2車線区間だけって話だけど、それだと首都圏で
割引になるのは館山自動車道くらいしかないような。

その館山も最終計画は4車線化で現在凍結されているだけで、凍結対象は
割引にしないかもって話が出ているので、そうなると首都圏は全く割引
なしになるな。

>>567
転勤若しくは引越しかなｗ

>>562
行き着く先は移動なんかするなよ？　か？ｗ

>>556

＞ すでにマニュフェストのほとんどが財源もないデタラメだって未だに信じてるんだ

「財源」って全部が税金だろ、あほか？

国債が増えるか増えないかの差。あとは配分の問題。

その点、民主は自民よりまし。それが理解できないのならそれまで。

>>562
詐欺を隠そうと必死なのはよくわかった

>>567
徒歩か自転車の圏内に引っ越せば良い。
転職で勤め先を変えるって手もある。

>>548
成果を見れば優秀なのにね。＞民主党

電波発言する嫁さんとか、自民の残党の小沢とか、外野が足を引っ張ってる。

>>562
このふざけた政策転換であおりを食らうのは通勤利用者じゃん。
抽象論で具体的に説明できなくなると欧米引き合いに出すのはこれまでもよく見たパターンだけどさ。

民主党は自動車・道路関係財源で高速道路はタダに出来るって言ってたじゃん
どうすんのこれ？？

>>568
値上げ？
ケースバイケースだろ。
値下げになるケースもあるし。

>>556
「マニフェスト」

通勤割なくなるの？
田舎住みなのですごく困るんだけど。
2000円以上の距離を走るなんて
ほぼレジャー向けじゃん。

>>572
公務員のムダ削減と埋蔵金の活用で税負担増無し！が売り文句だった気がするのだが・・・ｗ

どの辺がましなのか俺には良くわからねぇやｗｗ　＞民主党

>>567

＞ 同僚とは住んでる場所が違う
近所の人は勤め先が違う

おまえさ、学生の頃とかさ、例えば同じ大学目指す人達とタクシー
割り勘したことねえの？同じ方角でいいわけ、途中で降りるなら。

シェアくらいいくらでもできる。おまえみたいな発想の無い連中
ばかりだから何もできないだけ。文句を言う前に考えろ。

無料化ではないわ、日常短距離利用者にとっては大幅値上げになるわ
いったいどういう考えなの？
高速道を2000円以上なんて滅多に走らんし

>>582
田舎の過疎度なめんな
方向自体ばらんばらんだわ

>>582
仮に相だとして、民主党はそんな事一切アナウンスしていないし、この先もどうするのか全然示していないし。
妄想を抱くのは勝手だが、事実は事実として考えなければ、エスパーじゃねぇんだｗ

>>582
増税分は工夫して政府を支えましょうってか?
ウソついた上に増税して
そのくせ自分は6億脱税してたうえにのうのうと総理続けててもいいだろうって?
アホかお前

>>582
そこまで人はいない。それが地方、田舎。

>>584
田舎ならなおのこと、勤務地の近くに引っ越せばいいのに・・・・・

>>582
それは値上げについての説明ではなくて、どうやって節約するかの話だよね。
仮にその方法で節約できたとしよう。
この値上げ政策がなかったらもっと負担が少なくなるはずなんだ。
どうつくろってもこれは現ユーザの大半にとって値上げなの。

>>588
土地家売ろうにも買う奴おらん

>>588
そうほいほい引っ越せるかっての
田舎では実家から通勤してるのが大部分

>>584
引っ越しって金かかるの知らないの?
それも一万二万じゃないんだぜ?

民主党が引っ越し手当てでもだしてくれるの?
しかもあとを次ぐ実家なんかだと、やっぱり引っ越しなんかできんし

ETC1000円でSAを占拠している乞食宿泊者を取り締まれよ

もうね、なんつーか
ぐちゃぐちゃ。

ところで、高速道路料金はいつ無料になるんだい？

>>584

＞ 田舎の過疎度なめんな
方向自体ばらんばらんだわ

そんなもん、どこでも一緒。考えろ。

>>585

何か勘違いしてね？政治つーのは、「おまかせ」じゃねーの。
おまかせじゃ、民主であろうが自民であろうが何もしないの。
だから国民が常に動かなきゃならねーの。わかる？面倒なことなんだぜ。

だから文句があったら考えろ。抗議すればいい。解決策考えろ。頼るな。

>>582
カーシェアって、他人のっけんの嫌だからなぁｗ
すきなときにコンビニいけないとか
無理だし。
ないわぁ。

田舎だと、兼業農家も多いので多分引っ越しは無理だよ
田んぼごと引っ越すことは出来ない

>>588
しかも地方なので大抵給料は安い。

>>595
無理だとようやく分かったから
この無茶苦茶な案で誤魔化そうとしてるんだろうよ

とりあえずID:zFcrmZ+A0のお花畑な脳内理想論では現実の田舎の状況はどうにも改善できないのはわかった

投稿時間：2003/11/04(Tue) 03:28
投稿者名：トゥルーマン
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：監視カメラの噂
密かにそこらじゅうに付けられている、監視カメラについて
　90年代ごろから建てられた、すべての建物（天井、壁の中、鏡の裏側）
、ＴＶ、携帯、自動車、など建築、製造過程に、すでに監視カメラ、盗聴器が付けられている。
これらを使って、世界中の政府、警察、一部の企業、ＴＶ関係者、漫画家、アニメーターなどが、
一般の私生活などを観察し、利益のため情報収集している。嘘だと思うなら鏡の裏を調べてみるなり、
ＴＶを解体してみるといい。きっとカメラが見つかるだろう。後は、プロ漫画家や、原作者とかになるといいだろう。他人の生活が、覗けるやばいパソコンがもらえる。

http://www.slis.keio.ac.jp/~ueda/movie/antitrust.html　サベイランス -監視-.
http://yonikimo.s21.xrea.com:8080/db/syousai.php?&tourokuNo=320　世にも奇妙な物語　タイトル　パパラッチ　99'春の特別編　主演　木村拓哉
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=4768　硝子の塔
http://www.sankei.co.jp/mov/review/98b/truman_show/　トゥルーマン・ショー
http://cinemainn.net/database/database.cgi?action=comment&code=138　エネミー・オブ・アメリカ
これらの作品群は、絵空事ではなく、隠しカメラのことを元に作っている。
よせばいいのに、殺されなければいいが･････。えっ?　僕？、大丈夫さ、多分･･･。

>>592
アンカー間違えた>>584ではなく>>588です
>>584ゴメン

完全無料か今まで通りか・・
それが一番無難

>>601
民主支持者だものｗｗｗｗ

>>589

＞ それは値上げについての説明ではなくて、どうやって節約するかの話だよね。

節約にもなるが、問題は、そもそも渋滞と料金発生のことだろ。
だったら車数減らして、一人当りの負担額も減らすだけのことだろ。

道から車が減って、金銭的負担も減って一人一人がもっと自由に
動けるようになったら、もっとましなことをやればいい。だから
コミュニティ巡回バスを有志を募って立ち上げるとか、そういう
活動だっていってるの。何も通勤だけでなく、通学だって介護
タクシーだってニーズはあるんだから、それらをどうシェアするか
だろ。それぞれがバラバラだから中途半端にコストがかかるだけ。

わかる？

値　上　げ　で　す　ｗ

>>603
通勤に時間と金を使い続けるかの選択だろ。

でもって、好き好んで通勤してるんだったらウザい文句を吐くなよ。

通勤のために先祖代々の持ち家うっぱらって、会社の近くに引っ越したら、
会社が不景気で潰れましたなんてあるもんね。

>>608
環状線から外には出てこないでください。

慌ててETC付けた情弱乞食脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>566
実験中だから今後何が出てきても可笑しくないわな

>>531
アホか？
料金所のおっさんの人件費より
ＥＴＣの維持管理費の方が桁違いに金がかかる
財団、電気メーカー、カード会社などの人件費、機械の保守メンテ、システム管理
どれだけ金がかかっているか・・
ちなみにＥＴＣのバーは１本６万５０００円、２本で１３万円だ、２本で１人１ヶ月料金所の人を雇える

道路料金が上がるのはＥＴＣシステムを使っているからで
逆にＥＴＣつけているやつがＥＴＣの維持管理費を負担しろ！

カーシェアリングでの通勤なんかはそれ相応の社会の仕組みを作らないと
無理だわな。
学生の飲み会の帰りみたいに出社時間がどうなろうが構わないってわけには
いかないんだから、それこそ会社の出す通勤バスのように定時に動かせるような
形にならなくては困る。それこそ同僚なんかを一箇所に集める工夫が必要。

ヨーロッパのように職住接近を実現するために通勤交通費に対する会社への
控除を減らして社宅を作らせるようにするとかいうのが手っ取り早そうだが。
(間接的に建設業への景気対策にもなるし。)
電機メーカーなんかは非正規社員を増やしたのと同時に社宅を次々に売却処分
してたから、世の中を逆行させるような大きな政策を打たないと無理。

民主党は何ですぐ値上げするん？

>>596
解決策考えろ、頼るな？？

で、バカが政治やってる現実には目を瞑れ？　バカ政府の尻拭いは国民が考えろ？
まぁ、趣旨は賛同してやるが、そんなのは政権関係無いしなぁ。。。。バカ政権の迷惑を蒙ってる事実が在るだけで。

土日高速1000円は2011年3月までの時限割引だけど
通勤割引（50%）はETCでの継続割引だったんだぞ
突然に廃止するなんて寝耳に水にもほどがある

どっちにしても今のように休日だけ千円というのはよくないな
渋滞で高速入ったら地獄だから

ノンストップで通れるし、並んで財布捜してイライラせずにすむから、ＥＴＣのほうがいい

> バカ政府の尻拭いは国民が考えろ？
何も考えたくないのなら、どっか別の国に行った方がいいんじゃね。北の国とか。

>>616
バカ政権のバカ政策を助長させるだけだよなあ

カーシェアリングを推進する政策もやっちゃいないし
韓国なんかだと高速料金を搭乗者数に応じて減額する、とかやってたらしいけど

>>142
無理して抜いた車に出口で追い抜かれる屈辱に耐えられるならそれもいいのでないか。

>>613
おまいは理路整然と間違ってるなｗ
もうね、、、馬鹿

>>613
で、そのバーとやらは毎月交換すんのか？　可とう式ではなかったっけ？

>>620
政府のやる事は何でも甘んじて受け入れろ　というのなら、北の国とやらへ行くべきは誰なのか？自明だな。

>>572
公務員の無駄の排除と埋蔵金で補うんじゃなかったの？？？

>>605
丁寧な解説ありがとうございます。
さっきから元気な民主信者さんは政治にたよるなてめーらでなんとかしろの一点張りで
具体的に教えてくれなかったもので。
たしかに一人ひとりが意識して行動を起こそうとすることは大切だろうけど、
あくまでもそのための下地は政策として存在するべきだよね。
2000円高速は行き当たりばったりで何も展望がないように見える。
料金所経由するから無料のときとは異なるし、乗り降り自由でもないから。

＞トラックは５０００円を上限

これまじ？
どんだけ安くなるの？

>>624
自明だね。「お上」のバカっぷりに振り回されてるだけで、何も行動出来ない人間は
北の国のようなところに行く方が幸せになれるだろうね。

>>626
実質値上げになるが、各種公共機関、コミュニティバスへの支援云々・・・等々のアナウンスは無いしなぁｗ

そもそも何で2000円なのか？ｗ　そのように差し向けるのに妥当な金額なのか？と言われれば相当微妙だと思うけどなｗｗ

ＥＴＣは今後も無くなることは無いよ。
料金所をスラッと通過できるし。
利用者にとって単純に便利だから。

ＥＴＣなんて今どき一回のガソリン代と変わらない値段だし
付けてない奴ってどんだけドケチなのかと思う。

ＥＴＣ拒否派は銀行ＡＴＭを使えなくて窓口に並ぶ馬鹿な
手数料取れよｗ

>>614

＞ カーシェアリングでの通勤なんかはそれ相応の社会の仕組みを作らないと
無理だわな。

>>616

＞ まぁ、趣旨は賛同してやるが、そんなのは政権関係無いし

>>621

＞ カーシェアリングを推進する政策もやっちゃいないし

だったら、それはオレとかおまえらみたいな人間が提案すれば
いいだけのこと。オレはなんでないのが疑問に思っていたが。

政治ってさ、歴史もそうだが、政治家が何かすごいことをして
変わるんではなくて、それまでに運動があってその決定打として
政策があるっていうだけで、おまえら何か勘違いしてんじゃねーの？

高速無料化もシンクタンク以外にも無料が望ましいという声がある
わけだ。だからこう。決して前原や小沢が考えたわけではない。連中は
それがいいならそれでいいとするだけの役割。

まあ、それ以前に自民の利権構造を壊すべきだから、この流れはいいこと。

>>629
と言うか、地方のバス路線会社への補助なんかは例の仕分けでがんがん打ち切られてます。

>>628
いやぁｗ　オイラの様な輩は再教育対象だろ？ｗ　言論統制やら勧誘やら色々と大変ですねｗ
お仕事ご苦労様ですｗ

>>632
辺に改悪する必要は無ぇ　っつってんの。　ETC無しまで高速に引っ張り込む事の利点は何なの？
そんな説明すら無ぇじゃねぇかよ、タダの気分でやってる政治にクダ巻く事すら禁止なのか？この国はｗｗ

地方にコミュニティバスはあっても、中心部の半径15キロだけだわ。
その他の公共路線は赤字出しながらなんとかやってて、
乗り合いタクシーやマイクロは時間に都合が効く年寄りと通学専用。

ETC普及させないと、料金所の人員を減らせないじゃないか。

>>630
レス番上のほうでは普通車さえ買えなくて
必死で軽の魅力を語ってる奴がいるぞ
貧しい世の中になったよな

>>629
Co2の25％ってのも、国会質疑で「特に決めるべき算出基準があったわけではない」と暴露されてるしなー
思いつきだよなあ

>>630
ETCは利権もあるけど、そもそもは渋滞緩和と人件費削減が目的だからねぇ。
実際に実験結果でも渋滞の緩和に効果あることわかってるから、
促進はすれど、ETC撤廃の流れはまず無い。

高速道路完全無料化すればETC撤廃できるけど、高速道路の無料化は
欧米の都市部のトレンドと逆行するしね。

曜日設定はつめている→平日のみ割引適用とか斜め上やりそうだな。
長距離多い休日は稼げるんで上限撤廃します！！みたいな。

> 必死で軽の魅力を語ってる奴
まさか登坂車線を見たことがない某氏じゃないだろうなｗ

400cc以上のバイクは最大500円、それ以下は250円、ピンクナンバーは
無料で高速解禁なら大賛成ですよ、前島さん！

>>632
１０００円高速と現行割引制度から2000円高速にすると自民の利権構造が壊れるんですか？
2000円化による現利用者への値上げについてさっきから説明を下げているようですが。
ちょっと民主に盲目的すぎるんじゃないの？

安易にＥＴＣ詐欺に引っかかってる奴が投票するんだからこの国は

あとカーシェアリングには自動車の所有者の責任（事故のときに
運転者だけじゃなく所有者も責任を負う）をどうするかって法的な
問題があるはず。今の法律は所有者が一人を前提にしているから、
カーシェアリングは所有者として登録した人に過大な負担が行く。
（もちろん法人化して法人が所有するって手はあるが、車だけのために
そこまでするかって話になるし。）

>>636
発想が無料化だからでは？

>>643
1000円については明確に「景気対策」っつーアナウンスは在ったものなぁ。

この2000円って、高速道路無料化へ向けて　とか言ってるけど、プロセスが全く見えねぇし。
確かに誇大妄想でもしなきゃ支持なんてできねぇ罠ｗ　ETCも付けられない乞食以外さｗ

無料ならETCもゲートも必要ない。ETCがあればあったで便利と思ってると、結局有料道路の永続を受け入れる羽目になるよ。

料金取らない＝国営

小泉と猪瀬がやっと成し遂げた道路公団民営化を巻き戻して国営に戻したいだけの官僚の陰謀でしょこれ。
アホでも気がつかねばならぬこと。

>>633

＞ と言うか、地方のバス路線会社への補助なんかは例の仕分けでがんがん打ち切られてます。

＞ 地方にコミュニティバスはあっても、中心部の半径15キロだけだわ。
その他の公共路線は赤字出しながらなんとかやってて、

だから、行政が今やってるバスはもう限界なの。だから必要者達が
自腹でやるしかないわけ。でも、そういう人達でまとまってカンパ
しあってやれば、それぞれがわざわざ車出して通勤するよりは
道も混まないだろうし、負担軽減だろっていう話。

マンション／アパートの管理組合みたいなもんだわな。新興住宅地でも
同じようなものなんだからやればいい。近く住宅地同士、組めばいい。

それで実行して、うまくいけば、それを行政負担にさせる。助成なり
なんなりで。そういうことをしていけば、実質、無駄はないわな。
つまり、存続できる。

そういう覚悟と投資を考えないと。

道路は地域ごとに会社分割して民営化すればいいんだ。
そうすれば、収益性の高い東名や名神はＪＲがリニアを作ろうとするように、放置しても
キャパの拡張が民間ベースでなされる。

他方で田舎の不要路線は廃止されていくだろう。

>>650
白タク扱いでガンガン挙げてるらしいぜ？　四国の山奥だか何だかｗ

現実はそんなお花畑ではないみたいですょ？ｗ

>>623
お前の意見は反論にもなってく意味不明なので反論（答え）ようがない

>>624
月数十本から数百は最低でも破損している（6万5千円×数十〜数百円は1ヶ月かかっていて、
修理の人の人件費もかかる）
あと破損しなくても３〜５年には劣化して交換する
また料金所のＥＴＣ機器も最低でも月一回はメンテナンスする
機器本体（一台数千万以上）も５〜１０年で入れ替える（設置台数からして数十億〜数百億円ぐらい）
その入れ替えによってシステムもプログラムも全て変更する（これも数十億〜数百億円ぐらい）

今まで国はＥＴＣ導入の為に国民の税金を数千億円使っている
今ももＥＴＣのための予算は組み込まれている

>>634

＞ETC無しまで高速に引っ張り込む事の利点は何なの？

公平負担だろ。少なくとも1000円の週末特価は不公平過ぎ。

>>643

＞ １０００円高速と現行割引制度から2000円高速にすると自民の利権構造が壊れるんですか？

壊れるだろ。

>>650
それじゃ悪政は仕方ない、コミュニティで何とかしろと言ってる様なものだな
どんな封建国家だ・・・

>>648
すまんが、都市部(日本の県庁所在地なら十分に該当する)みたいに
車が高密度で走ってるところは、高速道路は料金徴収した方が
維持と安全の面で良いと言う流れなんだわ。欧米では。
つまり日本のやり方が正しかったわけ。

高速走ったら道路に穴あいてた、でも維持費が無いので補修しませんとか嫌でしょ？

ミニバンは1万円とかにしてやってくれ。
黒のエスティ魔とかステップDQNとかアルファイアとか

400cc以下バイク500円にしてくれたら、バイク人気復活するんだろうにね

>>654
何だ、ただのETC利権厨かｗ

え？
今あるETCの深夜割引とか通勤（？）割引も
廃止になるの？？

だとしたら、自分にとって
大幅値上げなんだが

>>649
まあ、難しいことは分らないけど道路公団から民営化されただけですごくよくなったのは確かだなあ
俺としてしては東名高速で儲けた金でさっさと第２東名を造れと言いたい
北海道なんか知るか！自分で借金返せ

>>652

＞ 白タク扱いでガンガン挙げてるらしいぜ？　四国の山奥だか何だかｗ

だったら警察も巻き込めばいいだけのこと、議論に。

そもそも白タクがだめで福祉タクシーがいいっていうのはどういうこと？
何を基準にしているのかっていう話。スクールバスだってありなんだぜ。
サラリーマン通勤バスがあってもいいじゃない、通常の路線バスが
ないっていうのなら。

そういうところに首つっこまないから政治が変わらない。国民が首突っ込んで
議論しないから。

ＥＴＣ未搭載の車が大挙して大渋滞を作り上げるのか？
ＣＯ２排出量を計算したら悲惨なことになりそうだな

通勤割引なくなったら俺にとっては爆上げなんだが・・・

>>654
じゃあ、公平にETC有無に関わらず現行割引制度と1000円高速にせず2000円にするのはなぜ？
料金変えなくてもETC利権なくなりゃいいんでしょ？

>>655

＞ それじゃ悪政は仕方ない、コミュニティで何とかしろと言ってる様なものだな
どんな封建国家だ・・・

アホか。オレが言ってるのはガンジーもびっくりの自治組織で独立する村社会
構造をつくれってことだ。究極のアナーキー。

まあ、サラリーマンには無理な発想だが、かわいそうだと思うから提案して
あげてるの、こんな夜中に。

一応国の高速道路計画に乗ってやってるんだし、装置代金の負担もまぁ、自動車は殆ど無しっぽいけどｗ している訳だし。
お上の計画に乗らないクズとの差別化は在ってしかるべきだろ。

渋滞緩和やら其れに伴う空気汚濁の防止に貢献しているのに、不逞の輩と比べて何が公平負担なのか？

>>662
実際に介護関係は相当に困っていると、国交巻き込んでやっていた筈だけどね。
タクシー屋の利権に肩入れしている国交　っつードキュメンタリーっぽいのをやってたわ。

>>655
国民の大半が何もしなさすぎだから政治も良くならんのだよ。

赤字路線て、そもそも乗る人が少ないから赤字路線なんだけど
そんなところにサラリーマンの通勤バスを作ってどうなるというのか

無料化に向けてなんで２００％の値上げだよｗ

>>660
ほとんどのドライバがそうなるので
実質値上げだな
民主は詐欺政党だよホント

>>666
自治組織で独立する村社会
構造をつくれってことだ。究極のアナーキー。

言いたいことがさっぱり判らんが
フィリピンやアフガニスタンの様にしたいという事？

>>666
まだ、夜中のうちに入らんぞ。
子供だな。

>>666
エゴだよ。それは。

南ちゃんがいつも「カードが挿入されておりません」って語りかけてくれるぞ。俺のETC。

>>665

＞ じゃあ、公平にETC有無に関わらず現行割引制度と1000円高速にせず2000円にするのはなぜ？

しらんがな。オレに聞く前に前原に聞けよ。

>>667

＞ 実際に介護関係は相当に困っていると、国交巻き込んでやっていた筈だけどね。
タクシー屋の利権に肩入れしている国交　っつードキュメンタリーっぽいのをやってたわ。

介護の話は長くなるのでここではしないが、あれもいわゆる福祉の民営化。
だからおかしな貧困ビジネスと化してきている、言い過ぎかもしれんが。

とにかく、国民がそれでいいと思うかというところから議論しないとな。
それなしに政治が変わるわけがないと何度でも言うが。

>>676
お上のやる事にはダンマリで、俺たちで勝手にやろうぜ！　なーんて輩は議論にすらならねぇってｗ
住む世界が違うのだから、どこかでアナーキーごっこでもやってれば？

政治から目をそらして政治が変わる訳無ぇだろ、JK

とりあえずETC買った奴はぶち切れていいんだぜ

>>669

＞ 赤字路線て、そもそも乗る人が少ないから赤字路線なんだけど
そんなところにサラリーマンの通勤バスを作ってどうなるというのか

つくってみたら、使う人が増えるかどうかの調査もないのに結論は出ない。
使い勝手を考えて試行錯誤して何かはじめることはわるくない。

>>672

＞ 言いたいことがさっぱり判らんが
フィリピンやアフガニスタンの様にしたいという事？

すでになってるがな、日本も田舎じゃ、途上国の奴隷状態。

だからそれぞれが終結して自治組織で強くなれってこと。

ガソリン値下げ隊！
ガソリン値下げ隊！
ガソリン値下げ隊！
ガソリン値下げ隊！
ガソリン値下げ隊！
ガソリン値下げ隊！


高速道路無料化！
高速道路無料化！
高速道路無料化！
高速道路無料化！
高速道路無料化！
高速道路無料化！



民主党は嘘をつきました。


　

今の休日1000円は、最大5割引または上限1000円なんだが、
今度のは上限2000円だけで、2000円超えない場合は割引ないの？

トラックも割り引いてあげたほうが・・・・

【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1250685066/l50

なんで普及してきている制度を廃止しようとするかな

ＥＴＣ利権が気に食わないんだったら
つけてない車もつけてる車と同じ料金にすればいいだけじゃないの

>>677

＞ お上のやる事にはダンマリで、俺たちで勝手にやろうぜ！　なーんて輩は議論にすらならねぇってｗ

それは全く頭を使わず、自分の都合しか考えずに車通勤で結果、渋滞だらけ
っていう社会をつくり出しているサラリーマン一人一人の責任。

リーマンだけではないが。

オレは政治に口を出す。アナーキーつーのは「直接参加」を意味するんだが
知ってるか？

高速を利用した奴が払えよ　馬鹿

民主党は死ね

>>685
高速道路2000円の話からいささか脱線し過ぎでは無いのか？
↑が全く頭を使っていない政策だから問題なんだろ？　紛いなりにも国民からさまざまな権利を負託された輩がよ。

高速道路使うな、と？それならお前とは関係の無い話だから他所に行ったほうが良いのでは？ｗ

>>676
負担を強いられようとどんな愚策を繰り返されようと信じて頑張りますって姿勢は素晴らしいけどさ
値上げだろって言ったら、乗り合いとか通勤バス運用とかで補えとか絵空事ばっか言って
あげくには「知らんがな」ですか。
この政策と無料化の関連が不明でただ負担が増えるだけだろって話に対してズレすぎてしまったようですね。

>>653でETC利権問題は全て語られている

ETCの方が遥かに無駄な金掛かるんだから
ETCは全て廃止orETC利用料１回１０００円として
普通の有人料金所を昔の何倍にも増やした方がよい

民主というより共産信者みたいだな。

ＥＴＣメーカーぼろ儲けっていう利権はあったかもしれないけど
そもそもＥＴＣ導入の理由って渋滞の緩和、それに伴うＣＯ２の削減が目的じゃなかったの？
なに自身のマニフェストと逆行するような政策立ててるの？

>>687

＞ 高速道路2000円の話からいささか脱線し過ぎでは無いのか？
↑が全く頭を使っていない政策だから問題なんだろ？　紛いなりにも国民からさまざまな権利を負託された輩がよ

それもそう。だから前原に聞けばいい。だが、それだけでは解決しない
問題ばかりだからあえて例を挙げて言ってるだけ。バスの話な。

>>691
環境問題なんて民間のほうがよっぽどまじめに取り組んでるって。

>>692
お前さんの言ってるのはただの「逃げ」　であって、直接参加でも何でもない。

渋滞問題なんてコレとはいささかも関係無い、というかアナウンスすらしてねぇしｗ
バス使え、だって結局は無能のタナボタアシストなだけじゃねぇかよｗ

北海道だから今までETCつけてなかったし
年に数回本州に車でいったりもするけど
滅多に使わないETCだけ割引ずるいなぁと思ってたよ。

そもそもETCゲートが多くなる=人件費の大幅削減+スムーズな車の流れ　なら割引も納得だけど
ETCレーンが増えたからって人件費は削減になってなかったでしょ？

やっと本来の公平　かつ　天下りつぶしができてよかったと思ってる。

>>660
通勤とかで毎日使ってＣＯ２ばらまいて、電車使っている人より料金多くはらうのは当然だろ
ＥＴＣ無料に反対している人が多数
料金を通常に戻して文句いっている人は少数派（高速道路をよく利用している人（環境破壊している人）だけ）

環境を考えてるなら今の高速道路料金を倍に上げてもいい
無料にしたら環境破壊だの言って、料金上げればまたそれも文句を言う

土日祝日１０００円も国の税金が５０００億（２年）近く使われているのを
自動車を持っていてその内のＥＴＣを持つ人だけが５０００億円の国民の税金を使うのは間違っている

税金は出来るだけ平等に使うべきなのにＥＴＣ土日普通車という限定はＥＴＣをつけていない土日以外普段は
乗らない人にＥＴＣを普及させる為だけに国の税金を使ったとしか思えない
景気の底上げの為であればトラックや商業車などを割引すればいいし、土日ではなく平日限定にすればいい
まさにＥＴＣ利権の為に国民の税金が使われた政策

>>655
住民組織がバス走らせて赤字分の金を
町内会費で徴収しているところはある

白タク紛いの行為をしなくてもどうとでもなる

それに道路運送法第78条により、自治体orNPO法人が『公共の福祉を確保するため』止むを得ない場合
（つまり町内の路線バスが全廃されたとき）白ナンバーでも自主運行バスとして運行できる

お前のような　無知　無能　盲信　は黙ってろ

>>688

＞ 負担を強いられようとどんな愚策を繰り返されようと信じて頑張りますって姿勢は素晴らしいけどさ
値上げだろって言ったら、乗り合いとか通勤バス運用とかで補えとか絵空事ばっか言って

おまえ勘違いしてる。

>>694

＞ バス使え、だって結局は無能のタナボタアシストなだけじゃねぇかよｗ

おまえが無能かも。おもいっきりシュートって感じ。

上限は2000円までだけど
ETC割引はあるんじゃないのかな

>>697
5．申請に係る自家用有償旅客運送に関し、国土交通省令で定めるところにより、地方公共団体、
一般旅客自動車運送事業者又はその組織する団体、住民その他の国土交通省令で定める関係者が、
一般旅客自動車運送事業者によることが困難であり、かつ、地域住民の生活に必要な旅客輸送を
確保するため必要であることについて合意していないとき。

＞ 住民組織がバス走らせて赤字分の金を
町内会費で徴収しているところはある

乗ってるのは年寄り、主婦、学生、子供だろ？

バスが無理なら　より低廉な予約制乗り合いタクシーもある
それが毎日運行も無理なら、隔日運行などすればよいだけ

>>702
タクシー屋と行政がOK出さなきゃ無理なんだよ。

>>699
ＥＴＣ割引は全て廃止です（確定事項です）

なぜなら、ＥＴＣ割引（土日・夜間・通勤など）を廃止しなければ財源が確保できません
今無料化で１０００億円の予算がつき、ＥＴＣ土日廃止で２５００億の予算が確保できます
また夜間・通勤などの割引でも数千億円が使われています
トータルすると当初の無料化実施の為の予算６０００億が確保できます

ただ、一時的な割引ではなく恒久的な制度にするには６０００億円では足りません
あくまでも６０００億円は実験期間としての予算です

いつまでID:zFcrmZ+A0の脳内お花畑に水撒いてんだよ

>>696
全くもって同意。
ETCつけた人にだけ深夜・通勤割引　土日1000円というのがそもそも不公平すぎた。
ETC設置させる為に税金を死ぬほど使ってきたわけだ。
そういう天下り団体はまず潰すべき。

ETC専用レーンはそのままにしておくんだよな？
ETCで1000円払うわ。
馬鹿みたいに料金所で並んでストレス貯めたくない。
ETCなんて６０００円ー１万円だろ。並ぶストレスで軽く相殺できるよな。
３０分、１時間料金所で並ぶかもしれないのはシンジラレナーイ

毎日、最大5割引または上限2000円だったらいいよ

なんかさっきから話ずれまくってない？
地域コミュニティ夢物語なんて、
四国・九州の寒村に住んでみてから語れるんかタコって思いますね。

>>703
乗り合いタクシーなんて既存のタクシー屋に頼むんだがな
ダメなら諦めてタクシー乗ればいいだけのこと

グダグダ文句言うなよ

何でもかんでも國におんぶに抱っこかい？

地方バス・地方鉄道のリストラを進めたのは自民党だよ

とりあえず現行制度維持で、順次無料化すればいいんじゃね？
なんでわざわざ中途半端に料金体系変えるの？

>>709
儲かってるバスタクシー屋ならまだしも、ピーピーの乗り合い屋が素人価格で仕事やるかよ？ってなｗ
そりゃ、上手く行っている所もあるだろうが、日本全国津図浦々上手く行ってると思ってるのならお花畑わなｗ

>>710
で、今度は自動車を奪うんですか？ｗ　それならそれで、その前にやるべき事は無いのですかね？ｗ

>>710
…だから、あきらめて自家用車通勤なんだろ
そんで、こっからＥＴＣ通勤割引の話になるんだろ

政治の脳足りんを指摘したら、俺が脳足りん扱いになっちまったぜ。

俺自身何を言（以下略ｗ

>>711
だよねぇｗ　現行の1000円が失効するまで散々考えてくれよってｗ　というか、考えてないだろ、死ねレベルだけどなｗ

これさ　実施してやっぱりうまくいかないから元に戻します
なんてやったらパニックにならないか？

実質値上げだろ、これ
無料化はどうなったんだ？

ETC主導した官僚と天下った役人に損害賠償求めるべきだな。
数千億の税金盗んだ責任と事故誘発した責任とらせるべき。
ファミリー企業の隅々まで調べあげろ。

>>715
うまくいかなくても戻さないから大丈夫さ

>>712
赤字出てないコミバス・乗り合いタクシーなんて2桁あるかどうかだろｗｗｗ

殆んどは『大』赤字だ

そして、維持できないところはタクシー乗ってもらうかご近所に便乗しかない

仕方のないことだ　田舎に公共交通維持は金掛かりすぎた

だから自民党政権下で規制緩和　退出自由にしたわけだ

>>719
で、高速道路２０００円がどうしたんだっけ？ｗ
高速道路でコミュニティバスやれって話しか？ あんまり聞いたことの無い話だねぇｗ

>>720
お前が変な話するからだ　ボケ

脱線したのは

もともと片道2000円くらいの距離だったら全くメリット無いな。

>>717
そのＥＴＣ利権の代表的な財団のＷｉｋｉ、ＵＲＬを貼って置く
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E9%AB%98%E5%BA%A6%E5%8C%96%E6%8E%A8%E9%80%B2%E6%A9%9F%E6%A7%8B

財団法人道路システム高度化推進機構、ORSE（オルセ）
・なお、「ETC」およびETCロゴは本財団の登録商標である。

設立：1999年9月2日
主な役員

* 理事長：張富士夫（非常勤。トヨタ自動車会長）
* 専務理事：村岡憲司（常勤。元国土交通省北海道局長）
* 常務理事：石原孝（常勤。元国土交通省大臣官房総括監察官）
* 常務理事：薄井隆（常勤）
* 常務理事：嶋憲司（常勤）

公務員と、公益法人とか外郭団体職員給与、
天下りゴミ官僚の補助金（１３兆円）だけで、
国家歳入４０兆円全額がぶっとんでいることが
全然国民に知らされてないんだよな。

で、これに国債の償還費がさらに２０兆円加わるから、
日本の国家 予算はたったこれだけでパー。
で、結局、財投という名目で、
郵貯や年金積立金を崩しさらに国債を乱発して、
毎年230兆円規模の裏予算、 特別会計を編成して、
そこでまたゴミ官僚が湯水のように使いまくる。

国家の借金も国債、地方債、特殊・公益法人債務を合算したら、１２００兆円。
金利だけで１週間に１兆円。

さらに嘱託って定年から５年間面倒みるシステムがあって、
それに年間４兆使ってる。
庶民は、この国が官僚・公務員にのっとられていることにいい加減気づけよ。
彼らと癒着している族議員が我々が納めた税金や保険料を私物化していることにいい加減に気づけよ。
官僚・公務員の専横を何十年間も許すどころか、
一緒になって税金と権力を私物化してきたのが、
自民党（＋公明党）政権だということにいい加減気づけよ。

日本の高速道路の料金収入はどれくらいになるのですか？

平成19年度決算によると

NEXCO東日本：7051億円
NEXCO中日本：6996億円
NEXCO西日本：6553億円
合計：2兆600億円

首都高速道路：2558億円
阪神高速道路：1835億円
本四高速道路：770億円

この料金制度だとどのくらいの収入見込みなんだ？

>>721
いや、コミュバスだの乗り合いだの言い出したのは ID:zFcrmZ+A0 だよｗ
勘弁してくださいｗ

結局この政策のメリットって何なんだろうね？　無料化への布石とか言ってるけどプロセス不明だし。
ただの高速無料・ETC利権厨への飴玉としか思えんけど。

>>51
その訳わからん根拠と自信はどこからくるんだよw

>>726
┐(´ー`)┌さぁ？

そもそも1000円始めたのは自公なので
自公にも聞いてくださいな

公明党は1000円恒久化主張してたしなぁ

現状から値上げにならないようにしないと、無料化に向けての実験の意味ないだろ

最大幾らとかわかり難いのが一番面倒だよな。
結局どこからどこまでで幾らなのか全くわからない。

無料化どころか値上げだろアホ。

>>728
自公の１０００円は景気対策だって言ってたでしょ？時限だし。
ナンミョーカルトの事は良く分からんよｗ

あまりに意味が分からなすぎて、
『自民が嫌いだから何でも変えちゃえ！潰しちゃえ！』
のエゴで政治やってるだけにしか見えない。

おれは電車通勤だが、同僚は通勤割利用してる
通勤割は確か100ｷﾛ以内半額だから
フルに使ってる人にとったら月3、4万レベルの問題
通勤割だけは残してやれよ

>>731
時限って言ってたのは「最初」だけ

選挙の頃には　恒久化しましょう　という話になってたの

自民党は基本的に公明党の言うことは聞く政党だったから

>>732
暫定税率はあのザマだし、高速乞食／ETC利権厨の突き上げの飴玉で出したダケだろうなｗ
北海道だけ無料化かよ（藁）とか言われてたわけだしw

汚澤・ポッポのバカさ加減も極まってきたところだし。　党利党略だねｗ

>>734
え？2年の時限で運用中だろ？ｗ　＞１０００円　
ナンミョーカルトが言ってたの？それは？、そもそも財源的に無理だ（った）ろ、ソレは。
それと、ETCの割引は土日祝1000円だけじゃ無ぇしなぁｗ

現実と闘おうよ、現実とｗ

ETC絡みで事故った奴で集まって国とオルセに対して集団訴訟起こせよ。
あんなもん創らなきゃ起きなかった事故なんだから。

>>730
値上げ値上げ馬鹿みたいに言っているヤツが多いいが

値上げになった人は基本的にＥＴＣつけている普通車の人だけ
ＥＴＣの普及率は自動車登録台数でいうと５割以下だから、一部の人だけ
高速使っている人（車）のＥＴＣ普及率は８割以上だから、
よく高速道路を乗っている普通車の人が文句を言っている

平日もＥＴＣ関係なく２０００円になればＥＴＣをつけていない５割以上の人（車）や商業車やトラックなどは
今のＥＴＣ土日普通車１０００円に５０００億円も使っているよりは遥かに恩恵を受ける人の方がおおいい

いままＥＴＣつけて普通車を乗っていた特権的な人だけ国民の税金を使っていたが、皆高速道路を使う人は
平等に税金を使いましょうと言っているだけ

値上げとか言ってる奴バカだろｗ

自民は民主に対する選挙対策で

期間限定
期間限定
期間限定
期間限定
期間限定

で1000円まで値下げしてただけｗｗｗｗｗｗ

奴らは元の高価格設定に戻すつもりだったからな
道路作りたい奴らだらけだから

　　　　　 ☆　　　 　　 ／＼
　　　　　／＼　　 　／┴┬＼
,,....,,,,...／ パ　＼,,／┴┬┴┬＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　 ＿＿＿　　::::::;;;:　:: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
　　/i_¶____il＼＿＿:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
　 //Φ Φi＿|　　　ヽ:::: :; ;::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜ 　国民から見たらサギ、隣国から見たらカモ、
　 て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;|　大事な時にはチキンにみえる鳥な〜んだ？
　:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

全日上限2000円ならいいと思うが、日にち限定なら意味ないな。

1月の発表までに頼むぜ＞全日で

通行量の多い所は現行通りか値上げ
通行量の少ない所は上限2000円で無料化を目指し
料金は通行量の多い所から取って全体を賄う
建設費用の再配分である

通行量の需要予想が甘かったから赤字になったと国交省の役人が追求されたり
地方の公共事業を増やしたい道路族議員が赤字はお前のせいと言われるのを
防ぐのに役立つ

民主党を応援してくれた地方の路線は優先的に無料化
もちろん陳情は幹事長に一本化
金と票のなる木に育てていかないとな

>>738
ETC付ければ良いだけの話なのに、特権的とかｗ

渋滞に伴う空気汚染だの料金所のジジイの健康だの何だの公団の利権だの言ってたのは何だったんだろうな？
俺の幻想か？ｗ

無料化の実験なのに値上げになる人がいるのはダメだろ

>>739
平日の割引全部廃止は無視ですかそうですか

>>738
この期に及んでまだ利権の片棒担ぐのかｗ
だったら無料でETC配れよって話。

結論はただの乞食。

ETC割引は道路公団がやってるんだろ
夜間割引
これは効率化のため
国は関係ない

>>844
ETCの割引こそ実験だったのでは？

無料化も2000円も土日祝日1000円もよろしくないと思う。
ただ、現行平日の料金は高すぎるので従量制のままで値下げをしてほしい。
使う人が使うだけ払えばいいんだよ。
じゃないと、渋滞問題もさりながら高速バスやらの公共交通機関が死ぬ。
ＥＴＣはそのためには便利だから続行で良いと思う。

どうせ車には重税なんだから、
ETC義務化にすれば料金所の人が要らなくなるし
渋滞緩和にもなるのに。

ETCただで配って、すでに取り付けている人には
いくらか返金してくれるならなお良いが・・

一日定額制(３０００円くらい)を導入してほしい。

民主党としては、国会で「なぜETCだけ割引きなんですか？」
「ETCは天下りを拡大させたり、天下りと利権を癒着させている」
と、さんざん批判したから辞めさせたいのが本音だろうね。
それで現金歓迎に変えたいだろう。
個人にしてもETCをどうしようかという人もいるから、いい加減
廃止するならする、しないならしないと路線を決めて貰わないと
困るしね。

週2位高速のるけどETCﾚｰﾝに入る車ばっかり
8〜9割はいくよ
そんだけ土日祝1000円は一般人にとっても朗報ﾀﾞﾀ
なので今回ﾄﾗｯｸとか大型まで広げる効果は大きいね

最大5割引または上限2000円だったら、文句言わないよ

遠距離の高速バスが恩恵こうむるかもだけど
夜行列車終了しちゃうかもだな

普段使う高速は800円とか1800円とかだから
普通に半額にしてくれた方が助かるな　

>>750
2000円は上限だよ、
ちょうど、ぱけっとし放題みたいなもんで、
普通に500円ぐらいから上限2000円を超えないって事だよ。
たかが、道路の通行代金に今までの高速料金は高すぎた。
携帯で言えば、パケット料金だって昔は青天井だったじゃん。

>>755
俺もそれなら文句言わないっていうか歓迎する

でも平日割引全廃だからなあ

>>750
同意。

現状、やろうとしていることが、斜め方向すぎる。

＞軽自動車は１０００円
意味が分からない

高速2000円てとどんくらいの距離走らないと元とれなくなるん？
200kくらい？

高速道路無料化って、ようは民営化した道路公団をまた国有にするってことだわな。
それも莫大な３０兆円にも及ぶ赤字を国が引き受けるってことで。
郵便局も実質国営化だろ。別に小泉改革がすべてよいとはいわんが、
時計の針を１０年近く戻して、展望はあるのかね。
そこそこ経済がマシだった頃に人員や赤字、無駄をばっさり切り捨てたのに、
よりによってこのタイミングで。来年はすごい年になりそうですね。

トラックの人が喜ぶんなら良し

>>762
元取るって意味が微妙だけど、2000円で乗れる範囲は通常料金で100�qくらいかな?
平日割引や深夜割で150〜200�qくらい
でも通勤割は一度100�q未満で降りないとダメだけど

今の休日千円は、通常料金2000円未満は半額に割り引いてた(つまり1000円未満の距離でも半額になってた)

都市高速の無料化不可の理由は渋滞なんだろ。
ということは、渋滞に関係ないバイクは都市高速であっても
無料化でいいだろ。そうしなきゃ発言に整合性が無い。

今回の2000円化もバイクは無料にしろ。

>>765とん
100k以上乗らないと意味が無い制度になったて事か

軽の自動車税ももうすぐ普通車並みに上がるはずだけど、それ皆忘れてるよな。
もしかして、今回軽だけ待遇してるのは一見安いのを買わせておいてあとで毟り取るだまし討ちパターンなのか

>>763
道路公団にぶら下がるファミリー企業が７００って話だよ。
国有化にして高速関連すべての収入が国に入るようにするべき

高速の出入り口のおっちゃん達を解雇して人件費を浮かすのが
高速無料化のキモでねーのか？

>>743
ＥＴＣ利権の関係者？
なぜ年に数回しか高速を使わない人（車）までＥＴＣをつけなければならなの？
ＥＴＣ利権にからんでいる財団、電気メーカー、カード会社はＥＴＣ普及に必死だが

基本的に土日だけたまに高速を使うような人は１０００円が２０００円になった所で
それほど文句を言う人はいない
文句を言っているのはＥＴＣ利権にいいように取り込まれ、無駄な税金を使っている人たち

私は基本的に首都高・阪神高速（利益３０００億円）を除き無料化に賛成である
ＥＴＣをなくすだけで料金所の渋滞はなくなるしＥＴＣに関わる費用（国予算含）は全て廃止できる
維持管理は首都高などの一部の料金収入でまかなえばいい
長く見ると物流にお金がかからず長距離移動も増え地方の観光発展にも役立ち色々と経済的に恩恵も大きい

無料化によって渋滞がおき、その経済損失が起こるようであれば、その渋滞を緩和するために道路を作るなど
有効な道路建設の為に公共投資してもらいたい
高速を無料化して渋滞が起こらないような所（地域）に新しい道路を作るなど今までのような道路に関しての
無駄な公共投資はやめてもらいたい

ただのはづが高くなるのか !
詐欺じゃねぇえか !
ふざけんな !

浦和ICから宇都宮ICは2000円以上だったと思うから、日光猿軍団もホッと一息

etc買った人裏切ってくれたな
政府のいうことはもう信じない

料金所のおっちゃん雇う金より
ETC設置維持メンテナンス料の方が金がかかるらしいぞw

>>767
＞軽の自動車税ももうすぐ普通車並みに上がるはずだけど、それ皆忘れてるよな。

そんな話聞いたことがない・・、どこにそんな話があるのか教えて？
前に元経団連の会長でもあり某自動車会社の元会長さんがほざいていたけど・・

基本的に軽自動車は地方税（市町村）なので、国（政府）の一存では決められない
地方との話し合いのすえ決定する事が必要
あと自動車税もそう、国（政府）が独自に決められるのは自動車重量税だけ

また市町村の住民の声を無視して自動車会社の意見を取り入れたりしたら選挙では勝てない
私は都内在住だが地方に行くと電車がなく一人一台自動車を乗っている（ないと生活できない）
そういう人の為に軽自動車という規格がある

不思議な事に最近は軽自動車に乗ってもバカにされない雰囲気になってきた事がよく聞かれる
大都市部は車は必要ないし自転車で十分だ、高速の無料化は国民は望んでない人が多い
その分は別の方へ予算が回せるだろうし物流コストは意外に安くはならない
無料になったらなったで運送業者に「高速料金無料だから安くしろ」言ってくるのもいるだろう
運送業者には別な方法で国が考えれば良い。

>>775
俺も初耳だが
地方との協議が必用な話を勝手に閣議決定したりする内閣だからなあ

軽の税金もそうだけど、全体的に税金を上げろと
民主が昔そんなこと言ってたな。俺は寧ろ環境に配慮するなら
軽自動車を税金免除にしてもいいとさえ思ってたので物凄い
違和感を感じた。軽に対する優遇を廃止したら誰が軽に乗るんだよ。

軽自動車の税金はそのままだよ
今は、一人で無駄に大きい車に乗ってると馬鹿だと思われます

どうせまたギリギリになって反故にすんだろ
そして大幅アップ
更に別のところでも増税

この２０００円というのは様子見だろ
財源が苦しくてタバコ税に手を出すくらいだから
国民の反発が無かったらずっとこのシステム料金のままだよ
あんだけ高速無料化を謳ってたのにねぇ

わかりきった詐欺だな

民主に入れた愚民は、詐欺のカモ

軽自動車は維持費が安いのが魅力だ

自転車だといくらになるんですか？

>>774
> 料金所のおっちゃん雇う金より
> ETC設置維持メンテナンス料の方が金がかかるらしいぞw

誰かの情報操作を鵜呑みにして、
自分が何言ってるかわかってなさそうだな・・・・

高速なんか配送業者専用にして、高い利用料払わないと使えないようにした方がいいと思うんだがな
盆と暮れにしかのらねえんだしｗ

>>775まだ決まってないのかな
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

トラックが増えたらワダチだらけになって、
軽の貧弱タイヤじゃハンドルとられそうで怖いし、
補修工事が増えそうだなあ。

お、これはいい方向に修正されてる気がする。

>>766
>渋滞に関係ないバイク

っ「珍走対策」

>>775 民主党の案には「すべての自動車税を５万円UPする案」があるよ。
　　　　子供手当てに関しても地方に相談なしに児童手当を勝手に組み込んで今問題に
　　　　なってるのは知ってると思うけど、民主ならやりかねんよ

>>789
>いい方向に修正されてる

ミンス工作員乙
いいわきゃねーだろ。
オレ無料化するってからミンスに入れたのにｗ

>>792
外国人参政権さえ手をつけなければ、この程度の修正はむしろプラスだろ。
利用者が負担するか、税で負担するかの違いだけだぜ。

ウソツキ民主のせいで派遣が恒久化されそうなんだが
アホらしくてやってられんな
マニフェストで堂々とウソを書くとは思わなかった
猶予５年って「俺の政権では何もしないよ。次の政権の好きなようにどうぞ」
って事だよな
民主のやる気のなさは異様だな
選挙ではウソつくから性質が悪い

職員は残したままだわ、ＥＴＣ機器を買った奴は馬鹿みたいだわ
財源はないわ　　もう最悪だな民主は

　無料化どころか値上げかよ。ほんとｌｉａｒ。

とりあえず中国地方だけでも無料にしてくれよ
交通量が少ない地方なんだから

>>793
無料化は現実味がない

高速は無料、公約ですよ。
守れないときは、解散です。

選挙前は、
「高速無料化は景気を良くする」
っていってたじゃん。


渋滞とか環境への影響とか
職員の失業対策どうすんの？
ってのは一切触れないでね。


いまさら無料化なしかよｗ

軽を売っていないトヨタがよく許すな
ダイハツの吸収も近いのか

ETC涙目

ETCでうまい汁吸ったの誰？

>>803
↓この人たち

道路システム高度化推進機構（ＯＲＳＥ＝オルセ）」

役員名簿（平成２０年１０月１日現在）
役職氏名常勤・非常勤現職／最終官職

理事長　　張富士夫　非常勤　トヨタ自動車(株)取締役会長
専務理事　村岡憲司　常勤　元国土交通省北海道局長
常務理事　石原孝　常勤　元国土交通省大臣官房総括監察官
〃　　　　薄井�驕@常勤
〃　　　　嶋憲司　常勤
理事　　　渡辺敏治　非常勤　(株)東芝執行役上席常務　社会システム社社長
〃　　　　加藤光治　非常勤（株）デンソー専務取締役
〃　　　　藤江一正　非常勤　日本電気（株）特別顧問
〃　　　　鈴木學　非常勤　(株)日立製作所執行役常務　電機グループ長＆ＣＥＯ
〃　　　　重永久夫　非常勤　三菱重工業（株）機械・鉄構事業本部副事業本部長
〃　　　　遠山敬史　非常勤　パナソニック（株）システムソリューションズ社社長
〃　　　　名尾良泰　非常勤　(社)日本自動車工業会副会長・専務理事　元経済産業省関東経済産業局長
〃　　　　長谷川英一　非常勤　(社)電子情報技術産業協会常務理事　元経済産業省東北経済産業局長　
監事　　　賀来敏　常勤　元警察庁関東管区警察局長
〃　　　　三宮維光　非常勤　（株）ジェーシービー取締役執行役員　市場開発本部長
〃　　　　松田祐一　非常勤　三井住友カード（株)常務執行役員　営業企画本部長

http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

>>800
無料化をとりやめるとは一言も言ってない。
民主党は、衆院選前から高速は「原則無料」とし、社会実験の後、推進すると明言している。
来年6月からの社会実験も、そのステップだろ。

>>791
>民主党の案には「すべての自動車税を５万円UPする案」があるよ。

これも完全なデマ。
6年前に、菅直人が講演で例え話として一度出しただけで、民主党としての案でもなんでもない。
自動車重量税は、来年度から軽減される。

なにこのケチケチ貧乏人スレｗｗｗｗ

2千円も払えない奴って馬鹿なの？

>>785
発進制御バーの維持管理が高額。

発進制御バーの維持管理は首都高だけで年間14.5億円（随意契約）。
http://report.jbaudit.go.jp/org/h18/2006-h18-0628-0.htm
契約の概要：ETC設備等を常時適切な運用ができる状態に保つため維持管理業務等を行うもの
契約金額：14 億5204 万余円
契約の相手方：株式会社ハイメック
契約：平成18 年4 月随意契約

全国だとバーの維持管理にどれくらいのお金が掛かっているんだろう？

見事なまでの完璧な官民癒着の構造だ

実施と1000円廃止は来年4月から？

>>810
6月の予定。
GWの混乱を避けたんだろう。

早くても来年6月じゃなかったかな。

おまいらＧＷで貧乏旅行満喫出来るぞ！喜べｗｗｗｗ

>>811
ありがと
しかし右往左往民主じゃ半年後にはどう話し変わってるか、わかったもんじゃないね
　

ん？これって平日も適用？

>>814
高速道路無料化：社会実験を平日も実施へ…前原国交相

前原誠司国土交通相は２７日、１０年度から実施する高速道路無料化に向けた社会実験について「曜日限定ではない」と述べ、
休日だけでなく平日も実施することを明らかにした。東京都内で記者団に語った。
来年１月末までに無料化区間などを決め、６月からの実施を目指す。

また、自公政権で開始したＥＴＣ（自動料金収受システム）搭載車限定の「休日上限１０００円」など現行の割引制度を全廃する一方、
曜日を限定しない上限料金を新設する方針も正式に認めた。前原氏は、「（無料化区間の公表と合わせて）１月に車種ごとの
上限料金をすべて明らかにしたい」と説明。社会実験の一環として、無料化と同時に始める考えを示した。

上限料金について政府は、▽普通車２０００円▽軽自動車１０００円▽トラック５０００円−−とし、ＥＴＣ搭載車以外の現金客にも
適用範囲を広げる方針だ。【大場伸也】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091228k0000m010022000c.html

無料化のために値上げする？？？

無料化は北海道だけなのに値上げは全国？？？

馬渕はいったいなんと言い訳するのか

>>816
高速無料化の実験、６月から始める方針

前原国土交通大臣は、来年度予算案に高速道路無料化のための予算１０００億円が盛り込まれたことを受け、
早ければ来年６月から無料化に向けた社会実験を開始する方針を示しました。

前原大臣は、高速道路無料化に向けた社会実験について、本州を含めた全国各地に無料化区間を作ること、
対象区間や車種など詳細は１月中に発表し、早ければ６月から始める方針を示しました。

また、現在のＥＴＣ１０００円割引制度を見直して、平日と土日の金額を同じにする、都市部も地方も同じ
料金体系にするといった新たな割引制度の導入を、検討していることも明らかにしました。

無料化に向けた実験対象をＥＴＣ搭載車に限るかどうかについては、高速道路会社と協議の上、決定すると
いうことです。（26日00:05）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4318517.html

>本州を含めた全国各地に無料化区間を作る
>本州を含めた全国各地に無料化区間を作る
>本州を含めた全国各地に無料化区間を作る
>本州を含めた全国各地に無料化区間を作る
>本州を含めた全国各地に無料化区間を作る

>>816
値下げだろ。
自公の高速1000円は、土日限定でトラックには適用がなかった。
6月からは、全日に適用され、トラックも安くなるんだから。

>>816
なんで値上げって思うかなｗ
千円高速だって時限措置なんだから正規料金じゃないんだよ。
この料金形態でも十分値下げされてるわ。
千円高速で脳がマヒしてんじゃないか？

千円高速前のサービス形態でも俺はいいわ。走りやすかったしな。

ETC利権厨ざまあああああｗｗｗｗ

平日の遠出で安くなるのは良いな

定額区間ー無料区間ー定額区間ー無料区間ー定額区間

これで六〇〇〇エンなり。
ETCなしで、２０００エンにすることできるのかなぁ。

そして高速が混んでどうしようもなくなるので
せっかくだから俺はバイパスを通るぜ

ETCはいずれ十分に普及するとそれ以上売れなくなり
儲からなくなるから、
道路システム高度化推進機構（ＯＲＳＥ＝オルセ）」は、いずれ、
新たなシステムを構築して、利用者から金を徴収しようとするのは
目に見えている。
こんなシステムは早いうちに潰したほうがいいね

一律千円くらいにすりゃいいのに
なんでこんな中途半端な案になるかね

>>823
自公の土日限定よりはマシになる。
つまり、現状より渋滞は減る。

平日も割引が適用されるんだから、車の流れが分散するに決まってるだろ。
今は、土日に集中するから渋滞がひどかった。

この上限２０００円って、1000円上限と同じ休日限定？
詳しい人教えて

>>826
そのとおり

高速で2000円オーバーの距離を定期的に走る一般人なんて
ドライブが趣味か帰省くらいじゃないの？
　

軽で高速って・・・
エンジンうなりっぱなしで環境にも最悪だろ

>>827
『いま（27日発表）の段階』では
・ ETC割引全廃
・ 現金でもETCでも上限価格適用
・ 軽1000円、普通車（小型車も）2000円、トラック（どんな分類だｗ）5000円　が上限
・ 東名・名神は対象、首都高阪神高速（書いてないけど毎度の名古屋高速）も対象
・ 曜日限定なし

民主だから明日には変わってる可能性もあるが…

>>829
だから何がいいたいんだ？
高速は一般人の為だけか？トラックも安くするんだから公平じゃないか。

そのうち「雇用対策のためETCレーン数を減少」とか言いかねない

曜日設定はつめているってなってるけど
平日全部にならない可能性もあんじゃねえの？

>>831
>・ 曜日限定なし

�dクス

トラックって赤帽みたいな軽自動車もトラック扱いになるのか？

暫定税率維持はこの為か。
次は環境税？

>>832
『貧乏人』を連呼する奴が”公平”なんて言葉を使うなよｗ

でさ

他国はやっぱ遠隔の料金システム使ってるんだが
それはどうすんだ

>>828
（前回の盆休み、渋滞を避けるために
わざわざ平日に帰ってきたオイラがきましたよ）


だいたい平日と休日と走る目的ちがうじゃんｗ

>>822
＞ 定額区間ー無料区間ー定額区間ー無料区間ー定額区間
＞ これで六〇〇〇エンなり。
＞ ETCなしで、２０００エンにすることできるのかなぁ

　　定額区間ー無料区間ー定額区間ー無料区間ー定額区間
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　仮払い2000円　　　　　　　　　　　　　　清算

　　でどうだろう

>>836
国交相の発言とは思えないよなぁ
トラックってのはねｗ

物流のトラックを無料化する方が経済効果が高いと思うが…

>>838
馬鹿？
貧乏人って言葉は1回しか書いてないわｗ
どこが連呼になるんだ？頭大丈夫か？？

マニフェストには原則無料って書いてあったように思うけど気のせいだよね？

>>829
全くだ。2000円も高速代使わないよ
何も恩恵がない

これって東京⇔厚木も２０００円？
値上げじゃん！！かといって２４６で厚木まで行くのタルイぞw

>>839
いっそETC捨てて他国とおなじ電源不要のICタグかナンバー読み取りにすればいいのに
わざわざ取り付け費用がかかる電源タイプ採用してるのは日本だけ

>>822
>>841
　　定額区間ー無料区間ー定額区間ー無料区間ー定額区間
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　仮払い2000円　　　　　　　　　　　　　　　　清算

　　最終定額区間で清算どうだろう

>>841
首都高ってよく知らないんだけど前払い定額で出口にゲートないタイプじゃない？
東北道から首都高に入るときに仮払いして首都高で降りちゃうと
その仮払いした証明書で、不正利用できちゃいそうだけど

>>844
あ〜・・・朝っぱらから池沼に絡まれてしまった

通勤割引もなくすのかよｗ
近距離利用者には大幅値上げだな
死ねよウソ吐きミンス

>>851
あぁ〜朝から知的障害者に絡まれたわ

このシステムでＥＴＣ搭載車は深夜 通勤 平日昼間割引にしたら問題ないんじゃないの？
なんでできないのか？

安くなるのはうれしいけど増税するなら止めてくれ

>>853
あ、自分が池沼だって自覚あるんだｗ

大変だね

>>848

セットアップ関係は
利権クズ連中の差し金だけど

完全無料でないなら簡易システム
いるよな

>>850
チケットには日付データがあるので
または不正利用出来ない様な
判定プログラムを導入する

>>1
これは良いんじゃね？
土日のみにするから混むんだし。
いい感じに分散する気がする…

これで渋滞が起きないのなら、無料にしても問題なさそうだな。

>>856
文章理解力もない馬鹿かｗ
日本語も理解出来ないチョンは国に帰れよｗ

さっさと無料にしろよ

いままで東名阪を往復1000円かかってたためＥＴＣを付けたら500円で行けるようになった。
これが、1000円に戻るのか？
ふざけるな！

>>858
さっきの例で首都高で一度降りるじゃん
で、その日のうちに再度首都高に乗って東名を名古屋まで行く
本来は、首都高代＋東名2000円掛かるけど
ここでさっきの証明書をだすと2000円払わないで済む

>>863
現状の1000円も日をまたいで使えるよ

>>864
なに言ってるの？
そんなことは知ってるよ
お前が日付で判断って言い出すから当日って書いただけ
日付じゃ無理だよね

この場合はどうやって判断するの？

ETC厨涙目ｗ

2000円なら地方行って旨いもん食って金落として帰ってくる気にもなるけど
往復で4000円だと躊躇するな、復路割引導入してよ。

曜日設定はつめているって・・

往復を考えると、
せめて片道１０００円にしてほしい。

さすがに中国自動車道は無料化してくれるよな？

>>865
では、
例えば、２９日のチケットで
翌日ゲート通過が３０日だった場合
チケットのデータの２９日と翌日の３０日が
違うよね
そこで再度２０００円の仮払でどう

>>867
なるほど そうするべきだ

>>870
さすがに今は寂れてるけど中国道の全線無料化はないな。いろんな意味で重要幹線道路。

ＥＴＣ装着のアホいる？ｗ


さっさと外せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土日にたまに高速使う俺には実質値上げだわ

首都高またいだときの清算はどうなるんだ？

>>871
途中で休憩して日を跨いだ場合には多く払う
当日なら不正しても払わないで済む…
日付での管理は無理です


ってか、乗り継ぎ特例（東北道−首都高−東名）とかで前後で１０００円とられないのも
『ETC割引』ってことでなくなる可能性があるな
ってか、あれってETCでも時間制限あったような…

ETC大口割引もなくなったらトラックの人も値上げになる場合が出てくるなぁ

>>874
ETCカード作れないんだねw

年末年始どうすんだ？
今年の割引除外と矛盾するだろうがキチガイめ

＊　自分の金でなく税金補填で高速を走らせてもらってきた
●千円乞食●たちの横暴で狂気ともいえる馬鹿レスを
生暖かく見守りましょう。

＊　寄生虫●千円乞食●たちに税金を補填させるな。

＊　公約では「段階的に無料化する」だから公約違反ではない

＊　休日千円は、自民党が勝手に実施した政策だから、
　　民主党公約と比較の対象ではない。

＊　休日千円は、●千円乞食●が渋滞を助長しただけなので、
　　廃止しても問題ない。

＊　既存のETC割引は、もともと税金で、ごく一部の●乞食●の利用料を
　　補填していたわけだから、廃止しても税負担の観点から、問題ない。

＊　たったの２千円が払えない●千円乞食●は、身分相応の
　　軽自動車に乗り換えれば、無問題。

＊　●千円乞食●は、ごく少数で、政治力もない階層なので、参院選に影響なし。

>>877
あの〜
>>822 ：名無しさん＠十周年：2009/12/29(火) 07:16:31 ID:2raa0ru/0
定額区間ー無料区間ー定額区間ー無料区間ー定額区間

これで六〇〇〇エンなり。
ETCなしで、２０００エンにすることできるのかなぁ。


これが出来ないかって事なんだけどなぁ

ＥＴＣ＝無用の長物（笑）


笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>880
今は貧民の方が大多数に決まってんだろ

ETCなしで支払はまた昔みたいに停車してモゾモゾ？
意味がねえｗ

今回の案まだはっきりしてない部分があるから何ともいえない。
基本的には高速使う人はすべてETCにする方がよいという意見。
高速を使い慣れていない人は危ない。

実質値上げｗｗｗ
鳩山詐欺ｋｔｋｒｗｗｗｗｗ



だけどトラックを値下げするなら経済効果はあるかもしれんな

トラックをスムーズに走らせるための値上げなら理解できる

初めて民主党が現実的かつ論理的な政策を打ち出したと評価すべき

さすがは前・・・前・・・なんだっけ？まあいいや、前何とかだ

>>884
ETCがなくなるわけじゃないだろ
ハイカ払いより高かった頃から使ってる人は使ってるし…
俺は、ETC前払いサービスで切り替えたけど

めんどくさいから
１日乗り放題券みたいにしてどこのインターでも入ったら2000円
そのかわりどこで降りても、どこで乗っても、乗り直しても1日の上限は2000円
日またぎはｼﾗﾈ

高速無料化への社会実験なのに、実質値上げをする。

無料化の実験なんだから、無料にしろっての。

平日昼間割引　最大30%OFF
平日夜間割引　最大30%OFF
通勤割引　　　最大50%OFF
早朝夜間割引　最大50%OFF
深夜割引　　　最大50%OFF
休日特別割引　最大50%OFFまたは上限1000円
　　↓
普通車　上限2000円(軽1000円、トラック5000円)

どうみても値上げです。本当にありがとうございました。

ETCだと複雑な料金体系でも問題無かったんだが。

実質値上げでも納得の民主支持者はアホとしか言いようがない。

・ 現金での乗り継ぎ特例の問題
・ 定価で２０００円上限　or ５０％offで２０００円上限
・ ETC大口割引は継続？
ここらは来年にならないとわからんのかなぁ

取りあえず曜日限定がないと
金曜日の夕方からが、貨物はいるは遊びにいく人が多いはで
今の土日より混みそうだなぁ

１．
幹部の天下りポスト新設のため「ＥＴＣ機構」を設立したものの、ＥＴＣの普及がまるで進まない

２．
そこで、「ＥＴＣ装着車両はタダ同然で乗り放題「のおきて破りのサービスを導入

３．
国民はまんまと騙されて　多くのドライバーがＥＴＣを導入
「モトはとった」とヤンヤヤンヤの喝采

４．
手数料、維持費の名目で大量のカネがＥＴＣ機構に流れ込む
天下り幹部たちはホクホク顔

５．
政権交代で、ＥＴＣのエコヒイキ割引を撤廃へ
現金もＥＴＣも同一料金制へ移行

６．
ＥＴＣ装着したおまいら激怒
「割引改悪は許さん、ＥＴＣつけたんやぞ」
「ＥＴＣだけの優遇制度　このまま続行しろや」　　←　いまここ



越後屋役人の思いもまま　ですな

そういや地方の高速無料化はどうなったの?

無かった事になってるの?

ＥＴＣなしで割引とは、

渋滞が改善されないし、産業効果も薄い


最悪ですな

実験だから、値下げした分また税金から補填するのか
実験は北海道だけでやれ

結局民主党は、自民以下だな
仕分けもパフォーマンス
文化・哲学予算ほとんど無しとかｗ

ETCつけなかった俺は勝者

>>898
真の勝者は車を持ってない奴だろ

>>898

　　 ∧∧　　付けたのに現金払いのもれは敗者
　　（　='_'） 　　
　　.(∩∩)

ETC普及したら料金徴収業務なくなるじゃないか・・・
だから民主はETC普及させないようにしてるんだよ。
無料化とかしたらバス・フェリー業界つぶれるじゃないか・・・
だから値上げすんだよｗ
もちろん全部票のため。
つーか、わかってたのに無料化とか信じてた奴バカだろ？
公務員改革とかまだ本気で信じてるんじゃないんだろうな？
民主の支持基盤だぞ。

>>898
2年で5万円分高速乗って
8000円分のetcポイントゲットした
俺こそ真の勝ち組。

今年はそのポイントと休日千円のおかげで
高速ただ乗り状態だったw

自民党と官僚のＥＴＣ利権をぶっ潰したのは大きいな、前原えらい
あとは高速会社をゆっくり破たん処理して安く政府が買い戻したらよい
高速道路は天下り排除さえしたら家賃収入と地代収入で儲かるるんだからな

>>887
ブラック？

＞公務員改革とかまだ本気で信じてるんじゃないんだろうな？
＞民主の支持基盤だぞ。

公務員改革しないと連合構成員の俺が許さないw

通勤割引までやめるのか？？？？
民主のゴミども、そのうち天罰くだるぞｗ

>>904
なんで？

>>903
だからETC利権って何なのよ。
天下り排除したら儲かるとか本気で思ってるの？

こりゃあ 高速無料化は何年待っても達成されないな。

>>907
ETC前払いサービスってパーソナルカードかなと思って

通勤割引で年間１５万円近く浮いていたのに、元に戻るとなるとキツいな・・・

>>910
違うよ
５万円入金すると５８０００円分入金されて使える制度があった
たしか、入金はクレカからだったと思う
前払いを後払い（クレカ）で入金すると言うシステム

全面無料化の前に政権が変わってるというオチ

>>913
自民党は無理だよ
復活出来ないよ

無料化はむりょぉ〜

民主党はあれだけ

「埋蔵金を使えば簡単に無料化できる」
「無料化すれば出口も自由に作れて渋滞なんてなくなる」


とか言ってたのに無料化にはならないどころか実質値上げって。
民主支持者は舌先三寸で簡単に乗せられて恥ずかしくないのかな?

>>914
無理な公約するなよｗ

>>808
バーの管理だけみたいにかくなよ

嘘つき民主と心中する国の人もたいへんだな

ETCを撤廃して紙券でやるつもり?

>>920
最終的には1部の混雑高速を除きバイパス化するだけだな
首都高もがら空きになれば無料化かな
なれば・・・だけどな

単純に現行通常料金の３分の１で良いんじゃないか？

>>922
軽で1000円ポッキリがいいんじゃないか
マクドナルドのドライブスルーみたいにな
この1000円で四国上陸出来なきゃ俺が利用することはないだろうけど

>>886
軽を優遇してるので、軽の利用率が増える。
高速を走ったことあるヤツなら理解するが、軽がいると非力なため流れを悪くする。
トラックも上り坂で加速が悪いみたいだが、軽はその比じゃない。

>>924
軽でNAのATは控えてもらうようにしよう
MTは高速程度の上り坂じゃ大して引けは取らんよ

>>924

流れを悪くするってのはどういう事だ?

通常の高速道路の流れに軽が乗れないのか?
信号もない高速道路での走行スピードはトラックだろうが軽だろうが普通車だろうが同じだろ

減速や加速を繰り返す状態(例えば渋滞)だと元々流れは悪い
坂道でトラックや軽が遅いってのは理解できるが軽が流れを悪くするってのは意味不明

>>926
軽はサグでスピード落ちるから周りの車の減速を招いて流れ悪くする

>>926
まず、急カーブで遅い。
上り坂で右車線を走ったまま。

軽はタイヤが細いのでカーブでは減速しないと無理。

あと、合流時の加速が遅い。

ETC付けた人完全にだまされたね。まぁ、ある程度もと取ったから良いんじゃない?
そもそも休日1000円ってのも一時的な割引だったんだし。

しかし日本人って、少しずつ寄付し合って、年収何千万もの天下りを喰わしたり
することが大好きなんだねw
サル並みのおつむだな。

通勤割引など各ＥＴＣ割引がなくなると、短、中距離利用が大半のオレの場合
試算してみたら、年間５万円程度高速代の出費が増えることになった。

ＥＴＣ割引なしにしたらいくらトラックの上限5000円にしても長距離トラックは助かるけど、5000円以下の距離使う中距離はと割引がなくなるから経費上がるぞ？
民主党は馬鹿か？

利権利権言うけど具体的にETCで料金払うとどれだけの金が利権として動くの？
そしてそれは不正なの？

ETCなしでも、クレジット払いにして欲しいな。それならまだいい。現金払いは
ありえん。

>>930
そして、現金で払っている人はマイレージ割引に気がつかないで
また、高い料金を払ってくれる

>>933
ETC関連団体が天下りって批判する人は
ETC使わないで同じく天下り団体であるNEXCOにたくさん金を払うのかな？
それとも高速を利用しないのかな？

>>1
おいおい。せっかく地方に無人のＥＴＣ専用インターが増えてきたのに、そこに有人ゲートを入れる気なのか？
収受員を２４時間体制で働かせたら、２４時間三交代で年間５千万以上の経費と賃金が余計にかかるぞｗ
民主党は何をしたいんだか・・。

おまいらが越後屋の持ち駒となって

擁護の論陣を張ってくれる

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>911
俺は年間10万円ちょっと浮いてるけど
通勤割引でこれくらいの距離を利用してると
もう下道を使う気がなくなるんだよな
どうしよう・・・

>>930
サル並みのおつむだよ
なんせマスゴミを天からの啓示のごとく信じて、政権担当能力も将来ビジョンも国債礼儀作法も
日本人の誇りも無い民主党にこぞって投票して、不景気と過去最大の赤字収支を甘受するほどの
マゾっ子国民だもん

>>937
なぜこの政策で有人ゲートが増える？

無料化よりマシだがマニフェスト（笑）違反だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バイクと軽4が同じ料金なのはどうかな〜と考えた時期もあったが
よく考えたらバイクはしょせん娯楽の乗り物だし、真の国民車は軽4なんだよな。

ＥＴＣっていうのは、そもそも割引のためじゃなくて、
通行料金を自動徴収するシステムだろ？

ここまで普及していて、それを無くすなんて、アホだな。

>>944
ETCなくす話なんてでてないよ…

ETCなしの車に割引を適用させるために徴収システムを開発するから予算よこせって話になったりｗ

>>945
否定したくて必死なんだよ。

>>944
無くならないにしても衰退していくのでは？
割引が充実しなくなったら売れなくなるだろ
機器は高くなるだろうし、現金車の渋滞にETC車が巻きこまれる事態も想定できるな

なんで無料化の実験で値上げすんの？

まずはETC利権つぶしか

もともとETCなんて利権のためだけだからな
民主党にしては珍しくまともな取り組み

>>948
マイレージでハイカ並みの割引はある
元々ハイカより割高だったのにある程度普及していた
一度使うと手放せない利便性

なんで衰退させたいのか知らないけど、衰退しないよ

ヤルヤル詐欺の本領発揮と言ったところですな。

マジで、今までにこれだけ大々的に公約違反した政権ってなかたんじゃないか。

>>949
高速道路の通行料は土日のマイカーのみで成り立ってると思ってんのか？

>>952
なんで衰退させたいってことになるんだよ・・・
俺はむしろもっと普及してほしいと思っているのに

民主政策でETC機器の売り上げが格段に落ちてるの知らないのか？
マイレージ云々では普及の原動力としては弱すぎる

>>941
ちゃんと読めよ。

>>955
> ETC機器の売り上げが格段に落ちてる
一時的に必要な人に行き渡ったからだろ…

ＥＴＣ特需で会社が潰れなくてすんだ
ありがとう

>>957
そ、そもそも高速を日常で使う人ってそんなに多くない。
機器をむりやり売るために必要だと思わせる施策が休日千円ETC。

>>955
企業は別納プレートがETC大口割引に変わってすでに付けている

土日1000円、平日3割引でも付けなかった人は付けないだろ
これ以上は高速以外での利用を増やさないと普及しないだろ

>>957
行き渡った現状から衰退するという話なんだが
一部の層を除いた大多数は現金で同じ通行料ならETCをわざわざ付けないから

ＥＴＣないし、年２度ぐらいしか遠出しないから嬉しいな

>>960
＞土日1000円、平日3割引でも付けなかった人は付けないだろ
そのような割引目的でつけるような層は今後ETCをつけないということ
故に、割引目的でつけた人がたくさんいる現状からは衰退していく

ETC利権潰しは大歓迎

高速道路無料化は反対の人が多いので
払う金が多くなるのは良いのだが
本当は業務用の車に温情をかけるべき。

>>937
>>941
無料区間からETC無しで高速に入ると、有料区間のゲートで出る時は必ず有人ゲート精算しなきゃならないからだよ。

>>961
売れ行きが落ちてる件は終わりでいいんだなｗ

何で、付けないの？
無料で配りまくってたのに

>>963
だから、元々ETCより安い支払い方法があったのにETCはそれなりに普及していったんだよ
ETC前払い→ハイカ廃止で一気に普及した
通勤割引とか深夜割引とかその後にできた制度だろ？

ハイカ程度の割引で十分普及するんだよ

通勤割とか深夜割りはETC普及ってより
下道の渋滞緩和や高速の利用時間の分散の為にできた制度だよ

平日にレジャー行く人なんてほとんどいないし、2000円にしても土日は今より確実に渋滞する。

マニフェストで、無料化を約束しておきながら、値上げする詐欺政党

料金システム作ってるメーカーの担当者は憂鬱だろうな。

>>966
・ハイカ程度の割引でも導入する層
・ETC大幅割引があるから導入する層

現状ではこれらの層がETCを利用している
だが、今後は下の層への普及が見込めなくなる
それゆえ、衰退方向へ向かっていく

大多数の人は割引があるからとETCを取り付け、割引がなくなりそうとなると一気に売り上げも落ち込んだ

昨年のお盆に初めて車勝ってすぐＥＴＣつけて往復800キロ（高速13000円が半額）走って、
正月も同様。
今年のお盆には同じ距離を往復2000円で走って…。
それとは別に往復1500キロを３度走ってどれも往復17000円のところがなんと2000円。

…ETC割引を見込んでETC（総費用14000円）付けたんだけど、じゅうぶんに元取れた…あ、マイレージ8000円もついてたな。


一人旅でもどんな公共交通機関より安く上がるっていう夢見たいな２年間を過ごさせてもらった。
もう今後どうなってもいいよ。

「料金所が全廃されるまでは、料金所で停車しなくていい」ってメリットだけで、じゅうぶん。
無料化するんならなおのこと良いことしかない。

>>888
1日じゃなくて24時間乗り放題にしたらどうだろう。

オートバイは無料にすべき。
オートバイしか通れない幅の出入り口を取り付ければいい。
バンプを設けて、速度を落とさせれば、問題ないだろ。
経済的に困窮した者が多い中で、体力があれば、道路は無料で通れるくらいの
配慮があっていい。

無料化を信じて投票したら値上げされたでござる

>>966
＞だから、元々ETCより安い支払い方法があったのにETCはそれなりに普及していったんだよ
＞ETC前払い→ハイカ廃止で一気に普及した

2002年4月　 約11万台 　 2.0%
2003年4月　 約36万台　　5.6%
2004年4月　 約124万台 17.1%　深夜割引、通勤割引開始
2005年4月　 約282万台 37.9%
2006年4月　 約438万台 58.7%
2007年4月　 約509万台 66.8%
2008年4月　 約553万台 73.1%
2008年10月 約567万台 74.5%　土日1000円開始
2009年4月　 約590万台 79.5%


割引導入で伸びてるんだが

高速道路代が一気に２倍か・・・・・・
詐欺政党だな。

無料化にしなくてもいいから、昼間は全部半額にして、深夜はトラックもどれだけ走っても普通車も上限1000円にしろ。
通勤割引 平日割引はいままで通り。

無料化どころか倍に値上げじゃねーかよ！
こいつらほんと詐欺集団だな

ＥＴＣ付けた奴発狂

ETC絡みで事故った連中集まって集団訴訟起こせよ。
あんな事故誘発ゲート創らなきゃ事故おきてないんだから。

>>970
別にETC売ってる会社以外の人は関係なくね？

今まで通り、知っている人は
・ マイレージでお得
・ 無料で配ってたり、助成がある時に安くつける
・ 専用出口から降りれる
なんてメリットを利用していく

付けない人は
・ ETCり〜け〜ん〜！！
・ ETCざま〜
・ 専用出口なんて知らねぇ
って感じで割引を受けれずに終わるんだろうね

>>974
うむ
無料化が出来ると信じていたわけでなかったが
蓋を開けてみたら値上げ（通勤割引廃止）になったでござる

SUICA使えるようにしろ

無料化に向けて値上げしますって意味わからないです＞＜

尽く国民の期待を裏切ってくれる政党だぜ

>>982
土日は値上げなんだから
財源なくても
平日3割引き　→　5割引2000円上限
くらいできそうなんだけどなぁ

通勤割引廃止で叩かれて終日5割引になるかもね

>>981
普及が止まって困るのは料金所渋滞が発生すること
ETCが増えてくれればその渋滞は発生しないのに

>>987
ETC普及させようとして
土日は料金所以外も渋滞だけどな…

通勤 深夜 平日割引はみんなでブーイングすれば継続になるんじゃないの？
ＥＴＣ付けてない車はなしで。

高速道はETC車のみにすればいい
そうすりゃかなり無駄が減る

無くなるのは夜間なのか深夜なのか
はっきりしろよｗｗｗ

>>988
それに加えてETC以外の車も入ってくるからその更に料金所渋滞が発生してしまうという話

乗れるところはまだしも
降りられる場所をもうちょい増やしてほしいな
増えてきてはいるけど

>>992
分散するさね

世の中、ほとんどの人が土日休みだから分散のしようがない。

>>992
1000円でも高速に載らない人は2000円じゃ
乗らないような…

>>994
金曜日の夕方が集中するような気がする

こっちの新しいニュースの方がなぜか未消化なので
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261928200/