【鉄道】「リニア、14〜15年に着工」「直線ルートしか取り得ない」 JR東海社長
1 :
出世ウホφ ★:
JR東海の松本正之社長は24日、2025年に首都圏―名古屋市間の開業を目指すリニア中央新幹線について、
2014〜15年に着工する考えを明らかにした。
JR東海が着工時期に言及したのは初めて。
今後、ルート選定や中間駅の設置場所などについて沿線自治体との調整を急ぐ構えだ。
松本社長は同日、リニア中央新幹線の需要予測、建設費用などを盛り込んだ調査報告書を前原国土交通相に提出した。
報告書では建設ルートを特定せず、実現可能な3ルートの建設費などの試算結果を列挙している。
だが、松本社長は、建設費が安く、開業後の所要時間が最も短い「南アルプス直下を貫通する直線ルートしか取り得ない」と述べ、
沿線自治体との交渉が難航する可能性もある。
直線ルートの場合、東京都―名古屋市間は、所要時間が最短40分、中間駅設置を含めた建設費は5兆4300億円。
JR東海側による建設に向けた事前手続きは一区切りを迎え、国交省は今後、
JR東海をリニアの営業・建設主体として指名するほか、整備計画などを決める手続きに入る。
12月24日13時36分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000499-yom-bus_all
当然だよな
3 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:09:13 ID:Qn6kTWol0
大圏コースになり地図上では湾曲して見えるかも
男らしいな。
5 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:09:33 ID:vb2/gu0m0
まぁ当然だな
6 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:10:01 ID:rQJrVsEj0
長野火病
7 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:10:34 ID:0skzlz0H0
朝鮮長野悶絶
8 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:11:00 ID:rjSGUltf0
あーっとここでJR、長野を華麗にスルー!!!
r'::::::::i
トーf/__
/ イ| 、ヽ
//_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
/ } / ,_-‐、
/\/,ー 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
\i"ヽ、 \\ //
├ i\i カ ,、
|_,,i ノ_ソ ) ゝ
9 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:11:04 ID:uYH9iXwz0
もっと言ってやれ。
10 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:11:10 ID:uAdlqxmS0
馬鹿には直線ルートしか見えないんですって言って設計書見せてやればいい
11 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:11:41 ID:7k60aIWhO
当然の決断だが
電波な県民がうるさそうだから
ぜひとも頑張って欲しい
12 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:11:46 ID:iweJwPdW0
至極当然
飛行機なんか目じゃないな
14 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:13:12 ID:k5lnlgG4O
長野キムチ火病
15 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:13:14 ID:UdMa52hqO
東京、名古屋が40分で結ばれるって素晴らしいな
長野駅はいらないでしょ
16 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:13:50 ID:BJ7R5dml0
JR東海頑張れ
エゴの塊の長野の圧力に屈するな
長野の物は絶対に買わないぞ
17 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:14:26 ID:K+wyS7UE0
もし、諏訪湖に来てほしかったら支線をもうけるので
8000億円、長野県と諏訪市が連帯して払ってください
たぶん払えない。長野は貧乏
18 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:14:49 ID:XbD/2TUQ0
長野を通らないんだったらどんな迂回ルートでも支持するよ。
長野をぎりぎりかわすDルートで
20 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:15:10 ID:+N3bWoK+O
長野(笑)
きめぇ
まぁ当然の結果。長野に駅なしならなお良し。。
22 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:15:50 ID:+hUo4RzaO
大阪までの工事も同時にやればいいのに。
東京〜名古屋に比べて東京〜大阪のが倍以上客が多いのに。
開業したはいいが客が少なすぎてしらけるぞ。
23 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:16:41 ID:r0Jh7+lL0
>>22 そっちのルートは長野が関わらないから国が大いに予算を投入して早期着工すべきだと思う。
できれば同時建設着工が望ましい。
>>22 大阪はあの手の人が多いから土地収用やルートで苦労するので後回しです
25 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:17:21 ID:CdDYZje+0
国がバックアップして今すぐ着工しろ
労働者は仕事なくて余っているのだぞ
26 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:17:22 ID:RClnNAuL0
> 直線ルートしか取り得ない
長野迂回ルートの可能性は捨てるべきではないと思うな
27 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:17:22 ID:DTNxcySr0
むしろリニアが通過する市町村は長野からはずして
山梨、静岡、岐阜に併合すればいい
28 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:17:57 ID:WQb54wtnO
地方の声無視とかどんだけ
長野県民が今までいくらJRに金落としてると
>>26 長野を迂回するルートですね?
当然考えるべきでしょう
長野県知事終了のお知らせ
/: : : : / j| l: :| V:l: : : : :|: : : | V: :l: : : : :l: |: : :ート、
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: : :∠ _ v! ヽト : : |\: | j+-、/:/: : :/:/
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V| ゞ= ' ゞ= ' イ )卜: : :|
ハ| ´ ̄ ̄` ´ ̄ ̄` Vノ トl:| ぶっちゃけ
ーl\ 二二 , 二二 l | l: l ありえなーい
: : :、 ∧ l j/
: : : :>、 ⌒) /: :|
ーく l> ____,、 く ___ イ: :N:リ
\ l \ /`ー' \ \ ̄`lー―- 、
これは長野の火病が来るなw
たいした効果はないが長野県産は不買しているw
倒壊がんばれよ!
33 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:18:56 ID:uYH9iXwz0
>>28 残念ですが長野人の多くはJR東海にお金を落としていません
泣きつくならJR東日本に泣きついてください
N野の知事って任期いつまでだっけ?
36 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:20:19 ID:1UnTPuet0
>>22 それは良いな。
東京-名古屋-大阪と連結したら、観光にもビジネスにも便利そうだ。
37 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:21:39 ID:4pG+xC3+0
テレビはCルート優位、Bルートもとバカ言ってるが、どうみてもCルートで決まりだろ
>>36 大阪は関西の財界とJR西日本の協賛待だろ?
ルートの用地を確保して「いつでも来て下さい」状態にすればJR東海も考えるだろう
大阪まではいらないよ。だいたいそんなことするくらいなら今の新幹線を梅田に乗り入れる
工事をした方が余程よい。
40 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:22:05 ID:B5hu956fO
>>28はバカなの?
障害をお持ちであるとしか考えられない。
41 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:22:18 ID:ockEnMqeO
国内線飛行機終わったな
42 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:22:30 ID:P28k7HmB0
なあ飯田浜松合併して迫害長野から逃げようぜ
土地を購入したので横槍なんか気にせず直線ルートのままでお願いします
44 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:22:56 ID:a8p5hMJI0
沿線自治体との交渉が難航する可能性もある。
長野県 「迂回ルートにしなければ、工事許可出しませんのでそのつもりで。」
45 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:22:58 ID:gfyU2Bt60
JR東海はぶれない子
そりゃそうだろうな
いかに早くがテーマなのに
ド田舎に迂回するとか意味わかんないし
JR"東海"が長野県民みたいなゴミを気にするワケねー
48 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:24:03 ID:4pG+xC3+0
名古屋開通と同時に全のぞみが名古屋発になる
直線ルート上に長野県が移動すれば良いじゃん
51 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:26:08 ID:AUmDViA+O
長野ざまぁw
53 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:27:56 ID:E3vyefv2O
つまり、駅を作るのなら自腹でやれ、リニアを作るなら迂回させろ、と
ジャイアン?
飯田駅は作っていいぞ。
55 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:29:03 ID:JNoysk5+O
>>1 よっしゃ! 応援するぜ!
絶対直線ルートな! 曲げんなよ!
56 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:30:35 ID:r0Jh7+lL0
>>26 >>50 リニアのルートにそって48番目となる横に細長い新たな県を新設するべき。
57 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:32:46 ID:IFUEFHWO0
>>1 よ〜っし!JR真っ当な決定だ!
俺も応援する。
(東京⇒名古屋)途中駅なし。
58 :
ネトウヨ:2009/12/24(木) 14:33:14 ID:zKN8tOaD0
リニア、必要か?
いつまで田中角栄の列島改造やるつもりだ?
59 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:33:30 ID:U1c477AI0
ーーー新幹線でもかなり直線的に路線引いてるのに、諏訪湖させたら意味ないとか始めは思ったけど、
長野県民の利用が増えるんなら別にいいんじゃねぇか?と思う愛名古屋市民が通りますーーーーーー
60 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:33:38 ID:+hUo4RzaO
>>39 大阪まで延びるのは確定している。
梅田〜新大阪なんて在来で一駅だろ、神奈川とかに比べたら遥かに便がいい。
仮に39の言うように梅田まで伸びたら新大阪はどうするの? 新大阪はそのままで各停かい?
迂回ルートにしろなんて
モンスターペアレントとかチョンとかクレーマーとかと
同じ精神構造だろ。
もう金しかないぞ長野。
何千億出す!?
63 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:36:09 ID:ynKq90DW0
長野とか関わってくんなよ、臭い
どんだけ土建屋のゴミの言いなりになったら気が済むんだよ、長野農民は
松本空港とかそういうのが屑ゼネコンや県のマジキチ職員のためだけに
作られたってことを思い出せや?
64 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:36:14 ID:CdDYZje+0
先回りして予定の土地買った奴、価格暴落で涙目
65 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:36:45 ID:L4MOehtn0
カネは出さずに口ばかりの長野県知事のコメントまだぁ〜?
作るのがJR東海なんだからルートはこれで良い
諏訪にほしいのならJR東が作るべき
67 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:37:25 ID:rjSGUltf0
>>58 超重要
将来老朽化で引退する東京〜名古屋〜大阪間の新幹線路線の代わりだから
これが無いと将来首都圏を結ぶ高速鉄道が無くなる。
本来は国が支援してもやるべき事業だ
68 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:38:06 ID:y2xdw7waO
経営判断として当然
JALの二の舞はごめんだ
69 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:38:25 ID:IFUEFHWO0
あたりまえ。
しけた長野・山梨・岐阜は、もともと客がいないから。
今更だけど、サービス業の不毛の地だから。
なんと客商売に適さない県なんだろうか?
こんな県はリヤカーで結構。
70 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:38:50 ID:PimD0Lao0
長野には飯田線通ってるんだからいいじゃない。
一駅走って元の列車に追いつける鉄道なんて他にないんだから
71 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:39:33 ID:twg9wgla0
利権まみれで、迂回して駅をたくさん作ったら新幹線より遅い
72 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:40:51 ID:KmM633QK0
また長野が反発?
73 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:41:01 ID:hbGF3A510
>>1 路線図を見れば見るほど、直線経路しかありえない。
通過県がみんなそろって「県央に曲がれ」と言い出したらどうなると
長野県民は思っているのか。
長野県でだけぐい〜と曲がって建設なんかしたら全国民が許さん。費用の無駄と
時間の無駄に全国民が怒るぞ
74 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:41:52 ID:Hp++GCeB0
長野県知事の任期は来年9月までだから
任期満了間際に「苦渋の決断、Cルート容認やむなし」とか言って
知事退任すると思う。
だいたい信濃毎日新聞が大げさにBルート固執を強調しているけど
村井知事はルートそのものよりJR東海のやり方が気に入らないだけだろ。
75 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:42:05 ID:HiGClVyKO
地下鉄にして直線にすればいいじゃん
76 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:42:09 ID:+hUo4RzaO
>>67 老朽化しても引退はない。
東海地方等が、これまであったものがなくなったらそら問題になるわな。
岐阜県民だがリニアの駅なぞいらん!
リニアに乗る時は名古屋まで行って乗ればいい。
ついでに新幹線の岐阜羽島もいらん。利用者がおらん。
道のりが運賃だから迂回ルートは利用者の不利益になるわな
79 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:43:18 ID:f6kdioTG0
長野は、まだごねるつもりか?
80 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:43:36 ID:DUdW6wzO0
長野県にリニア駅は必要ない
長野ざまあ
82 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:43:40 ID:2rpo8vDAO
長野県知事は、辞任か友愛されるか二択
名古屋ー大阪はJR東海と関西財界、自治体との駆け引きだなw
84 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:44:36 ID:J4YbwTixO
景気対策にもなるんだから、
国も後押しすればいいのに…
85 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:44:52 ID:lI+bkhWnQ
>>22 名古屋ー大阪間より、名古屋ー東京間の方が
乗客数は多いよ。
嫌がらせのように長野の県境を一生しろ
一駅も停まらずにな
87 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:45:06 ID:NlqHe6qrO
岐阜羽島は利用者は少ないが関ヶ原でドカ雪が降ったときに必要になってくる
飯田もそうなるんじゃない?
88 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:45:10 ID:uQtgNbVo0
地球上を円としたとき、弧よりも弦の方が近い事がわかる。
つまり、東京名古屋間最短距離を実現するには、長野は大深度地下を通せばいい。
89 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:45:24 ID:pqNelYGL0
なんかガンバのスタジアム建設に近いものを感じる。
90 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:45:45 ID:RClnNAuL0
おいおい、あまり長野を怒らせると中山道封鎖されるぞ
91 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:46:03 ID:rjSGUltf0
>>76 引退じゃなくて、運休か。間違えた
どっちにしても、これが無きゃこまるな
信濃で時間を浪費し関ヶ原の戦いに間に合わなかった徳川秀忠の教訓が活きた
93 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:48:46 ID:1yjQC7kX0
北陸(長野)新幹線の経路も酷いもんだよな。
長野・新潟両県で大きく逆S字を描いている。
いくら山がちでもあれはねーよ。
94 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:50:29 ID:hbGF3A510
95 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:51:44 ID:/I4GNvusO
もういいから早く作り始めてくれ〜。乗りたくって仕方ないんだよ〜。
96 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:52:02 ID:U1c477AI0
長野市38万人・松本市22万人の都市周辺だし、この辺りは長野県のへそっていっていいぐらいの中心部。
長野県全体で、220万人の人口があるんだから普通の都市以上の利用率見込めると思うんだけどな。
例えば、冬なんか30分で東京駅からリニア長野駅そっから近くのスキー場なんて利用もできるぞ。
97 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:52:47 ID:xueE30vuO
土人どもは相手にするな
すぐに調子に乗るからな
98 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:53:16 ID:7ORugpYdO
>>84 同意だな。JRが資金出すんだし、国も少し補助して雇用を産めばいい。ホント価値のある事業だしな。
着工遅過ぎだわ。
99 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:53:26 ID:+N3bWoK+O
>>93 まっすぐにしようとすると急坂になるからあれは仕方ない
100 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:53:52 ID:BDxWddv90
長野は無茶いいすぎw
予算かかるので長野に駅作らなくていいよ
>>96 長野には新幹線
松本には空港
諏訪には中央道があるじゃん
飯田にも一つくらい分けてやれよ
そらそうだ
104 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:55:56 ID:8jpiFjyjO
JR東海は鉄道業界の良心
106 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:56:38 ID:+hUo4RzaO
>>85 それは当たり前。
東京―名古屋より
東京―大阪のが多いと言っている。
107 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:57:17 ID:S7esGfsDO
長野は全線大深度で
108 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:58:06 ID:2qj8Vuut0
その言葉が聞きたかった
109 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:58:15 ID:ITF0zMBB0
>>96 また県と市混乱してるw
長野県は分県か改名して欲しいわ
110 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:59:20 ID:LcLJL95O0
JRは正しい。
長野県が頭がおかしいだけ
東京名古屋40分。すごいなぁ。 未来っぽくて素敵!
子供手当てなんて無駄なバラマキしないで、こういうプロジェクトに回せばいいのに。
今からでも生保を半額くらいにしてここに注入してほしいなぁ。
112 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:00:24 ID:OqB1ilIp0
ここ1年くらい、長野県産品不買やってる。
プリンターはエプソン敬遠、食品は長野産じゃなく地元産、スキーの行先は新潟に変更、とか。
もう3〜40万円くらいは長野に打撃与えたはず。
113 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:00:41 ID:L4MOehtn0
>>94 まだまだゴネる気満々のコメントで・・・w
114 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:00:55 ID:V9L13W2nO
↓長野のえらい人がひとこと
長野ざまあ
116 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:02:44 ID:kcm8F9hf0
Bルートで将来、最高速を上げればいいだろう。
117 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:03:53 ID:HiGClVyKO
気になる 東京名古屋の 運賃っていくらくらいかな?
118 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:03:59 ID:f1inx8nm0
俺も長野不買運動はじめたくなってきた
119 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:04:18 ID:S7esGfsDO
飯田市のところに、諏訪、伊那近郊の企業や商店、工場や研究機関が全部
移転して集まっちゃえばいいじゃん
リニアの恩恵受けまくりだし、汚い諏訪湖や老朽化した建物設備とはオサラバできるし
つーか長野に恨みでもあるのか?
こんな頑なに仲間外れルート以外認めないとか…
昔の公共事業絡みで、似たような欲深地主にお灸wを吸えた判例が無かったっけ?
思い切り細長く土地を買い占めて『迂回するか高く買え』と吹っかけたら敗訴して大損こいたってヤツ
不景気だから国が金を出すことは無理だからBルート強制は無理だなw
長野うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
124 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:06:33 ID:7NSO4Hef0
>>120 ちゃんと飯田通ってるのに、長野をハブにしてるって言う方のがよほど酷いと思う
えーと、収容見込んで荒れ地買いあさった馬鹿が何匹くらい首吊るのかな。
126 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:08:04 ID:y2xdw7waO
>>121 権利の濫用はこれを許さず
宇奈月温泉事件だな
東京名古屋が40分
通勤圏内だな、此れぐらいだと東京の一極集中も抑制できそうだな
128 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:08:20 ID:CjhKT+r40
>中間駅設置を含めた建設費は5兆4300億円。
実際の工事費は膨れ上がって完成したときには8兆円とか10兆円。
税収40兆円の今こんなことをやるのはキチガイ沙汰だな
>>102 そう言われれば確かにそうだな。
でも、飯田市って県全体からしたら本当に南にずれちゃってるんだよな。
そんなに迂回ルートって駄目なのかなぁ。
せいぜい、かかる時間の差って5分か10分じゃないかな。
建設費かなり長野県に負担させるとか条件飲ませれば迂回も有りだと思ってるんだけど。
130 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:08:41 ID:hbGF3A510
JRは長野の土地だけ買収して勝手に作っちゃ駄目なのかよ。
許認可権は国にあるんだから、長野県は法的には阻止できないんじゃないのか。
131 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:09:22 ID:5MC9uGTu0
長野リニア中央新幹線にだけはしたくない。
JR東海ガンバレ。
むしろ知事がポアされるのでは。
133 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:09:33 ID:4NqHZepf0
>>120 あるぞ、既に北陸新幹線が開通しているのに、なに駄々捏ねているんだ。
いい加減にしろ。
134 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:10:25 ID:MlPJiaNq0
>>96 県全体の人口もってきて、「普通の都市以上の利用率見込める」って頭おかしいのかよ。
大体長野市38万人やその周辺、上田、佐久、軽井沢付近は既存の新幹線利用するからリニア使わんだろうに、そっちは廃止にするか?
考えてみればリニアって、東京-横浜 間だけで良いんじゃあないのか ?
136 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:10:31 ID:CjhKT+r40
国鉄や日本航空の二の舞だな
137 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:11:38 ID:OqB1ilIp0
>>129 でも長野は全額JRが負担しろとも言い張ってるだろ。
138 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:11:58 ID:HiGClVyKO
俺の家会社間だけでいいよ
>>96 大阪みたいに長野〜松本空港〜飯田を結ぶリニア作ればいいだろ
もう飯田は愛知県に編入させよう。
>>126 あぁソレだThx
うろ覚えのままカキコしとったわ、以後気を付けます
>>129 こんな貧乏な乞食みたいな県に、建設費負担する余裕あるわけねーじゃん
143 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:13:50 ID:aGss+7UG0
リニアモーターカーの「リニア」のもう一つの意味知れアホ長野県民ども
144 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:14:08 ID:7m4qMzU4O
JRが直線ルート建設
長野県が諏訪ルート(支線)を建設
これで問題ないだろ
145 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:15:15 ID:4lGOFCH40
電波な県民がうるさそうだ
大都市に住んでると鄙びた田舎が妙に恋しくなる。
リニアで長野とかに数十分で行けるとしたら夢のようだと思ってるんだけど。
(できれば日本海側に行きたい。けど、温泉とかあるから長野でもいい。)
大都市だけ直線で結ぶとかだったら利用客が限られて
リニアの存在自体がつまらなくなると思うんだけどな。
147 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:15:53 ID:7NSO4Hef0
>>129 迂回したら時間だけじゃなく、伸びた距離分運賃高くなるし
148 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:16:37 ID:OqB1ilIp0
149 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:16:59 ID:CjhKT+r40
甘い見通しで建設→採算取れずに経営破たん状態に→税金で穴埋め=利権ウマー
150 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:17:12 ID:v0W1Hhty0
直線コースって言うけど、これ当然長野を避けるルートだよね?
まさか飯田通るルートだって言うのならこの社長も馬鹿だと思うぞ
151 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:17:27 ID:+xhTelqtO
バカ知事死亡www
>>146 リニアできれば飯田線の秘境駅にすぐ行けるな
153 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:18:42 ID:CjhKT+r40
何度同じことを繰り返せば気が済むのやら あきらかに愚民国家だな日本は
>>128 税収40兆の時代に、税金を使わずに
これだけの大型事業をやってくれるのだから
景気にも大きな影響あるでしょ。
155 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:19:55 ID:c41GOlnyO
ビジネスマンに囲まれた観光客っていかにもつまらなそうだよね
場違いすぎてリニアで旅行なんてしたくないね
156 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:19:54 ID:CjhKT+r40
157 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:20:04 ID:NNCxlmdB0
いや飯田を通るルートだろ話の流れから言って
まあでも知事はコンクリブロック結んでどっかに沈められるのかな
寒いのに気の毒に
158 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:20:21 ID:IFUEFHWO0
ひなびた秘境だからこそ「浮かぶ瀬もある」なんだよな。
なんたって!たった1つの取り得なんだから田舎に徹するべきが。
159 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:22:31 ID:PXjvTeD00
長野県終了のお知らせ
893にばら撒いた金を回収できない銀行があぼんして金が廻らなくなり県内産業は倒産の嵐だな。
160 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:22:37 ID:SGJWeWXqO
ただこれだけは言える
「長野県は完全にイメージが失墜した」
>>134 俺名古屋在住だから中央新幹線なんて意味ないんだよな。
長野を罵倒してる人って心に余裕の無い人なんじゃないか?
人口が密集してる都市だけ有ればいいや(認めない)って考え方自体がおかしい。
因みに俺の好きなテレビ番組 田舎に泊まろう!
日本ってこんな国だったんだって再発見できて面白い。
>>156 JR東海が自己負担で建設するんだけど・・・
163 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:24:00 ID:v0W1Hhty0
あぁそうか要は次の知事選で飯田ルート容認候補を当選させればいいのか
>>156 リニアを将来的に茨城空港経由で仙台に通そうって案は聞いたこと歩けど
茨城に空港が増えるという話は聞いた事がないなぁ…
諏訪はJR東のエリアだから、東海が縄張り荒らすようなルート作るわけないよな
166 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:25:57 ID:PXjvTeD00
東京―名古屋―大阪―岡山―福岡
↑
これが問題
167 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:26:12 ID:r0Jh7+lL0
>>165 そうそう
どう考えても長野が土下座する先はJR東海じゃなくてJR東日本だよなw
そんなにリニアを曲げて建設してほしければ東海じゃなくて東日本にお願いするべき
>>161 1私企業がとてつもない巨額を投じてやる事業に対して↓つまらないとかそんな観点でしか語れないお子様は黙ってたほうがいいよ
>大都市だけ直線で結ぶとかだったら利用客が限られて
>リニアの存在自体がつまらなくなると思うんだけどな。
169 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:26:24 ID:CjhKT+r40
>>162 それで?経営難になったら潰れておしまいで済むとでも思ってるのか?
結局は税金投入ということになるだけ
余裕のないときに投資するのはバカだけだ
ID:CjhKT+r40 によると2025年以降も、日本の税収は少なく余裕はない状態らしい。預言者…
171 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:28:48 ID:7NSO4Hef0
>>169 老朽化した東海道新幹線の代替路線としての役目もあるんだから
乗る人居なくて経営難にはならないと思う
開通したら新幹線は止めて補修すんだろうし
直線で行くと日本海に抜ける件について
173 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:29:16 ID:OqB1ilIp0
>>161 名古屋在住だけど、東海道新幹線はもう古くて架け替えの必要があるし、東海地震の
想定震源域ぶち抜いてるから、危機管理面からも中央新幹線の意味はあると思う。
でも、わざわざ迂回して、ほとんどの人の行先である東京まで余計に時間も金も
かかるのは非常に効率が悪いと思う。
新橋辺りの高架もなんかヒビでも入ってんじゃないか
ってくらいボロだもんな。
175 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:33:12 ID:CjhKT+r40
>>170 第二の国鉄にしてどうするのか?
皮算用で新規投資する状況ではないな
東海の経営陣は失敗しても税補填とタカをくくっている
責任問われても私財が没収されるわけでも死刑になるわけでもないからな
>>169 茨城空港や静岡空港などよりよほど需要計算は確かかと。
本来なら充分国に援助を求められる事業だけど
それを待つといつになるか分らないから
自前で作る決意をしたんじゃない?
よく言った
178 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:36:03 ID:CjhKT+r40
>>176 みなそうやって都合にあう甘い見通しを立てて失敗してきたんだよ
焼け野原になるまでダメだね日本は
179 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:36:48 ID:DjHSVC9V0
>>176 それに+して国が絡むと族議員の横やりとかでルートがgdgdになるかららしい
今の東海道新幹線も変に曲がっちゃってるしね
普通に考えると米原とかあり得ないw
180 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:36:54 ID:uQtgNbVo0
>>129 東京駅だって東京全体からしたら本当に東にずれちゃってるんだぜ
181 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:37:13 ID:BIbjX99T0
アホな県の言う事を少しでも聞いてルートを曲げると
JR福知山線脱線事故みたいな事起こすぞ
182 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:37:30 ID:HiGClVyKO
東海道新幹線の建設費について調べたんだが当初1780億円が最終的に4000億円かかったそうだ
ID:CjhKT+r40は基地外認定でいいからなみんな
あぼんしとけ
185 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:40:40 ID:CjhKT+r40
いつまでも大鑑巨砲主義を唱える大本営国家状態だな。
老朽化など既存路線の維持だけでも相当な経費がかかるようになるだろうに。
道路行政と同じだな
何のためのリニアか考えたら途中駅いらねーだろ。
一部車両停車駅を作るとしても各県一個が限度だ。
187 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:44:35 ID:e25Gi5sy0
最終的に
札幌-東京-名古屋-大阪-福岡
と繋がってくれりゃ飛行機の国内線がいらなくなるな
>>133 北部は既に長野(北陸)新幹線があるって事を考えれば、南に寄った飯田に中央新幹線
の駅を置くのは、むしろバランスが取れると言っていいよね。
ほんと、迂回ルートを押すやつは理解に苦しむ頭の構造してる。
189 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:47:23 ID:CjhKT+r40
エネルギー生産力のない国で大量のエネルギーを要する道路や鉄道ばかりつくるキチガイ政治
190 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:48:16 ID:9LHNUJymO
長野に駅は必要ないなw
191 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:50:01 ID:CjhKT+r40
愚民国家
192 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:50:53 ID:9zczarncO
193 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:54:33 ID:bspusEyBO
基地外が沸いています
194 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:54:53 ID:uQtgNbVo0
>>96 長野、飯田の南にだって治部坂や平谷高原、あららぎ高原にスキー場はあるわけだが。
195 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:55:14 ID:DjHSVC9V0
>>187 京都と広島は必須だろ
外国人が金落とす都市のNo2と3だぞ
197 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:57:02 ID:i+H2EonnO
長野鵜飼いルートなら直線でなくても師事するわ
198 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:57:12 ID:OqB1ilIp0
まあ、外から見てると今の長野県知事さんは、なんでも長野市中心にしたいと考えてるみたいだな。
飯田駅でもいいんかもな。
でも、5〜10分程度の時間だったら、建設費負担させて、迂回させてもいい気もする。
200 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:59:43 ID:gumtOo4P0
JRが長野から撤退したらさらに拍手するわ
201 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:59:52 ID:yAT+ERbhO
長野みたいな乞食県民がいるから、今の日本はムチャクチャになったんだろうが。
202 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:02:19 ID:CV8dwsWo0
なんか会った時の為に臨時に下車できる所は作っといてね
隣駅まで歩いてなんて絶対無理だからw
ん?やっぱ途中駅必要じゃね?
204 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:03:04 ID:+hUo4RzaO
>>195 広島は大阪―福岡の直線ルート上だけど、
京都は名古屋―大阪のルートよりかなり北だからね。
仮に札幌―福岡まで通っても国内航空の需要はなくならないけど、JALとANAは統合されるかもしれないね。
205 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:04:33 ID:OqB1ilIp0
>>199 ・飯田はBにしろCにしろどちらも通るし、まず間違いなく駅ができる。
・建設費は長野はJRが負担しろと言い張っている。
・将来的に技術革新でさらにスピードアップする場合、迂回のBだと
カーブがきついからハードルが高くなるという害もある。
現行の新幹線も同じ車体で山陽じゃ最高300kmでも、東海道じゃ270が限界だった。
206 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:04:49 ID:7D/1eHZbO
南アルプスに中間駅作ってそこに空港も作ればいいよ。
滑走路をどうするかって?
山に穴を空けてトンネルみたいな滑走路でいいよ。
207 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:05:04 ID:AB2mNbvqO
>>199 東京大阪間が40分なのに10分も道草食うなんて信じられん。
208 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:05:22 ID:CjhKT+r40
30兆円をはるかに超える国鉄債務のうちの半分ぐらいは
返済しきれずに国債に変わったことも知らない池沼しかいないようだな
おめでたいもんだ
/ ̄ ̄ ̄フ\ _ ノ^)
// ̄フ / \ .//\ ./ /
// ∠/ ___\___ __// \ / (___
// ̄ ̄ ̄フ /_ .//_ //_ / \./ (_(__)
// ̄フ / ̄//////////// | (_(__)
/∠_/./ ./∠///∠///∠// ∧ ∧ /) (_(__)
∠___,,,__/ .∠__/∠__/∠__/ (´ー` ( ( (_(___)
\ \ \/ ̄ ̄ ̄フ\ \ \_ \ _ /⌒ `´ 人___ソ
\ \ \フ / ̄\ \ .//\ //\ / 人 l 彡ノ \
\ _ \//___\/∠_ // < Y ヽ ヽ (. \
//\///_ //_ /// 人├'" ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
// //.////////∠/ ヽ-i ヽ__ ヽ
/∠_//./∠///∠// .\\ `リノ ヽ |\ ヽ
∠____/.∠__/∠__/∠フ\.\\ c;_,;....ノ ヾノヽ__ノ
長野ざまあ
曲げない意思、いいと思うぜ
212 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:07:10 ID:lHN6mDzFO
京都は大阪と近すぎるからな
新快速で20分程度だからあえて止めるまでもないんだろ
ビジネスが主な路線だし京都はそうだ京都に行こう路線を維持したいんだとおもわれ
簡単に日帰りできたら宿が京都の宿が困るし
213 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:08:02 ID:c+tKBYlPO
長野・・・ファビョ〜ん
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214 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:08:22 ID:BV9s2HW6O
長野県知事の発言のおかげで気兼ねなく直線ルートに踏み切れたか
215 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:08:30 ID:KhIctliOO
>>199 新幹線が2、3分縮めるのに血道を上げてるのに10分とか馬鹿の極み。
リニアの北側に大砲積んで、射撃しながら長野通過させろや
ハア?お前ら何いってんの多少の迂回はしかたないだろ
長野を迂回w
218 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:09:57 ID:HiGClVyKO
どこでもドア作ればいいじゃん
219 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:10:24 ID:CjhKT+r40
こんなものをつくるなら旧国鉄の資産を引き継いだJRが通常通り全額債務を引き継ぐべきだったろう
今からでもいいから支払わせろ
220 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:11:18 ID:+hUo4RzaO
>>208 で、自分が正しいと?
国鉄(国)とJR(民間)で前提も違うぞ。
大体どのスレにも208みたいな地面にツバ吐くようなのが湧くが、それが正しかった事はない。
221 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:11:57 ID:OqB1ilIp0
222 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:13:38 ID:BV9s2HW6O
長野県 「長野に駅を建てたければお前が金を出せ」
JR東海 「そっすか。じゃあ当社は直線ルートにするっす」
>>1 中間駅は不要
無駄以外の何物でもない
JR東海はリニアの利用者を最優先で考えろ
224 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:17:03 ID:CjhKT+r40
>>220 おまえの前提が違うんだよ
JRは国鉄の資産を引き継いだが負債のほうはわずかしか引き継がず結局は税金で穴埋めなんだ
これでまた行き詰れば税金でと歴史を繰り返す気なのかと。
建設費は今あるわけではなくて借金で捻出するわけだが。
225 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:19:05 ID:d7PC0XbuO
速さが身上なのに遠回りしちゃ意味ないよな
そもそもリニア新幹線は大都市間高速鉄道なわけで、
中間駅なんか作るべきではないと思う
227 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:23:12 ID:b2ttlXwq0
これからますます人口が減るのに、既存新幹線もリニアも共倒れだろ、Jk
228 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:24:25 ID:uQtgNbVo0
>>226 その点で言えばJRも地域振興なんて一言足りとも口にしちゃいけない。
229 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:25:40 ID:smRI/AMqO
リニアスレには、池沼長野県民が絶対出てくる
230 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:25:54 ID:+hUo4RzaO
国債発行して意味のない事業や公務員に消える国の運営より、
借金して雇用も生み出すJRの運営の方か遥かに正しい。
そのリニアの工事費を過去の負債分として国庫に返すよる遥かに有益。
あースルー難しいね。
231 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:26:17 ID:CjhKT+r40
JR東海 当期純利益1,260億円 予算通りの工事費で済んでも43年分
皮算用もたいがいにしれや 43年後が今と同じようなわけがない まず原油がない
発電は原子力か 見通しもないのに何考えてんだか
232 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:27:41 ID:DjHSVC9V0
>>231 発電に関しては1鉄道会社が考えることではないだろ
原発だろうと核融合炉だろうとそれは国や電力会社が考える事
>>231 > 皮算用もたいがいにしれや 43年後が今と同じようなわけがない まず原油がない
ところで原油っていつなくなるの?
かなり昔から数十年で無くなるって言ってる気がするんだが
234 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:28:37 ID:SWLn3F3H0
これから敦賀と和歌山が
リニア誘致に向けて醜い争いを始めます。
235 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:28:49 ID:9jRZ2hBV0
>>227 だからリニアを開発して外国でもうけようとしてんだろ
236 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:29:35 ID:smRI/AMqO
長野の基地外ぶりを周りの人々にも話そう
237 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:30:12 ID:E3vyefv2O
JRは当初から迂回ルートも想定していたのか?
長野のゴネで、あたかもJRの想定ルートに含まれてるように見えるだけか?
時間が短縮されるメリットが売りなのに
迂回したら意味なかろう
239 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:33:43 ID:KhIctliOO
>>233 無くなるってか、採掘コストに見合わないから採らなかった原油が、
原油高でコストに合ったり新たな技術開発で安く採れるようになったりしてるからずるずる伸びてる。
新たな油田も発見されたりで、専門家の予測もまちまちなんだよね。
240 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:36:46 ID:Hp++GCeB0
>>231 電力会社にとってリニアは新規大口安定顧客だろう。
電力需給が逼迫して困るならオール電化推進なんかしてないよ
241 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:37:03 ID:uQtgNbVo0
>>239 そういえばテレビで、ブラジルに世界最大級の海底油田があって採掘し始めるとか言ってたな。
242 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:37:04 ID:KhIctliOO
>>237 三十年前くらいのリニア構想が出たばかりの頃はむしろ迂回ルートしか無かった。
技術的にそれしか無かったから。
日進月歩の技術開発で直線ルートが可能になったのにいろんな点で時代遅れの迂回ルートをゴネてるのが長野。
243 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:39:38 ID:7m4qMzU4O
名古屋・大阪間は関西本線沿い?
それとも近鉄沿い?
どっち?
244 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:40:54 ID:YC4YD9gKO
最高速でぶっ飛ばせ〜♪
245 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:41:10 ID:Rh9QwGTO0
あのねー
長野、長野っていじめないで!
迂回ルートで大騒ぎしているのは一部の議員と利権がからむやつらばかりだから。
一般の県民や一般の諏訪地方の市民は誰も迂回に賛成していないから。
東京〜名古屋を直線で引いてくれって、ほとんどの人が思っている。
予算と企業余力的に考えて、国内の計画は廃止。海外向けに一本化した計画が1年以上進んでるし。
14,15年って・・・・。今すぐやろうよ?
249 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:47:14 ID:E3vyefv2O
>>242 なるほど。あの辺りを貫通させるのは難しそうだもんな
250 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:47:32 ID:OqB1ilIp0
>>243 敢えて言えば関西本線沿い。
多分三重は亀山の辺り、奈良は奈良の北の方に駅ができる。
地図見れば分かると思うけど、近鉄沿いだと、
東京・名古屋・大阪を結んだ直線から南に外れすぎる。
長野の銀行破綻まだか?
長野トンスルはホロン部
253 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:48:49 ID:iyH1vCvF0
長野の腹は、もしBルートが駄目なら、
羽田-成田リニア同様に、国の負担で長野-甲府リニアって筋書きじゃね。
需要の差は大したことない(はずだ)‥とか言って。
だからゴネ続けることに意義があるんだろ。
でなきゃ、ここまで粘着する理由が見あたらねー。
254 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:49:43 ID:KhIctliOO
>>245 県民世論調査で諏訪伊那谷ルートが飯田ルートの倍という圧倒的支持を受けたんだけど…
255 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:50:02 ID:E3vyefv2O
長野の中をぐるぐる回る山手線みたいなリニア作って、
そこから放射状にレール張り巡らせて全国各地に繋がるリニア作ればいいよ
全額長野払いで
大日本帝国旗のような、ま○このような路線図になるけど気にしないから
おせーよ。
今すぐ着工しろよ!
ブレないリーダーって見てて気持ち良いですね
258 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:53:02 ID:72dp4wX5O
平城山か木津あたりに早く駅できないかなあ
長野県のゴネを許すな。
そのためにも、飯田・下伊那(飯伊)を長野県からひっ剥がすべし。
260 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:59:00 ID:XIaoWUSk0
直線ルートに決まりだな
長野のゴネなんかに屈せずこのまま頑張れ社長
262 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:05:06 ID:eSnBEadRO
久々に「たった10分」という台詞をみたが、長野の首長どもの今までの言い分を見たことあるか?
県で負担しますから迂回してくださいなんて言うわけないぞw
いくら長野がゴネても最終的には国の指示に従わざるを得ない
つまり強制執行されるってことだなw
>>246 意味が分からんのだが?
貴方は名古屋在住で頻繁に長野に用がある人なのか
名古屋出身で東京在住の俺に言わせれば長野なんぞに用が無いから
早く名古屋に帰れる方が良いのでCルート以外あり得ん
長野なんて中央線で十分だろ
266 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:10:35 ID:eSnBEadRO
名古屋から長野に行きたかったら「しなの」を使えばいいじゃん
267 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:13:07 ID:kiUZ0fs/0
もちろん、都民はタダで乗れるんだよな
オレたち都民と都内に本社を置く企業が死に物狂いで働いて納めた税金で
いまの日本が成り立ってるんだから
オレたち都民の交通費(列車、飛行機等々)、衣食住は国が責任もって無料にすべきだ
じゃないとマジでオレたち都民は独立するぞ
出来る頃には道州制になってたりして。
どう考えても迂回ルートは絶対に後悔する。
271 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:22:40 ID:WQb54wtnO
長野が無ければ今の日本は無かった
それだけ努々忘れてくれるな
273 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:26:58 ID:a68zp9JO0
274 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:29:12 ID:zAEeKPNv0
彼こそ国家百年の計を考えてる御仁だ
275 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:30:57 ID:ubAnHVkR0
リニアやる前に現行運賃を半分くらいに値下げせ
先進国中最も高い公共料金運賃をなんとかせ
設置駅は品川−名古屋−新大阪の3駅だけでいいよ
277 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:37:26 ID:/Pg1MVlQ0
JR東海が名古屋通過、東京-大阪直通ルートを提案すれば、ネ申
>>246 長野通らないで越後湯沢から上越に繋げばよかったのに、
長野のせいであんなになったんだよな。
279 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:38:56 ID:eSnBEadRO
>>272 その地図にA・Bルートを書き込んでみなw
いかに無茶かってわかるから
280 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:41:30 ID:cpPAF8y/O
長野県が全区間の建設費用を負担すればJRも諏訪ルートで建設するだろう。
281 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:41:57 ID:vOt6DlyJO
迂回ルートなんて有り得ん
長野を迂回するルートなんて誰が見ても無駄遣いも同然。
それを自分達も分かってて主張するんだから凄いと言えば凄い。
283 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:42:48 ID:PewF7fsKO
長野に通す線路はねえ!
284 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:45:28 ID:W5pl8jGK0
JR東海を指示。
実家東京いま名古屋の俺には当然。
>>277 名古屋を通過するメリットなんてまるでないからありえん
それに、起終点は東京と大阪じゃないから
286 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:47:20 ID:4xaL69od0
もう長野に通してやれよ
てか、リニアそのものの存在意義ってのが皆目分からん。
あんまり早く目的地に着いてしまうと本も読めんし弁当もオチオチ食べられん。
新幹線で十分って思ってるビジネス客だって多いんじゃないか。
>>287 着いてから店に入って本読むなり弁当食べるなりしたらいいんじゃね?
290 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:50:55 ID:1RE8QCdmO
291 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:51:04 ID:NMPmKDyUO
日本が世界に誇るリニアをJoke townや大阪民国なんかに停めても意味はない。東京と東京をつなぐんだ!迂回するのは山梨と長野。
中央構造線をトンネルで通過するロシアンルーレットw
>>280 前提を間違えては駄目だよ
JR東海はCルートで建設をしたいと考えている訳だろ
Cルートでの長野県の走行距離など僅かなのに
それを長野県の都合で変更して伸びた距離分を長野県が負担した処で
維持管理費や将来の高速化を加味すれば大きくマイナスだから
心温まるニュースだな
長野ざまあwwwww
15年後には、リニアの性能が上がって、10分ぐらい時間が短縮されるんじゃねーの?
296 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:01:09 ID:KhIctliOO
>>287 有れば使うというビジネス客も必ずいる。
まして新幹線でほんの数分を縮めて喜んでるのが桁違いに短縮されるのに需要が無い訳が無い。
>>77 岐阜羽島がCルート
岐阜に迂回しろと馬鹿を言ってたやつらを説得したのが大野先生
政治家はどうか知らないが
田舎の年寄りは、新幹線やリニアの駅ができたら町にいいことがある!
と本気で信じてるのが結構いたりする…
>>292 中央構造線とフッサマグナの交点を通過するロシアンルーレット諏訪w
>>298 それが山梨だとうちに駅が出来ると負担が増えて困るって感じだけどw
301 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:11:43 ID:KhIctliOO
>>298 現実は万一出来たとしてストローされるだけだよねw
302 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:23:13 ID:PYZ1uWXA0
長野なんてどうでもいいけど新宿発にしてくれないかな
>>287 弁当食うのに40分もかからんだろw それに、本読むために電車乗るのか?w
移動時間なんか短いに越したことはない。
304 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:24:06 ID:ea7tiYlr0
性根が曲がっている上に腐っている土民ども涙目w
>>302 これ以上新宿を混ませてどうする。
立川か八王子がいいよ。
神奈川埼玉山梨全部から利用できる。
>>287 なんで行きのことしか考えないんだ?
出張なんてさっさと帰りたいというほうが本音なんだが
307 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:32:02 ID:eSnBEadRO
いつぞやの「ゆとリニア」ぽい考え方だな >弁当とか本とか
308 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:32:41 ID:uQtgNbVo0
>>287 「君がデートに遅れてきたおかげで本を読むことが出来たよ」by竹村健一
>>302 >>305 始発駅は品川だぞ
東海道新幹線のバイパスという役割も兼ねているんだから、
新幹線と接続できない駅を起点にするとかありえない
>>281 飯田・下伊那(飯伊)を静岡県か愛知県にすれば、Dルートを
検討せずとも「モンスター・プリフェクチャー」長野県を回避可。
長野はどうでもいいから
羽田通って成田直結したらいいな
ってか、莫大なコスト使って、大都市の限られたポイントしか繋げないなんて馬鹿みたいな技術だな。
だったら空港の方が、余程経済対策効果あるじゃんかw
福岡市みたいに街中同士でに空港作れば、リニアなんていらなくね?
313 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:10:37 ID:o8ApaD4NO
着工が遅すぎるな。
来年にでも着工してくれよ!
JRがついに決断したか
315 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:50:47 ID:EOAsBAku0
需要予測いいのか
人間は減る、産業は衰退、人間の移動の必要性は減少、交通手段は飛行機
何で、2本も新幹線いるのかわからん
316 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 20:38:41 ID:Hp++GCeB0
>>315 大都市周辺の人口はむしろ増える。
リニアは飛行機よりエネルギー効率がよく所要時間も短い。
>>272 大圏航路ってほど直線ではなかろうが、コレがBestに近いだろう
採算を見込める大都市を先ず結べば衛星都市も多少お零れはある
>>315 其の一本目が老朽化しているんだよ
大規模補修のためには新線が必要不可欠
それに既存のシステムでは航空機分の需要を賄えない
航空機が炭酸ガスばら撒いている間は地続きの航路は運行できなくなる
>>87 飯田は雪積もらないよ
この40年で経験したのは最大20センチくらい (天竜川沿い)
中央道くらいに高くなるともう少しだけ積もるかもしれん (50メートルくらい高い河岸段丘の上だ)
>>129 なにより、「長野県に駅作る必要ないだろw」ってのが本音だろうさ
通すからにはお情けで一応一駅作ってくれるみたいだけど
>>315 JRが自前の資金を使って勝手にやることなんだから好きにやらせればいいじゃん
321 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:30:05 ID:oOW/ADwmO
簡単な話し。東が、あずさが減ります、と言えばいいだけ。
東海を支持するためではなく、まっとうな経営判断としての発言。
322 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:55:17 ID:q0gB5P210
長野県民はA列車でもやって架空のリニアで遊んでろ。
323 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:01:57 ID:UkKQLS39O
勘違いすんな馬鹿共
長野県民は迂回ルートなんか望んでない
馬鹿なことを言ってるのは村井の老害と諏訪の頭の足りない連中だけだ
JR東海に就職しようと思ってるけど、迂回とか誰得だよ
324 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:05:22 ID:J82lJ6lxO
長野県民職員は飯田支店に幽閉だな。
325 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:07:16 ID:khE3RGGN0
ニューストップのリニアルートがリアルニートに見えるから困る
長野県民死ねよ
テレビ会議の時代にリニアなの?
JAL氏にかけてるんだから、JALの路線を叩き買うための
受け皿航空会社でもつくった方がよくねぇ?
東海社長を支持する
長野県民は氏ね
329 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:38:18 ID:gyykSZ3T0
長野県に用がある客なんて1年にいっぺんスキー客が乗るだけだろ
ビジネスマンは名古屋や大阪に早く行きたいんだよ!
邪魔すんなバカ長野
330 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:39:43 ID:ENfTqvrE0
なんで新幹線があるのにリニアなんて作るの?
馬鹿なの?高いお金出して
もうあれだ、諏訪を南アルプスへ移動しろ
332 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:45:56 ID:qMzIlJWGO
長野県民はクズだ。
さっさと死ね。
333 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:46:26 ID:uqi+rooG0
>>330 全く同意、現在でも東京名古屋の移動において新幹線のシェアは9割
東京大阪でも7割ほどあるだろ、リニアつくってどれだけシェアが上がるんだよ
「二兎を追う者は・・・。」と言うだろ
そもそも名古屋止まりだと東京大阪ではシェアダウンの可能性もある。
334 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:46:36 ID:/Nn1sgD9O
リニア必要か?
> 南アルプス直下を貫通する直線ルートしか取り得ない
社長!
支持します!頑張れ!超超頑張れ!
長野県の知事になって下さい
ええ、兼任で構いませんから
336 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:48:09 ID:+iOqsL2c0
40分なら凄いな。
BCルートの長野市通って1時間半なら(゚听)イラネ
現状、ひかりでも2時間で行けるし、意味無いからな。
337 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:50:23 ID:pZFsPUeV0
新潟、富山、金沢をまわるルートをA案にして長野をおちょくってやれ。
これでようやく東海道新幹線が静岡県民のものになる。
>>333 東海道新幹線は大規模保線工事が出来ない程カツカツなんだよ。
今後老朽化が進んだら、長期運休して補修工事しなきゃならなくなる。
340 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:07:34 ID:MJb+ZuHu0
>>336 なにを今さら…
丸々1年Bルート要求に加担する長野市(゚听)イラネ
341 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:11:19 ID:z8zV0bGhO
運賃が安ければ、大阪は東京の通勤圏内
長野迂回ルートでいいよ
343 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:14:34 ID:vZTgtyMx0
>>312 そう思うんなら、別に長野にリニア通らなくていいよね
長野は街中に飛行場でも建設すれば?
344 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:16:55 ID:aKN6laKoO
直線ルートしか有り得ない。
空港にしろ、開発にしろ、発展も見込めない所に無駄な投資をして上手くいった試しがない。
そんな事例は山ほどある。
もう無益で負債しか生まない事業計画をやる余裕は、自治体にも国にも事業者にもないんだ。
>>338 長野県がゴネまくって頓挫する危険は?
より確実にするためにも、飯田・下伊那は浜松市へ合併を。
秘境・小和田駅と同じく「浜松市○○区」と書かれた
飯田の駅名標がみたい。
346 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:18:46 ID:bGFhh86J0
長鮮はスルーでいいよもう。
347 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:20:49 ID:71MiApab0
国が公共事業やれないってんなら長野黙らして早期着工させろよ
348 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:22:58 ID:QsJNkx1J0
村井のとむらいはいつやるの?
長野もお金出したくないって
消極的な姿勢じゃなかった?
350 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:28:05 ID:OoVS49S3O
直線ルートの条件として
・リニア駅を高速道路・在来線の近くに持って行くこと。
・しなの・あずさの運行数の保証
・飯田線の高速化か、新規130km/h出せる線路をリニア駅まで施設
が落とし所。
欲かいて、長野新幹線〜松本〜伊那〜飯田〜浜松の新幹線を要求とか言い出したら面白いのに。
351 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:28:16 ID:oqdYv95N0
リニアは電車みたいな急カーブ出来ないって言えば解決しそうなもんだが。
【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県2【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/39 39 名前:これまでのまとめ(等幅フォント推奨) 投稿日:2009/04/24(金) 00:07:01 ID:XFcy9aQQ0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイwが言ってくれたんだ!
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ!
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ!
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ!
中央東線唯一の単線区間も全てはBルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ!
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイwの遺志は、きちんと継ぐべきだ!
半径8000mのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ!
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ!
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ!
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ!
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ!
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時速720kmくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が2つでも3つでもあっていいんだ!
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイwが話を出してるんだ!
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ!
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ!
JR東海とJR東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ!
こうですか?わかりません><
【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県3【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247248748/573 573 名前:名無し野電車区 投稿日:2009/07/27(月) 07:18:29 ID:MG4xt5t10
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ!
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ!
村井センセイはBルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ!
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ!
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県内複数駅のBルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ!
都会まで2時間3時間と掛かっていたのが、これからは20分30分で行けるようになるんだ!
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ!
だからBルートとCルートはたった7分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ!
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トンネルばかりのCルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるBルートにすべきなんだ!
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ!
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ!
こうですか?わかりません><
100万歩譲っても直線ルート+長野方面への支線だな。
もちろん支線の建設費は地元自治体が負担しろ。
355 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:55:47 ID:NXUw5F010
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
朝6時八王子始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で8時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」これがBルート。
356 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:01:59 ID:aawr32MK0
始発は品川だ
開業までまだ15年以上も先か…
初めてリニアの存在を知ってから30年以上経ってやっと今
現実味を帯びて来たと思ったらまたさらに先の長い話
もう気が遠くなりすぎて全然ワクテカしねえや
358 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:27:21 ID:dtQyrdtG0
上海リニア 時速450キロ 早すぎ〜
またそういうことを
360 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:39:13 ID:RLIqXkiB0
>>355 そんないらん寄り道より、実際のサラリーマンは早く家に帰りたいだろ・・・
帰宅後の一家団欒を邪魔スンナよ。
岐阜羽島みたいに政治駅作って真っ直ぐ通すしかないな
飯田線の名前をNagano Super Linear(笑)とでも改名しろ
飯田線の駅数大杉
半分くらいに間引いてもいいんじゃないか
364 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:44:44 ID:5oDzzMIt0
JR東海がんばれ
長野なんぞの糞田舎に負けるな
365 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:47:58 ID:PHvODytEO
岐阜県民として岐阜羽島駅は申し訳ないと思っている。
県民でも中途半端で使いづらくいらないと思っている。
366 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:48:31 ID:X1wQDTGR0
367 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:54:27 ID:DcB/rHMA0
長野県を横切って金沢経由で大阪っていう案を追加して欲しいなw
もちろん長野県は素通りでw
ってか、大深度地下にトンネル作って長野は完全素通りなら問題ないんじゃねーの?
まじで検討に値するだろ
369 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:14:05 ID:dPZ/nh5E0
村井が迂回ルートを主張せざるを得ない理由が分かるスレ
◆■八十二銀行グループA
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1222013166/ 115、116参照
533 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 01:38:57 ID:CJEpo7Or0
>520
村井が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
県内デベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて村井を支持した八十二銀行。
(00年に田中を担ぎ出して06年で欠陥商品と酷評、村井を支持した茅野実は八十二銀行元頭取で岡谷出身)
このままJRのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産。
八十二銀行の融資回収は困難になるし、村井当選の立役者・茅野の顔に泥を塗ることになる。
利便性とかじゃなくて、とにかくJRにデベロッパーの抱えてる土地を売りつけたい、っていうだけの話でしょ。
私が23歳ぐらいの時に開通するはずだったのに
371 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:54:10 ID:gJZNwlhe0
これは大阪東京間をつなぐのが目的だろ
はっきりいって名古屋もいらんだろ
モナカ
>>368 全線大深度トンネルにして中の空気を薄くすれば超高速鉄道の出来上がり。
地震が心配ではあるが・・・。
374 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:45:57 ID:S8V9OVdq0
>>371 名古屋の企業が自己負担で作るのに、自ら名古屋トバシするとかあり得ないだろw
JR西日本と東日本が共同出資して作るのなら名古屋飛ばされても仕方ないけど
375 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 02:48:02 ID:fy3DTCTvO
もうイラネ
完成する頃には陳腐
ゆうちょ銀行みたいに倒壊の社長の首をすげ替えろ
しのこの言うなら国鉄に戻して長野にリニア通せばいいよ
>>374 言っておくがJR東海は事実上東京の会社だぞ
品川にある東京本社こそが事実上の本部
名古屋にある本社は戦前の日本で言う朝鮮総督府みたいなもの
本社があるか否かは名古屋を通すことと関係ない
あと、仮にJR東日本・西日本が共同で造るにしても、
費用対効果を考えたら名古屋は絶対に外せないと思うな
379 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 08:10:49 ID:eoVFp6UN0
長野に迂回なんかしたら、余計な費用も工事の時間も移動の時間もかかる。
考える余地なんかあるかよ。
直線ルート以外選択の余地なし。
金金亡者の長野知事は辞めてください
悠長な事してると商品価値無くなるぞ
382 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:27:27 ID:PNCA+Oix0
>>351 リニアのスピードで諏訪のV字カーブ突入したら
曲がりきれずに富山まで吹っ飛ぶかもなw
さっさと道州制にして長野を友愛してくれ
>>333 リニアが大阪までつながればのぞみに乗らなくなるな
>>384 というか、のぞみは廃止されてリニアの速達便の名称になる予定。
現行の新幹線は再びこだまとひかりの運行体系に戻る。
386 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 12:33:05 ID:YPRqBxNq0
まあ毒づいていた伊那市長は4月に引退するし
長野県知事も任期は来年9月までだからそれまでには直線ルートに決定するだろ。
料金はいくらぐらいになるんだろうな。
全席指定になるんだろうか。
まあ、新幹線より高くなるのは確実だろうから漏れにはあんまり縁がなさそうだな。
388 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:30:23 ID:d4oAhNSl0
大阪までの心配なんてしなくていいよ
あと何十年かかるか分からんしね。
>>387 料金は、現行ののぞみにプラス千円程度にしたいとと東海の会長か社長が
以前いっているよ。
390 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:10:00 ID:nozxMVFbO
>>385 なら横浜や京都はリニア通らないわのぞみ廃止だわいいことなしだなあ
よく怒らずに黙ってるもんだな
あと山陽はのぞみどうなるんだらか
大量のユダヤ人移民が諏訪大社参拝に行くとしたら
リニアがないと無理。
392 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:30:23 ID:SxP/oLrj0
>>390 京都は多少金出しても良いから東京→名古屋→京都 のルートも考えて欲しいと要望出してるよ
尚、新横浜近隣以外の横浜市内の住人は品川の方が便利で使いやすいから不便じゃない
393 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 17:03:30 ID:VEuGwkoLO
>>391 諏訪大社系が失われたユダヤ人の支系って説、あっち系の人には有名なんか?
調査に来たのはテレビで見たがw
>>3 始発駅を中心とした、正距方位図方で書けばいい。
京都なんて大阪から新快速か阪急ですぐだろが
396 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 19:58:07 ID:DcB/rHMA0
長野に停車して,リニアの乗客のウンコとゴミを捨てていけばいいと思うよ。
397 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 21:10:55 ID:Sko0svRi0
JRの心意気、しかと見させていただき申した
398 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 21:28:34 ID:Akp4fyRC0
長野は独自に宇宙エレベーターでも作っていればよろしい。
もう何と言えば
>>390 山陽直通はひかりとして残るかもしれない。
乗換えがないのでわかりやすいって層もあると思うし。
東海道のぞみ(東京−新大阪)がなくなるだけでも
本数が結構減らせるし、
退避時間の減少でこだまも意外に時間短縮できるかも。
>>393 諏訪の守屋山はもうすぐ世界の聖地の一つとなる。
京都と諏訪は、10年後にはユダヤ人が毎日通うことになろう。
リニアは必ず長野を通る。 ソース俺
402 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 12:29:14 ID:faxg01Tg0
>>401 別にJR東海も、長野県を通さないとは、一言も言ってないぞ?
長野市や諏訪を通さないだけで、飯田には駅を作りたいなら、自費で作る権利を与えるとも言ってる。
403 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 12:36:52 ID:rPaWzfgNO
>>401 先回りして土地を買いあさるために、諏訪の信用金庫や地銀が融資している
諏訪を通らないとなると、回収不能となり破綻、地元の中小企業に連鎖倒産の嵐が吹き荒れる
まさに「嘆きの空き地」
404 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 12:55:39 ID:luR/8i600
405 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 12:57:47 ID:UJOxZLBPO
飯田でいいやん
北陸新幹線が県内通ることに何のメリットもないのに国に工事資金追加200億円払え!といわれてる新潟と比べたら・・・
東京大阪40分なら大阪が発展しますね
40分で行けるなら、ウチの会社も大阪支店開設に何ら弊害がない状況。
で、いつ完成なんだ?
408 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 14:23:00 ID:zaeu2cdA0
生きてるうちに乗れるんだろうか
409 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 14:32:01 ID:2gL0o5RH0
東京から名古屋に出張するのに、なんで長野経由で行かなきゃなんないんだよボケ
名古屋駅での乗降なんてほとんどねーよカス
410 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 14:39:12 ID:52Y5QG8mO
積雪の関係でトンネルの前後で待避所や基地局を作らなきゃならない。
長野県を迂回すれば積雪の心配も無くなる。
岐阜県の中津川市に駅作って、長野県側から県税で直通電車走らす予算を捻出すれば良い。
もしくは長野県と岐阜県の県境に新設の駅を設けても良い。
411 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 14:41:29 ID:4JTPmIgbO
淡々と進めればいいんじゃね
412 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 14:43:00 ID:celClQvV0
頑張れJR!!
長野の理不尽な地域エゴに負けるな。
直線で長野に駅なしで頼むぞ。
長野は特急の停車駅がなんか小刻みなんだよな
ごねりゃ同じにできると思ってるんだろう
414 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 14:49:34 ID:sAgNVlrM0
リニア開通したら当然、高尾-相模湖の小仏峠越えは廃止な。
すごい赤字だし自称首都圏民がうざいからw
冗談じゃないよ!
すき放題に諏訪をたたいているおまえらには理解できないだろうが
この判断はひどすぎる。
リニアが来る前提で人生設計を立てようと
投資している人たちが大勢いて、その人たちは
諏訪ルートにしないと諏訪の人々が路頭に迷う羽目になるんだよ・・・。
ここで諏訪をたたいている人たちは家族はいないのかい?
屑のようなニートやフリーターには理解できないだろうけど、
あてにしていたJRがこなければ諏訪は文字通り「終わって」しまう。
町全体が存亡の危機に立たされているといっても過言ではない。
JRは支えてきてくれた沿線を見捨てる気かい。
俺たちの税金で国鉄を支えてきたのだから、JRはきちんと諏訪に
リニアを作れよ。
それができないなら、リニアの意味なんかないだろ。
公共事業を何だとおもっているんだ?
長野県は広く、地域それぞれが独立した別の県といっていい。
県の中に2つ3つあってもまだ足らない。
そういう事情をJRは理解してくれよ・・・・。
諏訪がダメなら飯田に投資したらいいじゃない
417 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:03:28 ID:5VBcREJYO
長野なんか通過するだけでいいよ
飯田に投資しても諏訪に投資した人たちは全滅してしまうんだが。
個人単位だけでなく地元政財界も諏訪にかけた人たちが大勢いる。
極端な話、諏訪にこだわる理由は諏訪でないと沈んでしまうからです。
そういう事情を汲み取ってください。
419 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:05:41 ID:M6iCXmcbO
名古屋までだと、新宿でる時間も考えたらのぞみ乗っちゃいそう
大橋のぞみは知ってるけど、大橋リニアなんて聞いたことない
420 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:09:06 ID:X4DsCvII0
当たり前のことを当たり前に言ってるだけだからな
難癖つけてくる利権まみれどもがいる現状がおかしいだけで
>>418 あてもなく投資するやつらなんか投資家として失格だろ。
投資は常にハイリスク。
日本中投資に失敗してるやつらなんか山ほどいるんだから、わざわざ諏訪なんか救済してくれんぞ。
儲かるも儲からないもすべて自己責任だ。
>>421 いや、諏訪だけでなく、長野の県財界の重鎮も大勢かかわっているのだが・・・。
リニアが諏訪にこないと企業の連鎖倒産が洒落にならない規模で起こる。
冗談でなく、本当にそうなる。
おまえらのエゴで俺たちの人生がムチャクチャにされてたまるか。
423 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:19:09 ID:hvhyQyzxO
>>422 そういった連中が全て首を吊ってくれた方が、長野にとってもいい事だろう。
424 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:21:54 ID:A1L3M/h6O
諏訪湖なんてリニアのトンネル工事で出た土で埋めちまえよw
アミシャブに目をつけられたから大丈夫だろう
>>422 未確定情報の段階で先行投資なんかするからだ。
高い授業料を払ったと割り切ってしまえ。
427 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:27:21 ID:COsf328R0
>>415 ルート決定前に安い土地買って高くJRへ売ろうとしたのがアホなんだろ。
投資にはリスクがあって当たり前だし、今回は負けたってだけ。
そもそもこれ民間だから公共工事じゃないし。
428 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:27:35 ID:rTj3OISt0
429 :
ドレミ男(MRTムーキン戦隊デジラジャー隊員):2009/12/26(土) 15:28:01 ID:vvrlfg0sO
スピード出したきゃ
中国に作れよ
ヽ____ ___ノ
/‖ミV
/::‖____
/::::‖| / ‖
|:::::‖ ̄\ ガチャッ
|:::::‖゚∀゚)―‖
|:::::‖_/ ‖
|:::::‖| \ ‖
|:::::‖∧∧∩ ‖
|:::::‖゚∀゚)/ ケケケケケ
|:::::‖∧ ∧∩‖
|:::::‖ ゚∀゚)/珍走脳w
\::::‖ 〈 ‖
\::‖_/\」 ‖
\‖ ̄ ̄ ̄ ̄
>>422 諏訪の一部の人間のために国益を滅茶苦茶にされるのは勘弁
さっさと諦めろ
431 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:32:43 ID:tl+1vw0LO
>>422 エゴ言ってんのはお前だろ
さっさと自滅しろよカス土民がw
432 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:35:31 ID:K2oNaSts0
>>1 /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄イイハナシ棚 ̄
433 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:37:27 ID:zaeu2cdA0
>>422 リニアが諏訪に来ちまった時の日本全体での損失を考えてみろ。
諏訪の損失なんて屁みたいなもんだ。
日本全体の利益と一地方弱小都市の諏訪の利益を同等に語るなよ。
あと企業の連鎖倒産なんて寝言は寝てから言ってくれ。
435 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:44:49 ID:c5e9JE570
この国の土地収用は極めてムダが多い
空港、道路、鉄道。
公共のものはそれなりの代替地与えてズドンと通せばいいだけ
結局大きな国民の債務として払わされている
437 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:50:50 ID:Sc/W8QpT0
迂回したら敷設費UP、運賃UP、時間も掛かるけど
それを上回る利用者利点を長野は提示できるのか?
438 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:56:29 ID:F2zghaCL0
もう国が諏訪の土地をリニアが通ったと仮定した相場で買ってやれ。
長野人のために税金が無駄になるが迂回ルートで一生の損失がでるよりマシだろ。
439 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:59:32 ID:36yyp1x5O
次の知事選で村井が落ちると確信しての発言だな
440 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:00:21 ID:Z0OM44feO
200年後ぐらい
いっぱい支線出来るかもな
それまで長野は待てばよい
441 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:02:59 ID:W6T/Pjv10
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝6時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で8時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
442 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:03:00 ID:9UjzHevm0
直線ルートは、実は安くない
今から用地買収はじめるとなると、決定した路線だからごねる人も出るだろう。
一体時間も費用もどれくらいかかるか、想像がつかない。
それに比べ諏訪ルートは、土地の持ち主が非常に協力的。
みんな今までリニアを影で支えてきた人ばかり
用地買収もすんなりいくよ
443 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:03:26 ID:Q5JRzM0g0
あ・た・り・ま・え
444 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:03:42 ID:nba+cvY20
当然
たかが、10分チョイのために、何千億円も無駄に金を使うのて
はっきり言ってバカだろ。
447 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:12:12 ID:FTY5PMsR0
>>446 時給600円の人が1人利用すれば100円浮く
いずれペイするだろう
448 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:15:02 ID:c5e9JE570
こういう二束三文の土地買って収用で儲けようとする利権ビジネスが
国の借金を増大させる温床となってる
公共性の高いものは強制収用を強烈に法制化すればいいだけ
一般道路でも何故か急に細くなったり、変なカーブやら皆地権者や
利害関係者のエゴと金の残骸
449 :
国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2009/12/26(土) 16:17:30 ID:QBlUcIHbO
久しぶりにリニアスレ覗いたが、
いつの間にこんなネタコピペが集積されていたんだ。
>>447 距離が長くなる分だけ、維持費も余計にかかるだろうから
何年で採算がとれるかね?
451 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:19:47 ID:W6T/Pjv10
東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて
軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい
布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅6時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方
5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と
缶ビールになった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
八王子駅6時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
鮨詰めになって、大阪で8時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
452 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:21:14 ID:Tx4ZbPkuO
そんなに急いで名古屋いかねーよwww
453 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:24:02 ID:84MFaO0w0
長野はリニアくれくれ
ダムくれくれ
おまけに県議会で外国人参政権反対案を否決したの?
454 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:25:51 ID:cGEeCR7BO
455 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:29:36 ID:qVsRVwFVO
456 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:30:05 ID:IiZe3x6A0
457 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:30:25 ID:07sL79Z30
数年前に言われたことを繰り返そう
「インターネットの時代に。。出掛けることが。。。」
「最後の詰めの時には合わないと。。。」。
でも違った
リニア計画だけがリニアに継続されてたとしたら
関係者は全員嘘つきかたかりだ。
458 :
最終版:2009/12/26(土) 16:32:28 ID:W6T/Pjv10
東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて
軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい
布団でグッスリ。それがいまや、東京駅6時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で
朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが
当たり前になった。暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の
冷たい弁当と缶ビールになった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
八王子駅6時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
鮨詰めになって、大阪で8時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
459 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:33:25 ID:l2lPgscAO
始発駅から終点駅まで、いかに時間短縮して行くかってのでリニアにするんでしょ?直線じゃなく迂回して時間ロスしたらバカじゃないの?止まる駅だって極力少なくしなきゃ意味ないし。
460 :
諏訪名物「、」にした:2009/12/26(土) 16:34:50 ID:W6T/Pjv10
東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて
軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい
布団でグッスリ。それがいまや、東京駅6時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で
朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが
当たり前になった。暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の
冷たい弁当と缶ビールになった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
八王子駅6時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
鮨詰めになって、大阪で8時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
461 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:35:10 ID:SLtul5prO
リニアもういらんやろ
462 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:35:18 ID:DIqvoFZ80
>>451 ビジネスホテルで一泊するより、
帰って家族とのんびりする方が遥かに良いぞ。
NGワード
ID:W6T/Pjv10
464 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:47:23 ID:DuXlCTdw0
>>415 どこを縦読みなのか?
本気だとしたら、投資が自己責任であることは、
基本中の基本というか、常識なんだけど。
465 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 16:58:47 ID:IiZe3x6A0
>>422 丁度、年末の大掃除ができて良いではないかwww
他人からの借金を他人の金で返そう なんて考えはだめだなw
そういうやつは、さっさと自滅の用意しといたほうが良いぞwww
466 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 17:05:38 ID:LUC5mQ0N0
最初は知事とその取り巻きだけが基地害と思っていたが
実際にはDQNが選んだ知事であったというだけのこと
467 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 17:07:17 ID:p4HBiwXb0
一部利権に群がるゴミのせいで普通の長野県民が変に思われてかわいそうだ
468 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 17:12:20 ID:hpSRp7K4O
>>467 残念ながら県民世論調査でもBルート支持がぶっちぎりのトップです。
上から下までクズばかりという事。
山梨に駅はいらんよ
快速で十分だし
471 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 17:21:36 ID:92MEKBHP0
>>468 あんな調査信じないでくれ・・・
少なくとも自分の周りはどうでもいいとか恥を晒し続けるのはもうやめろって奴だけだ・・・
時短が命と思うし、運営は鉄道会社なんだから
さっさと決定して、さっさと工事初めちゃえよ。
せっかくのリニアなんだから時短でアピールしないと
継続した集客は見込めないぞ。
>>456 Dルート不要。
飯田・下伊那を、長野県じゃなく静岡県か愛知県か岐阜県に
しちまえば、そこでチェック・メイト。
「ゴネまくる長野県を回避し○○県(の飯田)を通す(^^)」
474 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 17:59:39 ID:5xQmHVysO
あのアンケート、最初は中日新聞の調査結果(Cルート支持多数)に対抗して慌ててやったんだろうけど、
いまでは「長年のBルート招致活動の結果」だと県は位置付けているよ
475 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 18:04:15 ID:PQJo8qlX0
永久にCルートって言ってればww by長野県民
476 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 18:07:49 ID:5xQmHVysO
田吾作ごめんな、もうすぐ直線ルートに決まっちゃうんだよ
477 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 18:08:51 ID:3zaycADI0
リニアは基本コンセプトが航空路と同じだからな
キチガイ長野県知事には新幹線と同じにしか思えないようだが
したがって、リニアは3大都市圏の住民の都市圏移動のために建設されるのであって、
観光や地域産業なんか全て無視しないと却ってリニアの意義が消えてしまう。
結論:長野なんか通過するだけでいい。駅は長野なんかに作る必要は無い。つーか、長野県停車はリニアを利用する(金を払う)3大都市圏住民には迷惑でしかない。
478 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 18:18:31 ID:Oz64mlpaO
日本海側からも一言。
リニアたるもの真っ直ぐが一番!
日本海側(笑)
糞田舎が東京名古屋長野大阪の問題に口を挟むなよ
480 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 18:26:26 ID:nfi1NRps0
長野の馬鹿チン共がゴネてるのを見てると支那が羨ましく思える時があるよな。
とっとと来年から工事着工してくれよ。
40分で東京に行けるなんて楽しみすぎる。
483 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 18:46:53 ID:5VBcREJYO
長野とか糞田舎のくせに何調子のってんの?
484 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 18:48:21 ID:EuQ8eT5q0
地方分権の最悪な例。
直線で都市間を結ぶのが、どう考えても国益にかなう。
485 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 19:15:53 ID:hpSRp7K4O
>>471 2chの書き込みと世論調査、どっちを信じるか。
長野県民以外にとっては自明の理。
それすらわからないくらい長野県民は低能だと自ら証明してくれて有難うw
486 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 19:19:04 ID:3LjllXwhO
>>479 どさくさに紛れて長野を入れてるんじゃねえ
諏訪ルート誘致などと言っている輩ども、
リニアを単なる新幹線か何かと勘違いしていたのか。
本当に欲しければ、現在の東海道新幹線の「のぞみ」停車駅以上の乗降客が見込める様に
企業税優遇や低家賃の最新設備オフィスビルの建設などやる事があるでしょう。
観光客相手では、集客は望めませんよ。
488 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 19:35:38 ID:L+sGTvYH0
>>460 チンピラの腕時計売りみたいだな・・・w
長野に何があるんだ。通過で当然だろ
490 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 20:03:11 ID:L+sGTvYH0
駅を作る金が無いんだから長野はスルーでいいだろ
491 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 20:22:34 ID:t1AKGzHQ0
リニアスレの真のキーワードは
「八十二銀行」
村井ではないよ
492 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 20:25:42 ID:SFZQs+do0
>>442 うそつけ。その”土地持ち”がなかなか手放さないから、
未だに中央線の諏訪市内は複線化出来ないんじゃないか。
どうせリニアも単線分しか用意していないんだろ。
リニアの土地云々言うなら中央線の複線化に協力してから言え。
JRは全都道府県で世論調査したら?
少なくともリニアの路線付近の都府県はやっておくれ
やっても公開して長野に叩きつけないと意味ないぞ
そして全国ではCルートを支持しているとバカ長野に教えてやってくれ
494 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 20:27:29 ID:4N+RleYNO
FF13みたいに一本道はいかんよ。やっぱ寄り道なくちゃ。
長野県民は、まずは飯田線をよく使い愛せ。
中央道高速バスばかり乗ってるくせに、リニアよこせなんて、図々しいにも程がある。
496 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 20:34:37 ID:ovSEnIkFO
長野とか新潟の我田引水ド田舎土民は
さっさと市ねばいいのに
新潟はちゃんと金払ってるからな
あれも長野が出てこなきゃあんなにねじ曲がったルートにならなかった
リニアが出てきても、自殺問題は解決してないのかねぇ
東京と大阪の間は名古屋だけ停車すればいい。横浜も京都もいらん。長野県なんて問題外。
>>498 自殺するなら時速500km出してるところに突っ込みたいもんですね
501 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 22:47:35 ID:K2oNaSts0
長野氏ね
発言がブレまくりな鳩は見習え
503 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 23:15:35 ID:ajr0DyQe0
京都や奈良なら文化的価値があるから、こういう問題は理解できる。
山以外に何もない文化不毛の長野県が、何勘違いしてんだか。
キチガイ長野県
リニアに関しては長野県の仲間に飯田を入れてほしくない。
て言うか、
飯田は愛知に入った方が県庁近いし幸せになれそう。
>>505 禿同。
リニアのためにも、積年の「飯伊迫害」からの解放のためにも、
飯田・下伊那を長野県からひっ剥がすべきである。
リニアが出来て日本のサラリーマンは幸せになるか?
新幹線時代は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊の場合
仕事が終わると一席設けるどころか、コスト圧縮、経費節減の影響で
支社がビジネス旅館を手配してくれるなどありえない。
すぐに直帰か、安い宿をネット予約しておくくらいしか方法はなかった。
それがいまや、出社時間とさほど変わらない東京駅8時始発のリニアに飛び乗り、大阪で
朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、夕方7時に家に帰れるのが当たり前になった。
家の暖かな布団でゆったりと眠れる。暖かい自宅での夕食だって普通になった。
Cルートでないと日本人は幸せにならないよ。
八王子駅7時半発のリニアに濃紺のスーツを着たサラリーマンがファーストクラス並みの座席に座り
大阪で8時30分から始まる会議に向かう。音はほとんど無音。
長大なトンネルの中でも全く揺れない。ゆったりとした指定席でパワーポイントを立ち上げ
会議資料の修正。それがCルート。
一方、Bルート。
朝の30分をわけのわからない湖鑑賞に費やして無駄にして、やっと大阪について、
会議を早めに終えて、南アルプスを30分にわたって恨めしく眺め、
真っ暗で見えない諏訪湖畔の夜景を頭で想像しつつ家路を急ぐのがBルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
30分朝の眠りを邪魔されたのはこれがやりたいせいか。
「Bルートってなあに?」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「なんでこんなにくねってるの?」
「長野県は南アルプスを眺めて旅気分にひたるのが日本の経済のために良いってゴリ押ししたんだよ。」
「そのせいで朝の貴重な30分が無駄になって、帰りも30分のせいで本当に疲れるよ。」
「ほんと最低ね」
これがBルート。
508 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 02:01:38 ID:do0gRQMD0
長野には1mmたりともかすってはいけない
駅はもとより、線路さえも
510 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 02:03:17 ID:VYTpdQqsO
ところで、Aルートはどうなったの?
511 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 02:06:56 ID:Pb5U596zO
長野土人に良心があるのなら次の選挙で馬鹿知事を落とすだろう
513 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 02:13:44 ID:do0gRQMD0
長野県の今後の出方を想像
JRか国の負担でルートひん曲げろ
↓
JRの負担で駅を2つ、3つ作れ ← (今、このあたり)
↓
長野県内の駅には列車全部止まれ
ところで、みんな「リニア」って言葉の意味知ってて話しているよね?
515 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 02:16:19 ID:WwuYC0eSO
飯田は独立しちゃえよ
>>499 横浜に止まるなんて誰も言ってないのにアホですか?
問題文すら読めない馬鹿が解答しようとするな
長野って馬鹿だから素直に言うこと聞いてたら、諏訪にも茅野にも岡谷にも駅作れ
って言い出すよ。全ての列車を全部の駅に停車させろとかも言い出すよ。
>>517 しかも、その場合想定されるのは
「俺の命令どおりに作れ、金はすべて貴様が出せ」ですね。
飯田・下伊那を「モンスター・プリフェクチャー」長野県から
ひっ剥がしちまえばいいんですね。
そうすれば、長野県は完全に沿線から外れるからリニアは
Cルートで決まるし、飯田・下伊那は長年の迫害から解放されるし!
520 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 13:51:18 ID:98LuQcSq0
リニアは「どこでもドア」だろう。今、各停リニア迄やる余裕ないぞ! 取あえず東京-名古屋−大阪の3駅だけの完成を急いでくれ。 日本での新幹線と飛行機の命運を変える国宝級インフラ。JR東海は資金援助受けるとこれが出来ないとおもう。生きてる内に乗りたいなぁ。
JR東海は、愛知県、名古屋市、飯伊と協議して、
1 JR東海は、飯田が愛知県になっても飯田へのリニア駅設置を保障
2 その建設費用は、JRが自腹でつくる予定である名古屋駅に
名古屋市が負担してくれる分を原資の一部とする。
3 飯伊を愛知県に入れる
を決めたら?
522 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 14:45:32 ID:pFraxQfA0
> 沿線自治体
はっきり長野って言えよw
「アジア」じゃねーんだから
>>514 たりめーだ。
線形電動器(リニアーモーター)を使った車両だろ。
ヒラキにしたモーターを線路に見立てて、浮上しつつ走る。
>>28 その論理でいくと、カネを落としてないから、JALの信州まつもと空港撤退は致し方ないね
525 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 16:43:24 ID:1r0e4KMdO
長野しつこい
526 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 18:11:01 ID:CRt2sXC5O
@2024年、東京名古屋間、何やかんやで直線ルートで完成。東海道新幹線名古屋以東はこだまのみの運行とし、強制的にリニア利用を促進。
Aしかし、人口減少のため、利用者数は予想外に低迷。大阪名古屋間の建設凍結。
B名古屋での乗り換えがダルいという声や静岡・神奈川県の要望により、東海道新幹線名古屋以東にひかりを復活。
C2088年、高額の維持費が負担できずリニア廃線。
夢のない予想立ててすみません。
東京、名古屋、大阪以外駅はいらないしな
528 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 18:20:02 ID:19RPCITlO
大阪行く連中はわざわざリニア乗りたくないよな
新幹線はこだまだけで、リニアは名古屋で新幹線に乗り換えが必要なら現状より悪くなるじゃんw
529 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 18:25:57 ID:sdSHYfKF0
>>510 長野県は、20年前に、AルートかBルートかの選択をして、Bルート支持に決めた。
当時からCルート案はあったが、長野県が勝手に「このルートはありえない」と決めつけて選択肢から外した。
だから、現時点で、Aルート案は、誰も支持していない。
20年前に、馬鹿長野県民が、3つまで数えられなかったせいで、今の問題がある。
530 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 18:59:48 ID:08Dde0mn0
>>510 飯田を皮切りに県内各地域で中央新幹線建設期成同盟会が設立されていたが
二十年前、長野県はリニア建設要望するにあたり県内の要望ルートを一本化した方がよいという事で
Bルートを長野県として要望する事を決めた。
その経緯は
運輸省の指示で国鉄が長野県に示したABC各案のうち最初に落ちたのはCルート。
これは支持したのが飯田下伊那だけだったから。
諏訪や伊那が飯田に「Bルートでも飯田に駅は設置される」と働きかけ飯田がBルート支持に回る。
これが決め手となってBルート支持が多数となり長野県としてBルートを要望する事が決定。
なお木曽は頑なにAルートを主張していたが黙殺された。
二十年前要望ルートを決めてからほとんど活動していなかったのが実状。
毎年行なわれていたリニア建設期成同盟会に出席していたのは飯田市や富士見町くらい。
飯田市は県の陳情書を預かり持って行ったくらい。
伊那や諏訪が出席するようになったのはJRのリニア建設計画発表以後と聞いたよ。
飯田・下伊那を東海側へ移管(=長野県からひっ剥がす)しろよ、マジで。
原口総務大臣 殿
532 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 19:18:14 ID:moEcPlh0P
諏訪と伊那ってギャーギャーやかましいから
どこの特例市かと思ってぐぐって見たら
人口5万www人口7万www氏ねよwww
諏訪・松本の50万に満たない人口なんだから、在来線特急の
高速化で我慢しろよ、甲府盆地のリニア駅まで30分台で出れれば十分だろ?
東京都民なんか新幹線利用実は不便なんだぞ?
東にしか駅が無いから、(上野・東京・品川)
東京の人口の結構な割合が新幹線に乗るのに1時間以上かかる
大宮・新横浜を結ぶまともな路線でもあればいいんだけどね
(武蔵野線ではなく、ターミナル駅に接続するまともな縦方向の路線が)
大宮・新横浜環状線案
大宮―ふじみ野―所沢―立川―多摩センター―(リニア神奈川駅)―新横浜
これをほくほく線や成田新線並の規格で作ってほしい
利用者数はかなりの人数になると思うから、建設費込みでも黒字化が達成できると思う
ただ、武蔵野線はかなりダメージ受けるだろうけど
534 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 21:36:45 ID:NMXF194o0
周りにも長野の横暴について広めよう
国民の議論が必要だと思う。
人口5万とか下手したら23区の中の1区の10分の1以下の人口だわな。
>>532 四国4県 400万人
東九州2県 230万人
山陰2県 130万人
まだ新幹線の駅ひとつ無いのにな
北信だか南信だか知ったこっちゃないっての
537 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 21:54:28 ID:WXpzh9rn0
大阪の人間だが、長野県が言ってることがマジで分からないのだが、
あんな不自然な寄り道ルートにもここまで強行に主張するのにはある程度の合理性があるのか?
他府県の者には理解し得ない事情があるのかな・・・・
>>537 地元の土地の利権だよ。
有力者が建設予定とされる駅の周辺の土地を事前に買いあさってるとなればもうわかるよな。
それがフイになれば大損害だし、引き止めておくだけでも損害を減らす可能性があるなら
そりゃだめもとでも主張するだろ。
要するに一部の私欲の為に公共の利益なんぞどうとでもいいって行動なわけさ。
>>518 しかもその注文が通行税気取りで当然だと思ってけつかるからな。
長野回避ルートでもいいよ
541 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 22:07:06 ID:7feKwm1MO
みんな八十二銀行でぐぐれ
542 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 22:07:10 ID:G6z8lWLW0
>>538 何だそれ、、、酷い話しやな
なんか県内の南北とかで古くからの譲り難い対抗意識でも働いてるのかと思ってたよ
Cルートで決まったな
迂回させようにも、そもそも国に金がないし出さないだろ
JR東海も迂回ルートで余計な金出すはずがないしなぁ
544 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 22:10:54 ID:bq1v9bCG0
>2014〜15年に着工する考えを明らかにした。
長野県知事が誰になっているのかな
545 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 22:13:08 ID:F3dyE5g2O
長野県は素通りするだけなんでしょ
金は出す必要ないよね。むしろもらうべき
546 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 22:22:56 ID:02P2lrVk0
>>544 いまの知事の任期が来年2010年8月まで。その次の任期は2014年。
つまり、次か、次の次でいまの知事を放逐するメドがついたんじゃないかな〜
どうせ小坂だろ 次の知事は
改革派なんて絶対当選しない
有力な対抗馬が出れば
候補乱立させるだろうし
>>542 勿論、対抗意識、てか、もっと酷い実態がある。
長野県庁は、長野市に繋がる東北信へは県費を垂れ流す一方で
中南信へは完全シブチン。
で、これによる中南信からの不満を反らす目的で、飯田・下伊那
(飯伊)をことさら執拗に虐げ続けている。江戸時代の「え○・ひ○ん」
と一緒。
なので、飯田がいちばん便利になるリニアCルートは、県庁側
からみれば「下克上」でパワーバランス崩すから許されないとか。
つまり、リニアのルート問題は最近おこった単独事案ではなく、
長年続く「飯伊迫害」の一環にすぎない。
このことは、長野県庁が東北信向けに北陸新幹線で2000億円、
しな鉄債権放棄に100億円を拠出した(東北信は人口100万人
で、1人当たり21万円を出した勘定)にもかかわらず、飯伊に
出来るであろうリニア駅の350億円(飯伊の人口は17万人だから、
1人当たり金額は20.5万円)を渋っていることからも窺える。
要は,最大の問題点は「飯伊が長野県に置かれていること」にある。
逆に、飯伊を静岡県か愛知県か岐阜県か、とにかく東海側へ
移管すれば、かかる迫害から解放されると同時に、長野県の
ゴネと無関係にCルート決定と片付く話である。
>>28 > 地方の声無視とかどんだけ
> 長野県民が今までいくらJRに金落としてると
ちなみに、長野は、JR東日本。
リニアの営業主体は、JR東海。
金を落としてるJR東日本に陳情すればいいと思うが。
飯田に駅ができても、在来線は一部廃線。
もしも諏訪に駅ができたとしたら、諏訪周辺の在来線は全て廃止される方針だから。
どっちにしても泣きつかないとね。
551 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 06:26:32 ID:vlpLJhsyO
電柱でも寄付してやるか
社長さん、もう少し柔軟に考えてもいいんじゃないの?
長野をかわしてもそんなに距離変わらないと思うけど。
553 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 07:24:06 ID:GfUd0jfZO
長野県の人が可哀相になってきた…
554 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 07:27:40 ID:0iqWqnr30
2014−15着工って遅すぎない?
もう、ルート確定した所は来年からでも掘り始めろよ。
名古屋駅からと東京駅から地下掘ればいいじゃん。
話違うけど、京都知事とかが「京都に通せ」とか言わないのかね?
556 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 08:56:42 ID:LmTNRMcR0
これ着工しても完成するまで設計変更しろとか長野県からしつこく迫られるよ。
557 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:00:18 ID:0iqWqnr30
長野に入る前にトンネルにして、
長野県は全部地下にしたら、やっぱ相当金掛かるのかな?
なるべく南に持ってきて。
558 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:03:03 ID:yAWP43vQO
中央線は一部単線でも間に合う過疎路線じゃん
リニアいらんよ
559 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:05:24 ID:qdzkxvWs0
長野なんて完全無視してかまわんが大阪まで伸びるのが2040年とかじゃあ話にならんと思うぞ
大阪出張の際どうせ乗り換えがあるなら新幹線使う客が続出して客が伸びないのは確実
つうかなんで長野の地銀のバクチに手助けしなきゃならんのだ。
知事がやるのはそのバクチを仕掛けたヤツを罰する事だろう。
どうせ後ろ盾だからできんだろうが。
561 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:11:10 ID:valsrL/a0
中国ってリニア実用化してるんでしょ?
日本は何十年も研究やってるのに、なんでこんなに遅いの?
中国と日本のリニアは仕組みが違うのかね?
JR東海も東京名古屋間40分!てガンガンぶち上げればどっかの県知事以外は直線でなっとくだろ
563 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:11:41 ID:Jx71A9E4O
>>557 高低差の関係で地上に出ちゃう部分が有るはず。
あと、トンネル内の土を捨てたり換気する場所も必要。
564 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:12:37 ID:LmTNRMcR0
>>559 乗り換え含めてもトータルで時間が短縮されるならビジネスマンは
絶対に使うよ。
それだけに余計なルート(長野県)を通って、時間的不利になるような
ことはしないはずだ。
565 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:14:37 ID:qdzkxvWs0
>>561 騒音対策、安全性、土地の買収、などなど日本はハードルが多すぎる
中国みたいに周辺住人の抗議とか無視していいならそりゃあ楽だと思うぞ
日本は本当に地域住人のワガママで国家の発展が阻害されてる事例が多すぎだよなあ
日本が観光立国を目指すのなら長野が主張するルートにするべきだと思う
日本の技術の粋を尽くしたリニアを移動時短ツールだけに使うのはあまりにも勿体無い。
567 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:27:47 ID:xEOGdw4B0
移動時短ツールでしかないから
その機能が最大限発揮されなければ意味がない
568 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:30:46 ID:fYfxXKla0
直線ルートの部分だけ、国有地にしてでも事業を進めて欲しいわ。
長野県民は敵だ。
>>566 何のために速く走ると思ってるの?技術を見せ付けるため?
違うでしょう。その技術を生かして時間を短縮し有効に使うためでしょう。時は金なりって言葉知ってる?
ゆっくり大回りして観光気分味わいたいなら鈍行乗りなよ。
570 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:34:46 ID:PnmyESJt0
リニアなんて本当に必要なのか?
万博の日本館でモケイ走らせてから、何年経ってるんだよ。とっくに賞味期限切れだろ。
新幹線だけで充分だろ、それより遠方なら飛行機使ってる。
余計な借金増やすんじゃね〜よ、カス。
>>569 長野にある様々な観光地を堪能する時間を増やすために移動時間は極力短くする。
これをリニアで実現することに国策としての意義があると思う。
572 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:42:10 ID:NNtJRqYk0
>>570 物好きな投資家がリスク背負ってくれるんだろ?心配する事も無い
>>568 > 直線ルートの部分だけ、国有地にしてでも事業を進めて欲しいわ。
国有地にしなくとも、長野県の飯田・下伊那地区を東海側へ移管
すれば済む話。
Cルート上にある飯田・下伊那(飯伊)は事実上Cルート歓迎。
公式に支持できないのは、県庁が報復予算を暗に仄めかして
箝口令しいているため。
しかし、長野県庁による長年の
飯伊への圧政てか迫害は行われており、今回のルート問題も
「飯伊迫害」の一環であるといえる。
>>570 JR東海が自社の儲けの中から資金捻出するんですが?
長野県民ですが、是非直線ルートでお願いしたい
長野の観光地は年寄り向けだろ。
途中下車して、お土産物屋周りながらお金を落とす
バスの旅の方が合ってる。
577 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:47:36 ID:iLXFcEBBO
直線ルートって誤差どれだけなんだよ?
578 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:49:34 ID:0iqWqnr30
>>563 長野通らないと通せないのかな?
愛知県茶臼山のギリ愛知辺りから静岡抜ける
ルートは無理なのか?やれそうだけど。
長野県を営業妨害で告訴しましょう。
580 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:54:47 ID:pd4q0wjW0
>>570 東海道新幹線の耐用年数が近いよ。
それに日本経済の拠点、東京−名古屋−大阪をより短時間で結ぶ価値は計り知れない。
>>571 まずはそう思ってるのが極々一部だということに気付いてみよう。
詳しく知らんがそもそも観光なんてのはゆったり時間をとってするものじゃないの?
リニアを使う必然性を見出だせない。一日でどの程度名所を見て回れるか計画を立てたりするのも醍醐味でしょう。
一日で足りないなら二日三日と滞在すればいい。そんなに長くいれないならそもそも観光など考えるべきではないのでは?
どうしても長野「だけ」ゆったり観光してほしいなら
それは長野県の問題なので長野県が自費でリニアを作るべきだと思いますが。
582 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 10:00:08 ID:UrcMhSDNO
>>550 >飯田に駅ができても、在来線は一部廃線。
>もしも諏訪に駅ができたとしたら、諏訪周辺の在来線は全て廃止される方針だから。
嘘書くな、ゴミクズ
584 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 10:03:27 ID:miWT/xzmO
>>571 東京で仕事をするために極力時間を減らしたい人間の方が圧倒的多数。
585 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 10:07:15 ID:fYfxXKla0
>>571 長野県民が思うほど、他の国民は長野に興味ないよ。
大阪にリニアはこなくていいから、Bルートで通したってくれ。頼む。
587 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 10:11:46 ID:zk2EApuR0
>>571 リニアよりも観光地へのクソみたいなアクセス道路を何とかすれば?
588 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 10:20:09 ID:zk2EApuR0
ID:umtvZGqj0
>>566 リニアを移動時短ツールだけに使うのはあまりにも勿体無い。
>>571 移動時間は極力短くする。これをリニアで実現することに国策としての意義があると思う。
おまえ、矛盾してるぞ
ID:umtvZGqj0がバカだということはわかりました。
松本空港じゃ不満なのか?
>>554 道州制で長野が友愛されるのを計算してる。
592 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 10:32:16 ID:VYIMFT/60
奈良には駅作ってくれ。
迂回路は、実はアリだと思う。
東海地震が起きたときに南アルプストンネル(仮称)が落盤したら、多分修理じゃなく堀り直しになる。
一般に「トンネルは地震に強い」とされるが、中越地震でも崩壊したトンネル群が東海地震に耐えられる根拠なんて無い。
損壊する事を前提に考えたら、復旧の費用と時間ロスは、建設差額を軽く上回るだろう。
また、中央道と近い位置での建設は資材の搬送やメンテの面でも有利に働くだろう。
それ以前の話としてリニアなんて要らないけどね、この島国に。
>>578 > 長野通らないと通せないのかな?
>573
>595
構造線を避けろ、なんて言ってないよ。
損壊する事を前提に考えよう、ってコトを言ったんだよ。
どっちにしても不要だと思うけどね。
主要都市空港に高速鉄道を敷いたら十分だよ。
>>596 まぁ破壊のリスクを最小限にすることは必要だと思うがね。
主要都市空港ってすでに高速鉄道敷かれてないかい?
新幹線よりさらに高速な鉄道?
主要都市空港と言う定義はどんなものか詳しくはわからんが。
599 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 12:36:23 ID:2KAS6Gut0
600 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 13:01:52 ID:NNtJRqYk0
>>596 東海地震に弱いのはむしろ諏訪近辺構造線地帯
糸静構造線の中でも再活動断層域が松本ー諏訪ー韮崎部分
地質学的に迂回路はありえん。
リニアは最初の一年で頓挫する
採算的にも品質的にも
602 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 13:12:42 ID:YKLMspH+O
また観光バカの田吾作が来てたのか
そんなに凄い観光資源が諏訪付近にあるならリニアに関係なく現時点ですでに大観光地化してるって
いまだって空港・あずさ・しなの・高速バスがあるんだし
603 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 13:14:30 ID:LnM63PVy0
リニアつくってどうすんだ!!
狭い日本、そんなに急いでどこへゆく。
ブラジルにでも輸出しろ!!
>>146 >温泉
それこそ飯田でいいじゃねえか
つ久米川温泉
605 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 13:25:10 ID:m6guaUU70
長野沈没しろw
606 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 13:29:41 ID:QVFX24+30
あれこれ好き勝手に言うんじゃねーよ
長野の諏訪湖周辺なんて
通すわけないだろうが
リニア使う人は一刻も早く名古屋、大阪に付きたいんだよ。
特急あずさだけで良いんだよ、長野の部落民は
最短距離で、東京大阪間を1時間切ってくださいよ。
GJR!
諏訪・松本はJR東日本と共同で
中央線の高速化すれば良いとおもうよ
もちろん半額以上長野負担だろうけど、これが一番良い
車窓の風景も楽しめるし
609 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 15:40:17 ID:AmYGsiuAO
>>555 実は京都も奈良もあまり積極的ではないみたい。
名古屋止まりとなる可能性も高いし。
610 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 15:54:21 ID:pi3dazAc0
これできたら、日本は航空機使用頻度減って自前で長距離移動ができるんだよな。
新幹線を全国網羅するとかより、もうリニアを東西南北に巡らせるだけで
日本の長距離移動が劇的に変化するよな。
611 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 15:57:39 ID:2WOceYgAO
長野県民よ!
乙。
612 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 15:59:37 ID:DWRc9e7GO
>>609 奈良はそこらをちょっと掘るだけで遺跡やらなんやら出てくるしな
JR東海ガンガレ
長野の土建利権しか考えてないキチガイ知事の
朝鮮人みたいな不当な要求になんて屈するな
614 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 16:14:08 ID:zYVWNNDU0
地元が迂回ルートにかかるカネ出さなきゃ
そりゃ一直線だよなぁ
現在の東海道新幹線が、周辺の要望でこだまやひかりを停車させ
足を引っ張って
これ以上は、のぞみのスピードアップと増発ができない
大多数の利用者は、東京・名古屋・大阪に集中
利用者の利便性を考えれば、直線だろうし
経済効果も日本全体で考えれば、迂回ルートより大きい
>>614 地元が迂回ルートの差額を出せばいいって問題でもないだろう
年間維持費がJR東海の試算で150憶円も余計にかかる上に、迂回で
乗車時間も長くなる
迂回ルートは計り知れない損失があると思う
616 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 16:33:30 ID:AuNepqpSO
ハッキリ言って長野はリニアを誘致する側なんだからワガママ言うなら魅力的なプランのひとつやふたつ位持って来いよ。
中国にケンカ売った東海にハッタリは通用しないぞ。東海は飯田に駅を作りたいんだからそれを上手く利用する事から考えろ。東海が怒ったら下手すると飯田は間違いなく車両基地だけになるぞ。
当然だ
長野なんか無視
飯田に駅作ってくれるだけでも御の字だけどな
諏訪を通るルートって言うけど、どこ通すの?
場所なんかないよ?
地元の人間でも賛成なんて滅多にいないんだが
どうせ予定地持ってるヤツか買っちまったヤツが騒いでるだけ
中央道の時もやり方がひどかったからなあ
619 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 16:53:03 ID:NNtJRqYk0
>>616 税収的に車両基地の方が美味しそうだがw
いや、小牧だか高蔵寺だか多治見とかだろ車両基地は
時間に拘る必要がないなら、そもそもリニアを通す必要すらない。新幹線で十分。
621 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 18:28:21 ID:AmYGsiuAO
>>559>>570>>620 同意。新幹線は最近増発を重ねた上、出張や会議の減少によって空いてきてるし、世界トップレベルの人口減少傾向にある日本で本当に採算が採れるのか?
>>561>>565 上海リニアはドイツの技術で造られたという噂。性能は日本のと同じ位。けれど騒音被害が大きく、上海空港〜市内のみ完成したものの、延長計画は頓挫してる模様。
ちなみに日本のリニア実験線(本線になる予定)はすでに山梨県の半分位を横断してる。これを無駄にしたくないがために焦って作ろうとしてるのかも。
>>572>>574 自社負担といっても資金は、株主から調達するのでは?
私としては日本を背負う大企業に危険な賭けにでてほしくない。
622 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 18:41:21 ID:sKDsHmcA0
623 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 19:01:46 ID:l6jlvfcn0
これってリニアできたらのぞみ廃止なんだよね
名古屋までだから名古屋以西は乗り換え必要になるんだよなぁ
旅行者としてはめんどくさいな
でかい荷物もって乗り換えとかあんまりしたくないわ
624 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 20:56:09 ID:0iqWqnr30
>>623 今の地下鉄桜通線の名古屋駅を拡張して、
JRリニアの名古屋駅にすればエスカレーターで
上に上れば新幹線だから楽だけどね、位置的には。
無理だろうねえ。
625 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 20:58:08 ID:GXRr7ZOx0
JRは将来長野市が首都になることを見越して決定するべき。
さて、ここまでヘリウム無し。
>>624 現実には同じ東京駅で
総武線地下ホームから京葉線地下ホームに乗り換えるぐらい便利
になると思うから心配無用。
虫食いどもに宣戦布告だな?
がんばれ日本鉄道東海!
630 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 22:10:14 ID:NNtJRqYk0
>>625 長野市は県庁を松本に譲り松本と仲良くしろ。
伊那市は飯田市と仲良くして飯田線を発展させろ。 友愛の時代だw
631 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 22:38:06 ID:xkXb0Xnz0
少しは、中国を見習え!長野県! 最近開通した中国の日本技術新幹線。
始点から終点までノンストップだぞ! 最速だから価値がある。
東海のじゃまばっかりするでない!
のぞみ廃止を懸念してる人たちは、
今の時刻表からまるっとのぞみだけが消えて他がそのまま残る
みたいな状態になることを想像してるの?
>>632 名古屋品川間ののぞみがなくなり、ひかりこだま運用になるのではないのか?
634 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 00:09:55 ID:4b3M/SBo0
>>624 上下の移動になると、帰省時期とか
ベビーカー、大荷物組、車椅子がエレベーターにごった返してひさんな事になりそう・・・
乗り換え時間5分とかだと厳しそうだなと思った
どうせなら対面がいいけどむりだよなぁ・・・
>>632 ごっそりのぞみだけが消えるとかはさすがに思っていないけど
東京〜名古屋は千鳥停車で名古屋以西はのぞみ化とかそんなんじゃないかね
東海道新幹線の改修とかあるから実際どうなるんだかね?
635 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 00:27:53 ID:/85mIQEH0
>>599 もっと富士山に近づけようぜ
世界中の鉄が撮りにくるぞw
636 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 00:39:02 ID:/85mIQEH0
>>621 上海リニアは間違いなくドイツの技術
おいおい、こんな基本的な事も知らずに語るなよ
637 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 00:44:44 ID:zTQWaNIH0
東京⇔名古屋はリニア確定かもだけど、その先には行きそうにないな・・・
638 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 00:53:06 ID:/85mIQEH0
ここで妥協したら、俺の家の前に駅作れ! ワシの会社の前に駅作れ! と長野土民はきりが無くなるぞ
鬱陶しいから新幹線も高速道路も廃止して山奥に封じ込めとけよ
>>562 予定調和だよ、Cルートは既定路線。
JR東海がその衆目の事実化を避けているのは長野県とうまく
やりたいと思っているから。
長野県としてはこれまでの経緯からあくまでBルートというポーズは
取り続ける必要がある。
一番愚かなのは、長野県のポーズに乗せられてBルートに
頑迷な自治体と一部の関係者。
中国だったら、国益に反する村井仁なんか、あっさり粛清されているんだろうな
641 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 01:25:11 ID:vJf+WGt20
>>625 >JRは将来長野市が首都になることを見越して決定するべき。
長野死が首都ってかww ド乞鬼の首都なら分かるぞ。
本当に作るのか・・・
643 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 01:27:00 ID:+uMgkdvS0
村井知事の任期は来年までです、来年の知事選が楽しみだね。
>>1 長野県が何か言ってきたら業務妨害で告訴しろ
よく言った
646 :
名無しさん@十周年:2009/12/29(火) 01:36:14 ID:JfgPjwNi0
JR東海を支持する
長野県はおかしい
迂回ルートなんて取ったら
将来の高速巡行に影響が出るだろ
何のための超高速鉄道だよwww
最近岐阜から飯田に引っ越したんだが・・・
こんなところにリニアの駅できたらすごいなw
寒い以外静かだしいい場所だと思うけど、あの飯田駅がリニア駅とか想像も出来ん。
もう何と言えば