【MS/Word】マイクロソフト『ワード』米販売中止へ 高裁も特許侵害を認定
1 :
なべ式φ ★:
ソフトウエア最大手マイクロソフト(MS)は二十二日、MSのワープロソフト「ワード」がカナダの
ソフト開発会社i4iの特許を侵害したとして販売差し止めを命じた八月の米テキサス州の連邦
地裁の判決を、連邦高裁が支持したと発表した。MSは最高裁への上告などを検討する
としている。
連邦高裁はMSがi4iに約二億九千万ドル(約二百六十六億円)を支払うことも命じた。
今回の判決で現在の製品は来年一月十一日に販売中止となる。MS側は「地裁判決後にこうなる
可能性に備えていた」として、問題の技術を取り除くなど修正した製品を販売する方針。
i4iは、データをほかのソフトで使いやすくする技術をMSに侵害されたとして提訴していた。
i4iは「MSが違反と知りながら当社の特許を侵害したことを判決が明確に示した。中小開発企業の
知的所有権を保護する重要な一歩だ」との声明を発表した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009122402000083.html
2 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:50:50 ID:yTJd2FcH0
3 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:50:50 ID:CYbGQ6tR0
ざまぁw
4 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:50:58 ID:uQva3+Vh0
2
著作権ビジネスうめえええええええええ
6 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:53:48 ID:Qn6kTWol0
黒認定、my黒ソフト
7 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:53:54 ID:pVipojm+O
エクセルに段組マクロでおk
8 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:54:09 ID:b0DYMLZv0
これがホントのNGワード
9 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:54:15 ID:7/9n1sByO
日本でも販売中止かね?
10 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:54:40 ID:ECHIL57GP
わー、どーしよう!
ワード使いにくいからいいよ別に
officeに続いて次は本丸のwindowsです
M$よ、自らの呪いで滅びるがいい
OOo標準化キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
14 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:56:05 ID:bci5Jpsm0
オフィスはエクセルだけピンで売れ
15 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:56:07 ID:hWTqwPL+0
エクセルさえ消えなければどうでもいい
16 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:56:12 ID:I2G9SmGn0
やっぱり日本人は一郎太だよな
18 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:57:06 ID:VvvxdscHO
oooを改良してけよ
ワードの使いにくさは異常
エクセルの画面上と印刷後の違いも異常
箇条書きしようとするとワードが落ちる
氏ね
kingsoftの大勝利だな
22 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:58:14 ID:uDIfIwohO
オアシス復権クルー?
ExcelをWord代わりに使えば良いだろ。
一般機能で十分だ。
26 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:59:05 ID:c/PCPwgzO
27 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 08:59:25 ID:V/OF6i3ZO
日本人なら百太郎使えよ
箱○さえ残してくれたらあとはどうでもいいよ
マイクロソフトの幹部は頭をかかえているだろうな
「わーどうしよう」tって
>>27 > 日本人なら百太郎使えよ
一太郎だろ?百太郎はメガテンじゃね?
TEX, Matlab, BeamerとHPC用C++とPythonがあれば問題ないや
お前ら呑気でいいなぁ……
これ、MSにとっちゃ都合いい(企業ユーザーは大迷惑な)流れなんだが。
現行のWordは「特許侵害なので」とかなんとかいって早期にサポート打ち切り。
で、その辺を修正した新版を売りつける。つか、たぶんもう新版を準備してある。
マクロだのユーザー再教育だので、企業ユーザーは簡単には乗り換えられない。
嫌でも新版を買わなければならなくなる、というわけ。
オフィスてさ、プレビューがあてにならん。信じられないほどクソ過ぎる。
34 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:02:37 ID:ynKq90DW0
>>27 (´`c_,'` ) プッ
マジレスでしくったと見た
35 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:03:21 ID:b0DYMLZv0
36 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:03:39 ID:RhbjaPvv0
やっと LaTex の時代が来たかw
37 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:04:03 ID:E43cPGl40
てふてふ
38 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:04:06 ID:zDasB18xO
>>27 ワロタw
怖いやつがたくさん仕込まれていそうなソフトだな
39 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:04:07 ID:Qn6kTWol0
ドットインパクト時代からあるワープロだしな
>>10 + ___ +
/ \ +
/イ/二二二\
○ ( 、 ) ♪〜
/ ⌒ ⌒ :::::::ヽ::::) ♪〜
!゙ (・ )` ´( ・):::::::::i
| (_人__):::::::::::::|
\ `ー' :::::::::/
// (从从)) ::::::\
+/ ;;し ツツツ ::::: ))
/ /しし (○ :::::i ))
Y ししん (二二人二::::|J)
今の時代、OSは無料、ワープロや表計算ソフトも当然無料という流れが
完全にできてるのに、うれしがって買おうとするやつって馬鹿なのか
一太郎は訴訟食らって販売停止食らってる間にシェアをワードに食われまくったんだっけか
43 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:05:46 ID:9exrqBB+0
1億円くれよ。
44 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:05:53 ID:PqJWjZo90
一太郎を使い続けた、日本の警察組織の勝利?
45 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:05:55 ID:ynKq90DW0
⊂ \ /⊃
\\/⌒ヽ//
(( \( ^ω^) )) 百太郎ないお?
/| ヘ
//( ヽノ \\
⊂/ ノ>ノ \⊃
レレ スイスーイ
彡
ネトゲしかしない俺には関係ない話だった(´・ω・`)
>>16 太一郎だよなっつったりなんかしちゃったりして
OOoの読み方はオーオーォでいいんですか?
特許はこえーな
50 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:08:47 ID:YbklY+Fc0
TeX最強伝説
____
/ \
/ ─ ─\
./ (●) (●) \
| (__人__) |、
r―n|l\ ` ⌒´ ,/ ヽ
>>29 \\\.` ー‐ ' .// l ヽ
. \ | |
. \ _ __ | ._ |
/, /_ ヽ/、 ヽ_|
\ // /< __) l -,|__) >
\. || | < __)_ゝJ_)_>
EXCEL残ればOK
WordならOOoで行けるからなただOOoは64bit版は自分で作らないと
ダメだからきつすぎる
オープンオフィスもまだバグ多いし。
あんなにバギーじゃ企業じゃ使えない。
54 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:11:22 ID:D4441r/W0
著作権ヤクザ
55 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:12:26 ID:Kggw5d4x0
二億九千万ドルは価格に転嫁されてお前らが払うんだよ。
使っている人同罪って事かな
57 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:12:35 ID:OyiWGNzA0
これはウマメシ
>>54 「パテント・マフィア」「パテント・パイレーツ」という呼び名もある、パテント・トロールと同義
59 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:13:29 ID:aOys6fx1O
文書処理は TeX
60 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:13:42 ID:o0SRrQc80
>約二億九千万ドル(約二百六十六億円)を支払う
word1.2aとexcel4.0の頃から使ってる俺にもクレ
62 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:14:11 ID:bj7xD3fqO
>>41 競合製品潰すために、金にものを言わし無償でばらまき焼け野原
バグ放置、使いづらい、のちに高額販売
OS、ブラウザ、どんだけ潰したんだか
日本でゲーム独占されなくて良かった
不良品を平然な顔をして売りつづける糞企業
任天堂、SONYがんばれ!
63 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:14:58 ID:pbS1p/stO
OoOoOOOoOOooO
こんなの関係ねーだろ
一太郎とATOK使えばいいこっちゃねーか
65 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:15:41 ID:WO5XN6pAO
ワードパッドで間に合う程度のオイラにも関係あるの?
Word+Excel同梱版
一太郎+Lotus1-2-3同梱版
というラインナップのパソコンを見て
一太郎+Excel同梱版を出せよ・・・と思った遠い日の思い出
>>41 無料の方がコスト高になるのはザラにある
企業から見ると、現行製品は下手に弄って欲しくないよな
最高裁でも負けるようなら、特許使用料を払って
現行製品を改変しないで欲しい
69 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:17:15 ID:URXl9cWr0
飯が旨くなってくるなw
OpenOfficeで困ったことはない
71 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:17:40 ID:mOOygg0c0
iworkを使ってる俺は勝ち組
i4iはパテントトロルでも何でもないまともな会社でしょ
73 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:18:26 ID:OyiWGNzA0
MS IMEさらに...お馬鹿になっていく
74 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:18:43 ID:d1zJ3Hk+O
理系脳の俺は何でもExcel
75 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:19:01 ID:2lFEDx+f0
「テキサス州で」が抜けてる。
IMEは中国に開発委託してから終わったな
変換が糞すぎる
77 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:19:05 ID:eZM1kYRr0
二百六十六億円の価値のある技術なのかねぇ
特許ゴロかい
78 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:19:06 ID:DUXAaCHC0
もう全員プレインテキスト使えよ
79 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:19:54 ID:DAGk96BW0
テキストで文章つくってイラレで整えてPDF
イメージ通りの書類が作れる
80 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:20:10 ID:C2PgDWed0
こんどのマイ公はこいつか
つまり・・・増税ってことだな
ここ10年ワードなんて使ってねーわ
文章も全部エクセルで作ってるよ
エクセルさえあればワードなんてどうでもいいわ
83 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:23:00 ID:KWeU1WizO
85 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:23:38 ID:2lFEDx+f0
旧一太郎世代、
つまりは日本語の典型的な文章の書き方
「行にそって文章を書きなさい」が基盤となって発展したワープロが身についてると
ワードの
「白紙に好きなように文章かきなさい」というフリーダムなワープロがどうにも
扱いづらい。広告など作るのは便利だが、定型な文章かくにはむしろ不便
もっとも、その一太郎も最近ではすっかりワード風味になっちまったけどな
>>82 さすがにそれは社内で顰蹙ものだと思うぞ
個人で使う文書なら構わんけど
89 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:25:36 ID:5mKmdmVm0
>>88 Excel使われるくらいならプレーンテキストの方がまだまし。
でも、フリーでも良いテキストエディタあるのでメモ帳はなぁ‥‥
>>79 何ページもあると面倒なんだよね
って地震キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
MSほどの企業でも裁判で負けるか。てか機能のほんのわずかな一部を争点として
販売差し止められるとワードくらいのソフトになると致命的だな。
新機能なんていらんかったんやwってことになるな。てか2,3世代前のワードで
もう十分のような気がしないでもないがw
94 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:28:19 ID:YODi4+Rx0
日本人なら一太郎使えよ馬鹿ちんが
95 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:28:36 ID:mdCvshaHO
時代は一太郎だよ。
96 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:29:04 ID:kI8DquFD0
>>62 M$はネスケ潰すために、他社から一本売れたらいくらの契約でブラウザ買ってきて
無料でばら撒いたからなw
98 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:30:08 ID:Qn6kTWol0
裁判沙汰だと儲かるのは、
99 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:30:15 ID:r394/JzN0
>>14 売ってるだろ。 ( ´・ω・) 割高に思えるやもしれんが。
>>77 i4iは小さいけどまともなソフトウェア会社。
MSがi4iの商品を丸ぱくりした上に交渉にすらまともに応じなかったから、
こんなザマになったってだけの話。自業自得。
今使用中のワードもそのうち
アップデートやらで問題の技術を取り除くなど修正されるのかな・・
って問題の技術ってどの機能なの?
102 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:30:50 ID:vfLX1y/70
wordの何がひどいかというと
ボッタクリ価格で買ってもdocを開く以外使い物にならないってことだよな
日本企業のソフトならIMEがついているし日本語も扱い易いし
103 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:31:53 ID:bhbJu2XwO
いまどき一太郎なんてつかってんのは役人だけだろ。
だから世の中についていけないんだよ。
104 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:31:59 ID:hFGQUUamO
アメリカで一太郎が売れる
1994年に買ったPlasmaEditer使ってます
106 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:32:19 ID:ZflUnjqh0
秀丸がアップをはじめました。
>58
何でトロールなんだろ。
もしかしてRPGとかのトールトロールからのネーミングかな
108 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2009/12/24(木) 09:33:55 ID:PnGHdSwr0
>>48 当初はOooを「おおお!」と読ませたかったと
聞いたことがあるので使ってみたらいい
ぽまいには永遠の静寂が訪れるだろう
ついにTeXの時代が来たな。
TeXの方がきれいな文書を簡単に書けるから、こっちの方がいい
110 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:34:39 ID:kPjOWI3M0
ここまで読んでわかったこと
わーどうしようの下らなさは異常
112 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:34:51 ID:yawP2vFj0
ワードパッド使えりゃいいの。
113 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:35:51 ID:vfLX1y/70
日本語しか使えないアホは一太郎使えよ
wordで日本語を使うなよ汚らわしい
114 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:36:01 ID:GMYy+MPyO
図形や画像が意図せざる位置にワープするのを何とかしる!
>>102 一太郎がまだシェア持ってる時はワードも安かった
エクセルと込みで実質無料バンドルも結構あったような気がする
で、シェア独占した途端にバカ高い値段をつける、わかりやすい独占の弊害の典型w
116 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:36:31 ID:txbjlk2/0
そろそろGoogleがワープロ界を浸食するチャンスだな
117 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:37:02 ID:6z0fRGI70
Wordはアルファベット用だろ!?
118 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:37:24 ID:zsruX5lI0
>>109 もう10年以上使ってないが、さすがに手間がかかりすぎるわ。
レイアウトの調整が大変すぎ。 デフォルトの和文レイアウトではwordにも劣るし。
119 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:37:48 ID:cSE8BzJk0
M$は消費者にアクティベーションを迫る前に、特許のアクティベーションを済ませておくべきだな
>データをほかのソフトで使いやすくする技術
コンバート?
121 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:40:25 ID:/p3sRBvk0
無職やニートにはワードやエクセルは必要ないんだろうね。
タダの糞フト使ってりゃいいじゃん(笑)
あえて言おう
kingsoft一択である
97最強
124 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:41:08 ID:yUw2Hzz30
わーどうしようよりも一朗太が気に入った自分はすでにオッサンだの。
わーどうしよう
>>19 そこでマック版エクセルですよ
あれもあれで使いづらいけどね
127 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:41:45 ID:vfLX1y/70
word使わされてるアホってただの家畜だろ
128 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:42:02 ID:tvZ/Jy4h0
これooも一太郎もアウトだろw
>>119 M$って確か、取引先とは「俺の特許は俺のもの、お前の特許も俺のもの」契約結ぶんじゃなかったっけw
今回は相手が小さい会社で舐めてかかったのか
131 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:44:04 ID:yTqqoYMz0
オープンオフィスじゃダメなの?
>>131 官庁の電子納品はワード指定がなくなりつつあるね。
しかしxmlとかまた変な独自フォーマットで困る。
俺は、P1.EXEだから特に困らないけど。
134 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:48:09 ID:aUSVBCrS0
>>115 独占の弊害というよりMSの場合は
露骨な競合潰し目的のダンピングなのが明らかだから
なお悪いと思う
135 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:48:10 ID:2lFEDx+f0
>>115 当時と大してかわらねーよ。
むしろ、Wordが本格的に普及する前の一太郎の値段のほうが酷いわ。
>>107 他社の売上を著作権を盾に根こそぎ持っていくから、トロール網のトロールから
今俺が考え付いただけだが
138 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:50:50 ID:WoNhwtDH0
急募: パート、アルバイト、IT土方募集
条件: TeX及びLaTeX がかける方
要TeXマクロ、EUC, UTF-8/Unicode のエンコーディングに詳しい方
txtでいいし、jpgでいいし、htmlでいいし、cでいいし、perlでいいです。
pngくらいだ。あんまいらんけど賛同できるのは。
つーか、こうやって色々販売されなくなると
エンドユーザーが被害被るだけなんだがなぁ・・・
141 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:51:36 ID:0JVCnfcs0
ワード、エクセル
ネットでMSの認証取らないと
起動回数を制限されるなんか
オイラはヒモ付きのソフトなんて要らないぜ
142 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:52:57 ID:txbjlk2/0
DTMソフトのQuarkXPressというのも、市場独占時代は30万円ぐらいしたけど今は数万円程度だっけ。
機能も使い勝手も悪い殿様ソフトだと当時から思ってたよ。
wordが普及するにつれエクセル使いも調子に乗って業務妨害を始めたからな
144 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:53:54 ID:aUSVBCrS0
>>107,137
いちおうマジレスしとくと
>>107 のRPGとかにも出てくるトロールが正解
性質の悪い魔物みたいな意味
ゴブリンとかトロールとかは割と一般的に使われる言葉
145 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:54:05 ID:dhH+heRMP
ワードなんてなくても
代わりはいるもの
146 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:55:02 ID:yTqqoYMz0
147 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:56:21 ID:WoNhwtDH0
これは、FileMaker しかないなw
>>76 自分の名前の苗字を覚えてくれない。登録するのもめんどうだし。、反面、ATOKは利口。
ATOKにしていたら、Windows Updateの後、何か変換がおかしいなと思って確認したら、ATOKを隠して、IMEがちゃっかり鎮座しておりましたニダ。
149 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:57:13 ID:vfLX1y/70
wordがフリーズしてストレスでニコチン中毒になった
MSに訴えようと思う
CADも映像編集系も
最高峰の物は個人で出せる金額じゃないが納得は出来るんだよな
あれは会社が買う物であって、個人が買う物じゃねえから、と
ただワープロなどは、同じ仕事で使うソフトにもかかわらず、購入は一人一人
で考えなくちゃならん、と。それでこの値段となると・・・どうしても、な
(まあ前記の物と比べたら遥かに安いが)
テキストで打ち、インデザインで仕上げます
ワードなんか使いません
152 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:58:18 ID:d1RsAPJiO
153 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 09:58:22 ID:eQcet0u2O
WORDの使い方がわかんないのですが、どうしたらいいですか?
154 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:00:57 ID:aUSVBCrS0
>>142 バージョンアップに10万とか言い出したのが直接のきっかけ
ライバルのアドビが昔からずっと2万5千円で通して来てた所に
これで壊滅的にユーザーが離れた
俺の親父はエクセルで日記を書いてる
ワードを使う気にはならないらしい
>>144に追記でマジレス
橋を渡る通行料を英語でToll、 これをTrollとひっかけて通行料をとる鬼(トールトロール)と言う駄洒落から「通行料・使用料を奪ってく鬼」でトロールというスラングになってるらしい
157 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:02:25 ID:yTqqoYMz0
>>151 インデザイン高すぎ。
印刷屋がPDF入稿に完全対応してくれたら、
オープンオフィスでCMYKモードが扱えるんだけどな。
高価いって言う人はOpenOffice使えよって言いたいところもある。
ユーザの大半はMS-Officeの最新機能を必要としてないだろ。
159 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:05:28 ID:YxcW93J30
またパテントヤクザの仕業か
アメリカって訴訟社会だからモラルがないとすぐこんなふうになるな
160 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:05:47 ID:vfLX1y/70
キングソフトがおすすめ
日本と兄弟文化圏の中国製だし
MSオフィスのファイルも読めるし使い易い
ワードのどの点が侵害と認定されたんだよ?
162 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:06:28 ID:C2PgDWed0
モリサワも許せん
出張報告書とかいつもエクセル。
htmlのtableレイアウトみたいなもんで、正しくはないが便利という感じ。
印刷して1〜数枚提出するだけだし。
OOOは日本語的に糞だと思うけどキングソフトオフィスは最高だと思う
165 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:10:39 ID:nbdM4qPt0
Word が作った HTML は笑える
166 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:10:52 ID:1rKFP5sd0
Excelが優れてると言うよりWordが駄目すぎる
罫線引いたり図形挿入するとレイアウト崩れまくるわ
ページまたいで変になるわでめんどくさい
段落付けたら付けたで意図しない段落構成になったりするし
167 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:12:07 ID:EciknJ8x0
____
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| (__人__) |、
r―n|l\ ` ⌒´ ,/ ヽ
>>41 \\\.` ー‐ ' .// l ヽ
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/, /_ ヽ/、 ヽ_|
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\. || | < __)_ゝJ_)_>
168 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:12:24 ID:vfLX1y/70
MS社員もキングソフトオフィスを使ってそうだ
理由はフリーズしなくて軽いから
これは無くなっても困らん
ワード使いにくいからなぁ
コピペしたら勝手な情報追加されるし
エクセルさえあったら問題なしだろ
171 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:13:31 ID:YfBwpBtm0
頼むからワードは消えてくれ。
せめて日本ではワードの代わりに一太郎をセットにしてくれよ。
>>153 マイクロソフトオフィススペシャリストの資格を取る
173 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:14:30 ID:kn5Bas8T0
ビジネス現場ではエクセルがあればどうにかなる
春望でいいだろ
175 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:15:10 ID:vfLX1y/70
キングソフトオフィスを使おうぜ
アメリカやソフバンのハゲに上納しようが小沢さんに上納しようが大差ないだろ
コスト十分の一
ストレスによる健康被害の保険料十分の一
日中友好で売上10倍
と良いことしか無いし
新型モビルスーツと勘違いしちまったぜ・・・
名前がワードじゃスペック低そうだな
177 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:15:40 ID:lCSemKL50
VZエディタで十分だ
178 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:17:03 ID:oXUyUKNyO
ほんとワードはうざい。
.docで送られてきてもテキストエディットで開いて無理やり.rtfにしてやる。
一太郎<復活の兆しktkr
三四郎<・・・
花子 <・・・
アクセサリ→ワードパッド
があればワードなんていらないと思うんだけど、
なんかワードにメリットあるの?
182 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:17:32 ID:C2PgDWed0
アメリカでは
黒人とオタクが巨万の富を持つとこうなります。
きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
正義は勝つだな
184 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:18:57 ID:JUQ+yZ23O
ロータスがあれば何も要らぬ
ワードなんて糞ソフト、ほとんど使わない。
エクセルはしゃーないから使ってるけど、これも2003年以前のUIに戻せよ糞会社。
2007のUIを考案したやつは自害しろ。
>>163 Excelはレイアウト調整ソフトとしての役割もあるが、
入力枠を何も考えずに作れるのが大きいな。
Wordの届出用紙もあるが、枠の幅を固定してなかったりとか。
187 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:21:52 ID:GlIGl9fmO
スターオフィス…いや何でもない
188 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:22:10 ID:s2PLWV2zO
秀丸で十分
>>180 花子ってMSで競合するソフトってあるか?
VISIO?
でもVISIOも流行っているとは…
日本人なら一太郎を使え
191 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:23:52 ID:SxKztSXj0
たかがワープロソフトで高い金ふんだくろうとして墓穴掘ったな
192 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:24:01 ID:uWiivQzb0
ワードなんかどうでもいいからMS-IMEをなんとかしろ!
193 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:25:14 ID:txbjlk2/0
>>163 ちょっとばかりソースコードが長くなるけどtableレイアウトは便利なのにね。
今、昔作ったHP群をXHTMLのDIVレイアウトで作り直してる。
idとclassが多くなりすぎて、しばらく放置したら訳わからんようになりそう。
ワードなんか広まったせいで文章作成が苦痛すぎるわ
イラストレーター最高だろ
むかーし、専門学校でワード使わされたけどイライラしてストレス溜まりまくり
あんな糞ソフト採用してる企業は情報弱者すぎるし将来性無いわ
>>194 イラレがバンドルされてるPCなんてそんなに無いからなあ
196 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:33:32 ID:vfLX1y/70
バンドルしているから使うのか?
作業効率を上げるためにソフトウェアを購入して使うんだろ?
だったらキングソフトオフィスを追加購入しなきゃ本末転倒だ
あ
TeXでええやん
こっちに慣れるとWordなんてゴミにしか見えない
エクセルをワープロ代わりに使うなと、何度言ったらわかるんじゃぁぁぁぁぁぁ!!
編集がしにくいだろ!!!!!!!
だいたい、パソコン雑誌で、「ワードのおせっかいをなくす方法」なんて特集が組まれるのが
尋常じゃないだろ。どんだけ馬鹿ソフトなんだか。
まじで、デフォのままだと勝手なことばっかりしやがるな。勝手に番号振るし、行間いじるし、
各行の頭が微妙にずれてイラつくし。
これを親切と思ってる神経が信じられん。
201 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:37:00 ID:6z0fRGI70
oooで十分だろ。MSOfficeなんて特殊な人だけ使えばいいんだよ。
ワード使いにくい
204 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:39:19 ID:Ok4ahIaoO
なんつーか、慣れたソフトが使い易いだけなんだよ、結局。
そして、文書作成特化ソフトなんだからちゃんと使えれば
他の専門じゃないソフトより容易に数々の文書が作れるのは当然。
○○の方がいい〜とか言ってるヤツは典型的な低脳。
まぁ気持ちはわかるが。
docxになった時は何度パソコンごと壊しそうになったか。
205 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:40:03 ID:vfLX1y/70
vistaや7をいれる日本人て馬鹿だよな
xpを割って使ってる中国人を見習えよ
お前ら頭悪いし景気が悪くなるわけだ
Oooは数式が使いにくい
MathTypeをインストールすればいいんだが
デフォじゃないし
207 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:42:59 ID:pyO2VY6y0
ワードって絵や図を貼ると、気がつくと消えてて、探すと一番上とか下でぐちゃぐちゃに固まってる。いらつく。
208 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:43:14 ID:hxa5sMLh0
添付ファイルがWord文書だと鬱になる
20年前のMacintoshのアプリのほうがマシだろw
ウィンドウズユーザーってアホだよなwww
210 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:43:50 ID:VolVQmM20
その昔日本政府は一太郎を見捨てました
211 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:44:39 ID:v7H4uyKv0
フリーソフトとしてもっと活躍してほしい
212 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:46:09 ID:pyO2VY6y0
ワードで表作ると地獄を見る。
213 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:46:21 ID:ZOzH65Ru0
これ以上改悪しなくていいだろ・・・
完成形なのに、なんでわざわざいじるの?
214 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:46:34 ID:QYKYi0WS0
OOoを世界標準にしてね。
アクロバットが1万円くらいになったらワードはあっという間に駆逐されるだろうな
216 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:48:02 ID:37b5M7bWO
いまだに一太郎を使っている俺は勝ち...なのか?
217 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:48:31 ID:txbjlk2/0
>>200 自分で作ったワードドキュメントならまだいいけど、
他人が作ったのを修正する時は最悪。
勝手に通し番号が変わったり、なんか文字列とか数値が別の場所にリンクされてて、
知らない場所で文章が変わってたりする。
218 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:48:38 ID:vfLX1y/70
サポート終了してソフトの開発も打ち切って老害どもを駆逐して欲しいわ
今のwordや一太郎ってボットン便所でボンカレーを食わされるようなもんだし
使ってるだけで吐き気がする
ジャストは特許侵害されてないのか?なんかあるだろ
220 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:49:21 ID:rKrBQIje0
ワードは使ってないから、どうでもいい。
テキスト・ドキュメントをもっと機能アップしてくれ!
それから、エクセル機能アップし過ぎ、使いにくくなりつつある。
221 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:50:21 ID:pyO2VY6y0
ワードパッドで十分
>>209 あと少しで仕事終了というところでお茶目な爆弾マークの出る楽しい機械のことですね、わかります
MSofficeはwordとoutlookは使わないからどうでもいい
Excel2003だけ単体で10000円で売り続けてくれればなにも言うことない
224 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:50:46 ID:uYH9iXwz0
ムネパッドで十分
225 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:50:58 ID:dDevHlFDO
マイクロソフトならi4iを買収して、社員全員をレイオフしたあと
会社ごと消滅させるくらい朝飯前
ワード初心者の図解入りの表が会議の資料だったらぶちギレる
会議の資料にワードを使うなつーの
>>217 結局、報告書とかもエクセルで作ってる俺w
もっと簡易な書類は、まじでメモ帳で十分。
228 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:53:26 ID:vfLX1y/70
あと10年以内に中国人全員がキングソフトオフィス使い始めるよ
そうしたら日本もアメリカもキングソフトオフィスを使い始める
MSは終了
松を使っていた俺は勝ち組
じゃねえよな・・
230 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:54:57 ID:Ks3tgMTQO
wordで表を作るヤツ
神経がわからん
>>223 禿げあがるくらい同意。
Oooは、イマイチだめなんだよ。以前、入れてみたけど、罫線のしゅるいがしょぼくて駄目だった。
ピボットテーブルもダイレクトに読めなかった気がするし(何らかの操作必要だったような)。
なんで互換性が中途半端なんだろと思った。今はどうか知らんが。
232 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:57:03 ID:v7H4uyKv0
専ブラのエディターが一番使いやすい俺は廃人かな?
>>227 やっぱりエクセルの方が使いやすいよな…
234 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:57:29 ID:QBhZGGJnO
ヘルゲートロンドンとWordの相性が最悪だったので
エートック使い始めたら意外にもよかったわ
235 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:59:04 ID:uWiivQzb0
>>232 使用頻度の問題だろ。
ああ、Vzが懐かしい・・・
236 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 10:59:20 ID:pyO2VY6y0
ワードの異常な使いにくさはなんだろうな。ちょっと修正すると全部動いちゃうようなところとか。
237 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:00:12 ID:RrrC4/J0O
ワード程使えないのに長生きしてるソフトは無いよな
エクセルと統合すりゃ良いのに
238 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:01:01 ID:V/UAqFCh0
冴子先生をリストラしたワードになんの用があろうか。
239 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:01:17 ID:lgUB1BCj0
用紙設定から始めないといけないソフトは
だめだろう。
240 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:01:42 ID:uWiivQzb0
>>236 勝手に字下げしたり、勝手に箇条書きにして番号付けたり、勝手に章番号変えたり、勝手に・・・
とりあえずイルカ死ね、みたいな。
emacs
242 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:03:17 ID:ruHDvoA/O
でもエクセルで報告書などを作成するのはやめてほしい(´・ω・`)
オレは、メモ帳で文章つくって
PowerPoint にコピー アンド ペーストして印刷してる。
ワードは使いずらいから いらねぇ。
244 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:03:22 ID:CZTkfxoD0
ワードとかエクセルって何であんなに重いんだ
あれだけ儲けてるのにMSの技術の無さは異常
>>237 やめろexcelまでおかしくなる
まぁどうなろうが2003使い続けてる気はするけどな
クライアントが新しいの使い始めると困ることが出てくるのが危惧される・・・
エクセルやワードでチラシ作って印刷屋に持ってくる奴も迷惑。
そんなんするんだったら返って手書き原稿と生画像持ってきてもらった方がやりやすかったりする。
247 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:04:38 ID:iPg6Ju1gO
>>189 花子はそのポジションを失ったよ
ちょっとした絵柄・デザインならもうワープロなどのソフトに統合されちゃったし
本格的にやろうと思えば、もっと高機能な専門ソフトが必要になるし
ワープロ(一太郎)と親和性の高い画像ソフトってのが必要なくなった
>>235 たまにはWzのこと、思い出してください。。。
250 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:05:40 ID:WpymN39F0
>>247 ワードで日本語書くのは辛いよ。
一太郎だと思うな。あるいは松。
251 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:05:49 ID:r68hJKnD0
今の日本語ワードなんか最悪の使用感だものな
中国人が組んでるんだっけ?
252 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:06:07 ID:uYH9iXwz0
基本機能だけ搭載して、
余計な機能は別売にしてくれw
ワード使いやすいけどな。
基本動作を全てオフにしておけば。
253 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:06:29 ID:vfLX1y/70
wordで許されるのはプレーンテキストまで
やっとリボンから解放される!!!!
ヤッホーーーーーーーーーー!!!!!
255 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:06:54 ID:9afvJqMI0
仕事が出来ない奴に限ってoooカルク使わずエクセル使いたがる
>>247 使いこなす意味があるのか?
あんなもん必死で使いこなそうとする奴って、どんだけドMなんだよ。
ダメなもんはダメ。
257 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:07:46 ID:W7c5/qxu0
>>251 それはMSIMEの話では。
ATOK入れろ。
満足できるレベルのワープロってないんだよなぁ・・・
WordもOOoも癖がありすぎ。
前者は字の間隔の値を変えても反映されなかったり、融通がきかないし、
後者は罫線が勝手に出てきた挙句、その罫線を簡単に消せないとか勘弁してほしい。
259 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:08:20 ID:tUgF94cg0
無くなるわけねーじゃん馬鹿じゃないの
カナダの著作権ゴロもうまくやったなあ
260 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:08:23 ID:iPg6Ju1gO
261 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:08:29 ID:uWiivQzb0
>>249 俺が唯一金出したエディタだ。
Win3.1でCのコードぶりぶり書いてたよ。
え?Vz?ごめん、割れw
262 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:08:31 ID:5rjKu2+p0
PGやってるとワードはつかわねえなあ・・・
雑誌編集とかだと使うんだろうか
mjdk
264 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:09:44 ID:vfLX1y/70
ジャストスマイルならガキが一時間で出来ることを
大の大人が数十時間もかけてフリーズや誤動作と闘いながらやるのがwordなんだよな
作った奴ってCIAの工作員だろ
日本破壊工作を実行中ですかね
266 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:10:33 ID:tUgF94cg0
word使えないとか言ってる奴は文章の構造を考えないで書いてるんだろうな
お前が作るチラシみたいなドキュメントはパワーポイントで作ってろ
インデザイン使ってるから問題ない
268 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:11:59 ID:vfLX1y/70
軍国主義国家のスパイ企業のMSは愛国者法に基づいて
日本人の生産効率を下げるために
Wordをわざと使いづらく作っている
269 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:12:28 ID:3zrEjjJU0
チラシを作るなら筆まめだろ、jk。
>>257 ATOKも最近凄いバカになった気がする
271 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:14:35 ID:vfLX1y/70
word使いは非国民
しねよ
TeX使え
273 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:15:30 ID:o0Qw2oKaO
ってかエクセルで十分
ワード使う意味がわからん
キングソフトwww
無料ウィルスソフトが危険すぐる
>>247 ワードと一太郎は考え方違うからなぁ
白紙を自由にデザインしなさいがワードの書き方
原稿用紙に規則にそって書きなさいが一太郎の書き方
広告などデザイン性が高いものなら前者が使いやすいし
文章や会社書類など、型にはまった文章ならば後者が使いやすい
無論両者とも機能的には、双方こなせる能力はあるが、どっちが好きか
となると、好みとか最初にどちらを触ったかによるわな
んで、エクセルは行・列が基本となってるため、後者と距離が近いんだよね
276 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:17:05 ID:iPg6Ju1gO
>>271 ずっと一太郎でも使えばいいじゃん。
だけど社会人になったら取引先の関係で使わなくちゃいけないこともある。
>>273 エクセルでぇ〜文章を作って〜送ってくるバカはぁ〜地獄に堕ちろぉぉぉぉ!!!
編集し直すのがどれだけ面倒だと思ってんだよっ。
278 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:17:50 ID:ez+R/mNMO
やっぱり日本人には一太郎だね。
一太郎とエクセルがリンクできればいいのに
279 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:19:51 ID:vfLX1y/70
CIA主導のMSによる日本破壊工作
・作業効率を下げる
・ストレスを増やし医療負担を増大させる
・wordしか使えない馬鹿を蔓延らせる
・国産ソフトを潰す
・日本語を破壊する
・官僚を抱き込み、市場を独占させユーザーの考える力を奪う
280 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:19:56 ID:CCAssy1n0
テキストエディタが一番。
281 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:20:03 ID:iPg6Ju1gO
>>275 Wordを原稿用紙設定にしたり
グリッド線を文字で表示させればマスになるから
やっぱり使いこなせていないだけだと思う。
282 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:22:51 ID:t5CjG5280
283 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:23:15 ID:vfLX1y/70
ホワイトカラーの脳みそをスカスカにして日本の国力を下げる戦略だな
Wordを使うアホは強者に事大することに慣れてしまっているから扱い易い
wordを使うことはアメリカの大勝利に貢献するだけ
>>270 いまだにATOK15使ってるんだけど、最新版にするとバカ発見になっちゃう?
285 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:24:42 ID:CCAssy1n0
こういうword嫌い系の話題になると
「機能を切ればいいのにw」「使い方もわからないなんてw」的な
word信望者の得意気なレスがつくんですよ
基本設計がアホのアメリカ人に合わせてるから日本にはあわないんですよ
あと根本的に、
操作方法の違うソフトを2つも3つも覚えたくねえ!って人多いからな。
事務方の人間には言語道断ではあるが、現場方面の人間にとっては
これは素直な気持ち
よって、ある程度オールマイティにこなせる、エクセル一本槍になりがち
になるのは仕方ない
んな奴はクビにしろよ!と言いたくなるのは、エゴってもんでしょ
287 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:28:12 ID:5gYa0/NpO
一太郎が一番使いやすい
>>284 そこまでは解らんが、ATOKってこんなにバカだったかなあと首をかしげることしきり
操作がATOKに慣れちゃってるから使ってるけど
ATOK2008使ってる
メモ帳を使いこなせばおk
>>279アメリカ人もWord使っている件について
openofficeで十分。
スレ終了。
292 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:31:00 ID:vfLX1y/70
アメリカ人が履きなれた靴でランニングする横で
ブリッジしながらヒーヒー言ってるのが日本人なんだよな
一太郎ユーザーはさっさと地下足袋に履き替えてるんだけど
それを見ながらwordユーザーは俺の方がすごいと良く分からないことを吠えている
>>290 アメ公はワードで満足しているんだろ
使うのはアルファベットの横書きだけだし
>>288 たしかAtokの2008だかで
「性質(たち)」
を変換してくれなくて、?となった事はある
295 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:32:22 ID:7BnM292w0
>>292 1つ大問題がある
殆どの会社で使ってるのはOffcieであり、Wordなんだが orz
297 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:34:23 ID:HEoIkhUj0
取引先がワードだから、同じにせざるを得ない。互換性は完璧じゃないし。
>>294 もしかしてATOK2008が一太郎7並にハズレ?
ATOK2009を買うべきか…
>>298 百度がグーグルに追随して無料の出したからそれおぬぬめ
300 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:35:22
桜 ID:u0YgzXfSP
わーどウザイよわーど
ぜんぶエクセルでいいよ
301 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:37:18 ID:EABc1/iz0
302 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:37:25 ID:DuHMFFJg0
今度PC買うけどオフィス高いからopenofficeで済ませる
今でこそ、個人ではATOK使っているが、
数年前、UOなどのネトゲにおいて、FEPをATOKにしてると誤動作するよ
となって、離れざるをえない時期、結構長かったからなぁ
304 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:38:28 ID:uYH9iXwz0
取説作るのにワードで作ったけど、
別に不便とも感じなかった。
ページ設定も楽だし、目次編集も自動でできるし。
画像の貼り付けも困らなかったな。
300ページ近くをエクセルでは俺は無理だわ。
数ページならエクセルのほうが楽だからエクセルを使うけど。
305 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:38:30 ID:cMGUtYRc0
人に見せる書類はアドビ中心になってしまいワードはどうも使うことが無いな。
個人のメモ用だともっとシンプルでも良いなぁ…簡単なメール作る位の装飾みたい感じで。
306 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:39:21 ID:o0Qw2oKaO
ワードでグラフ使った報告書作る奴なんなの
オフィス03から07にいまだ慣れてないやつは老害だと思っている
>>297 取引先がワード2003以前の場合はおっかなくて2007使えんわなw
309 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:43:31 ID:JJKwmLYQ0
日本じゃ、タイプライター文化が発達してなくて(当たり前だな、漢字が邪魔だしw)タブで段落変更とか
タイプを打つ際の基本的な決まりを知らない人が、初めてPCでワープロソフトに触るもんだから
マイクソソフトのWORDだと、段落をスペースキー連打で上の段とかに合わせようとして、「なんであわねーんだよ!」
とか、PC画面じゃ合っているのに、いざプリンタで印刷してそれを見てみると、「なんじゃこりゃああああ!!!」
てな具合になりまくるから、PCやらタイプ触った事のない機械オンチな人になればなるほど、エクセルを
表計算ソフトなのにワード代わりに使おうとする次第w
はっきり逝って、ガイジンの作ったWordは日本人の文章文化やら習性をまるで理解していないのに、
強引にメーカー製PCにバンドルさせたりして一太郎とかを駆逐した罪は大きいと思う、うん。
他人も編集する場合は仕方なくワードだのエクセル使うけど、見せるだけだったらillustratorで作ってPDFで出す。
体裁好きなように出来るし、当たり前だけど図形が簡単w
>>307 Excel2007のグラフなんか使えたもんではないぜ?
312 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:46:54 ID:+HGllwFA0
Chrome OSが完成したらMSは終わりだよ
>>310 予定表のような、直線をふんだんに使い、かつ要所要所で細かい変更が
必要な書類は、あっさりCADでやってしまうなぁ
>>307 個人で使うレベルなら、な。
仕事で使う上で、そういうこと言うのはただの世間知らず。
315 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:47:18 ID:uWiivQzb0
>>308 ウチは社内公式はOffice97ですが何か?
これでも一部上場w
316 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:50:06 ID:vfLX1y/70
キングソフトは2003も読めるし2007も読めるしおすすめだね
安いから文書に添えて配れるし
一太郎って使っている人いないの?
ガラパゴス化も互換性や変換フォーマットをちゃんとすれば立派なもんなのになぁ・・・
むしろ、それぞれの国で言語文化が全く違うのに、
アメリカ英語をベースに作ったワープロを世界標準にさせようってのがおかしい
>>307 本人使い慣れてても共有と編集の関係で結局仕事では使えないって事もあるでよ…。
ワードをマイクロソフトに持って行けば幾らで買い取って貰えるの?
320 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:52:17 ID:vfLX1y/70
ワード欲しいなら英語版買えよ
そんで英文だけ売ってろ
その方が安いし安定してるし効率的
日本語打つならキングソフトか一太郎で決まり
321 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:53:24 ID:uYH9iXwz0
>>315 俺の記憶が確かなら、コピーしまくれるからな。
Office2000とかXpとかにわざわざ変えないよな。
322 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:53:24 ID:H8DOwK+A0
はいはいメモ帳で十分
>>321 Office2000まではアクチ必要なし
326 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:55:33 ID:uYH9iXwz0
中国謹製のものなんか使えねえだろ。怖くて。
キングソフトなんか特にw
327 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:56:39 ID:lgUB1BCj0
>>316 買ったけど、見開きとか袋とじとか出来ない時点で
クソソフト。
328 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:57:04 ID:cNUnpSab0
>>317 まぁ普通にワープロ打つぶんにはワードで十分だしな
エクセルとワードのできの違いは何なの?
優等生と落ちこぼれ位ちがうんだけど・・・。
散々語られたネタだろうか?
330 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:58:26 ID:uYH9iXwz0
>>324,325
2000までだったかw
フォローありがとう。
キングソフト勧めている奴はなんでそんなに必死に書き込んでいるのだ?
>>315 いまどきライセンスどうすんだと思ったけど、ボリュームライセンスならOKか
でもサポートが切れてるから、ネットにつながってたりすると大惨事の悪寒w
332 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 11:59:45 ID:uWiivQzb0
>>321 逆、ちゃんと人数分のライセンス持ってるからバージョンアップ出来ないんだよ、金なくて。
結局、必要な部署は自前で新しく買ってるけどね。
一部上場企業くらいになると、そうそう割れとか使ってないよ。
経費よりリスクのがこえー。
333 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:01:44 ID:uYH9iXwz0
>>332 そっか、失礼なレスして申し訳ない。
それじゃ、OSも変えられないなww
334 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:04:29 ID:vfLX1y/70
日本のアジビラの9割が一太郎で作られているらしい
日本人相手の文章を作るなら一太郎が効率的かつ効果的である証拠だ
共産党も警察も仲良く使っているし次の契約では一太郎で決まりだね
>>333 OSにもいえることだが
ソフト的な互換性もあるが、人間的な互換性も問題ある
新しい操作方法をポンポン取得できる人ばかりじゃねえからなぁ
結果、VistaなんてOSの出来云々以前の問題で総スルー
さすがに7は検討しなくちゃいけないかなぁ、ぐらいは思うが
336 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:06:06 ID:uWiivQzb0
>>333 OSはほぼPCに付いて来るって認識。
OSだけアップとかはやらないね、まだ2000のPCが現役だったり。
開発者はMSDNのライセンス持ってるから、そのへんかなり自由になるけども。
337 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:07:36 ID:vfLX1y/70
買えないなら割れば良いだろ
wordめんどくせーから一太郎使えよ
338 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:07:41 ID:uWiivQzb0
>>335 PCに習熟するのが仕事じゃないもんな。
日々の仕事に追われてるのに道具に習熟とか余計な手間増やせるかって感じだね。
339 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:09:04 ID:K5GcbMP10
全部エクセルで済ませてるからワードなんか使ったことない
W2kはさすがに鯖だけになった
ファイル鯖なんて壊れないからなあ
341 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:09:55 ID:o0Qw2oKaO
>>327 中途半端に安い製品って必要な機能が出来ないって気付くとホンとむかつくよな。
買う前だと細かいとこまでチェックできないし
フリーならまだしも
343 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:11:21 ID:i5+lRPJ/0
ワープロ、表計算はExcel、データベースはAccess。
Wordの出る幕は無い。
ID:vfLX1y/70
どう対応したら良いんだww
キングソフトを上げて一太郎落しかww
345 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:13:11 ID:vfLX1y/70
wordいじってるだけで業務とか言うなよ
一太郎やキングソフトなら半分以下の時間で出来るわ
>>329 米人の感覚的にはワードでいいらしい
アルファベットしかないし
>>344 レス乞食だろ
釣果は思わしくないようだがw
349 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:16:54 ID:vfLX1y/70
俺プログラマだけど一太郎使ってるんだが
エクセルを送りつけてくるアホは死んで良いと思う
箸でカレー食う奴見るとイライラするんだよね
350 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:18:17 ID:SYxGs+gb0
だから、ワープロは「ワードプロセッサ」であって、印刷物作成するものじゃないんだってば
「印刷物 ; 一枚ならIllustrator, ページものならTeX, InDesign」
「ワープロ : 文書作成支援用エディタ」
であるべきなんだ
まぁ現実のところ、
「印刷物 : Excel」
なんだがな……
>>349 意味がわからないが・・・何かのコピペ?
一太郎LITEとMS-OFFICE2000を使い倒している俺に死角はない
353 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:19:29 ID:Uve+xfAT0
そうか、遂にTeXの時代が来るのか
354 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:19:37 ID:GRMOla5v0
エクセルは神
355 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:21:02 ID:gWWX0g+p0
Windowsも販売中止になればいいのに
本来Wordで作るであろうものでもExcel使ってます
>>154 クォークのライバルはアドビじゃなくてアルダスな。
>>135 そうそう、一太郎って5万円くらいしたかね・・・
359 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:25:10 ID:IO3keokI0
ホントに痛快だよw
M$の崩壊の最初の一歩という感じがする
時代が変わるんだなという実感がすすすdふぁsd
F1にうっかり触るとウェブヘルプ出るからイラッとなる
361 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:25:49 ID:vfLX1y/70
エクセルとワードで文章作るアホは
脳みそスポンジの馬鹿だから早めに解雇したほうが良い
解雇しなくても出世させない方が良い
362 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:26:36 ID:kPjOWI3M0
>>350 だよね。
どっちも使いこなせてない奴ほど TeX、TeX 言いたがる。
しかも LaTeX って書かないw
363 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:27:40 ID:if2uViNmO
秀丸使いの俺に死角なし
>>350 そんな御託が、日本で通用するかw ワープロを使うのはみんな、印刷物を作りたいから
であって、文章を作りたいからなんじゃねーよw
てかなんで皆機械オンチの日本人がワードに嫌気をさしてエクセルを使うか理解しているか?
タブ使わずに段落を作りまくるもんだから、イザ印刷すると段落があわねーんだよw
もう嫌になるぐらいにwww
エクセルだと一発で段落が合うw これが日本の現実なのさ。
365 :
aa:2009/12/24(木) 12:28:43 ID:S4X/ebvn0
OOorgしか使わないよorg
366 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:28:48 ID:ZIYP5vIv0
367 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:29:33 ID:606CICHk0
ゲイツが退いてからパクリの程度が悪くなったよなw
ID:vfLX1y/70 はBOTだと思う
369 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:31:27 ID:ejchMDeWO
オープンオフィスで十分
マイクロクソソフトはただでもいりません
ワードナの逆襲
371 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:34:11 ID:RmVfZwsA0
ワードもいらんけどパワポはもっといらん。
パワポ使いたがる人って、
仕事するフリしてるだけだとしか思えん。
総じて賢く無いんだよなぁ。
372 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:34:56 ID:0UBt0iQuO
わーどーなっちゃうんだろう?
374 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:36:51 ID:atiWQ9k90
gnumericcが手軽で重宝してるぜ
…表計算ソフトスレだよな?
結局これでどういう機能が使えなくなるの?
わーどうでもいい話
377 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:39:13 ID:f4C+kitbO
>>369 あれは重たすぎる
金出してゲイツ商品買った方がましなレベル
378 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:39:14 ID:I+HnxN4jO
一太郎、復活!
379 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:40:01 ID:vfLX1y/70
mswordを使っていると狂牛病になっちまうからな
ブビィブビィ言いながら他社製品をたたき出すキチガイになる
防疫のために追い出した方が良い
誤解でしたとかいってる広告、サギじゃねーのか?
MSざまあああああああああああああああああw
まあ普通に今後も使うけどねword
一太郎思い出したわ。
ワードより好きだったなぁ
OOoは表を作るだけなら大丈夫。それだけやるなら
>>346アルファベットしかないっていうけど、
漢字や平仮名の文章とそんなに決定的に違う気はしないけど・・・
結局最後はTeXに戻るわけだ
ワープロソフトや表計算ソフトなんて毎年出さなきゃいけないものか?
一太郎が廃れたのは、DOS時代のインターフェースを
引きずったのが大きいと思うよ
文章打つのと罫線書くのが別モードで
いちいちファンクションキーで切り替えるのが
煩わしかった
その点、Wordは文章も罫線も図形も
モードの切り替えを殆ど意識せずに操作できる、
Windowsならではのインターフェース
Wordも問題アリだが、一太郎が余りにも
オールドタイプだった
390 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 12:55:27 ID:Pe2bWcb40
個人的に一太郎Ver3が神だった。
文字入力という目的ではレスポンスも最高。
一般人「段組乱れすぎて使いにくいんだが」
MS厨「段組使うなよ」
一般人「図画機能が使いにくすぎだろ」
MS厨「使うなよ」
一般人「おいおいこれじゃ日本語文書作れないだろ」
MS厨「アメリカ人がそうしろって言ったからな」
一般人「じゃあ日本から出てけよ。日本語も使うなよ」
MS厨「お前が出て行けwwwwww m9(^Д^)プギャーーーッ」
MS厨って糞過ぎだろ
こいつらを滅ぼさないと日本が滅ぶ
392 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:10:55 ID:bttgkWYoO
ワードは最悪。勝手に体裁変えるわ、起動重いわ、とにかく制限が多いわ。職場はワードだが、正直、糞ソフトと呟きながら我慢している。
393 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:12:42 ID:WhkbpWzJO
普通EmacsにTeXだろ?
業務論文書くときにはワード便利だったがな。
この章はまるまるこっちにして、
この章とこの章は一緒にして段落で別けて
上司の適当な要求に合わせていろいろするのも
楽だった。
他のワープロ使ってたヤツは哀れだったw
>>307 何が老害なもんか
メニュー消えてるから、ワンアクション増えて仕事がはかどらねーだろ
余裕で2007は消しました
パワーポイント最強だろ、どう見ても・・・
エディタならviで十分。
>>357 ページメーカー懐かし杉
とりあえずDTPの話をワープロなんかと一緒にするな。
でもロータスのアミプロは良かったな。
400 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:19:34 ID:8jI/0y9W0
なんだこりゃ?
もう、ワードが出回って何年たつんだ?
パナソニックみたいに、変な苛めかと思ったが、そうでもないのか?。
てか、この調子だとWindowsにも特許侵害があるんでねーな?
401 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:31:24 ID:CCAssy1n0
そういえば、エクセルは元々Macintoshで開発されたんだよね?
だから使用感が違うのかも。
昔、MACでもエクセル使えるの?と聞いたらMAC使いが機嫌悪くなったのを思い出した。
もしかして、ジャストシステムの株、買い?
スタイルさえまともに使えればだいぶ良いんだが、
新しいスタイルが量産されたりちょっと触ると設定が変わったりとまあ・・・使えねぇ
404 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:40:27 ID:vfLX1y/70
俺プログラマだけど
wordのような糞ソフトの存在を許せない
ソフトウェアというものはもっと甘くてクリーミーでユーザーが自分を特別の存在のように思うような出来じゃないと論外なんだよね
メモ帳使えればいい
>>12 >本丸のwindows
AppleはMac版Office、Flip4MacでMSに許可与えちゃったから無理だろ
だからVista,7でも堂々とパクってるだろ
MSもこうなる可能性を考えてただろうからWordの新バージョンで大儲けの流れじゃね?
正直今さら企業が他のソフトに乗り換えるなんて無理だぞ・・・
408 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:44:27 ID:i55YbsIn0
ってかさ○○書みたいな定型文書作るのに適したソフトっていくらでも作れそうじゃね?
みんなExcel使ってるけれど、もっと最適化できそうじゃんw
409 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:46:18 ID:JMTDjmER0
びといのは日本語版wordだけなんだけどね。
Wordで「セクション区切り」が「ページレイアウト」の中にあったり、
Excelで「誤差範囲の挿入」などがやはり「レイアウト」の中にある。
このセンスだけは許し難い。
>>408 計算・グラフなどの機能がなくてよいなら、CAD系が最強かもな
バックに等間隔の読取点いれとけば、四角四面の文書作りには重宝する
当り前ながら、罫線もちいるのは専門職なわけで
ただ、計算・グラフ・改ページ機能が無い以上、ある一定以上の
文書にはどうしたって使えないわけだが
412 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:51:42 ID:licDSthS0
2000が最高バージョン
あとは不要。
413 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:54:11 ID:vfLX1y/70
MSが高機能化のチキンレースを仕掛けたおかげで自爆したな
あの珍妙な糞UIの糞wordで一太郎と高機能勝負で勝てるわけないし
414 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 13:59:26 ID:JMTDjmER0
>>413 勝てるわけないって一太郎は販売シェア思いっきり負け続けてるじゃねーか。
使わない機能はゴミ同然。一太郎はWinodws版から既に終わってんだよ。
415 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:01:50 ID:vfLX1y/70
できる男は一太郎
416 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:02:09 ID:vTgY+/q80
417 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:04:46 ID:JMTDjmER0
一太郎が使えたのはVer3まで。
418 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:05:10 ID:3UdSuQVV0
ワードはおせっかい機能がなければいいのに
419 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:06:22 ID:31yLnhIP0
ゲイツ、
アメコー
に天罰あれ
420 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:07:48 ID:RO00IKHoO
私、女だけど、どうでもいい
421 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:08:26 ID:PI9F6pPQ0
>>82 お前みたいなヤツが残していったエセ文書のおかげで、大迷惑してるんだよ!
422 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:09:26 ID:JMTDjmER0
423 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:10:19 ID:vfLX1y/70
アホのword
自己中のexcel
できる男の一太郎
賢者のキングソフト
424 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:12:29 ID:ErP6OxOh0
wordはインストールした後に不要な機能をどれだけうまく取り除くかで使いやすさが決まるw
>>32 ワードというかオフィス製品の製品そのものの賞味期限はとっくにきれてる。
単に顧客の膨大なドキュメント資産にのっかってるだけ。
なので、ヘタに前製品の互換を消すとアドバンテージがなくなるよ。
426 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:13:30 ID:uYH9iXwz0
>>397 Mifesでごめんなさい。
でも、7からバージョン上げてません。
貧乏で・・・・・。
428 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:13:56 ID:JMTDjmER0
WORDの日本語版だけは設計が糞だから何やっても無駄。使いにくい。
429 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:15:19 ID:hQPRAmAHO
期限切れた体験版しか持ってないからどうでもいいやw
文書とか作る機会があまりないし、あってもオープンオフィス使うだけだし
このスレ見てたらMSのWordはあんまり評判はよくないみたいだな
>>422 文書もエクセルで書くのが多数派とは思えない。
というか、仕事しててそんな文書が来た記憶が無い。
432 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:20:00 ID:JMTDjmER0
>>430 IT企業にくれば分かるさ。MCSEかExcelを使いたがるw
433 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:20:58 ID:Pn1akj+c0
>>432 多数派かもしれんが、エセ文書と言われても性質のものだな。
434 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:21:23 ID:69IcLmCUO
アメリカは昔からカナダのものを盗みまくってるからなぁ…ハリウッド映画でさえも。
定例報告書などの定型分もやたらエクセルが多いな
数ページ程度の物はエクセル率高いな
>>432 プっ。おまえのIT企業って地球外なんじゃねえの?www
もしくは文書の定義わかってないオバカさん?
エクセル作ったとこが、ワード作り直してくれないかな。
438 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:25:49 ID:2SwZHj8p0
年賀状作成で、フォトショを使うか年賀状作成ソフトを使うか
どっちで事足りるかは人それぞれ
wordは罫線や○などの図を
もっと自由に使えたらいいのに・・・
文字の上に○を持ってくると
段落変わるって何だよ!
440 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:28:21 ID:JMTDjmER0
俺も普段ワード使わないから教えてほしい
どういうときに使うの?
使い慣れてないからレイアウトするのがすごい難しいんだが
442 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:41:11 ID:vfLX1y/70
word使うなら英語で書けよ
できねーだろばーか
ID:vfLX1y/70
何で真っ赤になってるのかわからん。
444 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:45:33 ID:vfLX1y/70
ソフトを乗り換えたら業務が止まるって言ってるけど
wordじゃ脳みそを止めて文章作らないとフリーズしまくり文字ズレまくりじゃん
445 :
◆CRMhmNNF36 :2009/12/24(木) 14:45:59 ID:XleAhaAl0
ワードってワープロだろ。
エクセルは万能だがワードって何に使うの?
446 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:47:42 ID:vfLX1y/70
wordで作られた文章って見づらいし中身も糞なんだよな
機能を殺して段組を使わないで図形も省略して糞みたいな文章で我慢してるし
そういうことを続けてるうちに必要なものまで面倒くさいからって削るようになる
アホ過ぎる
ワードしか受け付けないよってとこにも対応出来るように
docで保存出来てちゃんとワードで同じように復元出来る互換性もった
ナイスで使い易いフリー(有料でも良い)なソフトってあるのかいな?
448 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:53:50 ID:+aJX06lIO
ワープロ文書作成なら、一太郎が最強!!文句は言わせない!(キリッ☆)
449 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:54:17 ID:GhqWWZNK0
>>445 マクロ組んで一括でテキスト処理する、とかかな
データベースに連結させるとか? 正規表現が使いやすいソフト
ってなると絞られるかも。後は過去の資産に縛られて惰性で仕方なく
使ってるだけかと
用途としては、クラウドに相性良さそうな分野だから
HTML+Javascriptの方が良いと思う事が多いし
有効な使い方してる人見たこと無いからワカラネェワ
452 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:55:19 ID:aAaWpYmw0
ワード厨\(^o^)/オタワ
454 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 14:57:52 ID:GhqWWZNK0
>>447 DQN大学の卒論の形式ですね、分かります
office製品はワード、エクセル、アクセスくらいしか使わないから一太郎もこの3つを抑えた統合ソフト作って値段も同じくらいで使いやすければ買うんだけどね。
それができないと競争にもならない。
メシウマ
これってワードの即時販売停止じゃなくて、マイクロソフトが上申書だして、
機能削除猶予をもらい ワードから著作権違反している機能の削除するんじゃなかったけ?
458 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:04:49 ID:BnKWVDieO
日本の会社など、ある意味アメリカ以上にMS Officeに依存しているような所があるからね。
Wordが無くなると、結構困る事が起きるかもしれない。
459 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:07:14 ID:uWiivQzb0
>>458 バージョンアップしなくなるだけの話で、あまり困らないような。
wordはワープロソフト
excelは表計算ソフト
文書は普通wordで作成するべき
よくexcelで列幅めっちゃ狭めて文書にしているの見るけど
おれ的にはあれはなしだな。
まぁソフトは単なる手段だから目的達成すればなんでもいいと思うが。
461 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:14:58 ID:nYTgyZCEO
オープンオフィスで十分だべさ
違いがよくわかんねーし
TeXフレンドが欲しい
464 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:36:41 ID:vfLX1y/70
一太郎=>キングソフト>>>word=OOO
単票の文章なら2次元最強
但しデーターのやり取りは除く
466 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:39:16 ID:003zrqEh0
000
468 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 15:41:21 ID:9v/N3eTs0
国産を愛用しよう!!
パワポパワポ
パワポパワポ
パワポパワポ
パワポぬるぽ
パワポパワポ
パワポパワポ
パワポパワポ
470 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:18:27 ID:PI9F6pPQ0
>>200 > 各行の頭が微妙にずれてイラつくし。
君、もしかしてインデント使いこなせなくて、毎行毎行スペースキー叩きまくっているヒト?
471 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:19:35 ID:RmVfZwsA0
MSPゴシックって貧相だよなぁ。
初期設定がクソで自分設定にするのがめんどくさい。
バージョンによっていちいち変わりやがるし。
473 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:24:00 ID:reKef+2F0
MSは嫌いだが著作権ゴロはもっと嫌いだ
474 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:27:26 ID:SxKztSXj0
ワーどうしよう(棒
475 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 16:29:21 ID:tr+Gy0mrO
2007使いにくすぎ
オープンオフィス?
サンはスタースイートを無料で常時配布すべき
。
>>470 そもそも、日本の機械に弱いオトーさん達に”インデント”なんつー概念を一から教え込む事の
重大さに気が付かんとなw
何故これだけ日本のオフィスで作られる文章の大半がエクセルで作られるかを考えれば、
欧米のタイプライター文化で培われたような概念なんか、これっぽっちも理解してねー人が多い
からに尽きる訳だがw
直感的に使えるかどうかが、日本の機械オンチにとって重要な操作性につながり、そしてそれが全くもって
欠如しているのが、ダメリカ製ワープロソフトであるWordなんだから。
今のワープロにほしい機能
・文字や図の位置を設定された数式(ウィザードで簡単に組む事が出来る)に従って配置する機能
これさえあればフォントサイズやフォントの種類、
用紙のサイズを変えた時に発生するズレともおさらばできるのに。
OpenOfficeさんには頑張って頂きたい
OpenOffice.org勝利
481 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 17:59:46 ID:s2rCHqZr0
bsd unix とo.o.o.orgがあればWinもオフィスもいらないよねww
反日朝鮮人と組んだマイクロソフト大赤字wwざまww
482 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:09:13 ID:HEoIkhUj0
取引先が一太郎使うなら、そうするが皆ワードだからなぁ
相当溜め込んでるからこれぐらい痛くも痒くもねーだろ
エクセルもワードも2003までしかつかったことないわ。
今の職場なんて2000だけど
インデックスのラジオ流してるだけジャン
486 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:15:15 ID:IgqQ4Kub0
ワードって何ですか??
487 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 18:18:33 ID:gR7QZdzX0
他のソフトでデータを使いやすくする技術での訴訟って、結局それ
他のソフトでデータを使いやすくできてないんじゃないかって所が
おもしろい
レポート作成も年賀状の住所録もTeXで作ってる
オレの時代が来たか・・・。
>>459 ワード(に限らないが)は、バージョンによって表示が違うことがあるので、
バージョンが固定されたほうが助かる。
>>460 エクセルのセルの中に図面を貼り付けてきた奴がいた。
491 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:00:30 ID:CCAssy1n0
>>487 ワードってITのスキルとちょっとちがうっしょ・・
得意げに言うような物か?
492 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:17:32 ID:c7RC1ecb0
>>441 ワードは長編マニュアル作るときに使うね。
エクセルだと数百ページはツライ。
他はほとんどエクセルだなぁ。。セル参照とマクロは便利すぎ。
>>492 Wordで数百ページって、マゾ?
5ページ超えたらLaTeXじゃないとやってられんわ。
495 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:28:06 ID:I+HnxN4jO
会社のワードが一太郎に替わると、
文章書くのが楽しくなるo(≧∀≦)o かも
496 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:28:56 ID:c7RC1ecb0
>>494 まあ会社の方針だから仕方がない。WordかExcelかパワポのみw
最初の読み込みがクソ重いんだよな。
497 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 19:32:46 ID:JUDDjXn30
ワードやエクセルってフォントのライセンスの問題があって
社外文書に使えないんだよな。
何がオフィスだよwww
この間、仕事の中間報告書をお客に出したとき、間違えてOpenOfficeの形式でセーブしたのを
出したのに気づいて、すぐに謝罪の電話入れて、「すぐにWordで出しなおします」って言ったら、
「あー、うちも最近OpenOfficeに変えましたからいいですよ。次回からこの形式で送ってください」
って言われた。
あんな糞ソフト要らねぇだろ 丁度良いから止めちまえよ
>>156 トロールって北欧の妖精とかオバケの類だと思ってたけど・・・
ムーミン・トロールとか
>>298 ATOKはintelのTick-tock開発みたいに進んでいる。
だから偶数番があたりとかそういうのがある。
503 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 20:52:08 ID:Kswr95ae0
504 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 20:58:24 ID:AJs+LrxdO
エクセル1本で全く何も困ったことがない。何やるにもエクセル。
Wordはスタイルの設定があまりに謎すぎてクソ。
Excelは2つの独立したウィンドウで開けないからクソ。
(アプリケーションを2つ別々に起動すればできるけど、ペーストとかの連携ができなくなるし)
506 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:10:57 ID:rsscOzuV0
wordの日本語変換滅茶ひどすぎ
507 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:12:24 ID:+ERXEJ7e0
日本でも販売中止にしろよ
アメリカ人ってアルファベットだけなんだからワープロ要らないだろwww
509 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:19:12 ID:xCYEmgGs0
OpenOfficeで充分
510 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:27:02 ID:T8zj4KAr0
office2007を会社で導入sルノを抵抗して辞めさせた
511 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:28:28 ID:RYZj1Y1o0
512 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:30:14 ID:IOiG8Zlh0
今後、Wordで作成した文書も違反文書となります。
>>27 メールで恐怖新聞配達されたらイヤなんですけど
MSOfficeの完成度の低さにいつも思うんだが
MSOffice開発者はMSOfficeでドキュメント作ってないのか?
>>505 エクセルふたつ立ち上げなくても、別窓できるよ。
516 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:34:24 ID:Zj8NE+fl0
初期設定のままのエクセルでもそれなりに使えるからねぇ
初期設定のままだとうんこなワードは嫌がられる
さらに日本語には合わないワープロソフトですからなぁ
518 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:37:32 ID:sAARc+ssO
エクセルで作った文書は納品物として認めません
ワードで作り直して下さい
519 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:37:51 ID:77ibHgFZ0
MSの史上最高傑作は VisualStudio だけ。
尤も VC++6 以降は重たくなりすぎてダメになってきているが。
520 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:38:20 ID:Af5tsVrd0
Wordイラネ。
クラリスワークスfor Windows95を未だにXPでも使ってるよ。
家に持ち帰ってMacでも開けるし。
MSOffice:macはダメダメだったし。
521 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:42:45 ID:9v/N3eTs0
ワードのVB使ってる人いる?
522 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:42:53 ID:TNNyP3c40
余計なお世話の機能満載で重くなりすぎ
523 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:44:05 ID:u2hPpZEUO
日本人なら一太郎
性能差でシェアを奪われた訳じゃないから
使い勝手いいよ
でも仕事ではWord使わされるんだよなぁ(;´Д`)
524 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:45:49 ID:rEDCMCyeO
Excelだと、仕事してるフリしてインベーダやテトリス出来るし。
526 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:46:08 ID:k/nzOlqi0
TeXサイコー
wordにベンゼン環は書けまい。
ワードならまだいいけどさ
取引先(工事関係の仕事)の安全担当の人が安全標語とか安全事例メールで送ってくるのはいいけど
何故かパワーポイントなんだよ。アニメーションも何もしないしA4一枚程度の内容で
528 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:48:00 ID:Rm2dprn6O
まあワード使わないし
529 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:49:52 ID:+4+mVIXV0
ATOKにおまけで付いてくる一太郎で十分だよ。
530 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:50:08 ID:qvdiJkPL0
テンプレートはpdfで撒いて、自分で概ねあわせて書類作れって方向で
自分の居る業界は流れてるんで、ワープロソフト自体はどれでもいいよ。
昔は、ワードのファイルでなきゃ駄目って教条主義的頑迷さが蔓延ってたけどさ。
そもそも一太郎lite2で間に合うような文書しかつくらんし。
531 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:52:17 ID:xYhgV5Vc0
OASYS買おうぜ
これができると情弱ジジイのウケがいいもの第一位
534 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 21:59:15 ID:cJjuWqJG0
まあ秀丸しか使わないし
535 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:01:05 ID:9G8qdxP90
Word2003に慣れちゃったから、無くなったらそれはそれで困るな。
536 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:06:00 ID:o0jdD9QS0
>>1 マイクロソフトって「ワード」ってブランドの米を売ってたのか
アメリカ牛の牛丼に合いそうだけどな。
どんな味なんだ?教えてエロい人!
エクセルで十分、
テンプレがワードだったら頭痛くなる
538 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:10:15 ID:N/zK2BHi0
>47
不覚にもワロタ
Wordに慣れた人間からすると、Excel・PowerPointで作成した文書は変な感じ。
でも普通に使う分には、Excelで用が足りるのも事実。
540 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:11:27 ID:I40hV2pB0
管理工学研究所には、松の後継版をそろそろ出していただきたい
エクセルだけ残ればいいや。
後は他のもので十分。
Wordは表の糞さ加減に辟易するな。
たしかに、あの「表」機能はユーザへの嫌がらせとしか思えない。
544 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:25:09 ID:JroMXc8V0
Micro$oftは早くなくなってくれないかな。
俺の一太郎が輝いてきた1111
547 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:27:27 ID:k/nzOlqi0
章の扱いがword2000を境にTeX風からhtml風に変わったとき、
wordの終わりを感じた。
548 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:34:40 ID:vpzDZcCc0
俺の一太郎始まったな
549 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:37:58 ID:Obc0zgJ50
地雷ばらまいてホクホクのMSが
足元の地雷に気がつかずあぼーん
て構図だなw
550 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:43:19 ID:7PPOvdY/0
MSを支持する気はまったくないが、特許のおかげで不便になるのは
本末転倒ではないか。
i4iがワードに代わる製品を出すのなら別だが。
「うちは製品を出さないけれど、うちの技術で他社が製品を作るのは禁止」
を許す理由が分からない。
「OOo」を見るとウルティマオンラインを思い出す
552 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:50:35 ID:49iNIR9Z0
いつもやってることを
カナダにやられたのか
特許で悪どいのはアメリカだろうが
逆の立場はどんな気持ち?
悪口叩かれても俺はコンバットフライトシミュレータとエイジオブエンパイア
は大好きだったぜ。マイクロソフトはまた面白いゲームを作ってくれよ。
>>551 懐かしい。
よく見た気がするんだけどそれなんだっけ?
555 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 22:58:56 ID:I+HnxN4jO
初心者のころ、一太郎は操作覚え易くてホントに助かった
ワードは10年使ってるが今でもイライラさせられる
556 :
553:2009/12/24(木) 23:02:43 ID:KvhmscBQO
>>553 自己レス。
クロースコンバットもなー。
>>556 ライズオブネイション大好き。
朝鮮の汚い村を核ミサイルで粉砕するのが好き。
558 :
名無しさん@十周年:2009/12/24(木) 23:25:28 ID:PI9F6pPQ0
結局使いこなせないヤツが愚痴をこぼしているだけのスレになったか。
章立て文書をエクセルで作ってるヤツとか、なんでもかんでもパワポで作るヤツとか、マジで死んで欲しい。
再利用にも適さないし、目次を自分で作ったりして挙げ句の果てには頁番号がダブったりしてるし。
そもそも一太郎は使いやすかった、という声が多いけど、一太郎すら使いこなせてるヤツ見た事ない。
結局一太郎のシートにパワポやエクセル貼り付けてるんだから、わけわからん。
OpenOffice使っているから無問題
まあ等幅フォント使えればWordでいいんじゃない?
パパっと文章作る時は重宝するよ
確かに50過ぎの人はやたらExcelにこだわるよね
563 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 00:08:34 ID:yyQRELt/0
「文句言うのは使いこなせないからだろwwwオレは使いこなせるぜ?」
って人はMSの作戦に嵌っている
Word のカスタムXMLを使っているという話は聞いたことがない。よって、本件影響なし。
OpenOffice 3.0 もカスタムXMLやめるんかな? ODFもどうする気だ?
マイクロソフトの資格でワード1000点取った女子大生涙目だな
この件で訴えた会社はいわゆるパテントトロールとは違うよ
1993年創業で、実際にこの技術を使った商売をしてると、どこかで見たことがある
特許出願もXMLが標準化されるよりも前だし
使用料を払わないで無視するMSの対応が悪質なだけだから
この判決は妥当だと思われる
「特許訴訟=パテントトロール」との決め付けは良くない
567 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:29:03 ID:PREov3SY0
>>558 使いこなしてない奴に限って TeX の方が良い、とか言うんだよな。
TeX は組版だろっての。
お米が売れないならパンを売ればいいじゃない
excelをwordの変わりは面倒くさいな。
見出しとかスタイルとかアウトラインの機能が貧弱すぐる。
570 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 01:41:33 ID:f4vYlgoC0
>>520 ナカーマ。軽いし、凝ったレイアウトしなければこれで充分。XPに入れると少々操作に不具合出るのは
タマに傷だけど、それでもワードなんか使うよりはよっぽどいい。
同じようなものを期待してマイクロソフトワークス試してみたけど、ワードよりは軽いがクソっぷりは
変わらず、って感じだった。
今は簡素な文書=クラリスワークスfor Win95、凝った文書=InDesign CS3だな。
は?
>>521 うちの会社、ワード/EXCELのマクロやスクリプトの類は特殊な例を除いて禁止って通達が出てる。
結構そういうとこは多いんじゃないかな。
573 :
558:2009/12/25(金) 03:15:39 ID:j7OnodBI0
>>567 まぁてふも勉強した事はあるけど、使いこなせるって訳じゃない。
ただ、組版とはいえ、フォーマットが決まった文書の作成なら、あながち的外れとは言えないよ。
むしろ、フォーマットを気にせず文書の作成に専念できるメリットはある。
ちなみに俺は基本Word使いだけど、モノによっては一太郎の方がスムーズに行く事もあるし、日常的な物書きは秀丸を愛用してる。
ただ、エクセルで文書や仕様書やマニュアルを作られるのは我慢できない。
>>567 ACROBATが出てから使わなくなったな。昔は良く使ってたけど。
どんな特許にひっかかったんだ?
他アプリで使いやすくする機能?
576 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 03:45:31 ID:PREov3SY0
>>573 だから LaTeX を使うべきケース、Word を使うべきケース、Excel を使うと
便利なケースなんていう区別があるでしょ。色んなアプリケーションの特徴が
理解できなくて使いこなせてない奴が「○○の方が使いやすい」なんて
アホな比較をする訳で。
マクロ禁止でMSオフィス使ってるなんて
ソープへ行ったのに本番禁止みたいなもんじゃないかよ
それなら何使っても同じだわ
>>577 アンカーいれてないけど俺にか?
なら答えるけど、今は周り(取引先とか)を見てMSにするのが妥当という判断だよ。
ただ、将来はわからないから、乗り返してもトラブルを起こさないようにということ。
これは他社でもほぼ同じ判断だよ。出入りの業者とかにきいても同じアドバイスだったし。
いまさら一太郎には戻れないぞ
>>1 >連邦高裁はMSがi4iに約二億九千万ドル(約二百六十六億円)を支払うことも命じた。
この金額は妥当なのか?
高額すぎるだろ...
581 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:29:42 ID:gQezCCyX0
>>580 米国では判決金額の半分が弁護士報酬
法律が悪いとしか言い様が無い
オフィスの使いにくさは異常
もっと感覚的に使えるようにしてくれ
>>1これはパテント詐欺じゃないからな
仕方ないだろ
MSが悪質だった
584 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:51:24 ID:vMhPRbe/0
i4iってどんなワープロソフト出してるの?
585 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:54:22 ID:CzSdaIuM0
EXCELの統計機能とか関数を使いこなしてるヤツってほとんどいないな。
EXCELをWORDにすればいいんじゃね?
ワード買ったやつは特許権侵害の犯罪に加担したも同然だなwwwww
俺は割れだから今日も健全
587 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 06:59:17 ID:J5kBCwBHO
ワード発売禁止って
ワロス
588 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 07:56:14 ID:wWxCmidc0
仕事で文書作るのにWord使う奴はDQN
589 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 08:01:19 ID:w+tMDjtIO
えっ、どーなんの?
一太郎の時代がくるの?
どうせ2007なんて誰も使わないんだから、誰も困らんだろ。
591 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 08:12:24 ID:g6lPNyVxO
123と一太郎の時代がくるのか
>>591 それと、MifesのミニとJW-CADとFDでたいていの仕事が片付いてた事があった。
ナツカシス
593 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 08:46:46 ID:XCyzWIDiO
ふつうにオープンオフィスの時代でしょう。
MSに満足している人なんか誰もいない。
金正日と北朝鮮人の関係みたいなもんだろう。
単体で使うならwordもexcelもフリーソフトで代用できるし学生ならオープンオフィスで十分。
ただaccess+excelのようにデータベースと表計算を手軽に連動させようと思ったら、結局MSにお布施を払ってしまう。
595 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 08:57:28 ID:85bfAoy/0
ベースが
一太郎はワープロ
ワードはタイプライター
罫線の扱い方が違うからな
>>584 ワープロは出してない。
出してるのはWord上で動作するXML編集ソフト。
内部処理プロトコルまでパクられたのでブチ切れた。
597 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 09:24:38 ID:q0DQfJuN0
Accessがあればいいよ
拡張子DOCを、WORDに割り当てたので好きではない。
DOCって、プログラムの説明とかのテキストファイルに多く用いられてたし。
テキストファイルでも、ダブルクリックしたらWORDが起動して鬱陶しい。
やっぱりポータブルでも動くoooでしょ。
>>596 ワードに乗っかった商品出しときながらあれだがww
日本での販売はどうなるんだろう?
それが問題だ。
カスタムXMLは、OpenOfficeではもともとあつかえないので、OpenOfficeでOKなユーザは、影響受けない。
604 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 11:54:46 ID:LlmWqtTn0
>86
逆じゃない?
Wordのほうが、タイプライター的な入力を強制されているが。。。
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < オフィス使いの無職の方々、お昼ですよ
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
606 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:24:08 ID:GBt4QJr60
職場の重鎮たちが、パワーポイント入ってないからパワーポイント入れろ入れろって。
重鎮たちと言えども、使用目的の明確化とインストールしていいスペックかどうかの精査は必要。
以前は言われるがまま(言ってる側も分かってないこと多数)で無駄に購入してたらしいが、
俺が担当になってからは簡単ながら精査はする。
良く聞けば、提案書をもらったけどpptがファイルが開けなくて見られないだけ。
つまりはビューワー落とせばいいだけ。
作る側じゃない人たちにはビューワーだけで済むことが大半だからね。
ppt、pdf、office2007なんかはビューワーさえあれば重鎮たちの業務に支障は出ない。
607 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:30:35 ID:xCklXMkZO
お役所への提出書類がWordか一太郎じゃないと駄目ってのが多くてバカバカしいよね
なんでプレーンテキストじゃ駄目なの?アホなの?って思うわ
>>447 つ一太郎。
読んで保存してもとにもどるかどうかは知らんが、
読むのも保存するのもできる。
…とゆうか、今どきのワープロならまずまちがいなくdocxdocは読める。
ほしゅほしゅ
>>470 そのスペース叩いてもインデントになってたり、
TAB押してもインデントになってたり、
プロポーショナルフォントがデフォだったり、
とにかくね、ソフトが裏でどういう動きしてるのか全部把握した上で、
いま俺のスペースはどういう意味かとか考えることを、万人にもとめるのがクレイジー。
使いこなせるかこなせないかでいえば、多くの人は使いこなしてるが、
そもそも、ワープロごときで「使いこなす」とか、「スクールで習う」とか「はうつーぼん」あげくの果てに検定があるとか、
異常よ。
612 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:49:10 ID:DcB/rHMA0
イチタロー
613 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 13:52:45 ID:sezmlM1I0
MS「買い替え特需うめぇwwwww」
Office2010のフラグ立っただけだね
転んでもただ起きないMSw
615 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:04:47 ID:Rkj/LwUg0
来月MCAS試験受けようとしてた矢先にこれかよ、、、、
ソフトもテキストも買ったんだが、もったいないから勉強するか。
616 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 15:07:51 ID:LWGsUndX0
オープンオフィスはなぁ
やっぱMSオフィスに比べると機能的に見劣りするよな
618 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 16:34:33 ID:rFNgReMJ0
キングソフトでいいじゃん。
中国製なのを気にしなきゃ、たった3000円で、Word、Excel、PowerPointのパクリソフトが手に入るw
しかも、ネット認証だなんだ面倒なこともなく、建前は1マシン1インストールだが、
何台でもインストールできちゃうしw
(MSからシェアぶんどってる段階なので大目に見て緩めにしてるのか、アップデートも複数台普通にできる)
中国だけに、そのパクリ具合は、凄い。
MS使ってたのか、KS使ってたのか、錯覚して間違うほどだwwwww
それでも、(macの人丸数字すまぬ)Word文書のJからRが化けたり、いろいろあるがな。
OOoで苦労するのに比べれば、天国だわ。
とりあえず、取引先が使っているあいだは、1台だけはMSのを買っとかなきゃ仕方ないべ。
後は、キングソフト。
会社は3000円けちって面倒なことになってもバカらしいので、複数ライセンス、
家庭ではばれるまで1本を複数台にwwwww
>>606 そういう人多いよね。
PPととacrobatはとにかく格好つけたいのかインストールしろって言い出す。
結局使うのは見るのと変換するのだけだからビュワーと変換ソフトでいいじゃんで終わる。
このパターンは何処でも一緒か…
621 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 18:56:28 ID:j7OnodBI0
>>610 > そもそも、ワープロごときで「使いこなす」とか、「スクールで習う」とか「はうつーぼん」あげくの果てに検定があるとか、
漢字やペン字にだって検定や段位・級位があるし、うまい字を書くハウツー本がある。
どんな道具だって、上手に使えれば仕事の効率が上がるのは自明の理だよ。
623 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 19:19:27 ID:JnxFL78c0
ワードがゴミアプリだから販売中止になるのかと思った。
パクリまでしておいて、あの低スペックは無いわ。
そんな・・・・今ワードの勉強してるのに・・・資格取ろうと思ってたのに・・・
まー米国はHTML作成ソフトでいいんじゃねーの?もともとSGMLが公式文書になるはずだったんだし。
626 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 22:16:18 ID:DyK0D7N+0
MSはよく狙い撃ちされるな
>>624 あんなもんなわざわざするものじゃない。
っていうか、勉強は必要になってからしても間に合う。
さらに、資格取るとか自ら茨の道につっこんでいってるとしか。
MOSもそうだけど、MS系の資格だったり、いわゆるソフト単体の資格は全部地雷だよ。(ものっっっすごくわずかに例外はあるけどね)
Wordは、いらん時に勝手に文字の位置とか変えるからなぁ…
会社で余計な仕事が増えるのは、給料が増えるからありがたいけど。
630 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 22:42:51 ID:3qmlI8wS0
>>628 そんなああああああ
わざわざ毎日ワードの勉強してたんだよおおおおorz
確かに資格なくてもできることだって思うよ・・・でもないより持ってたほうが・・・
そんな微妙な存在なのか、あーあ
MS-Wordは、高機能すぎで、初心者には使いにくい。しおりつきのPDFを作りたいときには便利。
632 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 22:46:30 ID:6wvscbtQO
確かにワードで仕事は億劫
日本人だから日本語くらい気持ち良く使いたいよ
一太郎の互換性ってどうなんだろ
>>630 特に、MOSはバージョン変わると全部取り直しなので、まともに維持しようとするとお金かかるよ。
で、維持しても、履歴書にかいたからといってなんらプラスにならない代物。
…ってゆうか、ワープロそのものがもう「出来て当たり前」だから特殊技能にならない。
よって、その資格っていっても、「へぇー・・・」「なんでとったの?」程度にしか。
追い討ちですまないが、先にしっておいたほうがいいかと。
634 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 22:52:58 ID:3qmlI8wS0
>>633 ちなみに持ってるの?
そんな不必要なもの持ってるわけないだろって?すんません
なんで取ったの?ってキツイな・・・悲しくなってきたw
>>630 ただ、事務系でワープロとかの資格とりたいなら、
比較的とるのに時間かかからず、まあ実用的で、知名度が高い
日商PC検定のデータと文書セットで一級(基本的な事務書類は全部完璧に作れますって言える程度)とかがいいかもね。(旧ワープロ検定)
それよか、簿記3級(できれば2級)とかのが実用的だけど、
このあたりは、なぜに資格とりたいかによる。
ちなみに、旧初級シスアドにあたる、ITパスポートとか、基本情報技術者とかは、
(就職に関しては)とっても何の意味もないので苦労するだけ無駄。
その上の、応用とか、細分化されてる奴は、それなりに難しいし実用的なんだけど、知名度がなさすぎて説明するのに苦労する。
まだ、(ネットワーク分野に限られるけど)、シスコの試験うけたほうが現実的だと思う。
>>634 もって(た)よ(バージョンUPでもう紙くずになった)
パソコンスクールの講師の真似事やれっていわれて、教えるのに自分がもってないと話しにならなかったから。
資格とれて喜んでくれるけど、それで役に立ちました!って生徒はいなかった。
>>635でも書いたけど、ワープロ検定的なものなら、
履歴書に書いておくぶんには、それなりに意味はある。面接の時の話のたねという意味で。
そっから、一通り全部できますって話に持ち込むきっかけだな。
資格そのものは、あんまり意味はないのは同じ。
>>634 バージョンアッブして、
資格持ってるのにこんなの知らないの?って
言われるのがオチ
私が人事なら変な資格持ってないほうを選ぶかも。
638 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 23:10:50 ID:3qmlI8wS0
>>635 日商PC検定の一級?一級ってハードル高そうだなあ
それぐらい持ってたら完璧に作れますって自信もっていえるんだろうなあ
うわあ、俺が教わってる講師の人も内心微妙な資格って思ってんのかな
それが仕事だもんなあ、いろいろ話してくれてありがとうね〜
>>637 変な!?変なの?ショック!
639 :
名無しさん@十周年:2009/12/25(金) 23:22:56 ID:ZXIbHyDq0
日商PC検定なんて初めて聞いた。
持ってる奴なんて聞いたことないな。役に立たないと思うぞ。
ワードは写真ファイルをドラッグ&ドロップで配置できるのに
エクセルはできないのが大不満。いちいち図→挿入からとか死ね
オラクルマスターの俺が、鼻をすすりながら通りますよ
>>639 旧ワープロ検定だよ。
高校とかで強制的にとらされたりするアレだ。
そして、役に立つの基準はあくまで
>>638だから。
それもってるだけで就職に有利とか、給料査定に関係あるとかはまったくない。
つか、今はすべての資格に対してそんな感じです。特にIT系はね。
それでも、事務系でとりたいならと断った上で薦めるのは、
資格取得するために学習しなきゃならない内容が、
ビジネス文書の作成や、エクセルでちゃちゃっと分析まとめ等するのに、必要な部分を扱うから。
資格とる過程の勉強は、社会にでてからそれなりに役にたつ。(所作がみにつく)
まあ、すべて後から独学で必要になってから身につけても間に合うし、身に付けられることだけどね。
MOSがダメなのは、まじで『ワードの使い方」「エクセルの使い方」なんで、バージョンUPしたらほぼ無駄。所作も勉強しないし。
資格の有効期限が長くて2年とおもいねぇ。
ちなみに、日商の文書作成と、データ分析は、あくまで「ワープロソフトをつかったビジネス文書作成の技術と必要な知識」
「表計算ソフトを使った、データ分析の技術と必要な知識」を問われるものなので、
ワードとエクセルには限っていない。
今はわからんけど、昔は一太郎でも受験できた。
そうかなあ
でも、今のところWord 2007 最強ジャン。
この使いやすさといったら左斜め前にでるものがない。
646 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 06:53:55 ID:2eRS0Snw0
>>642 バージョアップしたら無駄は言いすぎだろ。
あるバージョンの操作を習得しておけばバージョンアップしても習得は容易。
さらにMS以外のワープロや表計算の習得も比較的容易になる。
647 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 06:55:43 ID:dDj9dD5j0
凄いな。マイクロソフトの優秀な弁護士が負けたのか。
648 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 07:46:25 ID:dDj9dD5j0
>>616 このスレのベストレスだな。あんた。才能を感じる。
一太郎の勝利 (^o^)/
650 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 07:51:37 ID:Hr/C0n970
リボンUI使いにくすぎ
wordはexcelのおまけ
単体では売れないだろな
ワードは基本使わないから無くなっても問題ないな
653 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 07:53:56 ID:g/FF3t8q0
職場でもワードは使わないな
書類は全てエクセルだし
654 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 07:56:51 ID:mJkBwzU5O
英語圏のワープロって意味わかんね
655 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 08:04:59 ID:KqJpID3q0
officeはexcelとpower pointとaccessしか存在価値をみとめん
outlookはメール周りをもう少しがんばれば使えるツールになりそう
wordは糞
656 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 08:14:45 ID:Igmnh5Ch0
>>655 パワポ使ってる奴は暇人。
使ってて仕事出来る人見たコトない。
>>647 戦略的撤退だろ
きっとこの後何か仕掛けてくるはずだ…
658 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 08:21:36 ID:KqJpID3q0
>>656 壇上でプレゼンしたことが無い底辺事務職だろwwww
おまえはexcelで他人が出した数字だけを一生懸命眺めてればいいよwwww
659 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 08:23:43 ID:Igmnh5Ch0
>>658 ちゃんと体裁整える人はAdobeを使う。
660 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 08:33:57 ID:P5JZtwVwO
身内同士のプレゼンで小綺麗でカラフルな資料を求める会社は終わってると思うわ。
661 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 08:40:04 ID:4TWrrGmhO
ワードよりエクセルが主流だよね
英語圏のワープロって(´・ω・`)?昔デモテ作ったりするのに使ったテンプレートだったら持ってるけど
663 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 08:52:13 ID:sXRZ8kOX0
特許とかめんどくさいわな
誰でも思いつきそうなことを登録しておいて
それは私が先に考案したことなのでお金くださいとか
ワードを使いこなす前に、まともなビジネス文書を書けない奴が増えてるけどな
Wordほどの機能は不必要という人たちのために、WordPadってやつがついてんだけどな。
メモ帳で充分w
ワードとパワーポイントのおせっかい機能のうざさは最強
668 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 10:27:27 ID:z7pInVhL0
メモ帳で十分とかいってるやつは、まともな日報の一つも作った事ないんだろうな。
670 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 10:28:34 ID:/BMvb5wb0
オフィス97最強。
なんかスゴイ時代だな
これって経済戦争か
ほとんどの人は使っていない機能で訴えられたんだから、
その機能を削ったバージョンを出したらそれでおしまい。
673 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 10:44:38 ID:tvAeyFNE0
ワードは正直面倒なんだけど、どこもかしこもワードだからなぁ。
縦書きで体裁が重要な長文ならVirticalEditer、メモ帳代わりにTeraPadつかってるなぁ。
一太郎をわざわざ買うのも億劫だし。ATOKは、付属の辞書が便利なんでいれてるけど。
でもMSに一番やってほしいことは、VisualStadio安定させろってことだ……。
カーソル消える現象と、インテリセンスが使えなくなるのなんとかしれ。
いちいちビルドしたりすんのめんどいんだよー。
マイクロソフトほど金がある企業がこんなどうでもいい特許をわざわざ
リスク犯してパクルわけがない。MSも言い訳してるが、強力会社が勝手にパクって来たんだと。
まあ、それでもコードが入ってるのは間違いないから販売中止は当たり前の措置。
マイクロソフト チラシの裏 professional 2010
発売予定。
日報とかどこのブラックだよ。
うちの会社みたいだな。
特許ビジネスメシウマだな
アメリカでは基本なんでも特許とれるっていうし
680 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 13:28:21 ID:sBuWAc0W0
とくに→と国
ワードの変換の馬鹿さ加減には呆れるよな。
>>406 潰れそうなときに助けてもらってるしなー
ま、オーロラエースの俺には関係ないな。
一太郎で充分です
685 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:10:22 ID:RjyQGLgL0
事務系ツールは「周りに合わせる」のが鉄則だからな
社内や取引先がWord使ってたらそれに合わせるしかない
俺ツール選んで互換性が取れたとしてもトラブルが怖い
686 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 15:17:52 ID:SOcWXVdmO
ワードって抱き合わせ商法の典型だよな
潜りマース!
みんな気づいてないかな?油断してるかな?
浮上しマース!
ガッポガッポ!
>>685 んだなぁ、しかも「何を使っているか」がなぜか重要視されるから
たとえ互換性100%でもワードじゃないってだけで問題視される。
実際サクラエディタが好きな俺は秀丸使いの集団内で異端扱いされたしw
素人の疑問。なんでXMLを標準フォーマット形式にしないん?
>>689 XMLでも勝手にMSがやってるから意味ナシオちゃん。
692 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 21:56:12 ID:oW2Go+Lc0
MS-wordのODFはバッタもんのODF。
693 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 22:04:55 ID:nM0joV4VO
>>688 SEDITで本文作成、一太郎で清書ってやっていたら、情弱乙って感じだったな。
694 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 22:08:47 ID:hVwZdApn0
MSの製品はVerUPごとに劣化していくな。
Win2K,OFFICE2Kが最強コンビ。
それ以降はクソ。
695 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 22:32:17 ID:Dtt20vwM0
MSがi4iに約二億九千万ドル(約二百六十六億円)
売るより楽に儲かる方法。
実売したら、10分の1も売り上げが上がるかどうか・・
一太郎派なので…
697 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 23:06:28 ID:FVducozc0
>データをほかのソフトで使いやすくする技術
どういう機能?ただのOLEとは違うのか
698 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 23:08:30 ID:ywqX++/i0
テキストデータが基本
ワードは手段に過ぎぬわ〜
699 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 23:09:35 ID:Nr6lzWhz0
オフィスダメになったらさすがにやばい
700 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 23:25:48 ID:DyUiSrB80
>>668 日報にアホみたいに時間かけてる奴いるよな
肝心の業務をこなせよ、本末転倒だろうが
無能な高給取りジジイ、お前だお前!
パソコン操作の大部分を独学で覚えた俺は、元よりワード
使った事ないから気にならんな。見積もりどころか書類
までエクセル一本で10年くらい頑張ってるわ...
702 :
名無しさん@十周年:2009/12/26(土) 23:31:20 ID:+f43k+yv0
エクセルをワープロ代わりにする奴はエクセル(それも超基本的なことのみ)
しか使えない馬鹿が多い
この特許で Word を侵害にできるなら、ExcelもPowerPoint も同じようにできるはずだよな。
リボン考案したやつは不幸な死に方しろ。
なんでExcelに文章打ち込んでそれを添付ファイルで送ってくるんだよ。
たのむからメール本文に文章入れてくれよ。Ecxel一辺倒のオヤジは
ほんと迷惑。
仕事でopen officeを半年ぐらい使ったけど
UIの違いとかそんなレベルじゃなくただの劣化品だったな
>>705 名古屋市は、HPでダウンロードできる給与の異動届もExcelで作ってあるぞ。
よくあんな細かいことやってんなって、別の意味で感心した。
つーか、よっぽど暇なんだなあいつら。
708 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 00:00:38 ID:am4rcxeZ0
>>700 ばかめが、語るに落ちるとはこのことだ。
ワードでも一太郎でも構わんから、定型文書ならテンプレちゃんと作っておけば本来の記述項目に専念できて、さっさと片付けられるだろが。
メモ帳とかで毎回毎回1から入力してる奴らの方がよほど効率が悪いわ。しかも書式もむちゃくちゃだし。
それから、日報ってのは一例だ。「日報の一つも」は「日報を」って意味じゃないぞ。
709 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 00:06:36 ID:OHyBouS70
独占禁止法常習犯、マイ糞のワードやエクセルは、
10年以上も前のOffice2000から実質ほとんど進化していないぞ。
アシストワード使いの俺様が通りますよっと。
712 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 00:12:11 ID:coobNfIWO
マイクロソフトはダメだな、ほんと
713 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 00:12:20 ID:AYEAXD/W0
オアシス、一太郎、WORD、パワーポイントを仕事で長期間使ったことがあるけれど、
オアシスが使い易かった。
714 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 00:13:09 ID:OvZDSRMB0
>>684 パーソナル編集長を作ったのは、今最もナウイFEPである、VJEを作った、VACSですよ。
715 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 00:13:11 ID:D9Wunt09O
>>705 超わかる!
報告書とかエクセルは勘弁してほしい。
ワードに貼りかえるとき、わざわざメモでテキスト化するのめんどい。
オレも詳しくないから余計大変
>>668 そういうやつに限ってTeXで日報送ってきたりするんだよなw
一太郎の時代だな
Apple works の時代が北
719 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 00:38:05 ID:+pJNqtPi0
Microsoftは
ExcelとOneNoteとマウスだけつくってればいいよ。
lotus 123つかえよ
721 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 00:42:18 ID:z7GqHI5t0
>>715 形式を選択して貼り付けで値にすればいいんじゃないの。
そういうことじゃないのか
lotusも無くなったからな
ウチの県の担当者さん、
お願いですからイメージをPDF化して送ってくるのはやめて下さい
これでLaTeXがスタンダードになるんだ!!
725 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 01:32:09 ID:wrw4B2qD0
こっちはどんなソフトでも大丈夫なんだが、印刷所とかが嫌がるんだよな。
締め切り早くされちゃったりする。
文豪がアップ始めました。
IT企業ってのはどこまで傲慢なんだ?
米は農家が作った物が最高だろうよ
728 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 08:18:13 ID:T/ojBYE+0
>>724 もうなってるよ。
ただしワープロの世界ではないが。LaTeX はワープロに属してはいない。
729 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 08:22:41 ID:EqFwcuA8O
あぁ、Excelで文章を作るバカばっかになりそう。
730 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 08:25:50 ID:elY7Ra6K0
Macユーザーだが、Pagesが縦書きに対応してくれれば完全移行するんだが。
TeXの設計は最低。なんなの使っているのは、M。
以前は一太郎’(ダッシュ)を使ってたが、まだ残ってるか押入れを探してみるかな
>>730 apple worksでは対応してたのにな。。
OASYSに移るか……
735 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 09:02:22 ID:SHQTE6Ga0
時代はOASYSか。。。富士通始まったな。
737 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 09:06:38 ID:pAunbxCpO
インデザイン使い始めたが、無茶苦茶便利だな。
もうWord使うのやめてこっちメインにしようか。エクセル対応してるし
>>737 値段が違うし、用途も違う。
MS Office だったら、Publisher と比較するもの。
739 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 09:31:18 ID:NYuRXlRF0
MSはそもそもS-DOSを盗んだ事で歴史を紡ぎだした窃盗モンスター
しかもQuickTimeも盗んでるし
741 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 09:52:10 ID:/JNZ/6X70
EXCEL2007は2003時代のアイコンを周囲に貼り付けまくることでなんとかしのぐ事が出来たけど
WORDはそもそも2000の時代から苦手なのでな
最近やっと図形をALT押しながらドラッグすると任意の場所にカクカクせずに移動できることを知ったくらいだからな
そろそろOOoを魔改造して2003の正当なる後継製品をどこかが出してくれたら
5000円まで出すけどな。それなきゃKINGSOFTになる
742 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 09:54:33 ID:mAtEh2yb0
ワードでhtmlホームがつくれなくなるんでしょ、開発版買ったソフトハウス
涙目ですね。Ubuntuつかえばいいのに。
743 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 09:59:00 ID:Yq9B63m/0
PDFでいいんじゃないの
744 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 10:08:49 ID:nAAg5nGAO
計算以外のプリント物は全部イラレでやってるからよーわからんが
ワードって便利なの?
745 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 10:15:34 ID:Jff5Uwx30
すみません。
メモ帳に写真を張り付けることってできませんか?
746 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 10:18:18 ID:No0/fyA40
数年前にOOo入れてみたんだけど、細かい破線の罫線がない時点で却下した。
そんな初歩的な時点で互換性がとれないようでは話にならん。
最新版ではどうなってんのかな。
なんとなくページメーカーかクオークエクスプレス
マクロの互換性が取れない限り、普及には限界がある。
K-Office がオープンソースだったら、衝撃だっただろうな。
Wordは余計な事ばかりするから嫌いだ
ワープロはやっぱり、
新規画面で黄色い点が画面いっぱいに並んでないとな。
あと5個ずつに並んだファンクションキー。
>>750 Wordは、初心者が使いやすいようには、できていない。使いこなせないなら WordPadでも使って。
今こそ文豪・OASYS・Rupo復権の時
>>752 よくわからんけど初心者が使いこなせないようなもんで
どうせ勉強しなきゃいけないならWordよりInDesignとか勉強したほうが得な気がするんだが
755 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 15:57:35 ID:am4rcxeZ0
>>753 どうして書院を無視する!!
しかしまぁ、ユーザーに余計な負担を強いないという意味じゃ、ワープロ専用機が本来の姿かも知れないな。
ワープロ買うくらいなら一太郎買うわ
一太郎の使い易さは異常。
だが会社が入れてくれないので使えない。
せめてATOKくらいは入れて欲しいんだが。。。
RUPO使ってたw
>>646 資格としては無駄なんだ。
有資格者って名乗れなくなる。
そういうシステムなのよ。
>>700 ウチの会社なんか最後の30分使って日報書けとかキチガイみたいなこと言ってるぞ。
まぁ、毎日9時間労働な訳だが・・・
しかも全然読まず、昨日書いたことですら「これどうなってんの?」とか聞いてくるww
それ言い出したのはエクセルキチガイで、ポスターまでエクセルで作らせようとする。
(自分では勝手に作ってる)
エクセルみたいなポンコツソフトじゃ、まともな色なんか出ねーと言うのが理解できないらしい。
761 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 20:40:16 ID:Ph9VbCBb0
>>760 エクセルはMSのソフトの中じゃまともな方だろ。
エクセルでポスターを作るっていうそいつの発想が、そもそもおかしい。
>>760 「手元にあるソフトを最大限生かす俺ってスゲー」というオナニーだなw
まあ用途と要求レベルに応じてソフトを使い分けるというのが基本。
で、そのエクセル基地外はVBAは組めるの?
>>718 AppleWorksはClarisWorksとの互換性をブッタ切った時点でアウト
764 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 20:54:50 ID:jr+qajkJ0
一太郎+atokなら30分のところを5分で済ませられるのにな
時給数千円の労働者にムダな時間を使わせるくらいなら一太郎を買った方がマシだ
765 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 20:56:26 ID:+rfkYS+s0
>723
PDFくらいいいじゃねえか
おねがいですからDocuWorksで送るのはやめてください
開くまで四苦八苦したわ
767 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 20:58:05 ID:L3Z5wO9V0
著作権うめぇえwwwwwwwwww
サブマリンうめぇええええええええwwwwwwwwwwww
768 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 20:59:24 ID:wHqs3+hX0
>>765 リーダーは配布してるし
ドキュワがいろいろ出来て一番便利だわ
>>767 サブマリンじゃないっつーの
1998年に成立して公開されてたの
最高裁で負ければ、結局、i4iにはロイヤリティ払って、Word機能はそのままって
ことじゃないの?
>>772 怒り心頭みたいなんで、この機能なし版の販売を続ける?
774 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 22:54:57 ID:JNS9dGZz0
>>759 昔のでも名称やら役割理解してるんだから無駄ではないよ
何目線で無駄って言ってるのかは知らんけど
>>774 何目線もなにも、最初に話しはじめた人の目的が「資格取りたい」だから無駄なんだわ。
資格のための勉強が無駄とかって話とは別もの。
資格そのものがバージョンアップしたら無駄っつうか無効になるのがMOS。
新しいバージョンで取り直さないと、「有資格者」として名乗れない。履歴書にもかけない。(失効した資格として書くことはできるけど)
さらに、とったもとらなくても、普通に使い始めたら学べちゃう程度のものだから、さらに『資格としては』無駄だよっていう。
そんなえらそうなことも、難しいこともいってないぞ。
下から二行め変だった。失礼。
さらに、資格のために勉強しなくて、普通にワードやエクセル使いはじめたら学べちゃう/身につけなきゃならん程度のものだから、
資格の有効性についても限りなく微妙。ごめん、はっきり言う、その意味でも無駄。
ワード使いこなせます!証明されてます!…ていっても、今時なんかのプラスにはならんでしょ。
777 :
名無しさん@十周年:2009/12/27(日) 23:57:21 ID:+cA5qySR0
777ゲッチュ
778 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 01:49:15 ID:Q6nnp+jz0
>>775 資格なんだから履歴書には書けるんじゃないの?
バージョンアップしても2003とか書けばいいだけだよね?
それ以前のは書いちゃだめってことなの?厳しいねそれ
ちなみに無駄無駄って言うけどワードエクセルの資格持ってる人って条件出してる募集もあるよ〜
一太郎の時代キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n'∀')η *・゜(n'∀)゚・*( n') :*・゜ ( ) *・゜('n ) ゚・* (∀'n) ゚・*η('∀'n) ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・
>>778 微妙だなぁ・・・というか、マイナスになるかも。その後とってないんですか?ってことになっちゃう。
たぶん、スクール系か事務系だけど、
事務系はいわゆる日商のワープロ検定(今は名前変わってます)と、データ分析(エクセル)で代用できると思われ。
というか、こっちのほうがはるかにメジャー。
勘違いしないでほしいのは、ワープロの検定を取ることが全部無駄って話じゃないんだ。
今でも日商系の1級なら有る程度効力はある。
ただ、ソフト単体の資格は非常に無駄になる確率が高いよって話。
そのなかでもMOSは最悪。バージョンアップ後取り直しになるうえに、高い、そして勉強過程でも応用力が身につきにくい。
どうあってもお勧めできない。
781 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 09:48:14 ID:jmc597M30
>>780 わかるわ〜
職場にはエクセルで自作アプリを作るくらいのスキル持ったヤツがいくらでもいるけど、MOSは受験料が高いから受けない、って皆言ってる。
3000円くらいならまぁ受験してもいいかな、って感じ。
782 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 15:45:22 ID:xTlqIEv4O
>>638 日商PC検定の1級って全国で何十人しか受験してないよ。
大変なわりに無駄。
MOSやMCASのほうがまだ簡単で知名度あっていいよ。
783 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 15:55:39 ID:BTybZkB2O
784 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 15:58:44 ID:XmuayiUA0
>>752 つかWordを使いこなししている人にお目にかかったことがないぞ
(自称は除く)
>>764 まあね。
資料を他社へ提出する時はPDF化しちゃえばレイアウト等の問題ないし。
日本語は一太郎。
787 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 16:03:02 ID:U8XHQsczO
ワードたまに
788 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 16:05:52 ID:XKP4RGvb0
そこで縦書きできないPagesですよ。
789 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 16:06:06 ID:LWmY0AXU0
TeXがあれば十分
790 :
名無しさん@十周年:2009/12/28(月) 16:07:39 ID:j0JfU0YlO
OpenOfficeでいいじゃん
Excelしか使わない
Wordの利用価値すら謎い
仕事でも私用でも、文字飾りとかチラシみたいなことをする必要がないので、
エディターとATOKしか使っていない。
txtとは言わんがhtmだけでなんとかなるんじゃないか?
PDFは正直絶滅してほしい
ロータス123の時代もクルー!?
>>793 個人でならいいかもしれんが、会社でhtmlはちびしいでしょ。
歳いったおっさんなんか訳わからんと思う。
PDFはスタンダードになったし無くならないでしょ。
会社では間違いなく提出資料はpdf化。
マニュアルとか作る時は仕方なくWord使うけど使い辛い。
>>795 pdfって設定によってfont入れてないと文字化けすごいし
なんでこんなしょぼい書類で容量喰ってるんだ?
みたいな、わかんないのもあるんだよね、後編集もダメだし
>>796 編集したければAcrobatを買ってくださいbyアドベ(キリッ
>>752 何を持って上級者とするのかわからんが…
ワードパット文書は社内でも送れないだろjk
いらぬお節介ばかりするWordと日本語知らず学習能力欠如のIMEを合わせて使うと本当イライラする