【政治】新幹線の羽田空港乗り入れ検討-前原国交相
1 ：出世ウホφ ★：
前原国土交通大臣は、東海道新幹線を羽田空港に乗り入れる計画を検討していることを明らかにしました。
「羽田空港の近くまで新幹線の路線が行ってますから、
なんとか使えないかなという思いはずっと持ってました」（前原誠司国交相）
前原国土交通大臣は、現在、羽田空港そばにある新幹線の大井車両所から羽田空港まで線路を伸ばし、
羽田空港に乗り入れるという構想をＪＲ東海に打診した事を明らかにしました。
これに対し、ＪＲ東海側は、東京駅や品川駅のキャパシティーの問題から実現は難しいと回答したということです。
今回の構想は、羽田空港を国際ハブ空港化し、機能を強化するための一環で、
前原大臣は「私としては、まだあきらめたわけではないので、引き続き話をしていきたい」と述べ、
今後、国土交通省の成長戦略会議などで議論していく方針を示しました。（27日10:35）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4319327.html
「羽田空港の近くまで新幹線の路線が行ってますから、
なんとか使えないかなという思いはずっと持ってました」（前原誠司国交相）
前原国土交通大臣は、現在、羽田空港そばにある新幹線の大井車両所から羽田空港まで線路を伸ばし、
羽田空港に乗り入れるという構想をＪＲ東海に打診した事を明らかにしました。
これに対し、ＪＲ東海側は、東京駅や品川駅のキャパシティーの問題から実現は難しいと回答したということです。
今回の構想は、羽田空港を国際ハブ空港化し、機能を強化するための一環で、
前原大臣は「私としては、まだあきらめたわけではないので、引き続き話をしていきたい」と述べ、
今後、国土交通省の成長戦略会議などで議論していく方針を示しました。（27日10:35）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4319327.html
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3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:17:03 ID:7epIitD30
また夢日記か！
4 ： ◆SHiMA//5DA ：2009/12/27(日) 12:17:05 ID:cVErMy3d0
5 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:18:08 ID:Ur9JuzNI0
いみねー
＞ＪＲ東海側は、東京駅や品川駅のキャパシティーの問題から実現は難しいと回答した
リニアが開通すれば今よりは東海道新幹線に余裕が生まれるから、その後ならどうだろうか。
リニアが開通すれば今よりは東海道新幹線に余裕が生まれるから、その後ならどうだろうか。
なんでハブ空港までわざわざ新幹線で行かねばならんのか。
何それ？京急ディスってるの？
9 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:19:14 ID:Mjwdg/HL0
新幹線乗り入れたらハブ化から余計遠のくだろうに
インチョン丸儲け
どこの航空会社が新幹線に客取られるのわかりきってる羽田を選ぶんだよｗ
インチョン丸儲け
どこの航空会社が新幹線に客取られるのわかりきってる羽田を選ぶんだよｗ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:19:33 ID:1LX+fskh0
そんな需要もないことを考えなくていいのに。
川島令三かよｗ
川島令三かよｗ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:20:16 ID:oJm4acbc0
前原さんはアホですか？バカですか？
それともキチガイですか？
コンクリートに金を使うようなクズは鳩山閣下の内閣に必要ありません。
それともキチガイですか？
コンクリートに金を使うようなクズは鳩山閣下の内閣に必要ありません。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:21:09 ID:Eus8roOL0
財源は？
新幹線税でも作る？
それとも戦前の国防献金に倣って新幹線献金にして、報国1号・愛国2号って名付ける？
新幹線税でも作る？
それとも戦前の国防献金に倣って新幹線献金にして、報国1号・愛国2号って名付ける？
13 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:21:23 ID:Mjwdg/HL0
ていうか相変わらずこの人「ハブ空港」がなんなのか理解できてないんだな
乗り継ぎ用の空港なんだから都心にある意味なんて何一つないのに
乗り継ぎ用の空港なんだから都心にある意味なんて何一つないのに
14 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:21:25 ID:RilXlX/8O
京浜東北が乗り入れてくれたほうがよっぽどマシ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:21:37 ID:wYEMmfxA0
そんな無駄なことする金があるなら
山手線の24時間化に投資してやってくれ。
山手線の24時間化に投資してやってくれ。
16 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:22:17 ID:xJmMN7f00
JR東海が新幹線と競合している航空機の利便性向上に加担するわけない
17 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:22:37 ID:J1xPEbu10
前説さん、不要不急という言葉を知ってますか？
18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:23:08 ID:Dro1aAFu0
ライバルのＪＲ東海がやるわけねーだろｗｗｗ
前原は羽田以外全部潰すつもりなの？
20 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:24:21 ID:vuqekxnQ0
ミニ新幹線なら遊園地に作れよカス
21 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:24:32 ID:Mjwdg/HL0
国内線の需要が減ってＪＡＬはトドメ刺されるだろうなｗ
JRが、道路ばっかり優遇してこっちは大変なんだよって言ってきた時は
まったく相手にしなかったのに…
まったく相手にしなかったのに…
23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:24:44 ID:xQKQLUId0
品川をスルーしてでもやるべきだな
24 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:25:09 ID:D4tvrm4w0
羽田をハブ空港に育てるんじゃないのか？
前裸さんの意図がよくわからない。
前裸さんの意図がよくわからない。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:25:14 ID:slZMtss2O
前張りもポッポのバカさ加減が伝染ったか
いちばん大ハズレなポストとはいえ、アホ過ぎ
いちばん大ハズレなポストとはいえ、アホ過ぎ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:25:32 ID:s/GHqpch0
27 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:27:17 ID:8ObaiJPS0
まあ、先ずは仕分け人、レンポウさんの許可を取ってからだな
28 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:27:43 ID:Y4V1hEI90
経営センスのない政治家と公務員の愚策を民間がカバーしてきたわけだが、
29 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:28:30 ID:iLXPTyoT0
今の政府の奴ら、思いつきで物を言いすぎ。
「ハブ空港」と「新幹線」の関係を論理的に説明すべきだ。
インチョン空港マンセー
日本は国益戦略的に決定することが
地方の関係でもはや出来なくなっている
日本は国益戦略的に決定することが
地方の関係でもはや出来なくなっている
32 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:29:18 ID:u2ygnQ/R0
>>1
そんな事するなら成田新幹線作れや！
そんな事するなら成田新幹線作れや！
33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:29:28 ID:Eus8roOL0
34 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:29:29 ID:Y/dZ2Kj4O
東京モノレールを鉄軌道にして羽田空港～浜松町～東京～秋葉原～上野～常磐線～成田空港の特別快速を走らせる方がマシ
35 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:29:31 ID:s/GHqpch0
成田新幹線が予定通りに開通して本来は成田新幹線のホームにするはずだった京葉線東京駅から新宿を結び、
そこから東北・上越新幹線と乗り入れていたら成田空港の新幹線ハブ空港化は実現していただろうな。
「新幹線で成田へ行けるから・・・」
って感じでアシアナが地方空港の国際路線を独占する状況が生まれることもなかった。
そこから東北・上越新幹線と乗り入れていたら成田空港の新幹線ハブ空港化は実現していただろうな。
「新幹線で成田へ行けるから・・・」
って感じでアシアナが地方空港の国際路線を独占する状況が生まれることもなかった。
鳩山と同様にバカだなぁ
実際にやってみないと失敗に気付かないタイプだね。
実際にやってみないと失敗に気付かないタイプだね。
思いついたら即発表。
結局コンクリートですか？
人の知恵出せよ、前バカさん。はぁと
人の知恵出せよ、前バカさん。はぁと
39 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:30:29 ID:/n4ik3MUO
>>1
競合相手入れるとか馬鹿か
競合相手入れるとか馬鹿か
40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:30:32 ID:4F6u9Lcn0
羽田と品川なんて目と鼻の先じゃない？
効果薄そう。
成田の方が有効だと思う。
まあ成田では実現可能性は０なんだろうけど。
効果薄そう。
成田の方が有効だと思う。
まあ成田では実現可能性は０なんだろうけど。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:30:32 ID:Mjwdg/HL0
>>33
所詮国粋主義者の浅知恵の域を脱せてないんだよこの人は
所詮国粋主義者の浅知恵の域を脱せてないんだよこの人は
むしろ成田空港に。そもそも
千葉県に新幹線の駅が無いなんておかしい
千葉県に新幹線の駅が無いなんておかしい
43 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:31:29 ID:wYEMmfxA0
そのうち「福岡とソウルを繋ぐ新幹線を建設すべき」とか言い出したりしてなハハハ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:31:47 ID:u0y6b/gy0
すぐ近くまで線路引いてるんだから乗り入れた方がいいよ。
予算は石原の五輪道楽から引っ張ってきて。
予算は石原の五輪道楽から引っ張ってきて。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:32:04 ID:itc6/UO90
前なんとかさんの計画では、羽田はハブ化するんだよな。
ハブ空港に仮に新幹線乗り入れたとして、どういう利用法を想定してるんだ？
ハブ空港に仮に新幹線乗り入れたとして、どういう利用法を想定してるんだ？
46 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:32:42 ID:Qjh63pxX0
コイツ、電車の話になったら途端に張り切るんだな
47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:32:57 ID:FO28JO2MO
東京モノレールを東京駅まで延長する方が現実的だろ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:33:41 ID:4dXTiZsHO
静岡空港よりは羽田の新幹線乗り入れの方が安かったんでは
新幹線はムリにしても羽田空港の西はじの地下を通っている貨物線はもったいないと思う。
これ使って東京駅や新宿駅に直通電車を走らせればぜんぜん違うと思うんだけどね。
これ使って東京駅や新宿駅に直通電車を走らせればぜんぜん違うと思うんだけどね。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:34:51 ID:a7Sm8Wap0
１０分の差に高額な特急料金払う価値はない。
京急とＪＲモノレールと各地発高速バスがあればいい。
距離に応じた得意分野があるだろう。
京急とＪＲモノレールと各地発高速バスがあればいい。
距離に応じた得意分野があるだろう。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:35:41 ID:f2Fu+bFQ0
>>1
>大井車両所から羽田空港まで線路を伸ばし、
バカ？？？？？？？？？？？？
車両基地への線路の状態と車両基地が状態、そして、羽田から大阪方面は全く無視？
羽田～東京を新幹線で結ぶだけ？
また、地図とか見ただけのデスク上だけでの妄想か？
＞前原大臣は「私としては、まだあきらめたわけではないので、引き続き話をしていきたい」
自分はバカですって言ってるようなものだろ。
ＪＲ東海も、???????状態だろうな。
>大井車両所から羽田空港まで線路を伸ばし、
バカ？？？？？？？？？？？？
車両基地への線路の状態と車両基地が状態、そして、羽田から大阪方面は全く無視？
羽田～東京を新幹線で結ぶだけ？
また、地図とか見ただけのデスク上だけでの妄想か？
＞前原大臣は「私としては、まだあきらめたわけではないので、引き続き話をしていきたい」
自分はバカですって言ってるようなものだろ。
ＪＲ東海も、???????状態だろうな。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:35:46 ID:/n4ik3MUO
>>13
国際線が飛んでる便利な空港って程度に考えてるんじゃないの？
国際線が飛んでる便利な空港って程度に考えてるんじゃないの？
53 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:36:14 ID:tAXvZxoVO
前川さんまた張り切っちゃってｗ
54 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:37:22 ID:QYgJzVHI0
なんか蒲蒲線なみにぶっ飛んだ構想だなｗ
まだ蒲蒲線の方が現実味があるよ
フリーゲージトレインも最高時速270キロメートルを記録した事だし
55 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:38:13 ID:hBU4CsTIO
京急オワタ？
>>13
そのための関空だったんだけど、兵庫が意味不明なことばっかりするし…
そのための関空だったんだけど、兵庫が意味不明なことばっかりするし…
57 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:39:26 ID:staghIPQ0
首都高湾岸線～東関東道を旅客機がそのまま爆走して
羽田空港と成田空港を結んだほうが効率的だろ
羽田空港と成田空港を結んだほうが効率的だろ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:39:41 ID:3fJ0G7B30
>>54
どうせなら蒲蒲新幹線にしちゃえば、四方八方丸く収まるんだよね
どうせなら蒲蒲新幹線にしちゃえば、四方八方丸く収まるんだよね
59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:39:42 ID:Vl/JsQB10
前原はすでに成田を捨てている。
前から偽メールさん、虚言癖あるからなぁ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:40:38 ID:/n4ik3MUO
62 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:41:03 ID:wofrauXxO
品川～羽田～新横浜
こだまのみで良い
西方面では新横浜でのぞみの博多行きに接続で
こだまのみで良い
西方面では新横浜でのぞみの博多行きに接続で
成田を廃港にすれば全部解決
65 ：ｇｂひふ：2009/12/27(日) 12:42:34 ID:i9voX0Qx0
66 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:42:36 ID:71u8rOai0
その時々の思いつき発言で企業努力が水の泡企業５６４をヤメロ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:42:58 ID:ip9z0y7EO
おい、前バリ国交相 狭い日本、新幹線なんか金かけるより
経済活性化につなげた方向につかえよ。
整備新幹線なんか素通りされる地方自治体は
うんざりしてる、赤字。
経済活性化につなげた方向につかえよ。
整備新幹線なんか素通りされる地方自治体は
うんざりしてる、赤字。
モノレールの東京駅延伸計画とかならわかるんだがなんだろ、この話
そのうちリニアCルートとバーターでやれ、とか言い出しそう
そのうちリニアCルートとバーターでやれ、とか言い出しそう
69 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:43:40 ID:pjXRTHyx0
これ１０年以上前の航空問題提言した本に載ってたプランだ
東京駅スルーにして東北、上越、北陸・・・と乗り入れできればね
東京駅スルーにして東北、上越、北陸・・・と乗り入れできればね
70 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:43:48 ID:FjzzPmXE0
V1！VR！V2！
Tokyo monorail Take off！
Tokyo monorail Take off！
鉄ちゃんが
「こんな路線あったらいいなぁ」
っていう発想している風にしか見えない
「こんな路線あったらいいなぁ」
っていう発想している風にしか見えない
そんな事しないで新幹線が空を飛べばいいんだよ
73 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:44:31 ID:hx2hBDhj0
関西人からみればいいアイディアですね
京都からだと関空まで９０分程度かかる
新幹線で羽田まで直通で行けて、便も充実しているなら羽田に行っても
いいんじゃないかと考える
京都の人間は関空を捨てているからね
京都からだと関空まで９０分程度かかる
新幹線で羽田まで直通で行けて、便も充実しているなら羽田に行っても
いいんじゃないかと考える
京都の人間は関空を捨てているからね
74 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:44:47 ID:/n4ik3MUO
>>43
東京に仁川空港造るんじゃね？
東京に仁川空港造るんじゃね？
75 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:45:08 ID:UqM63dJD0
新横浜-羽田-(大井経由)-品川-東京-成田
と考えてるなら○
羽田ターミナルと考えてるなら、単なるおばか。
と考えてるなら○
羽田ターミナルと考えてるなら、単なるおばか。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:45:21 ID:QYgJzVHI0
京急は大師線の地下鉄化と同時に
小島新田から羽田空港へ繋げるつもりなんだろ？ｗ
誰だって次の首相になんてなりたくないよね
それならどんどんこういうことを言わないとね
それならどんどんこういうことを言わないとね
78 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:45:29 ID:bUKBFoq00
東京・羽田間を往復するだけじゃなくて，
羽田→東京→方向転換して新横浜方面に運転するのに決まってるだろう。
京急が蒲田駅でやってる川崎方面←→羽田直通列車みたいな感じだよ。
神奈川県や静岡県にはいい話だ。
さらに東京駅を改造して東北・上越新幹線まで直通できれば北関東が大変便利になる。
羽田→東京→方向転換して新横浜方面に運転するのに決まってるだろう。
京急が蒲田駅でやってる川崎方面←→羽田直通列車みたいな感じだよ。
神奈川県や静岡県にはいい話だ。
さらに東京駅を改造して東北・上越新幹線まで直通できれば北関東が大変便利になる。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:46:44 ID:AqWVwor70
>>72
むしろ飛行機が線路を走ればいいんじゃね？
むしろ飛行機が線路を走ればいいんじゃね？
うぜぇー
京急の蒲田付近改良が完成すれば増便できるんだから
それでいいじゃねぇか
京急の蒲田付近改良が完成すれば増便できるんだから
それでいいじゃねぇか
自分が鉄オタだからて
所管の大臣が
趣味全開で発言するなよ。
鉄板でやれｗ
所管の大臣が
趣味全開で発言するなよ。
鉄板でやれｗ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:49:20 ID:/n4ik3MUO
>>65
前原乙ｗ
前原乙ｗ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:49:56 ID:bUKBFoq00
85 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:52:23 ID:f2Fu+bFQ0
>>78
なぜ、品川駅を作ったか判ってる？
現状で、本数ギリギリなんだぞ。
品川発を羽田発として折り返ししたら
やりくりが大変だし、本数絡みで
京急で品川に行って乗り換えた方が早い。
>>65
何必死になってる？
なぜ、品川駅を作ったか判ってる？
現状で、本数ギリギリなんだぞ。
品川発を羽田発として折り返ししたら
やりくりが大変だし、本数絡みで
京急で品川に行って乗り換えた方が早い。
>>65
何必死になってる？
86 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:53:03 ID:Z1iAPEoq0
>>71
おっと、前原の悪口はそこまでだ
おっと、前原の悪口はそこまでだ
87 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:53:29 ID:v2l0V+/E0
リニアが開通したあとなら実現するかもね 費用が国負担なら
88 ：●：2009/12/27(日) 12:54:02 ID:g7p5E+An0
待て待て、羽田より成田だろ常考
89 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:54:49 ID:4F6u9Lcn0
京急の車両をSLにすればいいじゃね？
90 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:54:57 ID:4rQLS1Y/0
冷蔵庫の言うこと真に受けるなよｗ
91 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:55:03 ID:ouYR7zLQ0
そもそも大井に入るには一度東京まで行って折り返さなきゃならないから利用できる方面はかなり限られるだろ
94 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:57:01 ID:+NHcLN9pO
それより東海道貨物線つかえよ
羽田空港の敷地かすってるだろ。
羽田空港の敷地かすってるだろ。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:58:31 ID:QYgJzVHI0
>>9,13
要するに、ハブ空港の問題の焦点は航空便同士の乗り換えの便であって、他の
交通機関との接続ではない、と・・・
この程度の説明は業界関係者なり、担当の官僚なりの話を聞いていれば耳に入
るはずでしょうにねぇ？
要するに、ハブ空港の問題の焦点は航空便同士の乗り換えの便であって、他の
交通機関との接続ではない、と・・・
この程度の説明は業界関係者なり、担当の官僚なりの話を聞いていれば耳に入
るはずでしょうにねぇ？
>>93
韓国の仁川空港も不便なところにあるよ。
韓国の仁川空港も不便なところにあるよ。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:00:15 ID:wYEMmfxA0
どうせなら「稚内から鹿児島までずっと座っていけるように新幹線を一本で繋ぎます！」
くらい夢のあることを言ってくれ。
くらい夢のあることを言ってくれ。
国際化したという前提であっても東海道よりも東北・上越・北陸だろう
東海道引いたら関西の空港は死ねといっているようなもんじゃないか
仁川から釜山に高速鉄道引くのと違うんだぞ
東海道引いたら関西の空港は死ねといっているようなもんじゃないか
仁川から釜山に高速鉄道引くのと違うんだぞ
100 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:02:07 ID:g7p5E+An0
>>98
札幌から鹿児島で十分だろ・・・
札幌から鹿児島で十分だろ・・・
101 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:02:26 ID:rhyftVZ/0
前原さん、戦線を拡大しすぎ。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:02:34 ID:Bba/n27R0
アホすぎるw
103 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:03:03 ID:/n4ik3MUO
>>96
前原はハブとか理解してないでしょ
前原はハブとか理解してないでしょ
趣味の世界は、自宅で鉄道模型で実現しろや！
105 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:04:18 ID:cPy8i1t20
それより、新横浜と小田原の間に、駅を一個作ってくれよ
首都圏なのに、あれは離れ過ぎだ
首都圏なのに、あれは離れ過ぎだ
106 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:05:55 ID:s6v8zBfF0
東京駅ーー品川駅ーーーー新横浜駅ー小田原駅ー熱海駅ー
成田空港駅ー羽田空港駅ー新横浜駅ー小田原駅ー熱海駅ー
成田空港駅ー羽田空港駅ー新横浜駅ー小田原駅ー熱海駅ー
107 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:05:58 ID:PxrPUUGL0
もう酷いな民主党
ここまで酷いとは
ここまで酷いとは
108 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:06:05 ID:bUKBFoq00
>>85
車両基地への回送を延長するだけだろ。本数とは関係ないんじゃないか？
車両基地への回送を延長するだけだろ。本数とは関係ないんじゃないか？
109 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:06:20 ID:itc6/UO90
これは、羽田から新幹線に乗ったまま大阪まで行けると言うことなのか？
それなら一定の需要はありそうだが、地方空港はさらに苦しくなって
羽田のハブ機能は国際線のみということになりそうだが。
それなら一定の需要はありそうだが、地方空港はさらに苦しくなって
羽田のハブ機能は国際線のみということになりそうだが。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:06:37 ID:7b3Le9a00
路線的に羽田空港経由で品川方面へ行くなら所要時間は延びる
路線を分岐させるとすると本数が分離することになる
政治家が適当なこと言うんじゃないよ
路線を分岐させるとすると本数が分離することになる
政治家が適当なこと言うんじゃないよ
新幹線と空港を繋ぐんだったら、静岡空港の真下に駅作れば実現するぞ。
（空港ターミナルの真下を新幹線通ってる）
静岡空港
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.79675819209439&lon=138.1891911774656&z=15&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.79609416429799&hlon=138.18063088347932&layout=&ei=utf-8&p=
（空港ターミナルの真下を新幹線通ってる）
静岡空港
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.79675819209439&lon=138.1891911774656&z=15&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.79609416429799&hlon=138.18063088347932&layout=&ei=utf-8&p=
京急に対するプレッシャーだろ、路線改良して高速化しないとＪＲ乗り入れさせるぞと
これでJRと利権で繋がってたら大笑いなんだけどな
>>112
今やってるじゃん
今やってるじゃん
115 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:11:29 ID:bUKBFoq00
田舎のろくに使われない道路や空港に使う金を減らせばこの程度の建設費はすぐに確保できるだろ。
痴呆は切り捨てて東京に集中して国の資金を投下するという方向に転換しないと，この国はつぶれるよ？
痴呆は切り捨てて東京に集中して国の資金を投下するという方向に転換しないと，この国はつぶれるよ？
117 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:13:56 ID:wYEMmfxA0
>>100
稚内のなかなか止まれないマイナス地獄は必要
稚内のなかなか止まれないマイナス地獄は必要
118 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:14:21 ID:ouYR7zLQ0
＿大井車両基地＝羽田
/
東京＝＝＝＝＝＝＝品川＝＝＝＝～＝＝＝＝新横浜
こうしたいんだろうけど折返しで旅客扱いするなら自由席がさらに利用しにくくなるだろうな
座席の転換してたら折返しの時間が余計にかかるから省略
/
東京＝＝＝＝＝＝＝品川＝＝＝＝～＝＝＝＝新横浜
こうしたいんだろうけど折返しで旅客扱いするなら自由席がさらに利用しにくくなるだろうな
座席の転換してたら折返しの時間が余計にかかるから省略
>>108
回送は整備やら何やらのために回送するので、東京発の回送を営業列車に全面的に切替できない。
かといって、回送とは別立てで羽田方面に営業列車を走らせようとすると、
新大阪方面の営業列車の本数を犠牲にしないとできない。
回送は整備やら何やらのために回送するので、東京発の回送を営業列車に全面的に切替できない。
かといって、回送とは別立てで羽田方面に営業列車を走らせようとすると、
新大阪方面の営業列車の本数を犠牲にしないとできない。
まあなんだ、特例会見の件で自民の元首相が…発言の火消しですなｗ
俺はコレ良策に見えるんだが…
名古屋ｰ東京間に居る人が使いやすいじゃん
ハブ化はもうちょい長距離がターゲットじゃないの？
ただし静岡は閉港
名古屋ｰ東京間に居る人が使いやすいじゃん
ハブ化はもうちょい長距離がターゲットじゃないの？
ただし静岡は閉港
123 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:16:52 ID:L1eYbbhy0
京急が本気だしたら品川から8分で空港へ行く
前田は知識不足
前田は知識不足
124 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:17:14 ID:7b3Le9a00
わかってないやつが書き込むなよw
自動車とは違うんだよ
なんでもばら色のことだけいいやがるけど
所要時間増・現行路線のサービスダウンが伴うものなんだよ
遠くのほうからは高速バスを整備したほうがいい
その代わり短距離区間は本数規制すればいいだろバスに関しては
自動車とは違うんだよ
なんでもばら色のことだけいいやがるけど
所要時間増・現行路線のサービスダウンが伴うものなんだよ
遠くのほうからは高速バスを整備したほうがいい
その代わり短距離区間は本数規制すればいいだろバスに関しては
鉄ヲタ大臣らしい意見で面白い
だが、同時に静岡空港死亡フラグでもあるｗ
だが、同時に静岡空港死亡フラグでもあるｗ
新幹線で東京へ向かう乗客のうち、さらに乗り換えて空港に向かう乗客なんて
ものすごーくニッチな存在だろうに。
各新幹線から1回以内で乗り換え出来れば十分すぐると思う
ものすごーくニッチな存在だろうに。
各新幹線から1回以内で乗り換え出来れば十分すぐると思う
これって東京に行く間を羽田空港経由にするってこと？
128 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:19:37 ID:7b3Le9a00
>>125
鉄ヲタだったら逆に言わない
どれだけふざけたことか良くわかるから
100歩譲ってこれを実現するには東京を通過して
グルーット回りこむしか方法がないのは誰でもわかること
新横浜から分岐させるとしてどれだけの金がかかるのか
東京からのスイッチバックなどありえない
鉄ヲタだったら逆に言わない
どれだけふざけたことか良くわかるから
100歩譲ってこれを実現するには東京を通過して
グルーット回りこむしか方法がないのは誰でもわかること
新横浜から分岐させるとしてどれだけの金がかかるのか
東京からのスイッチバックなどありえない
129 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:20:31 ID:KHrt/6MtO
新幹線から先をどうにかすれば良いだけだろ…
リニアが完成して東名阪の客がそっちに移転して
倒壊と束の新幹線が東京駅で直通するようになったあとなら
考えられなくも無いけどね。
倒壊と束の新幹線が東京駅で直通するようになったあとなら
考えられなくも無いけどね。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:22:37 ID:b916XCsB0
結局はﾐﾝｽも自民と考え変わんねーんだなｗｗｗっうぇ
133 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:23:02 ID:f2Fu+bFQ0
>>108
始発からの数本なら対応できるかもしれないけどその後は対応不可。
始発からの数本なら対応できるかもしれないけどその後は対応不可。
>>122
新線で造るなら問題ない
でも無理に新幹線を利用するから馬鹿な計画になってる
妄想大好きな俺ですら無茶な計画だと思うぜ
>>128
鉄オタなら新線で計画するよな
そうすれば京成への接続短縮、品川に副都心線でも延ばせれば
対面乗り換え構造にして池袋方面からの利便性を高めるとか自由に利便性向上を考えられるし
新線で造るなら問題ない
でも無理に新幹線を利用するから馬鹿な計画になってる
妄想大好きな俺ですら無茶な計画だと思うぜ
>>128
鉄オタなら新線で計画するよな
そうすれば京成への接続短縮、品川に副都心線でも延ばせれば
対面乗り換え構造にして池袋方面からの利便性を高めるとか自由に利便性向上を考えられるし
135 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:23:09 ID:UFfdW53D0
大井埠頭の新幹線の整備場から羽田にのばすんだろ
新幹線そのままを逝かせるより、東京駅で隣接のホームで乗り替えて逝けるようにすりゃいいじゃん
大井埠頭からなら延伸も最短だし、新幹線のレールをそのまま走れる車両を使えばすむし。
。
。。
。。。
・・・・・・・京急を羽田から大井埠頭の新幹線整備場まで繋げて環状線にしてしまえばいいじゃん？
新幹線そのままを逝かせるより、東京駅で隣接のホームで乗り替えて逝けるようにすりゃいいじゃん
大井埠頭からなら延伸も最短だし、新幹線のレールをそのまま走れる車両を使えばすむし。
。
。。
。。。
・・・・・・・京急を羽田から大井埠頭の新幹線整備場まで繋げて環状線にしてしまえばいいじゃん？
136 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:23:47 ID:dT9lZyM90
これはいいんでないの？
137 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:24:01 ID:bUKBFoq00
文句言ってる奴らは，羽田空港をめったに使ってないだろ。
俺みたいによく使う人間は、金かかってもかまわないから新幹線も京急もモノレールもバスも全部強化してもらいたいよ。
特に羽田から北関東を強化してもらいたい。
俺みたいによく使う人間は、金かかってもかまわないから新幹線も京急もモノレールもバスも全部強化してもらいたいよ。
特に羽田から北関東を強化してもらいたい。
それよりも、SLを羽田から走らせるとか言えよ。
どうせ、なにを逝ってもお花畑なんだから、前原は。
どうせ、なにを逝ってもお花畑なんだから、前原は。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:26:13 ID:L+nMonYR0
京急潰れちゃうよ。
モノレールはJR系だし。
羽田と成田をリニアで結んだ方がいいな。
モノレールはJR系だし。
羽田と成田をリニアで結んだ方がいいな。
ひかり・こだま ＝ 東京→品川→新横浜・・・
のぞみ ＝ 東京→羽田空港→名古屋
のぞみ ＝ 東京→羽田空港→名古屋
142 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:28:20 ID:bUKBFoq00
143 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:29:25 ID:s6v8zBfF0
東京駅ーー品川駅ーーーー新横浜駅ーーーーーーーーーー（ひかり、のぞみ)
成田空港駅ー羽田空港駅ー新横浜駅ー小田原駅ー熱海駅ー（こだま）
成田空港駅ー羽田空港駅ー新横浜駅ー小田原駅ー熱海駅ー（こだま）
144 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:29:47 ID:7b3Le9a00
145 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:31:34 ID:staghIPQ0
京急が品川から東海道新幹線に乗り入れりゃいいだろ
146 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:32:33 ID:wYEMmfxA0
>>145
300km/hで走る真っ赤な電車ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
300km/hで走る真っ赤な電車ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
>>143
そう書きたかったけど間違えた・・・・
そう書きたかったけど間違えた・・・・
上野⇔東京間の東北縦貫線が完成すると田町車両センターが空き地になるからそこを活用出来ないかな
149 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:33:42 ID:bUKBFoq00
>>144
お前あまり羽田空港（というか飛行機）使わないだろ。
飛行機使うのは遠くに行くときだから，大きな荷物を持ってることが多いんだよ。
乗り換えなしですむなら１０分待たされるなんて何の問題でもない。
そもそも乗り換えたら１０分ぐらいすぐにロスするだろ。
お前あまり羽田空港（というか飛行機）使わないだろ。
飛行機使うのは遠くに行くときだから，大きな荷物を持ってることが多いんだよ。
乗り換えなしですむなら１０分待たされるなんて何の問題でもない。
そもそも乗り換えたら１０分ぐらいすぐにロスするだろ。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:34:11 ID:l6Wu76Mf0
151 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:34:42 ID:4o4/nfjm0
民主政権、本当に馬鹿すぎるな。
少しは期待していたが、がっかりだ。
少しは期待していたが、がっかりだ。
152 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:35:14 ID:pJHhSy/+0
京急とモノレールで十分
153 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:36:09 ID:gIVkP5pAO
>>151
馬鹿はお前
馬鹿はお前
新幹線なんか要らないから 羽田～調布 の連絡用リニアつくれ
('A`)
ガーラ湯沢みたいに空港ビル内に駅作ってくれ
新幹線なんかよりも
新幹線の引上線の隣にある東海道貨物線の線路使えば
田町－貨物駅－天空橋 あたりまでは線路あるんじゃねぇの
臨海鉄道の車庫もあるし京葉線方面からの直通もできるかも
新幹線の引上線の隣にある東海道貨物線の線路使えば
田町－貨物駅－天空橋 あたりまでは線路あるんじゃねぇの
臨海鉄道の車庫もあるし京葉線方面からの直通もできるかも
京急と新幹線は線路巾が同じ。
この後、壮大な乗り入れの構想が、前原から飛び出るぞ。
この後、壮大な乗り入れの構想が、前原から飛び出るぞ。
>>96
現在は成田へのアクセスが悪すぎるため、日本の多くの地方空港が仁川への依存を高めている
羽田がハブ空港として成功するためには、これらの地方都市を取り込まなければならない
しかし仙台、郡山、宇都宮、前橋／高崎、長野、新潟、静岡、浜松、名古屋、京都、（北陸新幹線開通後は富山、金沢）あたりの都市から羽田へ行くには、現実的には空路ではなく陸路を選択するはず
つまり、羽田をハブにするためには航空路線ばかりでなく陸上交通にもスポークの役割を果たしてもらわなければならない
日本の地形や人口分布の特徴を考えれば、羽田は大陸国家のハブ空港とはちょっと色合いの違う方向へ進化すべきだと思う
137は流石に羽田を良く使用している人の意見
現在は成田へのアクセスが悪すぎるため、日本の多くの地方空港が仁川への依存を高めている
羽田がハブ空港として成功するためには、これらの地方都市を取り込まなければならない
しかし仙台、郡山、宇都宮、前橋／高崎、長野、新潟、静岡、浜松、名古屋、京都、（北陸新幹線開通後は富山、金沢）あたりの都市から羽田へ行くには、現実的には空路ではなく陸路を選択するはず
つまり、羽田をハブにするためには航空路線ばかりでなく陸上交通にもスポークの役割を果たしてもらわなければならない
日本の地形や人口分布の特徴を考えれば、羽田は大陸国家のハブ空港とはちょっと色合いの違う方向へ進化すべきだと思う
137は流石に羽田を良く使用している人の意見
ちなみに東海道貨物線は単線トンネル
161 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:41:58 ID:bUKBFoq00
162 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:43:29 ID:7b3Le9a00
そもそも新幹線延長の場合アクセス料金が高すぎることになる
浅草線短絡の話はどうなったの？
164 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:44:45 ID:f2Fu+bFQ0
165 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:45:29 ID:6fpK7SxO0
前沼はどんどんアホになっていくな…
166 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:46:04 ID:l6Wu76Mf0
長崎新幹線ぐらい無駄
お前ら国内の発想しかできてなくて笑った
東海道新幹線沿線の人が新幹線で羽田まで行ければ海外に行くのが便利になるって話だろ
東海道新幹線沿線の人が新幹線で羽田まで行ければ海外に行くのが便利になるって話だろ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:48:08 ID:RZIW1RibO
俺は大賛成。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:51:35 ID:mL1JDFuD0
このまま、インチョンを日本のハブ空港として使うように、小澤から圧力でも
あったのかな。
あったのかな。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:53:00 ID:ouYR7zLQ0
173 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:53:05 ID:Wwog0U8e0
羽田って国際線メインになったんだっけ？
今でも国内線主体の空港じゃなかったか。
国内線飛ばす空港で、国内長距離輸送の新幹線乗り入れは
JRが併走私鉄路線を自社の駅に乗り入れさせることと同じだと思うけど。
成田が新幹線直通なら絶対意味があると思うけどさ。
今でも国内線主体の空港じゃなかったか。
国内線飛ばす空港で、国内長距離輸送の新幹線乗り入れは
JRが併走私鉄路線を自社の駅に乗り入れさせることと同じだと思うけど。
成田が新幹線直通なら絶対意味があると思うけどさ。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:53:06 ID:7nTD8XXw0
品川から羽田までリニアで結んだらいい
南博多方式をとれって言うんだろ
176 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:53:55 ID:KNc1lfbb0
すでに京浜急行が乗り入れてるじゃないか
前原はアホか？
前原はアホか？
cop15で海外にあげた１兆７５００億円があれば、余裕で造れたな
178 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:55:29 ID:dk1byV/y0
アクアラインから自動車締め出して東京湾循環リニアゆりかもめ
179 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:55:32 ID:6HUHGPkw0
180 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:58:43 ID:bUKBFoq00
羽田は国内線だけでいっぱいいっぱいなのに、国際ハブ空港にするなんて無理だろ。
現実を直視しろよ。
どうせ日本の痴呆都市の国際航空需要なんてタカが知れてるんだから，仁川にくれてやってよし。
現実を直視しろよ。
どうせ日本の痴呆都市の国際航空需要なんてタカが知れてるんだから，仁川にくれてやってよし。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:58:48 ID:/n4ik3MUO
D滑走路ができて着陸回数が増えるのを機にハブ空港に使用って話の一環だろ
184 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:59:29 ID:4ncKeQbcP
品川に渡り線作って京急が交直電車で新幹線に乗り入れたほうが早いんじゃね？
>>96
新幹線の速達能力は航空機に匹敵しますが。
新幹線の速達能力は航空機に匹敵しますが。
186 ：米国在住20年＠NC：2009/12/27(日) 14:01:13 ID:zCejHkz30
前原氏のシンパではないのいですが、羽田への新幹線乗り入れは非常に大切
なことだと思います。米国からの飛行機が羽田に着き、新幹線が羽田空港から
大阪方面に出てくれれば、日本に到着した同じ日に、大阪に行くことが出来ま
す。現在の成田からは、東京で1泊ホテルに泊まって翌日、移動することにな
ります。こんな不便な国は日本しかありません。新幹線自体は早くても、
東京駅まで行く必要があります。前原氏の、羽田のハブ空港化と、羽田の利便
性の向上は、商売の効率を高め、それによって、日本の国力を高めることに
有効です。アメリカの商売人もそう思っています。日本での移動には本当に
時間がかかり、不便この上ないです。これまでの交通行政が、JRと航空、
成田と羽田、JRと私鉄の利害調整、に終始し、本当に強い国を効率的に仕事の
出来る国を作ってこなかったことが、まったく残念でなりません。
なことだと思います。米国からの飛行機が羽田に着き、新幹線が羽田空港から
大阪方面に出てくれれば、日本に到着した同じ日に、大阪に行くことが出来ま
す。現在の成田からは、東京で1泊ホテルに泊まって翌日、移動することにな
ります。こんな不便な国は日本しかありません。新幹線自体は早くても、
東京駅まで行く必要があります。前原氏の、羽田のハブ空港化と、羽田の利便
性の向上は、商売の効率を高め、それによって、日本の国力を高めることに
有効です。アメリカの商売人もそう思っています。日本での移動には本当に
時間がかかり、不便この上ないです。これまでの交通行政が、JRと航空、
成田と羽田、JRと私鉄の利害調整、に終始し、本当に強い国を効率的に仕事の
出来る国を作ってこなかったことが、まったく残念でなりません。
ハブ空港化したら飛行機から飛行機に乗り継ぐんじゃねーの？
陸運海運も混ぜる気なのかな。
陸運海運も混ぜる気なのかな。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:02:04 ID:/n4ik3MUO
189 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:02:10 ID:bUKBFoq00
190 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:03:44 ID:6HUHGPkw0
現状日本に米国の各都市にあるようなハブ空港って無いもんな。
羽田、成田は首都圏の需要だけでもパンパンだし、乗り継ぎ用のハブ空港を
地方に造るってのは凄く真っ当な計画だと思えたけど、まさかの関空失敗ｗ
本来の計画通り神戸に関空、伊丹廃止できてたら多少はマシだったのかな・・・
新幹線で乗り付けるハブ空港ってアイデアが出てくるのもしょうがないか。
その前に成田こそ新幹線が欲しいが。
羽田、成田は首都圏の需要だけでもパンパンだし、乗り継ぎ用のハブ空港を
地方に造るってのは凄く真っ当な計画だと思えたけど、まさかの関空失敗ｗ
本来の計画通り神戸に関空、伊丹廃止できてたら多少はマシだったのかな・・・
新幹線で乗り付けるハブ空港ってアイデアが出てくるのもしょうがないか。
その前に成田こそ新幹線が欲しいが。
ますます静岡いらなくなるｗ
194 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:06:32 ID:9Y8amjkW0
色んなもんに手ェ出しては全部中途半端だな前ﾅﾝﾄｶ
そういや浅草線東京駅乗り入れってどうなったんだっけ？
そういや浅草線東京駅乗り入れってどうなったんだっけ？
196 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:08:07 ID:4ncKeQbcP
成田は夜間飛べないから、どんなに拡張してもハブ化は無理だよ。
むしろ東海道新幹線を成田に延伸したらどうか。
198 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:09:52 ID:bUKBFoq00
静岡空港を造る金で、新幹線羽田乗り入れができたんじゃないかな。
新幹線羽田乗り入れの方が，静岡県の人にとっても便利だっただろうに。
新幹線羽田乗り入れの方が，静岡県の人にとっても便利だっただろうに。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:11:03 ID:TpWaq8Mm0
東京駅のキャパを考えると、東北・上越新幹線の車両基地と東海道新幹線の
車両基地を交換して、スルー運転させる必要があるね。
車両基地を交換して、スルー運転させる必要があるね。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:11:07 ID:VKoPqfXTO
東京モノレールを東京延進
202 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:11:53 ID:t3AMXXxIO
東京-品川間の新幹線が何分間隔で運行してると思ってんだよ
駅だってオーバーフロー気味なのに
駅だってオーバーフロー気味なのに
203 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:11:55 ID:mPFwbs7N0
しかし冷静に考えると乗客が増えるわけではないＪＲは金を出さない
無論東京都も出さない
よって国が全額負担だが、
たぶん5000億くらいかかる建設費を本当に出すのか？と。
そんな金があったら、北海道新幹線を優先したほうが良い様な気がするが。
無論東京都も出さない
よって国が全額負担だが、
たぶん5000億くらいかかる建設費を本当に出すのか？と。
そんな金があったら、北海道新幹線を優先したほうが良い様な気がするが。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:12:55 ID:9BG5sPvK0
新線を作って品川と新横浜の間に羽田ならあれだけど、折り返しとかw
貨物線の旅客化が出来れば良いのにね。
貨物線の旅客化が出来れば良いのにね。
>>203
北海道新幹線とか土建屋しか喜ばないんだが・・・
北海道新幹線とか土建屋しか喜ばないんだが・・・
東海道新幹線からつなぐより東北上越新幹線を延長するほうが良いのかな
でも東北あたりからじゃ海外旅行行くやつ少ないのかな
でも東北あたりからじゃ海外旅行行くやつ少ないのかな
>>195
平行滑走路の同時離陸は目処ついたよ
平行滑走路の同時離陸は目処ついたよ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:14:58 ID:mPFwbs7N0
むしろ24時間運用出来る関空を国有化して、足元のアクセスを改善した方がいいよ。
着陸料をＭＲＪで10万円ぐらいにすれば、各地から頻繁に飛べるだろうし
小田急の最終を遅らせる原因を作ったことのある阪和線～大阪環状線の改善は
航空だけじゃない波及効果もあるだろうし。
着陸料をＭＲＪで10万円ぐらいにすれば、各地から頻繁に飛べるだろうし
小田急の最終を遅らせる原因を作ったことのある阪和線～大阪環状線の改善は
航空だけじゃない波及効果もあるだろうし。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:16:47 ID:Srw8qksb0
埼京線が羽田に来たほうがいいと思う
211 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:19:02 ID:eSDrAQs70
212 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:20:40 ID:9GnnWlmE0
いい加減前原は鉄ヲタ観点で考えるな
空港乗り入れした名鉄が悲惨になったのわからないのか
空港乗り入れした名鉄が悲惨になったのわからないのか
214 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:21:49 ID:7b3Le9a00
だからどうやってダイヤ組むんだ？
ただ近く通ってるからどうたらこうたらなんて考えること事態が論外
だったらだだっ広い土地さえあればヘリコプターとかどこでも降りられるのか？
ただ近く通ってるからどうたらこうたらなんて考えること事態が論外
だったらだだっ広い土地さえあればヘリコプターとかどこでも降りられるのか？
215 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:21:56 ID:MP2SQ7z5O
216 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:22:08 ID:l/Dc4Ph0O
現実的的に新幹線に乗って羽田から飛行機に乗ろうと考えるのは静岡県までだろ。
静岡空港があるじゃん…
静岡空港があるじゃん…
217 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:22:47 ID:bUKBFoq00
218 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:22:49 ID:7b3Le9a00
219 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:23:06 ID:sluSyYAm0
いいねこれ
大賛成
大賛成
221 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:24:05 ID:B1VuQQIP0
財源もそうだけど、新幹線をどう通すの？どこを通すの？
>>217
東京テレポートで折り返しになるんじゃない？
東京テレポートで折り返しになるんじゃない？
223 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:24:30 ID:SXGQStWH0
新幹線の駅としては距離が短すぎる。
のろのろ運転しか出来んぞ？
のろのろ運転しか出来んぞ？
224 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:25:33 ID:OuZ55hbq0
ＪＲとしては乗り気じゃないだろうな。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:26:38 ID:MP2SQ7z5O
226 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:27:46 ID:bUKBFoq00
新幹線で在来線と同じスピードで走らす気か？
シムシティと勘違いしてるんじゃねーか？
シムシティと勘違いしてるんじゃねーか？
どっちかと言えば成田に伸ばすべきなんじゃないの？
229 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:28:00 ID:6H/SuaJL0
関空厨が殲滅されちゃったよ
あとは残党狩りだな
あとは残党狩りだな
230 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:28:08 ID:mPFwbs7N0
公務員の息子はＪＲや航空会社を国営と勘違いしてるのか?
232 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:28:38 ID:B1VuQQIP0
>>54
それは実現して欲しい。
それは実現して欲しい。
A列車で行こうでもやらせとけよ。
あれ？今まで羽田って電車が通って無くてバスで客を運んでたっけ？
新幹線を京急の線路に乗せればいいんじゃないの？
236 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:30:20 ID:/n4ik3MUO
羽田か、成田の話じゃんかった
必要なのは都営線のバイパスだろう。
羽田ー成田の直結輸送の場合どうしてもあそこがネック。
必要なのは都営線のバイパスだろう。
羽田ー成田の直結輸送の場合どうしてもあそこがネック。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:31:44 ID:MP2SQ7z5O
>>235
むしろ赤い稲妻を新幹線で（ｒｙ
むしろ赤い稲妻を新幹線で（ｒｙ
239 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:33:18 ID:/n4ik3MUO
>>186
自民政権下のインフラ整備には「国を強くする」という
マクロ的な観点が全くなかったからね。
空港・港湾・ダム・道路の整備事業を、選挙対策として
地方にばら撒いてただけ。そのツケが現在の状況。
自民政権下のインフラ整備には「国を強くする」という
マクロ的な観点が全くなかったからね。
空港・港湾・ダム・道路の整備事業を、選挙対策として
地方にばら撒いてただけ。そのツケが現在の状況。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:33:34 ID:OuK/cMBK0
都営浅草線を東京駅に接続するだけでいいじゃん
そうすれば羽田も成田も行けるんだし
大体新幹線で近接駅沢山つくるなよ・・・
つーか東京から乗る大半の新幹線乗客に迷惑すぎるだろｗ
そうすれば羽田も成田も行けるんだし
大体新幹線で近接駅沢山つくるなよ・・・
つーか東京から乗る大半の新幹線乗客に迷惑すぎるだろｗ
>>235
蒲田カーブ通過できないｗ
蒲田カーブ通過できないｗ
東京→諏訪→成田→羽田のリニアだな
新幹線でパノラマカー作ってくれ
3億もかからんだろう
3億もかからんだろう
わかった！
羽田に乗り入れる新幹線はＥ５系だ！
東海に話を通したのは、線路を使わせてくれって事だ。
羽田に乗り入れる新幹線はＥ５系だ！
東海に話を通したのは、線路を使わせてくれって事だ。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:34:31 ID:W5nS8e8w0
私企業の営業戦略に口出しすんなよ
247 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:34:59 ID:ZhRhTmvT0
静岡県人には朗報だな
京急は広軌だから新幹線走れるんじゃね？
なんでJR東に打診しなかったのかな
251 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:35:45 ID:b916XCsB0
ついでに中央線高尾まで伸ばしてくんねーかな
余計なこと言ってないで、国民負担なしの方向でJALの問題を解決しろよ。
おっと、その前に沖縄担当の大臣なんだから、普天間の基地問題の始末もﾖﾛｼｸwwwwwwww
おっと、その前に沖縄担当の大臣なんだから、普天間の基地問題の始末もﾖﾛｼｸwwwwwwww
253 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:37:19 ID:7b3Le9a00
254 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:37:36 ID:mPFwbs7N0
>>250
前原さんは思いついたら関係者の意見も聞かずに発表してまう性格なんです＞＜
前原さんは思いついたら関係者の意見も聞かずに発表してまう性格なんです＞＜
イナゴ県知事と前張さんは話が合いそうだ
257 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:40:23 ID:d7P8wSbY0
ボクちゃんは何でもできるぞ状態
258 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:40:39 ID:jS3rDy2g0
お前らみたいなバカをたきつける目的ミエミエの
人気取り話題振りまき戦術だな。
人気取り話題振りまき戦術だな。
少子化が酷い地域に人口を集めるような政策は政治の愚策。
インフラと言うのは将来への投資。子や孫に繋がる国家の基礎を
構築する理念が無いと駄目。
程度の低い政治家は、目先の利便性だけで政策をうつ。
この手の政治家が蔓延れば国は滅びる。
その点で子孫すらまともに残せないようなインフラ構造のある地域の
インフラを整備するなんてのは、政治として愚策すぎる。
インフラと言うのは将来への投資。子や孫に繋がる国家の基礎を
構築する理念が無いと駄目。
程度の低い政治家は、目先の利便性だけで政策をうつ。
この手の政治家が蔓延れば国は滅びる。
その点で子孫すらまともに残せないようなインフラ構造のある地域の
インフラを整備するなんてのは、政治として愚策すぎる。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:41:44 ID:vPxBEVBn0
検討しました
無理でした
無理でした
とにかく日本の空港は使い辛い
ソウル空港を経由した方が楽に移動出来るって
さすがにヤバイよ
ソウル空港を経由した方が楽に移動出来るって
さすがにヤバイよ
262 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:42:10 ID:yYn1HJ+kO
地方からなら飛行機で羽田が便利。
首都圏からでもわざわざ新幹線に乗るのは不便。
熱海のあたりの人は助かるのかな？
首都圏からでもわざわざ新幹線に乗るのは不便。
熱海のあたりの人は助かるのかな？
263 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:42:44 ID:Q9j4THKB0
長距離便の着陸料を無料にしたら簡単にハブ空港として運営できるのにな
>>262
東京まで行くより横浜で京急に乗り換えた方が早いと思う
東京まで行くより横浜で京急に乗り換えた方が早いと思う
265 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:43:48 ID:WVY/Rg6E0
新幹線の駅んとこに空港もってくればいいんだよ
京急の電車ならがんばれば時速３００kmくらい出せそうだな
色も赤いし
色も赤いし
267 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:43:59 ID:7b3Le9a00
大井に車両基地があるとはいえ、東京側から伸ばす意味がわからない
東北上越と直通でない限り無意味
仮にやるとすれば、
むしろ神奈川東部方面線の未定部分として
新横浜側から伸ばすことを考えるべき
東北上越と直通でない限り無意味
仮にやるとすれば、
むしろ神奈川東部方面線の未定部分として
新横浜側から伸ばすことを考えるべき
270 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:44:50 ID:GdtzZmB40
前張りは鉄オタ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:46:13 ID:/9cxxPal0
昔、JR東海か東日本の社長が産経新聞で言ってた
今から線路を引きなおしてでも羽田に新幹線を停めたいと
今から線路を引きなおしてでも羽田に新幹線を停めたいと
>>247
静岡空港おわたな。
静岡空港おわたな。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:46:22 ID:OuK/cMBK0
>>254
そのルートだとするならば・・・
東海道新幹線はほとんどがのぞみで、首都圏以外の人は関空・伊丹かセントレアから乗るのに意味あるのか？それｗ
ＪＲ東日本の新幹線につなぐならまだわからんでもないがｗ
そのルートだとするならば・・・
東海道新幹線はほとんどがのぞみで、首都圏以外の人は関空・伊丹かセントレアから乗るのに意味あるのか？それｗ
ＪＲ東日本の新幹線につなぐならまだわからんでもないがｗ
274 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:46:50 ID:h51n49TE0
さすが鉄ちゃん前原
275 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:47:07 ID:yYn1HJ+kO
とりあえず人を小馬鹿にしたような口元が嫌い
276 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:47:27 ID:E2prIaAw0
これで得するのは静岡人くらいだろ
日本全体にとってはあまり意味ない
日本全体にとってはあまり意味ない
277 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:47:31 ID:K61amiQYO
ココで成田新幹線の復活ですよ
>>264
残念、新幹線の駅は新横浜なんだ。
そこから横浜線に乗り換えないといけない。
これが時間かかる。
品川で降りて京急が一番早いだろうね。
泉岳寺と京急蒲田へのアクセスをよくする方法を考えるべき。
残念、新幹線の駅は新横浜なんだ。
そこから横浜線に乗り換えないといけない。
これが時間かかる。
品川で降りて京急が一番早いだろうね。
泉岳寺と京急蒲田へのアクセスをよくする方法を考えるべき。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:49:10 ID:DXxhoIIs0
羽田から新幹線が通じている先の国内線を廃止しなければＪＲが協力する理由は無い。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:49:31 ID:/9cxxPal0
しかもその社長の話では、滑走路4本？かそれ以上の24時間空港にすべきだと
実は前原の羽田ハブ化やこの新幹線の構想は、十年以上前の産経新聞の記事と
瓜二つだ
当時、俺も「もし、そうなったら最高なのに」と思ったもんだが
やっと現実味を帯びてきた
実は前原の羽田ハブ化やこの新幹線の構想は、十年以上前の産経新聞の記事と
瓜二つだ
当時、俺も「もし、そうなったら最高なのに」と思ったもんだが
やっと現実味を帯びてきた
281 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:49:39 ID:tAXvZxoVO
282 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:51:05 ID:3mhXZ4giO
羽田空港E滑走路の計画ってあるの
283 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:51:08 ID:mPFwbs7N0
284 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:51:50 ID:3SGru4z70
伊丹、関空、神戸はこれで廃港にできる。
関西人は羽田を使えばいい。
関西人は羽田を使えばいい。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:51:55 ID:yYn1HJ+kO
広島の人はしずかちゃんが空港を辺鄙なとこに造ったから
新幹線で羽田に行きたがるかも。
新幹線で羽田に行きたがるかも。
首都機能を羽田周辺に持ってくりゃいいんじゃね？
287 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:52:59 ID:h51n49TE0
品川で新幹線線路と京急線路をつないで交直両用の京急電車を新幹線線路を走らせればよい
その逆、新幹線車両を京急線にというパターンは車両規格の問題で没
その逆、新幹線車両を京急線にというパターンは車両規格の問題で没
288 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:53:31 ID:iWcveDEx0
倒壊が敵に塩を送るわけがない。
ミンスあほ過ぎ。
ミンスあほ過ぎ。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:54:15 ID:/9cxxPal0
産経新聞上での前提は、
新横浜-羽田-東京だったと思う
そうでしか在り得ない
新横浜-羽田-東京だったと思う
そうでしか在り得ない
290 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:55:07 ID:E2prIaAw0
>>284
3時間もかけて行くわけないだろアホか
3時間もかけて行くわけないだろアホか
291 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:55:51 ID:Qed7Pe5C0
シムシティやA列車感覚だな。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:55:52 ID:OuK/cMBK0
>>285
さすがに新大阪からはるかで関空行くほうがはやいだろｗ
さすがに新大阪からはるかで関空行くほうがはやいだろｗ
293 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:55:59 ID:l/Dc4Ph0O
まー、浜松町に新幹線駅を作ったほうがマシ
294 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:56:22 ID:aBcI4sT2O
前原氏の真意は新潟空港への上越新幹線乗り入れによるアジアハブ実現。新幹線基地と新潟空港は４キロ程度しか離れていない。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:57:22 ID:MP2SQ7z5O
>>286
巨大地震で避難困難地区って石原閣下から評判貰ってるんだが
巨大地震で避難困難地区って石原閣下から評判貰ってるんだが
298 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:58:17 ID:/9cxxPal0
どうせ通り道だろ
299 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:58:34 ID:2Nkovsyl0
博多南線みたいな発想なんだろうけど、やっぱ無理だな。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:58:54 ID:/02kDmA70
どう考えても新幹線の姿をしている普通列車になるだろうな
301 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:59:14 ID:fyXv/9ZLO
>>287 新幹線は京急と電圧が違うんだよ
チンカス野郎
チンカス野郎
302 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:59:14 ID:dW4eClu20
303 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:00:10 ID:rMbKIBPx0
こうなったらなんでも乗り入れ
新宿にも乗り入れ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:00:40 ID:H5NlShQZO
鳩山グループって信じられないほどバカばっかだな
305 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:01:39 ID:OuK/cMBK0
>>303
東海道新幹線を山手線一周させて折り返させればいいｗ
東海道新幹線を山手線一周させて折り返させればいいｗ
京急が、穴森稲荷とか天空橋とかに停めるのを止めればいい。
東急と京浜東北はお金を出し合って、京急蒲田の駅前まで行ってくれ。
東急と京浜東北はお金を出し合って、京急蒲田の駅前まで行ってくれ。
もともと、成田のアクセスには新幹線を使う予定だった。
現在の京葉線地下ホームは、本来はその新幹線に使う予定だったホームで、
都心と成田を２０分で結ぶ予定だったらしい。
その際の計画では、成田新幹線をそのまま延伸して羽田とつなぐ予定だった。
成田新幹線も東海道新幹線と同じ大井を車両基地にする必要があるから、
そこまでの延伸はかならずしなければならないからだ。
大井車両基地からは、羽田空港は運河をはさんで目と鼻の先だからな。
成田新幹線に東京駅で別のホームを当てはめる当初の計画なら、キャパシ
ティーの問題もなく新幹線を引けたと思う。
しかし東京駅の地下ホームは京葉線に転用され、成田空港の地下ホームも
在来線に転用された。
すでに大前提は失われているのだ。
当初計画どおり、
・ 滑走路３本で、かつ新幹線で都心と２０分で結ばれる成田空港
・ 神戸沖で、大阪市内、神戸市内から３０分でアクセスできる関西空港
が出来ていたらどれほど素晴らしいことだっただろうか。
反対運動があったとはいえ、過去の過ちといっても過言ではないよ。
現在の京葉線地下ホームは、本来はその新幹線に使う予定だったホームで、
都心と成田を２０分で結ぶ予定だったらしい。
その際の計画では、成田新幹線をそのまま延伸して羽田とつなぐ予定だった。
成田新幹線も東海道新幹線と同じ大井を車両基地にする必要があるから、
そこまでの延伸はかならずしなければならないからだ。
大井車両基地からは、羽田空港は運河をはさんで目と鼻の先だからな。
成田新幹線に東京駅で別のホームを当てはめる当初の計画なら、キャパシ
ティーの問題もなく新幹線を引けたと思う。
しかし東京駅の地下ホームは京葉線に転用され、成田空港の地下ホームも
在来線に転用された。
すでに大前提は失われているのだ。
当初計画どおり、
・ 滑走路３本で、かつ新幹線で都心と２０分で結ばれる成田空港
・ 神戸沖で、大阪市内、神戸市内から３０分でアクセスできる関西空港
が出来ていたらどれほど素晴らしいことだっただろうか。
反対運動があったとはいえ、過去の過ちといっても過言ではないよ。
やっぱ交通インフラを網羅することは経済的なメリットになるのかな？
詳しくないが、気になる。
詳しくないが、気になる。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:04:23 ID:hRKgbcHC0
新線つくってそれを国が補助するっていうなら、すごい良いとおもうんだけどなぁ
既存の線路では無理くさいけど、新線つくる価値はあると思う
これをやったあとにハブ化に繋げたいっていうことじゃないの？
既存の線路では無理くさいけど、新線つくる価値はあると思う
これをやったあとにハブ化に繋げたいっていうことじゃないの？
310 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:04:32 ID:/9cxxPal0
リニア引く時も
関空-新大阪-名古屋-羽田-品川-東京-成田
これが良い
関空-新大阪-名古屋-羽田-品川-東京-成田
これが良い
311 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:07:14 ID:sHjYBrNb0
羽田に新幹線の駅がくるとこんなに乗換えが便利！
> 羽田空港は地上に駅を作りません。モノレールがB1で
> 京浜急行の乗り入れがB2です。作るとしたらB3以下です。
新幹線から乗り継いで何処でも行ける！
> そもそもどういう人が羽田を使うのか(需要予測)
> 大阪付近→東北・北海道 「大阪にある空港を使います」
> 京都・名古屋→東北・北海道 「セントレックスを使います」
> 浜松・掛川→東北・北海道 「セントレックスを使います」
> 静岡～熱海→東北 「東海道＋東北新幹線を使います」
> 静岡～熱海→北海道 「需要があります」
> 小田原・新横浜→東北 「東海道＋東北新幹線を使います」
> 小田原・新横浜→北海道 「新幹線を使わずに羽田に行けます」
>
> つまり、静岡～熱海→北海道区間の人だけが>>1の恩恵に
> あずかれるわけですが、そもそもこのあんは静岡空港を
> 全否定することになります。
> 羽田空港は地上に駅を作りません。モノレールがB1で
> 京浜急行の乗り入れがB2です。作るとしたらB3以下です。
新幹線から乗り継いで何処でも行ける！
> そもそもどういう人が羽田を使うのか(需要予測)
> 大阪付近→東北・北海道 「大阪にある空港を使います」
> 京都・名古屋→東北・北海道 「セントレックスを使います」
> 浜松・掛川→東北・北海道 「セントレックスを使います」
> 静岡～熱海→東北 「東海道＋東北新幹線を使います」
> 静岡～熱海→北海道 「需要があります」
> 小田原・新横浜→東北 「東海道＋東北新幹線を使います」
> 小田原・新横浜→北海道 「新幹線を使わずに羽田に行けます」
>
> つまり、静岡～熱海→北海道区間の人だけが>>1の恩恵に
> あずかれるわけですが、そもそもこのあんは静岡空港を
> 全否定することになります。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:08:24 ID:g7mnVCvXO
乗り入れてなんか意味あんの？
この人も思い付きでしゃべってるよなぁ
314 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:09:27 ID:TpWaq8Mm0
東京駅の路線容量を考えれば、大井の車両基地と田端・小山の車両基地を
ＪＲ東とＪＲ海が交換して、東京駅をスルー化するしかない。
ＪＲ東とＪＲ海が交換して、東京駅をスルー化するしかない。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:09:50 ID:/9cxxPal0
まぁ、将来的に成田の国際線の半分以上が羽田に移るから
地方空港は潰していくし、羽田まで新幹線でこれればそこから海外にみんな行ける
地方空港は潰していくし、羽田まで新幹線でこれればそこから海外にみんな行ける
316 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:11:23 ID:3mhXZ4giO
そうなると関空は貨物と米軍のものに
新横浜からバスで十分。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:11:53 ID:+9KH5zhcO
もうなんでもありだな
つぶしかないような地方空港の金で
京急と京成の路線を新幹線用に改修したほうが
どれだけ日本の役に立った事か
京急と京成の路線を新幹線用に改修したほうが
どれだけ日本の役に立った事か
321 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:12:04 ID:6q1CkLLu0
バカか？こいつ
322 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:12:38 ID:Hw2/JRoK0
せっかく韓国が大金はたいてインチョン作ってくれたのだから、
それを最大限に利用させてもらったほうがいいだろ。
それを最大限に利用させてもらったほうがいいだろ。
新幹線を遠回りさせてる暇があったら東京～上野～大宮間をなんとかしてくだしあ。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:13:11 ID:/9cxxPal0
とりあえず、韓国インチョンに流れてる分を全部取り返し、
更には、東アジアNo1のハブ空港に仕立て上げるのは、それぐらい当然必要
更には、東アジアNo1のハブ空港に仕立て上げるのは、それぐらい当然必要
325 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:13:11 ID:hRKgbcHC0
東海～関東及び南東北地方一帯を羽田に取り込むためには
高速で空港に乗り入れできるようにするのが一番いいと思うだが・・・
そうすれば既存の無駄な空港を廃止できるし、羽田からその辺り一帯へ
移動するのも新幹線で可能になる
関西は関空に任せるとして・・・
十分に将来像が描ける国家戦略だと思うんだけど、変かな？
高速で空港に乗り入れできるようにするのが一番いいと思うだが・・・
そうすれば既存の無駄な空港を廃止できるし、羽田からその辺り一帯へ
移動するのも新幹線で可能になる
関西は関空に任せるとして・・・
十分に将来像が描ける国家戦略だと思うんだけど、変かな？
326 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:13:40 ID:6q1CkLLu0
こんなことより
「絶対にJALは潰しません！！」
の落とし前つけるのが先なんで無いの？
「絶対にJALは潰しません！！」
の落とし前つけるのが先なんで無いの？
327 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:13:53 ID:S3W4PZNh0
ほんと、この内閣って思いつきで物言う人が多いね
こども総理のいるこども内閣
こども総理のいるこども内閣
高速道路料金に新割引制＝来年６月をめどに実施へ－前原国交相
前原誠司国土交通相は２７日、高速道路料金の「上限１０００円」など、自公政権
下で始めた現在の割引制度を見直し、車種別に上限料金を設ける割引制度を新設する
方針を明らかにした。高速道路の一部無料化とともに、来年６月をめどに実施する。
フジテレビの報道番組に出演後、記者団に明らかにした。
軽自動車、普通車、トラックなど車種別の上限料金を設ける方針。新制度の具体的
な仕組みは、来月中に決定する予定で、無料化の対象路線と同時に公表する。
（2009/12/27-12:56）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009122700039
前原誠司国土交通相は２７日、高速道路料金の「上限１０００円」など、自公政権
下で始めた現在の割引制度を見直し、車種別に上限料金を設ける割引制度を新設する
方針を明らかにした。高速道路の一部無料化とともに、来年６月をめどに実施する。
フジテレビの報道番組に出演後、記者団に明らかにした。
軽自動車、普通車、トラックなど車種別の上限料金を設ける方針。新制度の具体的
な仕組みは、来月中に決定する予定で、無料化の対象路線と同時に公表する。
（2009/12/27-12:56）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009122700039
東海道新幹線のユーザーは既に国際空港持ってるやん
東北とか長野につなげてもらったら？
東北とか長野につなげてもらったら？
330 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:14:03 ID:mPFwbs7N0
331 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:14:45 ID:8gZ886SsO
羽田から関空まで網羅するリニアができれば、
空港利用が増えるかもしれないのに
国家プロジェクトで空港建設してこなかったツケだな
空港利用が増えるかもしれないのに
国家プロジェクトで空港建設してこなかったツケだな
332 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:14:47 ID:Go9vIidx0
いい案ではないかな
地方の人間からしたら新幹線から直接海外に行けるはありがたい
リニアが開通してからは新幹線も余裕ができるはずそうなれば
可能性を今から検討してもいい
地方の人間からしたら新幹線から直接海外に行けるはありがたい
リニアが開通してからは新幹線も余裕ができるはずそうなれば
可能性を今から検討してもいい
モノレール、京成電鉄、バス、自家用車で充分だろ
前原、何やっとんじゃ？
まず先にダムの問題を解決しろよ！
先延ばし先延ばしで、別の新しい事に国民の目を向けてごまかすつもり？
民主党ってそろいもそろって、何も出来ない連中？
まず先にダムの問題を解決しろよ！
先延ばし先延ばしで、別の新しい事に国民の目を向けてごまかすつもり？
民主党ってそろいもそろって、何も出来ない連中？
336 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:16:53 ID:/9cxxPal0
成田を衰退させて、羽田を攻守最強にして日本は復活する
337 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:17:06 ID:1j4+UND/0
前原自身のアイディアではないと思うけど、政治家の発言としては、良いと思う
政治家は どんどん、こーゆーこと、言ってかないとな
政治家は どんどん、こーゆーこと、言ってかないとな
338 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:18:16 ID:Hw2/JRoK0
>>1
おかしな話だなｗ
例の短絡線計画が一番ベターだと思うよ。
短絡線が開通すれば、成田新高速鉄道は日暮里終点だったのが、そのまま短絡線で
都心に行くから、糞遅くて高くて乗り心地の悪い成田EXPを撃破できる
おかしな話だなｗ
例の短絡線計画が一番ベターだと思うよ。
短絡線が開通すれば、成田新高速鉄道は日暮里終点だったのが、そのまま短絡線で
都心に行くから、糞遅くて高くて乗り心地の悪い成田EXPを撃破できる
>>337
前田に限らず、こいつら思いつきで適当なことポンポン言ってるだろw
前田に限らず、こいつら思いつきで適当なことポンポン言ってるだろw
340 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:18:50 ID:DBk2AY670
>>1
そんなことより東海道新幹線と東北・上越新幹線の直通運転をやれよ！
そんなことより東海道新幹線と東北・上越新幹線の直通運転をやれよ！
341 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:19:15 ID:/9cxxPal0
文句言ってる奴は、羽田が世界一になると困る
成田乞食や三国人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
成田乞食や三国人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:20:10 ID:sHjYBrNb0
綺麗な金がいつの間にか汚い金にマネーロンダリングされている
・4000m級滑走路数本
・24時間完全対応
・着陸料金激安
これ日本で実現しようとしたら、太平洋上にメガフロート空港でも
作るしかないんじゃないかｗ
・24時間完全対応
・着陸料金激安
これ日本で実現しようとしたら、太平洋上にメガフロート空港でも
作るしかないんじゃないかｗ
344 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:21:13 ID:Hw2/JRoK0
345 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:21:31 ID:TYiFGam3O
やめて！
京急が死んじゃう！
せっかく蒲田の大改良してんのに・・・・・。
新幹線延ばす位なら、東海道貨物線の
トンネルから分岐して在来線でよろしく。
京急が死んじゃう！
せっかく蒲田の大改良してんのに・・・・・。
新幹線延ばす位なら、東海道貨物線の
トンネルから分岐して在来線でよろしく。
346 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:21:46 ID:G7hlIZGpO
日本は土地と人件費が高いから
ハブ空港でインチョンに勝つのは難しいだろ。
仮に新幹線どころかリニアが乗り入れたって無理。
ハブ空港ってのは、空港だけじゃ成り立たないんだよ。
ハブ空港でインチョンに勝つのは難しいだろ。
仮に新幹線どころかリニアが乗り入れたって無理。
ハブ空港ってのは、空港だけじゃ成り立たないんだよ。
新幹線のレールの上に屋根型滑走路作ってそこに飛行機が下りればいいじゃまいか
348 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:22:33 ID:6q1CkLLu0
言うのはオレ
やるのはオマエ
何も考えてないオレ
考えるのはオマエ
コストやリスクはオマエ
責任もオマエ
こんなのばっかり・・・
やるのはオマエ
何も考えてないオレ
考えるのはオマエ
コストやリスクはオマエ
責任もオマエ
こんなのばっかり・・・
349 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:23:06 ID:jg5M9i/O0
なんかあんまり意味ない気がするが。
単に新幹線と離着陸する飛行機を一緒に見たいだけなんじゃないのか？
この鉄道おたく。
単に新幹線と離着陸する飛行機を一緒に見たいだけなんじゃないのか？
この鉄道おたく。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:23:10 ID:/9cxxPal0
御前等みたいな成田乞食や三国人が、国家権力を妨害するから
日本が衰退して来た
日本は御前等みたいなカスの妨害を全部潰せば、アジア最強なんか5年で出来る
日本が衰退して来た
日本は御前等みたいなカスの妨害を全部潰せば、アジア最強なんか5年で出来る
351 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:23:32 ID:hRKgbcHC0
352 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:24:15 ID:nTu/Ueyr0
おれは、リニアの成田乗り入れの方がメリット高いと思う。
名古屋→品川→（東京湾下）→成田空港駅。
品川以東と、国費で作るならJR東海は文句いわないと思う。
名古屋→品川→（東京湾下）→成田空港駅。
品川以東と、国費で作るならJR東海は文句いわないと思う。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:24:20 ID:ZAKp8QMiO
前川さん、今朝のコスプレは醜悪でしたね。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:24:27 ID:na0JLxvHO
そんなに新幹線の車両を羽田で見たいなら、すでに羽田には標準軌の線路きているのだから、
ミニ新幹線の車両を直流対応に改造して走らせればよいのでは？
ミニ新幹線の車両を直流対応に改造して走らせればよいのでは？
355 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:24:55 ID:byjGsM/C0
命名：アスペ内閣
356 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:25:26 ID:Hw2/JRoK0
まさか東京行き新幹線をミニ新幹線連結して品川で連結解除京急路線直通とか
考えてるんじゃねーだろうな？
ｗ
考えてるんじゃねーだろうな？
ｗ
新幹線の駅を作る金を、着陸料を無料とかの方に回した方が良くないか？
素人だから良く分からんけど、飛行機から飛行機がハブなんだろう？
素人だから良く分からんけど、飛行機から飛行機がハブなんだろう？
358 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:27:05 ID:m/iyNyMn0
東海がライバルにトラフィックを流すようなことする訳ないだろ、馬鹿か
359 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:28:19 ID:ouYR7zLQ0
博多南線との大きな違いは位置関係
博多南線
小倉＝＝＝～＝＝＝博多＝＝＝博多南
東京周辺
＿大井車両基地＝羽田
/
東京＝＝＝＝＝＝＝品川＝＝＝＝～＝＝＝＝新横浜
入ってきた方向でそのまま送り出すのと折り返して線路を支障するのでは制約が違いすぎる
博多南線
小倉＝＝＝～＝＝＝博多＝＝＝博多南
東京周辺
＿大井車両基地＝羽田
/
東京＝＝＝＝＝＝＝品川＝＝＝＝～＝＝＝＝新横浜
入ってきた方向でそのまま送り出すのと折り返して線路を支障するのでは制約が違いすぎる
360 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:29:13 ID:kIVGf1NxO
それより、東海道新幹線の大宮発着
東北上越長野行き新幹線の品川発着
メトロセブン、エイトライナー
の実現を先にしてくれ。
東北上越長野行き新幹線の品川発着
メトロセブン、エイトライナー
の実現を先にしてくれ。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:29:14 ID:Hw2/JRoK0
まあ成田のA滑走路がやっと4000mフル利用できるようになるし、
B滑走路を3000mして国内線増やせばいいだけなんだけどね
B滑走路を3000mして国内線増やせばいいだけなんだけどね
362 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:31:12 ID:/9cxxPal0
大井車両基地＝羽田
／ ＼
東京＝＝＝＝＝＝＝品川＝＝＝＝～＝＝＝＝新横浜
これで解決
／ ＼
東京＝＝＝＝＝＝＝品川＝＝＝＝～＝＝＝＝新横浜
これで解決
363 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:33:21 ID:/9cxxPal0
東北新幹線も羽田発着にする為にその間を複々線にしよう
前張り馬鹿すぎw
海外メインの成田ならまだしも、新幹線と競合する国内戦メインの羽田になんでJRが応じると思うんだよwwwww
海外メインの成田ならまだしも、新幹線と競合する国内戦メインの羽田になんでJRが応じると思うんだよwwwww
品川から羽田へ直通弾丸リニア走らせろや
新大阪～大阪～関空も。
それから伊丹空港と八尾空港の近くにも新幹線の駅作れや。
新大阪～大阪～関空も。
それから伊丹空港と八尾空港の近くにも新幹線の駅作れや。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:36:05 ID:1j4+UND/0
でもよ、ＪＲも東日本と東海の仲が険悪で、
未だに東北新幹線と東海道新幹線のレールを直結してないよな
確か、２ｍの間隔を空けてあるんだよな ニュースでやってたよ
「例え死んでもつながない。俺の目が黒いうちは」と言ってる人がいるんだってさ
367 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:37:22 ID:mPFwbs7N0
>>352
それ羽田成田リニア構想とほぼ同じで
3兆円掛かると言われてるやつだろ。
断言するがそれだけは無理。
どうしても成田に行くなら、中央リニアを大宮経由上野発着にするべき。
そこから大深度経由で成田まで掘りぬく。
それ羽田成田リニア構想とほぼ同じで
3兆円掛かると言われてるやつだろ。
断言するがそれだけは無理。
どうしても成田に行くなら、中央リニアを大宮経由上野発着にするべき。
そこから大深度経由で成田まで掘りぬく。
この人は本格的に頭がおかしい
369 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:37:46 ID:6/MereMN0
いっそのこと羽田空港を東京駅に隣接してる皇居に移転したらどうだ？
なんか無理やりだが、実現したらありがたい
しかし成田没落するなあｗ
しかし成田没落するなあｗ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:39:29 ID:Hw2/JRoK0
372 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:41:34 ID:rvnwGJqSO
前原いい案考えるな。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:41:41 ID:do021RlOO
国費でやるなよ
首都だからという
関東人の甘えが日本の負担に
なってる事を考えろ
首都だからという
関東人の甘えが日本の負担に
なってる事を考えろ
374 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:42:56 ID:ouYR7zLQ0
>>13
>乗り継ぎ用の空港なんだから都心にある意味なんて何一つないのに
待て待て、人や物の集積地になるんだから、都心へのアクセスがよければ更に連携
した相乗効果になるだろう。
乗り継ぎに半日空いたら東京観光だとか、物流も都心が至近なら運送コストが一層安く
なって合理的。人や物が、入ってくる方も出る方も、活性化するだろう。
>乗り継ぎ用の空港なんだから都心にある意味なんて何一つないのに
待て待て、人や物の集積地になるんだから、都心へのアクセスがよければ更に連携
した相乗効果になるだろう。
乗り継ぎに半日空いたら東京観光だとか、物流も都心が至近なら運送コストが一層安く
なって合理的。人や物が、入ってくる方も出る方も、活性化するだろう。
造ったとしても在来線扱いの格安料金でないと誰も使わないだろう
羽田空港駅～品川・東京は600円（運賃・特急料金込み）が妥当な額じゃないかな
羽田空港駅～品川・東京は600円（運賃・特急料金込み）が妥当な額じゃないかな
377 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:44:47 ID:na0JLxvHO
現行の設備を極力利用するなら
羽田空港～（京急）～品川～（東海道新幹線）～東京～（東北新幹線）～日暮里～（京成、新高速）～成田空港
で羽田空港から成田空港の新幹線が出来上がり
ネックは、今と比較して、あまり速くならないこと。
羽田空港～（京急）～品川～（東海道新幹線）～東京～（東北新幹線）～日暮里～（京成、新高速）～成田空港
で羽田空港から成田空港の新幹線が出来上がり
ネックは、今と比較して、あまり速くならないこと。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:45:37 ID:8xFxXudP0
379 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:46:12 ID:MLz+3nzl0
ユニークな事を語る大臣ですね
誰にもメリットがないことをよく思いつくなあ
381 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:48:04 ID:tE1LbERV0
単なる思いつきはチラシの裏かツイッターとやらに書け！ボケなす！
前ナントカさんと、どこぞの知事である橋ナントカさんは大きな勘違いをしてる
おまえら素人はシムシティでもやっとけって話
側近の官僚連中は影でワロてるよ
おまえら素人はシムシティでもやっとけって話
側近の官僚連中は影でワロてるよ
384 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:50:19 ID:cDrB8LDV0
【性治】新姦船の羽田魚港乗り入れ検討-前腹臍下性交相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261883794/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261883794/
妄想内閣
386 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:52:37 ID:S3W4PZNh0
せっかく茨城国際空港を作ったんだから東海道を百里まで伸ばすべき
387 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:53:53 ID:a/wndolE0
いやがらせ内閣
>>376
>造ったとしても在来線扱いの格安料金でないと誰も使わないだろう
新幹線が乗り入れるのなら、たとえば「静岡→品川」の切符と同じ料金で羽田まで
行けるんじゃないか？
新幹線で一旦品川に行ってから、電車を乗り換えて羽田に向かうより安くなる。
>造ったとしても在来線扱いの格安料金でないと誰も使わないだろう
新幹線が乗り入れるのなら、たとえば「静岡→品川」の切符と同じ料金で羽田まで
行けるんじゃないか？
新幹線で一旦品川に行ってから、電車を乗り換えて羽田に向かうより安くなる。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:55:52 ID:cZlFHCR6O
前原さんの考えてるのは、そんなに大それたことで無くて、
博多南線みたいに車庫回送列車を客扱いする
ように考えてるんじゃないか
あとはバスでターミナルまで
それだけなら、簡単に実現出来そうな気がするが
博多南線みたいに車庫回送列車を客扱いする
ように考えてるんじゃないか
あとはバスでターミナルまで
それだけなら、簡単に実現出来そうな気がするが
検討の結果止めた計画をだな堀り返してどうするんだ？
それより、地方鉄道やフェリーをどうにかせんと、数年後しらんぞ。
それより、地方鉄道やフェリーをどうにかせんと、数年後しらんぞ。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:58:49 ID:IKQPjjhJ0
チョンの空港にない強みがないと
ハブ化しても意味無いだろ。
少々カネカカッテモ 淫チョンと対峙するには必要なのだ。
あ、関空はもう必要ないから。
羽田に選択と集中だ。
ハブ化しても意味無いだろ。
少々カネカカッテモ 淫チョンと対峙するには必要なのだ。
あ、関空はもう必要ないから。
羽田に選択と集中だ。
392 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:59:27 ID:/n4ik3MUO
成田も３０万回になるんだし空港間アクセス向上させるべきじゃないのか？
393 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:59:29 ID:Wwog0U8e0
394 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:01:42 ID:IKQPjjhJ0
新幹線停まる様になると
観光客が浜松とか長野とか新潟とか・・・
行くようになると思うけどな。
成田からじゃあ行く気にならんし、
羽田も首都圏に有る割には交通過疎地になってる。
これは勿体無さ杉。
観光客が浜松とか長野とか新潟とか・・・
行くようになると思うけどな。
成田からじゃあ行く気にならんし、
羽田も首都圏に有る割には交通過疎地になってる。
これは勿体無さ杉。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:03:06 ID:uzRBCZIb0
そんなんよりひかりとこだまの本数をもっと増やせ。
豊橋-小田原間の移動が多いけど不便なんだよ
豊橋-小田原間の移動が多いけど不便なんだよ
396 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:03:28 ID:uo7aJB8yO
物理的に可能でも客取られかねないしJRは無理っていうだろうな
仁川にすらKTXが近々乗り入れるらしいし世界的に見れば空港に高速鉄道が接続してるのは珍しいことじゃないから、ぜひ実現させてもらいたいけど
仁川にすらKTXが近々乗り入れるらしいし世界的に見れば空港に高速鉄道が接続してるのは珍しいことじゃないから、ぜひ実現させてもらいたいけど
397 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:03:45 ID:u/gfyjU7O
品川～羽田空港なんて新幹線より京急の方が早くなると思われ
新幹線は、距離が稼げず、車庫線だからノロノロ。
京急は、蒲田の立体交差がまもなく完成
新幹線は、距離が稼げず、車庫線だからノロノロ。
京急は、蒲田の立体交差がまもなく完成
前原も寝言ほざく前に中央リニア新幹線の早期開通に便宜図るぐらいの努力はしろよと。
リニア開通で東海道新幹線の線路容量に余裕が出りゃまだ議論の余地があるのに。
それにしても>>374のヤフーの記事、いろいろとひでぇｗ
時事の記者の書き方が馬鹿なのが原因だけど、記事に対するコメントがあまりに見当外れなもんばっかりｗ
リニア開通で東海道新幹線の線路容量に余裕が出りゃまだ議論の余地があるのに。
それにしても>>374のヤフーの記事、いろいろとひでぇｗ
時事の記者の書き方が馬鹿なのが原因だけど、記事に対するコメントがあまりに見当外れなもんばっかりｗ
399 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:03:55 ID:B33j/bbV0
新幹線軌道を走る在来電車みたいなの走らせるのもおもしろいかも。
>>393
>この反対運動については負の側面しかないな。
もともと、反日活動家が日本の国力を削ぐ目的で「空港反対運動」を扇動
したんだろう？
「負の側面」というより、動機が始めから「負」の工作活動だから。
>この反対運動については負の側面しかないな。
もともと、反日活動家が日本の国力を削ぐ目的で「空港反対運動」を扇動
したんだろう？
「負の側面」というより、動機が始めから「負」の工作活動だから。
前原GJ過ぎる！！！！！！！
国益のためとはいえ、中国人観光客が増えるのはちょっとなあ
橋下がきれてだったら新幹線を関空まで引けと主張して
そこでグダグダになって終わりだろうな
そこでグダグダになって終わりだろうな
404 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:06:49 ID:8EOEVoDJO
405 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:07:18 ID:gaMSGqzl0
件の静岡空港駅を作ればいいだけじゃね？
過疎空港の利用促進も出来るし、羽田の混雑緩和になっていい
過疎空港の利用促進も出来るし、羽田の混雑緩和になっていい
406 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:07:49 ID:rvnwGJqSO
痴漢冤罪防止対策として、
通勤ラッシュ対策のためには、
メトロセブンエイトライナーを建設した方がいいのだが！
通勤ラッシュ対策のためには、
メトロセブンエイトライナーを建設した方がいいのだが！
東京から大井車庫へ行く回送列車を代わりに羽田行きにするという案だろ。
東海道新幹線ー山陽新幹線ー九州新幹線とモロに競合するから
JRは反対すると思われw
東海道新幹線ー山陽新幹線ー九州新幹線とモロに競合するから
JRは反対すると思われw
408 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:09:02 ID:MKKO8pejO
やばい。路車板の「地図Ｚで妄想路線」スレみたいな感覚の鉄ヲタが大臣とはｗ
409 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:09:59 ID:f2Fu+bFQ0
410 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:10:24 ID:IKQPjjhJ0
外国から新幹線に直接乗り入れるようになれば
観光客増えるよ。
ＪＲもウハウハだと思うけどな。
新幹線乗りたい外人多いし。
東日本の観光地にはチャンスだべさ
観光客増えるよ。
ＪＲもウハウハだと思うけどな。
新幹線乗りたい外人多いし。
東日本の観光地にはチャンスだべさ
前原はまだマシな方で、神奈川県知事の松沢なんか森田健作と一緒になって羽田と成田をリニアで結ぶ構想を披露しちゃって、バカかと
412 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:12:23 ID:CG7J9o9C0
東京駅（皇居）から新幹線を廃止して
天皇家をはぶる作戦ですね
さすが売国民主党
天皇家をはぶる作戦ですね
さすが売国民主党
413 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:12:40 ID:7b3Le9a00
>>410
東日本がなんででてくるんだw
東日本がなんででてくるんだw
これがぼくのゆめの最たるものか。
んなことしたら東京モノレール傘下に抱えるJR東日本が黙って無いだろうに。
んなことしたら東京モノレール傘下に抱えるJR東日本が黙って無いだろうに。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:15:49 ID:2Nkovsyl0
東京駅ホームのキャパシティと東京駅と田町（車庫線の分岐）間の線路キャパが
どうにもならないな。
ここを拡張するとか言い出したら車庫線の活用で浮いた資金の何百倍も飛んでゆく。
どうにもならないな。
ここを拡張するとか言い出したら車庫線の活用で浮いた資金の何百倍も飛んでゆく。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:16:30 ID:RssypxyA0
東海に話するよりも東に話を持っていったほうが早いよ
大宮までの速度規制緩和を条件にすれば延伸も前向きだろうし
大宮までの速度規制緩和を条件にすれば延伸も前向きだろうし
また思いつきで喋っちゃったのか。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:17:06 ID:neNZmfRC0
これは当然だろ。
羽田は国際空港になるんだし、不採算の地方空港は閉鎖する。
羽田は国際空港になるんだし、不採算の地方空港は閉鎖する。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:18:11 ID:jLQuyg4n0
意味がわからない。
これ、朝やってたテレビ番組だろ？
誰だったかコメンテーターが「新幹線を羽田に…」って言ったのに乗っかった感じだったな
誰だったかコメンテーターが「新幹線を羽田に…」って言ったのに乗っかった感じだったな
421 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:19:23 ID:f0ISlHBs0
>>407
JR東にやらせればいい。
JR東にやらせればいい。
新横浜から分岐して、羽田空港ターミナルならまだあり得るが、
用地買収がとてつもない金額になる。
大井車両所からとかまったく意味がわからん。
大井、東京間は大渋滞なのにどうしようというのか。
京急乗り換えで十分だろ。
用地買収がとてつもない金額になる。
大井車両所からとかまったく意味がわからん。
大井、東京間は大渋滞なのにどうしようというのか。
京急乗り換えで十分だろ。
新幹線としか見出し的に報道されてないから
「東海道」新幹線の乗り入れだということを知らないのがちらほら
東北・北陸・上越は無関係
「東海道」新幹線の乗り入れだということを知らないのがちらほら
東北・北陸・上越は無関係
俺は交通行政や鉄道の事も何にもわからんが、
ドイツに行ったときフランクフルト空港の端っこに駅があって
そこにICE（日本で言う新幹線）が乗り入れているから
空港→ICE→目的地でスゴくドイツは便利で合理的だって
思ったんだけど、これってダメなことなの？
ドイツに行ったときフランクフルト空港の端っこに駅があって
そこにICE（日本で言う新幹線）が乗り入れているから
空港→ICE→目的地でスゴくドイツは便利で合理的だって
思ったんだけど、これってダメなことなの？
425 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:21:33 ID:A/mf/v+u0
常磐線と成田線に沿って新幹線を作って下さい！
426 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:22:36 ID:UFYYZVJB0
もう千葉県いらなくなるな。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:23:01 ID:lRXj1EvS0
東北、東海の直通運転も必要
余計な乗り換えはエネルギー、時間のムダ
余計な乗り換えはエネルギー、時間のムダ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:23:26 ID:EesycN90O
そんな計画より、渋谷、新宿、池袋から乗り換えナシゴレンよろ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:25:22 ID:W6KDAGvwO
静岡空港がアップを始めた模様
430 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:25:26 ID:hYUtnATB0
ねえねえおまいら本気で羽田ハブ化なんて思っちゃってるわけ？
とことん救いようのない愚民だなあｗｗｗｗ
うまだとかしかだとか、そんな文字を思い浮かべちゃうよｗ
よくもいつまでも飽きることなく成田不要ニダ！なんて言ってられるわ。
しながわすら場所がわからん田舎モノのくせにご立派なもんだ。
ねじ巻いてきて出直せよｗ頭のねじだぞ、腕のねじじゃないぞｗｗｗ
同じ思いの人はきっと居るはず
とことん救いようのない愚民だなあｗｗｗｗ
うまだとかしかだとか、そんな文字を思い浮かべちゃうよｗ
よくもいつまでも飽きることなく成田不要ニダ！なんて言ってられるわ。
しながわすら場所がわからん田舎モノのくせにご立派なもんだ。
ねじ巻いてきて出直せよｗ頭のねじだぞ、腕のねじじゃないぞｗｗｗ
同じ思いの人はきっと居るはず
431 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:25:31 ID:mb1R2dit0
フィクションとしてはおもしろすぎる
432 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:26:06 ID:1L/Mg6foO
成田と羽田リニアで繋げ。
>>1
単なる鉄オタみたいなコメントだな
単なる鉄オタみたいなコメントだな
434 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:28:35 ID:VGXlFCBq0
435 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:28:52 ID:7b3Le9a00
というか、羽田と東海道新幹線が繋がったとしても
メリットある地域って、静岡あたりにすんでいる人じゃね？
その他、メリット少なすぎだろ
メリットある地域って、静岡あたりにすんでいる人じゃね？
その他、メリット少なすぎだろ
437 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:29:08 ID:sCmQ3In80
無駄もいいとこ、やってることバラバラで支離滅裂
やっとまとめた来年度予算、
ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
のPDF２８ページ（本文P25）を参照
これどうする気だ？
進行中の京急蒲田改良完成時点で都心方向直通が１．５倍になる
その上、都営地下鉄の短絡線（東京駅経由）、羽田～成田直結を
始めようとしている
だいたい新幹線の回送線なんか70km/hで、京急どころかモノレールよりも遅い
需要面でも羽田再拡張すれば勝手に利用者が沸いてくるわけではない
もともと今回の再拡張は横風滑走路運用時に１本になってしまうアンバランスの
改善（横風滑走路自体が世界的にもかなり贅沢）で、５割増とか倍増の潜在需要も無い
そもそも工事はやっちゃったが国内需要が頭打ちだから、
帳尻あわせに成田との棲み分けを変えようとして喧嘩になってる
進めると言った羽田～都心～成田新鉄道（来年完成）短絡線から３日と経たずにこれでは
また千葉県知事が怒鳴り込んでくるだろ
あれもアレだが、この国交相にはさすがに同情できんよ
またモノレールは現在の暫定的な京急直通で経営危機に陥り、
JRの子会社化で救済されたが利用が回復したわけではない
輸送力自体はとっくにダブついていてコンクリートの供給過剰状態
やっとまとめた来年度予算、
ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
のPDF２８ページ（本文P25）を参照
これどうする気だ？
進行中の京急蒲田改良完成時点で都心方向直通が１．５倍になる
その上、都営地下鉄の短絡線（東京駅経由）、羽田～成田直結を
始めようとしている
だいたい新幹線の回送線なんか70km/hで、京急どころかモノレールよりも遅い
需要面でも羽田再拡張すれば勝手に利用者が沸いてくるわけではない
もともと今回の再拡張は横風滑走路運用時に１本になってしまうアンバランスの
改善（横風滑走路自体が世界的にもかなり贅沢）で、５割増とか倍増の潜在需要も無い
そもそも工事はやっちゃったが国内需要が頭打ちだから、
帳尻あわせに成田との棲み分けを変えようとして喧嘩になってる
進めると言った羽田～都心～成田新鉄道（来年完成）短絡線から３日と経たずにこれでは
また千葉県知事が怒鳴り込んでくるだろ
あれもアレだが、この国交相にはさすがに同情できんよ
またモノレールは現在の暫定的な京急直通で経営危機に陥り、
JRの子会社化で救済されたが利用が回復したわけではない
輸送力自体はとっくにダブついていてコンクリートの供給過剰状態
438 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:30:33 ID:TpWaq8Mm0
439 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:32:28 ID:v0A44PJT0
なんかもう鉄ヲタの妄想路線レベルになってきてるな
Nゲージをいじる感覚でやってねーか？
Nゲージをいじる感覚でやってねーか？
440 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:32:38 ID:MY3MIISj0
ついに銀河鉄道計画か
>435
いや、だからさ鉄オタのダメとか言うレベルじゃなくて、
国としてどうなのって？って話し。
仮に乗り入れると仁川にさらにハブ空港の座を奪われるという
レスに興味があるだけ。
便利になるのに何で？ってね
品川や大井の都合なんか聞いてないよ。
いや、だからさ鉄オタのダメとか言うレベルじゃなくて、
国としてどうなのって？って話し。
仮に乗り入れると仁川にさらにハブ空港の座を奪われるという
レスに興味があるだけ。
便利になるのに何で？ってね
品川や大井の都合なんか聞いてないよ。
>>1のソースのTBS動画見た。
今朝の新報道2001の放送後に、TBSがフジテレビの玄関で凸撃したんだろうな。
後ろにラフ君が映ってるしｗ
新報道2001では、前原が新幹線乗り入れ構想を自分から積極的に披露した訳じゃないよ。
誰だったかパネリストが「新幹線を乗り入れたら」と前原に提言したのを受けて、
そういう調査・検討「も」しています、ってレベルに俺は受け取ったけどね。
しかし、他局の番組見て凸撃、断片編集でニュースにしちまうTBSってｗ
今朝の新報道2001の放送後に、TBSがフジテレビの玄関で凸撃したんだろうな。
後ろにラフ君が映ってるしｗ
新報道2001では、前原が新幹線乗り入れ構想を自分から積極的に披露した訳じゃないよ。
誰だったかパネリストが「新幹線を乗り入れたら」と前原に提言したのを受けて、
そういう調査・検討「も」しています、ってレベルに俺は受け取ったけどね。
しかし、他局の番組見て凸撃、断片編集でニュースにしちまうTBSってｗ
443 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:33:11 ID:QMkzncF90
でぽめーら
成田はどーすんのよ？？？
成田はどーすんのよ？？？
444 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:35:05 ID:Kavaftue0
羽田ー成田をリニアか何かで15分で繋いだほうが、まだ国益になるだろが
都内ー羽田をいくら早くしても意味が無い。モノレールなどで十分
都内ー羽田をいくら早くしても意味が無い。モノレールなどで十分
445 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:35:24 ID:crCkw4NV0
JR東海としては伊丹存続なら東海道新幹線を羽田経由にして敵に塩を送るのはアフォらしい話
中央リニア建設と伊丹廃港で何らかの代償を得た上で東京以北への回送線も作らなきゃ無理だろ
むしろJR東日本が主体で東京から新幹線を羽田まで延ばす方が現実的w
中央リニア建設と伊丹廃港で何らかの代償を得た上で東京以北への回送線も作らなきゃ無理だろ
むしろJR東日本が主体で東京から新幹線を羽田まで延ばす方が現実的w
ヨーロッパの方じゃ、高速鉄道に飛行機の便名つけて
コードシェアしてるそうだが。
のぞみ1号（JAL001便）
みたいにして乗り継ぎ客を新幹線にも誘導する政策じゃないの？
コードシェアしてるそうだが。
のぞみ1号（JAL001便）
みたいにして乗り継ぎ客を新幹線にも誘導する政策じゃないの？
モノレールも京急も空港アクセスとしては微妙だが、
さらに微妙なものを追加してどうするよ。
現実的なのは東海道貨物線の活用かのう。
さらに微妙なものを追加してどうするよ。
現実的なのは東海道貨物線の活用かのう。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:36:50 ID:ISlr6pgEP
449 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:36:57 ID:+v7f/HyyO
東京、品川のキャパがたりないからこそ羽田空港発着の新幹線を走らせればいいと思うんだが。
コストがかかりすぎるのかな。
コストがかかりすぎるのかな。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:37:00 ID:gaMSGqzl0
>>441
自分で調べることもできないカスか。
自分で調べることもできないカスか。
正直、エリアの問題はあれども、東京～大阪だのの距離で
飛行機を使うってすごく非効率だと思わん？今でもそんなに新幹線と差がないのに。
だから、羽田～中部・伊丹・関空・岡山便あたりを新幹線に振り替えて
その代わり航空会社がコードシェアすることによって乗り継ぎ客に便を与えれば
それなりに愚策でもない気がした。
飛行機を使うってすごく非効率だと思わん？今でもそんなに新幹線と差がないのに。
だから、羽田～中部・伊丹・関空・岡山便あたりを新幹線に振り替えて
その代わり航空会社がコードシェアすることによって乗り継ぎ客に便を与えれば
それなりに愚策でもない気がした。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:41:18 ID:+SW0mmmR0
東海の新幹線よりも東日本の新幹線のほうがいいんじゃないか？
454 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:41:42 ID:f2Fu+bFQ0
455 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:41:45 ID:sCmQ3In80
>>444
これやったとしても全然速くはなんないよ
回送線70km/hくらいだし、合流部（平面交差）で必ず待機してから入るし
都内～成田にしたって>>437のPDF、こっちでやってる事業は成田が来年、
羽田が３年後に次の段階に進むし
来年からこれらを結合する羽田～東京駅～成田も予算化すると言ってる
これを出しておきながら３日で違うこと言い出す大臣ってどうなの？
政治主導って言いながら官僚にはシカトされ、官僚から出てきた要約の報告書すら
読んでないんじゃないの？と
仮にこの案や、成田リニアの方が優れていたとしても、国として一度決めて
国税投入した事業の「資金回収」すらしないで次を言い出すのは良くないだろう
どんだけコンクリート好きなのかと
これやったとしても全然速くはなんないよ
回送線70km/hくらいだし、合流部（平面交差）で必ず待機してから入るし
都内～成田にしたって>>437のPDF、こっちでやってる事業は成田が来年、
羽田が３年後に次の段階に進むし
来年からこれらを結合する羽田～東京駅～成田も予算化すると言ってる
これを出しておきながら３日で違うこと言い出す大臣ってどうなの？
政治主導って言いながら官僚にはシカトされ、官僚から出てきた要約の報告書すら
読んでないんじゃないの？と
仮にこの案や、成田リニアの方が優れていたとしても、国として一度決めて
国税投入した事業の「資金回収」すらしないで次を言い出すのは良くないだろう
どんだけコンクリート好きなのかと
456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:42:54 ID:MPlAP0t70
前原は完全な東京一極集中論者だな
成田すらも不必要と見てるようだ
成田すらも不必要と見てるようだ
そもそも国内線と競合する新幹線を羽田に乗り入れても意味無いだろ
国際線が羽田になったら羽田経由で国内の空港アクセスが楽になるから自然と羽田がハブになる
静岡とかのひとは静岡空港から仁川でもなんでも行けば良い
それこそ新幹線が必要なのは静岡の人くらいだろ
国際線が羽田になったら羽田経由で国内の空港アクセスが楽になるから自然と羽田がハブになる
静岡とかのひとは静岡空港から仁川でもなんでも行けば良い
それこそ新幹線が必要なのは静岡の人くらいだろ
458 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:43:07 ID:/n4ik3MUO
>>315
そんな枠ないしｗ
そんな枠ないしｗ
459 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:43:48 ID:MSk/co3z0
橋下の関空にリニア構想もそんなに荒唐無稽な話じゃなくなってきたなｗ
思いきってやってまえ
461 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:44:25 ID:hYUtnATB0
鉄道会社による航空便コードの実例ってヨーロッパではいくつかあるんだよね？
日本でやるなら・・・関空～北陸とか仙台～岩手・青森とか新千歳～道内各地、成田～東北とかかな？
ＪＲのやり方を見てると２社以上にまたがるのを嫌がるみたいだし
日本でやるなら・・・関空～北陸とか仙台～岩手・青森とか新千歳～道内各地、成田～東北とかかな？
ＪＲのやり方を見てると２社以上にまたがるのを嫌がるみたいだし
頭の中が冷凍庫と一緒だ。
前原は大臣にむいてないよ
思いつきでしゃべんな
JR東海は「なにいってんだこのおっさん」と思ったんだろうな
思いつきでしゃべんな
JR東海は「なにいってんだこのおっさん」と思ったんだろうな
コードをつけるんだったらたとえば京都の駅で荷物を預けたら
外国までそのまま積み替えてくれる位にならなきゃ意味が無い
それじゃなきゃただの乗り換えだし
外国までそのまま積み替えてくれる位にならなきゃ意味が無い
それじゃなきゃただの乗り換えだし
465 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:46:51 ID:Kavaftue0
ＪＲ東海からしてみれば、羽田に繋がなくても十分に儲かっているからな。
これって、JRを国鉄に戻す布石？
>>459
彼は先日、
>>437
＞やっとまとめた来年度予算、
＞ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
＞のPDF２８ページ（本文P25）を参照
これの次のページの話を理解して、まずそっちを優先とか言ったはず
彼は先日、
>>437
＞やっとまとめた来年度予算、
＞ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
＞のPDF２８ページ（本文P25）を参照
これの次のページの話を理解して、まずそっちを優先とか言ったはず
468 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:48:45 ID:+jRn2zbOO
野鳥公園どうするつもりだこら
羽田に新幹線乗り入れするとなにが得なの？
品川から京急でいいじゃん
品川から京急でいいじゃん
470 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:50:55 ID:uDfCFKVq0
東京駅と直結。
あと、地方都市とのアクセスもよくなっていんちょん流出を防げる
あと、地方都市とのアクセスもよくなっていんちょん流出を防げる
471 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:53:07 ID:DDwwLCK/0
>>127
欧州では高速鉄道が空港に乗り入れているのは普通だし、また日本のように空港駅は
どん詰まりではなく両方向に行けることが多い。
東京駅へは従来直行コースと羽田空港経由コースの２ルートとし、主にこだま中心に
東海・静岡地区から羽田空港利用・北日本方面への利便性を向上させる。
これならＪＲ東海にデメリットになることはないし、静岡空港も不必要になる。
欧州では高速鉄道が空港に乗り入れているのは普通だし、また日本のように空港駅は
どん詰まりではなく両方向に行けることが多い。
東京駅へは従来直行コースと羽田空港経由コースの２ルートとし、主にこだま中心に
東海・静岡地区から羽田空港利用・北日本方面への利便性を向上させる。
これならＪＲ東海にデメリットになることはないし、静岡空港も不必要になる。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:53:42 ID:MPlAP0t70
航空のアクセス向上に協力することになるこんな案には航空嫌いのＪＲ東海としては
最もやりたくない事業でしょうね
どんな理由を考えてでもＪＲ東海は断るでしょう
最もやりたくない事業でしょうね
どんな理由を考えてでもＪＲ東海は断るでしょう
新幹線である必要がまるでわからない
474 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:54:25 ID:7b3Le9a00
475 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:56:14 ID:RvOXP9X30
普通に京急あるから十分。JRは出てこなくていいよ。ここら辺の在来なんて
よく止まるから不便。
よく止まるから不便。
>>473
そりゃあ、首都圏の人が使うために京急やモノレールはあるけども
羽田はマンモス空港だし、ハブ空港も目指しているとあれば
新幹線から乗り換えて使う人も多いという考えでしょう。
何より新幹線そのものにハブ機能を持たせようという考えも可能になる。
そりゃあ、首都圏の人が使うために京急やモノレールはあるけども
羽田はマンモス空港だし、ハブ空港も目指しているとあれば
新幹線から乗り換えて使う人も多いという考えでしょう。
何より新幹線そのものにハブ機能を持たせようという考えも可能になる。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:57:25 ID:hYUtnATB0
とりあえず、新横浜～羽田空港～品川～東京なんて言ってる奴は地図を見る知能が無い田舎モノでＦＡ？
478 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:59:28 ID:Kavaftue0
京急ではダメで、新幹線だとＯＫな説明がないよな。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:00:30 ID:WF4j2n1S0
海外から帰って来て、すぐに新幹線乗れる。
普通に便利だなあと思ったけど、なんで駄目なん？
普通に便利だなあと思ったけど、なんで駄目なん？
480 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:01:23 ID:DDwwLCK/0
>>474
もちろん東京直行便も維持する。
現状、静岡方面からの北日本へのアクセスは悪杉でしょう。このため静岡空港なる
構想が生まれてしまった。中京地区にしても圧倒的に便数の多い羽田が選択肢に
入る事は大きい。
もちろん東京直行便も維持する。
現状、静岡方面からの北日本へのアクセスは悪杉でしょう。このため静岡空港なる
構想が生まれてしまった。中京地区にしても圧倒的に便数の多い羽田が選択肢に
入る事は大きい。
>>470
＞東京駅と直結。
それは前原の部下たるお役人が別の計画を進捗中
>>437
＞やっとまとめた来年度予算、
＞ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
＞のPDF２８ページ（本文P25）を参照
この大臣、自分とこの予算案を理解してないですよｗ
＞東京駅と直結。
それは前原の部下たるお役人が別の計画を進捗中
>>437
＞やっとまとめた来年度予算、
＞ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
＞のPDF２８ページ（本文P25）を参照
この大臣、自分とこの予算案を理解してないですよｗ
482 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:01:41 ID:/9cxxPal0
御前こそ地図見ろカス
成田じゃなくて羽田？
これってポッポじゃなくて前田さんの発言だよね。
もしかしてバカって感染るの？
これってポッポじゃなくて前田さんの発言だよね。
もしかしてバカって感染るの？
>>239
>地方が成田への国内線の乗り継ぎよりも、仁川への国際線がいいって
>言ってるのもあれだが
もうほんと航空行政に関しては国で一本化するべきだと思う
地方に好き勝手させると悲惨。 利用者（納税者）に不便を強いる結果となってる
>地方が成田への国内線の乗り継ぎよりも、仁川への国際線がいいって
>言ってるのもあれだが
もうほんと航空行政に関しては国で一本化するべきだと思う
地方に好き勝手させると悲惨。 利用者（納税者）に不便を強いる結果となってる
486 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:04:07 ID:geDQsZam0
また無茶苦茶を
羽田空港へ行ったことのある奴ならそんなスペースがまったく
ないってことがわかるのにな
まあ地下なら話は別だが、それも他線との兼ね合いもあるから
深く掘らんだめだしな
羽田空港へ行ったことのある奴ならそんなスペースがまったく
ないってことがわかるのにな
まあ地下なら話は別だが、それも他線との兼ね合いもあるから
深く掘らんだめだしな
487 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:05:29 ID:LUukOpDb0
成田⇒東京シティエアターミナル付近⇒羽田 をリニアでつなげや。
成田と羽田を共同運用しながらハブ化を目指すなら、そこまでやれ。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:06:56 ID:RvOXP9X30
>>480
すでに言われてるがその理由だと、
静岡人が地図を読めるようになれば税金の無駄が減る
を証明しちゃうから
その乗り換え１回を人権問題かのように訴える地方が有ることも
知ってはいるけどね… 各拠点駅から直行バスだってあるのに
品川～東京をほぼ丸々、折り返し運転するより
品川で空港行きに乗り換えてくれたほうが速い
田町分岐～東京～田町分岐は最高で110km/h（それ以下の制限あり）
分岐から車両基地は70km/h制限だよ
品川駅には成田空港行きも停まりますよ
すでに言われてるがその理由だと、
静岡人が地図を読めるようになれば税金の無駄が減る
を証明しちゃうから
その乗り換え１回を人権問題かのように訴える地方が有ることも
知ってはいるけどね… 各拠点駅から直行バスだってあるのに
品川～東京をほぼ丸々、折り返し運転するより
品川で空港行きに乗り換えてくれたほうが速い
田町分岐～東京～田町分岐は最高で110km/h（それ以下の制限あり）
分岐から車両基地は70km/h制限だよ
品川駅には成田空港行きも停まりますよ
「成田-羽田」をリニア線でつないで乗換え可能な一体化した「東京空港」を完成させ、
そこまでのアクセスのために、新幹線が羽田まで乗り入れれば合理的だ。
そこまでのアクセスのために、新幹線が羽田まで乗り入れれば合理的だ。
東北新幹線を東京から羽田まで延伸したほうが良い気がする。
このさい上野駅と品川駅だけにして、東京駅は新幹線通過でもおｋ
このさい上野駅と品川駅だけにして、東京駅は新幹線通過でもおｋ
492 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:08:32 ID:7b3Le9a00
>>>480
そんな本数は守れない
のぞみでそんなことする意味はまったくないからな
こだま系なら10分近く遅れるわ
新横浜から羽田空港へどうやって路線組むんだw
無駄な公共事業もいいところだ（JRが金だすわけない）
そんな本数は守れない
のぞみでそんなことする意味はまったくないからな
こだま系なら10分近く遅れるわ
新横浜から羽田空港へどうやって路線組むんだw
無駄な公共事業もいいところだ（JRが金だすわけない）
>>487
しつこいようだが羽田と成田をリニアでつなげて
誰が得するのかいまいちわからん。
世の中には時間距離と経済距離というのがあってだな…。
いくらリニアで時間距離が短くなっても、経済距離が跳ね上がったならば
誰も使わないってことだろうが。
しつこいようだが羽田と成田をリニアでつなげて
誰が得するのかいまいちわからん。
世の中には時間距離と経済距離というのがあってだな…。
いくらリニアで時間距離が短くなっても、経済距離が跳ね上がったならば
誰も使わないってことだろうが。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:09:17 ID:7b3Le9a00
品川で東京行きに乗り換えるなら京急使え
495 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:09:30 ID:Os/jq9pK0
思いつきだけで話すのは鳩山だけでお腹いっぱいなんだが。
永田ガセメール事件から何も学んでないのが悲しい。
永田ガセメール事件から何も学んでないのが悲しい。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:09:54 ID:d0PPrkgu0
新幹線入れなくても
東京→品川→羽田のライン作れば良いんじゃね？
東京→品川→羽田のライン作れば良いんじゃね？
497 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:09:56 ID:7b3Le9a00
東京行きでなくて羽田空港だスマン
ついに銀河鉄道が実用化されたか…
499 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:10:54 ID:DqfH85cM0
>>478
例えば、羽田で入国して福島まで行くとして、
現在だと
京急：羽田空港ー京急蒲田ー品川：ＪＲ乗換えー東京駅：新幹線乗り換え
になる。東京在住者には、へでもない乗り換えだけど
慣れてない人間には、少しきつい。
それを、一発で東京駅に繋いじゃうんでしょ。
京急→東京
で一発で繋いでもいいと思うけどね。
例えば、羽田で入国して福島まで行くとして、
現在だと
京急：羽田空港ー京急蒲田ー品川：ＪＲ乗換えー東京駅：新幹線乗り換え
になる。東京在住者には、へでもない乗り換えだけど
慣れてない人間には、少しきつい。
それを、一発で東京駅に繋いじゃうんでしょ。
京急→東京
で一発で繋いでもいいと思うけどね。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:11:10 ID:vjfCETDY0
JR東海に一蹴されて前島さん涙目ｗ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:11:16 ID:RNsv+em00
狭い日本
そんなに慌てて
どこへ行く
そんなに慌てて
どこへ行く
>>493
松沢と森健がニンマリするだけ
松沢と森健がニンマリするだけ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:13:07 ID:xEHehVf50
思いつきで言うのはやめてください。
勝手なことを突然言い出すと迷惑だ
505 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:15:31 ID:Kavaftue0
>>499
言いたいことは分かるんだが、それをなんで 「新幹線」 でやる必要が出てくるのか
意味が分からない。
京急で品川まで出て、そこから上野へ行けばいいんじゃないの？
東京まで直通にしても、東京→上野は避けられない移動でしょ？
言いたいことは分かるんだが、それをなんで 「新幹線」 でやる必要が出てくるのか
意味が分からない。
京急で品川まで出て、そこから上野へ行けばいいんじゃないの？
東京まで直通にしても、東京→上野は避けられない移動でしょ？
507 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:16:21 ID:/9cxxPal0
京急なんか要らんしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:16:40 ID:mpN/ywFt0
前張はA列車やってそうだから期待できるな。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:17:04 ID:5qzPeS5/0
道路予算はたっぷり与えるくせに
新幹線には金出さないよな国は。
新幹線には金出さないよな国は。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:18:07 ID:hYUtnATB0
512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:18:30 ID:/9cxxPal0
日本の交通の中心を羽田にする
国際線も国内線も新幹線も全部羽田に集中させる
無駄な乗り換えなし
国際線も国内線も新幹線も全部羽田に集中させる
無駄な乗り換えなし
東海道貨物線の方が有効でないの。
蒲蒲線作れよ
515 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:20:20 ID:7b3Le9a00
そもそも乗り入れるなら東北系を乗り入れたほうがいくらか利便性はあがる
どうせ無謀な案ならそっちを上げたほうがまだましだろ
妙に現実的な案っぽく見えて実はもっとも見当違いといえるこの案は
下痢以下の糞レベルの妄想
どうせ無謀な案ならそっちを上げたほうがまだましだろ
妙に現実的な案っぽく見えて実はもっとも見当違いといえるこの案は
下痢以下の糞レベルの妄想
516 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:21:10 ID:RvOXP9X30
おまえはとりあえず先にやることをやれ
518 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:21:37 ID:hYUtnATB0
>>511
新横浜～羽田空港～品川～東京と書いてある文字列が読めない国の人ですか？
誰が貨物線の話している？
誰が大井基地線の話をしている？
他人にケチを付ける前に、その脳味噌に彫刻刀で皺刻んで来いｗ
新横浜～羽田空港～品川～東京と書いてある文字列が読めない国の人ですか？
誰が貨物線の話している？
誰が大井基地線の話をしている？
他人にケチを付ける前に、その脳味噌に彫刻刀で皺刻んで来いｗ
>>514
どうせならエイトライナーから直通だな。
どうせならエイトライナーから直通だな。
>>499
＞京急→東京
＞で一発で繋いでもいいと思うけどね。
>>437
＞やっとまとめた来年度予算、
＞ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
＞のPDF２８ページ（本文P25）を参照
これまでの投資を無駄にせず、出したばかりの予算案を数日で撤回しないかぎり
まだしも実現性では上だと思うけどね…
これでさえ、都心～羽田・成田の競争条件がJR系より京急・京成ひいきになるって
JRからクレーム出かね無いから、本体着手はまだ掛かると思ってたけど…
＞京急→東京
＞で一発で繋いでもいいと思うけどね。
>>437
＞やっとまとめた来年度予算、
＞ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
＞のPDF２８ページ（本文P25）を参照
これまでの投資を無駄にせず、出したばかりの予算案を数日で撤回しないかぎり
まだしも実現性では上だと思うけどね…
これでさえ、都心～羽田・成田の競争条件がJR系より京急・京成ひいきになるって
JRからクレーム出かね無いから、本体着手はまだ掛かると思ってたけど…
東海道貨物線のうち大汐線は運休している間に線路上に木が生えて使えないんだっけ?
逆転の発想で、大井を新幹線ターミナル駅に改造して、
東日本の新幹線もそこまで引っ張ってくれば良い。
東海道新幹線の起点も羽田にする。
どうせJR東海にとって東海道新幹線はリニア後は補修しながら
だましだまし使っていかないといけない存在。
リニア優遇の見返りにそれくらいの条件出してみたらどうだろう？
東日本の新幹線もそこまで引っ張ってくれば良い。
東海道新幹線の起点も羽田にする。
どうせJR東海にとって東海道新幹線はリニア後は補修しながら
だましだまし使っていかないといけない存在。
リニア優遇の見返りにそれくらいの条件出してみたらどうだろう？
>>1
プラレール感覚だな。
プラレール感覚だな。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:22:21 ID:sUbKXZgpO
第１回使えない大臣杯更迭ステークス（ＯＰ）
馬番、馬名（騎手）本紙予想
１番ミスターケントウ（長妻）○
２番ノースタディ（前原）※
３番メイソウフテンマ（北沢）
４番メイソウカデナ（岡田）▲
５番エンダカスキー（藤井）△
６番モラトリアム（亀井）△
７番リダツモオンサイト（福島）
８番ノータクティクス（管）
９番ハンニチデンポー（千葉）
10番キャバクラバクフ（川端）
11番サゲルデンパリョウ（原口）
12番シンゼイ（小沢）
13番フライングポロット（直嶋）
14番ホシュヨセパンダー（中井）
15番ソッコーゾクギイン（赤松）
16番ブンカク（仙谷）
17番ホウカイカンティ（平野）
18番ママンカラノオカネ（鳩山）◎
19番ダークジェネラル（？？）出走取消
20番シロヌリノヨーカイ（幸）
21番ニバンヲミセテ（レンホウ）
さぁ果たして、最初に更迭（辞任または友愛）のゴールを駆け抜けるのは誰だ！？
馬番、馬名（騎手）本紙予想
１番ミスターケントウ（長妻）○
２番ノースタディ（前原）※
３番メイソウフテンマ（北沢）
４番メイソウカデナ（岡田）▲
５番エンダカスキー（藤井）△
６番モラトリアム（亀井）△
７番リダツモオンサイト（福島）
８番ノータクティクス（管）
９番ハンニチデンポー（千葉）
10番キャバクラバクフ（川端）
11番サゲルデンパリョウ（原口）
12番シンゼイ（小沢）
13番フライングポロット（直嶋）
14番ホシュヨセパンダー（中井）
15番ソッコーゾクギイン（赤松）
16番ブンカク（仙谷）
17番ホウカイカンティ（平野）
18番ママンカラノオカネ（鳩山）◎
19番ダークジェネラル（？？）出走取消
20番シロヌリノヨーカイ（幸）
21番ニバンヲミセテ（レンホウ）
さぁ果たして、最初に更迭（辞任または友愛）のゴールを駆け抜けるのは誰だ！？
525 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:22:26 ID:xEHehVf50
なんで前なんちゃらさんは関西人なのに関空の地位を低くすることに熱心なのかな～
この間は格安便を集中させるなんて言ってたでしょ。
この間は格安便を集中させるなんて言ってたでしょ。
>>493
羽田と成田がリニアで繋がって、さらに、羽田までのアクセスが東海道新幹線で直通になれば、
東海道新幹線の沿線から成田空港を利用する流れができる。
リニア線の運賃については、航空会社が大口契約をしておいて自社国際便利用者に格安添付
するという手法も考えられるので、そういう工夫次第で障壁にはならずに済む方法もあるはず。
羽田と成田がリニアで繋がって、さらに、羽田までのアクセスが東海道新幹線で直通になれば、
東海道新幹線の沿線から成田空港を利用する流れができる。
リニア線の運賃については、航空会社が大口契約をしておいて自社国際便利用者に格安添付
するという手法も考えられるので、そういう工夫次第で障壁にはならずに済む方法もあるはず。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:23:19 ID:vjfCETDY0
東京モノレールは中途半端なので不要
528 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:24:14 ID:RvOXP9X30
>>510
そうなんだ。知らなかった。失敬。
そうなんだ。知らなかった。失敬。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:24:22 ID:1zS+3qJT0
530 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:25:10 ID:eGXRyl0y0
新幹線の品川止まりをやめる。東京の次は羽田で次新横浜。
そうなると羽田は近いなあ
そうなると羽田は近いなあ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:27:00 ID:Gd05re1u0
これってどう見てもスイッチバックになるし不便だろ
たった東京～羽田の近距離を新幹線使うとも思えんし
こんなありえないことを言い出すとは鉄オタ失格だな
たった東京～羽田の近距離を新幹線使うとも思えんし
こんなありえないことを言い出すとは鉄オタ失格だな
534 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:28:51 ID:jZsRc6sU0
鉄ちゃんの前川さんの頼みでもこりゃ無理かもね。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:29:46 ID:E63pArIO0
東京駅で東北上越新幹線と東海道新幹線
直通できるの？用地あるの？
直通できるの？用地あるの？
536 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:30:24 ID:eGXRyl0y0
>>532
静岡方面で考えるからそうなる。
東北・上越方面との直通ができるメリットはそれなりに大きい。
問題は会社間のいさかいだな。
東北方面へつなぐメリットが東海にはないからね。
Yahooのコメント書いてる馬鹿どもは羽田－東京の利用しか
考えてないような低レベルばっかりで笑った。
静岡方面で考えるからそうなる。
東北・上越方面との直通ができるメリットはそれなりに大きい。
問題は会社間のいさかいだな。
東北方面へつなぐメリットが東海にはないからね。
Yahooのコメント書いてる馬鹿どもは羽田－東京の利用しか
考えてないような低レベルばっかりで笑った。
前溜さんはハブ空港のことを
「ハブられる空港」と解釈してるんじゃないかと思う
そうでもないとこんな発想は出てこないわｗ
「ハブられる空港」と解釈してるんじゃないかと思う
そうでもないとこんな発想は出てこないわｗ
直通できないが、できるような構造になってる。工事をすれば
539 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:31:15 ID:hYUtnATB0
ちょっと穿った見方をすれば、浅草線バイパスで実質京急に国費補助を出す手前、ＪＲにも「お宅はどうですか？」と言っただけのような気がするな
当然ＪＲ（東海）は断るだろうから、「じゃあ京急に国費補助入れても文句言うなよ」って感じ
ＪＲ東日本にしてもリニアで品川を明け渡すくらいだから、やる気は無いと思われるし
当然ＪＲ（東海）は断るだろうから、「じゃあ京急に国費補助入れても文句言うなよ」って感じ
ＪＲ東日本にしてもリニアで品川を明け渡すくらいだから、やる気は無いと思われるし
540 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:31:21 ID:nTu/Ueyr0
京急でN700走らせれば終わりじゃないの？
それでだめなの？
それでだめなの？
541 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:31:38 ID:pjXRTHyx0
羽田-東海道新幹線
羽田-京急-品川で接続済み
成田-東海道新幹線
成田-NEX-東京、品川で接続可
成田-東北上越北陸新幹線
成田-京成-上野で、なんとか接続できてる
羽田-東北上越北陸
２回以上乗り換え必須
ということで、羽田空港と、東北上越北陸の接続強化が必要と愚考するもの也
浅草線の東京駅延長は、羽田側からの延長のみで十分対応可能
（成田-東海道新幹線はJR東に任せるてことで）
羽田-京急-品川で接続済み
成田-東海道新幹線
成田-NEX-東京、品川で接続可
成田-東北上越北陸新幹線
成田-京成-上野で、なんとか接続できてる
羽田-東北上越北陸
２回以上乗り換え必須
ということで、羽田空港と、東北上越北陸の接続強化が必要と愚考するもの也
浅草線の東京駅延長は、羽田側からの延長のみで十分対応可能
（成田-東海道新幹線はJR東に任せるてことで）
543 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:34:01 ID:9XMyxQ8G0
>という思いはずっと持ってました
思いつきで喋るヤツ特有の言い回しですね、わかります。
思いつきで喋るヤツ特有の言い回しですね、わかります。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:34:22 ID:2b4fR6Jm0
新幹線で羽田に接続してもあんまり意味ないんじゃないの。
東京駅や品川駅からだと、羽田へのアクセスを新幹線化しても、
それほど時短にはならないだろうし。
成田新幹線を作るってなら効果はあるんだろうけど。
東京駅や品川駅からだと、羽田へのアクセスを新幹線化しても、
それほど時短にはならないだろうし。
成田新幹線を作るってなら効果はあるんだろうけど。
>>535
事は、JR東日本とＪＲ東海の縄張り争いに発展する可能性が高い、
やっと品川駅に新幹線駅を作った時のごたごたが収まったのに、
こんな話を持ち出すと、また再燃する可能性が高くなる。
両社としては良い迷惑な話。
東海としてみればリニア優先で車両以外に新幹線に投資する意志がないし、
外野がなに戯言言い出しているかと考えているかと。
事は、JR東日本とＪＲ東海の縄張り争いに発展する可能性が高い、
やっと品川駅に新幹線駅を作った時のごたごたが収まったのに、
こんな話を持ち出すと、また再燃する可能性が高くなる。
両社としては良い迷惑な話。
東海としてみればリニア優先で車両以外に新幹線に投資する意志がないし、
外野がなに戯言言い出しているかと考えているかと。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:35:37 ID:xEHehVf50
>ということで、羽田空港と、東北上越北陸の接続強化が必要と愚考するもの也
それはJR東日本やJRグループの利益と相反するな。
それはJR東日本やJRグループの利益と相反するな。
>>544
君は目の前にある物しか見えないの？
君は目の前にある物しか見えないの？
>>536
東北新幹線低コスト化のために田端の基地まで60Hz。東北側の車両は
２周波対応という計画を変更してしまったのは「国鉄」なんだが
ここを変えなければ技術的には東北の回送をまっすぐ大井へ、
東海道の回送をまっすぐ田端へ抜いて効率よく駅を使うことは技術的には出来た
技術論より政治的な話、会社間の「いさかい」とか持ち出したがるのを指すなら
俺は文型脳の存在を認めざるを得ない
東北新幹線低コスト化のために田端の基地まで60Hz。東北側の車両は
２周波対応という計画を変更してしまったのは「国鉄」なんだが
ここを変えなければ技術的には東北の回送をまっすぐ大井へ、
東海道の回送をまっすぐ田端へ抜いて効率よく駅を使うことは技術的には出来た
技術論より政治的な話、会社間の「いさかい」とか持ち出したがるのを指すなら
俺は文型脳の存在を認めざるを得ない
扇千景大臣が好きになれない。
http://piza.2ch.net/gay/kako/977/977822081.html
10 名前： 扇血影 投稿日： 2000/12/26(火) 18:49
あの人はアホすぎるからかえって役に立つかも。羽田の国際化問題だって
利権ばかり考えている自民党の奴らだったら絶対に言えなかったもんね。
しばらく大臣に居座らしてたほうがいいかも。
11 名前： 浅倉大介 投稿日： 2000/12/26(火) 18:55
あ、血影さんだわ☆
羽田国際化は一先ず賛成☆成田は遠すぎ！
だから、アジアのハブ空港？とかが、香港とかに取られそうなんでしょ？
成田空港で食っている人と、成田空港周辺住民への保障ができるなら、
即羽田移行・拡張もいいんでねぇかい？ｽｶｲﾗｲﾅｰのCMなんとかならない？笑
あまり詳しく知らないから、うまいこと言えないけどぉ～。
http://piza.2ch.net/gay/kako/977/977822081.html
10 名前： 扇血影 投稿日： 2000/12/26(火) 18:49
あの人はアホすぎるからかえって役に立つかも。羽田の国際化問題だって
利権ばかり考えている自民党の奴らだったら絶対に言えなかったもんね。
しばらく大臣に居座らしてたほうがいいかも。
11 名前： 浅倉大介 投稿日： 2000/12/26(火) 18:55
あ、血影さんだわ☆
羽田国際化は一先ず賛成☆成田は遠すぎ！
だから、アジアのハブ空港？とかが、香港とかに取られそうなんでしょ？
成田空港で食っている人と、成田空港周辺住民への保障ができるなら、
即羽田移行・拡張もいいんでねぇかい？ｽｶｲﾗｲﾅｰのCMなんとかならない？笑
あまり詳しく知らないから、うまいこと言えないけどぉ～。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:37:50 ID:Kavaftue0
と考えると、全ての新幹線の始発が東京駅で無くてもいいよな。
新羽田駅みたいなのを作って、東京駅経由・・・みたいなことになるのかな？
新羽田駅みたいなのを作って、東京駅経由・・・みたいなことになるのかな？
国内線が激減するならともかく現状だとあまり得はなさそうな
552 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:39:05 ID:/9cxxPal0
新横浜┬品川┬東京
└羽田┘
これなら安い
└羽田┘
これなら安い
553 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:39:59 ID:GLufUMHk0
ＫＱとモノレール、涙目？
555 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:40:48 ID:Gd05re1u0
前原国土交通大臣 羽田空港に新幹線乗り入れ検討
ttp://www.youtube.com/watch?v=wznr-IgOLxI
ttp://www.youtube.com/watch?v=wznr-IgOLxI
557 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:41:33 ID:1dEo5frP0
東京モノレール延伸させれば、空港快速で東京から国際線ビルまで17分、
第１ビルまで20分、第２ビルまで22分くらいで行かれる。
第１ビルまで20分、第２ビルまで22分くらいで行かれる。
>>539
それを打診するなら利害関係対象はJR東日本だって分かって書いてるようだけど…
自分の省の予算案を理解してないのも、別会社に話ふっかけるのも
政治主導失格と見るに大差ないと思うけどね
>>542
全便どころか今のダイヤじゃ回送は２本しか設定されてないし、30分に1本じゃ
どうしようもないだろ
大井からの回送線は70km/h以下の低速走行な上に、合流点でかなり待つのだが
どれもこれも複数指摘されてるような話だが、人の事言う前に全く理解できて無いだろ
それを打診するなら利害関係対象はJR東日本だって分かって書いてるようだけど…
自分の省の予算案を理解してないのも、別会社に話ふっかけるのも
政治主導失格と見るに大差ないと思うけどね
>>542
全便どころか今のダイヤじゃ回送は２本しか設定されてないし、30分に1本じゃ
どうしようもないだろ
大井からの回送線は70km/h以下の低速走行な上に、合流点でかなり待つのだが
どれもこれも複数指摘されてるような話だが、人の事言う前に全く理解できて無いだろ
よく考えたらJRは新幹線があるから、そのライバルの飛行機へのアクセスが
便利になりすぎると新幹線に乗るはずだった客がそっちへ流れるかもしれないから
困るんだよな。
一方、京急は飛行機が飛んでる範囲外のサービスだから、
空港へのアクセスを改善しても客は減らず、むしろ増えることが見込めるわけだ。
便利になりすぎると新幹線に乗るはずだった客がそっちへ流れるかもしれないから
困るんだよな。
一方、京急は飛行機が飛んでる範囲外のサービスだから、
空港へのアクセスを改善しても客は減らず、むしろ増えることが見込めるわけだ。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:42:53 ID:/9cxxPal0
モノレールなんか欠陥交通機関は低脳沿線民のオモチャとして以外の価値なんかない
国家戦略にモノレールなんて眼外
国家戦略にモノレールなんて眼外
562 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:43:51 ID:Gd05re1u0
しかも１６両を羽田まで入れるのかということだな
明らかに供給過剰で無駄だわな
明らかに供給過剰で無駄だわな
品川経由と羽田経由をつくればいいんだ
関西の人はどっちに乗ってもいいわけだしね
関西の人はどっちに乗ってもいいわけだしね
ぶっちゃけ乗り入れて欲しいのはJR東の東北・上越新幹線だわな
565 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:45:27 ID:2VPyCtPt0
もし、直通で乗り入れでき、かつ
羽田に国際線が強化されたら、東北人にとってはオイシイな。
羽田に国際線が強化されたら、東北人にとってはオイシイな。
>>560
だけどなぜか（過去の）日本人はモノレールが好きで、
世界的にも珍しいモノレール大国なのだ。
ちなみに、交通機関としては役目が終わったとも言えるモノレールだが、
最近では高低差のある敷地内の足として小規模なモノレールが
増えてきており、モノレールの新しい時代が始まっている。
だけどなぜか（過去の）日本人はモノレールが好きで、
世界的にも珍しいモノレール大国なのだ。
ちなみに、交通機関としては役目が終わったとも言えるモノレールだが、
最近では高低差のある敷地内の足として小規模なモノレールが
増えてきており、モノレールの新しい時代が始まっている。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:50:43 ID:rjhdKzV/O
富士山静岡空港に新幹線地下駅を作れ！
568 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:52:20 ID:GLufUMHk0
>>564
東海道貨物線（一応まだ、浜松町～東京貨物ターミナルまでも休止中）を
改軌したうえで走らせる手はあり得るか？
東海道貨物線の所有者は、東日本のはずだし。
でも、モノレールが東日本の所有物である限りは、競合するだけだから、やらんだろ。
東海道貨物線（一応まだ、浜松町～東京貨物ターミナルまでも休止中）を
改軌したうえで走らせる手はあり得るか？
東海道貨物線の所有者は、東日本のはずだし。
でも、モノレールが東日本の所有物である限りは、競合するだけだから、やらんだろ。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:52:33 ID:9vzq1jPo0
東京～羽田間では新幹線の意味なんかねーよ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:52:51 ID:6H/SuaJL0
まあ日本人ならなんとかなるけど、外人さんは一発乗り換えでなきゃ困るだろうな
572 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:53:36 ID:Gd05re1u0
東日本にお願いしたとしても
東京～山形秋田岩手青森がもろに競合路線なので嫌がるだろな
東京～山形秋田岩手青森がもろに競合路線なので嫌がるだろな
よく解からないけど、羽田空港から静岡、大阪まで直結しよう、ってこと？
モノレールが新幹線駅の品川まで行けばいいんじゃないの
>>568
都心の客は東モノ・京急でおｋ
北関や南東北（仙台あたりが北限かな）の中・長距離客を羽田へ導ける
中電で上野到着→山手乗り換え→浜松町で再度乗り換えを省略できるし
何万人ではないけどそのスルー客を国電区間から排除できるだけでもいいんでね？
都心の客は東モノ・京急でおｋ
北関や南東北（仙台あたりが北限かな）の中・長距離客を羽田へ導ける
中電で上野到着→山手乗り換え→浜松町で再度乗り換えを省略できるし
何万人ではないけどそのスルー客を国電区間から排除できるだけでもいいんでね？
577 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:56:12 ID:/9cxxPal0
日本の中心を羽田にします
前原国交大臣は鳩山内閣で最高の大臣に成りました
前原国交大臣は鳩山内閣で最高の大臣に成りました
578 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:57:15 ID:Gd05re1u0
579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:57:33 ID:3UKkN/KC0
地方からのアクセスなんかより、
首都圏から細かいアクセスを整えるべき。
首都圏から細かいアクセスを整えるべき。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:57:41 ID:hYUtnATB0
>>558
ＪＲ東海に話をしたところで、相手が乗ってくるはずが無いのは「鉄」な前川さんなら重々承知のはずでしょｗ
浅草線ＢＰには調査費も計上されてるし、当然これを知ってるはずの前畑さんが本気で羽田新幹線なんて言うと思えないんだよね
（確か羽田ハブ化発言直後の森駄知事との会談でも浅草線ＢＰに触れてたと思う）
ＪＲ東海に話をしたところで、相手が乗ってくるはずが無いのは「鉄」な前川さんなら重々承知のはずでしょｗ
浅草線ＢＰには調査費も計上されてるし、当然これを知ってるはずの前畑さんが本気で羽田新幹線なんて言うと思えないんだよね
（確か羽田ハブ化発言直後の森駄知事との会談でも浅草線ＢＰに触れてたと思う）
朝の報道２００１では、新幹線話のほかにモノレールの東京駅乗り入れ話もしてたよな？それはニュース価値ないのかｗ
どちらも色々ある検討項目の１つというレベルでしょう。
どちらも色々ある検討項目の１つというレベルでしょう。
>>568
貨物線の所有者はJR貨物じゃねーの？
貨物線の所有者はJR貨物じゃねーの？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:58:17 ID:0CZAFftm0
新幹線で東京～羽田間って何秒ぐらい？
584 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:58:59 ID:3D0UUiZh0
585 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:59:00 ID:2VPyCtPt0
そうかなあ
普通に良い案
588 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:59:34 ID:/9cxxPal0
羽田が攻守最強になれば、ぶっちゃけ成田なんか要らんし
>>582
将来、通勤電車を走らせる可能性を見越してＪＲ東日本が所有している。
将来、通勤電車を走らせる可能性を見越してＪＲ東日本が所有している。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:59:36 ID:k6m628YZO
蒲田の時代ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
２５ｍ車体だと京蒲踏切曲がれないんじゃないか？
近すぎて採算とれない
>>578
>そうなると成田の立場がますますよくわらなくなるが
成田は、「羽田-成田」間をリニア線でつなげばよい。リニア直通なら15分くらいで着くから
巨大空港の構内を歩いて移動すると普通に掛かる程度の時間で行き来できる。
羽田と成田を一体化した開発は可能。
>そうなると成田の立場がますますよくわらなくなるが
成田は、「羽田-成田」間をリニア線でつなげばよい。リニア直通なら15分くらいで着くから
巨大空港の構内を歩いて移動すると普通に掛かる程度の時間で行き来できる。
羽田と成田を一体化した開発は可能。
成田まで新幹線伸ばせばOK
>>229,570
596 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:04:16 ID:hYUtnATB0
成田は成田で無くせない
理由１：横田空域のせいで羽田上空がフルに使えない
理由２：周辺地域が既に市街地のため、貨物取り扱い基地が拡張できない
理由１：横田空域のせいで羽田上空がフルに使えない
理由２：周辺地域が既に市街地のため、貨物取り扱い基地が拡張できない
思い付きの理想に自分以外の血を流させる
それが民主メソッド
それが民主メソッド
距離が近い、速度が出ないとか関係ないんじゃね？
ガーラ湯沢駅は便利だぞｗ
南ゲレンデが来季再オープンすれば、ハブスキー場として魅力再浮上。
それと同じことだろｗ
ガーラ湯沢駅は便利だぞｗ
南ゲレンデが来季再オープンすれば、ハブスキー場として魅力再浮上。
それと同じことだろｗ
599 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:04:42 ID:GLufUMHk0
>>582
東海道貨物線は、全線の所有権を東日本が持ってる。
特に、東京貨物ターミナル～浜松町は、貨物が使用権をすでに放棄済み。
だから、東京貨物ターミナルから別に用地確保すれば、できない話じゃない。
やるメリットがないだけで。
東海道貨物線は、全線の所有権を東日本が持ってる。
特に、東京貨物ターミナル～浜松町は、貨物が使用権をすでに放棄済み。
だから、東京貨物ターミナルから別に用地確保すれば、できない話じゃない。
やるメリットがないだけで。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:05:36 ID:MP2SQ7z5O
>>590
お前な～、羽田から15号に出るだけでどんだけ時間かかったと思ってんだ。
昔はあの小汚ねぇ商店街が唯一抜け道だったし
今だって、羽田トンネルで渋滞とか珍しくもない。
あの道なんとかしない限り、国際線復活はごめんこうむる。
お前な～、羽田から15号に出るだけでどんだけ時間かかったと思ってんだ。
昔はあの小汚ねぇ商店街が唯一抜け道だったし
今だって、羽田トンネルで渋滞とか珍しくもない。
あの道なんとかしない限り、国際線復活はごめんこうむる。
新幹線なら静岡空港があるだろうに。
羽田が東洋のシャルルドゴール空港になる
603 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:07:56 ID:k6CjMWspO
>>601
掛川か静岡からバスで行くしかないし…orz
掛川か静岡からバスで行くしかないし…orz
>>593
それで空港利用料10000円とかやめてね。
それで空港利用料10000円とかやめてね。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:08:37 ID:VQ8GIVhW0
っていうか前張りは鳩山の脱税とか小沢の利権に触発されたんだろうな
せっかく大臣になったんだからここでカネ儲けしようっていう民主党ならではの算段
せっかく大臣になったんだからここでカネ儲けしようっていう民主党ならではの算段
606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:08:49 ID:GLufUMHk0
607 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:09:18 ID:2VPyCtPt0
静岡空港って、東海道新幹線の真上にあるんだよな。
なら、地下掘って、新幹線を止めればいいじゃんｗ
なら、地下掘って、新幹線を止めればいいじゃんｗ
608 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:09:47 ID:Gd05re1u0
静岡空港はわざと新幹線の真上に作ったんだろｗ
まあ計画的といえば計画的だがｗ
まあ計画的といえば計画的だがｗ
609 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:09:51 ID:AzOw6JFA0
京急涙目ｗ
>>580
＞「鉄」な前川さんなら重々承知のはずでしょｗ
多分不承知かとｗ
スレ前半でも鉄ヲタの定義？で混乱してたようですが
コアなマニアをヲタって言う一方、目に付くその辺で写真撮ってるのだけとか、
時刻表は丸暗記してるけど鉄道ってシステムそのものには興味ないとか、
池沼とか…そっちもヲタっていうしね
この人議員としては長く、鉄道写真投稿とかも有名だったけど、
にもかかわらず知鉄派の政治家とはされてなかったと思います
超党派のLRT議連とか、何とか推進派とか、ただ賛成するだけの議員らも居ましたが、
そういう行動すらないってことで、さらに下のランクでは
上に記したヲタと同じ括りで間違いだらけのマニア本出す「専門家」「評論家」
とかもいて、事故時にはマスコミが喜ぶ間違った解説して物議をかもすけど…
この大臣どっちかといえば、そっちの括りかと
＞浅草線ＢＰには調査費も計上されてるし、当然これを知ってるはずの
来年度予算へのリンクを何度か貼ったけど、「知っている責任はある」が
それを果たせてないと見てますよ
＞「鉄」な前川さんなら重々承知のはずでしょｗ
多分不承知かとｗ
スレ前半でも鉄ヲタの定義？で混乱してたようですが
コアなマニアをヲタって言う一方、目に付くその辺で写真撮ってるのだけとか、
時刻表は丸暗記してるけど鉄道ってシステムそのものには興味ないとか、
池沼とか…そっちもヲタっていうしね
この人議員としては長く、鉄道写真投稿とかも有名だったけど、
にもかかわらず知鉄派の政治家とはされてなかったと思います
超党派のLRT議連とか、何とか推進派とか、ただ賛成するだけの議員らも居ましたが、
そういう行動すらないってことで、さらに下のランクでは
上に記したヲタと同じ括りで間違いだらけのマニア本出す「専門家」「評論家」
とかもいて、事故時にはマスコミが喜ぶ間違った解説して物議をかもすけど…
この大臣どっちかといえば、そっちの括りかと
＞浅草線ＢＰには調査費も計上されてるし、当然これを知ってるはずの
来年度予算へのリンクを何度か貼ったけど、「知っている責任はある」が
それを果たせてないと見てますよ
611 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:10:59 ID:g6wqcYek0
東横線やモノレールがあるのにムダじゃないんですか
612 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:11:09 ID:XaAS7m/10
羽田の工事はほぼ小沢の息がかかったゼネコン
もちろん西松建設も
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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// ヽ::::::::::|
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r-､ /ｰ、 ／>
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| | .|｀ーｰ 、| | r-､／ ｢ｰ'/ ／rﾍ //-、
| ヽヽ-―'′| . ヽｰ´ .ﾉヽｰ1 | ｢ ￣ ヽ /_ハ U^l
｀ー′ ｀ｰ─‐ ′ └'′ヽ-―＾ー′ 'ｰ‐′
613 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:11:28 ID:ouYR7zLQ0
>>606
東海は拒否してるが
東海は拒否してるが
>>598
ガーラ湯沢により安くて速いモノレールや京急が並行してるのかと？
直通メリットに関して静岡方面と、いっそ東北方面でって話が錯綜してるが、
遠来の都心の地理不案内な人たち専用で１本追加してペイするとはとても思えない
ガーラ湯沢により安くて速いモノレールや京急が並行してるのかと？
直通メリットに関して静岡方面と、いっそ東北方面でって話が錯綜してるが、
遠来の都心の地理不案内な人たち専用で１本追加してペイするとはとても思えない
615 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:13:41 ID:bFFqBA7UO
趣味丸出しの前原さん。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:13:46 ID:3EwjOc8W0
成田新幹線が復活ということかな？
これ、品川から直通快速運転の電車が繋がれば、
それだけで解決する話じゃね？
それ以前に品川からJR自体が線路持ってないし、
浜松町から繋がっている東京モノレールだって、
浜松町から快速運転しているから、やっぱりむだ。
それだけで解決する話じゃね？
それ以前に品川からJR自体が線路持ってないし、
浜松町から繋がっている東京モノレールだって、
浜松町から快速運転しているから、やっぱりむだ。
おことわりします ｷﾘｯ
とりあえず土地買収に勢力を尽くせ
反対派も
反対派も
620 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:16:14 ID:GLufUMHk0
621 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:16:46 ID:Gd05re1u0
成田空港は強制的に造ったのに
成田新幹線は強制的に造れなかったのが終わりの始まりだな成田は
成田新幹線は強制的に造れなかったのが終わりの始まりだな成田は
622 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:17:02 ID:IPqXMCu10
香港の空港にシャトルトレインあるけど
乗り場のエスカレーター降りて行くとき
「２分間隔で運行してるから、焦って降りるな」
みたいな表示があってワロタｗ
「シャトル行っちゃうー」
みたいに焦って降りる人がいて
コケて大怪我したやつとかいたんだろうなｗ
乗り場のエスカレーター降りて行くとき
「２分間隔で運行してるから、焦って降りるな」
みたいな表示があってワロタｗ
「シャトル行っちゃうー」
みたいに焦って降りる人がいて
コケて大怪我したやつとかいたんだろうなｗ
623 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:17:03 ID:hYUtnATB0
624 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:18:41 ID:h4vioplhO
こういう趣味発言でも株価に多少なり影響が出ることを考えろ馬鹿相が。
まぁ株やってねぇけど。
まぁ株やってねぇけど。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:19:17 ID:Hw2/JRoK0
国際線を羽田へって言ってる無知な厨が多すぎてかなわんｗ
せいぜい短距離の機材が関の山。
成田の国内線を増やせばいいだけ
せいぜい短距離の機材が関の山。
成田の国内線を増やせばいいだけ
626 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:19:58 ID:7b3Le9a00
>>617
すでに走ってるだろw
すでに走ってるだろw
>>14が正解。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:21:47 ID:5NO79aRl0
ソウルのインチョンが日本各地方都市にとっての
事実上のハブ空港になってて
成田や羽田がこれから何やってももう無理
事実上のハブ空港になってて
成田や羽田がこれから何やってももう無理
>>623
あの人、西の京の出身だから、新幹線＝ＪＲ東海の図式しか無いんだよたぶん。
あの人、西の京の出身だから、新幹線＝ＪＲ東海の図式しか無いんだよたぶん。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:22:39 ID:2HLV4Dm+O
何でこの原ってやつは前大臣のくせにえらそうなんだ
634 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:23:51 ID:3EwjOc8W0
ハブってアジアのハブ空港ってことじゃないの?
635 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:24:05 ID:MFH4N1Od0
こいつどう見ても基地害じゃん
外国人参政権も推進派だしさ
なんでこいつ2chで人気あんの？
汚沢鳩山よりましだからとかじゃなくてポジティブな理由を聞かせてくれ
外国人参政権も推進派だしさ
なんでこいつ2chで人気あんの？
汚沢鳩山よりましだからとかじゃなくてポジティブな理由を聞かせてくれ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:24:22 ID:Jh2/az6v0
成田新幹線の二の舞になりそう
蒲田の京急とｊｒは離れすぎ。
あそこなんとかして欲しいわ…
蒲田のアーケード街には金髪姉さんは本当に似合わない
あそこなんとかして欲しいわ…
蒲田のアーケード街には金髪姉さんは本当に似合わない
>>614
越後湯沢から無料バスあるよw
まぁ東京から行く人が湯沢で下車してバスに乗り換えることは余りないだろうけど。
新幹線羽田まで延長したって同様に都心の人が新幹線は選ばないだろうね。
でも、地方の人なら東京までの運賃と羽田までの運賃に差が無いだろうから、
乗ったまま到着できる新幹線で羽田までってのは魅力じゃないの？
新幹線羽田まで延長したら、わざわざ京急やモノに乗り換えないでしょう。
越後湯沢から無料バスあるよw
まぁ東京から行く人が湯沢で下車してバスに乗り換えることは余りないだろうけど。
新幹線羽田まで延長したって同様に都心の人が新幹線は選ばないだろうね。
でも、地方の人なら東京までの運賃と羽田までの運賃に差が無いだろうから、
乗ったまま到着できる新幹線で羽田までってのは魅力じゃないの？
新幹線羽田まで延長したら、わざわざ京急やモノに乗り換えないでしょう。
>>6
2050年とかとてつもない未来にできるリニアだろw
2050年とかとてつもない未来にできるリニアだろw
642 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:26:24 ID:hYUtnATB0
>>633
落ちつけ、「原」は役職の方だw
落ちつけ、「原」は役職の方だw
644 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:26:41 ID:rqvyHpSvO
品川で降りて京急線乗ればいいじゃん
645 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:26:49 ID:2VPyCtPt0
>>635
いままで、適当に役人が持ってきた書類にハンコ押すだけの大臣よりマシだろ。
いままで、適当に役人が持ってきた書類にハンコ押すだけの大臣よりマシだろ。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:26:56 ID:tef7hC5wP
647 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:26:57 ID:DPK1YKxe0
久しぶりに前原大臣がいいこと言った。
品川駅をスキップしてもいいから、羽田空港を経由するべきだと思う。
できれば、成田空港～羽田空港も高速鉄道でつないで欲しい。
品川駅をスキップしてもいいから、羽田空港を経由するべきだと思う。
できれば、成田空港～羽田空港も高速鉄道でつないで欲しい。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:27:06 ID:lUIdQNeQO
実現したら京急潰れるな
649 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:27:57 ID:r6ma0i4Q0
都市機能のグランドデザインに関わることについては、素人大臣が口を出すところではない。
それこそその道のプロ達に検討、立案してデザインしてもらわんとだめだよ。
東京の５０年後、１００年後まで考えないと
それこそその道のプロ達に検討、立案してデザインしてもらわんとだめだよ。
東京の５０年後、１００年後まで考えないと
最重点空港は羽田ですという意思表示でしょ
東北・上越新幹線を羽田空港まで引っ張ってきたらどうだ？
線路は東海道新幹線の地下に新規建設で
東海道を羽田に持ってくる必要性は少なそうだが・・・
どうせやるなら貨物用引込み線を使って、天空橋辺りに駅を作って
在来線旅客列車を20分間隔で走らせるとか
線路は東海道新幹線の地下に新規建設で
東海道を羽田に持ってくる必要性は少なそうだが・・・
どうせやるなら貨物用引込み線を使って、天空橋辺りに駅を作って
在来線旅客列車を20分間隔で走らせるとか
前田君なら東海道線を全線非電化、特急はC62限定運用にしろ
とか言って欲しいな。
とか言って欲しいな。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:31:39 ID:aKzySp9Q0
>>1
国内線はどうなるのカナ
国内線はどうなるのカナ
ID:7b3Le9a00は１日突っかかった割に
相手にされないな
相手にされないな
長距離旅客は荷物が多いからな
乗り換えは無いに越したことはない
乗り換えは無いに越したことはない
>>632
ただの撮り鉄じゃなきゃ高速無料化やJAL再建に影響出たかもしんないじゃんｗ
鉄というか、交通専門家だったらここんとこの道路・空港偏重政策全部アウトでしょ
利益者側なはずの航空会社疲弊させて、運輸業に高速1000円や無料化はやめてとまで言われて
もちろん自民や国交省のレールからもそう外れてないけどな
悪い部分を伸ばした程度で
強いて言えば、船会社などが国に無理やり税金で潰される！とか騒ぎになってるけど、
同じように鉄道会社の不利益でも有るのにあんまり言われないのは、
この人がバランスとってる「ハズ」と世間が錯覚してるため？
ただの撮り鉄じゃなきゃ高速無料化やJAL再建に影響出たかもしんないじゃんｗ
鉄というか、交通専門家だったらここんとこの道路・空港偏重政策全部アウトでしょ
利益者側なはずの航空会社疲弊させて、運輸業に高速1000円や無料化はやめてとまで言われて
もちろん自民や国交省のレールからもそう外れてないけどな
悪い部分を伸ばした程度で
強いて言えば、船会社などが国に無理やり税金で潰される！とか騒ぎになってるけど、
同じように鉄道会社の不利益でも有るのにあんまり言われないのは、
この人がバランスとってる「ハズ」と世間が錯覚してるため？
657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:35:25 ID:7b3Le9a00
658 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:37:00 ID:7b3Le9a00
>>656
JRが東海・東日本は高速がこうなってもなんとかなる
前者は東海道新幹線、後者は首都圏輸送と新幹線輸送で
JR北・西・四・九は大ダメージだよ
ただし東京のマスコミは東京の鉄道が大丈夫だから問題ないという解釈になるだけ
四国なんて存廃の危機だから
JRが東海・東日本は高速がこうなってもなんとかなる
前者は東海道新幹線、後者は首都圏輸送と新幹線輸送で
JR北・西・四・九は大ダメージだよ
ただし東京のマスコミは東京の鉄道が大丈夫だから問題ないという解釈になるだけ
四国なんて存廃の危機だから
660 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:42:59 ID:/IobKQCm0
東京駅から車両基地を経由して、海底トンネルで羽田の地下（京急の下）まで伸ばしてそのまま東海道新幹線本線と合流するということかな？
こだまの乗車率向上は見込めるのだろうが、費用対効果が悪すぎる。
車両基地から線路を延ばして、回送電車を一度羽田まで走らせて、東京に折り返すようにするのか？
さほど「早く」はないにしても、新幹線の乗り継ぎが楽になるなら需要は見込める。
線路容量も問題にならないからこれは現実的かも。
具体的に何を考えているのか知りたい。メディアは、多分JR東海広報に問い合わせてコメントをとっているだけだから「容量が」がという情報には価値はない。
こだまの乗車率向上は見込めるのだろうが、費用対効果が悪すぎる。
車両基地から線路を延ばして、回送電車を一度羽田まで走らせて、東京に折り返すようにするのか？
さほど「早く」はないにしても、新幹線の乗り継ぎが楽になるなら需要は見込める。
線路容量も問題にならないからこれは現実的かも。
具体的に何を考えているのか知りたい。メディアは、多分JR東海広報に問い合わせてコメントをとっているだけだから「容量が」がという情報には価値はない。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:43:44 ID:22NB39pkO
662 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:49:01 ID:dR3unJzk0
直通の路線がとれればいいとは思うが別に新幹線である必要はないな
663 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:50:56 ID:gMoZa0aS0
バカなのか？
品川まで出るのなんて大した時間でもないだろ、バカなのか？
品川まで出るのなんて大した時間でもないだろ、バカなのか？
馬鹿なのか
こんなことやるなら関空へのアクセス何とかしてやれっての
こんなことやるなら関空へのアクセス何とかしてやれっての
666 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:56:41 ID:2VPyCtPt0
>>663
旅行に行ったこと無いだろ？
旅行に行ったこと無いだろ？
>>666
で、新幹線を羽田に引き込んで、何を得るの？
で、新幹線を羽田に引き込んで、何を得るの？
669 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:00:07 ID:YcGvq5qj0
おそらく前原は新幹線と羽田を繋げてある程度の国内線客を新幹線に流がす、
それで羽田国内線の便数を減らす、
その減らした枠に国際線を入れて羽田国際化を進める
って感じじゃないか？
それで羽田国内線の便数を減らす、
その減らした枠に国際線を入れて羽田国際化を進める
って感じじゃないか？
ここで再度、
ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
平成２２年度鉄道局関係予算決定概要
28/52ページの内容について
成田・羽田両空港の一体的活用を推進し、首都圏の国際競争力を維持・強化して
いく観点から、東京駅と成田空港のアクセス３０分台、東京駅と羽田空港のアクセ
ス２０分台、両空港間のアクセス５０分台の実現を目指し、平成２２年度完成予定
の成田新高速鉄道等の既存ストックを最大限活用することを前提に、首都圏空港と
してふさわしいアクセス改善のための深度化調査を実施する。
施策の内容の図として、７月開業の成田新高速鉄道と平成２４年度完成として
京急蒲田改良直通６→９本と、両線とつながる浅草線の東京駅短絡線の拡大図
－－－
民主党流に言うとこれは別ルートとの優劣検討を阻害しないってことになるんだろうけど…
>>1は「既存ストックを最大限活用」で考える前から劣るのは分かってるし、
ここで入ってる成田を切り捨てちゃってる点でも代案にはなりえないのは明確
TV出演者の知識レベルじゃここまで分からないんだろうが、大臣までってどうよ
他の出演者がこれ知ってれば、絶対他にもう１本新幹線をとか言いださんだろ
ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
平成２２年度鉄道局関係予算決定概要
28/52ページの内容について
成田・羽田両空港の一体的活用を推進し、首都圏の国際競争力を維持・強化して
いく観点から、東京駅と成田空港のアクセス３０分台、東京駅と羽田空港のアクセ
ス２０分台、両空港間のアクセス５０分台の実現を目指し、平成２２年度完成予定
の成田新高速鉄道等の既存ストックを最大限活用することを前提に、首都圏空港と
してふさわしいアクセス改善のための深度化調査を実施する。
施策の内容の図として、７月開業の成田新高速鉄道と平成２４年度完成として
京急蒲田改良直通６→９本と、両線とつながる浅草線の東京駅短絡線の拡大図
－－－
民主党流に言うとこれは別ルートとの優劣検討を阻害しないってことになるんだろうけど…
>>1は「既存ストックを最大限活用」で考える前から劣るのは分かってるし、
ここで入ってる成田を切り捨てちゃってる点でも代案にはなりえないのは明確
TV出演者の知識レベルじゃここまで分からないんだろうが、大臣までってどうよ
他の出演者がこれ知ってれば、絶対他にもう１本新幹線をとか言いださんだろ
671 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:15:12 ID:cS8CHm0u0
今あるインフラを有効活用するならば
東京ー品川間で分岐して大井にある車庫へ向かう
線路のことを念頭に置くのが普通なんだけどな。
鉄ヲタ誠司の本領発揮を望む。
東京ー品川間で分岐して大井にある車庫へ向かう
線路のことを念頭に置くのが普通なんだけどな。
鉄ヲタ誠司の本領発揮を望む。
東日本に大金与えて、東京駅以南に伏線のみレインボーブリッジ型の新線作らせるのが一番いいんでない？
(下が新幹線で上が外環の東側と接続した道路、とかな)
なんで東海に話をするんだろう？
東京までの鉄道利用が多いのは、西日本よりも東京以北以東なわけで、
東北の人達が、羽田まで新幹線その後航空機で西日本に向かう、というのは悪い話じゃない
元々速度が欲しいわけじゃなく、乗り換え不要が欲しいわけだから、速度は低くてもいい
(下が新幹線で上が外環の東側と接続した道路、とかな)
なんで東海に話をするんだろう？
東京までの鉄道利用が多いのは、西日本よりも東京以北以東なわけで、
東北の人達が、羽田まで新幹線その後航空機で西日本に向かう、というのは悪い話じゃない
元々速度が欲しいわけじゃなく、乗り換え不要が欲しいわけだから、速度は低くてもいい
673 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:16:16 ID:W/soAJ3X0
スレの上の方みたら前原をばか呼ばわりしているものが多いが、なぜ馬鹿なのかが分からない。
前原＝馬鹿という固定観念が出来てしまっているのか？
静岡などの東海道新幹線沿線から一本で羽田に来れてそこから海外へ行ける
ようになることで利便性が相当高まりそうなものだが。
今までは前日に空港で1泊しなくてはならない朝便の場合でも、
新幹線が直通することで当日出発が可能となる。
もっと便利なのは上越、東北新幹線が羽田に直通することだが、そんなことは
既に見越して実現しやすい東海道新幹線延伸の発言したんだろう。
中国も上海虹橋に新幹線の駅を作っているが、これにより飛行機を降りた当日の
移動範囲が格段に広がる。
前原＝馬鹿という固定観念が出来てしまっているのか？
静岡などの東海道新幹線沿線から一本で羽田に来れてそこから海外へ行ける
ようになることで利便性が相当高まりそうなものだが。
今までは前日に空港で1泊しなくてはならない朝便の場合でも、
新幹線が直通することで当日出発が可能となる。
もっと便利なのは上越、東北新幹線が羽田に直通することだが、そんなことは
既に見越して実現しやすい東海道新幹線延伸の発言したんだろう。
中国も上海虹橋に新幹線の駅を作っているが、これにより飛行機を降りた当日の
移動範囲が格段に広がる。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:17:11 ID:7b3Le9a00
675 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:18:30 ID:7b3Le9a00
>>673
お前も馬鹿
路線の途中にあるのなら駅を作ればいいという発想はわかるが
スイッチバックなどという無駄を行うのなら話にならない
ひかり・こだまがメインとなるであろう羽田アクセスでただでさえ遅いのに
スイッチバックすることによるタイムロスは計り知れない
お前も馬鹿
路線の途中にあるのなら駅を作ればいいという発想はわかるが
スイッチバックなどという無駄を行うのなら話にならない
ひかり・こだまがメインとなるであろう羽田アクセスでただでさえ遅いのに
スイッチバックすることによるタイムロスは計り知れない
羽田にあともう一本くらい滑走路をつくって国際線は全部羽田にする
その代わり貨物は全部成田に集中すれば良い
そうすれば羽田についた客は国内線で乗り継いで日本全国へ行ける
問題は飛行機が就航してない近距離（静岡とか仙台とか）だが
航空路なんて線路みたいなインフラは不要なんだから需要が増えれば復活させれば良いだけ
新幹線なんてまったく必要ない
その代わり貨物は全部成田に集中すれば良い
そうすれば羽田についた客は国内線で乗り継いで日本全国へ行ける
問題は飛行機が就航してない近距離（静岡とか仙台とか）だが
航空路なんて線路みたいなインフラは不要なんだから需要が増えれば復活させれば良いだけ
新幹線なんてまったく必要ない
677 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:23:40 ID:hYUtnATB0
この報道を見てたウチの親父によると、前山さんは「車庫の引込み線が大井まで来てるんだからもったいない」という趣旨の発言だったとの事
つまり、東京・品川～羽田経由～新横浜・小田原なんて話ではない
ま、一般常識並みの都内の地理がわかるヤツ＆地図が普通に読めるヤツなら当然の事なんだろうけどｗ
つまり、前島さんの言った案というのは東京駅でのスイッチバック１択って話だ
つまり、東京・品川～羽田経由～新横浜・小田原なんて話ではない
ま、一般常識並みの都内の地理がわかるヤツ＆地図が普通に読めるヤツなら当然の事なんだろうけどｗ
つまり、前島さんの言った案というのは東京駅でのスイッチバック１択って話だ
678 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:24:00 ID:crCkw4NV0
そこで東海道新幹線新宿駅構想の復活ですよｗ
線路容量が半分になればJR東日本車両の羽田乗り入れも可能
線路容量が半分になればJR東日本車両の羽田乗り入れも可能
679 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:24:20 ID:7b3Le9a00
成田の土地問題どうにかして、あそこを都市空港とする考えはないの？
都心から離れ過ぎか……。
都心から離れ過ぎか……。
>>673
前日泊が必要な人はわざわざ飛行機より遅い上越、東北新幹線で羽田空港に来て
乗り継がなくても、最初から飛行機で羽田に来て別の飛行機に乗れば良いと思うけど。
飛行機で来るまでもない比較的近距離な人なら、前日泊とか不要。
利便性の面では良いと思うけど、目的が分からない。
前日泊が必要な人はわざわざ飛行機より遅い上越、東北新幹線で羽田空港に来て
乗り継がなくても、最初から飛行機で羽田に来て別の飛行機に乗れば良いと思うけど。
飛行機で来るまでもない比較的近距離な人なら、前日泊とか不要。
利便性の面では良いと思うけど、目的が分からない。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:27:07 ID:atPF6VVEO
さすが前垂さん。天才的発想だわ。
普通は着想してもすぐに
「いけねえ俺。馬鹿なこと考えちゃった。」
と自己否定するところなのに。
マジで要請に至った前垂さん素敵杉。
律儀に即レスした倒壊もGJ
普通は着想してもすぐに
「いけねえ俺。馬鹿なこと考えちゃった。」
と自己否定するところなのに。
マジで要請に至った前垂さん素敵杉。
律儀に即レスした倒壊もGJ
>>671
平成２２年度予算に対して言ってんの？
・京急は羽田ターミナルに駅を持ち、とっくに運用中
・蒲田のボトルネックが２年後に解消、工事中
・成田新高速鉄道は７月に開業
で、大井回送線が念頭に置かれるどこら辺が「普通」だと？
羽田～東京駅～成田っていうので、一連の計画が動いてきてたわけですよ
仮に成田方面不要の上でというなら、成田を念頭に入れてたのは
間違いでしたってそっち仕分けるのが先では？
工事ほぼ終了してるのに、どっから回収するのよアレ
平成２２年度予算に対して言ってんの？
・京急は羽田ターミナルに駅を持ち、とっくに運用中
・蒲田のボトルネックが２年後に解消、工事中
・成田新高速鉄道は７月に開業
で、大井回送線が念頭に置かれるどこら辺が「普通」だと？
羽田～東京駅～成田っていうので、一連の計画が動いてきてたわけですよ
仮に成田方面不要の上でというなら、成田を念頭に入れてたのは
間違いでしたってそっち仕分けるのが先では？
工事ほぼ終了してるのに、どっから回収するのよアレ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:35:35 ID:GLufUMHk0
686 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:36:35 ID:jkhSpLm00
新幹線は当然だろ
大宮に空港もこれからの増加を考えれば当然だろう
大宮に空港もこれからの増加を考えれば当然だろう
>>681
673は既存ルートや進捗中のプロジェクトを潰してこれをやる理由としては全然不足だとは思う、
取るに足らないレスだとは思うけど
上越・東北新幹線の代わりに飛行機で羽田に来れるエリアというのもほとんど無いよ
それじゃ理由にならない
上越新幹線＝線内に競合する航空路線自体がゼロ
東北新幹線＝三沢以遠で競合、これも八戸市内除くと航空路線自体がゼロ
東京対青森市内ですら鉄道シェアが過半数
一番ガチで競合してるのは秋田新幹線の終点秋田ぐらい
庄内と能代は航空が独占してやりたい放題なのでこれも競合してない
もともと新幹線利用者は、航空がカバーしてないエリアの利用者の方がよっぽど多い
あと困ったことに、東京便を持たない東北の大多数の空港から名古屋・大阪などがジリ貧
地方～地方の輸送は放棄しつつあるので実際のところ、意外な鉄道乗り換えが生じる
マイノリティだし、>>1が最適解ではないこととは別に
673は既存ルートや進捗中のプロジェクトを潰してこれをやる理由としては全然不足だとは思う、
取るに足らないレスだとは思うけど
上越・東北新幹線の代わりに飛行機で羽田に来れるエリアというのもほとんど無いよ
それじゃ理由にならない
上越新幹線＝線内に競合する航空路線自体がゼロ
東北新幹線＝三沢以遠で競合、これも八戸市内除くと航空路線自体がゼロ
東京対青森市内ですら鉄道シェアが過半数
一番ガチで競合してるのは秋田新幹線の終点秋田ぐらい
庄内と能代は航空が独占してやりたい放題なのでこれも競合してない
もともと新幹線利用者は、航空がカバーしてないエリアの利用者の方がよっぽど多い
あと困ったことに、東京便を持たない東北の大多数の空港から名古屋・大阪などがジリ貧
地方～地方の輸送は放棄しつつあるので実際のところ、意外な鉄道乗り換えが生じる
マイノリティだし、>>1が最適解ではないこととは別に
690 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:40:01 ID:B6WXy1890
なんてばかな
成田新幹線の方がもっと建設的だったわ
成田新幹線の方がもっと建設的だったわ
それじゃあ関空にも新幹線を
・・・とはならないなｗ
・・・とはならないなｗ
成田を支持してるのは千葉県民か
国民の大多数にとって成田より羽田の方が便利なのに
国民の大多数にとって成田より羽田の方が便利なのに
695 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:42:52 ID:GLufUMHk0
696 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:43:14 ID:atPF6VVEO
まあ前垂さんは鉄オタ的にマジでイケてるアイディアと思ってたのかもｗ
東京←→地方往復のサラリーマンには便利にはなるだろうけど、
ハブ空港化とは何の関係もないな
前原はハブ空港の意味わかってんのかな？
ハブ空港化とは何の関係もないな
前原はハブ空港の意味わかってんのかな？
698 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:48:29 ID:2VPyCtPt0
本物のハブ空港を考えたら、羽田なんて論外で、
関空しかなくなるだろｗ
関空しかなくなるだろｗ
>>689
いや折り返し回送でも別乗務員と交代するんだし、そこじゃないでしょ
終点が直通に変わっても、今の東京に用が有る乗客の９分９厘が入れ替わるのは
変わりようがないから、中間駅みたいに２分停車とか絶対無理だし
現回送を利用するしか容量的に無理って分かってるから折り返し云々言ってんだろうけど
回送は最大で１時間４本、しかも多くの時間で内２本はのぞみ増発に転用済みだし
それでも合流点で本線通過待ちとかやって走らせてるんだし
回送線がモノレール以下の低速走行路線だってのが大臣の頭には入ってないし
そこと、大井～羽田を新設して、特に羽田にターミナルを丸々作るより
国交省が来年度も継続する京急～東京駅～京成構想の方が安上がりなのは明らかだし
京急～東京駅～京成構想やめんなら、もっぺん千葉県と話して来いってレベルだし…
いや折り返し回送でも別乗務員と交代するんだし、そこじゃないでしょ
終点が直通に変わっても、今の東京に用が有る乗客の９分９厘が入れ替わるのは
変わりようがないから、中間駅みたいに２分停車とか絶対無理だし
現回送を利用するしか容量的に無理って分かってるから折り返し云々言ってんだろうけど
回送は最大で１時間４本、しかも多くの時間で内２本はのぞみ増発に転用済みだし
それでも合流点で本線通過待ちとかやって走らせてるんだし
回送線がモノレール以下の低速走行路線だってのが大臣の頭には入ってないし
そこと、大井～羽田を新設して、特に羽田にターミナルを丸々作るより
国交省が来年度も継続する京急～東京駅～京成構想の方が安上がりなのは明らかだし
京急～東京駅～京成構想やめんなら、もっぺん千葉県と話して来いってレベルだし…
ハブ空港に高速鉄道を接続するのは、シャルル・ドゴールと同じで理解はできるが、
問題は羽田の大きさが中途半端なこと。
問題は羽田の大きさが中途半端なこと。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:50:49 ID:Hw2/JRoK0
成田を完成させて地方全ての国内線を網羅すれば解決なんだけどね。
考えてみりゃJR東海のドル箱路線は東京－新大阪の新幹線だ
羽田を便利にして羽田－伊丹に客取られるようなことわざわざ
するはずもない
モノレールの高速化でいいんじゃないの？
羽田を便利にして羽田－伊丹に客取られるようなことわざわざ
するはずもない
モノレールの高速化でいいんじゃないの？
>>688
俺はその例外的な秋田出身なので、他の地域への配慮が足りないかも知れないな。
東北はみんな同じようなもんだと思ってたから。
とはいえ、新幹線の駅に行くか、空港に行くかの違いでしかないとは思ってる。
俺はその例外的な秋田出身なので、他の地域への配慮が足りないかも知れないな。
東北はみんな同じようなもんだと思ってたから。
とはいえ、新幹線の駅に行くか、空港に行くかの違いでしかないとは思ってる。
新幹線はリニアが出切れば用済みになるのに、妄想未来を補うハブ羽田に新幹線通すとかバカだろう
成田の衰退化を煽るだけで建設中の成田高速を赤字にする気か。
成田の衰退化を煽るだけで建設中の成田高速を赤字にする気か。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:55:42 ID:GiBS8Xcj0
新幹線はどっちでもいいけど浜松町でチェックインできるとかなり嬉しいな
香港とかみたく
香港とかみたく
707 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:55:56 ID:wtIVgWiA0
なんだか東京だけが日本みたいな扱いね。
東京直下型地震が来ればいいのに。
東京直下型地震が来ればいいのに。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:56:37 ID:L3Z5wO9V0
自分が載って空港に行きたいだけだろ
ホント民主は自分がこうしたいからってだけでやるとか、岐阜羽島駅つくったクズ以上に気が狂ってるわ
ホント民主は自分がこうしたいからってだけでやるとか、岐阜羽島駅つくったクズ以上に気が狂ってるわ
709 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:57:40 ID:MYAqZjnE0
結局日本の空港は未だに古い羽田と伊丹が便利で人気が高い、
ってことなのね
昔はよほど良い所に造ったようだな
ってことなのね
昔はよほど良い所に造ったようだな
そんなことするくらいなら高速化の投資したらどうだ
中国の時速350キロを追い越せよ
これで東京博多3時間きれば航空客を奪えるぞ
中国の時速350キロを追い越せよ
これで東京博多3時間きれば航空客を奪えるぞ
712 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:00:32 ID:hYUtnATB0
結局、品川乗換え京急のほうが
東京スイッチバック羽田空港よりはるかに早く着くんだよね
ＪＲ東海にうまみなし
東京スイッチバック羽田空港よりはるかに早く着くんだよね
ＪＲ東海にうまみなし
715 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:03:57 ID:7b3Le9a00
>>704
人口カバー率とか面積比で言えば、東北・上越沿線の９割は
近くの空港行っても羽田行き自体がないっていうのが実態なわけですよ
可能性として潰れるのを地方空港のせいにしているJALを無くして
新規航空会社をもうちょっと盛り上げると、成田便を出せる空港が幾つかは出てくると思う
成田でも遠方の基幹空港便（大阪とか福岡とか）は有る訳だから、直行が無い地方間の乗り継ぎ
って意味ではかなり用が足りるかと
今は成田発国内は空席少ないけどね
枠増も控えてるし、羽田に国際線を取られるのは多少出るだろうしね
あと東北・上越からまっすぐ羽田へって望んでる人の多くは、利用者の比率から言えば
埼玉、群馬、栃木関係が多いと思うよ
新幹線は遠くでも早く着く電車には違いないけど、短距離利用が少ないわけじゃないから
人口カバー率とか面積比で言えば、東北・上越沿線の９割は
近くの空港行っても羽田行き自体がないっていうのが実態なわけですよ
可能性として潰れるのを地方空港のせいにしているJALを無くして
新規航空会社をもうちょっと盛り上げると、成田便を出せる空港が幾つかは出てくると思う
成田でも遠方の基幹空港便（大阪とか福岡とか）は有る訳だから、直行が無い地方間の乗り継ぎ
って意味ではかなり用が足りるかと
今は成田発国内は空席少ないけどね
枠増も控えてるし、羽田に国際線を取られるのは多少出るだろうしね
あと東北・上越からまっすぐ羽田へって望んでる人の多くは、利用者の比率から言えば
埼玉、群馬、栃木関係が多いと思うよ
新幹線は遠くでも早く着く電車には違いないけど、短距離利用が少ないわけじゃないから
717 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:05:48 ID:f2Fu+bFQ0
>>694
スイッチバックの時間だけの問題ではない。
すべての車両が大井車両所発ではないし(東京駅での折り返し)
羽田からだと最低で時間4本ぐらいださないと話にならないだろうけど
今のダイヤにこれを入れ込む余裕が無い。
東京～田町(車両所へに分岐場所)間のダイヤが組めない。
東京駅に行かずに品川駅への折り返しにする場合
田町あたりに折り返し用の待機ホームを作らないと無理では？
スイッチバックの時間だけの問題ではない。
すべての車両が大井車両所発ではないし(東京駅での折り返し)
羽田からだと最低で時間4本ぐらいださないと話にならないだろうけど
今のダイヤにこれを入れ込む余裕が無い。
東京～田町(車両所へに分岐場所)間のダイヤが組めない。
東京駅に行かずに品川駅への折り返しにする場合
田町あたりに折り返し用の待機ホームを作らないと無理では？
718 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:06:21 ID:1qXA0YId0
スイッチバックはちょっと見たいけどなｗ
719 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:09:10 ID:Xxl2eKC20
日航、全日空の社長と両社CAが新幹線の車内でパンフ配る光景を想像してみろ
俺には正視できる自信が無い
俺には正視できる自信が無い
橋下のリニア空想とおなじ
匂いがするな
トンデモ野郎か
匂いがするな
トンデモ野郎か
721 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:12:48 ID:FkEqvWeo0
成田まで伸ばすのをやれ
いい案だと思う実現期待
723 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:17:38 ID:SNhBfBdU0
新幹線といわずリニア乗り入れくらいの長期プランじゃないと辛いんじゃないか？
724 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:18:36 ID:7b3Le9a00
いい案だと思ったやつは金だせよ
金を何兆もかければいくらでもできるわ
金もよーださんやつががたがたいうなレベルの話だ
金を何兆もかければいくらでもできるわ
金もよーださんやつががたがたいうなレベルの話だ
そんなことより蒲田と京急蒲田くっつけろ
前原さんが、なぜかハイになってるようですね。
さすがにこれは、小沢さんの逆鱗に触れますよ？ｗ
前原国交相、普天間問題で「日米中の正三角形はおかしい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091227-00000528-san-pol
さすがにこれは、小沢さんの逆鱗に触れますよ？ｗ
前原国交相、普天間問題で「日米中の正三角形はおかしい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091227-00000528-san-pol
727 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:25:28 ID:eSDrAQs70
728 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:30:15 ID:7b3Le9a00
>>727
スイッチバック方式っていう馬鹿な案など考えられるわけないだろ
新横浜から分岐する形にするしかないだろどう考えてもw
それか東京から単線でいいから新しい線路敷くかどちらか
既存設備の延長など100％無理、もしくはリニア開設による新幹線の本数激減がない限り
スイッチバック方式っていう馬鹿な案など考えられるわけないだろ
新横浜から分岐する形にするしかないだろどう考えてもw
それか東京から単線でいいから新しい線路敷くかどちらか
既存設備の延長など100％無理、もしくはリニア開設による新幹線の本数激減がない限り
729 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:36:07 ID:V8USlHJq0
皇居を京都に戻して跡地を空港にすればいいと思うんだが
【政治】「天皇陛下は権力の象徴である江戸城より、京都か広島にお住まいになってはどうか」 亀井氏が昼食会で進言★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261910436/
【政治】「天皇陛下は権力の象徴である江戸城より、京都か広島にお住まいになってはどうか」 亀井氏が昼食会で進言★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261910436/
730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:36:16 ID:hYUtnATB0
731 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:36:40 ID:p6h4Kv/j0
回送の客扱いを考えてるのなら、そっちよりも摂津鳥飼駅を実現してくれ。
最近モノレールが出来てマシになったとはいえ、まだまだ陸の孤島。
もし、鳥飼で新幹線に乗れたら、新大阪や大阪市内、そこから各地へ行くのが
格段に便利になる。
すでに博多南駅が実現出来てるから、こっちの方が遥かに簡単に出来ると思う。
最近モノレールが出来てマシになったとはいえ、まだまだ陸の孤島。
もし、鳥飼で新幹線に乗れたら、新大阪や大阪市内、そこから各地へ行くのが
格段に便利になる。
すでに博多南駅が実現出来てるから、こっちの方が遥かに簡単に出来ると思う。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:38:05 ID:Je3lnsExi
新幹線から羽田に乗り入れる意味があるのは、
静岡県民くらいだ。
静岡県民くらいだ。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:38:30 ID:udUQnF4T0
734 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:38:44 ID:BdeDHjKwO
735 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:42:36 ID:V8USlHJq0
>>734
国内線だし小型機限定ならいけると思うけど
国内線だし小型機限定ならいけると思うけど
鉄オタ前原は川島令三みたいなこと言ってんじゃねえよアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
737 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:43:24 ID:B6WXy1890
>>735
芸人のパラシュートで許せｗ
芸人のパラシュートで許せｗ
>>734
羽田、成田、関空クラスの空港の面積って（4,000m＋α）×（4,000m＋α）有るからな
単体で「１，０００ｋｍ×10ｍ」（新幹線博多まで）より広いというのは、
乗り物関係でよく出るトリビア
羽田、成田、関空クラスの空港の面積って（4,000m＋α）×（4,000m＋α）有るからな
単体で「１，０００ｋｍ×10ｍ」（新幹線博多まで）より広いというのは、
乗り物関係でよく出るトリビア
739 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:46:59 ID:OJb4ULAf0
>>734
昔、羽田に飛行場を作る頃に、候補地の一つに「宮城前」ってのがあったらしいね。
昔、羽田に飛行場を作る頃に、候補地の一つに「宮城前」ってのがあったらしいね。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:49:08 ID:BdeDHjKwO
741 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:49:15 ID:xEHehVf50
742 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:49:16 ID:tkDjbvjrO
滑走路走るのか
743 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:53:13 ID:S693o1zr0
今更次郎
また借金つくって、この国破滅させるのか？
また借金つくって、この国破滅させるのか？
鉄ヲタは鉄ヲタであって鉄道の専門家ではないってことだな。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:55:27 ID:xEHehVf50
あふぉやなあ。日本の地方から海外への乗り換えなら
関空を充実させるのが一番だろ。そんなに伊丹を存続させたいか。
橋下は前原（京都）辻元（高槻）コンビに怒りを爆発させろ。
関空を充実させるのが一番だろ。そんなに伊丹を存続させたいか。
橋下は前原（京都）辻元（高槻）コンビに怒りを爆発させろ。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:55:47 ID:NvA5ShUHO
東京駅からしか使えないアクセスルート構築してどうする気だ？
京急とモノレールで充分だろ
京急とモノレールで充分だろ
747 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:04:29 ID:V8USlHJq0
748 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:08:08 ID:1fJVoNQbO
むしろ、新横浜からアクアライン経由して、内房線強化で袖ヶ浦～千葉～総武本線と成田線強化で成田空港、
のほうがまだマシじゃねえの？
どうせ荒天時にしょっちゅう止ってるっぽいじゃん＞千葉の鉄道
のほうがまだマシじゃねえの？
どうせ荒天時にしょっちゅう止ってるっぽいじゃん＞千葉の鉄道
>>747
んーとさ、いわゆる小型の旅客機（日本で使ってるのだとDHC-8とか、ジェットも入れるならCRJもかな）の
必要離陸滑走路長は何メートルか知ってるかな？
もちろん滑走路だけじゃダメだよね。誘導路やターミナルはあって当たり前だし、
旅客用の設備や荷扱い用の設備だって必要だ。
飛行機って空から地上に降りるものなんだから、周辺の建物の高さも問題になるよね？
そんな問題をクリアしつつポンと空港造れる場所なのかな？皇居って。
んーとさ、いわゆる小型の旅客機（日本で使ってるのだとDHC-8とか、ジェットも入れるならCRJもかな）の
必要離陸滑走路長は何メートルか知ってるかな？
もちろん滑走路だけじゃダメだよね。誘導路やターミナルはあって当たり前だし、
旅客用の設備や荷扱い用の設備だって必要だ。
飛行機って空から地上に降りるものなんだから、周辺の建物の高さも問題になるよね？
そんな問題をクリアしつつポンと空港造れる場所なのかな？皇居って。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:12:55 ID:AtyL9xFT0
>>746
ｶﾞｲｼｭﾂだが、もう途中まで予算をつけてる京急－浅草線東京駅バイパス－成田新高速線と
重複事業だよな
なんかネット上での記事が増えてるけど、マスコミ妙に好意的だぞｗ
キャパ的に入れるの無理って言ってるのに、過密ダイヤ叩きのマスコミが何で乗り気なんだよｗ
これ自民には発言力なさそうだし、レンホウに重複、無駄って言わせたほうが目が醒めるのかな？
ｶﾞｲｼｭﾂだが、もう途中まで予算をつけてる京急－浅草線東京駅バイパス－成田新高速線と
重複事業だよな
なんかネット上での記事が増えてるけど、マスコミ妙に好意的だぞｗ
キャパ的に入れるの無理って言ってるのに、過密ダイヤ叩きのマスコミが何で乗り気なんだよｗ
これ自民には発言力なさそうだし、レンホウに重複、無駄って言わせたほうが目が醒めるのかな？
752 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:12:58 ID:hYUtnATB0
小型機専用空港（ＣＲＪ、ＭＲＪ、ＥＲＪ、ＤＨＣおよび近距離７３７）だったら下総使えばいいのにな
ちょうど羽田と成田の間にあることだし
ちょうど羽田と成田の間にあることだし
754 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:15:23 ID:udUQnF4T0
ああ、そうそう、
街中に小型機が降りれる空港として、札幌に丘珠空港っていうのがあるんだ。防衛省管轄の共用空港だけど。
でもね、丘珠って今度旅客便撤退しちゃうんだよ。なんでだろうね？
街中に小型機が降りれる空港として、札幌に丘珠空港っていうのがあるんだ。防衛省管轄の共用空港だけど。
でもね、丘珠って今度旅客便撤退しちゃうんだよ。なんでだろうね？
756 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:16:29 ID:wl04Ca8B0
羽田の拡張に御執心なようだけれども？
羽田の拡張は、在日米軍再編合意に基づく、横田空域返還の果実なのですよ。
在日米軍再編合意を「ナシ」って言ったら、全てがおじゃん。
羽田の拡張は、在日米軍再編合意に基づく、横田空域返還の果実なのですよ。
在日米軍再編合意を「ナシ」って言ったら、全てがおじゃん。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:18:26 ID:2TeYpc9n0
>前原国土交通大臣は、大井車両所から羽田空港まで線路を伸ばし、
>羽田空港に乗り入れるという構想をＪＲ東海に打診した事を明らかにしました。
ただ、大井車両所へ回送する新幹線に乗りたいだけじゃないのか？
朝晩一便づつ出てる従業員回送列車に乗せて貰え
>羽田空港に乗り入れるという構想をＪＲ東海に打診した事を明らかにしました。
ただ、大井車両所へ回送する新幹線に乗りたいだけじゃないのか？
朝晩一便づつ出てる従業員回送列車に乗せて貰え
760 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:21:17 ID:kNdBUZbQ0
>>757
大臣だから「視察」ということにして乗せて貰えるなw
大臣だから「視察」ということにして乗せて貰えるなw
>>72
> そんな事しないで新幹線が空を飛べばいいんだよ
つまりJR倒壊が航空会社を持つってことか。
>>137
＞特に羽田から北関東を強化してもらいたい。
それなら高速バスに乗ってやれよ....
というよりは、セントレアへの名古屋からの接続の改良とか、関空への（ry とか、考える事は
ありそうだけどなあ。
> そんな事しないで新幹線が空を飛べばいいんだよ
つまりJR倒壊が航空会社を持つってことか。
>>137
＞特に羽田から北関東を強化してもらいたい。
それなら高速バスに乗ってやれよ....
というよりは、セントレアへの名古屋からの接続の改良とか、関空への（ry とか、考える事は
ありそうだけどなあ。
品川あれば要らんわ。
合理性より何かやってる感を国民に見せたいんだろうが、馬鹿につきあわされるJR東海が気の毒でならん。
合理性より何かやってる感を国民に見せたいんだろうが、馬鹿につきあわされるJR東海が気の毒でならん。
>>759
「でもね、滑走路を何も無い方向に置いて、長さ方向に不足する土地と
幅方向で余分な土地を区画整理で等価交換したりが都心なだけに大変なんだ」とか
言いたいのか？ｗ
最初に地図見ろと言われたのは？
まあためしにその案出してみて、石原知事がどんだけNOxのことに本気で
トラック業界とかいじめたのだったか知りたい気もするけど
「でもね、滑走路を何も無い方向に置いて、長さ方向に不足する土地と
幅方向で余分な土地を区画整理で等価交換したりが都心なだけに大変なんだ」とか
言いたいのか？ｗ
最初に地図見ろと言われたのは？
まあためしにその案出してみて、石原知事がどんだけNOxのことに本気で
トラック業界とかいじめたのだったか知りたい気もするけど
764 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:27:42 ID:jLAm1kpR0
新千歳はアジア並みに土地が安くて余ってるんだし
北米や欧州へは国内からもアジア各国からも途中にある。
つまり、羽田をハブにする必要なんてまるでない。
新千歳でいい。だから羽田に新幹線も要らない。
北米や欧州へは国内からもアジア各国からも途中にある。
つまり、羽田をハブにする必要なんてまるでない。
新千歳でいい。だから羽田に新幹線も要らない。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:28:56 ID:hYUtnATB0
伊丹のせいで梅田に高層ビルが建てられない
羽田と芝の距離でも東京タワーが邪魔になる
横田の空域は都心部から西側に広がっている
以上から現皇居に滑走路を作っても役に立たないと思われる
羽田と芝の距離でも東京タワーが邪魔になる
横田の空域は都心部から西側に広がっている
以上から現皇居に滑走路を作っても役に立たないと思われる
766 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:34:30 ID:pjXRTHyx0
大宮-成田の新成田新幹線を建設
北陸、東北、上越を成田エリアに出来る
ボツった東京駅行き成田新幹線より有効と思われ
北陸、東北、上越を成田エリアに出来る
ボツった東京駅行き成田新幹線より有効と思われ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:34:39 ID:5h3yz8JN0
羽田発の国際線便を増やし（でも国内線便を減らさない）、新幹線から直通にで
羽田に来れるなら意味があるかもなー・・・
ただ新幹線云々なんて首都圏に住む人間にはあまり意味が無い・・・
今日、横浜から成田まで海外からの友人を成田まで送ってきたけど、電車はマジ疲れる・・・
行きはリムジン・バス使ったけど、一番バスが利便性が高い。帰りは総武線のグリーン
を使ったけ、２時間は辛すぎ・・・
羽田に来れるなら意味があるかもなー・・・
ただ新幹線云々なんて首都圏に住む人間にはあまり意味が無い・・・
今日、横浜から成田まで海外からの友人を成田まで送ってきたけど、電車はマジ疲れる・・・
行きはリムジン・バス使ったけど、一番バスが利便性が高い。帰りは総武線のグリーン
を使ったけ、２時間は辛すぎ・・・
768 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:35:44 ID:V8USlHJq0
>>750
プロペラ機なら1000mだと思った
皇居の地形なら管制塔や横風用滑走路くらいは建設可能だと判断したし
必要な設備は滑走路を底上げしその下に作りエレベータで移動する
また、底上げする事により周辺のビルの高度の問題もクリアできる
プロペラ機なら1000mだと思った
皇居の地形なら管制塔や横風用滑走路くらいは建設可能だと判断したし
必要な設備は滑走路を底上げしその下に作りエレベータで移動する
また、底上げする事により周辺のビルの高度の問題もクリアできる
769 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:37:56 ID:itc6/UO90
>>764
新千歳は雪で欠航が多すぎると思う。
新千歳は雪で欠航が多すぎると思う。
三里塚は嫌だと言っている民主党はいつまでも社会党左派
771 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/12/27(日) 21:43:08 ID:lomUFoSqP
772 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:43:53 ID:eSDrAQs70
>>746
お前羽田使ったこと無いだろ、あんな不便なものじゃ困るぞ。
お前羽田使ったこと無いだろ、あんな不便なものじゃ困るぞ。
>>768
皇居のどの向きに滑走路を設置しても、周囲のビルが必ず邪魔になる
1キロ先で、20m以上の高さがあってはいけない
かさ上げって200m位やるつもり？
そうでもしないと東京タワーが絶対ひっかかるよ
高さ制限は滑走路方向だけでなく全周にあるんだし
しかもプロペラ機といえどもDHCクラスなら１200～1500+120mは欲しいし
しかも、事故が起きたら大惨事間違え無しだし
皇居のどの向きに滑走路を設置しても、周囲のビルが必ず邪魔になる
1キロ先で、20m以上の高さがあってはいけない
かさ上げって200m位やるつもり？
そうでもしないと東京タワーが絶対ひっかかるよ
高さ制限は滑走路方向だけでなく全周にあるんだし
しかもプロペラ機といえどもDHCクラスなら１200～1500+120mは欲しいし
しかも、事故が起きたら大惨事間違え無しだし
774 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:56:07 ID:BdeDHjKwO
>>759
>>763
スレの流れからしたら羽田級の空港を作るって話かと思うだろ普通。だから狭いって言ったら
後出しジャンケンで小型機って言い出した。
で小型機なら調布にあるって言ったんだけど？
でまた>>768寝言言ってるしｗ
莫大な金かけて皇居潰して小型機専用空港を作る利点がまったくない。
同じ妄想するなら中央防波堤に作るとかの方がまだ現実的だわ。
>>763
スレの流れからしたら羽田級の空港を作るって話かと思うだろ普通。だから狭いって言ったら
後出しジャンケンで小型機って言い出した。
で小型機なら調布にあるって言ったんだけど？
でまた>>768寝言言ってるしｗ
莫大な金かけて皇居潰して小型機専用空港を作る利点がまったくない。
同じ妄想するなら中央防波堤に作るとかの方がまだ現実的だわ。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:01:51 ID:F24espn70
米原にマジレスすると、成田と羽田の役割分担なんて寝とぼけたこと言ってるうちは無理。
羽田に全面集約、成田は予備滑走路兼LCCTというのなら新幹線を停める価値は十分にある。
東海がそういう意味で今は無理と言ってるのなら賢明だ。本気で嫌がってるなら東日本の新幹線を東京駅から先に延伸すればよい。
羽田に全面集約、成田は予備滑走路兼LCCTというのなら新幹線を停める価値は十分にある。
東海がそういう意味で今は無理と言ってるのなら賢明だ。本気で嫌がってるなら東日本の新幹線を東京駅から先に延伸すればよい。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:04:44 ID:1tzbd4Jj0
品川から伸ばすより、
東京・羽田・新横浜の方が良いだろう！
乗換えが増えるだけ、
無駄だろう！
そうすれば、
一気に静岡空港は廃港に持っていけるな！
東京・羽田・新横浜の方が良いだろう！
乗換えが増えるだけ、
無駄だろう！
そうすれば、
一気に静岡空港は廃港に持っていけるな！
777 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:04:51 ID:yN48rk5bO
羽田の近くの新幹線の路線て大井埠頭にある車庫のこと？
まさか東京から羽田行きとかにするのか？
う～ん…
まさか東京から羽田行きとかにするのか？
う～ん…
778 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:11:12 ID:5OCaxlED0
鉄オタなら名古屋→京都の鈴鹿越えだろ
東京～大阪間が20分は短縮できるぜ
東京～大阪間が20分は短縮できるぜ
779 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:13:11 ID:JerBc6Gp0
凄そうに思えるが、意味がなさそうにも思える
>>768
はいやり直し。
DHC8-Q300で約1200m、事故ってばっかのQ400なら約1400m。
でもちなみにこれ、「最低限これだけ必要ですよ」っていう長さだから。
ちなみにCRJなら2000mないと運用できないよ。
はいやり直し。
DHC8-Q300で約1200m、事故ってばっかのQ400なら約1400m。
でもちなみにこれ、「最低限これだけ必要ですよ」っていう長さだから。
ちなみにCRJなら2000mないと運用できないよ。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:15:14 ID:atPF6VVEO
また米原を敵に回す778ｗ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:18:05 ID:wl04Ca8B0
C-130Hでも使え。荷物載せてたら、RATO使え。
羽田も多少は意味あるけど
成田のがよっぽど意味あると思うぞ。
成田エクスプレスや京成はもろ被害でるだろうけど。
成田のがよっぽど意味あると思うぞ。
成田エクスプレスや京成はもろ被害でるだろうけど。
流石鉄ちゃん発想がいいぜ！
ただ、在来線で停車駅無ければ、それでも問題ないよな
また、品川－羽田より、東京－羽田を考えた方が良いと思うぜ
ただ、在来線で停車駅無ければ、それでも問題ないよな
また、品川－羽田より、東京－羽田を考えた方が良いと思うぜ
785 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:27:16 ID:V8USlHJq0
>>774
首都圏の交通が便利な空港のつもりで書いてたんだが
>莫大な金かけて皇居潰して小型機専用空港を作る利点がまったくない。
地方の赤字空港と結べばいいと思っていた
小型機なら高い搭乗率が維持できるだろからJALが撤退するような空港でも
採算がとれるだろうし
それに巨大な公共事業は景気対策にもなる
>>773
>>778
自分の考えより必要な滑走路は長いのですね
それにビルに関しては昔の香港の空港のイメージで可能だと思ってたんですが
無理そうなので引っ込めます
首都圏の交通が便利な空港のつもりで書いてたんだが
>莫大な金かけて皇居潰して小型機専用空港を作る利点がまったくない。
地方の赤字空港と結べばいいと思っていた
小型機なら高い搭乗率が維持できるだろからJALが撤退するような空港でも
採算がとれるだろうし
それに巨大な公共事業は景気対策にもなる
>>773
>>778
自分の考えより必要な滑走路は長いのですね
それにビルに関しては昔の香港の空港のイメージで可能だと思ってたんですが
無理そうなので引っ込めます
786 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:29:49 ID:ALicWYcN0
そんなことより、リニアを
ぜひ
富士山地下トンネルのDルート実現で
ぜひ
富士山地下トンネルのDルート実現で
787 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:30:45 ID:S1lqrujJO
新幹線沿線に飛ぶ国内線は減便か廃止って事？
リニアとか言い出さなくてよかった。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:31:15 ID:QlEV0S6aO
京急を延ばして品川→東京→秋葉原→日暮里で京成と接続だろ。
>>785
あのさー、赤字空港って何で赤字なのか分かる？
あのさー、赤字空港って何で赤字なのか分かる？
791 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:33:11 ID:2VPyCtPt0
792 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:33:54 ID:5PGrGbkEO
滑走路を品川駅まで延長しろ。
そして、品川駅のそばに第三ターミナルを作ればいい。
ＪＲにおねだりしてないで、自らの努力で何とかしろ。
そして、品川駅のそばに第三ターミナルを作ればいい。
ＪＲにおねだりしてないで、自らの努力で何とかしろ。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:36:27 ID:U/gZgGue0
無駄だ。
無能な前原君。
とっとと死ねよ、迷惑な無能野郎。
無能な前原君。
とっとと死ねよ、迷惑な無能野郎。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:36:35 ID:7b3Le9a00
都内って騒音問題で高速走行できないだろ？
意味ないんじゃ？
意味ないんじゃ？
796 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:39:28 ID:/+yo1gD50
前原は有名な鉄オタだからしょうがないな
壮大な電車ごっこをやりたいらしい(笑)
壮大な電車ごっこをやりたいらしい(笑)
世界は日本にハブ空港って興味有るのかな。
普通に大中国まで来て、そこから小日本や他のアジアだろ。
ごく近い未来のイメージは
普通に大中国まで来て、そこから小日本や他のアジアだろ。
ごく近い未来のイメージは
>>796
リアルA列車やりたいんじゃね？
リアルA列車やりたいんじゃね？
799 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/12/27(日) 22:41:46 ID:lomUFoSqP
>>796
そういや、成田新幹線予定地にJRと京成乗り入れさせた奴は鉄ヲタなのかな。
そういや、成田新幹線予定地にJRと京成乗り入れさせた奴は鉄ヲタなのかな。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:45:12 ID:dzkyAtPhO
>>799
石原慎太郎だよな。
石原慎太郎だよな。
>>797
ハブは成田や羽田じゃせますぎて話にならないでしょ。
ハブは成田や羽田じゃせますぎて話にならないでしょ。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:49:53 ID:BdeDHjKwO
803 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:50:24 ID:GuS0qvaC0
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/27(金) 15:36:52.07 ID:tanHdHLN0
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＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
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京急に乗ればいいじゃん。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:52:41 ID:y7jyQU5v0
どこをどう通すんだ
それより大師線を羽田につなげてくれ
それより大師線を羽田につなげてくれ
806 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 22:53:29 ID:vrgAUx7dO
やっぱモノレールでしょ。
本題は新幹線と通じて羽田と地方都市を結ぼうってことで
都心アクセスの話は完全にスレ違いだよお前ら
現在のアクセス線のモノレールや京急は双方ガラパゴス規格だから乗換が不便だ
京急は線路の幅を東急と同じ幅に直して渋谷新宿方面に直通できるようにしないと頭打ちになるよ
都心アクセスの話は完全にスレ違いだよお前ら
現在のアクセス線のモノレールや京急は双方ガラパゴス規格だから乗換が不便だ
京急は線路の幅を東急と同じ幅に直して渋谷新宿方面に直通できるようにしないと頭打ちになるよ
>>808
私、鉄オタだけど新幹線乗りたいなら京急品川で乗り換えたらいいだけだと思う・・・
私、鉄オタだけど新幹線乗りたいなら京急品川で乗り換えたらいいだけだと思う・・・
811 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/12/27(日) 23:00:21 ID:lomUFoSqP
>>807
にわかって、ホントどうでも良い事気にするよな。
にわかって、ホントどうでも良い事気にするよな。
>>810
ほんとだ、807取り消すorz
ほんとだ、807取り消すorz
813 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:01:53 ID:UBrxApyi0
品川から羽田まで新幹線なんて無駄なだけだろ。
何より、既にモノレールがあるし京急もある。
結局、品川・浜松町からの乗り換えと大した違いがない。
何より、既にモノレールがあるし京急もある。
結局、品川・浜松町からの乗り換えと大した違いがない。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:02:09 ID:W/soAJ3X0
２CHって出張で海外に頻繁に行く人とか少ないのかな？
俺の場合は上越新幹線が空港に直結することにより出張時に朝４時起きして
空港に行かなければいけないなんてことがなくなる。
新幹線の空港直結により埼玉、群馬、栃木、福島、長野にある企業やビジネスマン、
また、外資企業を誘致する際に多大な恩恵を得られると思うが。
より早く遠くに行くことが出来るということは国の価値を高めることになると思うが。
俺の場合は上越新幹線が空港に直結することにより出張時に朝４時起きして
空港に行かなければいけないなんてことがなくなる。
新幹線の空港直結により埼玉、群馬、栃木、福島、長野にある企業やビジネスマン、
また、外資企業を誘致する際に多大な恩恵を得られると思うが。
より早く遠くに行くことが出来るということは国の価値を高めることになると思うが。
鉄オタって初めて聞いたとき
鉱物の事と勘違いしたの俺だけ？
銅オタとか銀オタとかいるのかと思った。
鉱物の事と勘違いしたの俺だけ？
銅オタとか銀オタとかいるのかと思った。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:03:41 ID:V8USlHJq0
>>790
利用客が少ないから
だから少ない利用客でも採算が取れる小型飛行機と思ったんだけど
そんな空港と結んでもあまり意味がないとようやく気づきました
いままですみませんでしたm(_ _)m
元々航空母艦みたいな空港があってもいいんじゃないかと考えてたんで
そっちの考えが先行してました
利用客が少ないから
だから少ない利用客でも採算が取れる小型飛行機と思ったんだけど
そんな空港と結んでもあまり意味がないとようやく気づきました
いままですみませんでしたm(_ _)m
元々航空母艦みたいな空港があってもいいんじゃないかと考えてたんで
そっちの考えが先行してました
818 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:05:51 ID:9vNktHjbO
石原慎太郎は成田新幹線の駅にJRと京成繋げたが、
コイツはアホか
コイツはアホか
819 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:06:48 ID:BdeDHjKwO
>>815
ドイツなんてＩＣＥが空港横付けで便利だしね
ドイツなんてＩＣＥが空港横付けで便利だしね
820 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:07:25 ID:TJMpscAuO
静岡空港涙目
>>815
その場合、直結の対象となるのは羽田じゃなく成田だろうな
その場合、直結の対象となるのは羽田じゃなく成田だろうな
あと前原の鉄ヲタ的妄想って意見が多いが
スレざっと読んだ限りでは鉄ヲタのレスの大部分が非現実的で実現不能ってものだよな
あと何故か京急に乗せたがるｗ
前原の方がよっぽど考えが柔軟だ
スレざっと読んだ限りでは鉄ヲタのレスの大部分が非現実的で実現不能ってものだよな
あと何故か京急に乗せたがるｗ
前原の方がよっぽど考えが柔軟だ
823 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/12/27(日) 23:11:38 ID:lomUFoSqP
汐留から天空橋まで貨物線があるけど、これを活用できれば在来線直接乗り入れという夢も果たせそうなんだがなぁ。
新木場～東タも繋がってるし、西船橋に総武～京葉短絡線を造って成田～羽田直行列車とか・・・
新木場～東タも繋がってるし、西船橋に総武～京葉短絡線を造って成田～羽田直行列車とか・・・
824 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:13:19 ID:Xs9sbmTX0
新幹線型の長距離バスを走らせればよい
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ 前 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ 原 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
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826 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:15:39 ID:atPF6VVEO
武蔵野線を府中から川崎までつなげて
その勢いで羽田までつなげればよい。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:15:53 ID:ouYR7zLQ0
>>822
折返しの制約があって車内の座席転換もなし
使える回送は最大で1時間4本だが現状だとうち2本がのぞみに回されてる
実際に恩恵？があるのはせいぜい静岡まで
しかも東京から羽田までのスピードは京急どころか下手すりゃモノレール以下
これでどうしろと
折返しの制約があって車内の座席転換もなし
使える回送は最大で1時間4本だが現状だとうち2本がのぞみに回されてる
実際に恩恵？があるのはせいぜい静岡まで
しかも東京から羽田までのスピードは京急どころか下手すりゃモノレール以下
これでどうしろと
828 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:16:00 ID:+OsfNYf2O
>>819
どこの空港?フランクフルトは駅から連絡バスに乗らなきゃターミナル行けないけど。
どこの空港?フランクフルトは駅から連絡バスに乗らなきゃターミナル行けないけど。
在来線を活用してあちこち走っているICEのようにうまくいくかどうか。
ってやっぱり俺だけかよｗ
京急とモノレールと山手線を２４時間化したほうがいい。
静岡空港新幹線駅を作るほうが現実的だと思うが。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.796897109644505&lon=138.18391086773562&z=16&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.79573414094061&hlon=138.1789541454761&layout=&ei=utf-8&p=
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.796897109644505&lon=138.18391086773562&z=16&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.79573414094061&hlon=138.1789541454761&layout=&ei=utf-8&p=
ICEはオーストリアで乗ったことがある。
ザルツブルグからウイーン西に行くまでだけど。
空港からはCAT？とかいうのがあったな。
たしかに早いけど在来線でもそこまで絶望的に遠いわけじゃないから存在意義はそれほど無かったな。
ザルツブルグからウイーン西に行くまでだけど。
空港からはCAT？とかいうのがあったな。
たしかに早いけど在来線でもそこまで絶望的に遠いわけじゃないから存在意義はそれほど無かったな。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:23:58 ID:Z6mAmi6p0
>>826
＞武蔵野線を府中から川崎までつなげて
＞その勢いで羽田までつなげればよい
そんなことをしたら、武蔵野線が最強の競馬路線になってしまうがな。ｗｗｗ
府中本町（東京・ＪＲＡ）＝船橋法典（中山・ＪＲＡ）＝南浦和（浦和・地方）＝川崎（川崎・地方）＝羽田（ちょっと遠いが大井・地方）
＞武蔵野線を府中から川崎までつなげて
＞その勢いで羽田までつなげればよい
そんなことをしたら、武蔵野線が最強の競馬路線になってしまうがな。ｗｗｗ
府中本町（東京・ＪＲＡ）＝船橋法典（中山・ＪＲＡ）＝南浦和（浦和・地方）＝川崎（川崎・地方）＝羽田（ちょっと遠いが大井・地方）
スカイマーク専用の駅も( ｀・ω・´)ﾉﾖﾛｼｸｰ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.67880333&lon=135.07843778&ac=28107&az=151.1.1&v=2&sc=3
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.67880333&lon=135.07843778&ac=28107&az=151.1.1&v=2&sc=3
>828
フランクフルト空港にFrankfurt Flughafen Fernbahnhofがある。
フランクフルト空港にFrankfurt Flughafen Fernbahnhofがある。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:29:01 ID:SViSb5jv0
モノレール廃止でいいよ。
あんなオンボロ車両いつまで走らせる気なの
あんなオンボロ車両いつまで走らせる気なの
840 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:32:07 ID:TJMpscAuO
>>832
需要がないから却下
需要がないから却下
東海道貨物線使うか
東海道線のラッシュを考えれば もう一本 湾岸沿いにJRの在来線を作ってもいいだろ。
東海道線のラッシュを考えれば もう一本 湾岸沿いにJRの在来線を作ってもいいだろ。
843 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/12/27(日) 23:35:14 ID:lomUFoSqP
>>841
経理部長が疲れ果てた顔するからやめれ。
経理部長が疲れ果てた顔するからやめれ。
水上バスも乗り入れろｗ
>>832
新駅つくる費用対効果が低いこと、
駅間距離が短いこと、などもあるけど、
ＪＲ東海がライバルの利便性をはかるようなことに前向きなわけないからなあ、あたりまえだけど。
よほどもうかることじゃないと。
いやこの羽田ー東京の前原構想にもおなじことがいえるんだけど。
新駅つくる費用対効果が低いこと、
駅間距離が短いこと、などもあるけど、
ＪＲ東海がライバルの利便性をはかるようなことに前向きなわけないからなあ、あたりまえだけど。
よほどもうかることじゃないと。
いやこの羽田ー東京の前原構想にもおなじことがいえるんだけど。
田町分岐点の引き込み線に南から進入できるよう改修すればいい。
用地はだだっ広い都の水処理施設、柱の何本かは余裕で融通ききそう。
はっきり言って東海道新幹線の東京駅が不要だと思うな
東京駅こそ乗り換えて行きゃいいじゃん
用地はだだっ広い都の水処理施設、柱の何本かは余裕で融通ききそう。
はっきり言って東海道新幹線の東京駅が不要だと思うな
東京駅こそ乗り換えて行きゃいいじゃん
848 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:40:57 ID:kQMv4NMd0
うむ。面白い妄想だ。
東京ー羽田空港ー横浜 で JRが走れば 朝のラッシュも だいぶ助かる。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:47:07 ID:FT2X2pIt0
どう見ても採算が合わない。
赤字空港はもう作れないから新幹線を作るんだな。
コンクリートを使わずに作ってみろ！ あほ政権！！
赤字空港はもう作れないから新幹線を作るんだな。
コンクリートを使わずに作ってみろ！ あほ政権！！
>>851
京葉線みたいに海の上走らせたらOK
京葉線みたいに海の上走らせたらOK
853 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:52:06 ID:GiBS8Xcj0
>>853
かもなｗ
かもなｗ
JR東海にメリットないだろ。
品川から羽田への連絡鉄道を作るか、浜松町に新幹線止めるかくらいじゃないの？
品川から羽田への連絡鉄道を作るか、浜松町に新幹線止めるかくらいじゃないの？
そんなことよりエイトライナー頼む
リニアのほうが金かかると思うし
東海道線のラッシュも いい加減なんとかしてほしいのだ
新幹線とかリニアとかだと 飛行機に乗る客だけで 逆に採算悪いと思うのだが。。。
東海道線のラッシュも いい加減なんとかしてほしいのだ
新幹線とかリニアとかだと 飛行機に乗る客だけで 逆に採算悪いと思うのだが。。。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:55:33 ID:ouYR7zLQ0
>>846
それやると1号車と16号車の位置が入れ替わるからすさまじく運用に制約がかかるんだよな・・・
それやると1号車と16号車の位置が入れ替わるからすさまじく運用に制約がかかるんだよな・・・
860 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 23:58:11 ID:crCkw4NV0
羽田空港を東側沖３倍ぐらいに埋め立て拡大して
そこに新国際線＆ハブターミナルを作って
新幹線はそっち専門にアクセス路線とすればオケｗ
現ターミナルは羽田～地方空港で乗り換え無しを担当して
モノレールは現状のまま、京急はそのまま延伸で
そこに新国際線＆ハブターミナルを作って
新幹線はそっち専門にアクセス路線とすればオケｗ
現ターミナルは羽田～地方空港で乗り換え無しを担当して
モノレールは現状のまま、京急はそのまま延伸で
>>824
何も解決していないのに、もう何だか、どうでもよくなってしまう気分になるな、それw
何も解決していないのに、もう何だか、どうでもよくなってしまう気分になるな、それw
私は神奈川県民なんだけどさ
「東海道貨物線の営業化」で ラッシュの緩和するとか１０年以上前から言ってるけど
藤沢や茅ヶ崎に「ライナー専用ホーム」ができたぐらいで
全然前に進んでないし。。しかもライナー値上げしたし。。
「東海道貨物線の営業化」で ラッシュの緩和するとか１０年以上前から言ってるけど
藤沢や茅ヶ崎に「ライナー専用ホーム」ができたぐらいで
全然前に進んでないし。。しかもライナー値上げしたし。。
静岡空港にも乗り入れとか言ってたけど線路からずれるんなら無理じゃないの？
品川から羽田なら京急だよな。
既出だがJRや新幹線と乗換不便なのが難点。
東北や上越新幹線で品川までいけるようにして、京急乗換→品川ってのは？
もちろん新ホームをつくる必要がある。
既出だがJRや新幹線と乗換不便なのが難点。
東北や上越新幹線で品川までいけるようにして、京急乗換→品川ってのは？
もちろん新ホームをつくる必要がある。
しかも 相鉄線も 東海道線だか横須賀線に乗り入れるとか言ってるけど
ﾏｼﾞ大丈夫？？ 俺ら死んじゃうよ って感じなんだけどｗ
ﾏｼﾞ大丈夫？？ 俺ら死んじゃうよ って感じなんだけどｗ
866 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:01:43 ID:G1Ks3IdxO
867 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:01:45 ID:5PpEjzkD0
空港特別会計とやら 何とかという名前の特別会計を何とかしてくれ
着陸料や使用料が高すぎるし、航空会社への負担が大きすぎる。
特別会計を一般財源化すれば新たな財源になるかも？
着陸料や使用料が高すぎるし、航空会社への負担が大きすぎる。
特別会計を一般財源化すれば新たな財源になるかも？
京急乗換→羽田の誤り
スレ汚してごめん
スレ汚してごめん
京急蒲田のとこって あれってなんで「単線」なんだろうね
870 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:08:07 ID:OiYfuBUIP
前原は橋下の考えをパクっただろ
872 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:10:13 ID:G1Ks3IdxO
あと、もし方向転換がいるなら羽田の地下には用地確保できるんじゃね？
873 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:13:46 ID:YLq62nt60
875 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:18:32 ID:sDKBSaGf0
>>849
そのための湘南新宿ラインなわけだが（行き先は東京じゃなくて新宿だけど）ｗ
そのための湘南新宿ラインなわけだが（行き先は東京じゃなくて新宿だけど）ｗ
東京駅から羽田空港を鉄道で結ぶ構想は悪くないが、新幹線である必要性は全くなし。
むしろ羽田空港のすぐそばを東海道貨物線が通っているのを知らんのか？＞前原
これを利用して成田エクスプレスを羽田空港まで持ってこればいいだけだろ。
むしろ羽田空港のすぐそばを東海道貨物線が通っているのを知らんのか？＞前原
これを利用して成田エクスプレスを羽田空港まで持ってこればいいだけだろ。
>>875
確かに 湘南新宿ラインが運休になると 東海道は昔の「殺人的ラッシュ」になるけどさ
湘南新宿ラインは 「ちょっとマシになった」程度だよ・・。
横須賀線も 武蔵小杉に新駅できたら さらに混むだろうし（苦笑）
確かに 湘南新宿ラインが運休になると 東海道は昔の「殺人的ラッシュ」になるけどさ
湘南新宿ラインは 「ちょっとマシになった」程度だよ・・。
横須賀線も 武蔵小杉に新駅できたら さらに混むだろうし（苦笑）
879 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:26:44 ID:sDKBSaGf0
>>878
時々通るが、武蔵小杉新駅工事だいぶ進んでるね。でも混雑緩和にはならんのか…
てか前原自身の持論もあるかもだが、官邸か党から「羽田の利便性」云々で
お題出されて捻り出しただけでね？
色々アイデア喋って議論喚起するのは構わんが実現可能性は別の話。それに尽きる
それより党代表と幹事長の政治責任マダー？スレ違いスマン
時々通るが、武蔵小杉新駅工事だいぶ進んでるね。でも混雑緩和にはならんのか…
てか前原自身の持論もあるかもだが、官邸か党から「羽田の利便性」云々で
お題出されて捻り出しただけでね？
色々アイデア喋って議論喚起するのは構わんが実現可能性は別の話。それに尽きる
それより党代表と幹事長の政治責任マダー？スレ違いスマン
実現して欲しいなあ。モノレールに乗り換えるのめんどくさい。
881 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/12/28(月) 00:27:46 ID:xXAexkQAP
>>878
京急はまだ車内のスペースに相当な余裕があるな。ダイヤはグダグダだけど。
京急はまだ車内のスペースに相当な余裕があるな。ダイヤはグダグダだけど。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:28:39 ID:G1Ks3IdxO
羽田をかすめてんのは新幹線の引き込み線も同じでしょ
883 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:29:03 ID:AfzxbAZ40
モノレールをリニア化して東京駅に接続するのがいい。
>>879
武蔵小杉は 「東戸塚」みたいな混み方すると思うんだよね・・
高層マンション一杯建ててるから・・
しかも 東急沿線で 今まで渋谷経由でJR乗ってた人が ごっそり横須賀線に
移ってくると思うんですよｗｗｗ
ﾏｼﾞ終ると思いまつｗ
武蔵小杉は 「東戸塚」みたいな混み方すると思うんだよね・・
高層マンション一杯建ててるから・・
しかも 東急沿線で 今まで渋谷経由でJR乗ってた人が ごっそり横須賀線に
移ってくると思うんですよｗｗｗ
ﾏｼﾞ終ると思いまつｗ
885 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:31:41 ID:G1Ks3IdxO
新幹線羽田駅構想は何年か前に森卓が言ってた。羽田まで線がすでにあるとか
886 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:32:12 ID:imxddz6xO
最初話を聞いたときは｢できるわけねーだろwww｣と思ったが、
あながち悪い話じゃないな
成田新幹線ならぬ羽田新幹線ができるようなものか
で、貨物線をつかえば成田・羽田直通特急も夢じゃないってか
閉塞感が覆うこの時代なのに、夢が膨らむなぁ
あながち悪い話じゃないな
成田新幹線ならぬ羽田新幹線ができるようなものか
で、貨物線をつかえば成田・羽田直通特急も夢じゃないってか
閉塞感が覆うこの時代なのに、夢が膨らむなぁ
羽田がハブ空港になるなら 羽田と成田を高速鉄道で結ぶ意味も薄れると思うんだけど
888 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:33:37 ID:MserVYgh0
言えばいいってもんじゃねぇよ
中央リニア開業後なら出来るな
つか、成田廃港にするか成田との間にリニアを走らせるのが先だろ
つか、成田廃港にするか成田との間にリニアを走らせるのが先だろ
890 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:34:48 ID:ogNwVN4J0
モノレールは狭くて駄目
さっさとJRを乗り入れるべきだと思う
さっさとJRを乗り入れるべきだと思う
JR東日本が 山手線２４時間化しないなら
京急＋都営＋東京メトロで２４時間化してほしいな
京急＋都営＋東京メトロで２４時間化してほしいな
892 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:36:37 ID:G1Ks3IdxO
リニアを新線に走らせる必要ないだろ
新幹線のリニア化が現実的だろ
新幹線のリニア化が現実的だろ
895 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:39:27 ID:wY8Ngv7TO
前にも書かれてるが、東海道貨物支線活用出来ればな
>>892
新幹線のルートじゃろくにスピード出せないんじゃね？
新幹線のルートじゃろくにスピード出せないんじゃね？
897 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:41:31 ID:Q2hrT3Kw0
どうせ速度だせない区間だから、在来線を新幹線の姿に似せ
東京までつなげばいいじゃん。
どうせ見た目と形式なんだから。
東京までつなげばいいじゃん。
どうせ見た目と形式なんだから。
鉄道にこだわらなくても
都営バスを「羽田空港ー品川・新宿」で深夜も走らせたら それでいいと思うんだけど。。
都営バスを「羽田空港ー品川・新宿」で深夜も走らせたら それでいいと思うんだけど。。
新幹線を通すより、東京駅から一本でいける地下鉄なりモノレールなりを作ってほしい。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:46:46 ID:ppTf99/kO
２４化したらおまえら労基法無視の残業させられても文句言えないだろ
おまえらが終電理由出帰れるのも労組の強いＪＲ東様のおかげなんだから
おまえらが終電理由出帰れるのも労組の強いＪＲ東様のおかげなんだから
それよりモノレールの遅さなんとかしてほしいわ
京急が２４時間化したら JRも山手線を２４時間にせんと批判の的になるわけで
京急が ２４になればいいんだよ
京急が ２４になればいいんだよ
904 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 00:55:44 ID:cRhnosS80
このアイディアそのものについて是非を語れる知見が無いので軽々しいコメントは
差し控えるけど、民主党って、こういう「国家百年の計」に類する話が、ある日突然
大臣から思い付きみたいに口頭で出てくることが多すぎるんじゃないの？
こういうことをどうして「ネクストキャビネット」とかでちゃんと第三者の知見を含めて
検討して「マニフェスト」でたたき台を示して進めないの？
差し控えるけど、民主党って、こういう「国家百年の計」に類する話が、ある日突然
大臣から思い付きみたいに口頭で出てくることが多すぎるんじゃないの？
こういうことをどうして「ネクストキャビネット」とかでちゃんと第三者の知見を含めて
検討して「マニフェスト」でたたき台を示して進めないの？
そんな暇あったら、山手線に新幹線乗り入れろ
907 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:00:20 ID:gYpEZ6jl0
静岡からかの利便がよくなって静岡空港はどうなるんだ？
908 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:00:38 ID:ZdIUz1jt0
東北、上越、長野新幹線沿線の空港の無い県のためにも是非新幹線を羽田に乗り入れさせるべきです。
汐留～東京貨物ターミなる間は使ってない貨物線があります。
東京～汐留付近は山手線の上空を通せば用地の心配はありません。
東海道新幹線の乗り入れは不要です。
汐留～東京貨物ターミなる間は使ってない貨物線があります。
東京～汐留付近は山手線の上空を通せば用地の心配はありません。
東海道新幹線の乗り入れは不要です。
鉄道運賃って認可制なわけだが
国土交通省が 「深夜運賃」ってのを認めて 「通常の倍」にしてやればいいんだよ
羽田空港からのタクシー代と比較したら それでも十分安上がりなんだし。
国土交通省が 「深夜運賃」ってのを認めて 「通常の倍」にしてやればいいんだよ
羽田空港からのタクシー代と比較したら それでも十分安上がりなんだし。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:03:10 ID:ZdIUz1jt0
アクアライン鉄道と一体で羽田乗り入れさせましょう！
・東海道線を蒲田に停車させる。
・蒲蒲線を新設。
この程度でいいんじゃまいか？
・蒲蒲線を新設。
この程度でいいんじゃまいか？
新幹線なんか 深夜時間帯は動かせないんだからさ
２４時間ハブ空港用の鉄道としては 不向きにきまってんじゃん。
外国からきた人はまず都心にいきたがるわけで そのアクセスが先であり
また、ハブ空港の機能を果たすなら まず「乗り継ぎ待ち」のお客が
一時的にホテルにいけるようにしないとダメなわけで
そのアクセスは２４時間化しないと 話にならない。
２４時間ハブ空港用の鉄道としては 不向きにきまってんじゃん。
外国からきた人はまず都心にいきたがるわけで そのアクセスが先であり
また、ハブ空港の機能を果たすなら まず「乗り継ぎ待ち」のお客が
一時的にホテルにいけるようにしないとダメなわけで
そのアクセスは２４時間化しないと 話にならない。
京急の都内乗り入れを許可しときゃ良かったんだ
そしたら東京―品川―京急蒲田―羽田空港
でつながってただろ。
そしたら東京―品川―京急蒲田―羽田空港
でつながってただろ。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:13:02 ID:ylsQpd910
京急の線路、新幹線と同じ標準軌だから
羽田線に乗り入れできるんじゃないか？
羽田線に乗り入れできるんじゃないか？
916 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:13:38 ID:G1Ks3IdxO
だいたいねえ。東京駅ででっかい荷物もってヨタヨタと移動してんのは空港への乗り換え客だよ。乗り換えが有ることが不便であって速さは二の次よ
思ったんだけどさ
京急を 品川駅から東京駅まで JR東海道新幹線の線路でも走らせたらどう？ｗ
京急を 品川駅から東京駅まで JR東海道新幹線の線路でも走らせたらどう？ｗ
東京に次ぐターミナルとして
品川が一大ターミナルになるんで、品川から京急というのは基本的には問題ないと思う
中央リニアは品川駅だし、東海道新幹線もある。
問題は、中央線、東北本線、高崎線、常磐線方面からの客をどうするかだろ？
これは東北縦貫線と埼京線品川乗り入れが完成すればある程度は解決できる。
あと欲しいのは都営浅草線の高速化だな。
品川が一大ターミナルになるんで、品川から京急というのは基本的には問題ないと思う
中央リニアは品川駅だし、東海道新幹線もある。
問題は、中央線、東北本線、高崎線、常磐線方面からの客をどうするかだろ？
これは東北縦貫線と埼京線品川乗り入れが完成すればある程度は解決できる。
あと欲しいのは都営浅草線の高速化だな。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:23:25 ID:G1Ks3IdxO
だいたい山手線東側の線路の幅広さは異常だよ。あれだけ広ければ今の倍の列車を捌けるだろ
全線共用すれば
全線共用すれば
基本的なことだけど、これは何らかの需要予測をしてからの提案？
どこから、どういう人がくらい説明がないと。
「羽田空港を国際ハブ空港化し、機能を強化するため」では具体的に何が
解決するかわからないし、「羽田空港の近くまで新幹線の路線が行って
ますから、なんとか使えないかなという思いはずっと持ってました」との
発言は、ちょっと、何も考えていないような印象を与えかねないし。
（実際、あまり深く考えてないかもしれないが。）
もうちょっと説明がいりますね。これは。
どこから、どういう人がくらい説明がないと。
「羽田空港を国際ハブ空港化し、機能を強化するため」では具体的に何が
解決するかわからないし、「羽田空港の近くまで新幹線の路線が行って
ますから、なんとか使えないかなという思いはずっと持ってました」との
発言は、ちょっと、何も考えていないような印象を与えかねないし。
（実際、あまり深く考えてないかもしれないが。）
もうちょっと説明がいりますね。これは。
都営三田線の「せんがくじ？」から「日本橋」までを複々線化して
京急は 「品川ー日本橋（東京駅）」はノンストップ。
JR東京駅から 日本橋までは 地下通路新設とかで対応するとか。
京急は 「品川ー日本橋（東京駅）」はノンストップ。
JR東京駅から 日本橋までは 地下通路新設とかで対応するとか。
一番可能性がありそうなのは、多摩川線の沼部あたりから新幹線にして蒲田から先を繋ぐカンジかな
そっか 都営浅草線 の三田駅から 都営三田線へ乗り入れれば 「大手町」＝東京駅
になるよな。 これで問題解決？ｗ
927 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:32:19 ID:oUCb8+Vu0
羽田から千葉みなとまでの沖合いを全部埋め立てて
ソコに新幹線を通せばいいじゃん
埋め立てた土地は空港拡張と
余った分はマッタリと分譲してけば
ソコに新幹線を通せばいいじゃん
埋め立てた土地は空港拡張と
余った分はマッタリと分譲してけば
928 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:32:42 ID:ylsQpd910
>>894
日本はもう在来線の線路のつなぎ目も斜めだから
逆走させるのはちょっと危ないんじゃない？
上越新幹線を池袋・新宿・渋谷経由羽田空港行き
多分5000億～1兆掛かるだろうけど出来ないかなぁ
用地買収は大して必要ないし、地下空間の空きも確保されてる
後は東海道線の鎌田停車＋鎌田・京急鎌田間を
幅の広い自動車と交差しない信号なしでアーケード付きの歩道作って
乗り換えしやすくするぐらいかなぁ
動く歩道を設置してもいいかも
東京は道路もそうだけど、鉄道の新規路線を地下鉄以外で
もう少し整備するべきだとおおもう
東京西部からだと新幹線に乗るまで1時間とか何とかなんないかなぁ
日本はもう在来線の線路のつなぎ目も斜めだから
逆走させるのはちょっと危ないんじゃない？
上越新幹線を池袋・新宿・渋谷経由羽田空港行き
多分5000億～1兆掛かるだろうけど出来ないかなぁ
用地買収は大して必要ないし、地下空間の空きも確保されてる
後は東海道線の鎌田停車＋鎌田・京急鎌田間を
幅の広い自動車と交差しない信号なしでアーケード付きの歩道作って
乗り換えしやすくするぐらいかなぁ
動く歩道を設置してもいいかも
東京は道路もそうだけど、鉄道の新規路線を地下鉄以外で
もう少し整備するべきだとおおもう
東京西部からだと新幹線に乗るまで1時間とか何とかなんないかなぁ
930 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:33:33 ID:l5SrTb1N0
どうせできないしほっとけばよいよ
京急を三田線に乗り入れさせれば OK
大井町線とかりんかい線が延びたら便利そう・・・でもないか？？
933 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:37:48 ID:7tKP+Tp70
934 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:38:39 ID:ylsQpd910
935 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:39:56 ID:Q2hrT3Kw0
新幹線車両を時速３０ｋｍに制限して運転すれば、問題ないだろ。
もともと東京品川間はそんなに速度だしてないよ
もともと東京品川間はそんなに速度だしてないよ
東京駅隣接の大手町の三田線を浅草線経由で京急に乗り入れたらどうだろう。
>>928
おまえ頭いいな
おまえ頭いいな
こんな脳内お花畑が大臣とかもう…
素直に山手線２４化しかないわなｗ
941 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:46:31 ID:ylsQpd910
山手線の「東京ー新宿」の間だけ ２４にしとけばいいんだよ
943 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 01:50:25 ID:ylsQpd910
そうか
前原って、鉄道おたくだったんだ！
今頃気がついた。
前原って、鉄道おたくだったんだ！
今頃気がついた。
おまえらほんと京急大好きだな
俺は羽田は行きも帰りもリムジンバスしか使わん
以下俺から見て京急がアウトなところ
１ 品川の乗り換えが面倒（特に帰り）
２ 案外本数少ない
３ 案外高い 家からのトータルな額はリムジンと大差ない
４ 遅い 蒲田から延々各駅に停まる便が多い 早朝ならリムジンの方が断然早い
５ （俺の主観だが）車両が狭くて汚い 車窓が陰鬱としてる
俺は羽田は行きも帰りもリムジンバスしか使わん
以下俺から見て京急がアウトなところ
１ 品川の乗り換えが面倒（特に帰り）
２ 案外本数少ない
３ 案外高い 家からのトータルな額はリムジンと大差ない
４ 遅い 蒲田から延々各駅に停まる便が多い 早朝ならリムジンの方が断然早い
５ （俺の主観だが）車両が狭くて汚い 車窓が陰鬱としてる
946 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 02:01:29 ID:7tKP+Tp70
947 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 02:02:00 ID:BYL4SyT10
948 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 02:06:43 ID:Q2hrT3Kw0
京浜急行を白く塗装すればおｋ
【政治】前原国交相が高速上限制の採用を表明 軽自動車・普通車・トラックの車種ごとに料金設定★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261928200/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261928200/
950 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 02:38:26 ID:nUN7Svcd0
京急が東京駅できれば上野あたりまで乗り入れれば一番良い。
前原の国交省と北澤の防衛省に文句はないが、他が酷すぎるな
952 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 02:41:13 ID:PfmKihHCO
前原がんばれ
これはやってほしい
これはやってほしい
953 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 02:59:20 ID:BYL4SyT10
ところで、前なんとかの時系無視での中曽根は関係ないだろ事件はどうなった？
954 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 03:06:15 ID:wC1jzTPC0
東京駅－羽田空港間じゃ全く無意味。
やるなら東京駅をﾇﾙｰにして東北上越新幹線が入れるようにしなきゃ。
そのためにはＪＲ東海と東日本のケンカをやめさせないといけない。実はこれが一番難しい
やるなら東京駅をﾇﾙｰにして東北上越新幹線が入れるようにしなきゃ。
そのためにはＪＲ東海と東日本のケンカをやめさせないといけない。実はこれが一番難しい
955 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 03:09:37 ID:G1Ks3IdxO
そうか、そのせいで山手線東側の惨状があるのか
956 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 03:13:08 ID:oUCb8+Vu0
別に喧嘩したまんまでも大丈夫ｗ
東は東海道線の直上に高架で貨物ターミナルまで東北上越新幹線を延伸させれば
羽田の先に東の車両基地を作れば上野止まりの列車ももっと羽田まで運転出来る
東は東海道線の直上に高架で貨物ターミナルまで東北上越新幹線を延伸させれば
羽田の先に東の車両基地を作れば上野止まりの列車ももっと羽田まで運転出来る
957 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 03:14:11 ID:BZ8vWEgIO
羽田ー成田間にリニア作れよ
958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 03:20:33 ID:G1Ks3IdxO
リニアこそ無駄だろ、空港と在来線の接続を実現せざるをえなくなる法律つくればいいよ
959 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 03:30:45 ID:xBSpVi+D0
地方からはともかく東京駅からは新幹線じゃないほうが有難いんじゃないか？
浜松町で止まってるモノレールを新橋や東京駅まで延伸するとか。
浜松町で止まってるモノレールを新橋や東京駅まで延伸するとか。
リムジンバスが快適。
鉄ヲタなら誰でも考えつきそうなアイデアだけど
まあ実現は無理だな
静岡県民だけどさっさと倒壊を解体しろ前原さんよー
まあ実現は無理だな
静岡県民だけどさっさと倒壊を解体しろ前原さんよー
ＪＲ東海がＪＡＬを買収することから
はじめようか
はじめようか
アホな事言ってないで関空に全部まとめりゃいいだろ。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 03:48:47 ID:HhVDyX+E0
つかさ、今の国交相ってなんで姿現さないのよ！
前の原さんばっかが意見言ってんじゃないの！
もっとがんばりなさいよ、現国交相は！
前の原さんばっかが意見言ってんじゃないの！
もっとがんばりなさいよ、現国交相は！
965 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 03:57:00 ID:wC1jzTPC0
>>962
東海とは言わず、ＪＲグループで買収ってのはいいアイデアかもな。
東海とは言わず、ＪＲグループで買収ってのはいいアイデアかもな。
うむ、「羽田ハブ化」という意味不明な号令で成田の尻に火をつけたように
いろんなところを動かそうとしているんでないの？
いろんなところを動かそうとしているんでないの？
967 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 04:33:06 ID:xEOGdw4B0
本気で乗り入れさせたかったら東海じゃなくて東に頼んで東京駅から新線引かせる方がまだ現実的だわ
東海道の折り返しは制約が多すぎる
東海道の折り返しは制約が多すぎる
968 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 04:40:12 ID:EdD2hzDZO
あー、東海道じゃキャパが限界だよ～。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 04:47:10 ID:h37/TwLF0
その前に成田と羽田をリニアで結ばないと意味がない。
970 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 04:59:16 ID:Ezdh67t30
東京羽田間に新幹線とか無駄に高スペックｗ
971 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 05:03:59 ID:+EGZJlSsO
前原△
972 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 05:15:58 ID:3gDREek90
青色吐息の航空業界。敵に塩送ってもいいじゃん。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 05:39:05 ID:6uZYxRNv0
>>897
それ、なんていう御殿場線特急？
それ、なんていう御殿場線特急？
974 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 07:52:34 ID:GfUd0jfZO
前原アホか？完全に狂ってるな
975 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 07:56:09 ID:XZK1ZgZBO
前「新幹線は羽田に乗り入れるべきである」
976 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 07:59:56 ID:TAXLeL9R0
成田空港～羽田空港～静岡空港～中部空港～関空空港と結ぶリニアにすれば陸空ともに圧倒的な利便性が実現出来るのにな
5本/hほど回送スジがあるはずだけどそれ使えないの？
978 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 08:04:50 ID:6uZYxRNv0
>>977
旅客と違って、合流待ちに時間が取れるからな。
旅客と違って、合流待ちに時間が取れるからな。
よりによって国内メインの羽田と……
980 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 08:11:20 ID:GqzffI2yO
京急を新横浜に乗り入れさせて快特走らせたほうが安くて時間的にもたいして変わらないだろ。
いいじゃん、羽田から新幹線。
なんか不自然な叩きばかりで笑った
鉄オタのネトウヨって馬鹿ばっかり
なんか不自然な叩きばかりで笑った
鉄オタのネトウヨって馬鹿ばっかり
982 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 08:24:15 ID:uslPHdKaO
羽田から各地に新幹線で行ける。
逆に、新幹線でいけるところは飛行機撤退。
空いた発着枠を国際線に転用。
新幹線体系も含んだ巨大ハブ空港の出来上がり。
逆に、新幹線でいけるところは飛行機撤退。
空いた発着枠を国際線に転用。
新幹線体系も含んだ巨大ハブ空港の出来上がり。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 08:26:08 ID:18s3xCJUO
東京駅まで時間が余計にかかるとか無理
不便すぎる
不便すぎる
停車駅は
①東京―羽田？
②東京―品川―羽田？
大阪方面からなら品川経由のスイッチバックだよね
意味わからんな
ちなみに①なら、最速何分だろう
①東京―羽田？
②東京―品川―羽田？
大阪方面からなら品川経由のスイッチバックだよね
意味わからんな
ちなみに①なら、最速何分だろう
985 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 08:29:24 ID:4dTn1l4XO
現実的には仁川への定期便を増やすべき。
もはや日本にハブ空港なんか作れないんだから仁川の補助の役割をすれば良い
もはや日本にハブ空港なんか作れないんだから仁川の補助の役割をすれば良い
986 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 08:32:58 ID:8UVujJs10
987 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 08:33:07 ID:iRpoYVf9O
モノレールが役立たずって事ね。
羽田と成田とセントレアと関空を結ぶ新交通を造った方がよい
989 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 08:43:54 ID:zTWhcNUCO
静岡空港に新幹線駅作ればいいよ。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 08:45:12 ID:odi6TeB10
そんなことより蒲田と京成蒲田をつなげれば喜ぶ人多いと思う
確かに京成線へ直通できるから「京成蒲田」でもいいのかもしれないが
992 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 08:48:57 ID:qU7sFBbw0
当然ＪＲは日本再生の為に協力しなければならないだろう
さもなければ、日本がアジア最貧国になる日も近いぞ
いつもいつも思うんだけど
どうして政治家ってバカがやってるの？ 賢い人はどうして政治家やらないの？
政治家って大学時代とか弁論サークルにいたりしたんだよね？
なのにどうして政治家って議論ができないの？ どうして論理でものがいえないの？
どうして政治家って馬鹿ばかりなの？
オレ政治家の誰と論戦しても負ける気しないんだけどｗ
どうして政治家ってバカがやってるの？ 賢い人はどうして政治家やらないの？
政治家って大学時代とか弁論サークルにいたりしたんだよね？
なのにどうして政治家って議論ができないの？ どうして論理でものがいえないの？
どうして政治家って馬鹿ばかりなの？
オレ政治家の誰と論戦しても負ける気しないんだけどｗ
そりゃ論戦で勝つ人間は万人から嫌われるし得票できないからだそ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 08:54:22 ID:G1Ks3IdxO
>>984
スイッチバックじゃなくできる。
都の浄水場の上に南から進入できる
引き込み線を新設すれば。
東海道新幹線は羽田もしくは品川終点にして
東北、上越を東京スルーで羽田終点にすればいい
東海道を意地でも東京駅に着けたいなら羽田に
方向転換ループを作る
スイッチバックじゃなくできる。
都の浄水場の上に南から進入できる
引き込み線を新設すれば。
東海道新幹線は羽田もしくは品川終点にして
東北、上越を東京スルーで羽田終点にすればいい
東海道を意地でも東京駅に着けたいなら羽田に
方向転換ループを作る
997 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 08:57:31 ID:YcyEqILV0
東海は嫌いだ 東にやらせろ
998 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 09:01:12 ID:JgywAJ4fP
>>1
ヲタの妄想なら、もっと夢にある計画にしろよ。
京葉線と臨海線の交流電化＋高速化＋標準軌化＋カーブ緩和、新幹線の浦安方面乗り入れ、
蘇我ー成田の新線建設。成田ー羽田間の新幹線運行。（途中舞浜停車）
大崎改良で東海道新幹線乗り入れ。
東海道新幹線ー舞浜ー成田
東京ー舞浜ー成田
成田ー舞浜ー羽田
TDRの投資総額って１兆円近くだよな？それだけ巨額なカネ産む場所を経由させらる上に、
都心と空港間アクセスと新幹線と全部繋がる。
ヲタの妄想なら、もっと夢にある計画にしろよ。
京葉線と臨海線の交流電化＋高速化＋標準軌化＋カーブ緩和、新幹線の浦安方面乗り入れ、
蘇我ー成田の新線建設。成田ー羽田間の新幹線運行。（途中舞浜停車）
大崎改良で東海道新幹線乗り入れ。
東海道新幹線ー舞浜ー成田
東京ー舞浜ー成田
成田ー舞浜ー羽田
TDRの投資総額って１兆円近くだよな？それだけ巨額なカネ産む場所を経由させらる上に、
都心と空港間アクセスと新幹線と全部繋がる。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 09:01:42 ID:G1Ks3IdxO
だいたい東京駅を降りるビジネス客なんて荷物小さいよ
乗り換えりゃいい。霞ヶ関詣でなら東京駅からタクシーでも
品川からタクシーでもたいしてチガワネだろが
乗り換えりゃいい。霞ヶ関詣でなら東京駅からタクシーでも
品川からタクシーでもたいしてチガワネだろが
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/12/28(月) 09:03:48 ID:oKqx8PAgO
1000
だったら前払さよなら
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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