【社会】足利事件:科警研DNA鑑定「問題はなかった」第3回公判
栃木県足利市で90年、4歳女児が殺害された「足利事件」で釈放された菅家利和さん(63)の
再審第3回公判が24日、宇都宮地裁(佐藤正信裁判長)で開かれ、
警察庁科学警察研究所(科警研)の福島弘文所長が証人として出廷した。菅家さんの
逮捕・有罪の有力証拠となったDNA鑑定について「当時の技官らに聞き取り調査したが、
大きな問題はなかった」と述べた。
福島所長は科警研鑑定で使われたDNA画像について「鮮明ではない」と認めながら、
DNA型を識別する装置で判別できたとして「(当時のレベルでは)女児の下着に付いた
体液は菅家さんの型と同じと判断できた」と語った。尋問は約5時間半にわたり、
菅家さんが「鑑定は間違っていた。謝ってもらいたい」と発言すると、福島所長は
「誤りではなく、今回より高度な鑑定で事実が分かった」と釈明した。
*+*+ 毎日jp 2009/12/24[22:55:49] +*+*
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091225k0000m040098000c.html
なら問題ない
3 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:58:04 ID:1NYpaEFi0
そうなの?
4 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:00:02 ID:4d/07CWX0
それ言い出すと今の鑑定も疑問符つかないの?
素直にごめんなさいした方が後々影響がない気もするが
当時の鑑識が正しかったとする証拠って証言だけなんだろ?
信用できるかw物証持って来い。
7 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:06:25 ID:LtkL8YvU0
警察が黒とにらんだ人間がたまたま一致してしまうような検査では問題は大アリだ。
この検査には恣意的な操作、解釈が入り込む余地が十分にあったことになるからだ。
こういう不確かな鑑定技術を採用し、それを犯人特定に結び付けたということは、
充分に恣意的な検査の操作が行われたということになり問題は大有りだろう。
8 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:07:20 ID:g7mGz5wY0
何も無けりゃ普通は容疑者にならないよ・・
9 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:08:49 ID:LtkL8YvU0
この菅谷という人物に何か性犯罪の前科でもあったのだろうか?
>>7 鑑定技術が不確かだったんじゃなくて、不確かな結果をもって一致したと嘘をついたのが問題。
11 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:11:33 ID:1/l/ICOr0
>警察庁科学警察研究所(科警研)の福島弘文所長
所長っていっても、やっぱお巡り。
ただの馬鹿親父だな。
弁護側も当時から疑問視して鑑定もやったのに
そっちは無視して検察・警察側の主張を全面的に採用した裁判所が悪いのでは
>>8-9 前科なんてまったくない。逮捕のいきさつはこんな感じ。
1.実家が家族4人で住むには狭いので、近くに部屋を借りて週末はそこでのんびり
過ごしていたら、近所の人に週末しかいない怪しい奴がいる、と警察に垂れ込まれた。
2.それを聞いた警官が見に行ったら、アダルトビデオや大人のおもちゃがあった。
なぜかこの程度で不審人物とされる。
3.幼稚園園長があの人は怪しいと警察に語る。ただし、単に笑い方が「赤ずきんちゃんの
オオカミみたい」で気味悪いと思ったというだけで、特に問題行動があったわけではない。
4.血液型を検査したら犯人と一致。
5.この後、警察が1年間ほぼ毎日尾行するも、不審な行動は全くなく、
別件逮捕のネタもなかった。
6.菅家さんの捨てたゴミから警察が精液のついたティッシュを入手。
DNA鑑定の結果犯人と一致するとされた。
14 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:36:09 ID:PscQJWxc0
当時のDNA鑑定の技術では、数百人に一人同じと判定されてしまう程度の精度。
そればかりか、サンプルを冷凍保存するとか、サンプルの取り扱いの規定があるのだが、
それらをまったく守らずに常温で放置した資料を使った判定など、当時の基準すら守られていなかった。
そういうわけで、まともな結果など出ようがなかった。
15 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:50:37 ID:9d+tBHyr0
警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「警官≒チョン」
「キャリア組≒テロリスト」
※ 警察官僚も含まれます
>>12 知ってるか?
裁判官は検察官と仲良いんだぜ
17 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:52:04 ID:K7v+8PWg0
幼稚園の園長のせいなのか
幼稚園の名前とか園長の名前って調べれるかな?
この周辺の幼女を狙った連続殺人事件、警察幹部が犯人って話があるよね・・・。
19 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:54:48 ID:9d+tBHyr0
>>13 前科があると嘘を吹聴するのは警察関係者だよ
菅家さんに前科が無いことは、皮肉にも足利事件の地裁判決文にしっかりと記載されている。
自らの犯罪行為を認めない悪質な警察関係者は、冤罪被害者に対しての嫌がらせを行っているそうだ。
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/326.html >足利事件宇都宮地裁判決
>量刑の事情
>これまで前科前歴はなく、一応真面目に稼働してきたことが認められる。
>これまで前科前歴はなく、一応真面目に稼働してきたことが認められる。
>これまで前科前歴はなく、一応真面目に稼働してきたことが認められる。
>これまで前科前歴はなく、一応真面目に稼働してきたことが認められる。
色んな解釈のできる証拠から一つの解釈を以って犯人を特定するのが
検察・警察の仕事だよね
それが妥当かどうかをチェックするのは裁判所の仕事だよね
21 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:05:54 ID:HLwB4hMh0
飯塚事件
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm 不当ともいえる方法で逮捕された久間三千年さん。
逮捕から一貫して犯行を否認、公判でもその姿勢を貫いた。
証拠として採用された科捜研のDNA鑑定が重かったのだろう。
地裁、高裁でも死刑となり確定。2008年10月28日、
死刑は執行された。しかしその8ヶ月後の2009年6月4日。
足利事件のDNA鑑定が「信用に値しない」と判断され
冤罪が確定的となる。
否定された足利事件の鑑定メンバーは笠井賢太郎氏、
向井明孝氏、坂井活子。飯塚事件の鑑定メンバーも
同じであり鑑定された時期も半年しか違わないのだ。
そして飯塚事件の福岡地裁公判で
「DNA鑑定の権威」と言われる人物が科捜研の鑑定は
認められないと証言していた。この人物は石山いくお氏。
DNA鑑定を日本ではじめて実用化した東大医学部の教授。
1997年3月、福岡地裁で石山氏は
「科捜研の鑑定方法はやり直せと命じたいほど」と証言。
当初からその信用性が疑われていたのだ。
しかし、足利事件のように再鑑定はできない、なぜならば
飯塚事件の被害者である女児の遺体に残されていた犯人の
ものとおもわれる血痕はすでに科捜研が使い切っており
残っていないのだ。そして冤罪をうったえ続けていた
久間氏もすでにこの世にはいない。
22 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:07:31 ID:OJR8tpxc0
>>20 真実に至る証拠を隠し続け、真犯人の逃亡幇助に手を貸している警察・検察は仕事をしているのではなく、犯罪を犯しているだけw
>>21 それはちょっと状況が違う。
自宅に女の子を連れ込んで風呂に入れたりする常習変質者。
24 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:08:38 ID:OJR8tpxc0
25 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:09:32 ID:OJR8tpxc0
【今市女児殺害】DNA取り違えで再発防止を指示-警察庁長官
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253765325/ > 864 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/09/25(金) 19:43:12 ID:EU2nf6Iz0
>まとめてみた
>
>県警元幹部のDNA一致発覚前後の発表の変移
>
> 前 後
>
>DNAの持ち主 最有力容疑者 証拠対象外
>
>DNA 確認数量 被害者と男性1名 複数
>
>DNA 付着時期 殺害前 捜査過程 取り違え
>
>DNA 付着状況 胸から腹にかけて広範囲 遺体周辺
>
>付着物 唾液様の物 会話程度で付着する物
>
>犯人像(ポスター) 冷酷で残忍な男 目撃車両のみ
科警研の所長と言っても、単なる警察官
現職警察官が謝るわけがないw
は?
当時のDNA鑑定は波形の目視
現在はコンピュターで数値化される
という事実を知らない人・・わりといるんだね
つまりどういうことです?
31 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:55:12 ID:difYWzQ50
問題ないのに、何で間違った結果が出るんだ?
自分のミスとか
捜査のミスを絶対認めないのが警察組織
そういえば尾崎豊の再捜査に10万人の署名が集まったときも
ガンとして初期捜査不良を認めず
再捜査にいたらなかったなあ
33 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 04:36:08 ID:TVIkiWnq0
いい加減、このロリコンジジイ調子のってきてるな
34 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 04:38:31 ID:w1HKY+0KO
捜査も鑑定もデタラメ!
だったとしても菅屋さんが犯人ではないとは決まっていないだろ
まったくの無実のような報道はどうかと思う…
35 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 04:39:47 ID:EmXiiRNL0
>>17 旭幼稚園園長 そういえば子供を見る目つきが怪しい 事件当時の園長は2008年死去
菅谷さんも涙ながらに自分がやりましたと言ってしまったわけで、
それについて遺族に申し訳ないとかは思わないものだろうか。
37 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:19:10 ID:L+rKlGZd0
菅谷さんは悪くないとは思うけど態度が凄く大きくなっててびっくりした
>>23 しかし証拠については、捏造の可能性さえあるからな。
39 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:25:43 ID:uiWvz0pm0
>>10 同意。そういういい加減なデータを見抜けず鵜呑みにした馬鹿裁判官も
糾弾されるべきだな。
当時の技術では問題無かったからな。
この鑑定だけでは有罪にはならない。
精度が低すぎる。
他の証言や資料を合わせて裁判官が判断した。
弁護士が戦えばひっくり返しが出来たのにね。
国選の限界なのかな。
鑑定よりも国選制度では冤罪を防止出来ない事実のほうが深刻だと思う。
41 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:31:13 ID:bpPgzgLv0
43 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:40:14 ID:H2gqXewRP
科警研てのは、捜査方針に則って科学風味の証拠を捏造するのが
仕事だからね。
汚れ仕事を一番やったから所長になれたわけで、そんな人間に謝罪
なんて求めても無駄。シラを切り通すに決まってる。
44 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:25:35 ID:0dpYRbVjO
菅谷× →菅家
頼むぜオマエラ。
お前は少しググれ。所長の経歴見ると外部から就任してる。お飾りポストだろ
45 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:35:27 ID:0dpYRbVjO
46 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:49:33 ID:lfdk0TsdO
>>36 密室で睡眠も取らしてもらえず、朦朧として判断も難しい状況で、やったと言えと強要されて言ったことに、なんで悪いと思わないといけないんだ?
お前バカ丸出しだな。
47 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:56:42 ID:cZGevRk20
48 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:59:10 ID:WywMOevKO
49 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:59:42 ID:bJ8p4jBA0
>大きな問題はなかった
無実の人間が捕まったのに、大きな問題はなかった、とはねぇ……
なんつか、現状案の児ポ法とか絶対警察に渡してはいけんわ……
警察官がその気になったら幾らでも好きに無実の人間を逮捕できるツールは
危険すぎる。
当時の技術では、複数の人のDNAと合致する可能性があった訳だろ
大いに問題があったと思うが
>>49 まぁ型と一致したってのは事実だしな。
もっとも何百人単位のレベルだけど。
それをどう判断するかはやっぱ裁判官だぜ。
あと、さもそれが被告人しかいないみたいな戦法をとった検察。
52 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 08:11:51 ID:mIed3ysFO
で、例の元県警幹部はどうしてんだ?
53 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 08:17:13 ID:85bfAoy/0
今現在のDNA鑑定その物は精度が高くても、証拠収集の段階で何かしら手を加えられたら
いくらでもねつ造が出来るのがDNA鑑定
54 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 08:19:35 ID:5091949qO
>>50 今でもな
例えるなら現場に被害者以外の血液型があってA型だったからA型のお前が犯人な
ってのがDNA判定だから
単にその確率が今は何億だか、何十億だかに1人ぐらいの確率なだけで
まあ、人当たりが悪いだけで犯人にされちゃったのだよな
要するに、こんなんで逮捕されると言うことは
お前らは、いつでも逮捕されかねないと言うことだなw
都合の会わないデータが9あったとしても
都合の良いデータが1あったらそれを採用する
それが警察のシステム
57 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 08:31:56 ID:5091949qO
>>56 まあ、検察は『黒である』と主張するのが仕事だからな
矛盾とかは検察には関係ない
本来、そこをおかしいというべき裁判官が怠けすぎなんだろう
DNAにしろ医療訴訟にしろちゃんと勉強して裁判に望んでいるとは思えない
科警研の所長は大学の法医の教授だった気がするが
>>57 鑑識を捻じ曲げるのはOKで、見抜けないのが駄目だとか、そういう世界がお望みか。
物好きだな。
60 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:45:59 ID:Fjkbd5TG0
>>福島所長は「誤りではなく、今回より高度な鑑定で事実が分かった」
それを社会一般的には「間違っていた」と言うんだよ!
ホント、社会の非常識が常識になってるのって、マジ怖い!
61 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:09:28 ID:O0kP1gOz0
だから当時の技術で一致したという証拠はどこにあんの?
63 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:23:37 ID:Sn5F6uKV0
ひでーな。
精度が低いだけなら「分からない(犯人とは言えない)」になるはずで、
「菅家さんが犯人だと分かった」なんて鑑定にはならないっての。
鑑定作業か鑑定システムに問題があるのは明らか。
64 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 10:29:47 ID:Sn5F6uKV0
鑑定に問題があったら、犯人を間違えたんだろw
どちらにしてもすがや何かムカつくわ
67 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:30:44 ID:bpPgzgLv0
警察関係者は屁理屈ばかり捏ねてないで、ちゃんと謝罪しろよ。
68 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:46:31 ID:qusPez0c0
森のアリバイはどうなんだ?
69 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:13:18 ID:U3P/HzrE0
いや、そりゃ犯人は私は知りません悪くありませんと言うわな
70 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:33:22 ID:bpPgzgLv0
馬鹿がたくさん。
法的には無罪だが、無実ではないかも知れない。
72 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 17:39:53 ID:kvXv6COi0
栃木県周辺の30年前から発生している幼女殺害事件は本当に腹が立つ。
菅家さんにすべての責任を押し付けようとした冤罪もそうだし
今市事件で栃木県警捜査幹部のDNAが遺留品から出たにも関わらずに無視も。
絶対に栃木県警は警察内部の真犯人を庇っている。
茨城県警が仕切った今市事件で栃木県警のDNAがでるわけない。
73 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 17:40:55 ID:1bUXbLdMO
飯塚事件も
真犯人は警察内部の人間だから
>>71 この場合は、関連事件のアリバイ等もあって
最初から「DNA検査」ありきの裁判。むしろ最初から無実であり、法的にも当然無罪
という方が正確。
>>71 馬鹿だねえ。
唯一の証拠だったDNA鑑定が否定されちゃったのに必死な栃木県警の方ですか?
77 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 18:53:57 ID:bpPgzgLv0
警察・検察・裁判所の関係者が一人も逮捕されないのはどういうことだ?
警察・検察は自分たちに不利な証拠は隠してしまうからな
79 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 19:03:54 ID:J2+PjwOz0
じゃあ問題ないってことでこのクズも誤認逮捕してやろうぜ
80 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 19:05:59 ID:V/35ioVa0
昔のレベルの低いDNA鑑定を証拠に、
濡れ衣を着せられている人って、結構いるんだろうね。
81 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 19:34:21 ID:T/UiXqTSO
>72
足利も今市も死姦しただけだから許してね(*^_^*)
82 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 19:38:59 ID:7zsrRcbRO
>>71 いや、無実だろ
警官って本当にFランや高卒ばかりなんだな
かわいそうに…
83 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 20:03:02 ID:YetBlkDu0
はぁあああああああああああああああああああああ?
この所長はなにを守ろうとしてるの?自分の職場?
過ちは素直に認めた方が良いこともあるぞ
この所長は、信州大学の法医学の教授だった人だね。
最近定年退官して、科警研の所長に迎えられたと聞いていたが、
証人出廷するハメになるとは気の毒に。
85 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 22:54:15 ID:OJR8tpxc0
警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「警官≒チョン」
「キャリア組≒テロリスト」
※ 警察官僚も含まれます
86 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 22:55:35 ID:E986kmZTO
もりりんどうしてるかな?
87 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 08:42:37 ID:wzwcnyEB0
88 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 10:10:41 ID:ZxzR4TPsO
当時の鑑定方法でも差異があったんだよなおかしいね〜ww
89 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 10:13:05 ID:Hgu0w9WdO
栃木県警
須藤さんの時と同じだな。表面は謝罪、裁判では認めないやり方。
こいつらクズだよ。
90 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 10:20:24 ID:+qTg1FW00
まあ問題は、技術が高度化して制度が上がったのに、
なかなか再審を認めなかっところにあるんだろうね。
これって、DNA鑑定をミスでしたって認めちゃうと、以後DNA鑑定の信頼が無くなるので
この人に限っては間違って犯人にしちゃいましたけど、当時からDNA検査は高性能な物なんです。って事?
もりりん「警察を批判する奴は全部サヨク!」
93 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 13:16:13 ID:GxDd/1rc0
>>91 DNA検査の精度の問題もあったけど、結局は証拠を扱う側の人間の問題。
いくら高精度なDNA検査でも、「故意に」無視したり捏造したりすれば意味なし。
菅家さんの場合も、なぜか最初の検査では犯人と同じとされたが
再検査ではまったく違っていた。
菅家さんを犯人にするためにDNA検査の結果そのものを捏造した疑いもあると思う。
鑑定には問題ねーけどおめーらの勝手な判断には超問題あるだろw
95 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 13:18:48 ID:fLQO2dLM0
>>71 逆だろ、無実なのに、法的に有罪にしちゃったんだろ。
釈放されたのにこいつもいい加減しつこいな
97 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 13:21:53 ID:0wpCa+Ye0
ごまかし以外の何物でもない。
本当に「偶然の一致」だったんだろうか。
不一致の部分を意図的に排除して「一致する」という結論を導いたんじゃないのか?
99 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 13:25:19 ID:GxDd/1rc0
>>96 17年間も冤罪でムショ暮らしをさせられていたんだぞ。
しつこいとかいう問題じゃない。
科警研は往生際が悪いな 嘘ばかりで偽証罪で逮捕して良いだろ
101 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 13:36:01 ID:qt5zDL7q0
>>96 お前みたいのが無実の人間に罪を着せて
平然としてられるんだろうね。
102 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 13:51:07 ID:1+w5Snp20
音響博士がいたよね?
103 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 22:19:57 ID:5GF6L1+l0
警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「警官≒チョン」
「キャリア組≒テロリスト」
※ 警察官僚も含まれます
104 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 22:21:15 ID:QSWLFsXf0
当時は科学捜査よりデカの勘のほうが正しいとされていたから
正しいことだったんだろ
105 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 22:24:30 ID:QSWLFsXf0
警察は誤認逮捕とかすると出生に響くから
間違いでしたとは素直に言えないんだよ
白バイ捏造事件もそのせいで
犯人に仕立て上げるしかなかったんだよ
警察のポイント制度を見直さないと
人間のやることだから不具合が出てくる
106 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 00:18:42 ID:rPxefCJb0
警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「警官≒チョン」
「キャリア組≒テロリスト」
※ 警察官僚も含まれます
警察ってこんなに頭悪いの?
問題なかったら事件になってねぇんだよ。アホか。
しかも、何これ?こんな発言よく出来るな。これさ、DNA鑑定そのものを
否定しかねない発言なんだが・・・・
論理的思考の出来ないこういう
馬鹿が所長やってるんじゃ、程度がしれるな。
>当時のDNA鑑定の技術では、数百人に一人同じと判定されてしまう程度の精度。
似たDNAってのは、血縁じゃなくても発生するものなんですか?
あと、菅谷さんは部落開放同盟の講演をしてるようなのですが何で?
無罪にすべきだとは思うけど、無実と断言できるかはどうなんだろうね
手続き的にはかなり糞から、警察関係者には重い責任を取らすべきだけど
裁判所は再鑑定には応じるべきでったとは思うけど、
有罪の判定そのものはやむ得ないんじゃ?
鑑定も何百分1の確率で正しいのなら、有罪にもすると思うけどな
だって、たまたま疑われた容疑者のDNAを調べて何百分1でもDNA一致する確率なんて、
限りなく低いんじゃね?
菅谷さんの血を何処からからか持ってきて、鑑定したわけじゃないんだし
>>109 全く犯人に結び付くものがなく、唯一の証拠(状況証拠含め)とされたDNAの結果がこの体たらく。
いい加減負けを認めたらドウダね、警察諸君w
111 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 04:30:51 ID:kv8hJcjrO
112 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 04:40:06 ID:1Vve/7X+0
須藤さんのリンチ殺人事件も栃木県警だったな。
あれは加害者の親が警察関係者だったはず。
113 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 06:32:23 ID:tTZ7+6Va0
正義が通らないこんな裁判辞めて
警官処刑で終了にしたら
当時の鑑定は間違っていなかった。
↓
真犯人とは関係ない結果だった。
↓
当時の鑑定結果には証拠能力がない。
↓
当時のDNA鑑定で有罪はすべて間違い。
どう考えても墓穴を掘る発言ですねw
当時のDNA鑑定を検証しないと意味無いだろ
なんにせよ、これで真犯人発見する事がほぼ不可能になってたんだよな。
どうにも狙ってやってるとしか思えん。
117 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 13:56:00 ID:rPxefCJb0
警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「警官≒チョン」
「キャリア組≒テロリスト」
※ 警察官僚も含まれます
>>110 精度が低いっても何百分の1だよね?
この確率が本当なら限りなく高いんじゃない?
唯一の結びつきといっても疑わしい人の血液を鑑定した結果でしょ?
普通500分の1の可能性で、一致してるって言われたら信じないか?
まあ115の通り、当時の鑑定の精度を検証しないと意味ないと思うが
あと、同和の公演。これはなんだろうな・・と思ったり。
DNAの近い誰かを庇ってるんじゃないかと思ったり
真犯人は警察の関係者だろ
121 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 21:11:33 ID:rPxefCJb0
足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル
1.前科があった→菅家さんに前科は無い。
2.ロリビデオがあった→菅家さんは巨乳好き、ロリビデオも発見されていない
3.小学生を見る顔つきが怪しかった→バスの運転手辞めてからは特別に子供と接してない
4.他の2事件でも起訴されかけた→警察が罪を被せ様としただけ。警察は菅家さんのアリバイを立証する人を脅迫するも
5.まだ無罪じゃない、再審で有罪になるかも→検察も無罪論告してる
6.虚偽の自白したから偽証罪→虚偽の自白供述を作ったのは警察
7.小野悦男の件もある→菅家さん服役中に、似たような事件が連続して起こっている
8.サンジャポでのリアルな語りしてるから→菅家さんは軽度の知的障害者。周囲に流されやすい。
9.DNA鑑定間違っていても他にも証拠がある→警察の証拠はDNA鑑定と自白供述のみ。
10.公判中に意見を変えてる→菅家さんは軽度の知的障害者。周囲に流されやすい。
11.こいつを庇う奴は共犯者→真犯人だったら事件に関わりたくないと思うが?むしろ、無意味に中傷する奴らこそ後ろめたいところがある
12.こいつが犯人。証拠もある。→証拠出せ。ソース出せ。
13.池沼なら精神鑑定しなかった弁護側が悪い→検察側の精神鑑定した奴はテープ破棄して証拠隠滅してますが?
14.まだ犯人ではないという証拠が全て出ていないから容疑者だ(限りなく黒に近いグレー)
→DNAが見つかった警察幹部の方が怪しい。菅家さんは限りなく白に近いグレー
15.とにかく警察に謝罪するニダ!→拉致被害者が特アに謝罪するのか?
16.身代わり出頭か共犯だろ→刑事2人が1年間尾行してました(菅家さんは気づかず、逮捕当日も招待された結婚式への準備してた)
122 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 21:11:42 ID:rPxefCJb0
足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル (続き)
17.近所でも嫌われていた→近所では特に何とも思われてなかった。
18.いい年こいて独身だから疑われて当然→菅家さんは、若い頃に結婚&離婚済み。
19.菅谷について児童虐待で略式起訴の前科がある報道があった
→菅家さんは1年で離婚しており、子供もいません。菅谷(塗装工)は菅家さん
(バス運転手)とは別人で職業も違う。
20.何かしら疑われる理由があった→お前の方がよっぽど疑わしい。
21.面倒だから菅家さんが犯人でいいだろ→じゃあ、面倒だからお前が真犯人でいいだろ。
人の人生つぶしておいてしゃーしゃーとw
124 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 21:36:05 ID:C3katyMQ0
>>107 >しかも、何これ?こんな発言よく出来るな。これさ、DNA鑑定そのものを
>否定しかねない発言なんだが・・・・
慌てるな。
DNA鑑定の否定じゃなくて、警察によるDNA鑑定が否定された、というか警察が否定
されただけだ。
125 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 21:47:48 ID:8nWYpb6t0
もりりんは今日も元気に年金生活だよ。
126 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 23:58:42 ID:czMW7nv+0
県警本部長が謝罪してんだから素直に謝罪したら?
問題になるぞ!
あとモリリンの証人尋問はいつ?
127 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 00:09:43 ID:8XSU2H+r0
当時の結果で黒だったんだろ
そんなの判断できないだろ
疑わしきは罰せず
これで何人の罪人が罪も償わず社会にでてきたか
隣に引っ越してくるかも知れないんだぞ
人が裁くのに免罪0%なんてありえん
所詮人が人を裁く
128 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 00:16:57 ID:duTBRbrG0
>>127 真犯人の逃亡幇助をしてたのは警察と検察ですが?
>当時の結果で黒だったんだろ
また詭弁か・・・この事件は警察と検察がでっち上げた拉致監禁事件
当時の鑑定方法を検証しないと意味が無い
130 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 12:19:00 ID:LSpXa2ts0
>>127 だから、再検査したら、“当時の鑑定法でも白”だったの。
つまり、精度がどうこうじゃなくて、捏造かミスってこと。
それを旧鑑定法の精度のせいにするのは警察の世論誘導でしかない。
131 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 12:22:36 ID:HYhrTwlpO
DNAが出た警官は調べないの?
冤罪の何が怖いかって、真犯人が野放しになっていることだよな。
なんのお咎めもなく。被害者の無念もどうなるのって。
かつ今回みたいな場合、素直に間違いでしたと認めてしまえば良いのに。
手落ちが無かったというなら、当時の鑑定全部の信頼性がひっくり返るんだぜ。
>>127 >当時の結果で黒だったんだろ
いいえ。今回の再審において、検察側の学者も弁護側の学者も当時の科警研の結果について、
これでは鑑定不可能だと断言してます。
まともな結果が出なかったのにDNAが一致したと嘘をついたのが問題。
134 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 19:07:45 ID:RziYRiw60
>>133 昔話ですめばまだいいが、横田めぐみさんの「遺骨」でも同じことやって、世界中から
嘲笑されてるよな。
135 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 19:08:53 ID:Otl2/kb50
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html 【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50 八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
「以前のDNA鑑別法は精度が低かったから、別人を犯人に誤認してしまった」と言われ
ることが多いけど、そうじゃないんだな。
1991年に科学警察研究所(科警研)がMCT118法と呼ばれる方法でDNA鑑定を行って、
「犯人と菅家氏のDNA型がともに16-26型で一致している」としたことが菅家氏が有罪と
された根拠とされている。
科警研のMCT118法では誤った判定がなされる危険性があることが当時から指摘されて
いた。1995年には科警研自身が123マーカーを使用したMCT118法が不正確だったこと
を認めたが、「123マーカーでの16-26型は、アレリックマーカーでの18-30型に読み直す
ことができる」と主張した。
今回再鑑定を行い、現在の高精度の検査法ではDNA型が一致しなかったわけだが、
当時のMCT118法でも検査してみた結果、遺留品のDNA型は18-24型、菅家氏のDNA型
は18-29型で、旧鑑定で一致したとされるはずの「18−30」型そのものが、完全に"消滅"
してしまった。1991年当時のDNA鑑定そのものが 間違っていたんだよ。
当時の低精度の検査法でもきちんと運用していれば、DNA型が違うということは十分に
鑑定できたはずだ。
「科警研の技術、拙劣の一語」足利事件で識者
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/262581/ 物証の逆襲・DNA再鑑定
http://www1.ntv.co.jp/action/weblog/mobile/index.cgi?id=15&mode=individual&eid=104
>>134 科警研は「無理」って言って、やったのは帝京大だろ。
>>137 あの薬害エイズの帝京大?
アホ大学のくせになんでいろんなところにしゃしゃり出てくるの?
139 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 22:56:44 ID:RziYRiw60
>>137 警察や検察が選んだのは帝京大の結果で、やった本人は科捜研の法医科長に
なったぞ。
科捜研や科警研で出世したければ、警察上層部の意に沿った鑑定結果を出せと
いうこと。
>>127 まあ、そういう糞生意気な口はお前が冤罪かぶって二十年無駄にしてからきいてみろってこったな
141 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 00:39:59 ID:JzOYCpO30
警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「警官≒チョン」
「キャリア組≒テロリスト」
※ 警察官僚も含まれます
そうかなあ
>>139 いやいや、警察が無理だと言ったから帝京大がやったの。
まあ、その後確かにやった奴が科警研に行ったのは笑ったがw
144 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 20:42:41 ID:AyAee38I0
>>143 >いやいや、警察が無理だと言ったから帝京大がやったの。
無理といったわけじゃなく鑑定はしただろ。で、科警研の鑑定では何も出なかっただけ。
>まあ、その後確かにやった奴が科警研に行ったのは笑ったがw
出生したいなら、鑑定結果を捏造しろってこと。
145 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/12/29(火) 20:48:59 ID:Ez62/IY20 BE:298148257-2BP(34)
【冤罪処刑】
2008年の処刑は冤罪が疑われている死刑囚に対し行われた。 森英介は非常にマズいことをしでかした。
>久間三千年さんは、2006年9月に死刑が確定しており、
>確定から2年あまりで執行された。現在70歳である。
>久間さんは一審より一貫して無罪を主張した。
>公判においては自白、物的証拠もなく、
>動機も明らかにされないまま死刑判決が下された。
>唯一の根拠となったDNA鑑定も、
>複数の鑑定結果がそれぞれ異なっていた中で、
>科学警察研究所のおこなった1つの鑑定結果のみが採用された。
http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=538 ちなみに上記と全く同じ鑑定法(科学警察研究所)だった足利事件「モリリン」の被告は2009年6月に無罪となった。
146 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/12/29(火) 20:55:26 ID:Ez62/IY20 BE:136295982-2BP(34)
147 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :