【社会】温室ガス「25%減」、鳩山首相が堅持方針(※ただし前提条件付き)

国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議で、先進国が来年１月までに申告することに
なった温室効果ガス削減の中期目標について、鳩山由紀夫首相は２４日、地球温暖化問題に
関する閣僚委員会で「前提条件をつけた中での２５％をはっきり書き入れるべきだ」と発言。
「主要国の参加による公平かつ実効性のある枠組みと意欲的な目標」を前提に
「９０年比２５％減」を堅持する方針を明らかにした。政府は具体的な計画作成に着手する。

鳩山首相は「前提条件を外したら、他の主要な国々がさらに怠けてしまう可能性がある」
と述べ、高い目標を達成することで、国際交渉をリードすると表明。「実現するため、
産業界のご努力などもお願いしていかなければならない」と述べた。

*+*+ 毎日jp 2009/12/24[23:42:57] +*+*
http://mainichi.jp/select/science/news/20091224k0000e010063000c.html

腹かっさばいて詫びろ

10：ありえない解決策を図る

エコエコ詐欺

　　　　　　　　━━━∩━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　 / /　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　/ / .∧∧
　　　　　　　　　 （ （ ／支＼
　　　　　　　　　　＼（ ｀ハ´ ）<ガス！排出権買うｱﾙ!!
　　　　　　　　　　 　）　　 　 ~｀)
　　　　　　　　　　 　|　 　 　/ /
　　　　　　　　　　 　|∧＿とノ
　　　　　　　　　　f´< ｀Д´ >｀ヽ　<ﾁｮｯﾊﾟｰﾘめ、25％やれよｳｪｰﾊｯﾊｯﾊwwwwwwww
　　　　　 　 　　(　／　∩ rヽ)>　）
　　　　　　　　　＼| l｀-|l|┏U━
　　　 　 　 　 　 と| |┏|||┛（＿つ
　 　 　 　 　 　 ━（ﾉ┛|l|
　　　　　　　　　　　　　U

ばらまき外交

太平洋戦争突入時と同じ

早く小沢と鳩山消えてくれ〜

環境税とるためだけの宣伝じゃねえか
国民負担の試算と説明も逃げてんじゃねえか

全然相手にされてない数値だけどな
つーか何時になったら
「主要国の参加による公平かつ実効性のある枠組みと意欲的な目標」が作られるのか

環境問題に取り組む姿勢は立派だが、
これ、中国から排出権買うって名目で動く金目当てだろ
ＯＤＡがなくなったからってあまりに姑息過ぎる

ＣＯ２が温暖化と関係なかったらどうすんの？
鳩山家が全部賠償できるの？

後はおしてしるべし。

世界にイイカッコする為に増税されたんじゃたまらんわ、国民の生活が第一じゃなかったのか？

ただでさえ、日本は削減してるのに日本だけ更に削減って、脱税キチガイ太陽パクパク金星人カルト鳩山は金星に帰れよ！

見事に自分で退路を失って自爆してるじゃん
何がリーダーシップだよ

止めろ・・・止めるんだ
２５％なんて家計負担が半端無いだろ。消費税でもこれだけ揉めてるのに、実現するわけない

税金使わずに、手前の資産使って実行しろよ

そもそも、地球温暖化のデータが捏造された詐欺。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

まずはブリヂストンに30%程度の削減の手本を示していただきたい。
大株主のご子息が言い出したことだからやらにゃ駄目だろ。

やめロ
馬鹿
税金はオマエの財布じゃねぇぞ！
鳩時計引き摺り下ろさんと日本は完全に死ぬぞ

『マスコミ様お願い、正常に機能してくれm(__)mこの問題だけは』

中国がついてこないから、日本の 25% は中止になりそうだなw

既に不在です。

屑が
さっさと辞めろよ

日本は150億ドル出すといった

でも、米国は1000億ドル出すといった

この時点で主導権は米国に流れました

>>26
米国の言う1000億ドルは先進国全体での拠出額でし

　　　　　　　　　　　,,-‐‐-.,.,.
　　　　　　　　　／　　　　　｀ｰ-,.,.,.
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　｀'ｰ-,,,
　　　　　　　　{　　　　　　　　　　　　　　　") _
　　　　　　　　{:　　　　　　　　　　　　　;,,,ィ´　 ヽ
　　　　　　　　,ゝ／"""""｀´⌒｀ｰ-‐´ /　　　　}
　　　　　　　（　{ :::::::::::::::　　　　　　　　{　　　　/
　　　　　　　　ヽ!　::::::::::::::::::　　　　　　　｀ヽ､,／
　　　／￣＼　{　,..‐‐- ､ ::::::　　 ,..-‐- ､　 }
　 , ┤　　　 ト､Ｙ,..‐‐- ､ ヽ:::::γ´ -‐- ､ヽ/
　l　 ＼＿_／　 ヽ::::�@.　＼}:::::{／::::�@　 ﾉ
　|　 ＿＿_)（￣　 |､;;;;;;;;;_／:ﾊ ゝ､ __,;;;／
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ 　 ＞,,,_:::::::　 _,,＜
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ／::::::::::::＼|／::::::::::::＼
　　　　＼:::::::::::::γ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

勘違いするなよ！２５％削減ではなく、実際には日本の
ＣＯ2排出量は１９９０年で１１４３百万トン、２５％削減で
８５７百万トンだから２００７年の１３０４百万トンで比較す
ると３５％削減だ！ｗ

日本人の３５％は友愛だ！！

意識調査
鳩山首相「辞任せず」どう思う？

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4852&qp=1&typeFlag=1


とっとと辞めろ。

但し書きばっかりだ

いいかげんに、毎日も、認めろよ。

こいつの外交交渉能力はゼロだ。外交デビューなんて、大失敗だったんだよ。

Yahoo!実施の意識調査

【鳩山首相「辞任せず」どう思う？】
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4852&qp=1&typeFlag=1

「辞任必要なし」の回答が多くてワロスｗｗｗｗｗ

>>23
言い出しっぺな日本だけ、守れって事務総長のチョンも言ってたがなW

アメリカにも中国にも欧州にもアフリカとか発展途上国貧民国にも
総スルーされた数字なのに何をほざいてるの？

それをやりたいのならただ口ずさんでるだけじゃなくて
個別に交渉して支持取り付けて来いよ
出来るんならな

>>27
発展途上国は、先進国全体での拠出額だとしてもそれを発言した米国を重視するだろう

かき集めた中に、150億が日本だとしても判断材料にはしてくれないだろうよ

欧州の銀行屋だけが得して日本は損するばかりなのは
鳩山も分かってると思うのだが、
何でこんな馬鹿な事を言っているのか？
弱みを握られて脅されてるのか？

古賀みたいなのは自民党に毒。こねずみのほうがよっぽどまし。
自民公認がいるところで、造反の無所属をよろしくと層化に頼みに行った。
東国原事件といいA級戦犯だね。
片山さつきも思いっきり惜敗率下げられてるよ。
城内、小泉龍司はうかったけれど、かわいそうなのが大阪の左藤の娘婿。
大谷学園のカネ七億かっぱらって、古賀と二階にわたしたのに落選。
詐欺に会ったとぼやいていたそうだ。
古賀みたいなのは、党規違反で追放しなければ、自民の再生はないね。
いや、詐欺罪で逮捕だ。贈収賄だ。
金と利権まみれの自民はいらないよ。
金わたせば当選できると思っているバカボンも要らない。
金さえあればわたっていける自民もうせろ

>>33
チョンの言う事など聞く必要はない

>>23
ついてこようがこまいがもう日本は２５％やるって言い続けないといけない状況
ここでずっとこじれて他の国から日本が妥協しろとか言われる流れになったら最悪

どんどん追い詰められてないか？
初めはチキンレースだったのに梯子外されて死ぬしかなくなるぞ

つまり、何も対策しないってことか。

暫定税率の維持は、結局なんのためなんだ？

>>36
俺たちはこんだけ負担するんだからお前らもヤレ！って
道連れのような形でリーダーシップとやらを発揮できると考えてるんでしょ

何が前提条件付きでだ。前提条件なんて、そもそも無かったくせに。

世界から相手にされなかったのにな、まあこんな不可能なことを
前提条件として出せば当たり前だが

エコ手当てください

で鳩山は、首相官邸と私邸の光熱費を公表したのかよ。
ブランドもんばっかで固めたあのパクパクババァが、毎日節約してるとは到底思えないんだが。

※ただしぽっぽに限らないんですか？

地球のことを純粋に考えているならぶっちゃけ日本の提案が正論だが
何故か日本が会議を停滞させたとかいう評価をもらう始末
いかに世界が歪んでいるか分かったね

>>48
現実的な数字を出さないから池沼扱いされてんでしょ。
麻生が出してやつで妥当だよ

>>32
だよな。辞任の必要は無い。


法的には議員辞職なのだから。

電力会社や製鉄所にどつかれながら３０年近く
企業の省エネに携わってきた人間からみれば９０年ベースの
２５％削減なんて殆どきちがいのセリフ。熱効率９０％の
発電設備を作れと言うに等しい。
鳩は９５兆の予算を２５％削減してみろ。ＣＯ２５％（たとえ
２０年かかっても）削減より遥かに易しいよ。

こいつの存在自体が国益に反するな

ＹｏｕＴｕｂｅ　　地球温暖化論への根本的な疑問
http://www.youtube.com/watch?v=E0jWHZaPH1M

…暗いニュースばっかりだよな〜…
こんなんで元気出るかアホ首相

まずは地元の室蘭で試験的にやってみるべき。
それでやれそうなら全国でやればいい。

外国にばら撒く金があったら、せめて原発
もっと建てようよ、と投書したんだけど軽く無視されてる

全てが後ろ向きで言ってる事とやってる事の
整合性が取れてないんだよな〜…。
環境と言えば表向き反論しにくいとか思ってるフシが有る。
舐められてるんだと思う。

ブリヂストンが転がり抵抗の低いタイヤを作って車のCO2排出量を25％削減してくれろ。

鳩山氏は裸の王様だな。
国民は笑い転げてるぜ。

国民が全員自家用車やめてもmax19%程度しか減らない

欧州、ＣＯＰショック…温暖化ガスの排出量価格も急落
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091224-OYT8T00404.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091224-644774-1-L.jpg
読売新聞（2009年12月24日 読売新聞）

ロンドンの欧州気候取引所では、週明け２１日、二酸化炭素排出量価格の終値が
１２・１６ユーロ（約１６００円）となり、ＣＯＰ１５開幕の７日時点より
１８％下がった。今年４月以来の安値水準だ

鳩山　「高い目標を達成することで、国際交渉をリードする」

米国　「どうぞどうぞ」
中国　「どうぞどうぞ」
欧州　「どうぞどうぞ」
途上国　「どうぞどうぞ」

＜麻生政権＞
・国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水ベース」
・大量に排出権購入しない
・排出枠を日本に売れないので、海外からは不評

実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の購入を前提としない、
国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水ベース」だったことに対し、
海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。

失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来のメシのタネと見込ん
で巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が成立しなくなることがある。
そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。

ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のＣＯ2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却することを目論んでいるとされるのだ。
http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3

　　　　　↓

＜鳩山政権＞
・地球温暖化対策税の導入を視野に入れる
・排出枠大量購入
・海外からは賞賛の嵐

中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。大量の排出枠購入には
新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化対策税の導入も視野に入れている。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html

>>61
>排出量ビジネスの今後を憂慮する国内金融機関からの突き上げも、激しい言葉の裏にあったとみられる。

結局やつらの目的はこれで、あの怪しげなNGO使って焚きつけてるだけという感じだし。

日本の将来にとっては献金問題なんかより、こっちの方が全然重要だよな。（献金問題も重要だけど）
CO2対策なんて、もうどうでもいいよ。
極論だけど、エネルギーさえあれば熱することも冷やすことも思いのままなわけだし。
日本はエネルギー効率の最大化と、代替エネルギー開発に全てを注ぎ込むべき。
結局はそれがCO2削減にも繋がるわけでしょ。

米中がやる気あんのか？ってのが問題の核心なのに
米中の参加が前提条件なんだな
イニシアティブねぇw

日本は他所と違って、すでに効率のいいシステムで削減してんだわ。
そこへ真水ベースで麻生のが妥当、突きつけられてる数字は麻生のよりももう少し
ハードルが高い。それでもすでに高効率でやってる日本にとっては無茶かもしれないもので。

おまえ、もう首相じゃないから今の無しなｗｗｗ

おまいらが車を担いで走ればイイんじゃね？

その前提があいまい過ぎて恐いな
他の国が少し妥協した程度で意欲的な目標を提示したとみなしそうだ

事実上の撤回だね。脱税者に怠けるとか言われたくないわ。

日本の未来を託す事業は無駄だと削減する一方、外国には血税を大盤振る舞いする鳩山内閣であった。

【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258515350/

【政治】 日本、９０カ国以上に「１兆７５００億円」出すことを正式発表…鳩山イニシアチブ★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261060971/l50

【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に８０００億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258504932/

【日本・メコン】鳩山首相、３年間でＯＤＡ５０００億円表明−日メコン首脳会議[11/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257540755/

【韓国】日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援[10/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255589147/

【政治】 朝鮮学校や高専も無償化…文科省、概算要求へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255609981/

【国際】 日本、パキスタンに30億円を無償支援
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259168391/l50

【友愛】初「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に３７４億円支援
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260417433/l50

【政治】若手・外国人研究者支援てこ入れ　科学技術予算で鳩山首相が表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260364458/l50

前提条件を付けるなら良し

ＣＯＰ１５：政治合意採択へ　途上国に削減の自主目標要求　　2009年12月19日 11時22分
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20091219k0000e030025000c.html

ＣＯＰ１５の最大の目的だった京都議定書に定めのない１３年以降の枠組み構築については、
来年１１月にメキシコで開かれるＣＯＰ１６に先送りした。

日本は、
~~~~~~~~
２０年に排出量を９０年比で２５％削減、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「鳩山イニシアチブ」で打ち出した１１０億ドルの支援（国費相当分）を明記した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

勘違いしないでよね！
各国全てちゃんと合意したの！
日本の要求通りにネ！
日本は
前提条件をわざわざ提示してたぐらいなんだし、それに見合うと判断したから合意したんでしょ？
だって要求通らなかったら脱退する！ってダダこねたぐらいなんだしｗ
約束よ！
ちゃんと、お金払ってよね！
ちゃんと、温室効果ｶﾞｽ２５％削減してよね！　全世界に約束したでしょ！

地球温暖化って言うけどさ、
気温って数年ごとに上がったり下がったりしてんだよね。
で、二酸化炭素濃度も上がったり下がったりしてるわけで、
どっちも結果でしかないんだよね。
ttp://env01.cool.ne.jp/open/open01/co2_01.htm

地球温暖化の原因が二酸化炭素で、
二酸化炭素の濃度の増加が工業化によるものなら、
工場や自動車からの排出される二酸化炭素量も
増えたり減ったりしてなきゃおかしいでしょ。

でも、実際は、徐々に増えることはあっても、
人間の輩出する二酸化炭素が、
年毎に増えたり減ったりなんてするわけないよね。

じゃあ、何が原因で気温や、二酸化炭素量が増えたり減ったりしてるのかって
考えれば、
何かの温度が上がったり下がったりしてるってことでしょ。
それが、太陽からの放射量の増減かもしれないし、
地球そのものの地熱の増減かもしれない。

太陽なら年毎の黒点の数が影響するだろうし、
地球内部のマントルの対流や、地下火山活動で
海底が温められたり、冷やされたりしてるのかもしれない。

その結果、気温や二酸化炭素濃度が増減してるってことだよ。

だから、二酸化炭素濃度をどうしようが気温に与える影響少ないってこと。

>>72
その前提が漠然としすぎている。
この状態だと、他国がどうあれ日本は結局25％削減に向けて
動かなくちゃならなくなる可能性がある。
交渉術としては危険なやり方。