【社会】国債残高637兆円…将来世代へのツケ、膨らむ一方

財務省が２５日発表した２０１０年度の国債発行計画によると、国債の発行総額は
１６２兆４１３９億円で０９年度当初予算より３０兆１２８５億円増え、
当初予算段階では過去３番目の高水準となった。

このうち新たな借金となる新規国債は約１１兆円増の４４兆３０３０億円で当初予算段階では
過去最大。過去に発行した国債の返済に充てる借り換え分は１０２兆６１０９億円、
財政投融資計画の資金源となる財投債は１５兆５０００億円だ。

１０年度末の国債残高は約６３７兆円で１０年度の税収見込み（約３７兆円）の
約１７年分、国民１人当たりに換算すると約４９９万円に達し、将来世代へのツケは
膨らむ一方だ。

１０年度末の国と地方の長期債務残高は約８６２兆円と０９年度末より３７兆円増加する
見通しだ。国内総生産（ＧＤＰ）に対する比率は約１８１％で７ポイント上昇する。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/12/25[22:09:12] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091225-OYT1T01081.htm

ネ実民が東.方Projectでドロワ談議　183投下目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1261123077/

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その443でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1261583480/

東方陰陽鉄シリーズのマイリス(陰陽鉄本編動画はここなんだが？)
http://www.nicovideo.jp/mylist/9829867
東方陰陽鉄とは - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E9%99%B0%E9%99%BD%E9%89%84

支援動画集などもある東方陰陽鉄wiki(SSなどもこっちでやるといいんだが？)

2なら年末ジャンボ当選

世界中みてるぞこれよ、えええええええええええ＾＾￥

発売していいんだろうよ

携帯ゲーム機

名前、てんし831

プログラム
1000111110000110100101
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1110101010100010011100

cpu
ddrgfr-ddsasde

電子
bdbhb-dsfsv

画面。おおきめにね
5465465-4324747

ポリゴンン、グラフィテー
4433343
2343223
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他はなんでもいいやな＾＾

ソフトは、まにあうていどさ

発売元、セガ、発売日２月２日

2

刷ってもいいから経済対策しろや

借金は永遠に将来に付け回すのだから問題ないだろ(´･ω･`)

若い奴ががんばれば良いだけだろ
そんなん日本のルールは、次世代がそのツケを払うのさ
これ日本のルールです

ゆとり頑張れよ・・・（´・ω・｀）

いっそのことゼロにしちゃえば？

これ以上増やしたら破綻するといった口から、公務員人件費の言葉が一切でなくなったな

世界中みてるぞこれよ、えええええええええええ＾＾￥

発売していいんだろうよ、えりあんをこえるぜよ

はつばいするぞー

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名前、てんし831

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電子
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画面。おおきめにね
5465465-4324747
ポリゴンン、グラフィテー
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他はなんでもいいやな＾＾

ソフトは、まにあうていどさ

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子ども手当てを貰った子ども世代へのツケ

勝ち逃げなんか許すか腐れ団塊どもめ
インフレでチャラにしてやるよ

>>9
悪いがゆとり世代も払わないよw
次の世代が頑張れ

「小泉さんも当然賛成?」〜国債発行額を年３０兆円以下に抑制する法案を提出
http://www.dpj.or.jp/news/?num=2259

>>11
同感だな、
事業仕分けと同じ要領で公務員の給料改定も公開したらどうだ。
それが駄目なら、阿久根市の市長みたいに給料をネットで
公開したらどうだ、
給料改定の公開は難しいと思うが、
給料をネットで公開するのだけは可能だろう。

ハイパーインフレしかねぇべｗ

小沢に聞け！

次の世代頑張れよ　(借金増加
↓
その次の世代が頑張れよ　(借金増加
↓
その次の世代が頑張れよ　(借金増加
↓
インフレ開始
↓
ハイパー化
↓
全世代そろって脂肪

もはや若い世代は頑張る場所すら無くなって来てるしな

日銀が引き受けろよ(´・ω・｀)
今の為替水準じゃ製造に居るブルーカラーは外国人以外養えないぞ

財務省、個人向け３年国債を新たに発行　金利の低迷で販売が落ち込んでいる個人向け国債をテコ入れ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091225AT3S2504125122009.html

日銀、短期国債２兆円を再引き受け　政府の要請に応じる
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091225AT2C2501925122009.html


こういう状況で何故インフレの心配せにゃならんのだ？

第二次世界大戦前のドイツでは
他国に押し付けられたベルサイユ条約でハイパーインフレが起こった。
喫茶店でコーヒー１杯の値段が
トランクいっぱいの紙幣だった。
飲んでいる間に値上がりしてランク２個分の紙幣、なんてことがあった。

恐慌でハイパーインフレではない場合、恐慌が起こると預金封鎖が起こる。
2010年上海万博閉幕、大晦日に小麦粉1キロ：200円

2011年1月元旦
ある朝起きたら正月番組の合間のNHKのニュースで政府が
「日本円から価値が10分の1の民主党円に切り代える。」と発表する。
どこのコンビニ銀行端末でもお金が下ろせない。
民主党円に交換しないと銀行から預金が引き出せない。
小麦粉1キロ：2000民主党円

2011年4月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「民主党円から価値が10分の1の上海円に切り代える。」と発表する。
上海円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：20000上海円

2011年8月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「上海円から価値が10分の1の北京円に切り代える。」と発表する。
北京円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：200000北京円

2011年10月
ニュースで政府が「価値が10分の朝鮮円に切り代える。」と発表する。
わら半紙製の朝鮮円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：2000000朝鮮円　→　200万円の預金が小麦粉1キロの価値へ暴落する。

先祖のツケを払ってないから
将来世代へのツケにはならない

ここで、公務員の人件費が〜とか言い出す奴がいるけど、
それも勿論問題だが、何より一番の問題は日本国民の民度の低さだと思うぞｗ

公務員の給料を削って子供手当てに回せとか正気の沙汰じゃないし。

つか公務員の給料削って生活保護を手厚くしよう（母子加算復活）では、
公務員だってムカつくだろうさすがにｗ

やるんだったら経済対策にしろ
つか経済学者の言うとおりパイの付け替えという小手先の発想から、
日本国民が脱するのはいつの日か･･･

>>7
金利を払えなくなると国債で払おうとして発行額が急増しちゃうから
悪性のインフレと通貨安が襲ってくる
投資に回さずに貯蓄ばかりしてるからお金がどんどん希薄化していくぜ
今のデフレ+国債発行ペースなら20年も持たずにアウトな状況

いくら膨大な対外資産と国内貯蓄があるとしても
このペースが続けば20年も持たんな

>>27
お金が希薄化すれば債務も目減りするわけで、問題ないのでは？

よく、日本は将来破綻する、とか言うと破綻するわけ無いとか言い出す馬鹿がいるけど、
日本国民がいつまでも国の借金を飲み込めるかよｗ

遠からず破綻するよ
そうしたらお前等万歳の公務員の給料削減ボーナスカットだろうが、
その前に生活保護を見直せと言いたい。いやマジで

特に国籍条項を設けず子供手当て支給、在日への手厚い生活保護など在日特権など、
放置して、そしてそんな政府を支持しておいて、いざ破綻したら俺たちは悪くない、
とか言う段階で民度が低い事を自覚しれ！最もその時はもう手遅れだがｗ

もう政府紙幣しかないだろう。
１１月なんかテレビの売り上げが過去最大を記録したらしいが、
それでもデフレが加速する始末だから
薄型テレビでも１０万位するのだぜ、台数でいっても売り上げ金額で
言ってもビデオやパソコンブームと同じくらい、いやそれ以上に
売れているはずなのだが、それでもデフレが加速するのだから、

頭痛が痛い

>>26
勿論問題ならガンガン削ろうぜ
はやいはやい
びゅんびゅん

>>30
日本政府は余っている大量の資金を借りて民間に回してるだけだから、
そんなに困った事態にはならんよ。
つうか政府が借金してくれないと銀行に取り付け騒ぎが起こって大変なことになるぞ。

>>29
問題はないが
今現金やら価格変動の無い証券が紙屑化
あとは債権価値の急落で経済がかなり混乱する

当然円の希薄化だから外国通貨がかなり強くなって
日本の会社が買収されやすくなる

結果国民全体が今の途上国レベルの経済水準になってしまう

国の債務としては純債権国だから完全に0に出来るけどね

国債総額の話しなら責任の９５％は自民なんだが

>>36
民主が5%もあるのかw

投資の法則として
いくら発行しても大丈夫だという安心感が広がるほど
危機の時は近づいている。
これはバブルと同じ心理だ

鉄壁の金利動向を見て
無限に発行できるかのような錯覚に陥る。
対外債務が少ないからなどと理由が持ち出されるが
それは危険なことだ

日本国債は国際的に市場価値を失っており
国内のなれ合い金融機関にしか需要が無い

いつか国内需要が細れば
バブル崩壊のように急速に価値の崩壊が進む可能性がある

>>35
債券価格とともに債務も減るわけだから、
今のように預金残高ばかりがどんどん膨れ上がる問題も解決するのでは？
「預金なんかアホらしいから使っちゃえ！」
結果、内需が拡大して税収も増えることに。

破綻はしなくとも増税はするだろ
そんな重税国家じゃ経済成長もみこめんな

これでも子ども手当て楽しみー♪とか言いながらまたこぞって民主に投票するのか

>>39
手形資産が純粋に壊滅状態に陥るわけだが

民主党は経済成長(借金返済計画)を放棄した愚政党だからな
そもそも国債金利が跳ね上がるとかはマクロ的に観て全く問題じゃない
国債金利が低かろうが高かろうが、その負債(元金)が長期化する事の方が重要問題なんだ
借金は利息がどうこうとか、無駄がどうこうとかよりも、収入を増やして元金を早く減らせない限りは同じなんだよ
その観点で、大きな経済成長戦略は絶対不可欠なのだ

>>38
＞日本国債は国際的に市場価値を失っており

単に超低金利で旨味が無いだけ。

＞いつか国内需要が細れば
＞バブル崩壊のように急速に価値の崩壊が進む可能性がある

それの何が問題なの？
むしろ政府としてはそうなってくれたほうが助かるのでは？
つうかそのための景気対策なのでは？

子供手当を払うのは子供だった

リーサルウエポン　戦争による紙くず化

無駄を省いてってまるっきり嘘だったんだな

>>45

手当に手をつけるのは大人なのにね。

>>31
今の日本ならそれなりの額(10兆オーバー）の
政府紙幣を発行したって大丈夫だと思う
国債残高が増え続けるこの状況で、国債金利は下がっていってる訳だし

定額給付金2ndで、40歳以下に2万、25歳以下に3万、それ以外に1万（お金を若い世代に回す）
を毎月、1年にわたって配って需要掘り起こしたらいいと思う

若い層にお金が無いのが不況の大きな原因だし
若年層に多少余裕が出来れば売れない売れないで困ってる業界も助かるんじゃないか？

>>42
たこ焼き１箱５銭の時代に作った１０円の手形は貴重だが、
たこ焼きが４００円になった時代に何の価値がある？
そうなって誰か困るやつでもいるのか？

貧民層が拡大すると
世論が通貨崩壊への許容傾向に傾くはず。。
資産がなければインフレでもかまわないからな

「アメリカが破綻すれば日本も破綻宣言すればいいだろ。」
日本の考えはこんなもの

>国内のなれ合い金融機関にしか需要が無い
超低金利政策で
国債だけ買ってれば銀行は潰れない。
結果、銀行は貸付を縮小しメーカーに金が回らない。
でこういう惨状になってる。

例えば良くあるのが
海外からドル決済で原材料の船荷証を買って
売掛金は受手で回収するパターンの加工業者
このケースだとインフレ化での買掛としては円の額は増えていくけど
売掛としては円の額面のままだから

悪質なインフレが起きると業務が急激に立ち行かなくなる場合が想定される
一部の人を見捨てるんならハイパーインフレも悪くは無いんだけどね

鳩山ママ…未来の子の為に1兆位寄付金お願いいたします

経済対策してないもんなｗ
来年はさらに・・・

いい加減国会議員の数減らしなよ
３分の1でいいはずだ

財源の最大の敵は人件費だ

貧しい国にばら撒く２兆７５００億も国債だった　もっとも貧しい日本　馬鹿はと

親族を公務員にしようｗ…って程度だろうな・・・・。ってのは本当に本当に、ヤめてくれｗ
公務員の給与、いや、本音を言うと公務員自体を減らせば多くが助かる。もう楽勝時代は終わってんだよ。
正直に言うと、もうとっくにそんな余裕が無かった。国家は馬鹿の受け皿、土建は痴呆の馬鹿の受け皿…って
もう無理なのよ…、本当にもう無理。馬鹿雇う余裕すらない。本音の本音は痴呆の馬鹿議員自体無駄。
痴呆役所の給料削って!!

なあにハイパーインフレを起こせば、こんな額大したことない。

公共事業を悪とするのは完全な間違いで、次世代へのインフラと観光資源に成りうる物には、どんどん投資するべきなのだ
それが外資を呼び込む集金所になるのだから
今の日本だと、奈良の大仏やピラミッドや万里の長城とエッフェル塔みたいなものぐらいは同時に造ってもいいぐらいだ
また準都市を作り首都機能拡散するのも有りだ

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼ 　　TVじゃ民主になって良くなったって言ってるぞ
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　 民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　年金も払えよたくさん払えよ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／ 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！

２０万円の給料もらって毎月５０万づつ使っているんですね。

マイナス分の３０万は毎月の将来の子供への置き土産です。
利子まで付くと即死出来るほど膨大に膨れあがった借金です。

もちろん直接の請求はありませんが
増税、就職難、生活苦と形を変えて子供世代に襲い掛かってきます。

毎月2万6千円もらえるんだから、別に構わないだろ？
嫌なら日本から出て行け。

もうインフラとかやりようが無いだろ。もう十分すぎてる所に作ってきたのが90年代。
それでなんか良い事あったのか???全く要りもしなかったのに出来た航空会社の
雇う予定だった計画立てた公務員だけだろ。

>>63
まぁ地方はなんとか食いつなげたわな

小沢の経済政策なんて
ただのバラまき公共事業だからなw

自民時代の反省が全くない

【社会】「天下り」236人に…年収800万円以上「隠れ」は62人

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261745638/

国債というものをドンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような
無駄使い天国を作って最後に国民の皆さんに負担を求める。こんな
バカな政治をやめたいんです！皆さんやめさせようじゃありませんか

ツケ残したジジババ責任取れよ

さらにデフレと来たもんだ

子供手当て寄越せと言っている金持ちの母親どもは、将来自分の子供達に皺寄せが行くのに、今ちょっと贅沢したい為に言ってるわけだ。なんて愚か

>>63
地方には全然道路網なんて整備されてないぞ？
高速道路はおろか、主要国道も寸断されれば迂回路も無いようなところばかり。

それに防災設備や治水事業はこれから益々重要になるのだが。
温暖化でゲリラ豪雨とかの被害も拡大傾向にあるのだし。

個人的に借金８００万円もあるので困る

どうすんのこれ…

確かに再び産業革命やインダストリアルな時代は、成熟した先進国である日本には難しいだろう
なので日本自体をディズニーランドみたいに、サブカルの大型ストアな国に変貌するべきだな
それが、これまでの日本の伝統をも更に新しく飛躍させる事にも繋がるだろう

>>68
ポッポが責任を取ろうとして失敗したね

成功したらどうなっていたやら

>>67
>最後に国民の皆さんに負担を求める。

国債はロールオーバーとインフレで償還するもの。
将来の増税などで償還するものじゃないよｗ

ある意味ジンバブエ並み連続悪政？

>>60
てかこのＡＡ団塊ってより75歳くらにみえるんだよな。
いつも気になってたけどｗ

徳政令カードの出番か？

クリスマスにどん底に突き落とされるわけねw

朝鮮日報　　日本で定額給付金、借金漬けの花見パーティー（下）
莫大な政府債務、将来にツケ

昨年8月以降、過去3回の経済対策でも2兆円を超える定額給付金、週末の高速道路料金大幅引き下げなど
、現役世代が食べて遊ぶことに莫大（ばくだい）な予算が投入された。特に高速道路料金の引き下げは
週末ごとに渋滞を引き起こし、環境産業の育成で難局を克服しようとする「グリーン成長」に
逆行しているとの批判がある。

未曽有の経済危機を受け、最近までは「消費を刺激するにはどうしようもない」という政府の論理が優勢だった。
しかし、今回の対策に関しては、批判の声が高まっている。朝日新聞は社説で「総選挙を控えた与党の議員から
むき出しの要求が高まり、（予算規模が）膨れ上がった」と批判。毎日新聞も社説で「大盤振る舞い」だと断じ、
読売新聞は社説で「景気浮揚と成長力強化の効果に優れた『賢い支出』にすべきだ」と注文を付けた。
3月から日本と世界の景気後退がやや和らぐ兆しを見せていることから、「行き当たりばったりの対策では困る」と
いう共通認識が形成され始めた。

昨年の日本政府の累積債務は846兆円。国内総生産（GDP)に占める債務比率は先進国で最悪の170％を超える。
深刻な財政赤字で有名な米国でも67％にすぎない。政府の借金を減らすべき局面で借金を膨らませ、既存世代が
借金を減らす可能性は全くない。各国が大規模な財政出動を行う中、日本で批判論が先行するのは、日本の
財政状況が相対的に深刻なためだ。

1990年初め、日本政府の累積債務は200兆円余りだった。その後金額が爆発的に増えたのは、いわゆる
「失われた10年」の長期不況で国債発行による調達した資金を公共事業にむやみにつぎ込んだためだ。

経済危機に便乗した麻生政権の対策により、日本が90年代と同じ失敗を犯すのではないかという
危機感が浮上している。
東京＝鮮于鉦（ソンウ・ジョン）特派員
http://www.chosunonline.com/news/20090411000007

給料の３割が税金じゃ当分不景気は続くよなｗ

しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ福利厚生報酬込みで平均でも時給６０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。
　生涯賃金４億円÷（年間１８００時間労働×４０年）＝時給５５５５円（年金や福利厚生費含まず

推奨
高層ビル＋ガソリン＋着火　線路＋置石
硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧

･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ 　　　　  　　　　　　 　　　　　 _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･    　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ〇｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ  〇

いっそのこと滅びてしまえ

だいたい今の借金のもとを作ったのが
竹下や金丸小沢の経世会ラインだろ

古き悪しき日本をそのまま再現してるのが
闇将軍小沢w

デフォルトを起こしたアルゼンチン、ＩＭＦも銀行もお金を貸さなくなりました。
でも隣国ベネズエラから融資を受けて、経済回っています。人々は生活しています。
外国製品は輸入できなくなった代わりに国産品が作られ売られるようになりました。

＞2008年２月22日に開かれた衆議院予算委員会公聴会で、菊池英博・日本金融財政研究所所長が、
＞・・・公述・・・
＞［４］日本は財政危機ではない。粗債務は830兆円、金融資産は580兆円である。
＞差し引き純債務は250兆円である。

俺たちが爺どもに負けちゃいけないんだよ
負けるのは負債クソ塗れにした奴らの方で、俺たちは強行的にそれら負債を圧縮処理して、次世代へ残る良いモノを築かなければならない
負債は必ず圧縮出来る
鳩山や汚沢も爺世代で古い層だからコイツらも圧縮処理して、日本は新しくやり直すんだ

そういやぁ
１０年位前に実質デフォルトおこして、ＩＭＦ管理下に入った韓国でも
インフレが起きなかったな
あの時気付くべきだったな
今の世界でインフレが起きる国は将軍様と、ジンバブエくらいだということを
だから政府紙幣を発行すべきだろう。
政府紙幣を少々発行してもいまの日本だとまずインフレにはならないだろう。

２０１０年度に１６２兆円もの国債発行を予定しているが、
紙くずと化すのを恐れ、もし誰も新規の国債を買わなかったら、
どうなるのだろう。
償還を迎えた国債に、代金が支払われない事態が起きるのか？
そうなると、ますます新規の国債を誰も買わなくなると思う。

いい加減にしろよ、ナベツネ。
お前らが財政破綻財政破綻言うから積極財政で景気回復という選択肢がとれないじゃねーか。

400兆は小沢が作ったんじゃなかったっけか?

いずれハイパーインフレとハイパー円安が来る。
余剰資金は外貨預金しとけ。

子供手当の使用アンケート＝貯蓄
親が貯蓄して子供が借金背負うというのが子供手当だったりしてｗ

素人なんだが、
単にカネ刷って国債の利息元金返せばいいだけでは？

インフレになると言うけど、ここまで円高デフレなんだから
ある程度インフレになって、円安になったほうがいいだろ

何でそうしないんだ？

後進の残された道は介護職と借金。

ヘヘッ、自分達の権力さえ無事なら
日本の将来なんか、眼中に無いよ。
心配すんな、どうせ中国様に売るんだから。
ぐらいに、思ってんだよね。きっと・・・。

>>94
それは政治屋、経団連、官僚の奴らが、デフレで私腹を肥やしてる守銭奴ばかりだからだよ

先の事を考えてる政治家なんて居ないだろ。いかに自分が死ぬまで贅沢出来るかしか考えていない
だから総理大臣が脱税するんだよ

若い奴にツケっていうけど、戦争にいって生き延びて戦後の厳しいなか
復興に尽力した人たちが今年金で報われてるのってあるいみ当然じゃない？
若い連中なんて苦労した人たちが残してくれたものに乗っかってるだけでしょ？
俺らが親孝行をするように、団塊世代を支えてあげるのが人として当たり前だと思う。

鳩山は守銭奴の枢軸

不思議なのだが、数兆単位の国債って誰が買ってるんだ？
なんか、政治屋はどのくらい発行するかのみ議論していて、
「こんなに発行して買い手がいるかしら」って心配聞いたことないんだが。
で、実際そんな自体にならないのは、いくら刷っても買い手がいるってことでしょ？

ずっと将来に回し続ければいいよ
日本が再び栄えるその日まで

>>101
それは年金や郵政の運用枠の分だよ

>>99
団塊＝祖国を守るために戦った祖先を、侵略者虐殺者と罵倒してきた世代
団塊＝子孫に大量の赤字国債を押し付けた世代

団塊＝祖先の名誉を泥足で踏みにじり、子孫の資産を徹底的に掠め取った世代

>>94
インフレターゲットなんてうまくいかないんだよ。
こう言うと、じゃあ永久にカネすればいいじゃん？バカじゃね？とか言い出す奴が多い。
実際にはうまくいかないというのはだな、
投機マネーの動きがあるので、ドカンとインフレが来るからだよ。
ある程度まではなんか普通に値上がりしてるんだけど、政府がラストストローを加えたときに
ドカンと超インフレになる。

てかさ、今まで日本みたいに勤勉で海外から稼ぎまくってるのに
全然浪費しないで貯め込んでるような国がなかったんじゃね？
国債でも出さないと貯め込んだ金を引き出せないんだろ。
まあ、定年60歳なのに公的年金は65歳からとか意味不明な制度
で老後の心配させるような政治もわるいんだろうなぁｗ

>>104
モーレツ社員とか言葉知らない？
日本をまさに経済大国にのし上げたのは戦中戦後世代ですよ。
団塊まで。
バブル、団塊ジュニアはむしろそれに乗っかって、ちょっと落ちたら
他人のせいにしてぶーぶーいってるだけ。
ゆとり世代なんて、団塊っつーよりは、バブル、団塊ジュニアのせいで
誕生させられたようなもんだし。

中国製の安物を日本がより大量に消費しようと
民主はあえて円高を容認している

日本の輸出企業のことなんて一切考えてない
とんでもない売国政党を選んだバカ国民

毎年20兆増えてるのに、いまさら言っても
1000兆超えたらまた話題になる程度だな

>>105
ドカンとインフレが来れば
ドカンと円安になるわけで
ドカンと日本製品が海外で売れるようになると思うんだが

支那製品並み、もしくは
それよりやや高い程度の値段で
高品質の日本製品が買えれば、みんな買うだろ

日本は加工貿易だから
輸入しやすいのより、輸出しやすいほうが、おおまかには
望ましい気がするんだが

>>101
郵貯かんぽ

そりゃまぁ、税収のほぼ全てが、公務員のエサ代
に消える国ですからね。

当然、それを超える限り、国債発行で積み上がる。
当たり前のことだ。

端的に言えば、この国は国家予算にして４０兆円
程度が身の丈に合った国というわけだ。にもかか
わらず、９０兆円ってｗｗｗ

地方債入れたら１０００兆円超えたか？

>>107
乗っかってたのは団塊の方だろアホか
朝鮮・ベトナム戦争特需にな
結局、団塊は負債しか残さなかった
世界の常識だから覚えとけ

>>110
つ モノは急に止まれない。

急な円高で体力の弱った企業が
急な円安でチャイナ資本に全部買われるのさ。

国民が知らない反日の実態 > 小沢一郎の正体 > （６）小沢一郎が無駄遣いした430兆円
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/204.html#id_16f05213

小沢一郎が借金の大半を作った事がわかる。
国民は何をやっているんだよ

>>105
仮にベーシックインカムでハイパーインフレが起きたとしても
減額するなり終了すればいいだけだろう。
今までこの国の金の配分を観察している限りデフレを止めるのは至難だが
インフレを止めるのはそんなに難しいとは思えないが。

GDP比借金最悪ランキング
ジンバブエ240％
日本170％
レバノン163％
ジャマイカ124％

日本平均世代別貯金額
↓若者に金はない
20代以下：66万円
30歳代：-45万円(住宅ローンなど)
40歳代：223万円
↓５０代以下が金を持っている
50歳代：1127万円
60歳代：2127万円
70歳代以上：2401万円

これを考えると、高齢者が救われて当たり前とは思わない方がいいというのと、1990年以降の日本の株と不動産重視政策は金が海外に逆に逃げてしまい失敗に終わった事が日本の大借金を作ったと言えると思う

民主党による文化大革命は、第一段階として経済、軍備、教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物、行事を廃止し愚民化政策を行い宗教関係者、知識人らの粛正
マスメディア、インターネットの情報操作と監視、言論統制、密告制度を行い洗脳できない反社会分子を合法的に処刑
外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による政財界の支配、皇族の処刑
断種政策を遂行して最終的には、日本人の血統を絶つ民族浄化が目的です

数十年後には移民が各地にゲットー、コロニーを作り犯罪の温床になりテロ暴動、略奪、殺人、強姦が続発
知識層、政治家、富裕層は国外脱出して無政府状態になり内戦に発展、世界で最も治安の悪い国になっている

民主党は政党を名乗る反日テロリスト集団です

民主党を選んだ奴は死ねよ。

次世代のツケとかいって次世代の奴が払うなんて絶対無いから
この国の国民性は絶対変わらない

結局刷りまくりしかないだろ

国債残高を減らすことが最も民主党に望まれていたことなのに。
民主党には無理だったということなんだろうな。
橋下などの進歩派の政治家で、新党を立ち上げて欲しいな。
汚職をしたら強制除名とかの当たり前のマニュフェストで良いから。

何だよ将来世代のツケって？国債はロールオーバーできるのに一家の家計といしょくたにする奴は馬鹿だろ。
だったら国債の発行は金輪際禁止にして、ロールオーバーも今日から禁止しろよ。将来世代のツケって
経済を縮小均衡させたら元も子もないだろ。それとて将来のツケだろ。

×50代以下
○50代以上

世界で破綻する可能性が一番低いのが日本なのに、
マスコミと、財務省のミスリードを、
信じ込んで日本はホロン部とか言ってる奴が
バカまっしぐらのアホであることは言うまでも無い。
マクロの初歩でもいいから学べよカス。

>>115
円高で体力が弱って、経営が成り立たない企業なら
このまま円高だと、なおまずいだろ

どうあれ円安にするべきだと思うんだが

>>117
狂ったようなハイパーインフレってのは
国に海外に売る製品自体が無い、という前提が必要な気がする

日本のように高品質の生産力をもつ国の場合
円安になり海外に売れるようになって、
結局貨幣価値は何らかの値段で安定する気がする

俺には円刷りまくりをしない理由は、
>>108以外には考えれない

不動産由来経費は30-50年後からの借金を返済しているようなもの
給料の大半が家賃、住宅ローンに消えることが人件費高騰の原因

>>117
そうするとこんどはドカンとデフレにぶれる。投機マネーもバカじゃないんで。
結局は大きいブレ幅で振動する。
こうなっちゃうとまずい。変動こそが人、企業には大ダメージなんだよ。
少しずつ緩やかにやるんだったらそれこそ10年くらい見ないと。
ま、そう言うリスクがあるんで、なかなかやらないんだな。

半刷り政府紙幣を高橋是清に出来て、何で今の政治屋のクズどもには出来ないんだ

答え：本職→デフレの守銭奴だから！

民主党ばら撒き一覧

・日本政府、IMFに2400億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに4億ドル（約360億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で70億ドル(4〜5000億円)を拠出へ
・鳩山首相3年間でODA5000億円表明　日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、12年までに8000億円支援　環境相
・日本、IMFへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に150億円拠出　IMFで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に208億円　日本は20億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠120億ドル（約1兆1200億円）に倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援
・民主党政権 　朝鮮学校に毎年4500億円予算決定 一校当たり49億円
・「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に374億円支援
・COP15「鳩山イニシアティブ」で途上国支援に3年間で1兆3000億円を支援（民間銀行から協調融資4500億円　計1兆7500億円）

事業仕分けによる2010年度予算要求の削減額は約6770億円（2009年12月20日読売新聞）

>>119
現在そのマニュアルどおりに全てのべクトルが向いているからシャレじゃない

心臓バルブを太くして、血液が体に回りやすくしている低金利政策だが、
動脈が所々細くて、血液が全体に行き渡らず低酸素状態な貧困層（派遣・フリーター・パート・保護世帯）は益々増えるだろう

金融機関の貸し渋り・貸し剥がしが依然横行しているし、市中から消費者金融・消費者まで、全ての財布の紐がきつく結ばれているし、
中流と下流の所得格差は拡大傾向にある

多分日本の治安も今後は悪化するはず　　日本は壊れかけているのも、世界の常識として認知されてきている

０．６京円と表示しれ

>>126
それで日本企業は
中国他国に進出する以外に選択肢がなくなり
結局は日本の生命線である技術を盗まれる

>>133
ハードディスクみたいに、ギガとかテラとかで表現すれば
年々増えていくのに違和感が無くなるかも

年より金つかえ

河北新報 　「生活安定」与党は歓迎　東北野党「ばらまき」と批判　

政府、与党が１０日決定した追加経済対策について、東北の政党関係者の賛否は真っ２つに割れた。
自民、公明両党は「国民生活の安定に直結する」と評価。民主党など野党は「ばらまき」「選挙対策」と批判した。

自民党宮城県連の柏佑整幹事長は「エコ家電への助成は生活に密接しており、消費拡大につながる」と歓迎した。
２００９年度当初予算成立直後の補正予算編成となったが「タイミング良く対策を打った効果で株価は上がってきた。
内閣支持率も上向くといい」と期待する。青森県連の山内和夫幹事長も「経済が苦しい地方にとってありがたい」と
語った。

公明党が要求した「子どもと家族応援手当」は１年間の時限措置で盛り込まれた。宮城県本部の石橋信勝代表は
「公明党が与党である限り続けたい。速やかに実行に移すため、野党は審議引き延ばしをしないでほしい」と
けん制した。
（中略）
３年間で１４０万―２００万人の雇用を創出する対策も盛り込まれた。秋田商工会議所の渡辺靖彦会頭は「環境や
新エネルギー分野で、雇用創出を大胆に促進してほしい」と要望した。

雇用対策には懐疑的な見方も。連合宮城の楳原惣一郎会長は「全国一律の雇用対策など無意味。
地域によって雇用情勢は異なり、打つべき施策も違う」と批判した。

地域の医師確保支援を評価するのは岩手県医師会の石川育成会長。「現場の医師の疲弊は著しい。診療報酬の
プラス改定、社会保障費削減の撤廃は今後も要望する」と強調した。

財政悪化に苦しむ自治体も効果を注視する。黒石市の鳴海広道市長は「小さな自治体にとって公共事業費の
補てんは助かる。借金を次の世代に残していいのか心配もあるが…」と語った。
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/04/20090411t71043.htm　2009年04月11日土曜日

>>134
>>126は日本製品を海外で売れるようになる
というもの、つまり日本が生産地になるというものだから
「技術が盗まれる」とは正反対だよ

逆に、今みたいな円高だと
企業は支那とか海外に工場を作らざるえなくなり
「技術が盗まれる」ということになる

>>138
そう
だから今の民主の円高容認は
意図的に中国製を買い日本技術の移転をもくろんでる
ということ

国債残高は外貨で買われている場合は返済時に外貨不足で
国家的破綻があり得るけど、円で買われている場合は償還時最悪でも円紙幣を印刷して返済出来るから
インフレが起きてチャラだぞ
国債の発行残高はその金額分国民の預金残高に積みあがっているだけ

ぶっちゃけ、国債を発行して使うか税金で徴収して使うかお金を印刷して使うかの違いだけ
国債発行する場合は国の借金うｐ、国民の預金うｐ、物価は均衡
税金を徴収する場合は、国の借金はなし、国民の預金も増えない
お金を印刷する場合、国の借金はなし、国民の預金大幅にうｐ、毎年印刷した分のインフレ

最悪なのは、日本の円で海外の通貨建て債権を買うこと
普通に債務不履行とか起きるから、国富が百兆円単位で消えます。

そもそも銀行に金預けた時の金利の低さを見れば、貯蓄率が跳ね上がり過ぎてて、デフレの状況が駄目だってのがわかりきってたのにな
与野党ともに政治屋のクズどもは何もして来なかった
それは何故なのか？
　
答え：本職→デフレの守銭奴だから！

雇用創出は年４０―５０万人　政府・与党、経済危機対策を決定
2009年4月11日 朝刊

政府・与党は１０日、世界同時不況克服に向けた「経済危機対策」を正式に決定した。事業規模は５６兆８０００億円、
裏付けとなる２００９年度補正予算の財政出動は１５兆４０００億円にのぼり、いずれも過去最大規模となる。

対策では緊急的な雇用対策を重視して、補正予算には、職業訓練の拡充・職業訓練中の生活保障として
７０００億円を計上する。資金繰り支援も強化し、中小企業向け緊急保証枠を２０兆円から３０兆円に拡大する。
中長期的な環境分野の成長に向け、一定の環境基準を満たした新車購入への補助に３７００億円、エコポイントを
活用した省エネ家電の普及策に２９００億円を計上する。

公共事業における地方自治体負担の９割を国庫で肩代わりするため、１兆４０００億円規模の交付金も創設。
住宅取得促進に向けた贈与税の軽減など、減税措置は１０００億円となる。

１５兆円の財源は、１０兆−１１兆円程度は国債発行で賄い、うち７兆−８兆円は赤字国債となる見通し。
危機的な状況を脱することを最優先するが、財政は一層、悪化する。
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009041102000138.html

究極の雇用対策在ります
公務員の給与を半額にして人を2倍雇えばおｋ。

>>143
天才現るｗ

>>139
昔、アメ公が日本製品の輸出への狂ったようなバッシングをしていた
時代があった

政府が円高にしたがらない理由は、
日本の貿易黒字を増やし（つまり支那やアメ公に貿易赤字を増やし）て
海外からバッシングされたくないから、だと思う

本来は、そういうバッシングが来た時にこそ
国富を守るために受けて立つのが政府の役目なんだが

つまり日本政府は、外国政府から怒られるのが嫌だから
国民を地獄に叩き落した状態のままにしている

>>145

十分過ぎるほど円高だろう。
円安と円高を勘違いしてるのか？

地獄つっても、職さえあれば中国産の安い物買って生活はできるんだよなぁ。
それって豊かさと言ってもいいんじゃね？安全と気分はアレだがｗ
まあ、派遣切りとかはちょっとどうしようもないがなぁ。
以前の金利が4,5％あった頃の運用前提の年金とかはおかしいよなぁJALとか。

「国民から借金してるから大丈夫」連呼厨（馬鹿ウヨ）はどこに消えたの？

>>146
>円安と円高を勘違いしてるのか？

その通り
>>145は間違えた
俺は寝ぼけている

>>148
お前は鴨か？
今みんなこっちに居るからネギ背負って来い。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261748324/

>>143
他国ではそれやってるけど、総人件費も一般政府消費支出も
増大してるわな。
つまり効率の悪い行政運営になってる。

age

数字遊びでごまかすのはいい加減にやめて。早く子供手当てをください。

>>145
アメリカは日本をバッシングしながらも
安価で高品質のメイドインジャパンの消費をやめられなかった

バッシングされ続けて恨み狂ってるのが昔の自民であり経世会であり小沢

今の中国はたいしたバッシングもされず
ろくな技術開発もせず
のうのうと日本から技術を盗む

それを手助けしてるのが民主であり小沢

ここまで来たらもう国民からの借金だからどうこう言えるレベルじゃなさそうだな。

>>154
昔、イギリスは支那からの紅茶欲しさに
支那にアヘンを売りつけようと、戦争までした
アメ公は日本の占領時に、日本を小麦の消費国にするために無理にガキにパンを食わせた

海外に売ることとは、国富を蓄えることであり
本来は、戦争をしてでも、買う側でなく、売る側に回るべきもの

民主党がやっているような
国民が海外に商品を売る行為を
意図的に抑制する（円高保守政策）ってのは、もはやそれは政府のやる行為じゃない
まさに海外の植民地の総督みたいなもの

>>140
＞円紙幣を印刷して返済出来るからインフレが起きてチャラだぞ

なわけないｗｗｗ
例えば１０％のインフレが起きるとして、年利１％〜２％の国債を数百兆レベルで抱えている
銀行はどうなる？普通に全部倒産するよ。１年ももたない。

国内の銀行が倒産して外資乗り込んでくる。→リスクの高い国債の買い手がいなくなる。
外資銀行は国内への貸出を引き上げて、利回りの良い海外に回す。

日本がデフォルトしたら、翌年から年２０〜３０兆円の予算しか組めなくなるよ。
銀行が破綻して、企業も破綻。それで税収大幅減。しかし、国債の買い手はいない。


結局、地道にコツコツ返していくほかない。

裏金売国奴小沢に返して貰うのが筋だな。

馬鹿鳩で回収不能のツケが一気に膨らんだな
一応回収可能だったのにこのクズのせいで過去12年分まで一気回収困難のツケに回ったわ


資産家は来年中に海外逃げたほうがいい、日本に居たら死ぬよ

>>156
日本の為に外国相手に喧嘩してくれる政党ってあるの？

>>156
そう
小沢民主は意図的に中国に利益をもたらしている

ついでに言えば最初にアメリカと普天間合意をしたのは
小沢のかつての政敵の橋本
小沢は己の私怨で日本を破壊しているとしか思えない

>>1
国債は国民の借金じゃないから
国民が返すことはないんで大丈夫だから
そんなに馬鹿なこと言わないで

「今が良ければそれでいい」

これが日本国の合言葉（笑）

金持ちボンボンの道楽政治
ハトヤマイニシアチブｗ

国債は金の流通量調整ってもんなので、破綻はありえません
刷りすぎるとインフレになるってだけ

公務員人件費２割削減の公約を違反してまで暴発する４４兆円もの過去最大の国債発行は
未来の国民への殺人！命を守る予算が聞いて呆れる。

国民にはサギになり、隣国にはカモになり、米国にはチキンになる。
このような小鳩政権は即刻内閣総辞職、解散をするべきである。　
　
１９９９年、国会が一部の業種に限定されていた派遣労働を原則自由に。
日本共産党は反対したが、自民、公明、民主、社民の自公政権と現政権が賛成した。
その結果、貧困と格差が広がり、生活苦や借金苦などを理由に自殺者は１０年連続３万人以上となった。
つまり自公政権と現政権の国会議員と支持者は３０万人以上もの大量殺人犯である。
また３５歳の平均年収は２００万円も安くなり、ついに３００万円台となった。
http://www.webdoku.jp/tsushin/2009/12/21/006890.html
なのに鳩山はサラリーマンの減った平均年収を１０００万円ぐらいだと思っている。
http://www.youtube.com/watch?v=7wKbtHcbC_Q

現政権はさらに「働いたら負け」にした
http://www.tanteifile.com/diary/2009/11/01_01/image/01.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2009/11/01_01/image/02.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2009/11/01_01/image/03.jpg
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2007/1894/img/1894.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2009/11/01_01/image/04.jpg

鳩山は自分でここまで言い切ったからには必ず実行すべき
http://market-uploader.com/neo/src/1261643595076.jpg
http://market-uploader.com/neo/src/1261643701647.jpg
http://market-uploader.com/neo/src/1261643989494.jpg

今の民主の売国政策は

経世会の最後の生き残り
小沢いっちゃんの怨念こもったマスターベーション

自民を焼け野原にするとか言ってたよ

先送り。決まり手は先送りで、鳩山内閣の勝ちです。
日本国民は負け越しとなり、来年は角番です。

赤字国債の実に８割近く！は、汚沢が出動させたもんだろっ　（ﾟДﾟ）ゴルァ ! ！　


　■ 「 ＷｉＬＬ 」 ２００７年９月号 〜 「 小沢総理なんてまっぴらごめんだ 」 石原慎太郎

　＞ 小沢・金丸は何をやったんですか？　アメリカの言いなりで８年間に４３０兆円を無駄遣いし日本の経済力を弱めた。
　＞ 船も来ない沖縄の島に五万トンのコンテナ船の港を、北海道では、熊や鹿しか出ないところに道路を作った。
　＞ そういう馬鹿なことのために国債を発行、いまだに６７０兆円という膨大な国債がある。　←　★★★


　■ 空港 ｢ 無茶･無駄･無策 ｣ のナゼ　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/

　＞ なぜ狭い国土に１００近い空港が造られたのか？　問題の根源は 「 日米構造協議 」 にある｡ 　←　★★★


　■　１９８９年の日米構造協議で、金丸と汚沢は、１０年間で４３０兆円の財政政策 （ 公共事業投資 ） を約束。
　　　 その後、さきがけ幹事長だった鳩山由紀夫がごり押しした村山政権で、６３０兆円へ増額。
　　　 赤字国債バラ撒き路線は、自自公連立の小渕政権での汚沢イニシアチブでピークに！


変動相場制では、公共事業で景気は良くならず、むしろ民間の生産性を低下させる （ マンデル・フレミングの法則 ）。
マネタリストが効果的とする金融政策 （ 利下げ ） にしても、バブルショックが尾を引く日本では
設備投資や消費マインドの刺激にならず、自己資本の強化や貯蓄に回ってしまった。

小泉改革により、民間企業に競争原理の自浄活力が目覚め、ようやく 「 失われた１０年 」 から離脱する矢先だった。

利権や地元利益誘導で国債を乱発したばかりか、あのケインズすら 「 効率が悪すぎ、国民が怠惰になるだけ 」 と断罪した
ばら撒き （ ６兆円！の子ども手当てや農家補償 ） を行う汚沢とポッポを、絶対に許さねえ！！

相続税を100％にして
それを国債返済にすればいいだけ
次世代へのツケなんて無くなる

　無限に未来の子孫に先送りしちゃえばＯＫじゃない？

年金盗む体質そのままだな。なんなのこの国は（笑）

日本の財政赤字30兆円

米国債購入費30兆円



　　　　　　　まずこの事実を広めて下さい



つまり米国債購入をやめれば、財政赤字の問題は解消するのです。
増税もいりません。
日本のなるべきことは、アメリカさんさようならです。
日本製品は中国さんに売りましょう。

>.>.173
赤字がどんどん膨らんでる中国と心中とかごめんです

>>171
それでいこう

クソ自民が!!!

国の借金、公務員一人当たりの間違いだろう。

国の借金を支払うべきは、そこで働く従業員である公務員であって、国民ではない。
国民はお客様。国を一般企業に置き換えてみるとわかりやすい。
国がなくなって困るのは公務員だけだってわかるだろう。

国がなくなったら新しい国を作れば良い。これまでの歴史でもそうだった。

国の借金が大きいと国は必ず破綻するの？

>>178
んなこたない

この状況を一般家庭に例えると、、、

・日曜大工で自分達で使う家具を自分達で作る。
・そのための費用を作るお父さんが借りる。
・貸す人も実は自分の家族のお母さん。

この状態でいくら借金しようが家庭に預金（国の黒字とか国民の預金）
がある限り絶対に破産しない。お母さんが貸してくれないなら子供から借りる。
これで無限に借りられる。

要するに借金と言っても、実体は家具を作ることにより自分の家庭の
経済規模を拡大しているだけだから。

ただし、日本の場合、
作ったものが誰も利用しない無駄なものであるのが問題なだけだ。
つまり公務員の給料に消えたり、投資効率が悪すぎて税収が増えず、
国民は使った分の豊かさを実感出来ない。

結論：借金減らしたいなら公務員減らすしか無い。

日本の総需要を減らすより、米国債購入ストップが一番効果的

日本の国債は今世界一危険だからな・・・

アメリカに貢いで財政に穴空けているからな。
米国債購入止めれば、財政健全化でトリプルAですよ。

>>183
米国債買わないなら、ますます日本国債発行せにゃならんな。

経済的に困ると心まで貧しくなる。

ただ、逆はいえない。

経済的に豊かでも心だけならず性根まで腐ってるやつもいる。

「インフレ世界一のジンバブエ」
「デフレ世界一の日本」なんだってね(´・ω・｀

社保庁を民間にしよう（^ω^）

>>162
バカはおめーだ
結局は税金で返すしかねえんだよ

日本人は結局インフレよりも増税を選ぶと思うんだよね。
だって日本がインフレで借金チャラにしたら世界恐慌じゃん。外国から恨まれるの嫌だもん。
増税なら苦しむのは日本の若者だけど、それは今までもやってきたこと

どこかにみんす議員だけどこかの星に飛ばして日本にだけ技術くれる宇宙人はいないのか

＞189

子供手当てで子供に利子付きの借金残すというどうしようもなさ

>>188
国債発行して予算とってGDP成長に向かえば税収も上がるでしょ。
税金は国民個人が払っているだけじゃないんだけども。


>>189
なんで日本のインフレで国債がちゃらになると外国がうらむんだよ。
外国人の国債保有率何％だよ。

減債基金　初返済へ　１１年ぶり黒字で前倒し　大阪府

平成２０年度決算で１１年ぶりの黒字を計上した大阪府が２２日、黒字分の半額にあたる約５２億円を減債基金の借り入れの返済にあてることを決めた。
府のホームページで明らかにした。減債基金からの借り入れは、２０年２月に就任した橋下徹知事が問題にし、返還計画を立てていたが、実際に返済されるのは初めて。
担当者は「財政は苦しいが返済の第一歩を踏み出した」としている。

減債基金は、借金返済のための積立金。橋下知事の就任以前、府は財政不足を補うという名目で、基金から借り入れて財政運営をしていたが、
借金返済の資金を使うことは、財政上の禁じ手ともされていた。

借入額の総額は約５２００億円で、府は３４年度までに返還する計画を立てている。返済は２２年度から始める予定だったが、
２０年度決算で黒字を計上したため、計画を前倒しすることになったという。
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/23/20091223-018566.php

減債基金　初返済へ　１１年ぶり黒字で前倒し　大阪府

平成２０年度決算で１１年ぶりの黒字を計上した大阪府が２２日、黒字分の半額にあたる約５２億円を減債基金の借り入れの返済にあてることを決めた。
府のホームページで明らかにした。減債基金からの借り入れは、２０年２月に就任した橋下徹知事が問題にし、返還計画を立てていたが、
実際に返済されるのは初めて。担当者は「財政は苦しいが返済の第一歩を踏み出した」としている。
減債基金は、借金返済のための積立金。橋下知事の就任以前、府は財政不足を補うという名目で、基金から借り入れて財政運営をしていたが、
借金返済の資金を使うことは、財政上の禁じ手ともされていた。
借入額の総額は約５２００億円で、府は３４年度までに返還する計画を立てている。返済は２２年度から始める予定だったが、
２０年度決算で黒字を計上したため、計画を前倒しすることになったという。
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/23/20091223-018566.php


橋下知事：民主マニフェスト修正を痛烈批判

鳩山政権がガソリン税などの暫定税率の現行水準を維持すると決めたことについて、大阪府の橋下徹知事は２２日、
「（民主党は）国家公務員や国会議員の人件費を削るなど、身を削る姿勢がない。国民の意識は間違いなく離れる」と述べ、
人件費削減がない中でのマニフェストの修正を痛烈に批判した。訪問中の中国で記者団に語った。

橋下知事は、税率の維持自体は「高度な政治判断なので、自治体の長がとやかく言うことではない」と前置きしながら、
衆院選（８月３０日開票）後、在任２日の当選議員が８月分の歳費（給与）を満額受け取ったことを批判。
「『ここまで人件費を削減したがお金が足りない。すみませんが暫定税率を維持させてもらいます』と言えば分かるが、
全くその姿勢がない。確実に国民の後押しはなくなる」などと語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091223k0000m010079000c.html

＞作ったものが誰も利用しない無駄なものであるのが問題なだけだ。

維持費がいくら、街に落とされるのか、はっきりしないね。
ダムは、かなり凄いって聞いた。
お水も海外で売れるし。中東では、日本のお水は、石油よりも高いって。
もちろんん、お金じゃないけれど。それだけ貴重。純度の高い国際貢献ができる。

日本国債バブルの構図
どんどん膨れ上がる日本の借金

　　┌―→ 政府 ――┐
　　│　　　　　　　　　　│
　国債購入　　　　バラマキ
　　│　　　　　　　　　　↓
　銀行　← 預金 ― お前ら ＜国内から借りてるから破綻しない（ｷﾘッ

無駄を省くって言ってたのに何で負担増えるの？バカなの？死ぬの？
現内閣は仕分けされてしまえ

>>192
その通りだな。

橋本…。家族会バッジをしながら、外国人参政権＝永住外国人参政権に
大賛成って、どういうことなの？！！！！！バッジが、見間違いだったら、謝るけど。

>>7
借金を将来に付け回せるのは貸してくれる人間がいるから。
貸してくれる人間がいなくなった時点で付け回しは不可能。

日本経済が沈んで行く過程で借金付け回し構造は破綻する。

これって、日本が自己破産して再出発すれば、借金はゼロになるじゃん。

お前らが選挙に行かないから、こういう事になる。死ぬまで搾取され続けろ。

>将来世代へのツケ

こども手当も高校無償化も、親子二代で国債利払い・償還義務背負うようなもんだよ。
高校・大学卒業しても、三分の一は就職できないので、その餓鬼を親が扶養しなくちゃいけない。
むごいはなしだ。

こんな風な大きな金額は
オザーから始まったのに
知っている人はどのくらいいるのだろう

>>205
民主信者はまず知らんよ
小沢が自民で何やってたかも知らずに喚いてるのが多い

>>206
日本も歴史（？）がきちんと伝えられない国なんでしょうね
失敗なら失敗でもいいのに
メンツが絡む人がいる

これは実社会でもメンツ絡みで面倒臭くなる人が多過ぎて
仕事が停滞する原因にもなるね

>>202
借金がゼロになるだけじゃすまんよ

こども手当ては日本の将来を考えての布石。
国の責任で子供を増やそうというわけですね。
私自身、多少の負担は我慢しなきゃと思っています。

関係ない他人のガキを育てる金を出さなきゃならないとは思えない。
ガキ持ちだけで勝手に負担しとけ。
阿呆な奴らは子供が将来の年金を担うから金出せなんて言ってるけれど
今現在の年金の金を出しているのは我々だから、その分を普通に返せ。

大分トリニータの次はニホンの破綻だなw
まあ、まず間違い無くデフォルトするだろw

子がない俺にはどうでもいいはなし。
年金？
年金（笑）

選挙に無関心な若者が苦しむように出来てるんだな

お客さん、もうツケは出来ませんよ

今が凹んでるのに将来もへったくれも無いだろう

>>36
小沢、藤井、鳩山、菅が民主党にいる以上それはない
亀井や鈴木宗男も現政権にいることを考えると
３：７くらいの割合で現政権にも責任がある

まったく偉大な先祖たちだわｗ

こんだけ後に借金を残してくれるんだから

一応、非正規は改善出来そうだから許してくれよ、今の子供達
失われた１０数年、から続けて来たが、オッチャンたちでは、
もはや老害の赤字国債乱発を食い止められない


国債関連での改善策、公務員歳費削減は参議院選以降かな

1人600万の増税すりゃいいじゃん

民主党に投票したヤシの口座を凍結、預金没収して、まずはこの借金をクリアにする。
以後、民主党に無借金のクリーンな政治をやってもらえばいい。
民主党支持者ならイヤとは言わないはず

こんな時代でも何不自由のない年金生活を送っている人達がわんさかいる。
若者は奴隷。
将来世代は奴隷確定！

　　　　　　　　　　借金？ジジババの資産だよｗ

ローマ帝国崩壊のきっかけのパンとサーカスに似てるね。

まぁ 殆どが自民党の責任だな

自民党を投票した奴は600兆負担しろ
残りは民主党を投票した奴でいい

男女共同参画事業を全廃にするが宜し

迫り来るバルチック艦隊（中朝韓露の対日間接侵略）
　↓
合流を図る（600人訪中団・大長城計画＋特例会見）
　↓
旅順要塞に逃げ込んだ太平洋艦隊（小沢一郎＆チルドレン）
　↑
難攻不落の旅順要塞（民主党政権：傀儡総理の鳩山一郎）
　↓
２０３高地を含む無数の堡塁（NHKを含む無数の反日左翼マスゴミ）

　　　　　　　　　　　　↑
果敢に肉薄攻撃を加えるも多大の犠牲を出して後退する乃木第三軍
（正論を掲げ伝統・歴史の保守、日本の主権・独立を守ろうとする保守派）

※２０３高地（NHK）さえ落とせれば、堅固に守られた太平洋艦隊（小沢一郎）
を打撃出来る。そうすればバルチック艦隊（間接侵略を目論む中朝露韓）との
合流を阻止出来、日本海海戦で決戦に勝利出来る見込みが出てくる・・・

>>223
加えてローマ帝国の崩壊間際も少子化が進んでた点もね。

鳩山由紀夫首相は記者会見で国債発行額について「ほぼ４４兆円に抑えることができた。
未来への責任を果たせた」と述べ、「約４４兆円以内」とした政府方針を達成したとの認識を示した
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122501000761.html

これが首相の見解ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

直ぐに補正組むハメになる　　経済音痴無能民主

詐欺師福山哲郎がＴＢＳ出演してます
また嘘八百で国民騙すつもりです

国民にツケって、国民がその国債（借金）を買ってる訳だから
実は行ってこいだろ　このあたり日本の場合ややこしい

デフレや財政再建で喜ぶのは公務員や年金受給者、そして生活保護等の公的資金の恩恵を受ける人たちだけ

>>231
買ってるのは銀行だよ…
つまり国民の預金が知らず知らずの内に担保にされてる罠

>>233
投資先がないから安全な国債に投資されてるだけ。

「エイヤッ！」と年収の倍以上の借金をしてしまえば
当座は何事もなく成り立って行ってしまう
「家計とは違うのだよ、家計とは」という
国の恐るべきパワーって凄いですね

>>235
個人でもできるし…
現金一括で家買える人なんて一部だけですよ？

戦後にゼロからスタートする方がはるかに希望があったな

こんなことやってるのは、先進国で日本だけ

一人3億まで大丈夫だろ
宝くじ当てて返せばいいし

>>233
だから銀行の金が民間に回らない

例えば、日本人が給料の1割をタンスに貯金していくだけで1年後には大恐慌が起こる。
お金は流れなければ経済は回らない。貯金は国を滅ぼす。

しかし、みんな銀行に貯金している。そのお金はどこに流れるのか。
景気のいい時は民間企業が借りてくれる。その金利が我々の利子になる。
だが、バブル崩壊以降、民間企業は銀行から金を借りなくなった。
そして、銀行にお金が余った。それはタンス預金と同じこと。
日本の景気は悪くなった。

銀行に預けたお金は誰かが借りなければならない。では、誰が借りるの？
もう国しかいない。それは、国債と言う名の資金循環。
バブル崩壊以降、企業が銀行に返したお金は国債の増加額と同じ。
つまり、企業の代わりに国が吸い上げて貯金を経済活動に戻してる。

国債は悪者ではない。国債を悪者にしたのは、その国債で集めたお金を
利権のために使い、日本人に役に立たないものを一杯作った小沢一郎。
今、日本人のために使うべきお金の使途は沢山ある。国債は悪者ではない。

　　　　　将来世代へのツケ？日銀が引き受ければいいだけ。

民主党政権で米国債購入止まっているらしいな。
だからアメリカは鳩山ら民主党政権を潰そうと必死。
アメリカは国家の存亡がかかっているから。
実は今、ガチでアメリカと戦争中なんだよ。

これからはイラク戦争以来毎年買っていた分が償還される。
毎年30兆円入ってくる。
10年で600兆円だ、これは凄いこと。
15年分はあるらしいな。
これで日本の借金は十分返せるよ。

少なくとも10年間はアメリカ潰れないでくれ
アメちゃん、その後はデフォルトしてもくれてもOK
この事実を広めてくれ。

もうだめじゃんw
公務員と老人支えて国民全員でクビ吊る日も近いな。

まだ将来世代へのツケなんてペテン言うとるのか
自民党がつくった国債発行残高637兆円（−４４兆３０３０億円）がどれだけ現在の経済に悪い影響を与えとるのか理解できんのか
巨額の国債発行残高は、現在の国民から政府の借金（国民の政府への貯金）だから、直接的に家計消費と企業純投資に悪影響を与えるだけでなく、最も投資効果の悪い分野への最悪の融資なんだよ
それから、政府が現在の国民から借りたお金は、直接的な家計への減税、給付金に使うのが最も経済効率が良いに決まってる
読売新聞は、自民党の受け売りで将来世代へのツケなんてこといつまでも言ってるからダメなんだよ

なにが借金だよ　借金(仮)だろ
やばいやばいって煽ってるやつなんなの？

ほんと、この一番下の顔が邪悪でいいなあｗ
どや？ｗって感じで
ttp://market-uploader.com/neo/src/1261643595076.jpg

>>243
それドル建てだよ。その分のドルを円に替えたら超円高になる。
それに、日本がアメリカ国債の借り換えをしなかったら、その分
アメリカ国債の信用は落ちる。アメリカは売れない分のお金を
刷ってFRBに引受けさせる。ドルの信任は落ちてドルは暴落。
アメリカは借金体質だから、輸入物価が高騰。アメリカ人の
生活レベルはガクンと落ちる。世界がドルを基軸通貨にするのを
やめる可能性もある。アメリカは終焉する。

それでも、アメリカの国債を買い戻しせず、10年アメリカがもつと思う？
日本が買戻ししないことでドルは暴落するけど、日本が持ってる
アメリカ国債の価値も下落することを考慮に入れてる？

元本と利息を受け取るのは預金してるジジババだけど？

>>205
なんとなく見当はつく
どいつもこいつも顔なしに踊らされて
この様だ
資産だけ持って高とびきめるんだから頭にくる

汚沢さんの功績はすごいなw

今の30代は20年前と比べて200万も年収が下がったのに
さらにツケがやってくるのか？

＜　支出予定９２兆円　　税収３７兆円　　日本は破滅するぞ！

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀゛゛゛＼　 ｀） 　　　
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（ 　　　ボゥーーー・・・・・・・・・
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 )
　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ） 　"はぁ・・？　お札の輪転機をいっぱい回せばいいのでわ？”　
　　　　　 　 ｒ⌒　　 -=・=-　　　　 -=・=-　　 ⌒i 　　
　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ノ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） } 　　http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
　　　　 　 　 ＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ  　　　←　指導力ゼロ　　稀代の大ペテン師　詐欺師
　　　　　　 　 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /
　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-、._　　　 /
　 　　　 　 　 　 　＼_ヽ.　　｀ニニU´　　_／
　　　　　　　　 　 　 　＼.　　　　　　　 λ.
　　　　　　　　　　　_,,ノ| 、｀　‐-‐-‐／ ./ ＼

>>252
心配しなくても、ジジババは金持ってるから、毟ってくれば全然おｋ
インフレは資産課税と同じ。国債発行した分を若者の仕事に充てれば
若者は復活する。

書き込んでて気がついた。

国債は未来へのツケではなく、今、金持ってる奴への資産課税なんだ。
なんという詭弁。貧乏人イチコロだな。

早く老人へって欲しいな。　

>>245
牛肉オレンジ交渉、半導体摩擦の時はの小沢は貧乏神がかってたよ

>>243
ウソつくのもいい加減にしろ。
日本の外貨準備は１００兆円以下だろｗ
http://www.mof.go.jp/1c006.htm

>>254
結局国債でばら撒いた金は最終的にはジジババの懐に残ったｗ

日銀統計によると2000年３月末の個人金融資産は1389兆円となっています。
バブル崩壊以降、空白の10年間と言われますが、各世帯は節約を重ね、
個人金融資産を10年間で500兆円増やしました。

　年齢階層別の金融資産の占有割合に目を移しますと、個人金融資産約1400兆円
のうち、75％程度を50歳以上の世帯が保有し、65歳以上の世帯が金融資産の
60％弱、約830兆円を保有しているのが分かります。高齢者世帯はおよそ
20％ですから、残り80％の世帯で約560兆円を保有していることになります。
実は、高齢者世帯による金融資産の占有率が高いのが実態で、
世代間における偏在が本当の姿なのです。
http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/analist/fp/fp1107.htm

安楽死と尊厳死認めちゃえば老人も減るんじゃね。
ついでに無職とかニートも。

だって日本人は日本人が大嫌いなんだから当然だろう
自ら滅びる道を選んだんだ
ほっといてやれよ

国債なんかたいしたことないんだよ
ただしたいしたことになる例外もある
・海外に何兆円も貢
・特定の人間個人に直接給付
・経済規模を縮小させる政策をとる

社会政策として給付するのは否定しないが、それが経済を成長させるわけがない
赤字国債を出して経済の規模を大きくする
そしてマイルドインフレに導く

>>260
金もってる老人がこのんで自殺すると思うか？

個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円
30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人 1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円
http://blog.livedoor.jp/cpp99/archives/569165.html

>>259
絶賛デフレなのに、こんなのばら撒いたうちに入ってない。
ついでに言えば、公共事業予算は自民党政権時に半分に減らされてる。
それが土建屋に務める若者の給与所得を削ってる。

言っておくけど、土建業にばら撒けと言ってるんではない。
土建業を削るなら、別の若者の雇用を、日本が成長する産業への
公共事業をやらなければ、若者が死ぬということ。
介護でも構わないよ。だが、あれは労力と給与が見合ってない。
介護を新しい公共事業にするなら、もっとばら撒かないとだめ。

.　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　i　　( ･）｀ ´ ( ･） i,/
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |
　　　＼　 　　｀ー' 　 /　　　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　│ すべては　　　　　　|
　(⌒) 自民党が悪い！　(⌒)
　「´　　私は悪くない　　「´
　└────────┘

ちょっと前まで800兆とか言ってなかった？
200兆も減ってるじゃん

>>263
寝たきりで意識無い老人とかは死ぬだろ。
家族にとってもそれがいいし、税金もかかってるんだし。

>>261
で あんたは？自分だけ助かろうと

>>267
それ、国と地方合わせた額。

>>265
子供手当てなんかは割と理に適っているよ。
ぶっちゃけ土建屋に金をばら蒔いても
必要最低限の経費しか使わず内部留保に回されちゃう。
それに今みたいなデフレじゃ企業は積極的な投資を行うわけがないから、
土建業に限らず、企業にばら蒔くこと自体が無意味。
ちょっと調べてもらえば分ることだけど、デフレがこれだけ酷くても
個人消費は企業の投資よりも落ち込みは低いからね。

税金を上げてジジババに返すとするとさらにデフレが進行して
景気が悪くなり特に若年層の失業が多くなり貧乏になる。
まあ、経済が縮小していくから日本全体が貧しくなるな。

日銀がバンバン刷ってジジババに返せば現金で貯め込んでる
ジジババの金融資産は目減りする。日銀が買うからこれ以上国債は増えない。
若年層に金が回るような財政出動すれば消費が増えて景気は良くなり
赤字国債も減る。ジジババは消費しないで貯め込むからな。
でもネックはジジババは認めないだろうなｗ

自民党で借金を増やした奴がミンス党の幹事長やってるからなｗ

>>271
＞それに今みたいなデフレじゃ企業は積極的な投資を行うわけがないから、
＞土建業に限らず、企業にばら蒔くこと自体が無意味。

だから国が公共事業で需要を作るんだろ・・・もっとも雇用調整助成金を増やした民主が無意味なのはそうだが
しかしこういった経済音痴が我が物顔でエコポイントにエコカー減税を否定してたかと思うと日本の未来は暗い

こりゃもう俺が定年の頃は年金など貰えんだろうなｗ
たぶんその前に支給年齢が７５歳からとかなってそうだがｗｗｗ
もう笑うしかない。

将来世代へのツケなんて自民党的なペテンには、国民の借金というもうひとつのペテンが隠されている
国債は、国民の借金でなく政府の国民からの借金であるだけでなく、 企業を含む国民からの借金、国民と国民が所有する企業からの借金であると理解せねばならん
経済企画庁まとめで平成１５年現在、日本の総資産は8,275兆7610億円らしい

こうした不況では企業は技術開発にも一苦労するわけだ
アイデアと人はいるけど金がないと
開発企業減税に、中小企業向けの新技術開発援助のための予算、民主は削ったが、
金の使い方なんてこういうのもあるわけだ
一概に企業に金をやるなとかそういった馬鹿げた考えはどこで植えつけられてくるのだろうか

↓こいつに全部借金おしつけて自己破産させれば問題なくね？

>>271
いや、全然だめ。実際子供作ってる家庭は一部のDQNを除いて
子供が作れるほど裕福だから子供を作った家庭が多い。
つまり、お金があるところに回るから、ほとんど貯金に回る。

国債の役割って、銀行に余ってるお金を市場に回すことなんだけど、
また銀行に預けるような人にあげてどうすんの？ｗ

それから、土建屋にばら撒くのが無駄って、企業の内部留保？
若者は仕事自体が無いんだよ。そして、土建屋の半分は潰れたんだよ。
内部留保だろうが、なんだろうが、お金を回さないと若者に給料は出ない。
そして、最低でも土建屋に金を回せば、道路や建物が出来る。
だが、ばら撒いた金では何も出来ない。

今、成長戦略という言葉が良く出るけど、そのお金で日本がどんな
国になるのかということ。ばら撒いてそれが本当に日本人の生活を
よくすることになるの？日本って狭い国土を開発し、唯一の資源である
人材を育成し、科学技術を発展させて、今の状態になったんではないの？

民間だけで成り立つなら、政府なんか要らないんだよ。
あそこに橋が欲しいなぁ、と思ったら税金を取って橋を作るのが政府の仕事なんだよ。

>>274
公共事業でばら蒔いても事業費の大半は、
企業の懐に入っちゃうわけ。
んでそれが設備投資に回るならいいけど、
実際は負債の返済や内部留保に回っちゃうのが問題。
だったら家計に直接ばら蒔いて使ってもらう方がいいよ。

>>280
その企業が倒産したら社員の家計はどうなるの？
医療費をケチるアメリカでさえ成長させたいと思う企業には莫大に発注してるのにな
そういった世界で戦うのに国が成長させたいと思う分野にはなんらかのコミットを国がしていかないと負けるのは必然

所得制限も無いんだから、子供手当てなんて貯蓄に回せる層にもガンガン渡って
大した景気刺激にはならんでしょ
それよか雇用を産まんと

>>280
お前はやたら企業の内部留保を気にするが、そんなものインフレで吹き飛ばしてしまえば
ジジババの持ってる資産と変わらん。兎に角、若者にまで金を行き渡らせて
経済をインフレ化させなければ意味がない。インフレになれば企業は内部留保吐き出して
投資を始める。企業はジジババみたいに資産持って座して死を待つような真似はせんよ。

>>279
道路公団にしても族議員・天下り官僚・ゼネコンなどの利権屋ファミリー企業
がピンハネして末端の労働者には金が回らなかっただろ。

公共投資基本計画で1995年から2007年までの13年間で、総額にして630兆円を
ばら撒いたけど結局景気は良くならなかった。
ピンハネシステムをなんとかしないと利権屋の私腹を肥やすだけだな。
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/yougo/koukyou/6.html

奨学金制度などは大人になってから返さないといけないが、
今回の子供手当ては一方的、
って事は行く先学徒動員のように国の為の捨て玉になってもらうしかなさそう

>>279
＞＞国債の役割って、銀行に余ってるお金を市場に回すことなんだけど、
また銀行に預けるような人にあげてどうすんの？ｗ

家計の貯蓄率自体が減少してる現状じゃ、
消費性向の高い子供がいる世帯なら尚更貯蓄は難しいよ。
ＧＤＰに占める企業の割合の減少は著しいけど、
個人消費の額はほぼ横ばいだから。
それに若者の建設業の就業率は他の年代に比べても低いから、
公共事業＝若年層の雇用確保・所得移転の意味合いは非常に薄いよ。

>>284
それはピンハネシステムが問題なのであって、公共事業の役割が問題なのではないな。
それに、自民党は公共事業予算を今まで半分に減らしたんだが、
それで本気で公共事業が景気を良くすると思っているのか？

とにかく2ｃｈでやってるような底辺叩き自己責任論の風潮はやめて欲しいね。
こんな事やってて日本が良くなるわけないだろｗｗｗ
お陰でみんなヤケクソになって民主に投票しちまうし職場でも保身に走る奴ばっかりｗ

こども手当ての一番の問題は予算がでかすぎる
5兆円からもっと上にいく
若者を働かす雇用を道路でも科学技術でも使い道はなんでもいいんだが、作ったほうが子供はできる
道路は悪い科学技術は良いというのは例えばだが良し悪しがあっったとしても、こども手当てのような
数値目標もない下の下よりはだいぶマシであろう
じゃ、こども手当てで「少子化が解決するのか」「渋滞が解決するのか」「科学技術が発展するのか」
「産業が活性化するのか」「赤字国債が減るのか」
すべてNOだろ・・・ひとつでもYESがあるなら政府のでいいので試算結果でもみせてくれってのｗ

」

パチンコとカルト止めるだけで日本がどれだけ救われる事か

たったそれだけの事すらできない無知な日本人

日本では民主政権なって確実に社会主義政策が実施されている。
特に公務員の好待遇は永遠に変わらない。
この理由は公務員労組が民主の重要な支持基盤である事。
官僚も労組とつながっている同じ穴のムジナ。
公務員の世界では当局官僚(経営者)＝労組(一般職員)だ。

今や公務員給与は地方では確実に一番高いし、世界的にも最も高給である。
しかも終身雇用、年功序列は永遠に変わらない。
民間正社員でも全くかなわない。ましてや派遣や契約社員は公務員から
見れば奴隷のようなものだ。
日本は民主政権のもと益々公務員が優遇され、
江戸時代の士農工商が具現されて行く。

また農家は公務員＝士の次に有利。
これは農業戸別所得保障で農家のコスト意識はゼロ。
農業の国際競争力や近代化は関係ない。零細で非能率にやった方が儲かる。
また農協も益々これで儲かってすべてが目出たい。
さらに地方では零細兼業農家＝公務員の場合も多く
子供手当、農業所得保障で益々公務員は有利になり、
近い将来日本は公務員天下国家となるであろう。

日本政府は日本で（おそらく世界で）最も経済効果が低い組織である
税金（と公的保険料）を徴収してるけど、日本政府が提供するサービスの対費用効果はきわめて低い、日本政府が提供するサービスはコストが高すぎる
借金（国債発行）して資金を調達してるけど、日本政府の投資効果は民間企業に比べきわめて低い、日本政府の事業は投資コストが高すぎる
経済効果を考えれば、政府は予算執行だけして、サービスの提供と事業は地方自治体と民間企業にやってもらうべき

>>287
公共事業と言うと直ぐに土建だけど土建屋の平均年齢はもう高齢者だから
若年層には金が回らない。
財政出動するなら若年層に回るように使えばいい。

いつまでも
国債をサラ金のごとく語ったり
外交をご近所付き合いのごとく語るから
新聞が売れなくなるんだよw

将来的に徳政令で消え去る予定だから問題ない。
そこで円が信用失墜で駄目になるけど新たなアジア基軸通貨が誕生する計画だから無問題。
そのときは日本は経済特区になってるだろうけどね。

>>272
まあしかし墓場まで持っていくわけでもなかろう

子供手当てはパチンコに吸い込まれて終わる

>>286
だからね、子供手当ての財源っていうのは老人からだけでなく、若者からも取るわけだよ。
で、子供を持ってるのは比較的裕福な家庭なわけ。子供手当ての財源で絞られる
他の若者の消費はさらに下がる。そして、比較的裕福な家庭にばら撒かれる。

プラスマイナスの問題なんだよ。GDP押し上げ効果が恐らくマイナスな政策。

若者の建設業への就職率が低いのは当たり前。だって、仕事が無いんだもの。
土建業者が潰れてるんだぜ。仕事なんかあるわけないし、そんなところに誰が就職できるの。
若者の就職率が低いのは当然で、今まで土建業やってた中年、老人が
そのまま居座るために比率下がるのは誰が考えても分かる。

>>293
だから、土建業に拘っているわけではない。日本人を幸せにするような産業に
金を突っ込んで、そこに若者の労働力を使えと言ってるだけ。

根本的にこんな中身の少ない国で
中国とか周辺国と比較して平均給与がケタ違いに多い状態を維持するのが無理なんだよ

中国からの労働力が実際に流れ込んできてるし
人材コストの差が越境コスト程度まで接近するまではデフレが続くのは間違いない

無理に今の経済規模を維持しようとしても負の負債が増えるだけ
いい加減見栄を張るのを止めろ

>>299
それは日本人をなめすぎ。他の国の労働者なんてほとんど土人だよ。

>>299
後進国の人件費とか全く関係ない。
欧米はこの８年間で１人あたりのGDPが２倍前後増えてる。
日本のデフレは政府と日銀の間違った経済政策にある。

国民１人当たりの国内総生産（GDP）
http://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?LG=j&TP=ne03-01&RG=2

>>300
その教育の行き届いた日本人に桁が上の賃金を払う価値が無いから
工場は海外移転するし、工員や店員や事務員が外国人だらけになるんだろ

2から3倍の賃金差なら真っ当だと思うよ

>>301
欧州みたいに潔く大変革すりゃいいんだけど
中途半端で損ばかりする日本なのであった

>>298
＞＞子供を持ってるのは比較的裕福な家庭なわけ。

んなことないよ。だったら世帯収入200万円以下の
子供がいる世帯が存在する訳ない。
それに建設業での就労者の年齢はかなり高く消費性向も低いから、
企業だけでなく末端の作業員だって金を使わないよ。

今安全な原発は日本の技術が無くしては建設できない
例えばハイブリットカーのようなお世辞にも運転が楽しい車と言えない自動車が世界を席巻したように
土建でさえ海底トンネルと掘るのに日本の企業に発注したりしてな
鳩山政権のシーレーン防衛放棄、輸出産業の放棄、公共事業の放棄、で内需拡大は子供手当てって
これでどうやって経済成長するのかプラン見せてほしいね

DQNの子沢山な気がするが

地方都市に住んでいるけど、製造業はじめ誘致した企業がかなり逃げちゃって雇用が本当にない
子供手当をばらまいても、雇用が生まれるはずがないよね
デフレの前に、郊外型大店舗で商店街も壊滅状況だし

ゆとり世代はこれから大人が好き勝手めちゃくちゃにした負の遺産を背負いながら世界にすり潰されていくんだろうね
かわいそうに見えてきた

だったら年収300万円以下のワープアは無税。
ついでに振興券100万円をプレゼントのほうがいいなｗ

>>241
その悪魔崇拝者のボスなんとかしないと
戦争もなくならないだろ
戦う相手もも見えない
国もはっきりしない
それにこねくり回されてたら
人類滅びるな

国民総背番号制導入、金持ちに借金返させるしか方法はない。
それだけ、日本の資産は一部の人達に偏りすぎてしまった。

自民党政権下でアホ財務省官僚が20年間に5倍にしたんだろ。
責任とれよ。

>>303
いつも不思議なんだが
なんで欧州はあんなに福祉が手厚くて税金高いのに、経済成長率が高いのか
あっちの方が効率良いって事だろ

>>302
日本人が日本で日本人にしか出来ない仕事をすればいいだけ。
土人が出来る仕事と同じことを無理にする必要はない。
技術の伝承が必要なら、国が予算をつけてやればいい。

なぜ、資源も何もない国がこんなに発展しているのか考えた事があるのか？
まず、日本人は物を盗らない。日本人にとっては当たり前のことだが、
こんなことは世界では通用しない。泥棒が労働者。そんな奴等を
日本に入れて働かせることが、どんな社会的ディメリットを持っているか
考えたことがあるか？器用で勤勉、法律を守り、時間を守り、自らの仕事に妥協をしない。
それが今の日本を作っている。

日本にはそれ相応の価値があるから、今の地位がある。

おまえらアメリカ国防情報局の動画見たろ
オカルトチックだがそれがあいつらの思想だ
今はアメリカ中国よりだが
考えが普通じゃないんだよ

１年後には、２０年前の経済規模にまで縮小していることだろ

これが富裕層が搾取した結果。自らの首も絞めることにつながったな。

結果、誰も幸せにならない

>>309
それマジに効果的
コレが自民党の経済政策の失敗の結果だからね
↓
・対米輸出に依存する成長戦略の破綻
・中国市場への進出の遅れ
・勤労所得の激減

>>311
その借金を返す相手ってのが金持ちだろうにｗ

>>304
だから、存在しないわけではないが、比率の問題だと言っている。
子供作ろうなんていうのは一部DQNを除いて、所得の高い職業について
安定した生活してる奴等なんだよ。そして、その金は同じような
子供を持っていない貧乏な家庭からも取られるんだよ。
GDPの押し上げ効果のことを言っているんだが。

>>306
それテレビのせい。

>>312
「俺たちが責任とります」っつって政権奪ったやつらが更に速いペースで増やしてるのが今。

>>314
また技術に幻想持ってる人か

日本の技術に１億人も養う価値が無いから
今の状況になってるって言うのをいい加減直視しようよ

途中まで納得したが
小沢で無理だわ(笑)
小沢が抜けたあとの自民党の説明がつかない。

政権担当能力の皆無だった自民党政権のツケは重いね。
あと10年早くに政権交代してたら傷はかなり浅かったはずだ。

糞メディアに洗脳され、政治に関心を向けなかった国民のせいでもある。

>>265
地方土建は既に絶滅危惧種、本当に絶滅したら大規模災害時に即時対応してくれる所が無くなる。
そもそも利権なんて小沢がバラ撒いた４３０兆国債は西松とか水谷とかゼネコンの話、地方土木には何の関係も無い。
なのに「汗水たらして働いて納税する・結婚して子供を産む・家を建ててトヨタ車を買う・工事管理が電子納品に移行してＰＣデジカメも買う」日本国民を虐殺しててどんな気分だ？

これからは偉そうにしている爺議員には
貴様らのせいでこんな国になったじゃねえか、と怒鳴りつけようぜ

>>317
>・中国市場への進出の遅れ

これは全て売国小泉のせい。
小泉の一言で、対中関係がぶっ壊れる可能性考えたら、中国進出なんて無理だったわけ

>>313
保障が手厚いと安心して金使えるから消費性向が高いんだろ
日本は過当競争で人件予算がないため正社員の仕事が忙しい+雇用が伸びない

>>323
アメリカなんかもう常識だなそれ
日本人は未だにメディアにいいように
使われてる どんだけ間抜けなんだかw

>>317
企業は中国から逃げ出してるよ
極端な韓国なんか一斉にとんずらこいた
最近の日本ではタカラトミーはベトナムに逃げたな
ホンダは新規工場はインド

これからの中国は売りつけるだけでいいんで現地の企業にでも日本製品を売らせておけばいい

>>326
フランスなんて北京五輪を見りゃ分かるように、国内向けでは激しく中国をバッシングする姿勢を見せながら、経済面では早くから深く中国に食い込んでいる。
強かさが足りないんだよ。

>>324
なくならない。
ガソリンの暫定税率廃止で道路に穴が空くっていう詭弁と同じ。
児ポ規制すると児童わいせつが増えるという詭弁と同じ。

経済効果は

　家計　＞　企業　＞　地方自治体　＞　日本政府（特法・独法・公法含む）

なんだから、子供手当ては間違いなく効果的。
自民党なんか少子化対策で下らん金使って小渕がもうひとり余計にポコンと子供生んだだけなんんだから実に効率が悪い。

>>312>>320
そもそも最初に４３０兆国債バラ撒きをしたのが自民党時代の小沢なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺達が責任取りますってそりゃ当たり前だ、小沢が引き金引いたんだもんな。

しかしソッコーで４４兆刷ってるけどｗｗｗ
昔の自民党＝今の民主党
自民党の時代は終った(笑

　国債が暴落するときは、急激に暴落する。　待ってはくれない。
　だから、早めに売っぱらうことを推奨する。

　おれはすでに、ユーロ債権などに変えている。
　逃げ遅れるな。

　といっても資産のないやつには関係ない話だが。

>>74

プロ市民達が夕暮れ
サブカルのアニメを叩く
失業が響き渡れば、地方の文化は消えゆく
見えない事実を忘れて
見えない悪を誉めたてる
本当の事を気づいておくれよ…


でも今はこんな感じな気がする

>>319
俺が言いたいのは要は企業に公共事業で金を突っ込んでも
今のＧＤＰに占める企業の割合が減少してる状況じゃ、
内部留保に回ってしまうから効果が薄いと言いたいだけ。
それだったらＧＤＰに占める割合が横ばい、もしくは微増してる個人消費を
盛り上げるために家計に金を直接ばら蒔いた方が効果的と言ってるだけ。

>>332
バカ、
家計にばらまいても貯金になるだけ、
勤める企業が潰れれば家計も行き詰まるのがわからんか？

こんな馬鹿な事をやってるのは、
世界広しといえど日本だけ

>>265
労働者賃金を圧縮したのは自民党だろ？
文句いう相手が違う

アホほど借金しといてばら撒きまくり、「自民党とは違うんです（ｷﾘｯ」
いやぁもうそんなことなら近所のオッサンにでもできるよな。
中韓にへつらい、選挙の為にバカな国民にばら撒き、
将来へのツケなんて知らんぷり。
着実に国を滅ぼそうとしとるなｗｗｗ

>>337
アメリカや一部官僚の懐が潤うよりマシだと思うのだが。

>>337
ＧＤＰに占める個人消費の割合ってここ最近は微増だよ。
むしろ貯蓄を取り崩して消費に当てているんだが・・・

>>332
中国や韓国の工場がフル稼働するだけじゃないか
で、日本に残るのは戦後最大の赤字国債発行予算だけ

ホントに自民党の連中には責任とってもらいたいものだよ

Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど？
　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　 　　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（●）　（●）　ヽ ＼ 　　
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　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
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　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（⌒）　（⌒）　ヽ ＼ 　　そうでしたっけ？ウフフ
　 　|　／::::⌒（__人__）⌒:::　i 　＼
　 　丶|　　　　トェェェイ 　　　　| 　 |
　　　　 ＼　　 ｀ェェェ´ 　　_／　　|


http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13736.jpg

元風俗勤務の太田和美議員
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/oota.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/54effeda.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/oota2.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/viploader2d155037.jpg

普通の家庭で考えてみろ。
来年は収入の２倍以上の出費があるんだぞ。
その借金を子供、孫に回すんだぞ。
誰が見ても異常事態だろ。

>>327
保障が手厚いと安心して働かなくなるから経済が停滞する
という考えとは対極だな
日本は欧州型の高福祉高負担の方が合ってるかもしれん

過去最大のバラマキ政権を誕生させた大人はゆとりにバカにされるんだろうなｗ
いまの団塊みたいにｗｗｗｗ

国民への借金だからいつでも踏み倒せるさ
又は一時的な超インフレを作り出して返せばいいだけ

郵貯は今のうちに出しといた方がいいかな？

>>340
そういってエコポイントやエコカー減税を否定し、科学技術予算をカットしてるんだよな
まったく無能もいいところ
なにがマシだよ
生活保護の母子加算を増やしてどれだけの経済成長が見込めるのかｗ

「世界一の借金王」故小渕首相が呟いた

「私は死刑に値する」という警告

時計の針を、10年巻き戻そう。

「その年末、小渕氏はＹＫＫ（山崎拓、加藤紘一、小泉純一郎氏）と飲んだ。小渕氏は、こんな風に
言ったと伝えられる。『大変なことをしたと思っている。おれは死刑になってもおかしくないなあ』
財政再建か景気回復か。このテーマがかくも政治を苦しめるとは」

これは、朝日新聞の政治記者である早野透氏の著書『日本政治の決算』(講談社現代新書)の一節である。

1999年、金融危機を回避すべく、民主党の金融再生案を丸呑みして「金融国会」を乗り切った小渕恵三首相(当時)
は11月、総額24兆円の緊急対策を決定した。1998年度第三次補正予算には、国債発行12兆3000億円を計上した。
1999年度は前年度の二倍、31兆円を発行した。財政赤字は、恐ろしい勢いで拡大中だった。

小渕首相は「世界一の借金王」などと自らを揶揄し、能天気なままにバラマキを続けていた。少なくても、世間には
そう受け取られていた。だから、この本の一節における“苦悩する小渕首相”は実に意外であり、私は、当事者の
加藤紘一氏に事の次第を確かめてみた。加藤氏によれば、1999年のクリスマスイブに3人が突然呼び出され、
都内のホテルで飲んだ。その時、加藤、山崎両氏が財政赤字の悪化を指摘すると、「死刑になってもおかしくない」
と件の言葉を呟いた・・・・・。

財政再建など歯牙にもかけないかに見えた首相の知られざる苦しみは、今では完全に消え去った政治家の
良心の発露にも思える。当時の公債残高は296兆円、翻って現在は553兆円にも上るのである。

>>336
今の落札率と利益率考えたら社内留保すら出来ずに赤字自転車操業
土方の使う機械は消耗が激しいんだよ、そして材料費の占める割合が多いから金入っても右から左だ
>>331
現に予算を更に削ってるんだが？バカか？
予算＝仕事も無いのに石にかじりついて木の根を食ってでも土方を続けてくれると思うか？

実力を超えた支出は破綻の元。

それに使う奴が払うのではなく、
別の奴が払うってどうなのよ。

>>343
責任とるべく努力していたら、隣で魔法のように問題解決してみせるって言う連中がいたから、
そいつに任せたのが国民だろ。
民意だよw

【社怪】鳩山お花畑国債乱発で、残高637兆円…将来世代へのツケ、股間膨らむ一方
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261746552/

自民党が作ったつけは簡単には返せない。

欧州銀行潰れるくらい経済大変なことになってるじゃないかｗｗｗ

悲惨さは日本どころじゃないぞ。

公務員の給料を海外並みに２００万程度にすれば解決する

>>332
雇用が減少してるのにバラまいても焼け石に水。
このまま輸出業者を外国に負けたままにしておくと
将来生まれる子供にも仕事ありませんよ。

基地外が首相を務め、朝鮮人が牛耳る民主が政権を盗っているうちは
日本人は耐えるだけ・・・

>>346
働けるのに働かない奴には辛辣だからな
ドイツのハルツ法なんてまさにそうだし
その代わり就業支援はしっかりしてる

民主党政権は
長期金利に火をつけそうで恐ろしい…

これを見ると借金は小沢と村山のコンボのようだな。。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-25/p5a.jpg

>>357
一時的に見ればそうだけど、ここ20年のトータルで見れば日本の方がかなり悲惨だよ

本当、引導担当政権だな

>>354
じゃぁ長い目で見とけば？
3ヶ月やそこらで返せるわけ無いんだから

>>354
今の自民党議員が議員をやれてるのは何故？
それも民意なんだが

それよりも民意の少ない社民党に右往左往させられてる民主は何なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

金の価値観が常識とかけ離れた人間に税金の使い道を決めさせてはいけない

>>343
ヒント：小沢

>>350
民主党の政策は、最も効果的なんですけど？
日本の需要と供給を壊滅させるには。

・所得税・住民税増税＝可処分所得減
→消費減少

・恒久的財政赤字＝長期金利上昇
→投資減少（→資本ストック低下）

・円高容認発言
→輸出減少

・研究開増税、排出権市場推進
→技術水準低下

これ、外国に借りてるわけじゃないからな。

ヨーロッパなんて貧富の差が激しいぞｗ子供はスリやるし・・・
外国参考にするのは結構だが「これが日本人のやり方だっ！」
というようにしてかないとダメだろ。真面目なだけで独創性が無い。
お気楽なアメ公の独創性とポジティブな思考にはよく驚かされるが
戦争に負けた理由が物量だけの問題じゃなかったと痛感するよ。

>>366
今年の予算は過去最大なんだよ。
初の９０兆円ごえ。民主ではイタズラに国債増発するだけだよ。

>>366
三ヶ月でも出来そうな、経費削減も何にもしない政権だけどな。
そのくせ、子供手当てとか高校無償化とか教師増員とか25%とか、負担が増えることばかり決めてて。

この詐欺政権の下で長期金利上昇が起こしたら住宅ローン破綻で競売に掛けられる物件が今以上に続出しそうだな。
一応モラトリアムで3年は延命できるけどその後の返済額に耐え切れないでどっちにしても詰む連中増えるよな？

>>359
減税をすれば、消費・投資（需要）が増加し、雇用（供給）が増え、税収が増える。

しかし民主党の政策は、
大増税→消費・投資（需要）の減少→雇用（供給）の低下→税収減

民主党の政策では、家計、企業、政府、誰の利益にもならない。
日本の経済衰退は、中国の軍事上の利益であるから、中国は得する。

>>363
噴いたｗ
さっきから自民党の所為とか書いてる奴は何なんだろうなｗ

ついでに子供手当ての使い道は貯蓄と答えた人が
３７.３％で一位。
他の使い道も学費などが多数で消費には殆ど繋がりません。
ソースは朝日。

>>371
そうだけど、もしチャラにされると国民が困るよなぁ。

こいつら本当にやりそうで怖いんだよな(´･ω･`)

>>1
みんな落ち着け、大丈夫だ。

現行世代 >> このままでは破綻する！
↓
次世代 >> このままでは破綻する！
↓
次々世代 >> このままでは破綻する！
↓
次々々世代>> このままでは破綻する！
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
第n次世代 >> このままでは破綻する！

「このままでは破綻する！」と言い続けていれば、いつまでも破綻は訪れない。
つまり、日本は安泰だ。
このメソッドは応用も可能だ。

「大地震が起こるぞ！」　→起こらない
「ノストラダムスが！」　→起こらない
「狼がくるぞ！」　→来ない　（狼少年の敗因は現在完了形で断定してしまったことだ。）

ちなみに、マンデルブロはこのメソッドを元にフラクタル理論を完成させた。

>>367
> それよりも民意の少ない社民党に右往左往させられてる民主は何なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなバカどもに政権獲らせたのが民意なんだよw

>>376
自民は消費税アップを主張している大増税政党なんだが？
お前アホだろw

「雇用は、景気に遅行する」
ミンス党の連中はバカだから、こんな単純なことも分からない。

「民主党の成長戦略は？」
↓
ミンス「雇用です！」

はあ？
経済が成長して、雇用が増えるんだろ（呆）

●先進国で最悪の財政内容、長期債務残高　ＧＤＰを超える

国債発行額ナンバーワンは　小渕首相　８４兆円　

確認の意味で、少し国債関係の数字に触れると、２０００年度、あらたな赤字公債の発行は、３２兆６１００億円
に達する。これは、全予算額の３８．４％に当たり、当初予算としては史上最高である。

さらに驚くべき数字がある。小渕内閣は、誕生以来１年５ヶ月、歴代首相の中で、国債発行額は、一位で、８４兆円
である。ちなみに２位は、、あの大勲位の中曽根康弘氏、３位は、小渕氏の前任者橋本竜太郎氏で、それぞれ
６０兆円台で続く。しかし、任期の長さを見ると中曽根氏は５年で６０兆円、橋本氏は、２年半で６０兆円であるのに対し、
小渕氏は１年５ヶ月で、８４兆円というから、如何に短期間に急ピッチで発行してきたかわかる。

しかも、国債や地方債を併せた長期債務残高６４７兆円は、国内総生産（ＧＤＰ）の１３０％にも達する。これは、あの
経済混乱のロシアを上回り、先進国最悪の赤字国イタリアも追い越したものである。

>>379
ご安心ください。その理論に基いて、現政権は運営されております。

日本なんか日本列島に原発ポコポコたてて政府が地震認定している静岡にまでたてやがったが
その電源開発促進対策特別会計のおかげで、いまや世界では、日本の企業がからまないと安全な
原発ができないなんて事態になっている
政府がどの産業をどのようなビジョンを持って育てるかというのが国民の生活に重要なんであって
じゃ母子加算をふやしてどの産業がもうかるの
こども手当てでもいいけど、数値目標すらないが子供が増えるとしてその子供はなんの産業に従事してるの？
まったく将来設計のない無駄金を湯水のようにつかう馬鹿民主党にはあきれるね

経済成長なしの国債増額発行は、本当に借金になってしまうのに…

これ、最終的にはデフォルトで解決するんだろうなあ。
アルゼンチンも、別にたいした混乱は起きてないし。
国がつぶれてめちゃくちゃになるのと、国債チャラにするのと
どっちが良いかと迫られたら、国債チャラで良いですからってなるんだろうなあ。
よく、ものすごいインフレ、円安になってめちゃくちゃになるという奴が
いるが、そしたら、価格競争力もつく訳だし、ガンガン日本製のもの外国に売れば
良いんじゃないの。
と、適当な知識で言ってみる。

東アジア通貨統合のドサクサでチャラですわ
これしかないね
ま、実質は資産に応じて損するんだけどな

>>385
なにしろ自民党を応援してきた産業界を憎んでるのが民主党だからな。
日本の産業を潰せば自民党の支持が減ると思って、喜んでやるだろ。

ハイパーインフレとデノミのダブルコンボで乗り切るしかないわな

さて近いうちに純金かプラチナの現物でも買っておくか

●［世界一の借金王」とおどける小渕首相　

しかも、日本の税収は、現在４８兆円、バブル期１９９０年度でさえ、６０兆円、この三年は、５０兆円を割り込んで
いるという。一体、何時になったら返せるのか、気の遠くなあるような赤字を抱えて、小渕首相は、１２月１２日、
松山の道後温泉でのシンポジウムで、「世界一の借金王になった。６００兆円も借金を持っているのは、日本の
総理大臣しかいないんですよ」と、聴衆を笑わせたという。ブラックユーモアを意識したのかもしれないが、
別の角度から見ると、あんまり気にしていないのではないか、よくも、シャーシャーと言えたものだと思う。
　　
●小渕氏の財政指南役　宮沢蔵相の責任は大きい　

３度の在任（蔵相→首相→蔵相）で、赤字国債１１６兆円発行　　

小渕首相が強気なのは、小渕氏の財政指南役として、宮沢喜一氏を三顧の礼で、閣内に蔵相として招いたことに
あるかもしれない。誤った財政政策には連帯責任という気楽さが、宮沢氏がゴーサインを出せば、何でもやる、
こういう気楽な心境なとおもう。そうなると宮沢氏の業績が気になる。

宮沢氏は、１９８０年代のバブルの最盛期に、アメリカの経済危機に、アメリカの要請を受けて、国内公定歩合を
引き下げ、一挙に金余り状況を出現させ、土地買い、外国不動産買いに狂奔する事態を作った。

もう少し言うと、宮沢氏は、中曽根内閣で蔵相、そして宮沢内閣、今回の小渕内閣での蔵相と、財政に責任ある
位置に３度もついている。その間、宮沢氏の責任で発行した赤字国債は、１１６兆円にも達する。この意味では、
現在の経済混乱には、場合によっては、小渕氏以上に責任があるとも言える。
http://www.ne.jp/asahi/osaka/korishou/jse17.htm

食料自給出来るやつが生き残る。
農業お勧め。

>>387
輸出産業がその時点で全滅してます。

空前絶後のばら撒きを強行してるのに将来の前向きなビジョンがまるで描けない
温室効果ガス25%減と介護・林業なんかで経済成長できる訳がｎ（ｒｙ

前回に極度に借金増やしたのも小沢村山藤井時代
今回は小沢鳩山藤井

バラマキで票厚めですか？
小沢さんは湾岸戦争での膨大な使途不明金ーどうなったの？

将来の構想って、インフレターゲットによる爺婆の資産価値の
相対的な減少と相続税の強化による回収じゃないの？

日本の金融資産の６割以上６０歳以上が持ってるんでしょ。
しかも死ぬまで使わないだろうし。
そういう考えじゃないの。爺婆すべてが海外に脱出できるわけ
ないしな。

円建てである国債が破綻することもハイパーインフレになることもないよｗ

当たり前だわ

老い先短い奴が国を動かして主導権を握ってるし、政治以前に生物として反する道を進んでるよ

>>381
鳩山氏「消費税、増税あり得る」　連合集会で理解求める
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090902/stt0909022357016-n1.htm

ミンス党の政策
・子供手当、高速国有化、高校無償化、所得補償等＝約17兆円
・年金（消費税増税）＝約10兆円

つまり、民主党の政策＝消費税増税＋約17兆円の増税（or国債発行）

>>382
働く人さえ増えりゃなんとかなるだろって思ってるだけで、見通しが甘いよな。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　情弱愚民は死ぬまで民主支持してればいいよ…　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　 …民主政権がダメダメなのは情弱以外には
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　誰でもわかることだけど…じゃもう一度
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　政権交代かというとそれも望み薄… 　
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ　
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |　 どう転んでも無能無策のダメ政権がずっと続いて
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　失われた１０年を遙かに超える大暗黒時代に
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|　なるけど…それが民意だし仕方がないお…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

藤井が埋蔵金使い切ったって言ってるから外為特会を使い切ったろ？だから介入しないんだろ？

デフォルトは突然死のような形で襲ってくる
現政権ならいけしゃあしゃあと「実は利息が払えなくなりました」と言い出しても不思議ではない

ドルだけ見てると円高なんだが、
ユーロ諸々に対しては確実に円安だからな。
財政赤字、貿易赤字が手におえなくなると
インフレか通貨安で調節せざる得ないっていうのは
半分現実化してると思う。

こりゃもう今一番裕福と思われる中国様の庇護下に入るしかないな

自民の赤字国債についてはマスコミは厳しいのに
民主の場合はマスコミの追及がゆるいよね。

>>50
手形をもらった奴が困るだろ。
サイトが長ければ紙くずになるだろJC

ところで、どうなると日本がデフォルトするの？

>>377
村山内閣は自民党政権なんだが・・・。

>>396
いかなる増税も、常に間違いだよ。
（しかし民主党から出てくるのは、増税、増税、また増税だ）

「相続税増税で金持ちから税金取れ！」という考えも間違い。
相続税増税の直撃を受けるのは、中流階層。
対して、鳩山家のような「悪徳」な大金持ちは、卑劣な手を使い税金から逃れる。

「鳩山由紀夫は、相続税を脱税している。」
これが全てを表している、相続税増税は無意味だ。

>>399
四年間は消費税は増税しないと発表したけど
絶対に信じちゃいけないよなｗ
四年後に大増税かしれっと四年以内に「やっぱ無理ｗ」と
大増税するに決まってるわ。

らむー…だと？

ハイハイもう一度ｗ
これを見ると借金は小沢と村山のコンボのようだな。。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-25/p5a.jpg

これ誰かＡＡ作ってくれｗｗｗ

いよいよ破綻したらアメ公か中国様に吸収合併して頂ける予定です。ありがとうございました

＜民主党のマニフェスト実施に必要な財源＞

子ども手当て 　：　１兆７４６５億円（来年度は満額・地方負担なしで５．５兆円）
高校無償化　　：　　　３９３３億円（来年度は私立も実施の可能性あり）
農家戸別補償　：　　　５６１８億円（来年度はコメ農家以外に拡げる可能性あり）
高速無料実験　：　　　１０００億円（来年度実施されれば１．３兆円）
暫定税率廃止　：　　　今年度見送り（来年度実施されれば２．５兆円）

上記政策実施の今年度に必要な財源　合計　　２兆８０１６億円
　　　　　 　　来年度最低限必要な財源　合計　１０兆２５５１億円

来年度の税収が今年度以上ということは考え難い。
埋蔵金（お笑い）１０兆円はもう出せない。

来年度の支出が７兆４５００億円程度増えるのに、収入は１０兆円程度減る。
つまり今年度と比べると１７兆４５００億円程度の財源不足になる。

ちゃんと先が見えてるのか、民主党？　背筋が寒くなるわ。

>>401
その通り、情弱と馬鹿にするより情弱を利用して金儲けした方がいいよｗ

消費税増税しか言わない自民党よりはマシ。
これから結婚するべき未婚世代にも負担を強いる民主党も今一つに思えるが。

>>408
そうそう、それポイントだよね。
つまり、デフォルトしても、たいした混乱がみられないような状況にして、
話をつけてから、一気にデフォルトするんだよね。
デフォルトして大混乱が生じそうな状況では、今までみたいに順送りにする訳だから。
各方面に話をつけて、日本はインフレ＆円安ということで話をつけて、
それで、準備万端、デフォルト宣言をするんだと思うんだけどね。
で、その場合、日本のバカ高かった人件費がようやく世間並みに戻る訳だから、
そしたら、また製造業で復活するという芽も出てくる。そこまで、読んでデフォルトじゃないかな。

戦後最大の予算と赤字国債で、経済成長が見込めない、数値目標すらないとかすごくね？
そこらの三流大学でもマクロ経済学の講座くらいあるんだからマスコミ連中は批判ってレベルじゃないと思うだが
それで天下りがなくなったかといえば堂々と継続、外部から募集するところは非常に厳しい条件付けで官僚以外募集できない
政治とかねでは戦後最大の脱税スキャンダル、現役首相が何億も脱税ってｗ3億円事件であれだけ騒いでたのにぃって話だよｗ

>>401
俺は独り者だし親の遺産溶かしながら生きていけそうだけど
子供いる家庭はどうなるのだ？
諦めたり投げ出したりできない奴の事も考えてやってくれ・・・

小泉内閣の財政改革を検証する (H16.6.24）

─国民政治研究会「政策研究会議」における講演─

【小泉政権下で税収は約9兆円落込んだ】
小泉政権が発足した2001年4月から実施された2001年度当初予算と、本年3月に終わった2003年度予算の歳出、
税収、公債発行額を比較してみると、以下の通りである。
（図略）
これを見れば一目瞭然のように、歳出は確かに8633億円削減されたが、税収が歳出削減を大きく上回って
8兆9410億円も減少したので、公債発行額は小泉首相の30兆円の公約枠を突破して8兆1270億も増えたのである。

この税収の大幅減少は、小泉政権下で不況が深刻化し、失業増加、賃金カット、企業収益の悪化が進んだため、
所得税と法人税を中心に、税収が大幅に落込んだためである。それだけではない。この3年間に特別会計から
一般会計が借入れるなどの「隠れ借金」が4.6兆円増えている。これを加えると、実質的な公債発行の増加は
約13兆円になる（21〜22頁）。

【税収落込みによる赤字拡大を追認した小泉財政政策】」
このように小泉政権は、財政赤字を削減するために歳出を減らしたが、景気を大きく落込ませたために、歳出削減を
大幅に上回る税収の減少を招き、財政赤字は逆に大きく拡大させてしまったのである。この場合、理論的には二つの
対応策があり得る。
一つは、税収が落込んだ分だけ歳出を更に削減する減額補正予算を組むことだ。しかしこれをやれば、景気は更に
落込んで税収は一層減少し、不況と減額補正の悪循環が起きるであろう。さすがに小泉政権は、この道を選ばなかった。

そこでもう一つの選択肢として、税収減少分の公債を追加増発し、当初予算の歳出規模を維持した。つまり30兆円の
公約枠を突破して公債を発行し、財政赤字の拡大を追認したのである（22頁）。
http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/right_kouen20040624.html

>>413
自民が弱くなった90年代が最大のバラマキｗｗｗｗｗ

子供をアメリカ国籍にするため画策する親が韓国並みに増えそうだな

子供手当てを貰った子供は、大人になったら約１０００兆円返してね。＾＾

民主党の大増税

・所得税増税
・住民税増税
・消費税増税
・相続税増税
・住宅ローン増税
・配当キャピタルゲイン増税
・研究開発増税
・環境税創設
・国際連帯税創設
・自動車関連増税
・たばこ増税

>>387
ありだと思うわ。それも。
ものづくりで食ってる国の強みだよな。


ああ、国内企業を買い叩かれるって言う危険もあるが。

と思ったがいざとなったらIMFではなくてアジア開発投資銀行から融資してもらうなんて手もあるな。
アレも実質は日本資本だから。

この莫大な負債は自民党政府がつくったもの。
始まったばかりの民主党政府を批判してるのはなんなんだ。

もう少しマスコミ頑張れよ

テレビのコメンテーターの寝言を鵜呑みにして民主を支持するような情報弱者
いまだに自民叩いて誤魔化そうとしてる民主信者のネトウヨ連呼厨って

屠殺場でみじめに虐殺され解体されながら…

　熱　烈　に　肉　屋　を　支　持　し　て　る　豚

…だよな…いくら連呼しても民主の政策ダメダメで日本瀕死という
　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　「現実」は変わらないわけでね…
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　 「自民のせい」 にしようとしても現在進行形で
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　 財政も経済も悪化させ…挙げ句の果てに
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 　結局増税という「現実」…
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…まあ、この程度の愚民に
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | この程度の政権…ってことで
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | バランスは取れてるかもなｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>409
自社さ連立だけど村山は社民党党首何だけど？

>>426
外国資本をガンガン受け入れるってのも、解決の１つかも。
イギリスにはもうイギリス資本の企業なんてほとんどないんだし。
外国資本にバラバラに切り売りされると、無駄に恐れる奴がいるが、
そういう形でしか、日本は再建できないだろ。日産が良い例だな。

>>417
本当にそうなのかね？
消費税は無条件で絶対悪となっているが、それは「本当」なのかね。
「誰か」が何らかの意図で、そういう意見だけを流していないのかね。

>>419
国家の危機的状況だよ。

税収が37兆円しかないのに、歳出92兆円で当初予算を組む。
誰がどう見ても異常、基地外だ。

>>431
日産はおフランスだから良かったけどさ、
中国とか韓国だったらどうすんのよ？反日教育やってる国だぞｗ

公定歩合少し引き上げたら市場に金回るようになるんじゃないの。
引き上げた分銀行は利益出さないとならないわけだから、民間に貸し付けて利息とろうとするだろ。
国債買ってるだけで利益でるような状況は何とかしないとならんだろ。

…どうせこれからもマスコミの民主ポジティブキャンペーンは続いて
多数派のメディアリテラシーの無い情弱愚民は踊らされるだけ…

…高支持率＝民意を背景に無為無策のダメダメ政権が続き
内政も外交も取り返しのつかない大混乱に陥り経済も財政もダメに…

　　　　　　 　　　＿＿＿_　　…制度改革も結局無能政治家が役人に 　　　
　　　　　　　　／　　 　 　＼　踊らされ、自治労との絡みもあり骨抜きに…
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼…福祉も声の大きな似非弱者や既得権世代
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　だけがいい目を見て…底辺世代は見殺し…
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ　
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 | 　どう転んでも無能無策のダメ政権がずっと
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　 続いて失われた１０年を超える大暗黒時代に
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|　なるけど…それが民意だし仕方がないお…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

日本国民の資産が約６００兆円あるわけですね。ｗ
債務者が居るということは、債権者がいるのだよ。

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg


>>379
ニコ生でも見て若者の生活スタンスを観察した方がいいよ。
確かに９０年代も＞ このままでは破綻する！と多くの者は言ってたけど破綻しなかったのも認める。

３８歳の俺は９０年代の不況下で賃金が安くとも仕事はいくらでもあったからまだ我武者羅に働いて
仕事量で稼ぎを補った生活をしていたもんだが
ここ６，７年ほど食う分以上は稼がないという働き方、生き方に変えたが
それが自分だけではなく若年層全体で広まってるんだな。

そんな生活スタイルをする現役世代が増えたら、税収など益々落ち込むだろうし
＞このままでは破綻する！という言葉は本当に秒読み段階と直感している。

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。」

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７.０万円
国民年金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６.０万円

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０　　　（データは2002年を原則とする）

>>427
民主党ははじまったばかりで即、過去最大の予算で国債も
過去最大の発行額なんですけど。。

>>420
> 子供いる家庭はどうなるのだ？
こども手当てで手厚く保護されるんじゃねぇの。
ああ民主党は素晴らしいな。

>>432
いや、やっぱりあの逆累進性はダメだろう。
それなら昔の物品税の方がいい。

スーパーインフレ歓迎

>>430
第一党は自民党なんだが？

>>321
別に技術に幻想持ってるわけではないけど。実際、日本は貿易赤字国。
だけど、経常収支は黒字。別に外貨なんか勝手に貯まるのよ。
なら、日本人が生活するのに必要なことって何？自分達の必要なものを
自分達で調達したり援助したり作業したり、それでいいんじゃないの？

給料が高すぎ？みんなで高い給料貰って、高い給料払うのが何の問題なの？ｗ

>>336
だから、公共事業といっても土方だけじゃないと何回も言ってるんだが。
介護でもなんでも好きにせぃ。ただ、若者に日本人を幸せにする仕事が
回ればそれでいいんだよ。

>>433
税収が少ない＝景気最悪なので、歳出増やして国内に広く金を行き渡らせるのならばいいんだけどね。

【経済】住宅着工、11月最低の19%減…年100万戸割れ確実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261747864/


おい、なぜか金融危機直後の前年同月比より
指数がわるくなってるぞぉ

大変だー

>>435
デフレだから上げれない
自民のときにさんざん政策金利を上げろと言ってたマスコミが言い出さないのはなぜか
自民のときからデフレ懸念が強く下手に上げたらやばくなるというのが真相でマスコミは
叩きありきであったからだ
これまで日銀は景気がちょっと上向いたら金利を上げて景気の腰折れをずっとしてきた
しかも民主はゼロ金利があるにも関わらず自民が政策金利をどかんと上げなかったから
とれる政策はないなどと野党時代に言う金融音痴ぶり

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐilミ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ- ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　これを読みなさい
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　　　／　　　　　,-ーヽ__ﾉ　　　　　　｜
　　　　　　　　　／￣￣U￣　/　　　　　　｜
　　　　　　　　/　民主党に /　　　　　　　｜
　　　　　　　 / 騙されるな/
　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　 |＿＿＿＿___|

>>379
でもまあ、あれか。
日本人が貯金を続ける限り、銀行がその金で国債を買うんだからなあ。
そしてその日本人という民族が貯蓄をやめることなどこれからも未来永劫ないのだから、
そういう意味ではこのシステムは絶対に破綻しないとも言えるんだよなあ。

日本にしかできない錬金術だよな。
サブプライムなんかよりも確実で、信頼性も高く、リスクも低い。
最高の錬金術だと思うよ。
誇っていいよ、おまえら。

団塊世代が（戦前の）日本の遺産を浪費し、
俺達の世代から年金を奪い取り、更に膨大な借金して自分達だけ良い思いをし、
更には、単なる自己陶酔の為だけに日本を悪者とする歴史を押しつけ
先祖と俺達の世代に謝罪させる思想を広めた。

どうしようもない糞世代。

子供作らなくてよかったー
いたら高確率で不幸にしてしまうよ
こんな世の中じゃ

★亀井金融相、「財源は後からついてくる。予算95兆円以上を。国債発行当たり前」

・国民新党の亀井静香代表（金融・郵政改革担当相）は9日午後、党本部で記者会見し、
　2010年度予算案の歳出規模について「95兆円を下回るような縮小緊縮予算を組んだら、
　経済に大変な影響を与える」と述べ、95兆円に膨らんだ概算要求以上の財政支出が
　必要との考えを明らかにした。

　亀井氏は「財源は後からついてくる。税収が37兆円を切ろうかという状況の中で、
　国債を出すのは当たり前の話だ」とも述べ、10年度の新規国債発行額が政府目標の
　上限である44兆円を超えても問題ないとの認識を表明。会見に先立つ同党議員総会では
　「財務省がろう固に守ってきた（財政規律の）壁を国民新党が削岩機となってぶち開ける」と
　強調した。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000113-jij-pol

みんな自民党あがりと素人集団

　 　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ 　　
　 　　　／　―　　　―　＼　　　　　>>444どっちにせよ新党ブーム・細川連立以降の
　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　混乱の余波なんだし…そもそも今更「あれは自民が〜」
　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　　　だけじゃ逃げ切れないおｗｗｗ
　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／　　　 あのころ小沢が何やったか覚えてて民主支持出来る奴って
　 　　　　 〈＿_ﾉ 　　　　　　　　　　　白痴としか思えないおｗｗｗ
　 　　　　ノ 　 ﾉ

>>444
くやしいのうｗｗｗｗｗ

借金は小沢と村山のコンボ。。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-25/p5a.jpg

【経済】住宅着工、11月最低の19%減…年100万戸割れ確実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261747864/


おい、なぜか金融危機直後の前年同月比より
指数がわるくなってるぞぉ

脱米どころか、なぜかますます米依存が高まってるぞ


大変だー

つか、日本の国内から金が６３７兆円海外に流出するなら問題ありだけど、
出てないから日本の金が減ってるわけじゃないんでしょ？気にするほどのことはないと思う。

ただし、できもしない癖に「国債減らすの！」とかカッコつけてたミンス党は
死ねばいいと思うｗ

逆に国債発行しなかったらどうなる？

巨額の国債発行残高は現在の経済に悪影響を与えてるけど、「将来世代へのツケ」にはならない。
なぜなら日本政府が破綻しない限り、将来世代もまたツケを先送りすることができるからだ。
日本政府が破綻するという前提だったら「将来世代へのツケ」というのも理解できるけど、
日本政府が存在しなくなるというのはあながち悪い話でもないような気もする。

埋蔵金１０兆使っちゃったのが痛い


このままの予算を続ければ、いざという時の貯金が無くなるからね

こども手当てをもらえて、授業料もただなら、ツケを払うのは当然だ。

金をもらう代わりに、ツケを払う契約みたいなものだ。

いやなら自分で金払え。

>>448
そうか。じゃあ政府、企業、金融、家計のどっかがおもっくそ金使ってぶんまわしてからじゃないとダメってことか。
動かないで止まってる金の額が半端じゃないからかなり大変そうだな。

どっかにうまいこと穴あけたらダムが崩壊するみたいに簡単に回り始めそうだけど、そうもいかないんだろうな。

>>338
だから、それが自民党の最大の悪政なんだが。
小泉ですら途中から路線を修正したのに。

いいか、今の民主党は「小泉路線の正当なる継承者」なんだよｗ

>>351
アホぬかせ。小渕は日本を救える男だったのに、死んじまったんだよ。
代わりに出てきたのが緊縮財政の小泉。

>>460
> 日本政府が存在しなくなるというのはあながち悪い話でもないような気もする。
まぁ、民主党信者のホンネはこれなので、ネトウヨが日本のことを心配して民主党の問題点を指摘しても、
民主党信者としてはそれこそ望む所なんだよな。

>>458
出て行くよ
身の回りの中国製品を数えてみればいい
といっても鳩山政権の場合＜家計＞だけではなく、外国にばらまく
日本の公共事業に使えば例えば外環道路なり、学校のソーラーパネルなり、ワンクッションおかれることになる

>>444
逆に質問するが第１党の筈の民主党は
何で亀とみずぽの意向に逆らえないの？
連立組んだ自体で既に第１党何て見せかけだろ
まして総理は自民党でもなかったんだから。

子供は国の宝なんだろ、将来世代へのツケなんてあり得ない
えっ、もしかしてまた　嘘

>>357
民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm
民主党は、住宅ローン減税も廃止する。

民主党は、「内需を増やす！」とほざいてた（笑）
で、住宅投資減らしてどうするんだよｗ？
マジでキチガイだ、民主党は。

円高容認で、外需「も」減らしまーすｗ

>>462
高校無償化とか、国レベルの奨学金制度にしか見えん
この世代が労働についた時、今以上にごっそり税金引かれそうだなｗ

>>461
俺もそれは思う、一回ぽっきりだもんね
国債なんかより埋蔵金を減らさないようにすべきだと思うが
将来あり得るバブル崩壊とかサブプライムみたいな災難時に利用すべきだと思う

>>336
>それだったらＧＤＰに占める割合が横ばい、もしくは微増してる個人消費を

個人消費は従属変数

http://www.youtube.com/watch?v=BLkDa1BkM4A#t=01m05s

民間投資　＋　政府支出　＋　純輸出　が引っ張って、
その他の個人消費が付いて来る
給料が上がらないと日本人は健全だから金を使わない。

>>458
ある日突然、お前の預金残高が０なってもいいの？

>>464
小渕さんが生きてたらどうなってたの？っと。

認めたくないのは分かるけどもう日本はだめだから
さっさと死ぬか奴隷の覚悟を決めろ

>>381
消費税ってのは、一見増税に見えるが、入ってきた税金を
低所得者層への雇用に使えば、結局累進課税的な税金になる。
そのことを理解したヨーロッパの人々は喜んで消費税率を上げた。
日本人はメディアが糞だから説明しない。

「自分さえ良ければ…」と言う人間が増加の一途を辿ってるってことだな
子供いないからどうでもいいけど

>>476
> 消費税ってのは、一見増税に見えるが、入ってきた税金を
> 低所得者層への雇用に使えば、結局累進課税的な税金になる。
まぁ、そういう使い方も含めて、「消費税」という言葉自体が言霊としてタブーと化してるからな。
この国では「消費税」という言葉は、ケガレた言葉なんだよ。

じゃあ将来世代に凶悪なデフレ不況は残しても構わないのか？
財政>景気・国民生活　ってならハッキリそのことを明示して主張しろ

　 　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ 　　
　 　　　／　―　　　―　＼　　　　　「成長と分配」の問題で成長戦略無きバラマキの結果
　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　大失敗に終わった悲惨な実例ならすぐ近くにあるおｗ
　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　　　
　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／　　　 大衆迎合主義のデタラメを煽ったメディア…踊らされた愚民…
　 　　　　 〈＿_ﾉ 　　　　　　　　　　　…バカを説得するのは時間のムダ…結局愚民はメディアを
　 　　　　ノ 　 ﾉ 　　　　　　　　　　　活用して誘導してやる以外に手はないんだお

>>477
「自分さえ良ければ…」と言って子どものために貯金なんてせずに給料の範囲で金使うやつばかりならこんなに景気悪くないと思うよ。

>>477
加えて目先の気持ち良さだけを追い続けてる
そんなもん、いつまでも続くわけじゃないのになｗ

>>476
言い事言った！
そして民主党の環境税は貧乏人からとってマスコミの年収クラスの金持ちに還元することになる
ボロアパートの住民は高い電気料金で、ソーラーパネルを投資できる金持ち（といっても中流の上クラス以上か）
は貧乏人の払った電気料金で儲かることになる
まったく民主党の金持ち優遇にはあきれるしかない

とりあえう億単位の海外への支援を止めろ！
兆を超す支援も一切、禁止！
将来世代へ外国のツケを回すな！！！！！！！

>>455
　 　　 ／￣￣＼
　 　／　　 _ノ　　＼
　 　|　　　 （ ー）（ー）　まぁ民主党を支持できる根拠は、マスコミが広めた自民党の
.　 　|　　　　 （__人__）　悪評へのアンチテーゼでしかないからな。
　 　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　「とにかく理由はよくわからないが自民党は悪」という前提が
　 　.ｌ^l^lｎ　　　 　　}　　崩れると、民主党を支持する理由自体が崩壊するだろ。
.　　 ヽ 　 L　　　 　}
　 　　ゝ 　ﾉ　　　ノ
　 　／ 　/　　　 ＼
　 ／　 /　　 　 　　＼
. /　　/　　　　　　|ヽ、二⌒)､
　ヽ＿＿ﾉ

庶民にはリアルに認識できる金額では無いな。
東京ドームいくつ分だよ？？

>>481
消費を増やす最善の策は、所得税減税等で国民の可処分所得を増やすことだね。
しかし、それだけでは、国民の将来への不安は除去されない。
将来への不安を除去する最善の策は、減税の恒久化だ。

しかし、民主党の政策は、恒久「増税」、恒久財政赤字である。
将来への不安は増すばかりだ。
つまり、消費が増えるわけがない。

これ長期債務（長期国債）のみの数字だし……


短中期国債、財投債を合算すると、国の借金だけですでに、


1060兆円wwwwwww


地方を合わせるとさらに悲惨な事に。

1400兆円は超えている。

>>474
あの人が続けていれば、国債発行を躊躇せず、失われた10年なんて言われることは無かった。
ただ、マスゴミには散々叩かれただろうよ。なにしろ、マスゴミの連中は年収1500万の
ブルジョワだ。インフレになるのが嫌に決まってら。

>>481
自分の金は自由にすればいい
税金にたかる奴が増えてると言ってる

>>265
なんで乗数効果の少ない介護にバラ撒くんだよ？
老人を長生きさせても生産性がない時点で終わってんだよ。
しかも雇用者の得る技術がオムツ交換ｗ馬鹿だなお前ｗｗ

「子供の未来から借金してパチンコ三昧」これが我が民主党が描く子育て支援です！
投票ありがとうございます

子供は国の質草・連帯保証人ｗ

団塊は俺たちが日本の繁栄を作ったとか思ってるんだろうが、日本経済の
低迷、財政の破綻という現状を見れば、結局日本の繁栄を作ったのは
前の世代、戦前世代だってのがわかるな。団塊ってのは、上の世代から
怒鳴られ、馬車馬のように働いてるうちは役に立ったが、所詮馬車馬、
上の世代が現役を退いてからは間抜けなことしかできず、日本を滅茶苦茶
にしちまった。そのくせ、金には汚いから退職金、年金はたんまり
確保して、そのつけは若い世代に全て押し付け平然としてやがる。
本当に恥知らずな連中だよな。

貧乏人を苦しめ、失業者増やしといて

良くも命を守る予算だの言えるな

年寄りの言い草じゃないけど昔は良かったよ
国債発行でポンと借金して、ポンとばら撒いたら、確実に景気が良くなった
日本の経済が金不足だったころは日本政府の値打ちもあったんだけど、このごろでは日本経済も金余りがいちじるしく日本政府も値打ちがない
なぜ巨額の国債発行残高が可能なのかいっぺん冷静になって考えてみれ、日本経済は唖然とするような金余りなのに、必要な家計、企業には金が回ってない
国債を、日本経済全体で余ってる金を吸い上げて、足りない家計、企業に回すための日本政府保証定期預金みたいなもの、政府発行紙幣と同じようなものと考えなければならない時代なのかもしれん

>>488
その借金って国民から借りてるのは理解してる？
誰かの借金は誰かの資産。つまり、その借金は国民の資産なんだよね。

日本の国債は９４％が国内消費。ダントツの1位なのね。
世界ではありえない数字。つまり、ありえない数字を持つ国のことを
他の普通の国のGDP国債比率と比べたり、馬鹿なことをしてる連中がいるということ。

赤字国債刷り始めたのって昭和四十年代からなんだよな。ほんと団塊だけが楽しかった国になりそうだ

>>474

財政出動というアクセルは一定でないと駄目だ。
緊縮財政→景気悪化→税収減→財政出動とサイクルでは国債発行額を減らすことはできん。
財政出動→景気回復→税収増→財政出動を一定に保つ。

高速道路でアクセル一定だと燃費がいいだろ？

「国の借金で破綻」に騙される奴って
反日日本人並に有害で一理もないことを自覚しろ

さっさと2chねら経済評論家の三橋のサイトに行って洗脳されてこい
まだ無害化するだけいいから

国債残高。。少なすぎ
もっと増やさなければ（千兆位）円高に歯止めがかからない。
日本の財政は、健全すぎる。

税収４０兆なのに
ＣＯＰ１５で、１兆７５００億円プレゼント
発展途上国の環境問題に８０００億円プレゼント
ＯＤＡ５０００億円追加でプレゼント

他にも５０００億クラスが、何個かあったよな・・・

鳩山イニシアチブｗｗｗ。鳩山の名前を海外に売るためだけに、何兆円ばら撒くんだよ
鳩山になってから、海外プレゼント５兆円規模だろ・・・信じられねぇ。

金持ちのやることは、分らん。

赤ん坊から寝たきりの老人まで全部含めて日本国民一人あたり約530万円の借金か

　 　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ 　　
　 　　　／　―　　　―　＼　　　　　>>485…まあ、自民も良いとは言わない…確かにダメな
　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　ところはある…が…連続性のない無茶はすまいと言う話…
　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　　　
　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／　　　 …戻すのがマシとは思うが愚民世代の自民アレルギー考えたら
　 　　　　 〈＿_ﾉ 　　　　　　　　　　　再編で目先変えて誤魔化した方がいいかも知れないお…
　 　　　　ノ 　 ﾉ

ドラクエ４に例えると日本経済はどんな状態なの？

>>500
うんうん、国債買った人を泣き寝入りさせればいいんだよねｗ

ついに２０年債が売れ残る異常事態！
日本国債暴落、円は紙クズへ！

１ドル９０円

１ドル９０万円

１ドル９０億円

>>491
科学技術予算はそれはそれで組めばいい。
ただ、若者が全部が全部高度な職業が出来るわけではない。
別に介護に限らなくてもいい。リニア事業でも、電線の地下化でもなんでもいいさ。

だが、一つだけ言っておく。介護が無駄というのは嘘だ。
老人が無駄というなら、お前は老人になったら死ぬか？
介護というのは、自分の未来だ。自分がちゃんと老後を看て貰えると思えば、
若者も生きる気力を与えられ、仕事に励む。無駄、無駄と切り捨てるなら
それは民主党と同じこと。

ほんとうに破綻するなら、皆さん円を売って国債逃亡してるだろ。
現実は、皆さん円を持って、日本にしがみついている。

鳩山は「来世代へのツケ」も批判してませんでしたっけ？

>>474
たったの一年半政権でどうこう言うのは難しいが、政府消費による景気刺激策は確実に成果があった。
後は中央銀行を中心とする金融政策のとり方によってはバブルに陥ってた可能性がある。

その兆候が見られてやっと緊縮政策をやっていたかも知れない。

お前等ガキは爺婆世代の借金を返す為に産まれてきたんだよ

>>499
財政出動には2種類ある。

短期的な財政出動（不景気に迅速に対応する）
恒久的な財政出動（社会主義的なばら撒き）

前者が麻生政権（個人的には、時期が遅すぎ、規模がでかすぎたと思うけど）
後者が民主党政権だ。

>>500
三橋は去年の今頃、隣国が破綻するとか騒いで何もなかったから
信用を失いました。

>>491
安心せ
トヨタがオツム交換ロボットを、パナソニックが全児童老人洗濯機を、国運かけて開発してくれる

>>497
そうだね。内債だから安心だね。デフォルトしても他国に保障を求められなくて済む。
これだけは安心だな。

デフォルトなんてしないという馬鹿がいるが、デフォルトした方が良い事だってあるんだよ。

>>494
介護職何だが団かいの世代の利用者は
酷いのばっかりだ。
そもそも自分の不摂生が原因で不随になったのに人のせいにする。
介護認定の調査員を騙して介護度を上げて、
そのつけが本当に必要な人にいったりしてる。

冗談ぬきでマジ話。

命を守る政治ならこいつら何とかしろや。

そういえば、バブルの頃に三世代で返済する住宅ローンというのがあったな
勝手にローン支払い義務作られて、時代遅れの家と爺婆と両親の老後の世話まで押し付けられて
孫がかわいそうだなと思ったもんだが、
今の日本はまさしくその状況だな

民主党に続けさせたら確実に財政破綻するわ

>>514
隣の大統領は神がかってるからな。ほんと、うちの鳩と交換したい。

>>505
預かり所に5,000,000Gあるのに
トンネル工事も船作りも全くしないで
はがねのつるぎに化けたひのきのぼうを買い占めるトルネコ

なんでツケなのか理解不能。円建てで、銀行やら生命保険なりが
貸してるのに国民の借金とか話すり替えるな。

>>509
逃げようとしたら、
アメリカもイギリスもロシアも中国も不景気になってしまった、じゃね？ｗ

>>516
デフォルトすると国民の預金が０になるし、ほとんどの金融機関はつぶれるが？

★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
　新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

>>505
勇者がNPCに対して「俺にホイミをかけ続けろ」
と命令して数十年間放置。
キレたNPCが勇者を変更したら今度の勇者はパルプンテを連発。
そしてもう勇者候補はいない。
(元勇者は今「とうぞく」に転職)

円建ての内債がどうやったらデフォルトするんだよｗ

公務員の共済年金にも踏み込めよ。ＪＡＬとかわらんぞ

>>518
あったあった。
あのローンどうなったの？当時は時価も住宅も高かったろうに
その借入額で子供ももう１０才ぐらいなのに既に借金を背負わされている悲惨
ぐれないといいけどｗ

自民時代は、なんだかんだ行っても、国債発行額は２０兆〜３０兆だったのに
民主は、いきなり５０兆円・・・

ぜんぜん無駄の削減できてねぇじゃん。
酷い詐欺士集団だよな

　 　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ 　　
　 　　　／　―　　　―　＼　　　　　>>514悪いけど、三橋が何者かは知らないんだけどね…
　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　…毎日経済とか朝鮮日報とかの当の韓国メディアが
　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　　　むこうの数値をもとに言っていたことだったりするんだお…
　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／　　　
　 　　　　 〈＿_ﾉ 　　　　　　　　　　　逆説的に李明博が頑張ったって事…露骨なメディア対策も
　 　　　　ノ 　 ﾉ　　　　　　　　　　　うまくいって支持率回復…とかいろいろ参考になるお

>>516
日本がデフォルトしたら困る国一杯居るからデフォルトは不可能。

>>522

民間銀行や生保で消費できている間はまだ良いんだよ。中央銀行がバカスカ買ってる現状はすでに帰れない一方通行のデフォルトへの道。


>>524
同じデフォルトするなら早い方が良い。

だから日本がー番信用できるから日本にしがみついてる。
日本が財政を含め一番信用できる。

破綻したから他国のつなぎ融資で生き延びたんだろｗ

さらにその恩を仇で返す
ダンピングチョンと友愛やったら死ぬでｗ

>>533
デフォルトの前に資産は何に換えたほうがいいですか？

税収が37兆円しかないのに、歳出92兆円で当初予算を組む。
誰がどう見ても、キチガイ。

長期的財政赤字（国債発行）は、長期金利を上昇させ、
投資、資本ストックを低下させ、GDPを減少させる。

これが民主党の狙い。

今年は基金の充当で誤魔化したけど、来年は子ども手当全額計上だから、
更なる国債増刷必死ですね民主党さん

>>508
介護ぐらいで安心する国民がいるかアホ。
言っとくが社会保障費を増やしても今以上欲しがる人間が増えるだけ。

だいたいただ雇用だけを増やせば良いのならこの国を共産国にして公務員として雇えばいいだけ。
この国が介護で食っていくのは残念だがただの自殺行為。

>>536
素直にゴールドにしとけば？

金がなければ固定金利で家でも買え。

>>522
その銀行なり保険会社のお金は国民の大事なお金
それがごめん！お金返せなくなったわ！！とか言えると思ってんの？

日銀のせいで俺達は殺される

環境対策のため数兆円を海外に流出させた鳩山政権
利子負担や返済まで考えてるとは思えない

それがあれば一時的にでも失業者に職を提供する
ことだってできたはずなのにな

チョン国に投資してるヤツは、泣きつくなよ
ほんと迷惑だから

チョンコ食わせても、日本人の腹は膨らむどころか
減るだけだから

>>534
その信用が崩れてきてるのが現状なんじゃ？

>>540
あのさあ、円建ての借金なんだからデフォルトしたら円が暴落して借金自体が消滅すると思うんだが？w

日本の信用をなくし円安にするのが狙い。
そうすれば企業収益改善＝財政改善

>>536
海外の債券をで買っとけ
一国だけじゃなくてあらゆる国の債券をな

>>534
鳩山政権が信用されてないから、長期金利が上昇した。

>>539
その通りだ、経済が成長することで、雇用が増える。

しかし民主党は、成長戦略が雇用なんだとｗ
キチガイでしょ。

基本的に財政政策でデフレは解消しません。
アメリカのニューディール政策も失敗しています。デフレの解消は世界大戦まで待つ必要がありました。

現在の日本のデフレ（需要不足）は、中国のソシアルダンピング（社会的安値攻勢）によって
国内需要が国外に流れ出している為です。これを解決するためには、保護主義政策以外に無いでしょう。

政府国債を発行する。日銀が一部買いオペする
→政府が金使って市場に流す(主に利権屋)→
預金する。(金融機関が国債に投資する)→最初に戻る

>>540
金はリーマンショック以降高騰してるから土地かなんかのほうがいいと思うけどな。

>>539
お前は介護の現場を知らなさ過ぎる。誰も介護だけで食っていけとは言ってない。

>>546
で？

>>543
もし、２０２０年に２５％が達成できず、５％達成にとどまって
２０％分購入したら

毎年、中国から３兆円分の排出枠を買うことになってる

税収４０兆円で、毎年３兆円、温暖化詐欺で流出
もう日本の未来は無いよな

三橋さんを財務大臣に！
日本は国債を千兆刷って自らを繁栄させ、世界経済に貢献するべき。

税収分だけで予算を組んだらいい。
国民のほとんどが仕事もなく金も使わず外出もせず家で寝るだけ。
それでいいじゃん、もう。

>>554
いや円建ての借金でどうやったら日本が破綻できるのか不思議でさw

10兆円の埋蔵金は、金利変動や、為替の変動に備えた積立金だ。
国は保険をかけない。国が貯金して備えるしかない。
そのお金を埋蔵金と称して、勝手に使ったわけだ。

今後、金利が上昇した場合、円高が進んだ場合、為すスベは無い。
利ざやを稼ぐ外国のバケタカファンドの格好の餌食だ。
今後、何事も起こりませんようにと祈るしかない。

また、国債はほとんど日本国民の貯金（郵貯）・預金（銀行）で消化
されているから大丈夫との指摘があるが、仮に、低金利を嫌って、あるいは
国債依存を嫌って、株とか外国の金融商品に預貯金が逃げた場合どう
なるのか、まさか預貯金凍結はないだろうが、心配だ。

>>513
>恒久的な財政出動（社会主義的なばら撒き）
>後者が民主党政権だ。

http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=02m30s
今の赤い部分（現実のＧＤＰ）というのが日本のＧＤＰで
これが2008年のＧＤＰの全体なんですけど、
日本のＧＤＰは個人消費と民間投資、政府支出、
この三つにだいたい分けられるんです。
この三つだけで99.4％
民主党が何をやっているか？この政府支出を削ってるわけです。
これはだから、ＧＤＰが削られるわけなんで、不況が拡大して
デフレが加速して当たり前なんです。



http://www.youtube.com/watch?v=BLkDa1BkM4A#t=01m39s
ＧＤＰの伸び率　と　（民間投資　＋　政府支出　＋　純輸出）の伸び率は
だいたい比例してます。
1970年→2007年　ではＧＤＰ伸び率2.73倍、2.69倍、だいたいパラレルです。
そうなると子供手当てって全く役に立たない可能性はないですか？
そういうことになると思います。

まだ１ドル＝９１円、まだ破綻するとは思えない。
ほんとうに破綻するの？

>>553
少子化で人口減だから介護が先細りするのは目に見えてるだろ。まあ充実させることに異議はないが。
上のほうで誰かが言ってた介護ロボとかの開発支援がいいんじゃないか。隣に超少子高齢化の国があるから、ものすごい輸出産業になるかも！

>>550
出鱈目言うなよｗ
日本のGDPの90％近くは内需だ。
後進国人件費とか安い製品など関係なし。
そもそも消費してくれる層に金があれば安い中国製品など買わないｗ

【政治】 「公立高校の授業料は徴収せず、国と地方自治体が負担」「私立高生にも国費で支援」 〜文部科学省発表

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261570145/

>>552

金地金は上がり続ける(´・ω・｀)

今世界通貨破綻を見越して富裕層がこぞって金を漁っています。

土地？日本の土地なんて国債デフォルトしたら資産価値なんて減る。


「金がなければ」固定金利で家買えと言ったのは、最低限住む場所ぐらい確保しとけという意味です。

>>562
その政策には激しく同意する。

>>550
21世紀、保護主義・孤立主義の道は絶対に選択してはならない。
世界恐慌後、左翼のFDRらが保護主義・ブロック経済を推進したことが、WW2の遠因となった。

だから、中川酒財務相は、オバマ政権の保護主義（バイアメリカン条項）に「世界中が懸念している」と、
ガイトナー長官に伝えた。

日本がすべきことは、自由貿易を推進し、日本製品の輸出を拡大すること。
税率を低くし、海外からの投資を呼び込むことだよ。

逆に、輸出を縮小させ、増税するのが、バカの民主党だ。

>>558
国民が必死で稼いだ全ての貯金より借金の返済額がオーバーした時点でデフォルト
実際は猶予とか言って必死に引き伸ばしするかもしれないが
そんなもんは長続きしないし、取り付け騒ぎが起こってハイ日本経済終了

>>560
デフレの原因は政府支出の不足ではなくて、

基本的に財政政策でデフレは解消しません。
アメリカのニューディール政策も失敗しています。デフレの解消は世界大戦まで待つ必要がありました。

現在の日本のデフレ（需要不足）は、中国のソシアルダンピング（社会的安値攻勢）によって
国内需要が国外に流れ出している為です。これを解決するためには、保護主義政策以外に無いでしょう。

これだろ。

>>564
高校の授業料を無料にするぐらいだったら
小学校の給食を無料にすべきだな

給食費、不払いもなくなるし

>>558
日銀が買い続けないとデフォルトする国債。それが現状。

インフレになっても日銀が買い続けないと国債がデフォルトする。


インフレスパイラル。どっちみち資産はなくなる。デフォルトの方がマシと思えるインフレが来る。

>>553
介護の現場知ってどうすんだよ？ｗ現場知ったら報酬上げろとしか言えない盲目になるだろｗ


お前が公共事業を介護でもと言うからつっこんだだけな。

>>568
通貨発行権って知ってる？

>>568
つ日銀買取塩漬け

誰に騙されてるのかしらんが
基礎知識くらいは自分で確認しろ

>>573
>>571

>>565
金は投機筋の資金が入ってて必要以上に高騰してる感じがする。
暴落の危険がある。

こんなくだらないマネーゲームで浮いたり沈んだりするような世の中だから
人間はいつまでたっても浮かばれない
ゲーム感覚で要領のいいだけの薄っぺらい人間だけが世に蔓延る

自民党は「不必要なことをしない政府」「国民生活への過剰な介入を認めない」みたく言ってるわけで、消費税導入して国債償還をすすめようとしてる
民主党は、まるで政府紙幣を発行するがごとく、自由自在に国債を発行して、直接的な家計の減税・給付金と、中小零細企業の救済にバラ撒く
ようするに自民党と民主党の違いは、アメリカの国債買うか日本の国債買うかの違いだけ
それでなくてもアメリカ経済が不安定でドル安だからアメリカ国債の人気は低落の一途、だからアメリカは自民党政権の再来を希望してる

>>569
>デフレの原因は政府支出の不足ではなくて、

ttp://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=01m30s
01:30 / 28:45
日本が持っている本来の供給能力、製造業とかサービス業とかも含めます
それと現実の需要、ＧＤＰなんですけど、
その差がありすぎる、これがデフレギャップというんですけれど、

結果、物が余って、物が売れなくなる。値段が下がる、デフレになっているってことなんですよ。
これ問題は、解決策はこのデフレギャップを埋めればいい。
民主党政権はこの赤い部分、現実のＧＤＰを削っていっている。
無駄を削るとか、事業仕分けとかは、全部、現実のＧＤＰを下げることなので、
デフレギャップは当然広がっていきます。
デフレ促進策

>>571
インフレになったら自動的に国の借金は減るんだけど？w
円建ての借金なんだよ？判ってんの？

超インフレになったら一瞬で借金消えちまいますけど？w

>>567
道路や港湾などの貧弱なインフラ、企業にとって不動産や水・電気・人件費
といった高いコスト、税制度はじめ複雑な法体系、人口減少と高齢化に
よって年々市場規模が縮小していく...

国として、まったく投資する魅力がない。

>>571
インフレになれば相対的に国債は減るし景気も良くなって税収も上がってるけど？

>>572
介護師の給料上げるのは当然だと思うが。あれがどれだけ介護をしている
家族の負担になるのか分かってるのか？確かに、マンパワーだけでは
日本の労働力を相当取られてしまうから、介護機械、ロボット等で
自動化しないと、今からの日本で大問題になる。

しかし、とりあえず、今の所若者の労働力は余っているわけだし、
それを使わない手は無い。

ミンス信者のブサヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
結局は大嫌いな自民と一緒じゃんｗｗｗｗｗ
ミンス信者は間抜け〜♪　思考が停止した愚民〜♪
ミンス信者は低脳中卒貧乏人〜♪
資本主義の世の中で金儲けの仕方も、わからないで国にたかる
ウンコバエ〜それがミンス支持者〜♪死んじまえ〜♪

本当は倍ぐらいあって破綻隠蔽中だろ

>>584
貴方も死の道連れなんですが(^_^;)

ハイパーインフレになると借金はチャラになるんじゃなかったのか？ｗ

>>575
で、いつ金利があがるの？ｗ　10年前から破綻するって言ってるんだけど、いつなの？ｗ
なんで、日本の国債は金利世界最低なの？ｗ

韓国投資は自己責任、破綻しそうでも泣きつくなボケ
短期に何度も破綻する馬鹿を支援すると
こっちが不良債権化する

と憲法に書いておけ

(-ω- )>
`<(　 )=З
`〈 〈　ﾌﾟｯ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1904.htm

>>582
インフレになれば、景気が良くなるとは限らない。（オイルショック）
それから、通貨供給を増やしても、需要がなければ意味がない。

増税（可処分所得減）で消費を減らし、
財政赤字（金利上昇）で投資を減らすバカ。

それが民主党だ。

>>588
地震と一緒でいつかは来るけどそれがいつかはだれにもわからないw

>>576
2000円くらいの時にも同じ話を聞いたな

>>591
どうして民主党がﾊﾞｶでｷﾁｶﾞｲという結論になるのか分からない。
国民は確かにﾊﾞｶだが。それも救いがたいほど。

>>580
ハイパーインフレになるけどいいの？

>>583
機械化は反対はしないけど悠長だなー
即効性という意味では
2chねらには不評だけど、やはり移民がいいと思うよ（当然反日フィルタリング、帰化条件厳密化必須）
経済の観点からの人口問題対策にもなるし

>>592
そういうのを、狼少年って言うんだよｗ

>>592
金利が上がり始めたら終わり。。

【いまだに情弱愚民を啓蒙しようとしている心ある市民の皆様へお知らせ】

いまだに民主などを支持しアンチ民主に対して攻撃的な民主信者あるいは単なるアンチ自民などの愚民層にはそもそも話は通じません。論破し、教化することは諦めた方がいいでしょう。

また、選挙で民主に投票するような層はおおかたマスメディアの扇情的な報道に踊らされる程度の、メディアリテラシーの無い情報弱者…有り体に言えば愚民です。合理的な説得が奏効することはありません。

もはや「討論」や「教化」はあきらめ、メディアを使って同調圧力をかけ正しい道へ愚民を誘導する以外に手段はない。…そう考えるべきでしょう。しかしながらマスメディア自体も腐敗しきっている現在、先ずはこの悪影響を排除するべきです。

しかるべき後に対象者はメディアリテラシーのない情弱愚民であることを前提としたメディア戦略を構築し、愚民を誘導する。…残念ながらここまで劣化した日本人をまともな道に進ませるためには他に方法はありません。

繰り返しますが、情弱愚民を相手に論争は無意味です。

お前らもいい加減、財務省の嘘に騙されるのは止めろって。

国家のバランスシート（2009年第3四半期現在・最新版）
http://219.94.194.39/up2/src/fu12766.jpg
*「政府の負債」は国以外に地方政府分も含んでいるので980.2兆円に膨らんでいる。

さて、上のバランスシートの政府の負債(980.2兆円)のうち、637兆円分が国債に当たるが、
その国債はすべて円建てで94％が国内で消費されてる。（外国人保有は6％だけ）

で、国債を最も多く買っているのは誰か？
答え：金融機関。上のバランスシート上では金融機関の資産(2718.6兆円)の中に該当。

ここで中学生の頃、習ったことを思い出して欲しい。
「銀行などの金融機関はどうやって運営されているのか？」
→答え：銀行は国民が口座に預けたお金を企業・個人などに金利を付けて貸し出し、その利ざやで儲けている。
（国債購入もその一環で、銀行はお金を運営しないと預金に支払う利払いだけが発生し、逆ざやが発生してしまう）

つまり、国民（家計の資産）が銀行などの金融機関にお金を預けた場合、
そのお金は金融機関の負債(上のバランスシートでは2719.7兆円の中)に計上される。

∴家計の資産→(預金)→金融機関の負債＝金融機関の資産→(国債購入)→政府の負債

結論：>>1を言い直すなら、日本国民は生まれた瞬間に499万円の資産を持っている。
（勿論これは国債が100％円建てで、94％国内で消費されてる、日本だけに通用するロジックです）

>>591
それはコストインフレってやつだなｗ
現在の日本のデフレは供給＞需要　つまり生産過剰で物が35〜50兆円ぐらい
余ってる。だったら日銀が金刷って消費してくれる若年層にばら撒けば
需要だけ作り出せる。

>>595
いや俺は「日本は構造上デフォルトしない。したくても出来ない」って話をしてるんだけど？w

>>601

>>若年層にばら撒けば需要だけ作り出せる。

子供手当のことかｗ

>>592
国債の返済能力が預金残高に縛られるというなら
国債残高が詰みあがるのに連動して金利が上がらないとおかしいが
そうなってない理由の説明はお目にかかったことがないな
まあグウの音もでないんだろうけど

>>580　>>582


国民がデフォルトより、ハイパーインフレが良いと判断すれば、デフォルトはしない。

デフォルトの方がマシと思える時が来ると言ったはずだが。

>>596
そもそも、日本の人口が適正6000万人と言われているから、人口が問題とは思えない。
機械化、自動化はそんなにすぐには出来ないから、今折角余っている労働力を
そこに使うのは是非やるべきこと。

移民は少量ならいいけど、大量にやる意味はない。日本の力の源は低犯罪率、
勤勉、そういう日本人的な人間の性能。急激に外人入れると日本が壊れるよ。

>>601
だから金刷っても、需要がなければ意味がない。

そして民主党は、増税（可処分所得減）で消費を減らし、
財政赤字（金利上昇）で投資を減らす。

需要増加どころか、縮小させてるだろ。

内需なんてもう無くなる一方なんだから
観光立国めざして外貨獲得しようぜ。
沖縄と島根と北海道。
法律変えてカジノ特区にする。カジノをベースに巨大レジャー施設を作ろう。

>>605
言葉遊び辞めろよｗｗｗｗ
どちらも日本にとって良いことではないだろｗｗｗ

取り付け騒ぎさえ起こさなきゃまだあと十年位は大丈夫だろう。
表向きは振り込め詐欺対策のフリしてATMの前に警官立たせられるからまぁホントにヤバくなるまで
取り付け騒ぎなんて起きないだろうし・・・

国債買い支えてる邦銀から預貯金が100兆単位の大流出で国債投売りせざるを得ない状況さえ作らなきゃ
まだまだ騙し騙し国家運営は続けられる。

>>583
どこの馬鹿家庭が家計を支える大黒柱に介護やらせるんだ？


なぜ明日を支える若者にオムツ技術を継承する必要があるんだｗ


家族の介護のせいで仕事に支障がでると言ったかと思えば人あまりとかほざく。
お前の頭の中は介護でできてるのか？ｗ

自殺できるやつが勝ち組だな

★「職員の過半数が７００万以上、大企業の部長以上の年収、こんな組織が平均年収300万円以下の市民の上に君臨」
　　市の税収約２０億円のうち １７億３０００万円が人件費　竹原信一鹿児島県阿久根市長、ＨＰで職員給公開

・鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（４９）が、市ＨＰに２００７年度当時の市長、教育長ら幹部を含む
　職員計２６８人の年収、給料、１４項目の手当の明細を１円単位で公開していることが２３日、わかった。
　懐具合を公表された職員からは「そこまでやるか」との声も出ている。

　ＨＰ市政情報欄に消防を除く全職員の給与を表組みで掲載。このうち職員で最も高いのは医師、市長に
　次いで３番目で、給料５４３万８４００円、扶養手当３７万２０００円、住居手当３２万４０００円、時間外手当
　５５万６２８４円などとなっており、年収９０９万１６９５円。

　公開について、竹原市長は自身のブログで「職員給与、手当明細も公開」と紹介しリンクを張っている。
　そのうえで、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の給料を受け取る人間が
　過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか
　言いようがない」などと職員批判を展開。

　竹原市長は取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
　市は年２０億の税収しかないのに多額の人件費を使っていることに市民がどう感じるか」と話した。
　これに対し、ある職員は「正直気分が悪い。出直し市議選に向けた選挙戦略としか思えず、『そこまで
　やるか』と開いた口がふさがらない」と憤りをあらわにした。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090224-OYT1T00121.htm

・平均年収300万円にも満たない阿久根市民にはあまりにも切ない現実だ。（抜粋）

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/

阿久根市　268人の職員中、上から100位の年収875万円
http://image.excite.co.jp/feed/news/Moneyzine/Moneyzine_132972.gif

阿久根市の職員年収公開pdfファイル
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

>>605
デフォルトなんかしたらどっちにしろ円は紙屑と化すと思いますけどw
いったい何考えてんのお前？w

>>603>>607
だから年収300万円以下のワープアは無税。
金額にして50兆円分の振興券をプレゼント。確実に需要は生み出せる。
オレにくれれば１年以内で消費してやるぞｗ

>>605
お前さ、インフレって何故起こるか分かってる？

欲しい物が少ないのに、みんながお金を出して競走するから、物の値段が上がる。
で、インフレになるわけだよ。

で、日本ってそんなに物作る能力が低いと思ってんの？
日本人はね、売れるならもっともっと物を作る力があるんだよ。
それを供給能力というんだけどね。

日本は供給過剰なのよ。そんな国でハイパーインフレとか言ってたら、
馬鹿にされるから、２ｃｈだけで言って馬鹿にされてた方がいいよｗ

>>609

言葉遊びなんてしてない。

国債はデフォルトの道を歩んでいる。


ブレーキのないインフレに突入するのは必至であり、その時にデフォルトを選択するのか、ハイパーインフレで長期間苦しむのか、

その究極の選択を迫られるというだけだ。

>>601
対米輸出がダメになったから供給過剰は仕方ない
需給関係での価格低下、賃金低下ではなくて、より儲けるための戦略的低価格、低賃金だから仕方ない

日銀が金刷らなくても鳩山内閣が国債発行して「子供手当て」を若年層にばら撒くから安心せ

>>604
何でかというとよくよく考えればかなり危ないのに
人間は「日本という国は何だかんだって安心と信頼が持てるから低金利でも
ハイリスクなものに投資するよりは・・・」、と考えてしまうものだからだ

日本国の財政は実質、破綻してるけど、、、国民は増税には反対！　　もっと仕事を！

もっと充実した社会保障を！　　もっと豊かに！　　　助けて！　　　生活が苦しい！



これだから・・・・・我が国の財政が破綻して、、、日銀券（お金）が紙屑・無価値になって、やっと気付くんだろうね。

その時には、手遅れだけどｗ　　　食糧自給率が４０％しかないから、、餓死するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
主に金融機関等が国債を買っているので。
他にまともな投資先がないから国債の需要はある。
だから金利が上がらない。
仮に、国内の金融機関にほとんどを引き受けさせずに、
全部を海外市場でさばいてたら今頃金利はとんでもないことになる。

マイナス金利にするとうまくいく

>>618
こども手当ての財源を書いてみろってｗ

歳出100兆は自民党時代からの財務省のデフォですが何か？

>>615
そんな「僕ちゃん政策」言われても困るんですけど？

現実の民主党政権は、増税で消費を減らし、財政赤字で投資を減らします。
政府が需要を縮小させているのだから、金刷っても問題は解決しません。

>>623
環境税ｗ

未だに、毎年かかる＋九兆円の目処もたってねーのにな。

>>606
壊れるっていうけど、それは結局どういう日本の将来を描くかによるんだよ。

もうピークを過ぎてると見て、欧州の一国のような慎ましくも生活水準の高い国で行くなら
それなりのあり方がある。
まだ十分盛り上がれると見て、もう一段経済規模を拡大した
国際国家日本を目指すという考えもある。

俺は後者の見解だから、
EUに匹敵する経済圏を
わざわざEUの一国相当に誘導する路線はとらない

>>616
供給過剰なのは通貨の総量が少ないからじゃなくて
お金の流れが停滞してるからだと思うが・・
お札をどんどん発行してばらまけばお金の流れは活発化するが
今度は市場にお金が流れすぎて・・さあ、どうなるか

「暫定税率廃止　＋　環境税」　だったのに

いつのまにか

「暫定税率維持　＋　環境税」　になってる不思議

大増税、涙目すぎる・・・

>>611
だから、今のところはそれで済んでるんだよ。しかし、家庭によっては
介護に労力を取られて、まともな仕事も出来ない人もいる。
まだ、今なら回ってるが、これから老人がさらに増えれば回らなくなる。

とりあえず、労働力が余ってて、中には介護で仕事ができず困ってる人がいる。
需要と供給の関係が出来てるんだから、なぜそれを埋めるのをしない。

俺が問題になるといっているのは、これから労働力の供給が減って、
老人介護の需要が増えてバランスが崩れた時のこと。そうなれば、
日本全体の問題として顕在化する。

今の介護職は穴埋めだよ。問題になる前に介護の機械化、自動化を
研究開発しておく。

>>618
日本の輸出なんてGDPの10％なんだから輸出なんて本来どうでもいいんだよ。
原材料を買うぐらい稼いでいればいい。

外国から儲けてばかりいるから円高になって、為替介入してドル買って
米国債買わされてアメリカの財政出動に貢献してるようなもんだなｗ
そんな金があるなら国内で使えばいいのにな。
日本は国内で消費できないくらい生産過剰な状態なんだよ。

国内金融機関が国債を引き受ける余力なくなる
→長期金利上昇
→円安
→株安
→外資により日本企業買収完了

>>621
> 全部を海外市場でさばいてたら今頃金利はとんでもないことになる。

なんで？w

>>598
>金利が上がり始めたら終わり。。
>>592

http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU#t=02m20s
日本の国債金利というのは、ずーと世界最低なんですね、
民間の資金需要がないんです。
民間の資金需要がなくて、その割りに国内にお金が有り余っているので
日本国債の９４％は国内で消費されて、かつ６割が銀行とか生保、
実際は我々の金で買っている。これが日本の問題

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kinri090513.JPG

>>618
ここ数年、賃金はずっと下がり続けてるよ。対米輸出のせいではない。
小手先のばらまきでどうにか出来る問題じゃない。

親が子ども手当に目がくらんで、子供の借金が増えることを考慮出来ないｗ

>>623
民主党の財源

・所得税増税
・住民税増税
・消費税増税
・相続税増税
・住宅ローン増税
・配当キャピタルゲイン増税
・研究開発増税
・環境税創設
・国際連帯税創設
・自動車関連増税
・たばこ増税
・国債発行

なぜ、世界で一番金利の低い国で「国の借金」を気にする必要があるの？

>>634
返済のめどが立たない国の国債をいくら金利を付ければ買ってもらえるんだ？

>>617その前に、デフォルト見えてるなら国債買う人いなくなるじゃんか。借りかえもできなくなる。日本国破綻だわ。

>>634
だって経済成長がずっと停滞してる国の債券なんて
金利が高くなきゃ誰も買いたくないだろ
こんなものを低金利で買うのは国の御用銀行しかない。で、その銀行に金を預けてるのが
国民な訳だ。

>>631
もう介護はいいってｗ

それよりマクロ視点で語れ。閲覧してやるからｗ

65歳以上の高齢者で総資産5,000万円以上金融資産2,000万円以上あるやつから
資産没収するしかないね

抵抗するならインタゲ

>>641

国債買いたい人なんていないじゃない。個人国債札割れ中だぞ。達成率わずか５０％

>>637
おばちゃんとかは、結構目先の金しか考えないよ。

そもそも日銀が引き受ければ金利は０％
赤字国債も増えないｗ
デフォルトもしない。

金融資産は２８２兆円でバブルのころよりも２３０兆円も多いって本当？(・ω・｀

>>634
低金利の日本国債をありがたく買うのは現状では日本人のみ。
国内で消化しきれなくなった時は海外投資家の購買対象になる利回りまで上げなきゃ(国債暴落しなきゃ)
買い手は付かない。

例えば政府がひたすら国債を乱発しまくって、その金でゴールドを買う。
で、買えるだけゴールド買った後で、デフォルトする。
でまた国債発行する。
国債→ゴールド→デフォルト→国債→エンドレスワルツ

いつの間にか日本はお金持ちになっていましたとさ。
ちゃんちゃん。

子供手当てに大喜びしている乞食どもにとってはそんなことはどうでもいいのです。
今、自分が使える金をもらえれば、自分の子供がどうなろうと知ったこっちゃありません。
恐らく、受給期間が終わった途端、手のひら返して叩き始めるでしょう。
何で、自分が他人の子供のために、税金払わないといけないの？って

>>644
インタゲはほんとに制御できるのかってのが最大の懸念だな。

>>636
今まで企業が賃金にしてた金はどこに行ってるの？煙になって消えてるわけでもあるまいに。

>>632
はあ？
藤井バカと同じ発想だな。

日本の経済を牽引しているのは、ワールドワイドな意思決定している輸出産業だ。

>>621
出たな、「圧力をかけて国債を買わせている」陰謀論

>>628
日本人は日本人のまま突き進めばいいだけだよ。
この安全で自然豊かな国で笑って生活して、未来を見つづける国民が
あと1000年、2000年続けばいいだけの話。

>国債の発行総額は１６２兆４１３９億円で０９年度当初予算より３０兆１２８５億円増え

予算で３兆円削るかどうかとか、全く意味のない話じゃないのか？

>>652

制御なんてできるわけないじゃない。　アクセルべた踏みのブレーキ無しなんだから。


日銀がすでに中央銀行の役割を果たせなくなってる。

とりあえず、景気回復しよーぜ

話はそれからだｗ

今の資本主義経済システムは
最終的に世界共通通貨を作るために仕組まれた罠だろ
いずれ日本も破綻して円は消滅する運命にある

国内の国債は借金じゃないから。新札発行して返済すれば痛くも痒くもないのよ
借金は海外の分だけだよ。マスコミに踊らされんな

仮にこの膨大な借金を札を一杯刷って返したら
そりゃとんでもない量のお金が市場に流れ込むので
お金の価値はほぼなくなり、資源も食料も輸入に頼る日本国は
代金を支払えなくなり結局破滅するのでした。ﾁｰﾝ

>>655
圧力かけなくても、金融機関は一番リスクが低いと認識してるから買ってるんだよ。
預金と国債の利ザヤ抜いてれば儲かる楽な商売を続けたいがためにねw

自民党は実はやってはならんことばっかやってたくせに、「不必要なことをしない政府を目指す」とか呑気に語ってる
↓
国内の需給ギャップは政府が介入できるが、対米輸出がダメになった供給過剰はどうにもならんから政府は介入すべきでない
需給関係での価格低下、賃金低下は政府が介入できるが、より儲けるための戦略的低価格、低賃金はどうにもならんから政府は介入すべきでない
↑
民主党は、まるで政府紙幣を印刷するがごとく国債発行して「子供手当て」「農家個別補償」をばら撒いて内需振興する予定

はぁ・・しかしこども手当てが赤字国債だと思ってるのが家計にまけと言ってるのはわかったな
むしろ赤字国債ならまだよかったかもしれん（最悪よりも1ミリ最良に向かったという意味で）
財源は「控除廃止（所得税のみならず連動するもろもろ増）・地方負担（さらに住民税増）・企業負担（企業倒産職場無し）
日本の未来は暗い

>>656
国家論を戦わせるつもりはないし、
押し付ける気も押し付けられる気もない

俺も日本人だし、
日本人は一本筋を通したまま
外からの刺激を受けて大変革を何回も起こしてきたし
これからも十分する力がある

ただそういう視点の違いだ

>>654
日本ってのは安い原材料を輸入して付加価値の高い製品を製造して
そのほとんどを国内で消費している内需中心の経済構造なんだな。
日本とアメリカは輸出なんかに依存していないんだな。
http://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?LG=j&TP=ne11-01&RG=2

日本は世界最大の債権国なの？(。・ω・。)
個人でいうｔ、「破綻寸前」でなく、
ビル・ゲイツやウォーレン・バフェットも真っ青のお金持ちなの？

>>653
新興国の対等でここ数年、日本から仕事が大分奪われたんだから、賃金もそりゃ減るでしょ。
農業なども中国などと価格競争してたら利益なんて雀の涙ほどにしかならんし。

>>662
徐々に、だったら良いってこと？
円高抑制と国債償還で一石二鳥？

>>664
あのー
民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm

民主党の政策
・所得税・住民税増税→消費減
・研究開発開発増税→設備投資減
・住宅ローン増税→住宅投資減

これのどこが「内需振興」なんですか？
バカは休み休み言ってくれ。

アホ山は借金増やして海外にバラまく

日本の借金はほとんどが国内からの借金。
つまり誰かが損して誰かが得してる。

損してるのは税金取られてる会社勤めや自営業。
得してるのは公務員と天下り先の団体。

これ、、、長期金利が上昇するのは時間の問題だからｗ

金利が上がると国債の価格は下落する＝小学生でも知ってる知識



まもなく財政破綻して、大根１本、１万円とかのインフレになる。

今のうちに食いたい物を食っとけ！ｗ　　　

国債金利上がる上がる詐欺はもういいよwwwww

唯一の方法は、政府紙幣を発行し、債務償還のみに使う。
まぁ、借金棒引きだわな。


日本の国際的評価は５流国になるが、そんな事言ってられる情況でもないしね。

>>645

http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s

もう一ついうと、その国債が誰がもっているのか？
ものすごい大きい青い部分と赤い部分、これで６割
日本の民間銀行、生命保険、損保保険
次が、年金、日銀、
外国人は6.4％だけなんです。しかも円建てですから。
国債をどうしても返してくれと言われたら、紙幣を刷ればいいだけです。
こういうのはアメリカもやっている。

１．政府が国内から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の９４％はこれ）
２．政府が海外から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の６％はこれ）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai

みんなで遣っちゃったんだからしょうがない
ってゆうのが許せないよね懐に収めた犯人を罰して弁償させなきゃ
責任者でてこい！

中国のバブル崩壊と日本国債のバブル崩壊
くるくると言われていますがいっこうに来ません

赤字国債…(・ω・｀
人件費や消耗品など、使った後は何も残らない支出のために発行する国債が
赤字国債なの？

>>1
何で将来の国民が返さなきゃいけないの？
政府が借りている金だろう。

>>667
輸出で稼いだ金を国内でぐるぐる回してるだけだって。
ちなみに国内最大の内需産業はパチンコなww

>>669
今の中国に食料輸出する余裕あるのかなあ。関係ないけど。

>>1
何のための政権交代だったんだよ
無駄は膨らむ一方、もはや民主にゃ期待出来んな

個人、企業、国

国への貸付が一番貸し倒れリスク少ないから邦銀は個人から預かってる金で買い支えられなくなるまで
日本国債を買い続けるよ。
日本国債の利息から個人への鼻くそみたいな利息払いを差し引いた額は銀行の儲けになるボロい商売だもの

>>674
つまり大根１本100円として100倍になるって事だ。
日本のGDPが500兆として50000兆円ぐらい市場に金が流れればそうなるだろうなｗ

>>682
じゃあパチンコ税作ればいいのにな。

国内で消化しきれなくなったら
チョンあたりからミサイルが飛んできたと自作自演して
実しやかに戦闘に突入。

日本銀行の国債利息はほとんど政府にキャッシュバックなの(´・ω・｀

>>669
「日本」と「日本国民」と「日本政府」
「対外債権・債務」と「国内債権・債務」を区別すると分かりやすいのでは？

>>684
×民主にゃ
○政治にゃ

>>677
保有量ではなく、現在の購入割合が問題なんだよ。どんどん日銀が買う量が増えている。
年間30兆円だ。
これがますます増えて行く。日銀依存が強まる。いずれはほとんどを日銀が買うようになる。

その場合、インフレにブレーキをかけるどころか、アクセルべた踏みだ。一度でもインフレに転向すると日本経済の終焉がいよいよ現実となる。

日本国債入札には既に、「札割れ」が起きてるわけで・・・・・・

もう、金融機関は吸収できなくなってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日銀が直接、引き受けると、、、「戦時国債」みたいになって、、、国民の金融財産は没収されるぞｗ

今のうちに「金（ゴールド）」でも買っておけ。　　　価値の無くなった日銀券は、ただの紙屑になるでなｗｗｗ

>>670
「理論的」には可能かもね

>>686
>50000兆円

ワロタｗ
なんだその単位はｗ

一年だけでいいから、その年の税収だけでやってみたらいいじゃん

>>667
企業の経営者に話聞いてみろよ。
ワールドワイドに輸出促進できない奴は、経営者失格だから。

日本の経済成長が、輸出産業に牽引されていることなど言うまでもない。
新幹線だって、台湾、ベトナムに輸出する時代だ。
バカの民主党政権は、民間企業の輸出拡大を妨害すべきでない。

国全体では「借金」が増える以上に、「資産」が増えてるそうだね(´・ω・｀

よし、ゴールドの最強保有のドルを買っとけばいいわけだな？

>>692
そんな日銀引き受けで金をばらまいても
ハイパーインフレなんてこの日本でなるか？
準備金を５兆から３０兆に増やしてもデフレのままだった国だよ

>>667
その内需（国内市場）が伸び悩み縮小は避けられない訳で
そうなったら海外で稼がないと今の生活の発展維持は不可能

そもそも予算が85兆円か？
その金は公務員の給料や公共投資その他で市場に流してるのに
インフレになんかならないだろうにｗ

>>643
マクロとミクロは繋がっていて、ミクロを繋げて行くとマクロになると思っているかもしれないが、
マクロをもっと遠くからみるとミクロになったり、ミクロをさらに分解するとマクロになったりする。

そもそも、経済活動って何だ？腹が減ったから弁当を買う。肩が凝ったからマッサージしてもらう。
病気になったから医者にかかる。全部経済活動だ。何故人が金を払うかといえば、
自分が幸せになったから金を払うんだ。だから、経済活動が活発であるということは、
その国民が沢山幸せになったことに他ならない。

お金は使うときに意味が発生する。２ｃｈで秀逸なスレがあって、

金より大切なものなんて存在しねーよｗｗｗｗｗ
１　誰か反論してみろよｗｗｗｗ
２　だったら金を使えないだろ　論破終わり

お金ってのは使って初めて意味がある。だが、１みたいな奴が増えると
みんな貯金を始める。貯金が増えるとデフレになって経済活動が収縮する。
経済活動が収縮するということは、幸せが減るということ。だから、デフレの時は
みんなが暗い。

今、仕事の無い人がいる。そして、介護を手伝って欲しい人がいる。
国が介護費用を出して、仕事の無い人に介護の仕事を与えると、介護してもらった人は
幸せになる。介護の仕事を得た人はそのお金で食べ物を買い、服を買う。
今度は彼が幸せになる。お金が巡るということは、幸せが巡るということ。
GDPと言う人もいる。国の仕事は何だ？国民を幸せにすることだ。

将来の国民が返す金ではない。
今の国民が持ってる円資産の価値が下がるのだ。

だから、少子高齢化が極まった日本社会では、莫大な国債発行なんてインフレ政策は支持されまいと思ってた。
しかし現実は、民主党が巨大な議席を押さえて政権を取り、膨大なバラマキが開始された。

要するに、殆どの市民は、結局、国の財政と自分のフトコロの関係が全く分かってない。
だからマスコミだけ支配しておけば、財政政策への評価など簡単に作れるのが証明された。

これは、正直に言って盲点だったな。
過去、自民党はなぜやらなかったんだろう。

そら３７万円の収入なのに９２万円使うてたら借金かさむわ。当然やろねぇ。

>>697
>日本の経済成長が、輸出産業に牽引されていることなど言うまでもない。


>>日本の場合純輸出が昨年の場合0.17%ぐらいまで縮まってしまったので
http://www.youtube.com/watch?v=VMMA0oA10Do#t=14m59s
これ日本の名目ＧＤＰの昨年の数値なんですね、
青い部分、個人消費です。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Stock_Fllow091128.JPG
青い部分、多いように思いますけれどだいたい先進国６０％前後なので
日本の平均なんです。　その他、企業の設備投資とか住宅投資とか
あと、政府の支出と、
日本の場合純輸出が昨年の場合0.17%ぐらいまで縮まってしまったので
消費と投資と政府支出、この3つでＧＤＰが成り立っているわけで、
政府支出の部分を削ること、無駄を削るということは、

＞＞無駄を削る＝ＧＤＰを削る。　　　ということなんです。

これをやっているのが「事業仕分け」。

今作ってるインフラは未来の子孫達も使うんだから
そいつらまで借金背負って当たり前だろ
それとも借金持ち越さない代わりに世代が変わるたびに道路全部更地にして
それぞれの世代でまた１から作り直す方が良いのか？

もし国債が存在しなければと冷静に考えてみ
日本の余ったお金は行き場を失い、投機市場や、不安定なアメリカの国際・債券に流れる、身震いするほどおぞましい事態になってるだろ
日本は、極端な金余りと、極端な金不足が偏在してる
極端な金余りを吸収する機能としての国債、極端な金不足への政府融資の財源として機能する国債は重要不可欠なんだよ

明治政府は、税収にも借金にも頼らず、どうやってお金、集めたの(・ω・｀

民主党政権になったら
「１００年に１度の不況」は
ピタリと止んだからオッケー。

ハイパーインフレが来るぞと念仏のように唱えたまま寿命を終えられる老人たちなら今のままでもいいんだが
残念ながらこのままでは俺の存命中に強烈なコストプッシュ型の悪いインフレが来るのは間違いない

いつ来るかが分かればその時に全資産を外貨に逃がせばいいんだがそんなの分かるわけが無いので
分散投資で徐々に日本円以外の資産に振り向けてくしかないな・・・

>>693
札割れ、札割れというなら、なんで国債の長期金利上がらないの？

日本デフォルト　近し。

税収と国債費が　逆転近し。　　

利子払いに収入が全て使われる社会に。

次世代への付けはいけない。

現在の世代も痛みに耐えるべきときである。

（即座に増税を）食料以外の消費税を贅沢税的感覚で導入すべきだ。

>>710
おっさん、それオバマの民主党や

>>700
トイレットペーパーがなくなるというデマ一つでインフレになる国民性だ。

今デフレだからと安心していたら、あっという間にハイパーインフレだ。中央銀行がそれに加担する悲劇。

よくさ、団塊とその前の世代のおかげで日本は大きくなったって言うけどさ、実際さこんな風に国債をガンガン発行しまくってそれを経済成長につかってたんだろ？
それで今からは団塊の世代の社会保障費の為に国債発行しまくってほかには使わないんだろ？

むしろ団塊の世代とかいらなかったんじゃないの？それだけ金使ったら嫌でもバカでも成長するだろ。
団塊の世代とか厚遇しすぎじゃね？

んで若い世代が増税で負担大ですか？

べつに先祖を悪く言うわけではないが厚遇しすぎ

>>704
郵政選挙がそうだったんじゃない？

>>697
企業が海外に「も」マーケットを広げるべきである、という話と
日本が実は輸出依存の国ではない、という話は別次元の話だ

円安誘導を叫ぶのは「輸出企業」の面々
日本では経団連をはじめとしたそういう連中が政治的発言力を持っているだけという話
そういう連中が「円高は国益を損ねる」というデマを意図的に振りまいて国民を騙している

どうせなら真綿な増税とマイルドインフレで苦しめられるよりは

ハイパーインフレの方がいいかもしれんね

老人保有の資産で借金がチャラになり
人的資源と生産財は残る

真の貧乏人と老人は困るかもしれんが
普通の人間はそんなには困らんと思う
借金だけで滅びた国なしだし

>>702
年金を含めて社会保障が大半だ。


>>703
経済あっての社会保障だ。馬鹿はもう絡んでくんな。

>>703
GDP＝消費＋貯蓄＋租税
GDP＝消費＋投資＋財政支出

と考えれば、貯蓄↑＝投資↑＝資本ストック↑＝長期的な算出水準↑＝GDP↑
だから、貯蓄＝悪とは言えないと思う。

>>712
まだもうちょっと余裕があるから。
国民の総貯蓄は１４００兆くらいだったか？

自民党と公務員の作った借金だろ
責任もって返せよ

>>692
>保有量ではなく、現在の購入割合が問題なんだよ。どんどん日銀が買う量が増えている。

日本銀行の保有割合は、7.8％
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai

＞これがますます増えて行く。日銀依存が強まる。いずれはほとんどを日銀が買うようになる。

http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=10m15s
もう一つのポイントは日本銀行なんです。
8.2％ですけど、ほとんどの人はご存知ないんですけど、
日本銀行というのは、日本政府の子会社ですから、
子会社ということはどういうことかといいますと、
国債を持ってます日本銀行が、そこに対して政府が金利を払っても
連結決算の時、戻ってくるんですよ。
日銀の持っている国債って、「ごめん、返済待ってくれ」といっても
断ることはないんですよ。
この部分というのは、政府の負債じゃないんですよ。
償還義務はないし、金利の利払いの義務もない。
日銀に国債を買い取ってもらって、その金で政府が支出をうてばいい。
それで借金の残高が増えるのがいやなら(8.2%を）消してしまえばいい。
日銀の資産から削って、政府の負債から消してしまえば、それで終わりなんです。

>>712
日銀が必死に買ってるから(´・ω・｀)


日銀が買わないと翌日にもデフォルトする

問題は負担を若い世代に押しつける形になること
若い世代にも負担してもらうのは当然だけど
今と将来じゃ確実に負担感が違うよ

>>698
それは、あんたが地デジ液晶テレビをローンで買って、
このテレビは２０万円、ローンの頭金は２万円、
だから俺の資産は１８万円増えた、と言ってるのと同じよ。

■高齢者資産への新税検討を＝仙谷氏

　仙谷由人行政刷新担当相は26日午前の読売テレビの番組で、「大変な
現役世代の負担の下に（高齢者の）生活が支援されている。どうやって
そのお返しを社会にしていくのかも考えた方がいい」と述べ、相続税とは別に、
高齢者が死亡時に残した資産に対する新税を検討するべきだとの考えを示した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091226-00000023-jij-pol

>>720
介護と飯を食うことが同じ幸せだと理解できない馬鹿に言っても仕方なかったか。

「インフレ世界一のジンバブエ」
「デフレ世界一の日本」なんだってね(´・ω・｀

>>177
ふと思った
でも公務員だって国民だよね？しかも日本国民

今の民主党のように国籍を考えずに金をばら撒く行為が、
果たして君の言う日本国民に為になってるんだろうか？
不法入国者の子供や在日韓国人の子供にまで渡す子供手当てが、
日本国民の為になってる、とはどうしても･･･。

>>680
正確に言えば特例国債だろう。
税収足りない分を補う意味があるから赤字国債って呼ばれてるだけだろう。

>>718
内需「も」外需「も」減らすのが民主党だろ。

内需
・所得税・住民税増税（可処分所得減）
→消費減

・研究開発増税、キャップ＆トレード
→設備投資減

・住宅ローン増税
→住宅投資減

外需
・藤井バカ円高容認
→輸出減

>>728
動かない資金を強制分配か
これも手段かもしれんね

>>721
貯蓄を誰かが借りて投資してくれたらその通り。
民間が今借りてくれるか？だれがその貯金吸収するんだ？

国債発行がその貯金を吸収して市場に回してGDP維持してんでしょ。
なぜ、国債をそんなに目の仇にしてるのか理解不能なのよ。

>>724

だから、>>676だと俺も言ってる。

お前の案も同じ事。　日銀が買うだけかって、償還を受けないという事だろ。


それも5流国。　>>676も５流国。　しかしそれしか解決法がない。

>>729
お前は共産の人間だから俺と意見が合うはずもない。

60年かけての日銀のﾄﾗｳﾏってなんなの(・ω・｀

自民だろうとミンスだろうと国債発行は抑えられないワケだし
違いは王手まで100手か10手かだけじゃない…

>>709
徳川の埋蔵金を使ったんだよ。
たくさんの人間が血眼になって探しても見つからない、アレな。
そりゃあ見つからねえわけだよ。
とっくに使われちまってるんだからなあ。

>>725
は？世界最低の長期金利なのにそれをわざわざ維持しようとしていると？ｗ
金利上げて売ればいいじゃないのｗ

銀行に一杯金余ってるんだけどどうすんの？ｗ

借金返済、返済って返す相手は金融機関に金預けてるジジババだぞW
判ってるのか？

>>716
＞団塊とその前の世代のおかげで日本は大きくなった

ウソ
戦前派が戦後の焼け野原から日本を立て直した
団塊はその人たちが作ったレールに乗って好景気の恩恵を享受しただけ
だって、団塊ってのは終戦後のベビーブーマーなんだぜ？
終戦後に赤ん坊だったやつが戦後復興なんか出来るわけないだろ？

返済期限の無い借金などいくらでもしていいだろ
地球が滅ぶまでな

>>709
＞明治政府は、税収にも借金にも頼らず、どうやってお金、集めたの(・ω・｀

へ？もしかして地租が地価の3％だったってことで、税収に頼ってないとでも思ってるの？
江戸時代の公租収入と同水準の収入を維持するために地租改正が行われたわけだし、
そのカラクリとして地価を高く設定したことは、教育を受けた人間にとっては常識のことだと思うけどな

あと日清戦争の賠償金のおかげで金本位制に移行できたしな

>>716
団塊はゴミ屑で日本を滅茶苦茶にした元凶で存在価値0
これだけはガチ。

ロシアやアルゼンチンが１０年前に財政破綻したけど、彼らは外貨を持つ習慣があったから何とかなった。

日本人は、「円」しか持っていないから・・・・・・・致命的だね。


日本が財政破綻したら、、昭和２１年に実施された「新円切り替え」「預金封鎖」が再び起こるわけだが、

今度やったら餓死だろうな。　　食糧さえ自給自足できていないんだからｗｗｗ

>>718
日本を牽引する製造にかわる新しい産業があるならいいけど。。
何も戦略ないならおとなしく円安誘導で外需に頼るほうがいいだろ。

ぶっちゃけ、クマしか通らぬ道路を、資産だとウソついて発行される建設国債より、
はっきり、金が足らないから発行するんだと明言する赤字国債の方が、
抑制が効くだけマシだと思ってたよ。

しかし、鳩山政権になって、まさか赤字国債の発行にも何らの抑制が無くなるとは。

>>735
国債発行は、金利を上昇させ、民間投資を減少させ、資本ストックを低下させる。

長期的な経済成長は、生産水準（GDP＝ｆ（資本、労働、技術））で決定されるのだから、
民主党の恒久的財政赤字・国債大増発は、経済成長にマイナスでしかない。

>>741

馬鹿はスルーさせてもらう(´・ω・｀)

>>736
>それも5流国。　>>676も５流国。　しかしそれしか解決法がない。


日本国家のバランスシート2009年6月末日版
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#BS0906

右側に赤い政府の負債というのがありますね、974.9兆円
これは地方自治体も含みます。

日本国家全体で見ると純資産の合計が240兆円を超えている。
つまり資産から負債を引いた額が240兆円を超えているんですね、
日本は、国家として世界で最大の金持ちである。

ちなみに純負債で一番大きいのがアメリカですね。
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU#t=00m28s

で、財政破綻で国の主権を失う限界ってのは、具体的には何をどこまでと
指すのか。今の流れではそれはいつ頃の予想と見るのか。破綻したら生活
はどう変化するのか
国の借金が大変なのはわかるが、国民のほとんどは現実味がなくて危機感
薄いというか、我が身のことで精一杯だと思うのだが

>>733
俺は日本は輸出依存だという間違った認識の話をしているんであって
民主党の政策の話なんかしていない

で日本政府の資産はどの位？

取り合えず、
借りれるだけ借りて一旦破綻した方が良いと思う

日本のことが憎くてたまらない団塊世代の最後っ屁が民主党政権だ。
一日もはやく潰さないと、本当に日本は取り返しのつかないことになる。

お前らお金持ちだからバンバン使ったらどうなの？ｗ

>>737
いいか、社会主義と資本主義は実はバランスしながら経済活動ってのは行われてる。
バブルっていうのは過剰な資本主義が進んだ結果だ。はじければ逆の社会主義的な
状態になる。これがインフレの経済とデフレの経済の違いだ。

俺だってインフレ中なら別に社会主義的な手法をとれとは言わんよ。
ただ、デフレで民間活力が無く、お金が停滞し、誰も借りないなら、
政府が金借りて、民間の代わりに国民を幸せにするのが当たり前だと言ってる。
その政策が進めばインフレになって、また資本主義的な政策の時代になる。

重要なのはフェーズとバランスなんだよ。

>>752
流動性のない資産など国債デフォルトとは関係ない。

道路を誰が買うのだ？

>>748
日本を牽引する製造にかわる新しい産業なんてどうでもいいんだよ。
スーパーで売ってる日用品をデフレギャップ分消費してくれればいいだけ。
でも金持ってるジジババは消費しないで貯め込む。
逆に消費してくれそうな若年層には金も仕事もない。

増える一方の年寄の年金と国の借金、いったい誰が払うんだろう？

自分の生活だけでもいっぱいな貧民層の俺涙目。

>>751
一言だけ。

「お金は消えない」

>>754
もともと藤井の円高誘導による日本経済への悪影響の話に、横スレしてきたんだろ。

おまえら、どうせ結婚や中出しできないんだろｗ
だったら将来世代のツケはむしろ歓迎だろｗｗ

これからの若い世代は借金を背負い
なおかつ前時代からの職の受け継ぎが細い

今の自分さえよければいいと金かき集めて逃げようとしてる
世代の連中は恥ずべき

>734
>736

じゃあやっぱり団塊とかいらなかったんですね。

○→
×→支えた

間違いなく資産課税くるで

>>763
一言だけ。

日本人のお金は永久に日本人の物とは限らない。

>>760
中国様

「一律年金　３０％カット」

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　　概
る　算 44　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　92　算
っ　 組 兆　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 兆　要
て　め 円　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 求
早　な 国　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ??　
く　い 債　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
気　な 刷　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
付　ん ら　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
け　て　な 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
！　終　き 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　っ　ゃ　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ て 予　,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　　 税　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　37　収　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　兆 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>759
誰が社会主義の話をだした？

お前が素直に建設国債で無駄な建物を造りまくれと言うなら問題はないが、何で乗数効果の薄い介護になるのかとつっこんだんだよ。
しかも必然的に年金、医療費諸々上がるし絶対削れない分野だぞ。

>>755　民主に無くされるから、マイナス６０００兆円。
４０代の小沢の残した借金が、３００兆円だったからね。

>>765
年老いてフローがなけなしの年金だけに激減する頃にストックがインフレで壊滅したら死活問題だろ。
子どもが居なくて頼ろうにも頼れない独身老人の拠り所は年金と資産だけなんだから・・・

>>769
いいアイデアだな。今みたいに円を日本だけで使うのはもったいない。
円を基軸通貨にしようぜｗ

そういえば、円もった外人って何で運用してんだろうなｗ

>>759
バカじゃねえの？国債を発行して公共事業っていうのは、
俺たち国民の名義で借金して、建設業界に金を渡す事だ。

>>759
自由経済には、景気循環がある。
しかし社会主義者の残党は、景気が悪くなると、
「ほら、自由経済が間違っていたんです！」
と悪徳商法のようにつけ込む。

政府は、不況に迅速に対応しなければならない（減税＋短期的歳出拡大）。
逆に、不況下に社会主義政策（増税＋恒久的歳出拡大）など、自殺行為だ。

国の借金は国民の資産だが
どうせ墓まで持っていけやしない
団塊世代が寿命で死ぬ頃には高齢化も一段落して
あらゆる問題は解決するだろう

ジミンガーはいねがぁ？

>>777
需要は国家が創るのが当たり前なんだよ。でなきゃ経済が回らん。

>>763
価値という意味ではお金は消える。
増やした発行量のぶん価値は下がる。
仮に今ある国債全部を札刷って返したら円は紙くずになる、すなわち消える。

12.26デモ行進
『歳末だよ！防犯キャンペーン 　国賊粉砕カーニバルin新宿』
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv8613187

「紅白がなんだ！　ＮＨＫぶっ壊すぞデモ　ＩＮ神戸」
http://live.nicovideo.jp/gate/lv8716878
本日はhttp://live.nicovideo.jp/gate/lv8492571
こちらと２元中継となります。合わせてご覧下さい。

>>773
無駄な建物作るより、介護に金回した方が日本人が幸せになるから以外の理由は無い。
介護が相乗効果が低いというなら、老人殺せや。お前も老人になったら自殺せいや。

借金も景気対策の一つ、インフレ目標設定が国債残高６３７兆円の
解消の手立てになります。

国内でお金回さないと意味ないから

埼玉にピラミッドつくろうぜ

昨日ピラミッド特集みてひらめいたんだ

>>769
同意。金は天下の回りものだね
いずれ次の大国に行ってしまう

>>784
こいつついに狂ったｗ

>>781
政府による需要創出は、短期的には効果的だが、長期的には無効だ。

そして長期的な歳出拡大（財源：増税と国債発行）で、
日本の経済成長を壊滅させるのが、民主党の社会主義政策だ。

>>759
バブル景気であっても不景気であっても国債発行残高は毎年ほぼ一貫して増えている

つまり景気がよければ金を借りて事業をすれば更に儲かるという考えのもと国債を発行する
景気が悪ければ金を借りて国民にお金を回す

結局景気がよくても悪くても国債増発

どうすればよかったか？
景気がいいときは国債を償還して発行残高を減らしつつ景気の過熱を押さえる
ところがこれをやらなかったために国債発行残高が膨らみすぎた結果
国債を発行しなければいけないいま、国債を増発する余力をなくしてしまった

若いやつらが苦しめばいい

そもそも10兆円もの埋蔵金発掘できるのか？

> １０年度末の国債残高は約６３７兆円で１０年度の税収見込み（約３７兆円）の
> 約１７年分、国民１人当たりに換算すると約４９９万円に達し、将来世代へのツケは
> 膨らむ一方だ。

ほんと、やってらんねーです
こんな時代でも職について働かなきゃならんのだよな・・・
子供なんて作ろうものなら定年後も働くハメになりそう

>>790
国債を増発する余力ってなに？
限度額なんてないからどんどん借金すればいいんじゃないの？

インフレならいいが、
ガソリン価格が２００円になった時も給料は上がらなかったわけで、

スタグフレーションで日本人全滅かな？

結論

国債破綻するする詐欺はもうむりぽ

人類史上で金だけが価値が変わっていない
紙幣なんて所詮は紙だ

>>794
キミは本当に限度なく借金ができると思っているのか？

>>778
同意だね
突発的不況下で採るべきはケインズ政策であり（麻生のアレ）、
決して民主党のやるような経済活動を促さないバラまき（有る意味社会主義政策）
ではない。
個人的には、麻生にももっと減税主体で行って欲しかったが

37兆の税収でどうやって返すの？

介護と農業でどうやって返すの？

どうして科学技術の予算削ったの？

なんで外国に金も技術もあげるの？

>>798
知らないから聞いているんだよ
煽ってるわけじゃない

なんで限度があるんだ？

>>798
国債は税金で完済するものだと思ってる奴ﾊｹﾝ

本質的には建設国債も赤字国債も何ら違いはないよ。
ただ帳簿上、建設国債は同額の資産が増えることになってるだけで。
赤字国債だって、たとえば老人医療で高齢者が健康になった分は、
実は金銭で換算できる国の資産なんだ、とかインチキな帳簿処理したら、
たちまち建設国債になってしまうのう。

民主党政権は、日本をデフォルトさせたいんだろうな。
外国人参政権も悲願らしいし。
小沢は血筋は日本人なのか？

>>802
でも今の歳出の２０兆円は償還と利払いに当ててない？
完済するつもりなのかは知らないけど

人口減少は悪くないが、

老人ばかりが増えまくって、若者ばかりが減りまくるから問題。

日本国債は暴落し、円は紙クズへ！

>>788
自分が狂ったことを言っていることに気が付いてない馬鹿か。

老人介護で苦しんでる人がなんの経済的意味も持たないから放置しろというなら、
身体障害者の子供も寝たきりの老人も働けなくなった若者も全員意味の無い存在だから
お金回す意味なんて無いな。だが、そんな社会に意味あんのか？

何のために日本は豊かになったんだ？馬鹿な奴は殺して頭のいい奴だけ残して
社会作って、それで幸せか？馬鹿を愛する人間、生産性の無い人間を愛する人間は
社会悪か？

何が人を幸せにする仕事なんだ？リニア作ることか？新しいOS作ることか？
生産性をあげることだけが人間のすることなのか？

まあいいや。お前は生産性が無くなったら社会の迷惑だから死んどけよ。

２０１０年度予算案、暮らしはどう変わる？
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091226-OYT1T00179.htm

>>761
いまのデフレは外的要因がかなりある。
どんだけ日用品買おうが中国などの通貨価値が安いままなら
あまりかわらない。
さらに雇用や資本も海外に逃げ続ける。

>>801
>>802
現に税金の25%以上を国債の元利返済に充てていますが？

>>790
世界最低の金利をもってしても、国債増発余力が無いと？

これについてどこかの政党はなんか言ってましたね

あ、益々増やしてるから黒歴史でしたか＾＾

>>794
国債を増発するには国民から金をせしめるか、通貨発行権のある日銀が引き取るかだが
前者はもう限界が近くなってきてるから無理だし、
後者はインフレを招く。
上手いこと日銀が金利と物価のバランス取って後者をやれって言うのがインタゲ推進派

>>810
足りない分は更に借りればいいんじゃない？
多重債務者だって、限度額になるまでは困らないだろ
限度額があるから困るだけで

ってか、償還期限が1000年くらいの国債発行して
量的緩和？で日銀が買取ったら良いんじゃないの？
デフレ対策にもなるし

>>789
>政府による需要創出は、短期的には効果的だが、長期的には無効だ。


http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=11m30s
日本の日本の公共投資の絶対額
政府が公共投資をした絶対額と対ＧＤＰの比較なんですけれど
1980年から2008年までのグラフ
この絶対額がですね、恐ろしいことに1996年をピークに
橋本政権、小泉政権、昨年の公共投資なんと1980年を下回っている
30年前を下回っているんですよ。
これで公共投資が多いという人がいるのが信じされない。
対ＧＤＰ比の比率でいうと、1980年10％くらいだった、それが
落ち続けて今４％。
とんでもない状況になってます。


http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#GDP
【日本の公共投資（単位：十億円）、公共投資対ＧＤＰ比率】

うん、国債！

>>805 >>810
どの国でもいいから
ロールオーバーせずに
実質返済をした事例を挙げてみてくれ

だから、どうすればデフレじゃなくなるわけ？

日本の外需はＧＤＰにおいて少ないと言っているのはアウト！

日本国内での設備投資などは、
外需産業が外国から稼いできた金でやっている。
だから、内需と思っている建設などは外需とおもわれるが？

>>813
絶賛日銀引受け中なら、なんで日本はデフレのままなの？

>>815
とんでもなくないでしょ、当然の状況だよ
右肩上がりの好景気＝成長期であればインフラ整備への投資
日本の経済は成熟期なんだがらインフラ整備への投資は減って当然

団塊世代は、そのまま逃げ切れるしな。

>>817
それと際限なく増やすというのは話が違うでしょ？

だから建設国債なら良いだとか、一時的な緊急避難だから良いとか、
クソインチキな言い訳してないで、真正面から、借金増やして何が悪い！
そもそも目的がインフレだ！老人が溜め込んだ無駄な円資産を消すのだ！
こうはっきり言えば良いのだよ。

グズグズグズグズ言い訳してるから、本来、別に嫌がる理由の無い者まで反対に回る。

>>798
>キミは本当に限度なく借金ができると思っているのか？


単純にいくらの国債を発行したら破綻するかといったら、家計の純資産の合計　1058兆円
合計でみると
２４０兆円の純資産を持っているのでそれがなくなるまで、対外債務はない。
　　対外純債権国のままなので、マクロで見る必要がある。
http://www.youtube.com/watch?v=ZqGmS3OiTAk
　　2008年10月放送
　　
　　財務省が悪いのは、ここ、974.4兆円、政府の負債。ここの話しかしない。

>>821
全くアベコベだ
酷すぎる

>>809
中国人すら危険で安物の中国製なんか買いたくない。
日本人だっておなじだ。
若年層に金があれば中国製なんか買わないなｗ

>１０年度末の国と地方の長期債務残高は約８６２兆円

どうやって返すかね
どう頑張っても返せねーだろ

>>817
それならさ、財務省は何故そうしないの？（皮肉じゃなくて）
自分が疑問なのは積極財政派の国債刷れ刷れ派の最終的にチャラになる説の人たちの
その部分が謎なわけ。だったら一般会計で毎年２０兆円もの歳出を国債の利払いや償還分
に当てなくてもよくない？２０兆もの金が浮けばかなり財政は楽になるし

基本的に、裁量的支出の増加率（国債発行）は、所得の増加率を上回るではない。

国債発行が経済成長率を上回った場合、借金の対GDP比率は上昇する一方である。

戦後生まれで昭和の間に死んだ奴が一番幸せだったんだろうなこの国は
まあとにかく今から産まれてくる子供は悲惨な事になるのは間違いない
下手したら中国に出稼ぎして日本の老人背負わなきゃならんな

>>807
変な感情論と理想論を持ち出されてもなｗ
正直言って地場産業もないのに介護施設だけあっても自治体には邪魔。病院も然り。
国と一緒で小さな自治体も経済を発展させたいのは一緒。
あんなものは産業が発展していく中で少々やっていけば良いだけ。

そんなに介護が必要ならどうぞボランティアでもなんでもやって下さい。介護は所詮その程度のレベル。

>>820
それくらい日本のデフレは強力ってことでしょう。
そしてインタゲやったところで中々倒せないだろう
結局消費を増やすしか方法が無い。

この国まじで終わってる
借金増え続ける一方じゃないか
将来大増税がまっているのは間違いない

http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

当時、ネガキャンだと叫んでた人。
そのネガキャンの通りになってますがどうするんですか？

>>825
国内から借りてるから、破綻しないなんて、妄想もいいとこ。
自己破産した日本人は、全員外国から金借りていたのか？
そんな馬鹿な話は聞いたこと無いわｗ

>>830間違えた

基本的に、裁量的支出の増加率（国債発行）は、所得の増加率を上回るべきではない。

です。

>>829
・財務省の奴が馬鹿
・財務省の奴がわざとデフレ誘導、自分は公務員だからウハウハ
・財務省の奴が景気を悪化させて人口を減らしたい

のどれか。

おいおい
破綻しないスレスレまで借金してもいいってマジで言ってるの？
その分増税してお国に金吸い上げられちゃうんだよ？

>>827
金があればね。
実際は中国産との競争で価格が押さえられて給料あげられない。
給料あがらないから中国産買う奴が増える。

マスゴミは日本が良い政策を実行しようとすると
叩くからなｗｗｗ

国債の償還や利払いだけでもものすごい額つかってるでしょ
まさに自転車操業国家
しかも危機感ないやつが大杉
まじで終わってる

とりあえず、さらに倍にしよう

破綻しそうになったら金持ち増税すりゃいいんだよ

>>832
お前に説明しても無駄だろう。家族にだれかボケか寝たきりが出るか、
自分がそうなるかすれば理解できるだろうから、それまで待て。

どんだけ国債を日銀に引き受けるという無茶をやっても
肝心の政府の予算配分が公務員の給料や公共工事に充てられてたら
デフレは解決されないんですよねー。
全国民を公務員にするなんてのは無理だからね。流石にそこまでやるとハイパーインフレ起こるから

>>840
欧米はこの８年間で１人当たりのGDPは２倍前後増えてるけど？
そもそも中国の安い人件費を利用して日本企業が儲けてるだけ。

60歳以上の金持ちが全員金出せば637兆円位あるだろ

>>838　全部財務省と官公労の陰謀

多少の国債やむを得ないが
今回のは多少ってレベルではないからな

>>823
何の前提もなく際限があるかないかという
質問の立て方がおかしいんだからしょうがない

時間軸＆国家の存続を前提としてはいけないとは
言ってないんだからな

>>842
結局国民が太るんだったらいいんじゃね？
>>847
それインチキ金融工学で増えただけじゃないか？

>>850
しかもこんだけ無茶をする割に消費を刺激するかどうか怪しいものばかりという

>>827
全くその通り、洋服にしろ車にしろ食べ物にしろ需要は無限に有る
ただ、多くの国民が金を持って無いだけ。
紙幣を刷っても、企業に流したら海外投資に回るだけ、ベーシックインカムが正解

>>844
「破綻しそうになったら増税すりゃいいんだよ」
これが国債大増発の民主党の本心だね。

そもそも増税に良いも悪いもない。
金持ち増税って何？　相続税増税？

相続税増税の直撃を受けるのは中流階層だぞ。
対して、鳩山家のような「悪徳な」大金持ちは、卑劣な手を使い税金から逃れる。

「鳩山家は、脱税をしている」
これが全てだよ、「金持ち増税」の犠牲者は、中流階層と「真面目な」金持ち。

介護には積極的に取り組むべきだよ
介護という「需要」があるのに「供給」が出来ないのはもったいない

団塊が日本を破壊した

>>851
オレのせいなのか
やっぱり、なんで国債を沢山発行すると国家が崩壊するのかわからん…
単に通貨価値が下がるだけのような気がするんだけどなぁ

>>845
だからお前みたいな奴がボランティアやれば負担は減るし皆幸せになれるんじゃないか？ｗ


もっとも介護だけで幸せの物差しが計れるとは思えんがねｗｗ

とりあえず景気回復してから考えよーぜｗ

国内投資削減で、国外から空気買うとか論外なｗ

>>839
何度も言わすな不勉強

国債は、ロールオーバーとインフレで消化していくもので
税金で実質返済した国家なんて存在しない

>>851
言葉遊びはどうでもいいです

介護は移民でまかなうしかないだろ
日本人やりたがらないもん。

>>856
介護は波及効果が無いのがなぁ・・・

>>839
インフレと増税は同義だということ理解してる？

消費税の話もそうだけど、税金取ったって低所得者に再配分すれば
全然問題ないんだよ。経済の問題は貧富の格差の問題。

大富豪から税金を毟り取ればいい

もともと介護は誰もやりたくないんで金で解決＝介護保険法

>>36
小沢が関わったのは何割？