【社会】子育て「夫婦同等に分担すべきだ」=74%

朝日新聞社が「家族」をテーマに面接方式による定期国民意識調査（全国世論調査）を実施したところ、
夫婦の役割分担のうち「子育て」について、「夫婦とも同じくらい担うべきだ」という意見が
７４％を占めた。また、子育て支援のために公的負担が重くなることを許容する意見が過半数に
達し、子育ては家族だけでなく社会全体で支えていこうという考えも広がっている。

子育てを「おもに担うべきなのは夫婦どちらか」という形で質問したところ、
「おもに妻」との意見は２３％にとどまり、「夫婦同等に」が大きく引き離した。
男女間で意見に差はなく、２０〜５０代では８割前後と多い。
また、子ども手当について、所得税の配偶者控除や扶養控除の廃止方針（来年度予算案では
一部見送り）とセットであることを前置きした上で賛否を聞くと、「賛成」５３％が「反対」３７％を
上回った。支給対象の子どもがいない人でも、賛成が４８％と反対４３％より多かった。

これに関連して、子育て支援の負担のあり方について、より近い考えを二択で尋ねると、
「社会全体で支援するべきなので、公的な負担をもっと重くするべきだ」が５３％で
「個人の責任でするべきなので、公的な負担はいま程度」の４２％を上回った。
いまの社会で、親が子に身につけさせるべきものは何かを四つの中から一つ選んでもらったところ、
「思いやりや協調性」（５３％）が最多で、「礼儀や規範意識」（３１％）が続いた。
「個性や自立心」（１２％）、「知識や競争力」（２％）は少なく、自分を際だたせるよりも、
人間関係に役立つ能力を身につけてほしいという思いがうかがえる。

*+*+ asahi.com 2009/12/27[10:34:14] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY200912260404.html

男性が不幸を感じる国は滅ぶ。男性が結婚して不幸を感じるのは国家崩壊の序章。
女にとって幸福と感じる国にするために多くの男性がこれまで犠牲を払ってきたが、
その結果として日本は脆弱な国になった。

さすが朝日

じゃあ妻も夫と同等に稼いでくるべきだな。

もう>>4に書かれてた

他の事も同等に分担しているなら文句はないが、きっとそうじゃないだろｗ

女の欲は底がないな。
見ろよこの卑しい顔をｗ
http://damenews749.blog108.fc2.com/blog-entry-4.html

蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻、、蟻ヰ邊出血！（左様奈良駄

うちは共働き子供有り。
旦那はボーナス出なかったので、今年は私の稼ぎの方が多い。
でもねー、子育ても家事も何も時間があるほうがする、って感じ。
稼いだ額じゃないんだよね。
結局10分早く帰っただけで全部私がするし。
旦那の会社も男が子育てするって環境じゃないし、
手伝おうにもできないのも分かるんだけどね。
逆に女性の方が昇給も昇格も制限されたり、
男性より収入が少なくなるような環境もあるんだから、
根本が変わらない限り同等、なんてありえないからｗ

俺はラブプラスがあるから幸せ

家事は女がするもん(･ω･｀)

育児は俺もする

なんで女は外から金を得る事の苦労を理解しようとしないのか。
専業主婦の時給換算とか反吐が出る。
女の平均寿命が男と同じになったら言いやがれ。

これは会社で「営業や製造や販売も」
事務職と同等に庶務や経理の仕事をすべきだっていってるようなもんだよな

独身ｻｲｺｰ

>>8
お母さん 頑張って！

人間っぽくなるまでは母親だよなーやっぱり。
女は出産のずっと前から母親やってるのに、男はある日突然父親。しかも子供はまるで猿。
どーしろっちゅーねん。

同等に負担してくれていると「感じられれば」それでいい。
実際に時間をかけて色々やる事が出来なくても、何かあればいつでも
お父さんが助けてくれる、分かってくれてると子供も奥さんも納得してる
ご家庭は、もめる事など無い。
コミュニケーション不足が争いを産むと思う。

女性を就職しやすくする、保育園の充実、男性が育児休暇を積極的にとれる、ようにすべき。

現状では社会制度も社会風潮も「夫の収入で主婦の妻が子育て」前提になりすぎている。

んなこと言ったって母乳飲ませるのも夜泣きあやすのも母親に勝るものはない。
赤ん坊が起きる寸前に目が覚めるのは我ながら本能だなと感心した。
今は子どもが大きくなったから自分も働いてるが、子どもが小さいうちは
自分の小遣いほぼゼロにしてでも一馬力で頑張ってくれたダンナには本当に感謝してる。
子どもが母親べったりの時期なんてほんの数年なんだからその間くらい貧乏でもかけがえのないものもらったよ。

>>4
ですよねー

うちは同等に分担してる。
手伝ってさえくれない旦那さんのの話聞くと驚く。
子供可愛いと思わないのかな。

>「個人の責任でするべきなので、公的な負担はいま程度」の４２％を上回った。

親の責任だということも分からない人が増えているとは・・

しかし、質問の仕方も問題だな。
家族の責任ですべきだから減らすべき、という選択肢がないのはおかしい。

自分の子供なのに「育児参加」と言っている時点でダメだな。

共働きの場合はたしかに同等にすべきだな。主婦が専業でも亭主は３割くらいは分担すべき。

女も男と同じだけ稼いでくればいい

>>17
役割分担することが大規模であれ小規模であれ共同体を上手く稼動させるのに一番都合がいいからだろ

夫婦の問題だからなぁ。他人がどうこういうことでもないし。

>>4が全てだよな
夫と同等に働いて稼ぐなら結構な話だ
そもそも男女で身体的機能に明確な違いがあるのに同じにしろって考え方がおかしいんだよ

>>4
権利は平等、義務は優遇に決まってるだろ。

探さないでください。
ベビーバスの排水に疲れました

>>4
>>27

文句はいうけど自分らが今の男の立場になるのは嫌がるんだよな

じゃあ男も妊娠出産お願いしますね

３０歳以上の未婚男性５００万人が結婚すると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具の家電製品で数十兆円、マイホームで数百兆円の特需だ。
更に、その新規の５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれるから、養育費が数千兆円の特需だ。
３０〜５０兆円の需給ギャップを埋めるには、その数千兆円の１％があればいい。

つまり３０歳以上の未婚男性１００人に１人だけ結婚させればいい。
５００万人の内の５万人、去年より結婚する人が５万人増えればいい！

無理
子供は母親にしか懐かない

女が家事の次は育児放棄かw
ホントにただのニートじゃんw

家事分担という言葉が出てきたころから
夫の過労死が増えてきたような気がする

父親に母乳を求めるのはさすがに・・・・・

未だにこんなこと言ってるんだ・・。

あらゆる仕事量も同等に分担するなら構わんが

そんなもん各家庭の事情によるだろうに。
家庭のあり方なんてそれぞれで良いんだよ。画一的に考えるからおかしい事になる。

理想はそうでも現実はそうはいかない
まずは金がないと何も出来ないから

収入を得るための労働も含めて子育てです。
てか、嫁が俺ぐらい稼いでくれれば、仕事減らして子育てぐらいやってやるんだが…

「女性の権利」のコピペﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

じゃあ夫の外での仕事も同等に分担だな

つか子作りってのは全てのリスク含めて始めるもんだろ？
なにガキみたいなこといってんの最近の女は。
ああ、デキ婚でしたか。そりゃ泣き言いうのも当然だわな

俺を養ってくれる嫁が居るなら、俺は喜んで子育て100％引き受けるがな。
炊事洗濯も嫌いじゃないし、良い主夫になる自信があるw

育児分担の為に自分が夫と同等の労働をしたいか聞かないと意味がないだろ。
ケーキ食いながら痩せたいとか言ってるのと同じで、それはただの夢だ。

まさかこういう事言う女って
井戸端の
女1「うちの旦那、結構料理作るよ〜」
女2「いいな〜、うちの旦那は全然作れないよ〜、うらやましい〜」
とかを間に受けてるヤツ？

同等に分担って、子育ての認識自体どうなってるのか疑問だな
あれは、贈り物であって、苦行じゃないだろ
子育てが辛いなら、そもそも作るなよ

稼いでくれればいい

お金さえ有れば子育てだって介護だって楽に出来る

世話を妻に丸投げするのは論外

女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
異臭をはなつオリモノを股間のグロ臭いモンから垂らしながら集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い血を股から大量に漏らし続けるギャーギャーうるさいオムツ付けた集団が往来を闊歩し、
親が苦労して稼いだ金で無様に浅ましく、油ぎっとりのランチを他人の陰口垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
お前のせいだ

女は身体能力が低く道具の扱いが下手なため、
それを補って働かせる為に男を生み出したんだろ。

育児なんてさっぱり向いていない男に対して、
同等の事を行えとは意味が分からん。

男には釣った魚にエサをやらないと不満をたれるが、
自分は産んだ子供に飯もやらないつもりか。

育児の分担などは結婚する前に決めておけ。
法や制度に頼ることではない。
夫婦以外に育児ができる人脈も環境も作れるだろ。

分業は人類がここまで躍進した極意の一つなのに。

家の中のことも分担なら外でやる仕事も分担な。
じゃないとただの女優遇だから。

74％の女が同等に働いて同等に稼いで
その他の責任もみんな同等に背負う覚悟で
離婚時にも親権は半々で親権を取らなかった方への支払は
子供の養育費の半額でっていう覚悟があるってことだよな？

大した統計じゃないか

「社会のしわ寄せはいつも主婦に」
　那智　文江（主婦　45歳　東京都）

先日、専業主婦仲間の軽部充子さんと、
オープンしたばかりの銀座の小洒落たカフェに行った。
最近の私は夫のことで非常につらい思いをしているのだが、
どうも軽部さんも私と同じ境遇に苦しんでいるようだった。
夫が不景気で給料が下がったなどと言い出したのだ。
私の夫には給料の増減にかかわらず、毎月2000円の小遣いを渡している。
給料が下がってるのに小遣い額は変わらないという、実に気楽な身分である。
不景気といわれるが、そのしわ寄せはいつも、私たち主婦にくるのである。
そこで軽部さんのアドバイスを参考に、夫にも家事の一部をしてもらうことにした。
これまで夫は、洗濯と茶碗洗いと朝食の用意をしていたが、この程度では家事の分担
とは到底いえないので、本当の意味で主婦のつらさを知らないからだ。
なので、この日から新たに小遣いで『食費の負担』をしてもらうことにした。
少ない予算でやりくりすることがどれだけ大変かを、夫には身をもって分かってもらいたい。
早速、夫は食費捻出のために副業を始めたようだ。
家族のために家計から費用を支出しなければならない主婦のつらさを知る絶好の機会であるし、
何より、夫の給料が下がった現状では当然といえば当然だ。
ただ、軽部さんには「まだまだ甘い」と言われたので、
今後は光熱費の支払いの負担もさせるべきかと検討している。
私たちはその後、いつも頑張ってる自分たちへのご褒美として、
シャネルのネックレスを買ってから帰路についた。

じゃあ家計費も夫婦半分ずつ分担させろ

パチンコやカルトや出会い系サイトにハマるニート主婦はさっさと働け

家電が色々便利になって
主婦業の負担は軽くなってきているはずなのに
子育ては分担とかｗアホかよ

実際問題として子供に何かあったらまず女親に電話が来るわけだが
旦那に電話されても現実問題として早退できんでしょ
母親なら針のむしろではあってもギリギリ容認はされるし
医者でもどこでもお母さんは、と聞かれて男親は信用されない

公務員とnhk職員以外無理って現実みろや

>>58
誰がお父さんかなんてお母さん以外は知らないことだからな

同等にする必要はまったくない。
奥さんも同等に外で働いている場合は別だが。

共働きだったら夫婦同等ってのもありだと思うけどね。
主婦が旦那と子育て同等にしたら何するの？？
自動洗濯機、自動食器洗い機、自動掃除機と昔に比べて楽できる
ものがたくさんでてるのに。できた時間で主婦仲間とランチ（笑）
でもするのか？？

専業娼婦

子育てだけじゃなくて
夫婦の仕事全部ひっくるめて分担すりゃいいのだ
育児だけ平等に分担すりゃ普通の家庭は夫が苦労するだろ

どっちかが仕事
どっちかが家事
両方が育児
で、いいじゃんね。

実際は共働きの癖に家事しない男だらけだからな

共働きならそうだね。

>>64
大昔：　一家で仕事よって男女平等
昔：男は仕事、女は家事育児で男女平等

その後、家電が発達、女性の家事能力が激しく低下、
女性の能力低下により女性が感じる負担が激増
女性達は楽になった家事を男に分担させようとし始めた

男女平等とかバカじゃないの？
男にはオスの役割、女にはメスの役割がある
そもそも人間以外の動物はそんな複雑なこと考えてないし

と平気で言ってのけるうちの嫁はちょっとぶさいけどいい嫁

家事じゃなくて子育てか

子供が嫌いなんだろうな
なんで産んだんだか

こんなの建前に賛成してるだけのご機嫌取り。
分業ってもんがあるだろ。

>>68
ちょっとぶさいのか。(´･ω･`)

家で家事子育てに専念できたら人生どれほど楽しいことか

好きなようにすればいい
個々の家庭の事情があるんだから、
自分らの価値観をどうこうと他に押し付ける必要はない。

この記事で怒り心頭なレスしてる男って
社会的にも成功してなくて稼ぎも低そうだな
仕事も有能な女性に奪われ、家でも存在感がなさそうだ
そのくせプライドだけは高く、女への逆恨みは人一倍

でも、有事の時の召集令状は男子限定であるべきだ！　　　だろ？

夫婦で育てるのは判るが、
同等に分担？

現実を知らない馬鹿の意見が大半だろｗｗｗｗｗｗ

はぁ？？？
稼いでるヤツ：稼いでないヤツで３：７だろ
家事も半々
育児も半々
稼ぐのはおまえ
ふざけんな

何でもかんでも表面上の平等を喚起するの止めろよ
それこそ物凄い不平等だろ

これって共働きが前提だよね？

>>1
自分の生活でいっぱいいっぱいなのに、この不景気に退職迫られてまで子供産む意味あんの？

この記事を喜んでレスしてる女って
社会的にも成功してなくて稼ぎも低そうだな
仕事も有能な男性に奪われ、家でも存在感がなさそうだ
そのくせプライドだけは高く、男への逆恨みは人一倍

そんで、いつも通りの話だが、
男性一般より稼ぎもないのに家庭内でも平等と主張する女性様は、
一体全体、何を男に提供できるのか話はでてきた？

共働きが前提なら当たり前だけど、専業主婦には当てはまらないだろ。

＞子育てを「おもに担うべきなのは夫婦どちらか」という形で質問したところ、
＞「おもに妻」との意見は２３％にとどまり、「夫婦同等に」が大きく引き離した。

父には乳は出ないしｗ

>>16
＞同等に負担してくれていると「感じられれば」それでいい。
＞実際に時間をかけて色々やる事が出来なくても、何かあればいつでも
＞お父さんが助けてくれる、分かってくれてると子供も奥さんも納得してる
＞ご家庭は、もめる事など無い。
＞コミュニケーション不足が争いを産むと思う。

本当は女性が男性に感謝していると「感じられれば」それでいい。
実際に男性ほど苦労して外で稼ぐ事ができなくても、何かあればいつでも
女性が助けてくれる、分かってくれてると男性も納得できる
家庭でも社会でも、男女で揉める事などない
コミュニケーション不足が無駄な男女争いを産むと思う

ちょっと改変してみましたが、どうですかね？

生活費も同等に分担するなら問題は無いよ、俺も自分で子育てやったから
判るんだけど本当に大変なのは３〜４歳くらいまで保育園に入れられれば
問題ほぼ解消、炊事選択掃除は日に2時間あればOK足らない分は土日に
仕込みしておけば余裕。　生活費及び老後の責任もたされるよりは
よっぽど楽だよ、自分で使える金増えるしｗ

仕事もな
女が500万円稼げるか？

ここで文句言ってるのは500万稼げなくて絶対共働きだけど家事育児はしたくない男が多いだろうけど

それぞれが、できる限りをすればいい
子育てに割合決めるとかアホかと

愛情を割合で決めるって事だろ

女は、バカで世間知らずだから、
男も子育てに参加した方がいい。

バカ女に育てられるから、バカ子供になる。
ある程度社会に出て社会情勢を知ってる男が子育てに参加しないと、
子供が馬鹿になり自分が苦労するよ。

仕事「夫婦同等に負担すべきだ」、は何％だったんでしょうか？

自分の子供の世話を押しつけあうような親なら子供作らない方がいい

うちの嫁さんは自分で育児やらなきゃ心配になるらしい。
俺が子供の世話しててもいつの間にか奪っていくｗ
たまにはやらせろよ！

まあ、向いてるほうがやればいい
よりガキや世話が好きな方がな

でさ、大変大変っていうけどｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣いてる1歳くらいだろ
あとは犬猫のように勝手に育つ
勉強の出来不出来は親の知能で大概決まってる

子供育てたくない女は、子供産まなきゃいいよ

男が社会を知ってると言っても職種にもよるでしょう
毎日仕事場と家の往復だけで終わるような仕事しかできないと視野が狭くなる
営業の人は向いてるかな
基本的にコミュニケーション能力が低い男は育児に向かいない
2chで女叩きしかできないような男は特に向かない
その前に多くは結婚できないか

その割には、女は稼ぎのいい男を選ぶ。
女も金かせげ。

共稼ぎなら家事分担、子育て分担、仕方がない。

>>1
育児の男女平等結構。
なら、女の給料もあげろよ。
そして男が育休取ったり有給や半休取っても査定に響かせるなよ。
女も転勤の辞令出せよ。
男にも一般職させろよ。

>>99
育児と仕事を同じ土俵にあげる事自体間違ってる

分担したいほど子育てしたくないもんなのか

主夫と主婦の割合を同水準にまですべき

共働きなら良いんでない？
納得するけど？(　´･∀･`)へｰ

>>1
これって、共働き前提だよな？

専業主婦やっててこの発言だったら
こんな女共の神経を疑う。

賤業ﾁｭﾌﾟがほざいてんのなら、





寝　　言　　は　　寝　　て　　言　　え　　！

>>100
仕事＝勤務時間　が生活上のネックなんですが。
お前さん、幼児のいる生活したこと無いだろ？

ウチは共働きで、両親は遠方のため、
自分たちだけで子供を保育園に預けられる年までを二年頑張ったが・・・
結果、女房は退職に追い込まれ（勤怠が維持できなかった）
俺は転職する羽目になった。

収入が確保できないから共働きなのに。
こんなじゃ誰も産めない。でも誰も助けてくれない。助けられない。
友人知人お互いに預け合ったり預かったりで頑張ったけど、限界がある。
親と同居すりゃいいじゃんったって、そう簡単にいかない事情もある。
ま、公務員様以外、家庭は持つなって社会なんだろうな。

まあ結構賢い感じの女でも
依存心強いからな

一匹狼はあまりおらん

>>96
女叩き女叩きというが、叩かれてるのは女の一部やその習性

反面、女は女で自分ら自身の相互批判をやってきたのかね？

計算通りにいかないものを、杓子定規に半々ができる、
何があっても半々であることが目標でそうであらねばならないと
思っている時点で、いずれ妥協できなければ破たんするんじゃないのかな
算数のようにはいかない
想像力がない

じゃあ、家に入れる金も平等でｗ

朝日（笑）
左翼化にしやすい人権出して何やってんだか…

はいはい、じゃあ家計も半々で平等に負担してくださいね。
もちろん親権も平等にお願いしますよ。

女性が育児したほうがいい。
まだ、赤ちゃんは人間じゃないから、
規律に厳しい社会で生きる日本人男性にとって、
２４時間の育児は、仕事にも影響する。
仕事の規律に甘くなりませんか？

男はおっぱいでないからなｗ

時間だけで平等に分担！って言うと
おかしいことになるからケースバイケースで分担すべきだ。

こんなことまだ言ってるから日本経済はここまで衰退した

日本の女は口先だけ欧米の真似して行動伴ってないからね

お互いにできることをすればいい。
くだらない損得勘定に振り回されるから家庭崩壊してくんだ。

周りを見ると、働く女性の収入は400〜500万。
だけど出産のために休んだら維持できない。
その間は男性の収入に頼るか貯金を切り崩すしかない。

出産前後の問題さえクリアできれば、主夫は増えると思う。

この記事が共働き前提じゃないとしたら…
女の敵は女だな。

育児半分やってもらわないと、イケメン無職19歳とセクースできねーだろ？

わかんねーかな？あ？

既に >>4 で書かれてた

子育てにはお金もかかるんだから夫が働いてる事も、ある意味子育てみたいなもの
夫婦それぞれできる事・できない事（得意・不得意）があるんだから役割分担するしかない
まぁ仕事にかまけて子供との接点が皆無とかは論外だが

>>106
うちは幼稚園までは専業主婦でいてくれたよ
そこまではそれまでの貯金＋カツカツ生活してたけどね
小学生になってからは嫁が朝刊配達なんかしてちょっとだけ稼いでくれた
寝不足じゃね？って聞いたら子供が小学校行ってる間に昼寝するからおｋだそうだ

で、俺は給料増やすのに必死ｗ
昇格ミスとかすると蹴っ飛ばされたしｗｗｗ
必要経費は前借させてくれるけど、ちゃんと精算後返さなくちゃならんしな
というわけで出張時はこづかいでなんかお土産買ってく

ま、子供が家にいる間は必ず家にいてくれるあいつには感謝している
ちょっとぶさいけどな

>>119
つか、人間はPCじゃないから
細切れの時間があってもマルチタスクで物事ができないんだよな

能率が滅茶苦茶落ちる

脊髄反射で叩いてるやつもいると思うが
育児参加したくないと断言するのもどうかと思うぞ。
家事とは切り離して考えろ

「夫婦同等に分担すべき！ｷﾘｯ」

なんて、賎業ﾁｭﾌﾟがほざいてたら叩かれて当然だが？

雌が子育てするのが自然のオキテだ、クソ新聞

>>124
馬鹿なの？

>>124
人間社会は自然と大きくかけ離れてるし w
つか、それは専業主婦礼賛とも受け取れるが。
時代はほとんどの人にそれを許さない。

日本崩壊するな

金を稼いでくるってのは、子育ての範疇にはならないらしい

ばかだな

家事も育児も教育も全部やるから、手取り40万稼いでこいよ・・・

>>126
じゃ、男が出産出来るようにしろよw

朝日よ、ソ連で失敗した社会主義政策、「子育ての社会化」への世論誘導をするな！

大半の女の言う平等（笑）って
既得権益は絶対手放さないけど
それ以外は超絶優遇しろっていう身勝手なものなんだよな
反論ある？

子供は共同保育で洗脳が常道。
はい、一緒に大きな声で、「汚沢大将軍さまのおかげで生活できます。」

>子ども手当について、所得税の配偶者控除や扶養控除の廃止方針（来年度予算案では
>一部見送り）とセットであることを前置きした上で賛否を聞くと

新聞社がこんなリード文でアンケートとちゃったの？
あと、何で夫婦別姓のアンケートは取らなかったの？

彼女なし独身の俺が言うことかどうか分からんが、

我が子に自分の生き様とか信念とか見せたくないのか？世の父親というものは？

夫が子育てと家事を協力してくれない！て離婚した知人がいた
専業主婦なのに。

>>130
男性の腸に着床させて出産は、たしか可能なはず。
つーか、そんなことしても何の意味があるのか。
育児と妊娠出産は別だろう。

子供が可愛いなら、手伝うキモチは湧き出てくるし。
可愛くなくて義務としても、何も出来ないチビ相手なら、
手助けしてやらなゃならんと義理も出てくる。
まあ、家庭持ちになる覚悟があるヤツなら、そのヘンは心得ているしな。
みんな優しいよ。

世帯収入、夫婦同等に分担すべきだ
って話にならないのが笑える

>>132
おまけに、問題はその既得権益に関しても、
女の中で置かれてる立場が異なる女が各種存在するのに、
それぞれ自分の立場からしか物を語らない点。別名イイとこ取り。

フェミ系のバリバリキャリア積みたがる女から、家庭に入りたがる女まで、
よってたかってそれぞれの主張を繰り返し、社会や男への要求だけ出し続けて、
マクロでの相互の利益相反は無視するし、相互批判はしない。
自分に関係ない話は関係ないとばかりに。

このくだらない>>1の話なんかは、金を稼ぐ役割だって子育てという>>128でFAだが、
そんな単純な話にも気付かない女はバカそのもの。

もう若年層では収入の男女差もないだろうし
当然っちゃ当然だな
というかそうしないと生活が成り立たない

あぁもう>>4で結論出てたか

朝日の目指すのは、「家族解体」⇒「国家解体」の“社会主義革命”

国家が子供を育てると、盛んに言っちゃってるからね。
金をもらったらそれなりの代償をとられるから。おまえら良く覚えておけよ。

>>137
つうか、２ちゃんくらいだろ
妙なのが多いのはｗ
世の中意識は変わったよ

うちの親父が言ってた

嫁に家事や子育てを押し付けてはいけない。
だからこそ家事や子育てを進んでやるような
家庭的で働き者の、お母さんのようなお嫁さんを貰え。

母は脇で黙って聞きながら、親父の背中を叩いて台所に逃げた。

まあ同等に手伝えとは言わないけどさ
まったくノータッチじゃ子供全然なつかないだろうし
それも寂しくね

>>145
いいとーちゃんとかーちゃんだなｗ
読んでてこそばゆくなる

>>140
同意。
なんか未だにバブリーな意識のまんま、自分が稼ぎ女が育児ってヤツも混じってるが。
本来500万でも専業主婦なんか、させられないっての。

あ、でも２ちゃんは年収一千万越えのエリート様や自営で貯金億単位がゴロゴロしてるんだけっけ。
そういう家庭はベビーシッターや家庭教師雇うと思うんだがなあ。

>>144
２ちゃんに妙なのが多い、世の中意識は変わったというが、
確かに変わったのよな、世の中

育児以前の話。結婚しない男女が増えたんだしｗ

本当ドＭじゃねえと暮らせないな日本

生活費「夫婦同等に負担すべきだ」　調査結果予想　女性　３％　男性９７%
（生活保護者とひも含む）

言いたいことは>>4に言われちゃったから、何も言わない

朝日の思想は、「マルクス・レーニン主義」そのもの。

なぜか結婚しない(できないじゃないのを強調)人が人の家庭に口を出すのが2ch

>>149
だって金がねえもの

子育ては夫婦同等に分担すべきだが、家計は夫が主に担うべき
結婚したくない男性が増加するのが理解できるよな

>>152
正規なら、女性の方が収入上ってのも多いぞ。
俺の知り合い、奥さんに育休取られると生活できないってか、
会社から休まないでくれってー拝まれて、
旦那の方が休職してたな。

俺は食わせてくれる女がいるなら、家事もいとわない。パンツだって手洗いしてやるよ。

>>155
金がないと結婚しないと言うが
より金もない地方の人間の方が結婚してるし、
仕事も比較的あり収入もある東京の人間の方がより結婚してないんだが？ｗ

ヒモが許される環境でないとこんな事やってるから少子化が進むんだ
共産国は女性進出が高いけど日本の女と違ってアホみたいに働くよ

各家のことなど各家で決めろよ

>>157
非正規同士だったらそれこそ差がないよ

こういう思想こそが基地がいじみてる
夫婦がお互いにできることをし合うってのが夫婦じゃないのか？

>>159
都心の独男が結婚に踏み切らないのは、面倒だからだよ。
彼女は一緒に働くと言いつつも、やっぱり専業に憧れてるのは見え見え。
子供出来たら、そこから先が真っ暗。
その上、どっちもひとりっ子。
これでゴールインするのはドMだわな。

>>1
核家族が主流の時代は、子育ては折半じゃないと無理。
女だけに子育てをさせたいなら、嫁実家か自分の実家に
同居するしかない。
子育ての手は一人分では絶対に足りない。

子育てを分担すべきだとは思うが同等は違うな。
父は教育をして母は子を保護し大きくさせる役割を分担すると良い。

>>164
そうそう、そういう話。未婚男の立場だとそう。
未婚女の立場だと、逆に都会は稼ぎやすいから結婚を急がない
（場合によっては結婚したくなっても売れ残り。）

こういう話なだけｗ

>>165
マスオさんが一番理想だな。
婿じゃないけど女房の実家でそこそこの家に同居。

>>166
幼稚園や学校の保護者会や役員会にも出ないくせに

>>165
なんで？

こどもの世話は俺に任せろ

そのかわり俺より稼いでこい

誰がどう思ってもいいが、おれは家事をやってくれる人と結婚したいな。

子供の世話はマジで楽しい
女房が世話するから女房のほうになついてちょっと悔しい
もっと子育てしたい

仕事サボって帰ろうかな・・・

男も子供産めるようにしろよ

>>170
子どもが一人のみで、嫁が専業主婦なら
なんとか乗り越えることも可能だけど
子どもが二人以上になったら専業主婦だとしても
一人で育てるのはかなり厳しい。
未就学児は一通りの感染症をやるからね。
同時に感染して、同時に治ることはあり得ない。
最低2週間は身動きができなくなる。
健康な方も一緒に病院に連れて行くのは
感染を拡大させるだけだしね。
だから専業主婦ほど子を一人しか産まない傾向がある。

金稼ぎ「夫婦とも同じくらい担うべきだ」

は何％なのかも調べないと意味無い

まあ一般家事は完璧に妻が負担するなら
休日その他は夫が子育て負担するのはわかる
でもこういうアンケートに臆面もなく折半とかいう人は
家事も負担しろって思ってそうだからな

昨日生後1ヶ月の子供が夜中ずっとぐずぐず寝ないもんだから
3時間しか眠れないでつらい状態で仕事してる。
こういう時、出来た嫁なら次の日仕事がある旦那に充分睡眠取らすように
子供つれて別の部屋なり外に行ってくれるんだろうな。

>>175
それは病気のときだけじゃないの。
男性も完全に育児しないといっている訳じゃないだろ？
特殊な言い方するのは止めてくれる？

>>170
乳幼児は、常に付きっきり２４時間介護みたいなもの。
しかも老人や病人と違って、動き回り、好き勝手に暴れて、なおかつ
ちょっと目を離すと命の危険に晒される。もう時限爆弾みたいな危険物。
で、ホントにちょっとしたことで、死　ん　で　し　ま　う。

こんなをの自意識持つまで育てて、なお家事やって、仕事しててったら。
おかーさん何人必要なワケ？
誰かが手伝ってやらないとそのうち倒れるよ。
で、その他に「奥さん」もやらなきゃならないんだ。
これじゃ若くないと産めれないわな。
高齢出産の人は金で解決してるんだろうが。

まあ、お互い思いやりもなく自分の損得ばかりで
子供を押し付けたいほど苦痛な仮面夫婦の子供は
かわいそうではあるね
思いやりがあり夫婦円満で取り合いになる子供もいるんだから

外に出て稼いでくるのに特化した人間と、
群れに残って子供を守り育てるのに特化した人間。
どっちも必要なことで、都合にい平等なんて存在するわけがない。

外敵がウヨウヨいる狩りの現場に赤ん坊を連れて行け、くらい馬鹿な話。

へー
しっかり大学出して
就職してる三兄弟を育てた
ウチの父リーマン母専業は奇跡のレベルなのかぁ
へー

子育ての分担を国家が決めるというのはおかしなことだな。
民主党はやはりソ連型社会主義を目指しているのかも。

馬鹿女が問題何だよ、仕事もせず家で家事してるとか喚く癖に､何から何まで中途半端だったり､やらなかったりする癖に､いざとなれば｢今の時代男がやるのが普通でしょ？｣と言う馬鹿女が

夫は働いていて、そんな時間がないから“やれない”わけで
同等に負担するというなら、“経済”も同等に負担しないと
これ欧米ではスタンダードですよ？
そして日本で女性が問題なく働けるようにするには
生産拠点を“中国”から取り戻さないとね

>>178
自分が別室に行けばいいんじゃないの？

>>178
よかったな、もうすぐ一人っきりで寝れるぞ

知ってるか？カマキリのメスってオスを食うんだぜ

これ妻が不利になるんじゃないの？
平等というなら妻もそのぶん金で負担するんだよな？

>>187
それをやったら「愛がない」「冷たい」で
逆恨み確定

下らん質問だ家族を引き裂くためにこういうアンケ取ってるとしか思えん

>>178
自分が別室に移動すればいいだろ

損得で結婚した奴は別れるだろ

>>178
仕事の内容にもよるが甘えてるな。奥さんはそれを24時間やってるし、母乳やるのは体力つかうんだよ。
仕事のほうがマシ。

>>190
つ｢何で私が働かなきゃ行けないのよ！貴方の稼ぎが少ないのが悪いんでしょ！この能無し！クズ野郎！あぁ私って不幸だわ…｣

>>175
ちなみに、核家族化とは１９６０年代にも大進行して、
当時から親の援助なしで２人以上子育てしてた夫婦が、
特に都会に大量に居たんだが、それすらきついとなれば
どうすりゃいいのかと・・・ｗ

>>196
なら離婚してあげるよと返してあげよう。

>>191
はあ？
意味わからん。
明日仕事だ、寝ないとこの子に何も買ってやれないって説明も出来ないとか？
つか、乳幼児育児中の女は、育児のこと以外に関心低いから、
育児に関連付けて説得するのが早い。

男も外面ではこういう理解のあること言うようになったけど
しかしいろんな掲示板とか見てると
「夫が全然、家事を手伝わないんです。どうすればいいんでしょう」
「うちもよ、仕事仕事ってかまけて」
「あら、仕事だったらいいじゃない。うちなんかゲームよ。ゲームするのに忙しいから手伝えないって」
「ちょｗ　それﾏｼﾞｷﾁｗｗｗｗｗｗ」
「リセットボタンとか押したらﾏｼﾞで『殺すぞ』とかって言ってくるもんね」
「うはｗ　それなんて反抗期の中学生ｗｗｗ」
ってな感じで世の奥様方の怨念と共感が交錯しているようだ。

現金収入も均等に分担するのが前提だな

>>178
ほかに部屋ないの？

俺、専業で子育てするから。

稼いできてくれよ。

>>199
聞く女と聞かん女がいるよ
このスレ的には理論的に話して聞く女は良妻良い女
聞かん女は悪妻糞女って話だな

>>198
つ｢慰謝料キッチリ払ってね、貴方が言い出したんだから当然でしょ？私がどれだけ我慢したと思ってるの？私は貴方の母親じゃないの、解る？早く離婚届け持って来てよ｣

今の世の中女も女らしいのが少ないし男も男らしいのが少ない
つまりどっちもどっち似たのがくっつく

結婚して夫になったら、男は妻の第3の親にならなくてはならない
って身内のおじさんが言ってた
ほんと(男の)結婚って大変だね

>>179>>197
2人目出産時に上の子を誰が世話をするか？と言う問題から始まる。
産褥期間は家事・上の子の育児を夫がやらねば立ちいかない
今時は里帰りしても実家の母親も働いていたり老人介護で
娘の世話までできない家庭も多い。
昔なら地域社会が健在で近所で助け合いもあったが
今は子どもを預け合うこともままならないのが現状。

＞病気のときだけじゃないの

未就学児の病気の頻度を知らないのか・・・話にならないね。

>>200
そして、「それなら結婚そのものしなければ良かったのに、何文句言ってんの？バカなの？」

と、多くの男が言うわけだなｗ

>>206
その「らしい」ってのは、それぞれの勝手な理想像だから、なんとも。
「割れ鍋にとじ蓋」「似たもの同士」ってのがぴったり。

双方の負荷を考慮に入れて、適切なバランスで分担すればよろしい。
普通の仕事と同じだ。

>>199
こういうときに金がどうこうっていうのは、性格悪い男だなってことは分かる。
んなの女も分かってるからなおさらだな。

というか、労働して生活費を稼ぐのだって育児じゃねーの？

>>208
主婦が日々「ご近所づきあい」をしてるって言ってるんだけど、アレ嘘なの？

>>205
裁判へ行ったら結局妥当な金額までさげられるから心配無用。
好きなだけ離婚してやるｗ

>>213
もちろんの話だ。余程のバカ女でもなければ普通はわかってるだろう話。

>>211
いいえ、理屈では無く､感情で屁理屈捏ねて自分を通そうとして来ます。

>>214
つくづく無知だね。
ご近所訴訟の頃から、子どもを預け合うことを
躊躇する人が増えたんだよ。

>>213
女は目に見えることしか理解できないんだよ。
間接的な貢献って概念がそもそも存在しないんだからしょうがない。

まぁ、女をまともな人間として扱うなんて無理ってことだ。

>>209
・・・という話を、会社の女性先輩やら、親戚から、耳にしてしまい。
２ちゃんでも目にしてしまい。
ますます独男は結婚めんどいとなるのだった。

俺、姉貴のリモコンを一時やってたから、ぜってー結婚なんかしねーよ、
という友人が言ってた。
女きょうだいがいる独男も女性の実体を生まれたときから見ているので、
ヘンに冷めている。

間違えた。
隣人訴訟だ。
預かった子供に、万一があったら訴訟沙汰なんて
冗談じゃないしね。

>>215
｢私は捨てられ悲劇のスイーツ()笑｣でｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄです。
ありがとう御座いましたｗ

>>213
金を稼いでくるのは当たり前。
そこはスタートライン０位置。
ここから家事育児平等に折半
ﾎﾝｷで１００％そう思ってる女はかなり多い
このあたり総じてクソ

>>221
育児保険とかどうだ？
集落や団地で自治体で共同加入すんの。

>>212
経済実情の説明が、性格の善し悪しになるって何？ w
お前みたいなのが女性なら、絶対付き合わないから無問題だが。

こうして男女平等になり、より女性が社会進出して女性は子どもが仕事の邪魔だから産まなくなり、少子化が進んでいくんですね


女性を男と対等に扱ってもいいの？
作業も同等に分配するよ？

>>225
結婚したら、子供が生まれたらそんな風に豹変する可能性も高い。
出産子育てで理性や知性が吹っ飛ぶからな。

>>223
かなり多いってどこみていってんの？
参考までに教えて。

自分の半径数百メートル？
それとも民主圧勝でわかるように世論誘導が大好きな
ﾏｽｺﾞﾐ様の恣意的な世論調査の結果？

>>224
職業でもないのに他人の子供を預かるヤツは、
リスクをしらないか、ロリ目的と思ってしまう。

>>225
「当たり前のことを言ってるのに何で理解してくれないんだ！」ってなると夫婦はダメだろ。
性格というよりも人間性というべきかもしれないな。

まあ ID:wys1VS+I0 はもてないだろうな。

> 子育て「夫婦同等に分担すべきだ」

ウソばっか･･･夫婦でちゃんと育ててるか？
じいちゃん、ばあちゃんに子育て押し付けてる例のほうが多いんでね？

仕事(給料)+家事+育児その他の合計は
平等に負担すべきだけど
子育て一点だけを見て平等にする必要はないだろ

こういうの回答してる男性の大半は未婚だろ
そして数少ない男性既婚者の大半は口だけだろ

男性が稼いで女性が家庭をやれ
法律や行政が何を言おうが社会の仕組みがそうなってるんだから従え
でも自分の稼ぎじゃまかなえないから女性も働け
女性に文句があるなら男性と同じくらいかせいでこい
でも社会の仕組みはｒｙ

あほらし

>>220
つい昨日一昨日、実際にまだ未婚のアラサー妹から聞いた話。
最近知り合った４０歳過ぎの女性にこう言われたそうだ。

「あなたも結婚ぐらいして子供作っちゃいなさいよ
　飽きたらすぐ離婚すればいいんだし子どもだけは早く作らないとダメよ」

それを言った当人は、要するにバリキャリで稼ぎまくりの女だったそうだが、
俺は耳を疑ったが、妹は格好いいと言ってたので、
無駄だと思ったが妹を説教してやったｗ

もちろん、そんな女の存在はごく一部だと思うし特例と捉え一般化する気はないが、
男も劣化したんだろうとはいえ、女についても変な話は世の中聞くよね。

主観だよ主観ｗｗｗｗ
お前はどう思ってんの？
若い女配偶者ってさ

>>231
三世代同居の多い田舎は、そう言うパターンで
子どもを2人3人産む若夫婦が多いと聞く
問題は、三世代同居が難しい都会の夫婦

>>231
今の爺婆は育児なんてしません。
預けようとしても、はっきり断ります。
老い先短いのに、そんなことしてられないってね。
子供は産んだ人が育てなさいって。
産んだら負けだわな。

　生活費を稼いでくるのも子育てのうち。

>>236
同居って、「結婚したくない相手(男)」の条件の中でもかなり上位に来るんじゃないの。

ここ十年以上、女性の側からは結婚相手の条件としてそれを掲げ続けてきて、
それに対する反対意見は一切出なかったのだから、
今更「そんなことはない」と言っても信憑性に欠けるのは仕方ないよね。

>>238
子供の進学に十分賄えて、奥さんが家事に集中できるほど、
気が向いたらパート　で　も　って言えるほど稼げたらな。

家買って、大学まで行かせて、親の面倒見てって
全部で何億？

今はじじばばも現役で働いてね？
俺んとこだけ？

>>239
実際に地方で既婚率が高く、都会で既婚率が低い要因のひとつに、
その親同居のしにくさがあるとは思ってるが、
子育てが大変だから、親と同居したいって女の存在は聞いた事はないよな、あまり。

　・　長男はイヤだ
　・　旦那の親との同居はイヤだ

こういう話なら、長らく世間やメディアにまかり通ってきたと思うが、
それを真っ向切って否定する女というのはほぼ見なかったしな

仮に親世代、ジジババ世代との同居をむしろ望む女が増えたんだとすれば、
確かに女の価値観も進化したのかと思うがw

>>239
嫁実家に同居でも良いんだよ？
しかし男の方が転居をいやがる
だったら、子育てするしかないじゃないか？
同居イヤ
子育てイヤ
家事もイヤ
これじゃ子どもなんか無理だね

旦那のタイムカード見てから言ってやってねと。
外で日中働きづめで、夜帰ったら｢あなたも何かやったら？ちょっとは手伝ってよ！｣
なんて言われたらどんな気持ちかね？
日曜だって休まなきゃガチで過労死する。

とりあえず女は馬鹿ってことだな
そりゃそんな馬鹿と結婚してもメリットないわ
少子化の原因は女が馬鹿だから

男と同額の稼ぎがあるなら、同等負担でいいんじゃない

0：100でいいだろ
共稼ぎなどするから妙なことに拘るようになる
男女どちらでもいいから育児に専念しろよ

男性が出産も分担できればその意見も分かるけどね。
根本的な違いがあるのが分かっていてどうしようもないのに公平に分担はできないよ。

>>243
通常、稼ぎ手として期待されてきたのは女ではなく男。
仕事の事情がある男の方が移動できないのが当然。

同居というなら、出産で仕事を離れる前提なら、女が移動するのが
設定的に当然なのでは？

そして、「同居イヤ」　←　これを言い続けてきたのは、その女でしょ？違うの？ｗ

性差を完全にフラットにしろって意味わからんな
このご時世適材適所で「効率性」を取り戻さないと
出産率の低下に歯止めがかかるとは思えない。

>>242
同居は嫁実家の方だよ。

>>248
結局はそこに行き着く話だな
身体的能力を無視してなんでも個別で平等にしようとするから
ヒズミがでる

美しきかな平等ってなｗｗｗ

>>251
>>239の話は旦那実家の話してるだろ

>>253
ああ、わり。前見てなかった。

まぁ子供が離乳食始まるまでは男親の出番なんてないよ。
母乳育児なら特に。
ただしゃべりだすと、動き出すとマジかわいい。

学歴の高い女の言い分なんだろう
女如きがキャリアだなんだ言って家の中で権力翳しちゃってよ
子供だって出来たから産むしかないとか言ってそうだし
子育てしても仕事の役には立たないから保育園預けて他人任せにしてるし
親の愛情知らない子供が増えて当たり前か
父親も育児参加なんて親なんだし普通はするだろう
ただ、強制はするなと言いたい

>>249
その昭和以前の発想がもう古いことに男はそろそろ気づくべきだね。
少子化問題は、働く父親の時代錯誤な古い意識が原因なんだよ。

>>257
男がその昭和以前の発想が古いことに気付いてないとでも思ってるの？

だから、特に古い価値観からの脱却が早い都会で、
女と結婚する男が減ったんじゃないかｗ

ふいたｗｗｗｗｗｗ

>>257
それにプラスして社会のインフラだな
しかし、２４９みたいな奴って女から相手にされるのか？

>>260
というか、皆婚時代が終わってるのに何を言ってるの？

時代は進んでるんだから、結婚なんて古いだろ
事実婚やシングルマザーが子ども育てる時代だろ？

フェミが主張していた方向でしっかり社会が変わりつつあるが
感覚が古いんじゃないの？ｗ

>>258
気づいていれば男達が妻の産後介護休暇だとか
育児休暇の義務づけを要求して政府を動かしているはず。
でもその気配は無い。
未だに昭和スタイルを要求するから、女にそっぽを向かれ
結婚できない男が増殖しているんだよ。

>>262
おまえどこの田嶋先生だよ

>>262
結婚できない男って随分古い話を持ち出しますが、白河桃子さんっすか？ｗ

ちなみに「結婚できない男」なら、
育児休暇なんて人生において関係ないから動くわけないじゃんｗｗｗ

>>248
うちの嫁なんかは、
「だから、出産できない分本来は男がより多く家事育児を分担すべき」
って言ってるけどなｗｗ

男女差別だ何だのと言われそうだが、
俺は女性には家事で頑張ってほしい。
こればかりは女性の体がそういう構造だから仕方がない。
そしてその代わりと言えば何だが男は仕事を頑張るべき。

>>265
嫁、正論すぎｗｗｗ

共働きなのに全く手伝わない夫
専業主婦なのに家事を夫に押しつける妻がいて、話がごちゃつく

皆、民族浄化に都合の良い人を選んでるのかな。
やっぱり、号令結婚が一番なんだね。


務大臣…(｀・ω・火炎瓶で人を殺してるってこと？

千葉景子の正体

＞赤軍派系の共産主義者同盟に属し成田闘争のおり
火炎瓶攻撃で数名の警察官を死傷させていたと言う過去があると書かれていた。

また、その際彼女の投げた火炎瓶が機動隊警察官の楯と楯の交差する
僅かの隙間を通り機動隊員を直撃し、

その機動隊員が全身火傷で病院に運ばれ、
後のニュースで死亡が確定されたとの報道が
為された事で学生側の目撃者（現政治評論家）から判明していると言う。
国民が知らない反日の実態より

雌雄で役割分担することで、哺乳類は進化してきたんだが。

>>261
ああなるほど
じゃあ話は簡単だ
人のことには口を出さないのが一番だ
俺はまた既婚で子持ちの人たちの話と思ったから

>>4
答えをそんな早く書くなよバカァ〜

もうこのスレには書くこと無い

>>266
家事は女性が優れてる何て事はないって。

>>268
同意。
男も女もそういうのが増えてるみたいだね・・・

子育ては女がして、社会が支援しろ
それが平等ってもんだ

>>268
そうそう。
専業を養えるなら、育児もお任せ。
共働きってなら、できるところは育児も手伝う。
そこで女房より収入が上だから育児は知らんとか言うのはアホ。

>>271
なんだ、普通の価値観をお持ちじゃないか

妙なのが多いのは２ちゃんだけ、
世の中意識は変わってると最初に書いてしまってるもんだから、
何かを勘違いしてるのかと思ってしまったよ

世の中にこそ、昔の価値観を当てはめれば「妙なの」が増えた事実を知らないのかと面ってなｗ

なんか纏まっちまったな
結論出たじゃねーか

>>273
＞家事は女性が優れてる

掃除人と料理人と会計士と介護士と保育士に謝れ。

同じぐらいに稼いでから、言ってくれ。
正直言って夫は帰宅したら精神的にもうヘトヘト。

>>273
男は並列思考が苦手だから若干不利じゃない?まあ慣れで何とでもなるかとは思うけど｡

>>273その費用は子育て世帯からのみ徴収しろよ。
｢社会が育てる｣という言葉の下に結婚出来ない階級に犠牲を強いるのはやめろ。

みんな独身でいいじゃん。
分担とかで神経ピリピリさせるくらいなら一生独身が気楽でいいよ。

和洋中、飯はなんでも自分で作れるし、稼ぎも600万あるから一人で暮らすには十分だ。

じゃあ夫婦同等に稼いで来いよ

誤爆失礼、281は>>274へ。

>>>258
だよなｗ
結婚して嫁を食わすなんて昭和的な価値観糞食らえってなｗ

>>285
大体、昭和以前の発想なら、
どうやら嫁というのも結婚時点で２５歳以下だったらしいが、
そこですら女性の皆さんの都合で、変わっちまったらしいしなｗ

ちゃんちゃらおかしい
自分が好きで産んだ糞ガキ位、自分で責任持って育てろや
社会は今のままで十分

>>283
会社はまだまだ男尊女卑だよ
大企業でも、中々女に高給なんか出さない

俺は子供が欲しくて、頼んで産んでもらったから。育児も手伝う。
嫁は仕事を中断されるのがそうとう辛かったらしいが。
今では産んでも良かったかもって言ってくれる。

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1261898131/

>>283が真理

>>１
それは夫と同額稼いでから言う戯言だ

>>290
これかｗ　痛快!ビッグダディ 4男4女★3

そういやこの間も、旦那１８歳、嫁１６歳で結婚した多産夫婦番組あったな
どれもこれも金の問題だけなら結婚すらできそうな感じだったが子沢山ｗ

人生色々やね

男の悪口ばっか言って、マスコミは女の味方ばっか

おっそろしい電波洗脳。韓流ブームも毎年執拗に繰り返し


日本は検閲国家へ


日本文化禁止した韓国ドラマは垂れ流し。ネット規制で日本人はどんどん逮捕。


なんか気持ち悪い、みせしめ逮捕、密告。まるで日本は監視共産国家。

どんな人に聞いたのか気になるな年齢じゃ分からない

子供生むと育てるのは、独り占めにしたくなるもんだと親に効いたが他は、違うのね(´･ω･`)

ジェンダーフリー

男が家事から子育てからぜーんぶやってやるから
女は一生ボロボロになるまで外で働いて来てくれよｗ
どうぞどうぞｗ

>>1
それは男も女も同じくらい働いてという条件だよね？

家事も育児も男の方がうまいと思うよ。

夫婦だけで子育てしようとするから大変なんだよ、実家で暮らせよ。
昔だって核家族でもお手伝いさんとかバアやとかいたもんだ。

生涯独身の俺には関係ない話
扶養控除は許すから独身税だけは創るなよ

その上、男には年収◯◯万円以上じゃなきゃヤダー、とか言うんだよな。

よかった、嫁はまともで。

看護婦とか保母さんとか男にできない仕事してる女はまあいいけど
それ以外の女は全員主婦やってろ。
そうしたら景気よくなるから

働く必要があるのは夫
妻は働かなくても良い
しかし家事・育児は平等でなければならぬ

アホか氏ね

こんなの当たり前。
フェミモドキはまだこんな自己満足調査やって喜んでるのか？
フェミモドキの思考は50年遅れてる。

>>301
私も女だけど公務員だし一生独身のつもりだから全く関係ない話
独身税だけは勘弁だけど家事分担だのなんだのはいくらでも夫婦間で話し合ってればいい

ただしこれ以上育児貴族様が職場に増えるのは困る
公務員だと男でも平気で育休育児時間取るし、果ては「子供が風邪ひいちゃったんで〜」とか言って
休みまくって堂々としてるから

>>306
子供が病気なのに休むの当たり前なんだけど。
病気の子供一人で留守番させるか？

>>307
だから母親か父親が専業なら仕事休む必要ないじゃん
二馬力って職場にすごい迷惑なんだけど
企業が育休切りするのも無理ないって思うわ

子供の為の夫婦の適材適所による分担作業が、
これまでの日本経済の発展を下支えしてきた。

が、最近の女は、「子供の為」では無く、
「女の為」「妻の為」「母の為」が一番に優先され、
己の分担作業を疎かにし、義務も行わずに、権利を求めている。

女であるうちは、女を磨く「手段」によって、良い男の「妻」になる事が目的であり、
妻になり、夫の仕事を支える「手助け」によって、良い「夫婦」になる事が目的だあり、
良い夫婦が子供を産み、子供の成長を「夫婦で見守り」、良い「家族」になる事が目的である。

馬鹿な女は、女であることを捨てられず、
女という武器を温存したまま、次の戦場へ向かい、
「夫の援護射撃」や、「子供の防御陣」を行えない、

共同戦線を築けない様なランボーのような女が増えた

こんな時代でも凄く良い性格の子とかいるよね…可愛らしい感じで

>>308
そういうことね。ごめんごめん。
公務員なら尚更迷惑だね

女が家事しないとか子供産んだら完全にいらない子に

＞最近の女は、「子供の為」では無く、「女の為」「妻の為」「母の為」

ほんとに女の主張聞いてるとまさにそれだよな。
子供のためと口では言いながら、結局自分が楽したいだけ。

>>311
そうほんと迷惑
公務員なら民間と違って安定してるから一馬力で充分なのに
共稼ぎが多いし、女どころか男までなんの憚りもなく子供を
ダシに休みまくるし

公務員同士の結婚禁止にするべきだな。

労働力を計算してみろよ。
その上にまだ子育てをこっちにさせようとするって
どれほど楽をしたいのだ女性は。

>>309
同感だな。
デキのいい旦那、デキのいい子供、おしゃれでステキな私（笑）、とか
女は強欲すぎるんだよ。

でもって、それらが実現できないと全部社会と他人のせいだもんな。

>>4
みんな言ってるけど4ですべての気がする。
それができないのに同等って無意味な議論だ。

>>314
お前は地方公務員の手取りを知らないだろ
１０万円台が多いんだぞ
一馬力が無理な人たちが公務員でも増えたよ

>>308
せめて親と同居すればな
主婦はイヤだ同居もイヤだで、子育てなんか上手く回るわけが無い

>>313
客観的に自分のポジションや受けてる恩恵がどのレベルか認識した上で、
楽したいなら楽したいと素直に言ってくれるなら、ある意味わかりやすいが。

ところが実際には、ほぼ間違いなく、「自分は不幸」という認定ありきで、
だから、「男」や「社会」が悪い、何とかしろ！と繋がるのが女性様的論理展開。

いや、もちろん一部女性様がそうと言ってるだけで、
そんな事言わない素晴らしい女性も世の中多いとは誤解をまねく前に主張しとくｗ

>>317
何かネラーのことを書いてるような

>>322
？？？

そのネラーが、誰かに対し>>317みたいな事を要求した？
「強欲」とは他人からそれを受け取ろうとする奴の話だぞ。
ネラーなんて唯我独尊じゃないかｗｗｗ

>>320
近頃の老人（特に都市部の人）は息子／娘との同居は嬉しくないらしいけどな。
自分が遊ぶのに忙しくて、孫の面倒なんかみるのいやだってさ。

核家族って実はなかなか贅沢なスタイルなのよ
一億総中流なんて言われてた頃は、それでやってく余裕もあったんだけどさ

何にしても、金も時間も足りないと。
しかし、今の世の中、子供を育てるのには、金も時間もより必要になっている。
俺達凡人は、余裕が無いと愛情も不足してしまいそうになるしね。
夜中に子供に熱が出て次の日、顧客にプレゼントか普通に死ぬ。
甘いって言われるんだろうけどね。その通りだけれど。

>>324
「お婆ちゃんお願いねぇ〜〜」と言って総て丸投げの嫁もいるしなぁ。
「今、洗濯しているから」と言って39度の熱を出して寝ているオカンの所に
生後7ヶ月の子供を連れて来た近所に住む兄嫁には呆れたわ。
まぁ、嫁を甘やかして喜んでいる兄と両親も馬鹿だし、どっちもどっちか。

>>320
今の親は同居して孫の面倒見させられるよりも
年金で遊んで暮らしたい奴が多いかと

自分の子どもはかわいい、そばにいてやりたい子育てしたい。
子どもが大きくなってくると、赤ん坊の頃にもっと手をかけてやりたかったと思う。
だが現実は難しい。
仕事で帰宅するのは子どもが寝た後だからな。

農家とかだと違うんだよなきっと。
隣の晩御飯とか見てると家族そろって飯食う家が多くて驚く。

まあ子供は平等に接してくれないけどな

男女それぞれ仕事も家事も育児もできると、繋げる物は愛だけになってしまい、逆に家庭が崩壊しやすい。

子育てしたことがない人が同居すればとか勝手なことを言ってるみたいだけど
１〜5歳の子を丸一日365日たった一人で面倒見るなんて
プロ保育士だって無理。
仮に同居しても、幼稚園や保育園の送迎くらいなら良いけど
一日中子育ては無理だわ。

>>1
これ、専業か共働きかちゃんと分類しないと意味無いよ

残りの２６％だわ。
旦那が一馬力で頑張ってるけど、その分子供と一緒に過ごせて幸せ。
旦那もそれなりに工夫した食事ときれいな部屋、子供の笑顔見れて
贅沢は出来ないけど幸せみたいだけどな。

ま〜保育園に空きがないからなんだけど、子供かわいいよ！

専業主婦ならこれ言っちゃダメだと思う
と同時に子育ては家事に入れないほうがいいんじゃないかとも思っている
子供は夫婦で育てたほうがいいと思うんだ

働き盛りが子作り盛りだから難しいけど、
社会制度で強制的に20〜30代を暇にしてやると、
少子化対策にもなっていいのかもとか、
現実味ないかなｗ

は？

一方その頃、俺はぬこ様と遊んでいた（・ω・´

442 ：名無しさん＠八周年：2008/08/02(木) 15:36:50 ID:gvlwZkC30
俺の従兄弟で２人兄弟がいるんだが
その長男は独立してやってて、
そいつが自分の会社を株式会社にするときに銀行の人と話してるのを盗み聞きしたことがあるが、そのとき
そいつはだいたい月６０ぐらいもらうと銀行員に 言ってた
そしてその弟がいるんだが、その 弟は高卒で朝日新聞に勤めてる、
・・・・で月６０もらってるであろう長男が言うには、その弟は考えられない給料をもらってると言ってた

>>332
すると、昔の日本女性の皆さんは凄いな
田舎から都会に出てきて若い内から何人も子育て

その定義ならプロ保育士だらけか

結論


もう独身でいいや

http://uploader.nukimi.com/img48754.jpg

妻も夫と同等の金額分稼ぐならそれも有りだな。
専業主婦が言ってたらすぐに離婚するレベル。

この程度が日本の男女協働（税から年額１兆円）

むっきー
平等に分担すべきニダ
男が憎い男が憎い男が憎い♪

>>340
昔は気軽に隣近所に子を預け合う地域社会があったでしょが
なんで時代の違いを無視して都合が良いところだけ見ようとするかな？
時代が違うんだってば

>>4
うちみたいに妻の方が稼ぎが多い場合は
子育て分担を俺の方が多くするべきなんだよな。。

>>4
正論

だったら
嫁も毎日９時までは働いて
同じ収入もらってこいよといいたい

>>345
なら時代の変化を加えてみますか？

家事家事家事と家事の分担の話もよく出ますし、きついと言われますが、
歴史的に言えば家事の簡素化も無視されがちですよね？ｗ

専業主婦とか家事も子育ても男にさせたら何の価値もないじゃん
真の慰安婦兼産む機械になる

>>345
時代が違うというか女がヒッキーになっただけのような気が・・・。
家族付き合いは煩わしい、近所付き合いも煩わしいで家の中で
女王様としてふんぞり返ってたら周りに誰もいなかった的な。

>>87
えっ・・・うん

>>348
そういう嫁と結婚すればいいだけ。
できないの？

専業主婦なら旦那が働いている分
考慮すべきだろう。
休みの日くらいは子供みてやれよ。
子供の束縛は半端ない。

妻「子育て楽しいわよ　貴方もどう」
夫「そ、そうだな　感動しる」

夫「仕事楽しいお　君もどう」
妻「あたしを働かせようなんてこの甲斐性無しが」

>>353
馬鹿？
「だったら」の前に前提があるはずなんだけど理解できない？

共働きなら同意
そうじゃないなら働いてないほうがすべきだろう

まぁなんだ
女、もっとがんばれ

３０歳以上の未婚男性５００万人が結婚すると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具の家電製品で数十兆円、マイホームで数百兆円の特需だ。
更に、その新規の５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれるから、養育費が数千兆円の特需だ。
３０〜５０兆円の需給ギャップを埋めるには、その数千兆円の１％があればいい！！

つまり３０歳以上の未婚男性１００人に１人だけ結婚させればいい。
５００万人の内の５万人、去年より結婚する人が５万人増えればいい！！

前の嫁さんなんて　慰謝料を現金であげたら喜んでいたけどな。
今の嫁さんは、専業主婦できっちり家を守ってくれているので
感謝しております。
「夫婦同等に分担するべき」なんて考えを持っている女なんかと結婚しねーし。

大体損得勘定なんかでやってたら夫婦なんかうまくいかねーよ
他人が家族になるんだからなw

>>356
うん。
全然理解できない。

「だったら」の前にある言葉は、
>1のアンケート結果の「夫婦とも同じくらい担うべきだ」だと理解した。
ここまではあってる？この時点で間違い？

もしそれであっていれば、>348にある「嫁」は自分の配偶者ではなく、
単純な一般名詞として使ってると解釈した。
「いいたい」という希望を述べる言葉で終わってるし。
もし自分の配偶者であれば2chで書いてるどころじゃなくて、直接話し合えばいい。

ということで、今は配偶者が居ない人が今後配偶者ができれば
そういいたい、ととったので、そういう嫁と結婚すれば、と言ったの。

俺、自宅SOHOでかみさん外で働いてるから
俺が子供２人の面倒見てるけど
子育ては忍耐力との戦い。
相手の協力が不可欠。
余裕を持っていい子供に育てたかったら２人でやら無いと無理。

働いてない方が主にすりゃいい。
それなら平等だ

>>362
おまえ気持ち悪いよw
やっぱブスは駄目だなw

>>365
つ鏡

>>362
収入で結婚決めろというお前も大概だがな

>>1
だったらそういう男と結婚すればいいだけ。
できないの？

つーか、きちんと子育てしている親ってどのくらいいるんだ？
ショッピングセンターだの電車だの、挙句の果てには居酒屋だの
子供放置して楽しんでる親ばっかりだろ。

ま、子ども手当なんて現実親が子育て以外に遣ってしまうと思うな

>>362
意味がわからないので横レスだが、>>348とはつまりこうだろ

　「（>>1のように子育てを夫婦同等に分担しろとまで仮に主張するん）だったら、
　　嫁も毎日９時までは働いて、同じ収入もらってこいよといいたい」

育児なんて相互理解の下、協力できる範囲でやればいい話だが、

そこに、一々、男女平等を持ち出すならば、
収入の話までつっこまれるぞってのが>>348だし間違いではないだろ。

>>353みたいな返しこそ全然理解できないｗ

>>371
意味がわからないのに横レスできるの？
日本語で良いよ。

>>372
ゴメン、それのレスも全然意味がわからないんだが・・・ｗ
すまんが日本人か？

＋民もみんな既婚ばっかりなのか〜
なんだかんだいって愚痴りたいだけなのか

学生あがるまで専業主婦で子供育てたけど、子育てに集中出来てよかったと思っているし楽しかったよ。
もし働きながらだったら、時間や気持ちに余裕がなく、家事も子育ても中途半端になっただろうなぁ。

ああ、なんで不景気なんだ;;楽した分これからが大変だー。

子供のおしつけあいする位なら子供産まない方がいい
子供いらないなら結婚しない方がいい
争い事嫌なら一人のがいい

>>372
中学生をあまりいじめてやるなよw

危ないから>>373も先に一応訂正しとこうｗ

×　それのレス
○　そのレス

>>372
ここ、ネット掲示板だよ？
横レスでつっこまれるのが嫌ならブログにでも書いてな

>>372
日本語じゃなくて母国語でいいよ。

まあ、理屈じゃない。
一人で育てても、十分よく育ってて育児者もそれで満足してるならいいんじゃないの？

でも、一人で子育てしてて欝orストレスで子供に当たってる場合
子供を救いたかったら子育てに参加するしかない。

自分が外で働いてるんだから、
子供がどんな目にあっても子育ては絶対しないというなら
それは自分で自分の家庭を壊してるんだから
他人が同のこうのいう問題じゃないと思うね。

でも、今までの人生経験で言わせてもらうと
子育て期間の夫婦の不満は後々まで響くよ。

うちの父親は育児家事一切ノータッチだったが、俺を含め兄弟の成績や態度が気に食わないと
母親にぐちぐち文句をいったり暴力をふるったりするので大嫌いだったことを反面教師に、育児は嫁と同等に行っているが、長男との仲はあまりうまくいってない
いろいろ難しいな

共働きなら半々でいいんじゃない

test

>>380
ごめんね、母国語は日本語なんだ。
残念ながら。

>>382

チラ裏で申し訳ないが
俺も同じような親父を持ったために極度の親父嫌いだった。
しかし、子供たちは俺が面倒を見ているので
ありえないぐらい俺になつく。

自分が親父に懐いた事が無いので、ちょっと不思議な感覚だよ。
でも、大きくなったら嫌われるのかなぁｗ

あくまでも分担という以上家計の支出に関しても、ちゃんと分担しないといけなくなるんだけどな
だから単純に女が楽になる話ではないのにこれに喜ぶ女は馬鹿だな

>>385
本当に残念だな。お前さんの頭はｗ

出産は母親しかできないし、母乳も母親からしかでない。
母乳の香りがする母親なら泣きやんでも、父親が抱っこしても泣きやまない。
同等に分担したくても物理的に無理な部分はある。

>>385
結局まともにレス返してないよな。いや返せないのか
お前多分ネット向いてないわ。

あきらかに、女性が楽に生きられる世の中・・・現代ニッポン

そのために、ワリを食うのが男どもだ。

男どもは、ワリを食いながらも女・子供の言う事だし、
女に本気で怒るなど・・・とじっと耐えている。

女の建前は、素晴らしいものがある。
「福祉」と同様の錦の御旗で、下手に逆らおうものなら
総スカンの対象となる。

ま、ほんとに賢い男は、絶滅危惧種の「大和撫子」を嫁にするから
いいんだろうけどね。

西洋のマネだけの日本の女性は会社的、社会的に使い物にはならないからな。

>>388
ID遡ってみたら、単なる女嫌いだったんだね。
お気の毒…

であれば、収入も平等に持ってきてもらわないとな

>>386
嫌われてはないと思うんだが中学に入ってから避けられてるな
長男はバスケに夢中なんだが、俺は中高と囲碁将棋部。共通点がない

>>383
真理だね
共働きなら家事育児等平等なのが当たり前だと思うんだが専業主婦なのに家事も平等に！とか共働きなのに家事は女の仕事だ！みたいなのはマジ理解しかねる。

>>389

いや、そんなこと無いよ。
子供たちは泣いたら真っ先に母親を突き飛ばして俺のところに来る。
まあ、接する時間が永いほうが有利だよ。
生みの親と育ての親の理論。

でも俺乳出ないから寝かしつけるのも無理なとき多いしグズってる時は嫁さんじゃないとダメな時多いからなぁ
精々仕事休みの時は子供連れて公園行って嫁さんを一人にさせてあげる位しかできんわ

>>394
中学ならしょうがないと思うけど。
それまでは懐かれてたの？

金を稼いで来る事も子育ての一環なんだが
なぜか除外するよね

日本女は適当に遊んで結婚を迫られたらポイが一番
避妊だけはしとけよ

仕事ほったらかしなら同等には出来るだろうけど

子育てしてても離婚したら子供を取られるのが当たり前の男親。

ていうか、　本当に夫婦共働きなら、子育ては出来ない。

だから、託児所か保育園に夕方遅くまで子供を預けてる家庭が多く、
小学校低学年の子が、夜遅くにランドセル背負って道端歩いてたりする訳で。
基本的に、子育て出来る訳ない

>>398
かわいかったぞ。
主にどっか連れて行けとか何か買ってくれの面では嫁よりなつかれてたと自負している

親権を同等にしてからの話ってことでいいよね？

役割分担は夫婦の事情によるんだろうが、仕事も育児の一環なんだけどな。

>>404
中学生ならそんなもんだ。
はっきり嫌われてないだけ上出来と言ってもいい。

「親として譲れない線」を決めた上で、
様子を見守りながら基本放置すべし。
変に干渉するのは最悪。

>>392
うんうん、悔しくてしょうがなかったんだねｗ
でもまともな受け答えできないんだからしょうがないよね。

ちなみに私は女が嫌いなんじゃなくてクズが嫌いなんですよ。
それを女嫌いと感じるのだとしたら女＝クズってことを自分で
認めてるってだけのことなんだよ。

夫も船生・・・じゃなかった父乳を飲ませないといけないのだな。

俺さ、正直、夫婦が平等で子育て分担ってのは好きではないのよ。
だってさ、旦那は外で汗水たらして働いているのに
奥さんはそれを無視して家庭内では子育て分担しろって言う女が多いもの
奥さんも外で仕事して、その上で家事を分担しろと言うのなら、それは当然と思うが。
旦那が働いていることを無視して家事も分担しろと言い出すのは、どうかと思うよね

共働きならいいよ。
専業主婦なら、「甘えるな」の一言

価値観もライフスタイルも経済状況も多様化してしまって
一概には解決しづらいな

男は外で稼ぐ女は家庭を守る

これが一番効率良いの

子育てが嫌なら産むなよ

つーか馬鹿ばっかやねｗ永遠に家が栄えんわｗ

休日ぐらい育児に参加しないと家庭での俺の居場所がなくなる。
平日は仕事が忙しすぎだから無理だけど、休日に「パパ、会社に帰らないで〜」と
子どもに泣きつかれるとなんだかこっちが泣きたくなる。

「社会全体で支援するべきなので、公的な負担をもっと重くするべきだ」が５３％
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　ブサイクがお前を育てる手助けをしてくれるよ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜('A`;)√ 　＜('A`;)√　＜('A`;)√
　　　　　　(　)　 　　　　　(　)　 　　　(　)　
　　　　 　くく 　　　　　　くく 　　　　　くく

子育てはしたほうがいいよ。
将来の自分のために。
まあ、子供なんか要らなかったというなら別だけど。

けっきょく、　男女供参画社会が全ての元凶

核家族の末が社会依存かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジでヴぁあああかじゃね

男が子育て始めたら誰が国を守るのか

家事ならともかく子育ては二人でやるのが当たり前
それが嫌なら作らなければいい

>>419
ホモだ

>>4と>>376を見たら書き込むことがなくなったｗ

文句ばっかたれる賎業ﾁｭﾌﾟはいらねぇ

この調査に意味あるのかなぁ
夫婦の形って多様だろ、同等ってのが何かも変わってくるだろうし
社会が決め付けることでもないような・・・
もっとも、子育てを夫婦でするのは当然のことだろうけど、何もきっちり同等なんて言わんで、柔軟にやっていければいいんでないかな
夫婦が満足に子育てできる環境整備って意味では、社会もかかわってくるんだろうけど

>>4 の人気に疑問。

結果として人に対する、職が不足してる。
外での仕事と家事を分担し、子育ては2人同等で行うのが理想と思う。

世帯収入も同等に分担するんだろ？

妻の昼飯代も300円以下にしろよ

>>426
子供が３歳になるまで専業主婦の予定だが
昼ごはんなんて前日の残りか朝食と旦那の弁当作った残りしか食べたことないよ

夫婦同等　
そんなこといってるから
いつまでも結婚しねえし
少子化な世の中なんだろ

所得が安定していて、プライベートな時間がごまんとあるなら
いくらでも子育てだって何だってやってやるっつの。
そんなの、経団連と厚生労働省にでも聞いてくれやって思うね。
これは日本の就労問題であって、子育てがどうとかあんま関係ないと思うね。

>>427
そういうのは立派だが
世の中、平日昼間にレストランでランチ食べてだべってる主婦が多いんだよ。
俺はたまたま自営業で、平日昼間に出歩ける仕事なので
そういうのをよく目にする。

子育てのメインは母親だけでいいよ
父親は母親の影でサポートか生活費を稼いでくればいい
出世や給料に響くような子育てサポートなんて必要なし

日本の女の強欲さは異常

>>426って自炊したことがないんだね。
一般家庭の一食分って家族3人で２００円くらいだよ？

この手の意見って、なんで毎度前提が欠落してるんだろう。
共働きか一方ならどちらが働いているかで答えは変わるべきものだろ。

子育て手伝ってほしい？→うん、手伝って！　…といったレベルの何の意味もないアンケート。

職場でさ
いや〜子育てしなくちゃいけないんで
ここ3年ぐらいは時間外も休日出勤もできません
なんてやつが　隣にいたら
気が狂いそうになるよ
そのしわよせは　周りにくるんだからな

専業主婦なら家事してたりお風呂入ってる時に旦那が子供をみてるくらいがちょうどいいバランスなんじゃないかな？
旦那残業で平日は母子でお風呂に入ったり、旦那の夕食も子供が寝てからって場合も多々あるだろうけど。

「ねぇオバちゃん達
　自分が喰う分くらい
　どうして自分で稼がないの
　乞食なの？」

>>433
家族が揃う朝夕2回×30日×200円＝12,000円

へぇ（笑）

子育て夫婦同等などは本当にやってみてから言え
あきらかに家庭の収入減になるからｗ

旦那は外でちゃんと稼がせるのが、
結果的に一番の子育て分担になるんだぞ

子育て同等、収入維持なんてことは
出来ないんだと言うことを思い知れ

>>1


これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません。

[夫婦財産契約登記]

これは、夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。
なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、
稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は、変更することは出来ません。

この契約を結んでおけば、熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。
つまりは小金を溜めた男に寄生しようと結婚を迫ってくる糞女がいたとしたら、
上記の「夫婦財産契約登記を呑め」と言えば、たちどころに消えうせるでしょう。

つまり[夫婦財産契約登記]は悪女に対する「踏み絵」となる訳でなのす。
結婚前に必ず、夫婦財産契約登記を要求しましょう。
もしもこれでも結婚してくれる女であるなら、あなたを愛するかもしれない良い女かも知れません。
逆にここで反対するようなら明らかにあなたのお金が目当てで近付いて来たのです。

>>1
俺は結婚してて子供も居る。。で、共働きだ　
でも敢えて同等にしてないぞ　子育ては

子供の送り迎えはかみさんがしてる
その代わり、かみさんには残業の無いパートの仕事をお願いしている
食事もかみさんが作ってる

収入の割合は俺８割で嫁さん２割だけど
それで良いと　２人の中では話し合ってる

分担とか損得勘定する相手と結婚するなよ
うまくいくわけないじゃん

>>70
子供が嫌いなんだろうな。
なんで作ったんだか。

>>443
子供は嫌いだが、作る作業は好きなんだよ。

おいおい
収入と消費も同等に分担すべきだよな（＾＾；

>>1
夫　婦　が　同　等　の　稼　ぎ　が　あ　る　な　ら　ね

そ　れ　も　あ　り　か　も　知　れ　な　い

稼　げ　な　い　方　が　

同　等　の　権　利　を　主　張　す　る　の　は

変　だ　罠

作るだけ作って後は知らないって、犬畜生ですね。

母と父と教師が子（人形）を押付けあって（放り投げあって）た宣伝を思わせる。
広告機構だと思うが、当時、子供心に衝撃的だった。

稼ぎに応じて子育て手伝えばいいと思う。
子育て出来ないならお金で補う。
最低でも便利のいい場所の一軒家またはマンション、子供の教育に不自由しないお金、年に1回の海外旅行、老後に充分な貯金、子供に残せるそれなりの遺産、妻が納得できる金額の毎月のお小遣いが出来れば手伝えなくても納得できそう。

家事はいいんだけど
育児は肉体的負担以上に精神的負担が大きい
やはり最近の核家族化が育児を孤独にしていると思う
なのでむしろ専業主婦にこそ精神的な夫の協力というか関心が必要だと思う
稼いでるんだからと嫁にまかせっきりにしてると
最悪、大切な子どもを失くしてしまう悲劇もありえるよ

>>449
わかった。
じゃあ5割手伝うからそれに必要な2億の半分＝1億円をお前が稼いで来い。

昔みたいに2世代3世代でまとまって暮らすのが一番良いんだろうね。

女が同等に働くのが前提だろ馬鹿か>>1
男が職場に遊びにいってるとでも思ってんかね？
そもそもどこの社会にも役割分担があるし
すべからく平等唱える輩て明らかに頭が悪い。

>>452
そうそう。

>>450
子供の命を盾にして脅迫ですかｗｗｗ
下衆すぎて救いようがないですねｗｗｗ

同等にはムリ
おっぱいだけはあげられない

月一で１日育児を引き受けるくらいはやってるけど

あとは、いかに「一緒に子育てしている感」を相手に与えられるかだな

>>456
あーそれ分かるわ
旦那が早く帰ってきてくれたりほんの少しの気遣いをみせてくれるだけで
家事も子育てもがんばろうという気になる

>>450
旦那の両親と同居すればよろしんじゃないでしょうか？

仕事は夫、家事子育ては妻
あとは
妻「お仕事ご苦労様です」
夫「いつもありがとう」
この一言がお互い言えるかどうか

関東で日本企業だと平等は難しいかな。
どっちも正社員で残業がなく、通勤に30分なら余裕なんだが。
たとえ残業が少なくても、通勤に1.5Hかかったらたいへん。
地方都市で公務員夫婦が共働きでやっていけるのは、職場近くの家が
安いことと通勤時間が短いから。
公務員といってもみんなが高給取りなわけじゃないよ、20年前、
俺の周りの公務員は共働きばっかりだったな。家持以外はそうしないと
家賃やローンが払えない。

男だけ長時間労働で、女は退職して、その後安い給料のパートで
働くという日本の仕組みをなんとかしないと。

>>459
そういう一言の後って夫婦両方とも幸せな気持ちになるよね。
家庭が温かいものに思える。
稼ぎに応じて分担とかよりもその場その場で
相手が困ってたら助ける→ありがとう！の繰り返しなだけだと思うわ。
家も父親でしょ？とか専業だろ？とか最初はやりあったけど
結局どっちの為にもならなくて今の形に落ち着いた。

>>461
お互い助け合いってさ、実は男の負担は減ることなく、妻の負担だけが
減る魔法の言葉なんだよねｗ
お互いが一緒にいる＝家庭で男の仕事の辛さなんて軽減されるはずも
ないし、そこでは妻の仕事を男の負担で減らすことしかできないんだから。

公務員夫婦が共働きなのは、

「給料が安いから」

ではなく、

「おいしくて辞めるともったいないから」

子供は黙ってても母親のほうに懐くんだから、
子供が幼いうちから積極的にコミュニケーション取らないと、将来に本当に残念なことになるかと。

>>462
確かにそうかもｗ
でも一緒に飲んで愚痴を聞いたり料理も好みのにするようにしたり
土日のうち半日は子供達が泣き喚いていようと
部屋で１人でビデオ観たりゆっくりする時間作るようにしてる。
間接的に協力してるつもり。本当にこういう小さい事の積み重ねで随分改善されたのよ。

>1
いつも思うんだけど、こういう調査って意味あるの？
子育てなんか汎用化できない最右翼じゃない。
家庭の状況や、親の考え方や、言っている学校の方針などから、
現実に即して工夫するのが当たり前で、みんながそう考えているからどうだというような
発想にはなじまないだろ。
単に何かをやりたい人の理論武装に一役買うだけじゃないの？

ヒトという種の場合、育児は基本雌がするもんだろ。
雄から母乳でるのかよ？母性本能ってなんだよ？
子供が父親と母親どちらに抱かれて安心するよ？

馬鹿じゃねーのまじで。

女のゴミっぷりがよく分かる結果だな
とことん最近の女は付け上がってるねぇ
そのくせ責任転嫁するのが雌って生き物

>>467
育児って何も乳幼児にかぎったことじゃないじゃない
親の責任が問われなくなるまで２０年計画
その間に子供が何かをしでかした場合、両親ともに責任をとらなくてはならない。そんなことにならないように二人で協力して育てるのが子育て。どっちが馬鹿だ

>>469
「夫婦二人で協力して育てる」

ことと、

「子育てを夫婦同等に分担すべき」

は同意ではない。

こういうニュース流すから結婚したくない男が増えるんだよな。
国を滅ぶ方向へ持って行きたいんじゃねーかと疑いたくなる。

子育てを夫婦同等に分担すべき

というニュース聞いただけで女を罵り女への恨みつらみをぶちまけ
あげく結婚したくなくなる男ってｗ滅ぶ国ってｗ

どんだけ脆弱な甘えんぼちゃんなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
いやほんともう笑うしかないよねｗｗｗｗｗｗｗ

家計に入れるお金の額も同等にすべき。

>>465
そのくらいだったらいいが、一歩譲歩すれば二歩踏み込んでくるのが女の
習性だからそこはきちっと線引きしとかないといつのまにか自分だけが
負担を背負ってるなんてことになりかねんぞ。
よく見る「赤子を抱っこする女房をそのまま背負う男」の図、だ。
女は赤ん坊だけ抱っこしてればいいけど、男は両方背負わないといけない
っていう「お互いの助け合い」なんて理想から程遠い状況な。

同等とか決めると却ってもめるから、単純に手が開いている方がやれば良い。

基地外フェミニズム国家の哀れな凋落末路が見えるｗ

お金の額は、無理なら少なくてもかまわんが、
可能な限り協力すべき（働くべき）だと思うな。

嫌なら、
養っていただけるだけでもありがたく思えや！ﾒｽﾌﾞﾀ

>>433
一般サラリーマンと主婦との昼食代の差額を知らないの？

>>1
>夫婦の役割分担のうち「子育て」について、「夫婦とも同じくらい担うべきだ」という意見が
>７４％を占めた。

言いたいことはわかるが、仕事や家事、地域活動の参加も夫婦で同じでないと成り立たないのでは？

子育て全部男がやってやるから
女は死ぬまで働いて金稼げ

やっぱ思うよ　日本の女って世界一のおこちゃまでバカそのもの　自己愛だけは溢れてる　反吐が出るわ

共稼ぎが前提の話ならわかるが

>>474や>>477は一生結婚できないだろうな

いつ女に搾取されるか、怯えながら警戒しながら
妻をメスブタと罵りながら生きていかなきゃならんのだからｗｗｗｗｗ

夫婦で話し合って決めればいいだけのことをイチイチ調査とか
無自覚に全体主義をやってるのかと

「俺は仕事が忙しいんだよ！！」って
決して女の前では言わないような人と結婚しないと
もしかしたらメチャ後悔するかもよ

うちは共働きで給料も同じ位なのに、旦那は子供を風呂にいれるだけ。
家事もしないし、休日も殆ど家にいない。

>>472
おまえは仕事も子育ても全部ひとりでやってろｗ

>>472
早く仕事を見つけろよ

>>483
スマン・・・俺、既婚者(´・ｪ・｀) ｼｮﾎﾞﾝ

>>486
男を見る目の無い己を恨め。

＞いまの社会で、親が子に身につけさせるべきものは何かを四つの中から一つ選んでもらったところ、
＞「思いやりや協調性」（５３％）が最多で

自分にとって都合のいい「思いやりや協調性」を主張してもね

大体こんなことを言い出したらキリがないんだよ。

育児も同等、
家事も同等、
給料も同等に稼ぐか？

単純にお互い足りないところを補う関係性でいいだろうに。

>>１
男だけど余計結婚する気がなくなったわｗｗｗ

平等なんて言ってるがマトモに機能する例のほうが稀なことくらい社会人ならわかるだろｗ
細かく切る崩せば個々の案件は大抵は偏るんだから　結局トータルとしてバランスが取れてることが肝心なんだけどな
こんなくだらない平等論まじめに主張してるやつは会社でKY認定が出る次元のバランス感覚の無い奴だろ
単純作業適正で複雑な問題解決能力なんて無いのが容易にわかるな

そんな「理」もわからん人間のミクロの話なんか取り合う価値もないと思うんだけどね　女脳自体がこれなんだろうけど

>>36
赤ん坊が引きつけおこすだろから、しないほうがいい

つまり、妻も夫と同様に稼がないといけないということか。

>>483
ごめん、俺も既婚者・・・

何が言いたいのかよく解んね
こんな事聞かれたら、そりゃ同等と答えるしかないわ

子供が男の子でよかった。
女は損だ。

>>483
同じことを>>485に向かっても言うの？

＞いまの社会で、親が子に身につけさせるべきものは何かを四つの中から一つ選んでもらったところ、
＞「思いやりや協調性」（５３％）が最多で

それで国・地方の累積債務８００兆円も積み上げて
これらを子どもにかぶせるような「思いやり」のない政治に手を挙げ続けてきたわけだよね？
協調性といえば徒党を組んで不当な要求をしたり集団で不正をしたり

日本人が排他的、差別的、攻撃的な性格なのは何故なのか
結婚、子育てを通じて成長するはずなのにどうやら日本人は例外らしい

分担って言葉悪いよな。両親別々みたい
母親ってやっぱり特別だと思うからそのぶん父親は母親のケアにまわって「協力」するもんだろ？

１００人の内９９人は今日を生きるのも大変で結婚やローンどころではないかもしれない。
しかし、お金はあるところにはあるよ。
１００人の内一人ぐらいはいるんだ。
誰かが金を使わないと需給ギャップは埋まらない。
それを資産を持った老人層に求めるのは厳しい。老人は守りに入って金を使わないからだ。
年収１０００万円以上の連中は男女とも結婚させると良さそうだ。
普通の人でも貯金は１０００万円２０００万円とかある。
ただ、結婚させる努力をみなさんが怠っているから金持ちの未婚者も結婚しない。
ゆえに貧乏人は仕事にありつけない。
結婚準備ができている人々から順に結婚させ金を回すのだ。
すると残りの９９人の内の一人が次に結婚できる金を準備できる！

介護と育児、嫁が寝てるのを見たことない。
大丈夫？と気いても大丈夫と答えるから、寝ないでも平気なんだろう。
時々部屋でひとり泣いているけど、泣く理由がわからない。

稼ぎも同等に分担。
小遣いも同等に。
金銭管理も同等に。

ちゃんと分業できてたころの方がよかったんじゃね。

ちなみに　子育ては女性が中心になるべきだと思う
適正というものがあるしな
かのマザーテレサも母親が中心になりなさいと言っておられた

えーと

男は仕事もして帰ってきてからも育児半分やれってことが平等なのか

なるほどね

女も男が子供産めるように協力しろｗ
同等はそれからだｗ

>>506
×適正というものがあるしな

○適性

私は辛いのよって女が言うときは余裕ぶっこいてる時

思いやりだの協調性だのと言って巧妙に自己利益を図る連中の浅ましさ

女ってそんなに子育てが嫌だったんだ
どうりで母親の育児放棄や虐待、子殺しが多いはずだ

は　た　ら　け　！



話はそれから。

>>513
金なのかおｗ

やはり、男性の現代サバイバル術の基本は結婚しない事だな。
昔話みたいな内助のコウなんざ、家電とサービス産業の進化で
代替案が腐る程あるんだけどな

>>508
毎月股から血を流して腹痛と頭痛に苦しむようになってから言え

>>514
そら、子供、親の面倒（老人ホーム？）、家の修繕、自分達の老後
等いろいろ考えたらお金いるだろ。
趣味にもお金使いたいし。

それら全てを俺の稼ぎ（500ﾏｿ）じゃ足んねぇんだよ！

ポテチ食いながら、「そろそろ車買い換えたい」なんてぬかすなボケぇ！

とにかく、は　　た　　ら　　け　　！

納税の義務もはたせや！(# ﾟДﾟ)ﾉﾒｽﾌﾞﾀ!!

>>517
こんなところに書いてないで嫁に直にいえよｗ

>>517
ポテチを食ってる時点で、それを節約しろって感じだなｗ

>>518





・・・俺を殺す気か？

結論：結婚する男は馬鹿

男は自分が子供の頃父親がどうだったか思い出せば？
仕事一筋の父を尊敬してたとか、早く帰って来て遊んでくれる父が好きだったとか
逆に仕事に逃げて家族放置でイヤだったとか無職でブラブラ家に居てウザかったとか

その上で子供との関わりを考えればいい

進んで家事をする嫁を貰えばいいのです。
家事を進んでやる女の中にもイイ女はいます。
綺麗なだけの女はＳＥＸ散々した後捨てれば良いのです。
結婚するなら家庭的な人中から選びましょう。

私の様に家庭的でない嫁を貰うと後が大変です。
でも結婚してからでも嫁を「その気」にさせればなんとかなります、腕次第。

フェミ思想にかぶれてからでは大抵が手遅れです。
子供がいなければさっさと離婚しましょう。

世のサラリーマンが増長してる嫁に、お前が働いて、俺が主夫すると言ってみると面白い

>>1
負担のあり方二択って何よ
だいたいの人の本音は｢社会全体で支援すべきだが負担は今程度｣だろ
｢子育ては個人の責任｣なんて言い方されたらそっちの選択肢選びにくいのはわかってるだろ
負担増の言い訳作りにしか見えん

これで結婚しない男増えたなｗ

風呂は蛇口ひねればお湯がでるし、掃除はパワー掃除機ですんなり、
食事なんかスーパーかコンビニの総菜でOK、洗濯は自動乾燥付買って
おけば畳むだけでおしまい。
昼間からTVにせんべい、スーパーのコロッケの夕飯で疲れた疲れたと
わめき散らすバカ女どもを飼う意味などない。
離婚すれば財産半分取りやがるアホらし。

進んで仕事をする旦那を貰えばいいのです。
仕事しか能の無い男の中にもイイ男はいます。
カッコイイだけの男はＳＥＸ散々した後捨てれば良いのです。
結婚するなら仕事ができる男の中から選びましょう。

俺の様に甲斐性のない旦那を貰うと後が大変です。
でも結婚してからでも旦那を「その気」にさせればなんとかなります、腕次第。


こんなことを言う男がいるか？　いないだろ
女性と男性の意識のちがいはこれだろ
こんな甘えごと男が言ったらボコボコだよ

教育段階で選別してはどうかな？
頭のいい上位２０％は普通授業で、残り８０％は家庭科と保健体育のみを徹底反復
主婦がやることも、要求される事も小学校高学年の域を出ないわけだしさ

くだらん男女平等が少子化を加速させてるのにな。

子供つくらなきゃ問題ないね！

共働きならともかく昔と違ってレンジもあるし洗濯は放り込めばボタン押すだけ家事は圧倒的に楽になってるのに
ばあさん世代に面と向かって同じことを言えるのか？　恥をかくだけだな
男親が教えることってのもあるだろうが　強いて言えば男がやるのはそれだけだ
後はズボラさせろと恥もわきまえずに言ってるだけなのに気がつかないほど低能なんだろうな

男女間で差がないって、マジか？

少子化の根拠とされる合計特殊出生率の低下は、
医療進歩による長寿化と晩婚化が原因。
事実、出産適齢期にある既婚女性の多くは、２人ないし３人の子供を産んでいるし、その傾向はここ３０年程変わってない。


では晩婚化の主な原因は何か？　というと、出産・育児の負担がかかり過ぎているからではない！

両親から有形・無形の支援が得られるので、
両親の元から中々離れたがらないという女性のパラサイト願望がひとつ。

また、周囲からの結婚圧力が減少する一方で、
配偶者の理想水準が高まったために、自由恋愛心理が拡大し迷いが生じやすくなった
というのが根本原因。

つまり結婚の自己決定がぐずついてるだけであって、それ以上でもそれ以下でもない（ ＞＜ ）。



　　　★　少子化対策に全く効果がないことがわかりきっているどころか、


　　　　　あのケインズも 「 ばら撒きは、有効需要の創出には非効率的で、国民を怠惰にするだけ 」 と断罪していた！！


　　　　　票集めで６兆円！もの血税をドブに棄てる子ども手当てなんざ、即やめろ！！


　　　　　（ しかも国籍条項はなく、また本国に残してきた子どもや養子にも支給されるなど、最狂最悪 ）

料理作ったり掃除洗濯くらいならいいが、子どものオムツ取り替えるのには抵抗があるオレは40代

無理に待遇を同等にして社会を歪ませるよりも
きちんと役割分担してそれぞれの立場を尊重し、互いに尊敬し、協力し合う

これが真の平等だと思う

なんで専業主婦を仮定しての文句しかないの？
君らのお母ちゃんみたいに専業でいられる母親なんか
今時ごく一部だろ
自分の稼ぎだけで家族養える奴だけ文句言え

>>537
兼業さんは対等だし、なんの文句もないからだろ
専業さん、頭大丈夫か？

>>537
男は働くのがデフォで感謝すらされないのに、女の労働は楽になる一方
それに加えてまだ手伝えとか言われてるからだろばかか

こういうのって暇な定時勤務の公務員くらいしか考えないだろ。
現実はこんな事考えてる余裕ないし､世の大多数の夫は
物理的に無理な事を妻は理解してるよ。
ただ子供が小さいのに休日に自分の為に時間使うような夫は問題外だけどな。
結婚したら金のかかる趣味と家族で楽しめない趣味は捨てろ。
平日は物理的に無理なんだから休日くらいは
子供と向き合ってやるのが当たり前。
平日
妻は仕事＋育児＋家事
夫は仕事
休日
妻は家事＋休息
夫は育児＋休息
でお互い遊んでる暇はない。

やっぱり労働も家事子育ても平等にやる
北欧型を目指すしかないだろう
じゃないと、男が悲惨な目に遭うばかり。
長時間労働して給料は全部カミさんにとられて
とか、人権侵害ものだわ。

日本では、女じゃなくて、男がフェミニズムを推進するという笑い話。

>>537
よくわからないが、なぜ男より収入が一般的に低い女に
そこまで偉そうにされないとならないのか意味不明なんだが

今時寿退社は都市伝説だし
子供が幼稚園で約５０％小学生になる頃には約７０％の女が働いてる
パートとはいえフルタイムなら稼ぎは少なくても疲れはそれなり
共働きのほうが多いから相手にも家事負担を求めるのは至極当然

保守の抵抗勢力一派のフェミは共産主義を浸透させ移民を招くため
日本の男女を対立させ少子化にし乳幼児を母親から引き離し家族を崩壊させ
日本の女は我儘で怠け者という印象操作をしたがってるがね

父親は家族のためでなく自分が自由に使える金を増やすこと
母親は家事育児放棄の大義ばかりを考えてる
国や地域や家族よりも自分と金だけが大事な男女を作りだしたのは万死に値するな

>>540
つまり結婚しないのが一番ということだな

>>537
専業のDQN主婦以上に多いぞ。
外で働く高学歴の主婦ほど家事も子育ても旦那とうまくやってる家庭が多い。
だから子供も賢いのが多いよ。
ナマケモで努力もしない、それでいて旦那に寄生する女が異常に増殖してるの知らんのか。

同等に分担とか言ってる奴等は子供が居るのなら今からでも施設に預けるべき
子供が可哀想だし、ロクな親にならない

専業主婦なら休日にまとめて家事やる必要ないから
最低限の洗濯と食事(余裕があるなら休んで外食でもいいだろうし)
のみですむ。
平日
妻は家事＋育児
夫は仕事
休日
妻は育児＋休息＋家事
夫は休息＋育児
で､いいんじゃない？
ただ睡眠時間が定まらない乳児のうちは平日夜間寝てる夫は､
休日は子供みて妻を寝かせてやらないとマジで倒れるぞ。
人間寝ないと肉体的により精神的にヤバくなるから。
出来るなら平日に週２日くらいは夜間変わってやれ。

共働きなら分かるが専業主婦が言ってるならただのワガママ

ここで文句言ってるのは未婚者ばかりだな
結婚しないならそこまでムキになる必要ないだろ

専業子供は適齢期に成っても結婚しないから関係ない
夫婦同等の分担ってのは、もはや母性が退化した女性だけに任せる事が
出来ないと悟った、男性の危機感の表れでもある

>>4が全てだよなあ
女はマジでずるい生き物
全員死ねよ

>>546
お前は母専業・父仕事一筋で幸福な子供時代だったからそう言うの？

とにかく自分が幸福だったことを子供にしてやり、不幸だったことはしない、
これが一番だよ

>>550
いいこと言うね、客観的に分析してるしね。
たしかに昔と今じゃ母性本能は退化してるよな。
教育もあるだろが、今の女は何か弾けたとういか別の生き物になった気がする。
この先、男は２Dを愛するオタクかロリコン、または同棲愛者がどんどん増えていくんだろう。
さらに男の自殺者も増えそうだ。

こんなもの夫婦同士の約束事だろ？
わざわざ一般論に広げることに、恣意的なものを感じるよ。

子供が小さいうちは離れる方法よりも一緒にいる方法を考えようと
三歳児神話なんて知らないはずの共働き先進国のアメリカ人ですら言ってるよ
小さいうちから邪魔者扱いするなら何で産んだの？って話だよな
１０代↑の子供をスポイルする母親はキモイけどね

こんなのここ数十年に人為的に作り上げられた風潮
世界の大局的な歴史からいったら異常だなｗ

>>517 メス豚と結婚したとか、とんだオス豚だな

相変わらず同等同等と声高に言うてるんやな

役割の分担で納得出来ないのはなぜだ？

なぜ分担ではなく同等との言葉を使いたがるのだろうか？

じゃあ専業主婦させてくれよ。
こっちのが稼いで、家事も結局八割負担してるし
子供できて面倒見てくれなかったら死ぬ。

男と女は同等だが同質ではない。　
父親は父親なりに子育てに関われば良いし母親は母として子育てをするだけ。　
サザエさんの親みたいのが理想の夫婦なんだよ。　
全くふざけやがって。

男は仕事に加えて子育てなんて出来るはずが無いし
かといって女が家事・育児・仕事の全てを両立できるはずが無い
専業主婦って選択肢が無くなったのは痛いな

それぞれの事情に合わせて、好きなようにやればいい。
夫婦で話し合って決める話なんだから。

いちいち「〜すべき」なんて価値観を押し付ける必要は無いのに、変なアンケートを取りたがるのはどうしてだろうね。

>>560
その通りだわ
子育てを同等に分担とか、子供が邪魔ならつくんなと
旦那はきっちり稼いでくれる、それが旦那の家族に対する愛情
私の人生の一番の仕事は子育て、専業主婦で子供の世話する。
結果、子供が育った後スーパーのレジ打ちの仕事しかなくてもかまわない
2番以下の目的のために、1番を蔑ろにはできないから

父親は父親の、母親は母親のできる限りのことをする。それだけの話

男も5時で帰れるようにすればすべて解決する
それをやらないだけだ

ってか今の家事ってものすごい楽なんだが。1日に家事の時間なんか洗濯とか料理を合わせても３時間以内に終わるはずだし。

>>547
仕事が楽ならいいけど、毎日残業三昧の旦那を休日も働かせるのかｗ

そこはお婆ちゃんとかを頼るべきじゃないかな。仕事は誰も代われないが育児は代われるんだし。
育児の大変さは気づかうのに旦那を酷使することは平然とできるんだな。

女が外で働けよ(笑)。男は喜んで主夫やるから。

共働きならともかく専業主婦でこれはないだろ。
働いて生活費入れる行為だって育児の一貫だと思うけど。

その子にとっての父親と母親は一人ずつで子供時代は取り戻せないが
正社員ですらリストラされてしまう時代、仕事は置き換えがきく
かけがえなない我が子でも保育士にとっては大勢の中の一人なわけだし

お婆ちゃんを頼れる人は家事育児押し付けて共働きがデフォですよ
我儘団塊世代で子育て終えて羽を伸ばさず孫の面倒を引き受けるとは奇特な人材
やっと子育て終えたのに孫まで引き受けたくないと母親にはっきり言われましたがね

>>568
父親がかかわるかかかわらないかで、子の成長に差がでるよ。
毎日の夕飯で父親が一緒かそうでないかだけでも大きな差だ。

その差を埋めるために土日、頑張るわけだが
本当は平日も一緒に夕飯食いたいよ。
今日の学校の話をその日に聞いてやりたいよ。

だがそれができないのが今の一般のサラリーマンなんだよなぁ。

>>567
子供も産めよな

どうして女の人ってあまり声がわりしないんだろう？
どうして女の人って男に比べてからだがふわふわなんだろう？
どうして女の人って妊娠すると乳首がより色濃くなってくるんだろう？

どうして女の人って…

夫婦の負担は各夫婦で勝手に決めればいいけど、赤の他人のガキの養育まで
社会全体ということで俺らにまで負担させようという狂った考えが広まってるとか
ありえないから
そういうのをモラルハザードって言うんだよ

>>563
医師であるうちの50代の母は、専業主婦でレジ打ちしかできないような人間は、言い訳ばかりして逃げてきた人間だと言っていたよ。
自分で生きて行く力すらないわけだからって。要は甘えって。子育てをたてにした。


母は日本ではなく東ドイツで、オーストリア人の父との間の子供を３人育て上げた。

>>573これが民意だからな

子ども手当ては絶対に実行させちゃダメ！
外国人から、日本がカモにされる。そしてばんばん海外にお金を送金。
外国人の子供手当ての申請が果てしなく増えていく！！
そして財政が支えきれなくなり、

ある日、日本が破綻――。

――――――――――――――――――――――――――――
■日本破たんで｢金持ちは逃亡｣

「金持ちは海外逃亡、物価上昇が年金生活者を直撃」
　財政破綻後の日本をシミュレーション (MONEYzine)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_primarily_financial_budget__20091227_6/story/moneyzine_182113/

　財政悪化が続き、日本から資金が流出すると為替は円安になります。
すると、外国から輸入するものすべての値段が上昇します。
　たとえば、1ドル＝100円で輸入していた小麦が、1ドル＝200円の円安になってしまうと、
100円で買えた1ドル分の小麦を得るのに200円かかるようになります。
　このような円安に起因する物価上昇により、年金生活者や低所得者に大きな影響が出ます。
　財政赤字は資金流出による円安と物価高で解消。政府は消費税を上げる必要はありませんが、
けっきょく国民全員が財政コストを負担する必要に迫られるのです。
　政府による政府のための徳政令「デノミ」

　貨幣発行権を持つ政府による究極の方法です。
　通貨単位の切り下げと言われますが、「新通貨発行」と言った方がいいでしょう。

　一番影響を受けるのは、タンス預金をしている人、次に影響を受けるのは、金融機関に預金を
している人でしょうか。「紙の貨幣」という形で資産を保有していた場合、文字通り紙くずになって
しまいます。

>>574
で、おまいはこんな時間に何してんだ？

>>574 その3人の子供は昼間誰が見てたの？
まさか他人任せ？
初めて歩いた時誰が見てたの？いろんな初めてを誰が見てたの？
食事の世話は？患者さん診察してた時、泣いてる子供を抱っこしてたのは誰？
誰がミルクあげてたの？

子供育てるのって、産んで死なせなければ誰に預けたって大きくなるよ
施設に預けたって育つんだからね。
でもそれって、自分で育てたって言わないんだよね

あなたのお母さんは、仕事にがんばる自分が大切でその為には
子供を他人に預けても良いと思ったんだよ。
将来、レジうちしかできない無能な人間と馬鹿にされるのは、子供を他人に託すより辛いと思ったんだよ
子供を預けてでも働かないと食べて行けない家庭だったのなら、断腸の思いでって事もあるけど
貧しくなかったとしたら、子供と天秤にかけてより大切な物がお母さんにはあったって事

子供はどうしたって柔らかくて優しい母親のが普通は好きなもんだ。

>>574
小さい子供の精神発達には母親との接触はかなり大きい。
それを軽視するのは逃げとは言わないよ。

軽視じゃなく重視だった。

>>574
それに医者になるにはお金がかかるけど誰がそのお金出したんだ？
親に出して貰ってなら、親に学費を出して貰えない人も親のいない人もいるんだから
親の力でやったことで親の力がない他人を見下してもなあ。

>>574
そんな風に生き方が違う他人を見下すような人間に育つよりは
専業主婦でもレジ打ちでも人格が良い人の方がいいな。

そもそも『子育て』に分担なんてあるのか？
あるならば、何を基準に分けるんだ？
お互いが出来る事をやればいいだけだろ？

少子化で人口減っているから子供手当は当然の政策
この手の政策で欧米は出生率上がっている。
人口減少は消費が減り経済に与える影響が大きい。
それを補う為に外人を連れてくる政策の方がおかしい。

夫婦間の事は完全に夫婦で決めれば良く、世間がどうだからとかは全く馬鹿な話。

冷戦時の東ドイツって子供を育てるのに適した環境だったのか疑問なんだが…。
日本でもオーストリアでもなくそんな所で子供育ててたのか？
東ドイツ人だったなら仕方ないが。

>>584
出生率ってもあっちは移民が多くて子供沢山生むからその分も含まれる。

>>574
追加、あなたのお母さんの言う自分で生きていく力って何だろう？
私は、生きていく力って家族単位で考える物だと思う

そもそも、子供は面倒見てくれる人がいないと生きて行けない訳で
専業主婦なら、父親は稼いでくる母親は子供を育てる。
これで家族だけの力で生きて行けてる

だけど、母親が働いてたら？父親が専業になれば解決
もしくは親の代わりに、子供を誰かに預けて面倒見てもらう
これって家族だけの力で生きて行けてる事になるの？
家族+子供の世話係がいてなりたってる、子供の世話係がいなければ子供が生きて行けない

保育園って、税金で成り立ってるんだよ。
子供を預けるって事は、社会の補助で生きて行けてるって自覚持った方が良い

なら生活費も半分払えよ。

>>574
すべての人間がそのように生きられない事、についての省察が浅すぎる
おそらく親子共々にな

>>576
ブクブクと肥えた豚の詭弁だな。
絶対におまえの言う状況にはならない。

母親から可愛い我が子は自分だけの手で育てたいって意見は皆無なんだな
ネットでは子どもは欲しいが嫁はいらんって意見はしばしば出るが

【コラム】働く"アラサー"女子は異様に疲れている!? [12/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261329342/

>>574
この高齢化社会、人によっては子供だけじゃなく
親や祖父母のの扶養や介護まで負うのも珍しくない。
「自分のことだけ」考えられれる人間だけじゃないんだよ。
まして不況の今は高校からバイトしている子だっている。

そら共稼ぎしくれる嫁の負担を旦那が分かち合うのは当然だろ？

まさか専業主婦の詭弁じゃないよな？

>>592
自分で育てたいとは思っても「自分だけの手で」とは普通は思わないよ。
他人や祖父母に任せずというのはあるだろうけど父親からまで独占するのはヤバイ。
父親を排除するのは子供のためにもならないし。
最も父親が働いているなら同等ってのは無理だろうし必要もないと思うけど。

>>584
移民以外の出生率、大して増えてないよ。

>>584
フランスなんて旧植民地の外人ばっか

この前、全土で騒乱がおきたの忘れたの

うちは、半々。
収入が半々なら家庭の事も半々。
俺は家事多め。嫁さんは育児多め。

うちはこれで上手くいってるが、他の家庭がそうとは限らんし
本人達が納得できる形を本人達が創りあげる事が理想。

>>579
そうなんだよ･･･。
どんなに可愛がって、甘やかしても
寝るときは母親にいっちまう･･･。

実際分担とか難しいだろ、右半身は母親、左半身は父親とかするのか？
時間と余裕ある方がやればそれでいい
片方の仕事から絶対やりたくないとか押し付け合うからおかしくなる

妻 「家事育児は同等に分担で当然！」
夫 「じゃあお前も俺と同じだけ稼げよ」
妻 「DVだ！」

>>1
家計を支えるのも子育ても同等に負担して当然。
女は怠けすぎ

（生活費を稼ぐ負担＋家事の負担）÷２
を夫婦で公平に分担すべきって結論でいいだろ

夫婦の役割分担のうち「子育て」について、「夫婦とも同じくらい担うべきだ」という意見が
７４％を占めた。

なぜか家事の話になってるがあくまでも育児。金稼いでるからって嫁に１００％依存してて、子供が万引きしたら「お前の育て方が！」と嫁を殴って子供から憎まれるんだな

こういう記事を見ると
男は結婚したくなくなる。草食系w
婚活がんばってくださいw

分担、とかきっちり決めないと生活できないような相手なら結婚するなよ・・
ってそういう考えの人間が増えてるから非婚化が進んでるんだよな。

子供のいない世帯では
家事と会社での労働がバランスしてるんだから
子育ては半々でわけるのが妥当だよ。

３０歳以上の未婚男性５００万人が結婚すると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具の家電製品で数十兆円、マイホームで数百兆円の特需だ。
更に、その新規の５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれるから、養育費が数千兆円の特需だ。
３０〜５０兆円の需給ギャップを埋めるには、その数千兆円の１％があればいい！！
つまり３０歳以上の未婚男性１００人に１人だけ結婚させればいい。
５００万人の内の５万人、去年より結婚する人が５万人増えればいいＷ

専業主婦と働いてる女性で答えは違うと思うが…

いい記事だな。
食糧自給率が3割しかない日本に少子化は必須。

次は出産も分担ですか？w
家事も育児も放棄して働きもしないとかまじニート。

分担したいけど、旦那に家事やらせたら物を破壊されるから、諦めた。

お猿さんのような未婚者ほど餓鬼を産み、
まともな未婚者ほど草食系とバカにされて結婚すらできないという意味だろう。
よって、何十万人、何百万人、何千万人という未婚者が金を溜め込むだけで消費しない。
日本国債は税収不足で暴落し、円は紙クズになるＷＷ

>>612
実際のとこ実務はそんなに出来なくても腹たたないらしいな
おかんや姉曰く、泣き出した赤ん坊をあやしもせずに「泣いてるぞー」って嫁を呼びつけて
知らん顔してるような旦那は殺意を覚えるレベルで腹立つらしいが

友達で嫁の方が稼ぐから専業主夫になった男がいたけど
目に見えて機嫌が悪くなっていってた。

嫁にバカにされている気がするんだって。
働かなくていいなんて最高にラクで幸せだなんて
最初はにっこにこしてたのに。

３５兆円の需給ギャップに、３５兆円出すのは厳しい。
そこで金融機関のレバレッジを利用する。
住宅ローンは年収の７倍まで組める。
５兆円で３５兆円が産まれる。
世界的なレバレッジの破綻でお金が収縮しているから、日本国内では逆に膨らませる。
ただ、株転がしや土地転がしのようなマネーゲームではなく、
結婚や子育てのような地に足がついた景気浮揚が必要！

俺も共働きだが、
・収入
俺⇒週5で入って月12、3万
嫁⇒週休二日で月60万

・家事
俺⇒ゴミ出し、風呂洗い、洗濯物入れ
嫁⇒飯、掃除、洗濯

収入は若干負けてるが、家事は3つずつで50:50
財布の紐を嫁が握ってるからこんなもんか。

いくら平等にって言っても、子供はどうしても母親にひっついて離れない時期があるからな・・・。

子育てかあ。
これはやっぱり負担が大きいからな。
女性が主にやって、男性がそれとなしにフォローするってのがベストではないでしょうか。


家事なんかで負担が大きいとか言うのはひっぱたいて良いと思うが。
面倒いだけやしね。

>>617
お前も食事と洗い物くらいすれよｗ情けねーなｗ

やはり育児はバカな女に任せるより賢い男がしないと子供がバカになる
乳離れしたら男がきちんと育児すれば常識的な人間になるだろう
今の子供がモンスターのように荒れてるのも非常識なのも
バカ女に育児を任せた結果だ
女は産んで乳だけやってりゃいい
きちんとした躾や常識を仕込むのは男がよい

>>4で結論でたな

今の女はズルすぎなんだよ。

１００人の内９９人は今日を生きるのも大変で結婚やローンどころではないかもしれない。
しかし、お金はあるところにはあるよ。
１００人の内一人ぐらいはいるんだ。
誰かが金を使わないと需給ギャップは埋まらない。
それを資産を持った老人層に求めるのは厳しい。老人は守りに入って金を使わないからだＷＷ

年収１０００万円以上の連中は男女とも結婚させると良さそうだ。
普通の人でも貯金は１０００万円２０００万円とかある。
ただ、結婚させる努力をみなさんが怠っているから金持ちの未婚者も結婚しない。
ゆえに貧乏人は仕事にありつけない。
結婚準備ができている人々から順に結婚させ金を回すのだ。
すると残りの９９人の内の一人が次に結婚できる金を準備できる！

>>621
逆じゃね？最近の子供の馬鹿っぷりが増してきたのは、女性が社会進出とか言い出して、
男性が育児にかかわるようになってからだと思う。
やっぱり育児は女がするのがベスト。男にはない母性愛みたいなのと我慢強さを持ってるから。

>>617
俺は料理できませんが何か？
嫁も「喜んで食べて貰えるのが嬉しい」って言ってるしな

>>625
稼ぎも雀の涙、家事もろくすっぽできない旦那なんて、嫁さん苦労してるんだな…。

>>625
良い奥さんだな
羨ましい

うちの嫁は専業主婦だが
ゴミ出し
風呂洗い
掃除
朝食
は俺の仕事になってる

>>626
「喜んで食べてもらうのが嬉しいって言うような」料理好きの人間は、料理を作るのが
楽しみの一つだから苦労なんて思ってないんじゃね？
むしろ旦那が男の料理とか言って余計な事をした方がぶちきれると思う。

>>617
おいおい、「洗濯物入れ」ってなんだよｗ
無理やり項目を作って５０：５０に持っていくなよｗｗ

どう見ても、内容は９０：１０で嫁さんのほうが多いぞｗｗｗ

夫婦同等に稼げって、片足の相手に「じゃあ平等に競走しようぜ」
って言ってるようなもんだな

男女の賃金格差を知った上で言ってんだろ？
卑劣この上ない

>>612
俺はあらいものすると怒られる

洗剤もっと使わないならやらないでって

手荒れすんだよ…

>>630
男でそれなりの収入を得ている者は、それまでの過程で何がしかの
犠牲、努力を経て現在の収入がある。女性でも同じ努力をした者は
同等程度の賃金が得られているはず。　あなたの思想は何の努力もなしに
権利のみ追求している馬鹿な市民団体と同じ

男の給料に寄生しなければ、こんな事当たり前の事なんだがな

>>631
荒れるんならゴム手しろよ。
そうやってなんだかんだ言い訳ばかりしてやらないから仕事もできないんだろ。

>>634
まあ嫁は専業主婦だから家事を気まぐれ以上に手伝う気ないけど。

同等を望むならまず労働時間をフランス並に
残業や日曜労働も大幅に減らさねば

生活費も半分負担するなら問題なす

家庭で決めるべきだ

じじばばの援助を受ければ、
じじばばに年金が与えられているのだから、
共同生活をする分、じじばばの負担も減るから、
金銭的余裕を、子供に与える事も出来る。

子供を見てもらう事も出来る。
まとめてご飯を作る事で、コストも効率的

サザエさんのような一族で協力するのが
お互いの足りない部分を補う最良の方法だろ、

経済成長をしてきた歴史を見れば、
それは歴然とした事実であり、

それを、
義務を行わずに、権利を
規律の枠を越えた、自由を
危機管理のない、平和を

偏った教育が、それを推し進めてしまった。

価値を創造出来ない人間が、
何の対価も無しに、違う価値を求めようなんて

馬鹿な女が、時間的に限定された「女の価値」を
延々に、他に求められると勘違いしてしまった。

そして、それを周りも容認してしまった。

っていうか、
女の価値なんて、12歳前後だろｗ

▼　結　婚　す　る　ま　で　に
�@、男性から告白、プロポーズしなければいけない。
�A、男性が食事を奢り続けなければいけない。
�B、男性がプレゼントを一方的、また、女の金額の3倍額で贈り続けなければいけない。
�C、男性から電話、メールを掛け続けなければならない。
�D、男性がデート、レストランなど接待プランを考え続けなければいけない。
�E、デートでは、常に女の意見を優先しなければいけない。
�F、女が男性を年収や容姿で評価することは許されるが逆は許されない。
�G、男性の方から先に女の両親に挨拶に行かなければいけない。
�H、�Gの時、男性は女の両親に土下座し、女の父親からの罵声を浴びなければならない。
�I、男性側が多額の結納金を払わなければならない。
�J、男性の費用で結婚式、披露宴を開かなければならない。
�K、男性の費用で結婚指輪、宝石などを贈らなければならない。

▼　結　婚　し　た　ら
�L、男性の費用で新婚旅行に行かなければいけない。
�M、男性の費用で自宅を購入し、死ぬまでローンを払い続けなければならない。
�N、夫が妻とのセックスを拒んだらDV加害者となる。
�O、夫が妻とのセックスを強く求めたらDV加害者になる。
�P、妻が専業主婦であったとしても家事、育児は分担しなければならない。
�Q�Pをしても、しなくても、離婚時には親権、慰謝料を総取りされる。
�R、夫が妻より高収入でも親権はほぼ取られ、多額の養育費を払わなければならない。
�S、男性が養育権を取ったとしても、女へ養育費を請求することができない。
○21、給料のほとんどは、妻の浪費、子供の教育費、光熱費、電気代、食費などに消えてなくなる。
○22、汗水垂らして得た 給料は、全額妻に捧げなければDVとなる。
○23、夫は妻からのスズメの涙ほどの小遣いで我慢しなければならないが、妻は夫の給料からヘソクリをしても許される。
○24、夫は牛丼屋で380円の昼食、妻はレストランで3000円のランチ。
○25、「夫の物は妻の物、妻の物は妻の物」で一生を過ごさなければならない。
○26、娘からは「キモい」「クサい」「ウザい」の連呼。息子からは「金くれよ」「ハゲ」「早く死ねよ」の連呼。
○27、定年後は、粗大ゴミ扱い。
○28、最期は一緒の墓に入りたくないと言われる始末。

家外労働ももちろん平等に折半だよな(笑)

外で働いて給料貰ってくる行為も子育てに含むなら同意

家族が起きる前に出社して家庭が寝てる頃に帰宅するリーマンもいるのに平等に子育てしろとかってなぁ
家庭毎に事情ってもんがあるから単に意識の問題だろ
作業量を平等にするってのは不可能だ

>>626
多分嫁の方が金使い荒いぞ？化粧代とか服代とか。
月々どれくらい使ってるか分からないが、俺の倍くらい使ってるんじゃね？

>>644
あたり前だろｗどんだけ稼ぎが違うんだよｗ

１.ひっぱってくれる男性が好き・・私の好のみを先読みして楽しませて当たり前。
２.器が小さい男性・・・・・・・・わたしの言う事が聞けない男性。
３.話し合いましょう・・・・・・・私の結論に向かって妥協しなさい、でも二人で決めたことよ。
４.プライバシー・・・・・・・・・彼の携帯を私が見るときのみ、ないもの。
５.家事・・・・・・・・・・・・・昼間どれだけ私が遊んでいようと、彼と一緒にいる時間に私だけが負担するものではない。
６.仕事・・・・・・・・・・・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 女性は自分の生きがいのためにしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
７.離婚・・・・・・・・・・・・・女性が相手に愛想つかしたら、慰謝料もらってするもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料払ってするもの。
８.養育費・・・・・・・・・・・・女性が子供を引き取ったら、相手が死のうが生きようが養育費を取る。
　　　　　　　　　　　　　　　　 逆の場合は払わないのがあたりまえ。
９.マザコン・・・・・・・・・・・男性が親孝行すると呼ばれるもの。女性の場合はそのまま親孝行。
10.趣味・・・・・・・・・・・・・男性の趣味はくだらない。女性は趣味が多いほど自分磨きができる。
11.家・・・・・・・・・・・・・・結婚前に男性が家を買うなんて言語道断。
　　　　　　　　　　　　　　　　 女性が結婚前に買った家は人に貸して家賃は小遣いに。
12.保険・・・・・・・・・・・・・男性だけが負担して家族のためにかけるもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 なんなら保険金かけた後なら死んでくれた方がいい。
13.呼称・・・・・・・・・・・・「お前」「こいつ」呼ばわりしたら即離婚。
　　　　　　　　　　　　　　　　男性→女性は「あなた」「きみ」のどちらか。
　　　　　　　　　　　　　　　　女性→男性は「あんた」「お前」OK。基本は「男」「女性」と表現する。
14.主婦・・・・・・・・・・・ ・女性で仕事をしたくない人や就職できない人のためにあるもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　女性は男性社会に進出していいが、そのせいであぶれた男性が女性の主婦の特権を使ってはいけない。

同等とは働いてる女性の言う言葉だ
1日ほとんどが暇な主婦が同等に分担とかふざけるな

いいんじゃないのか？夫婦同等になんでも分担しなよ。家事も育児も労働も。
衣服代だって食費だって夫婦同等にすればいい。社会主義的発想だとは思うが。

>>630
男女の賃金格差？
どこにそんなものがあるんだ？

実際、主婦は楽だよ。働け！と思う。

子供に対する責任は、たしかに同等だと思うけど
役割は母親と父親で違うからなぁ

所得も同等で円満。


…でも無理だろ？

夫婦が仲良くすれば問題解決

仮面夫婦や偽装結婚の連中に「子育て支援」は不要

『片足』なんて例えられるような人間はクズのような存在

なんで皆同じにしようとするのかね
それぞれ夫婦の年収、生活スタイルで上手く分担決めればいいじゃん

周りみてると共働きでほぼ収入が同じでも家事育児は
妻が８割ってのが多い。
逆に今の時代余裕で妻が専業主婦(夫高収入)って家庭は
時間があれば夫が家事育児に協力してる。
出来る男は何やっても出来るんだなと思う。
あ､うちは貧乏暇なしの共働きですｗ

女が、社会進出させろとわめいた。
そしてその結果、少子化になった。
だから少子化の責任は女が負うべし。

責任も取れないのに
女どもが権利だけ要求したのが
根本的な間違いだった。

子供は母親が愛情を注いで育てた方が素直で優しい子に成長する。

>>658
知人親類友達を含めた中で一番素直でやさしい人は
家庭の事情で祖父母に育てられた子だな
難をいうとすればちょっと内向的で消極的だが。

母親が毎晩酔っ払って帰って来る家庭の子供は、
母親嫌いになる、
子供は酔っ払いに対して
だらし無、不潔と感じるもの！！
だらし無い母親に対して徐々に嫌いな存在に成っていく。

>>617
全然50:50じゃねえｗ
せめて食事の後片付けくらいして、嫁さんに逃げられないようにな。

>>624
母性や我慢強さは自分を殺して無償の愛情で包み込み、すべてを許す行為だから
逆にそればかりだと子供が無限に増長して規律や常識は身に付かない
社会常識、規範をビシッと仕込むのが男の育児だろ、その背中を見て
子供は父親を尊敬するしそれこそが父性愛だろ
それなら女みたに四六時中子供にかかり切る必要はないし、要所要所で
ビシッと言い聞かせればいいだけのことだ
最近の父親はそれを女任せにして放棄している

>>4みて、
むかしの知り合いでフェミなんだが「主婦になりた〜い」って放言してたアマを思い出した
男女同権を唱えながら主婦希望とかまったく理解不能だったわ

まあ、言う分には自由だからね


競争社会だからそういう女は選ばれない

子作り負担「夫婦同等に分担すべきだ」だろ

男ばかり頑張るのはおかしい

女も努力せよ

>>625
それでうまく行ってるならいいよね

>>617
嫁、結婚続けるメリットあるの？

>>667
いや、俺も最近悪いと思って、ギャンブル減らしたよ…
あと来年から就活しようかと思ってる。

>>639

基本、とてもよいことを言っているが、
女性への偏った思いと文章力のなさで損をしてる。

現在3分の1が一人暮らししてるというから
住居費その他でだいぶ無駄があるのは事実。

まあ、百姓が減り狭いアパートで暮らす
甲斐性の無い親が増えたせいだね。

男女の賃金格差って男と同じ仕事すればいいだけじゃん。

子育てにおいて男の役目も女に任せきりの上に家事全般、賃金労働
も女の役目なら男必要なくね？
そんな異分子が家の居心地が悪いとか子供が尊敬しないとかあほかと
子供は愛情を無限に欲しがる生き物だ
そこに嫁に母親のように世話させごろごろ甘える父親がいてみろ
子供は父親を自分の愛情を奪う敵としか認識しなくなって当然
父親は威厳をもて、女や子供の言動にふらふらするようなことのない信念を貫け
四六時中とはいわない、ここぞというときに自分の信念を示せばいい
母親は子供に無限の母性愛を、旦那に対しては手の届かないところのフォローを
母親は賃金労働においてはフォロアーだろ、パート、半日勤務で十分
フルタイム働かせるとかどんな甲斐性なしだよ母親はその分子供の相手しろ

家庭の収入、夫婦同等に分担するべきだ

家事と同じ論調で育児もめんどい女がやれって言ってる奴馬鹿だろ。
人間を育てることを舐めすぎ。
それにもし最初から片親ならまだしも、普通に家庭に父親がいるのに父親が無関心なら家庭が歪む
仕事でも元々3人でやるのと4人いて1人全くなにもしない人がいるのと気持ちが違うだろ
子供はそういうの敏感に感じ取るよ

>>1
まずは、男が子供産めるようになってから、
平等をさけぼうな。

息子娘どっちもそうだが
「ママ」ってのは男が立ち入れない神聖な領域なんだよな・・・・
同じくらい愛情かけてるつもりでも最後には「ママ」に行ってしまう
やはり「子育て」って部分では勝てないと痛感するよ
男はそれ以外の雑務を粛々とこなして見守るのが一番じゃないのかな

男女の役割ってのはどんだけ理屈を並べても子供には通用しないね

>>668
ギャンブルやってるとか最悪じゃん

今大学院のおれの母親、まったく働かずにいるけども
楽すぎるだろとおもってる。子供は自立しちゃってるしね。
父親の金を使いたい放題。
共働きならいいけど明らかに母が優先的にすべきでしょ。

嫁はいらねえ飛行石さ

>>675
不思議に思うんだけども、最近の父親は息子と男と男の話とか秘密とか
男としての生き方や考え方の伝授とかやらないの？
それは母親は絶対関与できないし、それが男の子育てじゃない？
娘にも、女の偏見を取り除いた部分で男とはこういう生き物であるという話
は男親じゃないと僭越すぎて他人にはできないと思うが

アイロンがけは俺がやってる。
中学にあがると同時に母ちゃんから、自分のシャツは自分でアイロンしろと
言われ、自分でやらないと気が済まなくなってるからなあ。

ちなみに洗濯物を干すとこまでは俺がやることが多い。

同等に金稼いできてから言え

うちの姉ちゃんは医師で稼ぎも男よりあるのに
家事をしないからと言って離婚されたけどな
相手の男は稼ぎ悪いくせに家事も一切しなかった

実は、家事は一人でやったほうが楽なの。下手に手を出されると予定が狂うのよ。

>>682
男は自分の稼ぎに対する方もプライドがあるし
夫より稼ぎが多い妻は、仕事で疲れて帰って来ても
それで家事が免除とは行かない場合が多いし
やっぱり夫と夫の親に理解してもらないと難しいだろうね。

>>682
その男は社会的にすべてが劣る自分が肯定できず、家事を口実に寛容な
あなたのお姉様を攻撃して離婚を迫っただけです
あなたのお姉様は稀な社会的優秀さを持っておられるので、より優秀な方と
再婚し、家事などは人を雇ってやっていただくか、
社会的評価に重きを置かない稀な感性のある男性を探すことがよいでしょう

>>684
なんつーか、稼ぎももちろんだけど親の生活レベル＝それまで育った環境でも
同レベルじゃないとうまくいかないと実感したよ
男は手取りで２０万しかもらってないのに結婚した途端に親に１０万仕送りしていたらしいが
結婚したのに１０万仕送りするのもおかしいが受け取る親もおかしいよな
残りの１０万は全て自分のお小遣いにして浮気しまくってたバカ男なんて稀かもしれんけどね

東京グラフティっつう雑誌みたが
女子高生の80%が専業主婦派らしい

>>686
＞稼ぎももちろんだけど親の生活レベル＝それまで育った環境が同レベル
もしくは近い価値観。それが一番良いよ。楽だよ。
あとは（無理な事でも、多少の事でも）我慢して相手を思いやれることかな。

その男は早めに返品して正解かも。かなりクセのある一家みたいだし。
実は、自分の身内にもほぼ同じようなバカ男がいたわ。同一人物かと思ったｗ
こっちのバカも返品されたけど。

今、嫁を家において旦那だけが働いて暮らしていkるのは少数。
同じように稼いでこいといってるやつら、嫁に十分に金を渡せるかな？
少なくとも30万以上でボーナス60万以上だ。
嫁も少なくとも月5万以上はこずかいがいる。
ひょっとしておまえら、月３万円亭主とかじゃないよな・・

嫁も一人身のときは月に少なくとも16万以上のこずかいを稼いでいたことを思えば相当我慢させてることになる。
男はつらいよな・・稼がないとえらそうにいえんもんな。

共稼ぎとなれば別だ。当然家事分担、子育て共有になるわさ。生活も楽だし、嫁もこずかいがあるから文句言わんし

>>624>>662>>621
母親ってそんな一方的なもんでもないぞ。
ちゃんとやってはならないことをすれば叱るし常識を教えている親もいるし、
逆に子供を甘やかすだけ甘やかして駄目にする父親もいる。

それに犯罪率をみると女性が社会進出する前(か良く知らんが)の
1970年以前の方がずっと高かった。
その後はそんなに違いはない。

>>676
趣味でスロットやってるだくだから、そんな使ってないな
勝ったら奢ったりしてるし、そんなに悪くはないんじゃ？

経済的負担も同等に分担してね。

>>690
それで、あなた自身どうすればいいと思うの？
私の意見に一々逆のケース挙げてそのあとのあなた自身の結論と考えが
まったく述べられていない
育児は家事と同様に女が担うもの？
それとも駄目な母親もいるので子育ては父親もガンガン取り組むべき？
どう考えているの？
犯罪云々の話も、だからどうなのかあなた自身の評価と考えはないの？

またおまいらvs女か

>>693
>>690が最初の書き込みなんだが…誰かと間違えてね？

>>689
結婚して自分だけ苦労してると思い込む女の典型だな。
こういうのが結婚に向かない屑だといういいサンプルではあるが。

>>656
言えてる。
うちは共働きだけど、旦那激務の為に家事と育児は全て私。
しかも生活費割り勘って、どーいうことよ？

>>697
うちも共稼ぎ
私4週６休、旦那完全週休二日
家事育児手伝わないのはもう諦めてるんだけど
用事増やされると殺意がわく
いい加減、靴下くらいはちゃんと脱いでほしいもんだが、よっぽどのバカなのか、そのくらいのことも
何度言ってもちゃんとできない

>>698
そうそう。
私仕事で旦那休みの日でも子供は託児所か実家。
一人で子供見てた事ないからね。

だ　　か　　ら　　、



兼業ﾁｭﾌﾟには文句ないんだよ。
例え稼ぎが少なくとも。

男だが、家計は俺がやってる。

なんでみんな、男が金の管理しないんだ？
しない奴は損するぞ。

>>701
寂しいな。
まあ、頑張って得しろ。

>>701 できる方がやればいいの
私も最初、稼いできた本人がお金の管理すれば良いと思ってて
うちの旦那さんにずっとお金を任せていたら、5年たって子供ができた時に貯金0が発覚した
その日から私が管理してる

最近の女は共働き多いしな
半々は当然

仕事したくないとかじゃないけど
子供ができたら仕事やめてそれだけに全力注ぎたい。（働いてくれと言われたら考えるけど…）
古い考えで批判されるかもしれないけど男は外で働いて、女は家庭を守る。
これが理想だと思ってるから（両親もそうだった）。
でも息子だったら男同士、お風呂入って語り合ったり、二人ででかけたりっていう
コミュニケーションはとっててほしいなって思う。ベタベタしなくてもいいけどね。
それも子育ての一環なら男の人はそれぐらいかかわってくれてればいい。
ってかやっぱ自分が育った家庭が理想だからそうありたいって思ってしまう。

＞子育て「夫婦同等に分担すべきだ

離婚する時は奪い合うのになｗ

>>516
来世は男として生まれてください

>>705
はたらけ

まあ予想通りの展開になってるけど、

実家暮らしや嫁持ちの男なんて、
仕事だけしてればいいだろつって空いた時間は好きな事やってるだけのくせに
なんでそんな偉そうなんだろうね。

母や妻は仕事から帰っても家事や育児やらで
自分の好きな事やる時間なんか無いに等しいのに。

そのうえ稼ぎの金額だけで話してるからホント話にならんわ。
言うなら仕事、家事、育児などの「一人の時間」以外の拘束時間を比べて
その時間で判断するべきだと思うんだけどね。

まあ仕事してるふりして時間稼ぎしたり、家事手抜きして時間稼ぎが出来る以上
厳密に比べる事が出来ないからどうしようもないけど、
本来は給与額じゃなく、自由を奪われてる時間同士で比べるべき。

>>709
だ　　か　　ら　　、


兼業ﾁｭﾌﾟはOKって言ってるだろｗ
どこに目ついてんだ？

>>705
結婚するまでに1億は貯金しといてね

「社会のしわ寄せはいつも主婦に」
　那智　文江（主婦　45歳　東京都）

先日、専業主婦仲間の軽部充子さんと、
オープンしたばかりの銀座の小洒落たカフェに行った。
最近の私は夫のことで非常につらい思いをしているのだが、
どうも軽部さんも私と同じ境遇に苦しんでいるようだった。
夫が不景気で給料が下がったなどと言い出したのだ。
私の夫には給料の増減にかかわらず、毎月2000円の小遣いを渡している。
給料が下がってるのに小遣い額は変わらないという、実に気楽な身分である。
不景気といわれるが、そのしわ寄せはいつも、私たち主婦にくるのである。
そこで軽部さんのアドバイスを参考に、夫にも家事の一部をしてもらうことにした。
これまで夫は、洗濯と茶碗洗いと朝食の用意をしていたが、この程度では家事の分担
とは到底いえないので、本当の意味で主婦のつらさを知らないからだ。
なので、この日から新たに小遣いで『食費の負担』をしてもらうことにした。
少ない予算でやりくりすることがどれだけ大変かを、夫には身をもって分かってもらいたい。
早速、夫は食費捻出のために副業を始めたようだ。
家族のために家計から費用を支出しなければならない主婦のつらさを知る絶好の機会であるし、
何より、夫の給料が下がった現状では当然といえば当然だ。
ただ、軽部さんには「まだまだ甘い」と言われたので、
今後は光熱費の支払いの負担もさせるべきかと検討している。
私たちはその後、いつも頑張ってる自分たちへのご褒美として、
シャネルのネックレスを買ってから帰路についた。

>>10
育児は、「母親が」ではなく「親が」するものだよな
おむつも換えられない父親など、いないも同じ

>>712
死ね

>>709
そういう不良債権野郎とは、結婚して子供作らなきゃいいだけだよ
ここで女叩きしてるやつら、どうみても既婚者じゃないのはわかるだろう

>>715
残念だが、既婚者の方が主婦(嫁）に対して厳しいんですよ。
独身の頃、既婚者が嫁に対して文句ばっかり言ってるのを理解できなかったが、
結婚して理解出来るようになった。

>>713
すべての育児を両方の親が等分にやる必要はない。
ミルク代を稼ぐのは父親でいいし、おしめ換えなどは母親でいい。

女は食わしていくという最低限のこともやってないくせに育児を語るな。

子育てが面倒なら、子供は作らず夫婦二人で一生を終わればすむこと。

>>717
そして頭に来た嫁に出ていかれるのであった。
昔はそういう旦那が本当に多かった。

共働きなら、育児も分担すればいいとは思うが

>>719
稼ぎがない方が出ていってどうすんの？馬鹿なの？

父親ですが、胸から乳が出ないので無理

一日の仕事を全部書き出して、
チェック表にしてやるのが合理的だと提案したが
妻に一蹴された。

だいたい、女は離婚しても生保が貰えて子供の親権は貰えてと、優遇されすぎ。
一人になったら食っていけないという危機感まるでないから、簡単に離婚するし
生保でブクブク太って、おかしな事を言い出すw

>>721
今は母子家庭なら月20万くらい生活保護で
支給されるので無問題。
旦那がワープワなら逆に収入増になる

>>719
頭に来るってなんなの？
子供に食わす飯代も稼いでこない嫁にきれてもいいわけ？
どこまで自分勝手で自己中で他人に対する感謝がないわけ？
氏ねば？

子供からしたら誰が金出してるとか結構どうでもいい
金だけあったって誰かが飯を用意しなきゃ腹は膨れない
万札は学校の参観日や運動会には来ないしおしゃべりもしない
働いてるんだよ！ってふんぞり返るだけで家では何もしない親なんか絶対好かれない

金かせぐだけで親の勤めを果たしたと思ってる奴は将来子供に捨てられる
子供はお前の事親だと思って無いよ
金出せば良いだろと思ってる人間なんだからそれだけの関係しかない
子供が大きくなって自力で稼いで生きていけるようになった頃
年とって稼げなくなってきた老親には何の恩義も感じてないからあっさりポイだ

>>727-728
金があれば母親に食事も用意させられるが、金がなきゃ飢え死にだぞ？
子供がいうならともかく、>>719のようにまともな大人がガキと同じレベルで
文句言うとか馬鹿すぎるだろ。女の知能の低さをそこまであからさまに
しなくてもいいのにｗ

専業主婦でこんな事言うやつ居るのかｗｗ？

ミルク代稼ぐのも家計を維持するのも立派な子育ての一環だと思うけどな

サルの面倒見るのは大変ですｗｗ
子育てとか無理。

共働きなら共子育てでいいと思う
あと賃金比率で

＞子育ては家族だけでなく社会全体で支えていこうという考えも広がっている

これは無理無理
介護と同じで「で、誰が低賃金で面倒と責任負うの？」状態だろうし

>>698
というかちゃんと洗濯機のところまで持っていかない脱ぎっぱなしの服は
放っておいたいいだけの話だと思うんだけど。
母親のように旦那の面倒をいちいち見るから
ダメなんじゃん？

夫婦間の話し合いがちゃんとされていない結果が愚痴、不満になってるのでは？
「ならば産まなきゃいい」と反論されれば、将来の国の為に生んでやった面を全面に出す。
譲りあってきちんと納得出来る子育てをしている夫婦もいるんだから、文句言ってる奴は自分で選択を誤っただけじゃない？

>>729
だから子供からしたらって最初に書いてあるだろーが
書いてる内容も常に子供目線の話だよ
今はこういう金だけ置いて飯も布団も着替えも用意しない放置親増えてるんだってよ

大体な、金稼ぐのなんて大したこと無いよって主張じゃないんだよそもそも
生活費稼ぐのも親の大事な務めだがそれだけで終わってて
子供の面倒直接みない構ってやらない親なんて親(家族)じゃないっていってんの、ただの同居人な

共働きでも、家事も子育ても何もやらない男が多いのはなぜ？

>>737
そういう家庭はわとんどが夫がやろうと気づく前に妻が先にやってしまうから。
夫が家事をしないとグチる家庭ほど妻が出しゃばってやりすぎなんだよ。
夫が何もしないのではなく
妻が埃や食事のまずさや家事の遅れに耐えられないだけ。

>>727>>728
「お父さんは毎日私達のために頑張って働いてるから感謝するのよ」って
子供に言うのは？

収入を得るための労働も含めて子育てです。

>>739
普通はな。
でも、今の母親は（父親が金を稼いでくるのは当たり前！あんなのはATMと同じ）って子供に教え込むからな。
一般のガキはこれに洗脳されるが、聡明な御子様は母親から離れる。

>>739
子供のそばにいる方の親が毎日そう言ってくれたら多少違うかもしれないがな
現実には両親共働きで片方だけが仕事終わってから家の事もやって
なぜ母親ばかり働くのかと憤慨する子も多い
「父親」がいた家の子は、母親が父親をかばわなくても
お父さんにあんなことしてもらった、こんなことがあった、
ってちゃんと覚えているし感謝も自然とわいてくるもの
そうでないということは、それなりのことしか子供に対してやっていなかったということ
餌と住処を与えるだけで懐く犬と、広い世界を知っていく子供は違う

>>739
言わなくても母親の態度で子供は知るから。

自宅でなにか作ろうと思って勝手に台所に入ると嫁に怒られる。
自分で洗濯しようとすると、常に嫁の洗濯物が入っていて使えない。
にわか雨で気をきかせたつもりで洗濯物を取り込むと怒られる。

今は単身赴任で炊事洗濯掃除買い物ゴミ出し全部してるけど、
自由にできるのでちょい楽しい。

年末で帰宅しようと思ったら、「31日まで仕事(パート)なんで、
元日にして」と言われた。
で、帰宅翌日から独りで実家に帰省して、単身赴任先へ直帰の予定。

まあそっちの方が気楽なんだけどね。子供は当然いない。
(´・ω・`)

不満だらけの人とそこそこ満足している人がいるね

>>148
＞本来500万でも専業主婦なんか、させられないっての。
金貰ってすることなの？
なんで産んだの？

>>744
おまい、夜に嫁さんと仲良くしてる？
子供ができると上の３行はもっと過激になるぞ−。

「男の里親が悪い」
　那智　文江（民衆法廷陪審員　61歳　東京都）

女性が里子として引き取っていた女児を虐待して逮捕されるという、
実に痛ましい事件が起こった。女性は罪を認めてしまったそうだ。
検察側の冒頭陳述では、「正しい生活習慣を身に付けさせようと叱っても
改善されず、いらだちを感じていた」「夫にだけ懐く女児の態度に『女性』
を意識し、嫉妬心から攻撃したいと思った」との指摘があったそうだ。
だが、ちょっと待って欲しい。
以上の経緯を聞いてみると、罪は当の女性ではなく、夫である男のほうに
あるのではなかろうか。
まず、被害女児が母親ではなく父親にだけ懐いていたというのが、そもそも
女児への性的な虐待を思わせる異常な事態だが、それはさて置いたとしても、
女児から懐かれているのなら、当の父親にこそ女児に対して、正しい躾を
する必要があった。
そう。当の父親は女児に対して、自分ではなく母親に懐くように教える
義務があったのだ。理想の家庭というものは、父親と娘ではなく、母親と娘
が仲良くすることで上手く成り立つものなのであり、そうすることで、女児
に将来男批判の視点が養われてゆくからである。
そのことを理解していない男になど、家族を養ってゆく能力が備わっている
とは思えない。いったい何のために里子を引き取ったのか、当の父親はいま
いちど省みるべきだ。
それにしても、つくづく残念なのは、当の母親の攻撃が娘のほうに向けられて
しまったことだ。本来ならば、怒りの鉄槌を喰らわせるべきは、夫である男に
対してでなければならない筈だ。当の女性の落ち度は、そのことのみにある。

共働きで同じように忙しく仕事してるなら分担すべきだろうな

専業主婦なら旦那の負担を多少は軽くするべきだろ

>>744
親近感を覚えたｗ