【政治】橋下知事「公務員や議員の人件費を削るなど、身を削る姿勢がない。国民は離れる」 民主マニフェスト修正を痛烈批判
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
鳩山政権がガソリン税などの暫定税率の現行水準を維持すると決めたことについて、
大阪府の橋下徹知事は２２日、「（民主党は）国家公務員や国会議員の人件費を削るなど、
身を削る姿勢がない。国民の意識は間違いなく離れる」と述べ、人件費削減がない中での
マニフェストの修正を痛烈に批判した。訪問中の中国で記者団に語った。
橋下知事は、税率の維持自体は「高度な政治判断なので、自治体の長がとやかく言うこと
ではない」と前置きしながら、衆院選（８月３０日開票）後、在任２日の当選議員が８月分
の歳費（給与）を満額受け取ったことを批判。「『ここまで人件費を削減したがお金が
足りない。すみませんが暫定税率を維持させてもらいます』と言えば分かるが、全くその
姿勢がない。確実に国民の後押しはなくなる」などと語った。
▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091223k0000m010079000c.html
▽関連スレ
【政治】子ども手当地方負担、橋下知事「民主党の理念たがえる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261525675/
|
|
|
2
格差やね～
4 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:02:41 ID:l1krQOpj0
でもお前は民主支持だろ
小沢の犬だろ
小沢の犬だろ
民主党を大絶賛したり、批判したり
忙しい人だなｗ
民主党の当選に全面協力したんだから
ちゃんと最後まで民主党の支持者でいろよ
忙しい人だなｗ
民主党の当選に全面協力したんだから
ちゃんと最後まで民主党の支持者でいろよ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:02:44 ID:beoOuCcV0
新政権の支持率下がりっぱなし。
公約守ってガソリン代安くすべき。看板の架け替えをするな。
公約違反では次の選挙で票は集まらない。
金が無いならじっとしとけばいい。公務員減らせ。
公約守ってガソリン代安くすべき。看板の架け替えをするな。
公約違反では次の選挙で票は集まらない。
金が無いならじっとしとけばいい。公務員減らせ。
7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:03:29 ID:Oa4+5ivAP
橋下いい加減にしろよｗｗｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:04:06 ID:aE8y5toM0
ﾃﾒｴは何様のつもりで中国で遊んでるんだよ
そうだそうだ
橋下はわかって言ってると思うけど
ありえない話だから
民主に投票した奴は支持母体が何だと思ってたんだろう
ありえない話だから
民主に投票した奴は支持母体が何だと思ってたんだろう
11 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:05:21 ID:HIGN4K6U0
お前もお前で関空をハブ化しろなどと要求するな。
ハブ化にどんだけ膨大な税金が必要となるのか知っているのか？
ハブ化にどんだけ膨大な税金が必要となるのか知っているのか？
12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:05:48 ID:8SDNTRc90
国民の皆様へのお知らせです
ハネムーン期間が６ヶ月に延長されました
これからもテレビは鳩山内閣を擁護して参ります
by テレビマスコミ一同
わざとか
支持母体が自治労だから大幅に削るわけがない
スト権を与えて終了
支持母体が自治労だから大幅に削るわけがない
スト権を与えて終了
＞すみませんが暫定税率を維持させてもらいます
「国民の思い」で維持されるんだから頭下げたら筋が通らない
「国民の思い」で維持されるんだから頭下げたら筋が通らない
15 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:06:00 ID:Uiu7ty6+0
小沢の時点でむちゃされるの目に見えてたろう バカか
16 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:07:08 ID:S9HBmmgkO
橋本が小沢にあったのは、大阪の借金に対して、国からも援助してもらいたかったため。
しかし、逆に小沢に使われるはめになり、頭にきてるんだろう。
しかし、逆に小沢に使われるはめになり、頭にきてるんだろう。
中国へは何しに言ったの？
18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:08:06 ID:ZlHL/uBM0
うわぁ
コイツの軽薄さは気持ち悪い
さっきまで小沢のケツの穴なめてたのに、
これじゃあ下で働く役人共にオマエアンタ呼ばわりされても仕方ないなぁ
このオカマ弁護士は絶対に政界に出してはダメだぞ。
コイツの軽薄さは気持ち悪い
さっきまで小沢のケツの穴なめてたのに、
これじゃあ下で働く役人共にオマエアンタ呼ばわりされても仕方ないなぁ
このオカマ弁護士は絶対に政界に出してはダメだぞ。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:08:13 ID:8iAf8Kgr0
公務員の給料は税金からでてるし、
民間の一般企業に比べて高いんだから、
とりあえず、２割くらいカットしろよ。
衆議院議員も減らすってマニュフェストに
書いていたんだから、速攻で変更しろよ。
民間の一般企業に比べて高いんだから、
とりあえず、２割くらいカットしろよ。
衆議院議員も減らすってマニュフェストに
書いていたんだから、速攻で変更しろよ。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:08:20 ID:DAtXRdQ4O
２日在任しただけで１ヶ月分の給料もらえるなんて
羨ましい
羨ましい
橋↓はちゃんと結果出してるから何言ってもいいんだよ
身を削る姿勢なんて昔から全く無いだろ。
知ってて、それでも支持してたんじゃないのか。バカか全く。
知ってて、それでも支持してたんじゃないのか。バカか全く。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:10:07 ID:40B8AhTX0
この意見が常識的な一般市民の意見です。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:10:21 ID:BNIA97Tq0
>>1の橋本発言は支持！でもこの前小沢を興奮気味に絶賛してたよね？
「職員の賃金をカットしたら、金庫の金が無くなってしまいます。」
同じ名前の政令指定市
「給与減らしたら、憲法に定める権利の侵害、薬物買う金を出せ！。」
同じ名前の政令指定市交通局
同じ名前の政令指定市
「給与減らしたら、憲法に定める権利の侵害、薬物買う金を出せ！。」
同じ名前の政令指定市交通局
27 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:11:09 ID:Asws6l5fO
民主利権だから公務員給与は減らないよ
28 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:11:09 ID:63CY1xKvO
>>18
もう出て知事やってるだろが馬鹿
もう出て知事やってるだろが馬鹿
29 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:11:11 ID:TI/ruEV70
大阪府民は何があってもずっと橋下知事を支持し続けるで！！
思いっきりやりたいようにやれ！！
思いっきりやりたいようにやれ！！
30 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:11:30 ID:YaLN44gu0
公務員最大の組合が民主の支持母体だから削れないだろ
お茶を濁して終了
お茶を濁して終了
とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える
俺はね
小沢氏、外国人参政権付与法案「民主議員は賛成を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091214/stt0912142002012-n1.htm
外国人参政権法案で小沢氏「通常国会で現実に」 韓国に政府に伝える
韓国メディアには天皇陛下の訪韓についても言及
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091212/plc0912121813006-n1.htm
外国人参政権反対決議した自治体（この他にも多あり）
・石川県 http://mainichi.jp/area/ishikawa/news/20091215ddlk17010616000c.html
・香川県 http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20091216ddlk37010678000c.html
・新潟県 http://www.pref.niigata.lg.jp/gijichosa/1260475512448.html
・佐賀県 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/141402
・長崎県 http://www.pref.nagasaki.jp/gikai/tayori2111_ikensyo.html
・熊本県 http://research.news.livedoor.com/r/37117
・富山県 http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20091219/28733.html
・大分県 http://www.pref.oita.jp/21000/kaketsu/21-4/24eijyuugaikokujin.pdf
みんながおもってることを代弁してくれた。批判してるのは小沢信者か自治労
なんだかんだいっても、あの瀕死の財政立て直してるからなぁ…
35 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:12:12 ID:1HcAOG0X0
お前みずぽと揉めた仕返しに言うとるだけと違うか
36 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:12:21 ID:5Hmjsv1j0
でも民主党支持しているから、もうこの人もわけわからんね
公務員の上層部の給料を削るのは大いに結構だけど
ここで削れ削れと言ってる奴は
公務員の給料目当てで公務員試験に落ちた奴も書いてるんだろうな…
国会議員の年収は２０００万だけど
ここから人件費なり何なり捻出しなきゃいけないわけで
真面目な政治家ほど足りなくなるという
ここで削れ削れと言ってる奴は
公務員の給料目当てで公務員試験に落ちた奴も書いてるんだろうな…
国会議員の年収は２０００万だけど
ここから人件費なり何なり捻出しなきゃいけないわけで
真面目な政治家ほど足りなくなるという
小沢一郎12月12日 韓国にて
「天皇を訪韓させることもできる」
「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」
・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ
http://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc (1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=YPLj86CyUkQ (2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=mDBXwgOTLGg (3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=i5wiTy7OsE8 (4/5)
http://www.youtube.com/watch?v=R8T_eSSKPi8 (5/5)
「天皇を訪韓させることもできる」
「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」
・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ
http://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc (1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=YPLj86CyUkQ (2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=mDBXwgOTLGg (3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=i5wiTy7OsE8 (4/5)
http://www.youtube.com/watch?v=R8T_eSSKPi8 (5/5)
39 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:13:38 ID:NStRdipzO
これ言うのが橋下だけなのが情けない
40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:14:08 ID:FvSymdby0
盾として使えるのは、若手の公務員だけ
42 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:14:48 ID:2wbwAQR+0
>>37
国会議員は2億じゃなかったっけ？
国会議員は2億じゃなかったっけ？
43 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:15:09 ID:03deGG/VO
井戸さんに信号機みたいな人やなーて笑われるぞ
>>42
アホか
アホか
45 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:16:04 ID:ROawrXYi0
でも普通まともな企業なら数日だけでも一カ月分満額貰えるけどな
世渡り上手
47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:16:16 ID:lZA8RPeS0
民主の一番の欠陥を指摘したな
48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:17:07 ID:T4Gjvj4uO
まずは議員報酬削れよ
もっとも無駄でしかない
もっとも無駄でしかない
49 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:17:11 ID:VshIxi42O
全くもって正論だろ
みんな思ってるよ
みんな思ってるよ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:17:16 ID:SvwsRZ6S0
もっと言ってくれ。
もっと
もっと！！
もっと
もっと！！
51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:17:39 ID:igeosoJrO
事業仕分けみたいな自分達に痛みの伴わないパフォーマンスで
「頑張って無駄を省きましたがまだ予算が足りません」みたいな顔で増税じゃなくて、
まず自分達を仕分けなきゃ話しにならんだろ。
「頑張って無駄を省きましたがまだ予算が足りません」みたいな顔で増税じゃなくて、
まず自分達を仕分けなきゃ話しにならんだろ。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:17:43 ID:zjwIAI6pO
こいつ小沢に操られてるガス抜き人形だろ
全く信用できん
全く信用できん
国家公務員の平均給料を2割下げれば、
地方公務員の給料も同じように下げられるのにな。
地方公務員の給料も同じように下げられるのにな。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:18:39 ID:j7bnKLVA0
橋下は良い政策やるなら何処の誰でも良いんだよそれも一つの考え方
民主は出来てないけど
民主は出来てないけど
55 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:18:44 ID:lZA8RPeS0
公務員給与の削減にマジで切り込んだら
民主を見直してやるよ
ま、100％ありえないのだが
民主を見直してやるよ
ま、100％ありえないのだが
56 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:18:55 ID:vVI8GgP90
＞「『ここまで人件費を削減したがお金が 足りない。すみませんが暫定税率を維持させてもらいます』
そうかな。反日の職員と、政策が問題。
橋本、外国人参政権＝永住外国人参政権、に賛成してるよね。
そうかな。反日の職員と、政策が問題。
橋本、外国人参政権＝永住外国人参政権、に賛成してるよね。
橋下は別に民主支持じゃないぞｗ
ちゃんと府民の利益になる場合だけ支持している
橋下は厳しい経営者だから一番に利益のことを考えているからな
なんでも是々非々で一番の方法を受け入れている
一度民主支持していても、おかしいと思ったらちゃんと批判もするし一番正しいやり方
ちゃんと府民の利益になる場合だけ支持している
橋下は厳しい経営者だから一番に利益のことを考えているからな
なんでも是々非々で一番の方法を受け入れている
一度民主支持していても、おかしいと思ったらちゃんと批判もするし一番正しいやり方
今の公務員の給料を半額にしてその分数を倍にすれば
雇用対策にもなるんじゃねーの
まあ数年後には給料戻って負担だけが倍になるという地獄絵図ですがね
雇用対策にもなるんじゃねーの
まあ数年後には給料戻って負担だけが倍になるという地獄絵図ですがね
59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:19:32 ID:MBDynd920
【選挙】「子ども手当」負担増世帯は４％…民主試算[7/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1248440441/l50
【政治】民主党・鳩山氏、子供手当の財源について「予算の中で無駄がある。必ずそのことは約束できる」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250142375/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1248440441/l50
【政治】民主党・鳩山氏、子供手当の財源について「予算の中で無駄がある。必ずそのことは約束できる」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250142375/
61 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:19:42 ID:TrnvqsRI0
大阪から見本見せてよ
62 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:19:48 ID:hgvI7BS50
どの党が政権とってもだめ
日本人は政治をやらないほうがいい
日本人は政治をやらないほうがいい
63 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:20:06 ID:BGyRFUuH0
64 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:20:08 ID:sbXaY1h70
鳩山の首相としての給料なんてママからのお小遣い以下なんだから
カッコだけでもつければいいのにねぇｗ
カッコだけでもつければいいのにねぇｗ
まずは地方公務員のリストラだろ！！！！
66 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:20:21 ID:M08xuzmO0
橋下ＧＪ
これでいいんだよ
いいところは支持してだめなところは文句をいう
小沢にもお世辞をいえるしたたかさは生き残るな
２０年後には総理大臣になってる可能性大
李登輝総統の次にいい政治家だよ
これでいいんだよ
いいところは支持してだめなところは文句をいう
小沢にもお世辞をいえるしたたかさは生き残るな
２０年後には総理大臣になってる可能性大
李登輝総統の次にいい政治家だよ
おまえが支持して後押しした政権だろ責任とれや馬鹿
68 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:20:46 ID:VshIxi42O
総務省が全然間違ってるよ
頭おかしいだろ
頭おかしいだろ
69 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:20:54 ID:dIfRn/8wO
小沢に媚びたかと思えば、民主を批判する。
どこに立ち位置があるんだろう、この人
どこに立ち位置があるんだろう、この人
70 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:20:57 ID:tHbGT5i8O
所詮 小沢に媚びる犬
71 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:20:57 ID:vkECl8Q60
正論だ、応援する。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:21:05 ID:PuAJqNZl0
73 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:21:08 ID:9eC+sIvXO
発言するのは、橋下と河村ぐらいやなぁ
森田や東国原はどう？
元官僚が知事とかになるからなぁ
森田や東国原はどう？
元官僚が知事とかになるからなぁ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:21:16 ID:D+9peouaP
本当に腐ってるのは地方だよ
75 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:21:17 ID:oJLLNDRA0
> 訪問中の中国で記者団に語った
こいつもか
こいつもか
76 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:21:31 ID:F6S0v23HO
マスコミってクズだな
あれだけ自分で押しといてコレだもん
お前等の方がよっぽどあてになるわw
あれだけ自分で押しといてコレだもん
お前等の方がよっぽどあてになるわw
77 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:21:30 ID:pk9TuOAEO
民死党が公務員改革やったら民主党と読んでもいい
78 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:21:33 ID:ez8Euasq0
最近、バカだアフォだパフォーマンスだと思ってた名古屋の河村市長が
鳩山と比べるにつれ、神としか思えなくなってきた。
鳩山と比べるにつれ、神としか思えなくなってきた。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:21:55 ID:kwWYU+DWO
嫌いだ、こんなクソ馬鹿
81 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:21:59 ID:XvqtomGTO
>>36
支持はしとらんだろ
橋下っちゃんは大阪府の財政を立て直す為なら悪魔とでも手を結ぶ
覚悟がある。
だからの高い支持率なんだが
彼は財政立て直しに寄与することは支持、寄与しないことは不支持なだけ
支持はしとらんだろ
橋下っちゃんは大阪府の財政を立て直す為なら悪魔とでも手を結ぶ
覚悟がある。
だからの高い支持率なんだが
彼は財政立て直しに寄与することは支持、寄与しないことは不支持なだけ
子供手当て地方負担の話が出る前のニュースか
耳に入ってればそっちでブチ切れてるはずだしな
耳に入ってればそっちでブチ切れてるはずだしな
公務員給与や生活保護費の見直しをやった後に増税するというなら文句はない
最近公務員と仕事してるが…
公務員が税金食いつくして日本ｵﾜﾀｗｗｗｗ
公務員が税金食いつくして日本ｵﾜﾀｗｗｗｗ
86 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:23:04 ID:fpzX7Fua0
今時選挙に行ってるバカはなんなの？初めからわかってることに今更文句言うなよ
87 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:23:07 ID:PVD64JjnO
とおるちゃんも発言覆すからな
お前が衆院選で支持した政党だろ、きちんと責任とれよ
お前が衆院選で支持した政党だろ、きちんと責任とれよ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:23:13 ID:2PpHEemoO
民主に対して「良いとこは良い、悪いとこは悪い」と言ってるなら寧ろ蒙昧に民主支持してる輩よりまともでは？
とりあえず小沢消えろ
とりあえず小沢消えろ
89 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:23:24 ID:hgvI7BS50
姑息な手を使わず
人件費がかかるんだったら
税収上げる努力しろよ
増税増税ってバカでもだれでもできるわ
人件費がかかるんだったら
税収上げる努力しろよ
増税増税ってバカでもだれでもできるわ
90 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:23:25 ID:larxd0pPO
橋本国王の就任ﾏﾀﾞｰ?
>>53
>国家公務員の平均給料を2割下げれば、
2割は勘弁。ローンで首くくる・・・（手放さないといけなくなる）
5%は仕方が無いかな。
退職金の割り増しは(x月, x1.5月, x2.0月)即刻廃止でも良いよ。
>国家公務員の平均給料を2割下げれば、
2割は勘弁。ローンで首くくる・・・（手放さないといけなくなる）
5%は仕方が無いかな。
退職金の割り増しは(x月, x1.5月, x2.0月)即刻廃止でも良いよ。
何？子供手当ての一部が自治体負担になったから噛み付いてんの？この風見鶏
国家公務員人件費２割削減は民主党の公約だからね。
犯罪やらかしてもクビにならず、終身雇用・各種保険超完備な税金ぬすっと公務員に
こども手当不要だ。
こども手当は、公務員以外の年収七百万未満に子宮せよ。
こども手当不要だ。
こども手当は、公務員以外の年収七百万未満に子宮せよ。
兵庫の井戸はしょんべんちびってるんだろうなｗ
>>1
まずは大阪民国公務員の給与を減らしたらいいじゃんよ
まずは大阪民国公務員の給与を減らしたらいいじゃんよ
国家公務員の給与下がったら府職員の給与下げる名分にはなるなｗ
98 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:25:58 ID:nd1L4KHQO
アメリカとか真っ先に公務員のえげつないコストカットやってるのな当たり前だけど
そういうところは真似しろよ
そういうところは真似しろよ
99 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:26:01 ID:m3RyiVIDO
橋下は知事になってから自分の給料はずっと3割削減してるしな
だから平松より給料が安い訳だし
だから平松より給料が安い訳だし
>>81
当人はそもそも民主支持なんか言ってない。地方分権で民主のほうが有利な条件出したのを
支持してただけで。それに当人は支持するときに「公約実現できないなら『ウソツキ』と今後言う」
と釘刺してる。橋下は民主支持とか言ってる香具師はオバマが正しい戦争と言ったことにファ
ビョってるサヨクとアタマの構図が同じなんでしょ。
当人はそもそも民主支持なんか言ってない。地方分権で民主のほうが有利な条件出したのを
支持してただけで。それに当人は支持するときに「公約実現できないなら『ウソツキ』と今後言う」
と釘刺してる。橋下は民主支持とか言ってる香具師はオバマが正しい戦争と言ったことにファ
ビョってるサヨクとアタマの構図が同じなんでしょ。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:26:15 ID:8ZfxPPBy0
橋下頑張れ。無能自民党員、左翼自治労、日教組公務員の反撃に負けるな。
お前しかいない。庶民の気持ちを代弁できるのは。
お前しかいない。庶民の気持ちを代弁できるのは。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:26:22 ID:JkQZrEnR0
公務員の給料はGNPの成長率とか、税収の増減と連動して増減されるように
すべきだろう。民間だけが、不況の煽りを受けるのはおかしい
すべきだろう。民間だけが、不況の煽りを受けるのはおかしい
経費まで年収に入れんなよ…
余った金から税金も払わなくちゃいかんし
次の選挙資金も必要だ
てかそもそも数年後には無職になってるかもしれない職業なんだよ
リーマンの給料と一緒くたに考えるなや
それともなにか？
国会議員は公僕なんだから低賃金で働けとかほざくのか？
悪徳政治家も汚いが、そういう奴らも同じくらい汚いわ
余った金から税金も払わなくちゃいかんし
次の選挙資金も必要だ
てかそもそも数年後には無職になってるかもしれない職業なんだよ
リーマンの給料と一緒くたに考えるなや
それともなにか？
国会議員は公僕なんだから低賃金で働けとかほざくのか？
悪徳政治家も汚いが、そういう奴らも同じくらい汚いわ
104 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:26:25 ID:kIiTn/bK0
公務員人件費削減できない民主は支持率落下していく一方だろうな
105 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:27:35 ID:u8x4xTgxO
100点満点
自民党が自分の身を削って
つまり、議員の収入を1000万程度に抑え、公務員の所得改革をする
国民の平均にして）と言えば次回の選挙で勝てるだろ。
民主批判しても自民も同じだから、国民は政治なんてどうでもいいと思い始めている、
つまり、議員の収入を1000万程度に抑え、公務員の所得改革をする
国民の平均にして）と言えば次回の選挙で勝てるだろ。
民主批判しても自民も同じだから、国民は政治なんてどうでもいいと思い始めている、
>>103
他人に清貧を強要するのって非常に醜いと思う。
他人に清貧を強要するのって非常に醜いと思う。
「国民の生活が第一」って言ってただろ
まずそこから削るんだよ(´・ω・｀)
まずそこから削るんだよ(´・ω・｀)
109 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:28:17 ID:ZhMWz/LPO
>>92
記念撮影と強行採決しかしてないミンスよりﾏｼ
記念撮影と強行採決しかしてないミンスよりﾏｼ
110 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:28:26 ID:UDd7Ukn00
でも、こいつは民主党支持。
小沢幹事長の犬。
即ち中国の犬。
小沢幹事長の犬。
即ち中国の犬。
111 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:28:44 ID:XvqtomGTO
112 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:28:46 ID:ez8Euasq0
>>94
普通に考えて民主の政策は今比較的余裕があって安定して将来も計画設計しやすい
公務員や大企業の人や家が金持ちで贈与相続や不労所得で食ってける人だけが得する政策ばかり。
既に車乗ってる人が得
今時エコポイントだからって家電を買い替えまくれる層が得
暇と金にあかせて太陽電池とりつけてオナニーできる層が得
既に子供作れて普通に家庭を営める今時めずらしい中流層
これは全て公務員と大企業ともともと並外れた資産を代々受け継いでる政治家だけが得
普通に考えて民主の政策は今比較的余裕があって安定して将来も計画設計しやすい
公務員や大企業の人や家が金持ちで贈与相続や不労所得で食ってける人だけが得する政策ばかり。
既に車乗ってる人が得
今時エコポイントだからって家電を買い替えまくれる層が得
暇と金にあかせて太陽電池とりつけてオナニーできる層が得
既に子供作れて普通に家庭を営める今時めずらしい中流層
これは全て公務員と大企業ともともと並外れた資産を代々受け継いでる政治家だけが得
>>91
手放すしか無いな。嫌なら転職すればよろし。
民間だとカネ無いなら容赦なくカットされる。それに２割減っても
生活費を見直せば十分に食える。
>>98
アメリカは不景気になると減税するから、其の原資確保で公務員の
ﾘｽﾄﾗが頻繁に行われる。
手放すしか無いな。嫌なら転職すればよろし。
民間だとカネ無いなら容赦なくカットされる。それに２割減っても
生活費を見直せば十分に食える。
>>98
アメリカは不景気になると減税するから、其の原資確保で公務員の
ﾘｽﾄﾗが頻繁に行われる。
マニュフェストでも人件費２割削減あったけどどうなった？
既に反故にしてしまったか
既に反故にしてしまったか
116 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:28:55 ID:PyV2lDQo0
一律2割削減だと俺の友人の父ちゃんの刑事さんが困るからやめてやってくれｗ
無能な官僚とかなんもしない議員とか、態度が横柄で更にキチガイな俺の住んでる市の役所の窓口のジジイは10割削減でいいよｗｗ
無能な官僚とかなんもしない議員とか、態度が横柄で更にキチガイな俺の住んでる市の役所の窓口のジジイは10割削減でいいよｗｗ
117 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:29:06 ID:D+9peouaP
>>108
逆の意味で言ってたのか、なるほど
逆の意味で言ってたのか、なるほど
118 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:29:21 ID:QwjC9W1oO
橋下はやく国政来いよ
120 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:30:07 ID:PgOTKtZJ0
民主党 太田和美「ガソリン値下げ隊なんて忘れました＾＾フフフ」
http://hamusoku.com/archives/1973301.html?1261538287#errors
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/4/d4c5e6c5-s.jpg
121 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:30:08 ID:Kcv3YqUcO
あのさ
公務員って給料減らしてもさ
給料分の予算は削られてないから
給料が減った分、手当てとか食券とか配って予算使わないといけないだろ？
公務員って給料減らしてもさ
給料分の予算は削られてないから
給料が減った分、手当てとか食券とか配って予算使わないといけないだろ？
>>97
それ待ってるんだろうな
それ待ってるんだろうな
123 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:30:17 ID:FqgB68mC0
でもお前小沢は褒めまくってただろｗ
124 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:30:50 ID:hgvI7BS50
んで？減税する気ないのかよ
さらに来年は税収減るけど
公務員だけ給料が安定するってやつか。
ついに日本も詰み将棋の詰んだところまで来たか
さらに来年は税収減るけど
公務員だけ給料が安定するってやつか。
ついに日本も詰み将棋の詰んだところまで来たか
ミンスはマニフェスト選挙を否定したんだから
もう守らないよ
もう守らないよ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:30:55 ID:N1cJJRCy0
人件費削減は期待していたが、来年は民主党には投票しない。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:30:50 ID:ly/A5x9y0
>>109
そのクソ馬鹿政権推してたの橋下だよね
そのクソ馬鹿政権推してたの橋下だよね
党で支持してると、自分の主張と違うマニフェストも呑む結果になる
政策単体で発言する橋下の姿勢は知事として正しい
政策単体で発言する橋下の姿勢は知事として正しい
129 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:31:07 ID:NHpH1j7S0
確かに。それをしないで増税とかありえないしな。
もう税収で変動させろよ。
もう税収で変動させろよ。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:31:32 ID:NHpH1j7S0
今日は公務員が多いなｗｗｗ
131 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:31:35 ID:ez8Euasq0
国民の生活
国民＝公務員、教師、大企業、政治家
国民＝公務員、教師、大企業、政治家
133 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:31:48 ID:alqPkPHHO
貴様が選挙前に民主党を持ち上げたために全国に影響を与えた責任を痛感しろ。一地方首長の分際をわきまえろ。貴様は民主の広告塔で犬だ。何を今さら。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:31:53 ID:ffB/0xDk0
みんな、気づいてるか？
橋下は府知事になって、
府議会議員の人件費を削った事は・・・ない！！
議員自ら削ったが、橋下が議員に削れと言及したことはない。
橋下は府知事になって、
府議会議員の人件費を削った事は・・・ない！！
議員自ら削ったが、橋下が議員に削れと言及したことはない。
お前ボーナス３００万も貰ってんじゃん。
馬鹿じゃねーのコイツ。
馬鹿じゃねーのコイツ。
きたー！！
こいつの場合、府の人件費削りまくった上での発言だから
説得力あるわな。
説得力あるわな。
>>103
カネ目当てで政治家になるの？資金繰りなんか自分でやれよ。
中小企業の社長みたいに自分の預金を会社に貸し付けるカタチで
私財投入するとかいくらでも手段あるよ？
>>113
政党支持とか未だにそういう20世紀のカビの生えた発想があるからねぇ。
世間は無党派が最大「政党」になってるのに。
カネ目当てで政治家になるの？資金繰りなんか自分でやれよ。
中小企業の社長みたいに自分の預金を会社に貸し付けるカタチで
私財投入するとかいくらでも手段あるよ？
>>113
政党支持とか未だにそういう20世紀のカビの生えた発想があるからねぇ。
世間は無党派が最大「政党」になってるのに。
でも自民も
議員の給料さげないんだよな
それと
企業献金マンせー
どっちもあれやのう
議員の給料さげないんだよな
それと
企業献金マンせー
どっちもあれやのう
141 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:32:23 ID:uOXELF1dO
こいつは地方政治じゃなくて外交のノリだよね
大阪の利益になるかどうかしか見ない
良くも悪くも独立国家元首だわ
大阪の利益になるかどうかしか見ない
良くも悪くも独立国家元首だわ
褒めたりバカにしたり忙しい奴だな
衆議院選挙の時、橋下は民主党のマニュフェストのみを評価しただけで、実行力の評価は一切しなかったもんな。
評価したマニュフェストが変わったんだから、批判して当然だが、やらせる前に実行力がないことに気づくべきだった。
評価したマニュフェストが変わったんだから、批判して当然だが、やらせる前に実行力がないことに気づくべきだった。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:32:32 ID:XvqtomGTO
145 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:32:36 ID:s0o7lP2AO
>>121
正解！
正解！
146 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:32:42 ID:l4iOnhDkO
この前の小沢に対するコメントで橋下が小沢を支持してるって思ってる奴って大丈夫か…
ま、売国奴だけどな
そもそも公務員だからって理由で永久就職なのがおかしいんだよな
不必要な人材はバンバン切る、生産性が基本的にゼロなんだから、
税収に応じて給与水準を下げる、それで何がいけないの？
公務員＝永久身分保障って事になってるから話がおかしくなるんだ
不必要な人材はバンバン切る、生産性が基本的にゼロなんだから、
税収に応じて給与水準を下げる、それで何がいけないの？
公務員＝永久身分保障って事になってるから話がおかしくなるんだ
149 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:32:58 ID:q6k4/Hqi0
こいつミンス支持者だろ？
また裏切ったのかｗ
また裏切ったのかｗ
150 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:33:14 ID:NHpH1j7S0
>>103
中小社長とか年収ある程度高くても資金繰りにまわしたりするからな。
中小社長とか年収ある程度高くても資金繰りにまわしたりするからな。
当たり前だろ
＞在任２日の当選議員が８月分の歳費（給与）を満額受け取ったことを批判
これは誰かが言わないと
＞在任２日の当選議員が８月分の歳費（給与）を満額受け取ったことを批判
これは誰かが言わないと
152 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:33:33 ID:D+9peouaP
>>121
減税すればいいじゃん
減税すればいいじゃん
153 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:33:55 ID:+A2c9Evq0
こいつは地方分権が掲げられるとなんにでもなびく
全く信用できん
地方分権ってそんなにおいしいの？
全く信用できん
地方分権ってそんなにおいしいの？
154 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:33:56 ID:ehY7QUYYO
また連合に脅されるぞ…
無茶しやがって…
無茶しやがって…
155 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:34:09 ID:AY37piFQ0
そういや、公務員の給料を削減するとか言ってたよね、民主。
やっぱり支持母体には逆らえないんですか？
やっぱり支持母体には逆らえないんですか？
156 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:34:14 ID:zcm5w8EU0
国家公務員ばっかり叩いてるけど地方公務員の方を何とかして欲しいんだがなあ(´･д･｀) ﾊｧ…
157 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:34:46 ID:ez8Euasq0
独身薄給奴隷中小零細サラリーマンや派遣労働者、請負の人たちは
来年から失業倒産政策による恩恵はまったくなく
公務員、大企業、政治家がますます余裕ある生活をするための税金だけを増税という対価で補う時代になります。
ご愁傷様です、本当の地獄はこれからです。
来年から失業倒産政策による恩恵はまったくなく
公務員、大企業、政治家がますます余裕ある生活をするための税金だけを増税という対価で補う時代になります。
ご愁傷様です、本当の地獄はこれからです。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:34:51 ID:pC0XVGhj0
暫定税率の維持＝小沢の意見＝「高度な政治判断なので、自治体の長がとやかく言うことではない」
人件費の削減＝内閣の責任＝「身を削る姿勢がない」
橋下は、なんでいつも小沢マンセーなんだ？
人件費の削減＝内閣の責任＝「身を削る姿勢がない」
橋下は、なんでいつも小沢マンセーなんだ？
159 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:34:53 ID:9eC+sIvXO
大阪府議員の報酬削減の時は自民の削減案に公明、共産は反対
民主も前向きではなかった
橋下が削減したから嫌嫌って感じやった
民主も前向きではなかった
橋下が削減したから嫌嫌って感じやった
160 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:34:59 ID:hgvI7BS50
こりゃ地方から独立だな。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:35:04 ID:PuAJqNZl0
なんというか
馬鹿のレスは解り易いな
馬鹿のレスは解り易いな
165 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:35:24 ID:ffB/0xDk0
166 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:35:26 ID:d3Z+pC3D0
参議院選でおもいしらせないとな
167 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:35:30 ID:sDT69qQ30
民主信者は橋下が民主支持者だと思い込みたいみたいだが
橋下は地方分権と大阪のことについてしか支持してないぞ。
橋下は地方分権と大阪のことについてしか支持してないぞ。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:35:30 ID:6rWJBtZ00
橋下はどこの支持者って訳でなく、
批判出来るもんはしとくって立場だろ。
楽っちゃ楽だわな。でも、誰もしないから目立つと。
批判出来るもんはしとくって立場だろ。
楽っちゃ楽だわな。でも、誰もしないから目立つと。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:35:41 ID:NHpH1j7S0
170 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:35:45 ID:larxd0pPO
橋下信者の支離滅裂盲信ぶりは異常
172 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:36:21 ID:QwjC9W1oO
173 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:36:23 ID:ZuB47b1r0
アホか、
公務員の給料まで削減してしまったら、景気が本当に終わるぞ
公務員の給料まで削減してしまったら、景気が本当に終わるぞ
税収が減ってるんだから、ボーナスカットは当たり前だろ！
『ここまで人件費を削減したがお金が
足りない。すみませんが暫定税率を維持させてもらいます』と言えば分かるが、
全くその姿勢がない。確実に国民の後押しはなくなる」
いやいや
民主党いわく国民のたっての願いで維持したらしいから
頭下げちゃいけないんじゃねｗｗ
足りない。すみませんが暫定税率を維持させてもらいます』と言えば分かるが、
全くその姿勢がない。確実に国民の後押しはなくなる」
いやいや
民主党いわく国民のたっての願いで維持したらしいから
頭下げちゃいけないんじゃねｗｗ
ブレまくってパラノイアみたいに見えるな。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:37:49 ID:NHpH1j7S0
>>165
お前馬鹿かｗ
公用車の私用なんてどこから線引きするんだかアホかｗ
それを監視するための費用の方が大変だわｗｗｗ
家族旅行とか本当に指摘につかったのならわかるがな。
公用の流れで途中私用だからといってどうと言うことはないわ。
それを監視して管理していく管理費の方が高くつく。
お前馬鹿かｗ
公用車の私用なんてどこから線引きするんだかアホかｗ
それを監視するための費用の方が大変だわｗｗｗ
家族旅行とか本当に指摘につかったのならわかるがな。
公用の流れで途中私用だからといってどうと言うことはないわ。
それを監視して管理していく管理費の方が高くつく。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:37:57 ID:ikYwrBHb0
休日は公務員の糞ばかり
182 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:38:05 ID:ZuB47b1r0
>>176
増税して税収が増えたらボーナス取り放題ですか？
増税して税収が増えたらボーナス取り放題ですか？
184 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:38:25 ID:NHpH1j7S0
今日は馬鹿公務員がわざわざ2ｃｈに出勤してくる日ですか？ｗｗｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:38:28 ID:kB8WGQh80
地方公務員の人件費を削減しなきゃ、地方財政は回復しねぇぞ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:38:30 ID:AXJOK/Mw0
> （民主党は）国家公務員や国会議員の人件費を削るなど、
> 身を削る姿勢がない
マニフェスト違反
> 税率の維持自体は「高度な政治判断なので、自治体の長がとやかく言うこと
> ではない」
税収減回避で助かった
実に分かりやすい
見事に是々非々ｗ
> 身を削る姿勢がない
マニフェスト違反
> 税率の維持自体は「高度な政治判断なので、自治体の長がとやかく言うこと
> ではない」
税収減回避で助かった
実に分かりやすい
見事に是々非々ｗ
>>174
なんで公務員だけが、不況の外で安穏としてられるんだよ
なんで公務員だけが、不況の外で安穏としてられるんだよ
188 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:38:48 ID:hgvI7BS50
工作活動って毎回大変だな。
休みだからいろいろあぶり出されているし
休みだからいろいろあぶり出されているし
189 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:38:54 ID:ffB/0xDk0
>>163
＞府議会は知事の公務員給与カットの時に、報酬削減を
＞既に実施済み。
それは議員が自ら削減に踏み切ったわけで
橋下が削減に踏み切ったわけではなかったよね。
つまり橋下は民主党に対して
「議員の人件費を削るなど、身を削る姿勢がない」
という資格は、ないのだ。
＞府議会は知事の公務員給与カットの時に、報酬削減を
＞既に実施済み。
それは議員が自ら削減に踏み切ったわけで
橋下が削減に踏み切ったわけではなかったよね。
つまり橋下は民主党に対して
「議員の人件費を削るなど、身を削る姿勢がない」
という資格は、ないのだ。
190 ：橋下信者ってこんな人かな？：2009/12/23(水) 12:39:05 ID:QD5Psr0M0
橋下徹「在日韓国人の参政権、当然認めるべき」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201581488/
【大阪府】府所有の１０億相当の土地を３億で、民団に売却へ 【占有屋】
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217171728/
民団大阪韓日親善交流マダン「永住外国人に地方参政権を！」大阪府知事や市長が祝辞
ttp://www.inbong.com/2008/mindan/
【政治】 橋下知事、「民主党政権への採点、１００点」…民主党政権と地方分権について
http://www.j-cast.com/tv/2009/11/20054357.html
【橋下日記】ソウル市長に「府民はソウルが大好き」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090910/lcl0909102250005-n1.htm
【大阪】インタビュー 橋下大阪府知事に聞く 「大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247918642/
【大阪】橋下府知事、大阪独立宣言！
ttp://unkar.jp/read/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1238220912
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201581488/
【大阪府】府所有の１０億相当の土地を３億で、民団に売却へ 【占有屋】
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217171728/
民団大阪韓日親善交流マダン「永住外国人に地方参政権を！」大阪府知事や市長が祝辞
ttp://www.inbong.com/2008/mindan/
【政治】 橋下知事、「民主党政権への採点、１００点」…民主党政権と地方分権について
http://www.j-cast.com/tv/2009/11/20054357.html
【橋下日記】ソウル市長に「府民はソウルが大好き」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090910/lcl0909102250005-n1.htm
【大阪】インタビュー 橋下大阪府知事に聞く 「大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247918642/
【大阪】橋下府知事、大阪独立宣言！
ttp://unkar.jp/read/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1238220912
191 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:39:35 ID:JjcPp3dS0
とにかく民主でも自民でも誰か強いリーダーが総理になって
環境がどうのこうのＣＯ2の削減が何％などと言わず
そこいら中で工事やって工場がバンバン稼動する激しい国にせえや
こんな不景気で夢も希望も無い日本なんて嫌だ。
環境がどうのこうのＣＯ2の削減が何％などと言わず
そこいら中で工事やって工場がバンバン稼動する激しい国にせえや
こんな不景気で夢も希望も無い日本なんて嫌だ。
橋下はこういう批判するだけいい。小沢絶賛がひっかかるが。
外国人参政権などに反対表明している自治体もまとも。うらやましい。
広島県は知事が変わり、民主党とそっくり同じことやろうとしてる。
公開事情仕分け、で公務員給与削減なしで労働時間短縮。
このご時世、しかも県の財政大変らしいのに、職員の時給単価上昇だって。
締め上げられるのは一般県民。民主政権と同じ。
外国人参政権などに反対表明している自治体もまとも。うらやましい。
広島県は知事が変わり、民主党とそっくり同じことやろうとしてる。
公開事情仕分け、で公務員給与削減なしで労働時間短縮。
このご時世、しかも県の財政大変らしいのに、職員の時給単価上昇だって。
締め上げられるのは一般県民。民主政権と同じ。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:39:47 ID:UCOEP3je0
＞訪問中の中国で記者団に語った。
なるほど！
だから小沢と会見していたのか。ようやく合点がいった。
なるほど！
だから小沢と会見していたのか。ようやく合点がいった。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:40:05 ID:EiUZU31KO
世界１の多重税(隠れ税金約70種消費税60%分)の為~不況で苦しむ全国血税納税者民間ｻﾗﾘｰﾏﾝ自営業者の皆様の真の見方は!世界一高ぃ生涯年収ﾉ日本公務員自治労組(厚生年金改ｻﾞﾝ破棄裏金造ﾘの~)ﾄ徹夜でｶｯﾄで戦った大阪知事神様!!
195 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:40:17 ID:CGIlUJwC0
>>148
難関試験に受かったご褒美なんだよ、身分保障は
難関試験に受かったご褒美なんだよ、身分保障は
鳩山独りが謝ってもダメだ！
ミンス全員が、国民に詫びろ！
そして、議員報酬を返上しろ！
話は、それからだ！！
ミンス全員が、国民に詫びろ！
そして、議員報酬を返上しろ！
話は、それからだ！！
公務員もひどいけど
準公務員の外郭団体もひどいよ
自分の叔父がＳ市の公園緑地協会に勤めているんだけど
今年、交通事故で三ヶ月会社を休んだにもかかわらず
なんと満額の９０万のボーナス
普段の仕事は公園が荒らされていないか、自転車で回るだけの仕事です
これじゃあ、お金がいくらあっても足りないと分かった
準公務員の外郭団体もひどいよ
自分の叔父がＳ市の公園緑地協会に勤めているんだけど
今年、交通事故で三ヶ月会社を休んだにもかかわらず
なんと満額の９０万のボーナス
普段の仕事は公園が荒らされていないか、自転車で回るだけの仕事です
これじゃあ、お金がいくらあっても足りないと分かった
>>169
国家公務員は転居が伴う転勤が少なくとも3年に一回がデフォだからな
宿舎がなくちゃはっきり言って仕事にならないし、仕事自体も高度で激務の割に給料は安い
地方公務員は転勤なんてないから、若い高卒の馬鹿が土地買って家たてて、後は死ぬまでダラダラと働けばおｋ
もっと市役所等の地方公務員を叩くべきだろ
国家公務員は転居が伴う転勤が少なくとも3年に一回がデフォだからな
宿舎がなくちゃはっきり言って仕事にならないし、仕事自体も高度で激務の割に給料は安い
地方公務員は転勤なんてないから、若い高卒の馬鹿が土地買って家たてて、後は死ぬまでダラダラと働けばおｋ
もっと市役所等の地方公務員を叩くべきだろ
ﾌﾞﾚﾌﾞﾚﾌﾞﾚﾌﾞﾚぶれまくって～♪
>>139
> 政党支持とか未だにそういう20世紀のカビの生えた発想があるからねぇ。
> 世間は無党派が最大「政党」になってるのに。
結局、一番の問題は「政治に関心がない」国民が多く居る事なんだよな
「金のばら撒き」「マスコミ報道」だけで国が決まるという低レベルなことが
大きな問題だよ
> 政党支持とか未だにそういう20世紀のカビの生えた発想があるからねぇ。
> 世間は無党派が最大「政党」になってるのに。
結局、一番の問題は「政治に関心がない」国民が多く居る事なんだよな
「金のばら撒き」「マスコミ報道」だけで国が決まるという低レベルなことが
大きな問題だよ
>>182
実際そうやって、一流企業並の給与水準を貰ってたろ。
実際そうやって、一流企業並の給与水準を貰ってたろ。
橋下は内閣に入ったら人件費削減するんだろうな？
オレを橋下党に加えてください
オレを橋下党に加えてください
203 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:41:04 ID:XvqtomGTO
204 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:41:18 ID:vrXT33OFO
頑張って＼(^-^)／
205 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:41:22 ID:PuAJqNZl0
ま、嫌になったら近所の公務員殺して刑務所も悪くない人生って事だ
>>174
其の分減税してくれれば世間は助かる。アメリカだと不景気になれば減税＆公務員のリストラ
が景気対策として実施される。
>>189
自主的でなくて橋下の意向で議会は削らされたんです。
知事に支持が集まる中で議会だけ何もしないと世間から非難
されますからな。
其の分減税してくれれば世間は助かる。アメリカだと不景気になれば減税＆公務員のリストラ
が景気対策として実施される。
>>189
自主的でなくて橋下の意向で議会は削らされたんです。
知事に支持が集まる中で議会だけ何もしないと世間から非難
されますからな。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:42:18 ID:eGxpHzQP0
>>5
すごい 日本を動かしてる の何が絶賛？
すごい 日本を動かしてる の何が絶賛？
理由は犬でも 良い時代
209 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:42:39 ID:BGHgUHOC0
公務員の給与は聖域ですから、仕分けたりしません。
それでも茶番仕分けを評価する人が多くいるわけで、そこに大きな問題がある。
それでも茶番仕分けを評価する人が多くいるわけで、そこに大きな問題がある。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:42:54 ID:hgvI7BS50
明治のときみたいに貧乏国のほうがまだ政治も官僚もよかったな
いまは甘い汁しか吸わないから腐りきっている
いまは甘い汁しか吸わないから腐りきっている
211 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:43:32 ID:ez8Euasq0
もうおまいらって公務員の給料退職金、金持ちどもの太陽電池と子供手当て、金持ちの脱税免除のために
アリのように働く奴隷みたいなもんだな。
昔、ブレードランナーという映画があってアンドロイドは奴隷になってたが
2009年にリアルでレプリカンとが誕生してしかもそれが日本人の若者だったとはな。
アリのように働く奴隷みたいなもんだな。
昔、ブレードランナーという映画があってアンドロイドは奴隷になってたが
2009年にリアルでレプリカンとが誕生してしかもそれが日本人の若者だったとはな。
民主党は公務員給与減らす気ゼロだろ
天下りはまあ悪質なものは確かに取り締まっていったらよいと思うが、
（行政の正常化のためにも）
国家財政の改善って点では、一般公務員の給与を減らさないとどうしようもない
とりあえずまずは、あの狂った高額共済年金をカットしろ
天下りはまあ悪質なものは確かに取り締まっていったらよいと思うが、
（行政の正常化のためにも）
国家財政の改善って点では、一般公務員の給与を減らさないとどうしようもない
とりあえずまずは、あの狂った高額共済年金をカットしろ
213 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:43:41 ID:XvqtomGTO
>>195
一流企業に入社すんのもたいがい難関だが、身分保障なんてないぜ？
一流企業に入社すんのもたいがい難関だが、身分保障なんてないぜ？
214 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:43:59 ID:ffB/0xDk0
>>179
おいおい、知らないのか。
橋下はプライベートでフィットネスジムに通うのに
公用車を私的利用している。
しかし府の規定で私用は不可能なため、
「警護車両」とうわべだけ言い換えて公用車を私的利用しているのね。
で、それは橋下自身も認めているの。
線引きもなにも、橋下が自分で認めているから。
おわかりかな。
おいおい、知らないのか。
橋下はプライベートでフィットネスジムに通うのに
公用車を私的利用している。
しかし府の規定で私用は不可能なため、
「警護車両」とうわべだけ言い換えて公用車を私的利用しているのね。
で、それは橋下自身も認めているの。
線引きもなにも、橋下が自分で認めているから。
おわかりかな。
>>192
ありゃどう見ても皮肉
今の20代なら分かるが、公務員批判する気はないよ。
国１、都庁、23区、国２と知り合いがいるが給与に見合った仕事してるし、将来的に見ても高給とも思わない。
問題は地方と国家公務員の半数を占める自衛隊でしょ
このとんでもない総数の公務員にメス入れない限り抜本的な人件費削除にならん
ありゃどう見ても皮肉
今の20代なら分かるが、公務員批判する気はないよ。
国１、都庁、23区、国２と知り合いがいるが給与に見合った仕事してるし、将来的に見ても高給とも思わない。
問題は地方と国家公務員の半数を占める自衛隊でしょ
このとんでもない総数の公務員にメス入れない限り抜本的な人件費削除にならん
216 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:44:03 ID:A5RXnm61O
>>210
いや、当時から酷かったよｗ
いや、当時から酷かったよｗ
218 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:44:28 ID:3Wj9rj7+O
事業仕分け(笑)なんかより公務員の給与削れば一発なのになｗ
人件費を削るのはしょうがないんじゃないの？
当たり前に貰えると思ってる思考がわからん
もしかしたら税収がマイナスになっても同じ感覚じゃねーか？
当たり前に貰えると思ってる思考がわからん
もしかしたら税収がマイナスになっても同じ感覚じゃねーか？
220 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:44:32 ID:40B8AhTX0
試しに橋下党創って公務員死ねよ的な公約だけで戦ってみろ。
何処でもぶっちぎりの票集めると思う。
何処でもぶっちぎりの票集めると思う。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:44:42 ID:9eC+sIvXO
>>165
橋下の公用車ってスタッフが乗り込んでいて石原の乗るような高級車と違うで！
ジムへ行くのは諮問機関がOKだしたよ
給与について、橋下は連合の支援なしで当選してるから発言できるけど、ガンは連合！
橋下の公用車ってスタッフが乗り込んでいて石原の乗るような高級車と違うで！
ジムへ行くのは諮問機関がOKだしたよ
給与について、橋下は連合の支援なしで当選してるから発言できるけど、ガンは連合！
>>209
概算要求基準を廃止しなければ予算超過も無かったな。
概算要求基準を廃止しなければ予算超過も無かったな。
223 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:44:46 ID:wNyYfbCJ0
この人嫌いだし地方公務員やその天下り先も何とかしろとかツッコミたいことはたくさんあるけど
こういうマスコミ受けする人物がミンスを批判しメディアが取り上げるのは悪いことではないな
少しずつでも いかにミンスがダメな政党か国民に伝わるようになったのはいい傾向だ
こういうマスコミ受けする人物がミンスを批判しメディアが取り上げるのは悪いことではないな
少しずつでも いかにミンスがダメな政党か国民に伝わるようになったのはいい傾向だ
224 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:45:04 ID:UmSadakn0
小沢の目の前で言ってみろ風見鶏
92 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 12:23:42 ID:ly/A5x9y0
何？子供手当ての一部が自治体負担になったから噛み付いてんの？この風見鶏
127 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/23(水) 12:30:50 ID:ly/A5x9y0
>>109
そのクソ馬鹿政権推してたの橋下だよね
171 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 12:35:55 ID:ly/A5x9y0
橋下信者の支離滅裂盲信ぶりは異常
具体的なことは何も言えない人が何を言ってるんだかw
ID:ly/A5x9y0が公務員なら公務員なんて誰でもなれるレベル
何？子供手当ての一部が自治体負担になったから噛み付いてんの？この風見鶏
127 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/23(水) 12:30:50 ID:ly/A5x9y0
>>109
そのクソ馬鹿政権推してたの橋下だよね
171 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 12:35:55 ID:ly/A5x9y0
橋下信者の支離滅裂盲信ぶりは異常
具体的なことは何も言えない人が何を言ってるんだかw
ID:ly/A5x9y0が公務員なら公務員なんて誰でもなれるレベル
>>198
宿舎無くても借り上げすればいいだけ。民間は独身寮は入居年数に制限をかけてそれ以外の社宅は廃止すべ
て借り上げに切り替えてる。
＞宿舎がなくちゃはっきり言って仕事にならないし、仕事自体も高度で激務の割に給料は安い
霞ヶ関でもない出先でしかもノンキャリア程度で高度仕事なんかありました？まだ地上のほうが
激務だな。
>>195
国１は別だけど、国２の試験なんて地方上級試験に比べたら簡単な試験だよ。
だから地方公務員受験者の滑り止めとして２種は使われてるのが実情。
宿舎無くても借り上げすればいいだけ。民間は独身寮は入居年数に制限をかけてそれ以外の社宅は廃止すべ
て借り上げに切り替えてる。
＞宿舎がなくちゃはっきり言って仕事にならないし、仕事自体も高度で激務の割に給料は安い
霞ヶ関でもない出先でしかもノンキャリア程度で高度仕事なんかありました？まだ地上のほうが
激務だな。
>>195
国１は別だけど、国２の試験なんて地方上級試験に比べたら簡単な試験だよ。
だから地方公務員受験者の滑り止めとして２種は使われてるのが実情。
民主党の政権運営は１００点じゃなかったの？
将来、小沢さんの下僕になって尻を差し出す予定なのに、
そんな非難がましいこと言っていいんですか
将来、小沢さんの下僕になって尻を差し出す予定なのに、
そんな非難がましいこと言っていいんですか
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
公務員仕分けはいつするの民主党さん？
230 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:46:01 ID:NHpH1j7S0
人件費削らず諸外国と比べて糞高い給与とっていながら
税収少ないとか公務員は馬鹿なの？ｗｗｗ
税収少ないとか公務員は馬鹿なの？ｗｗｗ
232 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:46:29 ID:YWz4nAwZO
さっきニュースで、ハワイは公務員の給料を減らすために
学校を週休3日にしたって言ってた。
民主も公務員の給料削減って言ったら、こういうバカな制度を導入するかも。
学校を週休3日にしたって言ってた。
民主も公務員の給料削減って言ったら、こういうバカな制度を導入するかも。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:46:36 ID:bH6Cwetv0
そらそうよ
234 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:47:00 ID:NHpH1j7S0
公務員仕訳と議員仕訳はいつするの？
民主党さん？（失笑）
民主党さん？（失笑）
地方分権の流れ来てるね
ちょっと論議したほうがいいんじゃないか？
ちょっと論議したほうがいいんじゃないか？
236 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:47:20 ID:pwEMkuSlO
いい加減ﾐﾝｽのやりかたに気がつけよ。官僚、天下りを叩く変わりに他の公務員はｽﾙｰ。
いくら待っても公務員と議員の待遇は変わらない。
いくら待っても公務員と議員の待遇は変わらない。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:47:22 ID:g7bJ0GbNO
議員いらねー
国会議員 地方議員とも 大杉
国会議員 地方議員とも 大杉
238 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:48:06 ID:ffB/0xDk0
>>206
＞自主的でなくて橋下の意向で議会は削らされたんです。
＞知事に支持が集まる中で議会だけ何もしないと世間から非難
＞されますからな。
橋下は議員に対して人件費を削るよう言及したことは一度もない。
府職員は削らされて議員は何も削らないのかよ。という世論をかわすため
議員自ら削減したのは事実だが、
それは橋下の意向ではない。内心そう考えていたかもしれないが、
議員に対して明言したことは一度もない。
よって橋下は民主党に向って
「議員の人件費を削るなど、身を削る姿勢がない」
という資格はない。
＞自主的でなくて橋下の意向で議会は削らされたんです。
＞知事に支持が集まる中で議会だけ何もしないと世間から非難
＞されますからな。
橋下は議員に対して人件費を削るよう言及したことは一度もない。
府職員は削らされて議員は何も削らないのかよ。という世論をかわすため
議員自ら削減したのは事実だが、
それは橋下の意向ではない。内心そう考えていたかもしれないが、
議員に対して明言したことは一度もない。
よって橋下は民主党に向って
「議員の人件費を削るなど、身を削る姿勢がない」
という資格はない。
>>232
学校の先生なんてどうでもいいんだよ
校長の年金は絞るべきだが、一般の教員はな
問題は、市役所と、それを支えるための地方交付税
あと、東京都は日本の異常な官僚・政治集中によって本社制度上税金が集まってるだけなので、
地方交付税ゼロとかじゃなく、もっと税金を国に委譲しなきゃいかん
学校の先生なんてどうでもいいんだよ
校長の年金は絞るべきだが、一般の教員はな
問題は、市役所と、それを支えるための地方交付税
あと、東京都は日本の異常な官僚・政治集中によって本社制度上税金が集まってるだけなので、
地方交付税ゼロとかじゃなく、もっと税金を国に委譲しなきゃいかん
その通りです。
痛みは、常に国民に向けられて終わりです。
痛みは、常に国民に向けられて終わりです。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:48:54 ID:Imtw4G2EO
>>1は正に正論！
自民は再生するならこれを錦の美旗に戦え↑↑↑↑↑↑↑↑
自民は再生するならこれを錦の美旗に戦え↑↑↑↑↑↑↑↑
先ず議員の仕分けしろ。
民主議員を見てると、国会議員なんか半分でいいだろ。
民主議員を見てると、国会議員なんか半分でいいだろ。
245 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:49:43 ID:CER8nx5V0
>>1
この人は未だにどう判断していいのか困る人物だわ
この人は未だにどう判断していいのか困る人物だわ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:49:56 ID:AXJOK/Mw0
無駄を省けば財源は問題無いんです！！
埋蔵金を使えば何の問題無いんです！！
埋蔵金を使えば何の問題無いんです！！
247 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:49:59 ID:dWsTp0/20
橋下に資格があろうが無かろうがどうでもいい
削れよ
削れよ
国家公務員や消防警察自衛隊などは頭下がるほど献身的に仕事してくれている人も多いけど
地方の一般公務員はねえ。知り合いいるけど、
暇でやりがいないけど安泰だからアフター５を充実させてるとか。
一般人は知らないさまざまな優遇もあるらしいんだよね。医療費も還付されてただとか？
地方の一般公務員はねえ。知り合いいるけど、
暇でやりがいないけど安泰だからアフター５を充実させてるとか。
一般人は知らないさまざまな優遇もあるらしいんだよね。医療費も還付されてただとか？
249 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:50:31 ID:ffB/0xDk0
>>221
となると、橋下は、
「自分（身内）には甘く、他人には厳しく」
の典型だな。
自己愛性人格障害の典型だよ、橋下は。
調べてみてください。
橋下は自己愛性人格障害の特徴をいくつも持っているから。
となると、橋下は、
「自分（身内）には甘く、他人には厳しく」
の典型だな。
自己愛性人格障害の典型だよ、橋下は。
調べてみてください。
橋下は自己愛性人格障害の特徴をいくつも持っているから。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:50:34 ID:9eC+sIvXO
市役所とかはもう、民間の方がありがたいんだけど
最低、夜の9時まで開いて欲しい
24時間コンビ二状態の方がなおありがたい。
それなら、今の給料でもいいかもと考える。
最低、夜の9時まで開いて欲しい
24時間コンビ二状態の方がなおありがたい。
それなら、今の給料でもいいかもと考える。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:50:59 ID:EiUZU31KO
全国血税納税者民間ｻﾗﾘｰﾏﾝ自営業者の真の政治家は!!不況の最大は日本の世界一の多種税(隠れ税金約70種消費税60%分~全て世界1高い日本公務員の生涯年収)と分かって戦ぅ!大阪知事!名古屋市長阿久根市長!民間の党ﾊみんなの党だけ!
橋下がどうのこうのと言い訳する前に削れよ
・40代以上のLazyな公務員の削減・給与減給・年金減額
・国会議員数を段階的に３割削減
・地方公務員の地方給与平均水準に沿った額への減額
・地方議会の縮小
これくらい発言すれば支持得られるんだろうね
・国会議員数を段階的に３割削減
・地方公務員の地方給与平均水準に沿った額への減額
・地方議会の縮小
これくらい発言すれば支持得られるんだろうね
今後は公務員人件費が焦点になってくるんだろうな。
それをやらなけりゃ完全な詐欺。
それをやらなけりゃ完全な詐欺。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:51:50 ID:rdZ0lWV80
選挙前民主持ち上げてただろ橋下
261 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:52:17 ID:+m4W++4+O
霞が関討伐だけはやらなきゃだめだよ鳩山政権
262 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:52:26 ID:G2yyN0xS0
役人は廃れた農業、漁業、林業を副業にしちまえ
給料落として、差分を物納してやればいい
給料落として、差分を物納してやればいい
263 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:52:52 ID:NHpH1j7S0
橋下にいう資格あるとかないとかいっている馬鹿公務員ｗww
認めてやれるのは国Ｉぐらいだわ。
あろうとなかろうと削らなければ話にならないだろ。
認めてやれるのは国Ｉぐらいだわ。
あろうとなかろうと削らなければ話にならないだろ。
こいつ風見鶏過ぎるだろｗｗｗ
265 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:53:14 ID:SvMVYmP40
>>110
ほんと頭悪いんだかミスリードしたいんだか
ほんと頭悪いんだかミスリードしたいんだか
266 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:53:27 ID:PuAJqNZl0
今年も終わりだし、どこかの市役所で篭城大量殺戮があっても驚かないな
世の中の経済状況(税収減額により）公務員のリストラが出来る
法案くらい当たり前に作れ。肝心なこと何も出来てない。
政治は三流国家。後進国より酷い状況ｗ
法案くらい当たり前に作れ。肝心なこと何も出来てない。
政治は三流国家。後進国より酷い状況ｗ
268 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:54:53 ID:9eC+sIvXO
１０年間で国民１人あたりのGDPが１００万円も低下したのに、公務員の給与は
下がるどころか逆に上がってるってどういうことだ、カス！！！
下がるどころか逆に上がってるってどういうことだ、カス！！！
270 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:55:13 ID:thYNViHMO
ハシゲの間違いを指摘しておく。
国民の気持ちは既に離れている。
今更言われてもムンシュの中の人は返答しようがないんじゃないかな。
「まだ取り戻せる」とバカな民主支持者がもがくのを見れるのか。
国民の気持ちは既に離れている。
今更言われてもムンシュの中の人は返答しようがないんじゃないかな。
「まだ取り戻せる」とバカな民主支持者がもがくのを見れるのか。
>>239
しかしそれがマスコミによって小沢擁護に利用されてるんだが
しかしそれがマスコミによって小沢擁護に利用されてるんだが
>>257
借り上げのほうが安いですよ。だから企業が社宅の廃止をやりまくる。
＞程度の低い連中で能力のないやつばかりだよ。。。
なら国２はその地上よりも低い連中ばかりか。地上受験者の滑り止め試験
だから。。。部長になれない出先採用＆ノンキャリアだから当たり前かもしれんが。
借り上げのほうが安いですよ。だから企業が社宅の廃止をやりまくる。
＞程度の低い連中で能力のないやつばかりだよ。。。
なら国２はその地上よりも低い連中ばかりか。地上受験者の滑り止め試験
だから。。。部長になれない出先採用＆ノンキャリアだから当たり前かもしれんが。
でも民主の切り札として公務員削減はやるんじゃねーか？
やれば、もろに票が集まるしな
やれば、もろに票が集まるしな
274 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:57:04 ID:kspUl9iHO
>>248
まったく同意。
警察、消防救急除いて、
役所窓口やってるような地方の一般公務員はあんなにいらないし給料下げろよ。
知り合いが市役所で非常勤職員やってるけど、
職員みんなネット三昧、仕事を時間内に仕上げようとしたら
そんなに早くやるな、定時まで延ばせと言われたってよ。
マジで死ねよ。
まったく同意。
警察、消防救急除いて、
役所窓口やってるような地方の一般公務員はあんなにいらないし給料下げろよ。
知り合いが市役所で非常勤職員やってるけど、
職員みんなネット三昧、仕事を時間内に仕上げようとしたら
そんなに早くやるな、定時まで延ばせと言われたってよ。
マジで死ねよ。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:57:16 ID:ez8Euasq0
最近、バカだアフォだパフォーマンスだと思ってた名古屋の河村市長が
鳩山と比べるにつれ、神としか思えなくなってきた。
駄目だと思われてた奴らが身を削って改革に頑張り、
国民から支持されまくって総理になったやつがあの体たらくで国民の財産を湯水のようにつかう
世の中ってふしぎだなぁ。
鳩山と比べるにつれ、神としか思えなくなってきた。
駄目だと思われてた奴らが身を削って改革に頑張り、
国民から支持されまくって総理になったやつがあの体たらくで国民の財産を湯水のようにつかう
世の中ってふしぎだなぁ。
地方公務員の優雅さは異常だよ。。。
土地買って家建てて、ガキにはピアノにバレエのお稽古事
その隣の民間企業づとめの家はリストラで一家離散寸前
この格差はなんなんだよ。。。
土地買って家建てて、ガキにはピアノにバレエのお稽古事
その隣の民間企業づとめの家はリストラで一家離散寸前
この格差はなんなんだよ。。。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:57:34 ID:JvZRq9nFO
ポッポは給料いらないだろ。ママから小遣い貰ってんだからさｗｗｗ
278 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:58:05 ID:JjcPp3dS0
国家公務員もだけど地方公務員の体たらくは酷いぞ
市役所に行って見ろ分かる真冬でもハワイのような室内で定時までの仕事を
のらりくらりしてキッチリ休憩して雑談しながらゆっくり仕事して
定時に市役所を出るか、これまたグダグダとハワイのような暖かい部屋で残業
勿論残業手当はガッポリ。
市役所に行って見ろ分かる真冬でもハワイのような室内で定時までの仕事を
のらりくらりしてキッチリ休憩して雑談しながらゆっくり仕事して
定時に市役所を出るか、これまたグダグダとハワイのような暖かい部屋で残業
勿論残業手当はガッポリ。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:58:11 ID:aVhOEJD3O
自治労がすべての国家公務員改革の元凶。制度改革、法人改革を止めさせたのも自治労。
支持母体が余程大事とみえる。ミンスはだめだろう、ほんと。次は３０％切りだな。
支持母体が余程大事とみえる。ミンスはだめだろう、ほんと。次は３０％切りだな。
公務員様は貴族様で国民は奴隷家畜なんだろ
一度ぶっ壊れるのが唯一の薬だと思うけど
北朝鮮と同じで破綻する破綻する言ってる割には凌いでるな
一度ぶっ壊れるのが唯一の薬だと思うけど
北朝鮮と同じで破綻する破綻する言ってる割には凌いでるな
281 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:58:44 ID:ZuB47b1r0
>>272
民間企業が社宅を自ら保有するコストと、役所が官舎を持つコストって一緒かね。
民間企業が社宅を自ら保有するコストと、役所が官舎を持つコストって一緒かね。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:59:01 ID:ROGQieCw0
自分も公務員なのによく言えるな
立場考えろ
立場考えろ
283 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:59:23 ID:YGsPRZOf0
コイツも忙しい奴だな
ついこの間は「民主の政策は１００点」と言ってみたり・・・
>>272
国家公務員の出先採用（一般的に滑り止め）に関しては確実に減らすから
http://www.nga.gr.jp/news/20071219_06.pdf
本省採用はそこそこ優秀な人多いからね。
国家公務員の出先採用（一般的に滑り止め）に関しては確実に減らすから
http://www.nga.gr.jp/news/20071219_06.pdf
本省採用はそこそこ優秀な人多いからね。
>>278
お前暖房もかからないような職場にいるのか？
お前暖房もかからないような職場にいるのか？
すぐに公務員と議員と役人の給与大幅カット、手当ボーナス廃止を実行しないと、
国民は全く別の新しい政党に政権を託すことになるだろうな。
民主党は早く国民の空気を読んで、素早く行動せよ。
税金は金持ちのオモチャじゃないぞ。弱者を助けるための物だ。
国民ももっと声を上げろよ。遠慮してたら政府に殺されるぞ？
国民は全く別の新しい政党に政権を託すことになるだろうな。
民主党は早く国民の空気を読んで、素早く行動せよ。
税金は金持ちのオモチャじゃないぞ。弱者を助けるための物だ。
国民ももっと声を上げろよ。遠慮してたら政府に殺されるぞ？
288 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:00:21 ID:QvKGiBV4P
国が人件費で倒産する日
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
289 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:00:40 ID:YPX9E+XR0
コロコロ発言の趣旨を変える人だね、現政権そっくり。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:00:41 ID:m3RyiVIDO
291 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:01:12 ID:3eYZjvEh0
地方公務員に縁故が多いのも問題だよ
バカばっかだし
バカばっかだし
292 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:01:31 ID:NHpH1j7S0
293 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:01:36 ID:m4pJlwO80
、「（民主党は）国家公務員や国会議員の人件費を削るなど、
身を削る姿勢がない。国民の意識は間違いなく離れる」
これは正論。
公務員の仕事なんて能力要らないので、給与ボーナス５割削減しないと。
公務員社会主義経済と 民間資本主義経済と 国内で経済格差が有り過ぎ。
身を削る姿勢がない。国民の意識は間違いなく離れる」
これは正論。
公務員の仕事なんて能力要らないので、給与ボーナス５割削減しないと。
公務員社会主義経済と 民間資本主義経済と 国内で経済格差が有り過ぎ。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:01:52 ID:AXJOK/Mw0
295 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:01:55 ID:V1Q00d900
この人とかそのまんま東首相にしたほうが今の540億倍はマシだね
297 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:02:13 ID:5rTXYCip0
国家公務員より地方公務員のが税金の無駄
国が破産するまでないでしょうな
この前いまはプッシュしろってマスコミにいってなかったか？
公務員の人件費削ったら支持団体が離れるわけで、支持団体も国民の一部だから
どっちにしろ国民は離れるのか。
どっちにしろ国民は離れるのか。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:02:59 ID:9eC+sIvXO
国家公務員人件費カットしないのはマニュフェスト違反ってマズコミが言わないのはなんでやろう？
304 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:03:32 ID:Ckc1C8VUO
公務員なんて手取り15ﾏｿ位でいいだろ
305 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:03:40 ID:HTzfHcbn0
マスコミに支持される政治家にろくなヤツはいない
306 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:03:43 ID:QvKGiBV4P
国民平均年収 公務員平均年収 年収倍率（公務員／国民） 国家予算（税収）２００６年
日本 430万円 743万円（地方） 1.73 ７９兆円(税収４９兆円)
663万円（国家） 1.54
フランス 350万円 310万円 0.89 ４７兆円(税収３９兆円)
アメリカ 495万円 340万円 0.69 ２９８兆円（税収２５１兆円）
ドイツ 355万円 350万円？ 1.0？ ４１兆円(税収３５兆円)
イギリス 410万円 410万円 1.0 ７０兆円(税収６２兆円)
中日新聞:名古屋市地下鉄２７年ぶり黒字見込み 給与削減、乗客増で:社会(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009072202000288.html
日本 430万円 743万円（地方） 1.73 ７９兆円(税収４９兆円)
663万円（国家） 1.54
フランス 350万円 310万円 0.89 ４７兆円(税収３９兆円)
アメリカ 495万円 340万円 0.69 ２９８兆円（税収２５１兆円）
ドイツ 355万円 350万円？ 1.0？ ４１兆円(税収３５兆円)
イギリス 410万円 410万円 1.0 ７０兆円(税収６２兆円)
中日新聞:名古屋市地下鉄２７年ぶり黒字見込み 給与削減、乗客増で:社会(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009072202000288.html
307 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:03:53 ID:EiUZU31KO
全国血税納税者民間ｻﾗﾘｰﾏﾝ自営業の真の政治家橋下府知事!名古屋!阿久根市長!渡辺元行革みんなの党を叩く奴等は!!世界1高ぃ生涯年収ﾉ日本公務員自治労(厚生年金改ｻﾞﾝ破棄~裏金造ﾘし勤務中裏金で風俗ｾｯｸｽ三昧の)の公務員!民間奴隷
防衛・医療・消防・警察とか減らされること無いと思うから
減らされるのを文句言っているのはその他、イランところの人？
減らされるのを文句言っているのはその他、イランところの人？
309 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:04:28 ID:y1aPkXyj0
民主党の最大の使命は
「公務員の給料下げを阻止またはギリギリまで先延ばし」なんだからな
事業仕分けも高額過ぎる公務員の給料から国民の意識をそらすためのパフォーマンスってこと
「公務員の給料下げを阻止またはギリギリまで先延ばし」なんだからな
事業仕分けも高額過ぎる公務員の給料から国民の意識をそらすためのパフォーマンスってこと
310 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:04:40 ID:3ZTbSp0F0
【政治】 "破綻するかも！"の大阪府＆大阪市、職員に平均８０万円ぐらいのボーナス…橋下知事２５５万、平松市長３９６万
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/12/10(木) 08:49:32 ID:???0
★府と大阪市、冬のボーナス 橋下知事２５５万円 平松市長３９６万円
・大阪府は９日、特別職と一般職員の冬の期末・勤勉手当（ボーナス）の支給額を発表した。
橋下徹知事の支給額は財政状況をふまえた人件費の抑制策で３０％減額され、２５５万７８００円。
管理職をのぞいた一般職員の平均支給額は８２万８９８０円（平均年齢４４歳９カ月、支給割合２・１５月）で
前年同期と比べて９・８％減となった。１０日に支給される。
日本で初めて自分の給料を大幅削減。
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/12/10(木) 08:49:32 ID:???0
★府と大阪市、冬のボーナス 橋下知事２５５万円 平松市長３９６万円
・大阪府は９日、特別職と一般職員の冬の期末・勤勉手当（ボーナス）の支給額を発表した。
橋下徹知事の支給額は財政状況をふまえた人件費の抑制策で３０％減額され、２５５万７８００円。
管理職をのぞいた一般職員の平均支給額は８２万８９８０円（平均年齢４４歳９カ月、支給割合２・１５月）で
前年同期と比べて９・８％減となった。１０日に支給される。
日本で初めて自分の給料を大幅削減。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:04:42 ID:iE12vcTF0
>>302
あと議員定数削減も全くやろうとしてないな。
まず議員報酬と定数削減やって「自分たちも負担します（ｷﾘｯ」ってやってれば、
ポーズとしては有効だったろうに、なぜかそっちは手をつけようとしないｗ
あと議員定数削減も全くやろうとしてないな。
まず議員報酬と定数削減やって「自分たちも負担します（ｷﾘｯ」ってやってれば、
ポーズとしては有効だったろうに、なぜかそっちは手をつけようとしないｗ
313 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:05:00 ID:qIXMMAua0
現与党政権に媚びることが大阪府民のためになるって考えなんじゃないの？
民主支持者とかそういうことじゃない感じがする。この人は
民主支持者とかそういうことじゃない感じがする。この人は
314 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:05:41 ID:T+Sz5Ryn0
そうなんだよね
逆に支持基盤に気を使ってる印象すらする
小泉はよく叩かれてるけど、支持基盤もろとも削ったからなぁ
党内の有力議員とも戦ったし
それで本当に自民党がぶっ壊れたけど
逆に支持基盤に気を使ってる印象すらする
小泉はよく叩かれてるけど、支持基盤もろとも削ったからなぁ
党内の有力議員とも戦ったし
それで本当に自民党がぶっ壊れたけど
315 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:06:01 ID:ZuB47b1r0
>>288
・郵政公社職員の人件費は税金から出してなかったのに頭数に入れる意味が不明。
・「特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で人件費を支給している」というのが事実誤認。
・「民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。」
だからどうした。野球の試合を見ながら「サッカーでは3点差をつけられたらほぼ負けとされる」なんてのと同じような意味のない議論。
・郵政公社職員の人件費は税金から出してなかったのに頭数に入れる意味が不明。
・「特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で人件費を支給している」というのが事実誤認。
・「民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。」
だからどうした。野球の試合を見ながら「サッカーでは3点差をつけられたらほぼ負けとされる」なんてのと同じような意味のない議論。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:06:29 ID:/x2V4BLn0
公務員は利権を守るために長年にわたってコソっと公務員優遇法案を積み重ね、
単純に給与削減や解雇出来ない仕組みをつくってきた。
単純に給与削減や解雇出来ない仕組みをつくってきた。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:06:43 ID:9Nexv0Xj0
公務員はどの政権でも少しずつ変えていくだろ。そんなに急務じゃない。
ていうか、すでにやりすぎでかわいそうな感じもする。
民主に問われているのは、議員定数削減・議員の待遇抑制を
できるかどうか。
できないだろうけどな。
ていうか、すでにやりすぎでかわいそうな感じもする。
民主に問われているのは、議員定数削減・議員の待遇抑制を
できるかどうか。
できないだろうけどな。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:06:52 ID:LP5w1AAE0
公務員は安定した税の収入源だから
減らすと税収減るぞ
減らすと税収減るぞ
ボロボロの宿舎に住んで、転勤族の国家公務員を叩こうとは思わん
持ち家を持って、ガキは習い事三昧、夫婦揃って自分磨き三昧の地方公務員は半分に減らしてもかまわん
持ち家を持って、ガキは習い事三昧、夫婦揃って自分磨き三昧の地方公務員は半分に減らしてもかまわん
【政治】有益な“密告”に金品提供？ 「ハトミミ」で政府方針★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261538954/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261538954/
321 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:07:31 ID:AXJOK/Mw0
322 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:07:43 ID:Jgl9Zzok0
政治家でまともな事言う奴が明治維新以降で初めて出てきたなｗ
当たり前の正論過ぎて突っ込みようがない。
公務員以外は全員同意だろ。
利権を減らして正常化したら、国債なんかイランのになｗ
当たり前の正論過ぎて突っ込みようがない。
公務員以外は全員同意だろ。
利権を減らして正常化したら、国債なんかイランのになｗ
323 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:08:04 ID:QvKGiBV4P
【調査】 公務員の給与、民間よりも割高と判明…特に１１府県では、民間が全国平均以下なのに公務員は全国平均以上
・徳島、大分、茨城など１１府県で公務員の給与が地元の民間企業の従業員の給与に比べ割高なことが、
内閣府の調査で分かった。各都道府県の公務員と民間の給与を、それぞれの全国平均と比べたところ、
民間が全国平均を下回っているにもかかわらず、公務員は全国平均を上回っていた。地方公務員の
給与は、地元の民間と国家公務員の給与を参考に決めることになっている。
１１府県は、民間が中央との地域間格差があるにもかかわらず、公務員は格差がないどころか、優遇
されていることになる。
景気後退で税収が激減し地方財政が破綻（はたん）の危機にひんする一方、民間では賃下げの動きも
出ており、割高な地方公務員給与の削減を求める声が強まりそうだ。
調査は、平成１７年度の各都道府県の公務員（国、市町村を含む）の給与と地元民間企業の１人当たり
雇用者報酬が、それぞれの全国平均の何倍かを調べた。
それによると、徳島県の場合、民間は０・８５倍だったのに対し、公務員が１・１０倍となり、１１府県で
民間が平均より低く、公務員は高かった。
公務員が割高になっている府県では、年齢の高い職員を処遇するため、役職を増やしたり、実際の
職務よりも高い資格を与えたりする慣行が原因になっているという。
平均給与額自体は全都道府県で公務員の方が民間よりも高いが、全国平均に比べた官民の地域間
格差は自治体によってばらついていることが鮮明になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000133-san-soci
・徳島、大分、茨城など１１府県で公務員の給与が地元の民間企業の従業員の給与に比べ割高なことが、
内閣府の調査で分かった。各都道府県の公務員と民間の給与を、それぞれの全国平均と比べたところ、
民間が全国平均を下回っているにもかかわらず、公務員は全国平均を上回っていた。地方公務員の
給与は、地元の民間と国家公務員の給与を参考に決めることになっている。
１１府県は、民間が中央との地域間格差があるにもかかわらず、公務員は格差がないどころか、優遇
されていることになる。
景気後退で税収が激減し地方財政が破綻（はたん）の危機にひんする一方、民間では賃下げの動きも
出ており、割高な地方公務員給与の削減を求める声が強まりそうだ。
調査は、平成１７年度の各都道府県の公務員（国、市町村を含む）の給与と地元民間企業の１人当たり
雇用者報酬が、それぞれの全国平均の何倍かを調べた。
それによると、徳島県の場合、民間は０・８５倍だったのに対し、公務員が１・１０倍となり、１１府県で
民間が平均より低く、公務員は高かった。
公務員が割高になっている府県では、年齢の高い職員を処遇するため、役職を増やしたり、実際の
職務よりも高い資格を与えたりする慣行が原因になっているという。
平均給与額自体は全都道府県で公務員の方が民間よりも高いが、全国平均に比べた官民の地域間
格差は自治体によってばらついていることが鮮明になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000133-san-soci
>>284
本省採用でも都庁受かれば都庁に行く人が多いと思う。国２は課長補佐まで
しか原則なれないというはでかいから。
>>314
小泉は既存の支持基盤を破壊する代わりに、都市部を中心に無党派という新しい支持層を持って
きたから長期政権が維持できた。安倍や麻生はそれを維持できず参院選で失敗したわけで。
本省採用でも都庁受かれば都庁に行く人が多いと思う。国２は課長補佐まで
しか原則なれないというはでかいから。
>>314
小泉は既存の支持基盤を破壊する代わりに、都市部を中心に無党派という新しい支持層を持って
きたから長期政権が維持できた。安倍や麻生はそれを維持できず参院選で失敗したわけで。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:08:34 ID:6ehXQejf0
民主はなあ。。。
支持母体がアレだから、そんなとこに手つけることないのわかってて言ってるんだろなあ、橋下は。
それにしても、国会議員より自治体の長の方がマトモなこと言ったりしたりしてるなんてのも、どうなんだか。
支持母体がアレだから、そんなとこに手つけることないのわかってて言ってるんだろなあ、橋下は。
それにしても、国会議員より自治体の長の方がマトモなこと言ったりしたりしてるなんてのも、どうなんだか。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:08:36 ID:bf7RUlpw0
山ほど国の悪しき利権ってあったけど最後に残ったのは公務員だけだな。
これからの非難対象は公務員に集中する。
これからの非難対象は公務員に集中する。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:08:38 ID:JjcPp3dS0
社保庁も酷いぞ
国民年金の集金を民間にやらしているんだぞ
その方が経費削減になる等と言い訳しているが
お前らの仕事だろうが集金に行って不祥事を怒られるのが嫌で民間に委託している
こんな公務員はいらんだろう。
国民年金の集金を民間にやらしているんだぞ
その方が経費削減になる等と言い訳しているが
お前らの仕事だろうが集金に行って不祥事を怒られるのが嫌で民間に委託している
こんな公務員はいらんだろう。
公務員の人件費が財政を圧迫してると批判すると公務員様は
悔しかったら公務員になれば？と意味不明な反論するんだよな
批判してる人間が公務員になったところで根本的な解決には全く至らないと思うんだけど
公務員様の仰ることは高尚すぎて理解できないよ
悔しかったら公務員になれば？と意味不明な反論するんだよな
批判してる人間が公務員になったところで根本的な解決には全く至らないと思うんだけど
公務員様の仰ることは高尚すぎて理解できないよ
地方公務員はリストラ無いし国１みたいに早期退職天下りもないので
少数精鋭集団を作ることは不可能なんです
だから人数は多くても一部の秀才・若手に激務が押し付けられて、あとはぐたぐた働いてんです
少数精鋭集団を作ることは不可能なんです
だから人数は多くても一部の秀才・若手に激務が押し付けられて、あとはぐたぐた働いてんです
330 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:09:41 ID:FMGDskA2O
公務員は最低賃金にしろ
331 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:10:12 ID:QvKGiBV4P
★勤務中に「ウィキペディア」の市職員減俸
福島県郡山市は１３日、勤務時間中に職場のパソコンを使い、インターネット上の
百科事典「ウィキペディア」で業務とは関係ない項目の投稿や閲覧を４００回以上したとして、
出先機関に勤務する３０代の男性職員を減給１０分の１（２カ月）の懲戒処分とした。
職員の上司も文書訓告とした。
同市によると、職員は２００６年９から今年１月まで、４３６回にわたり
自動車や郡山市内の学校などについて、書き込みなどをしていた。
このうち４０６回、計約１４時間は勤務時間中で、職員はこの分の給与約５万４０００円を自主返納するという。
今年１月下旬、外部からの指摘で発覚。
職員は昨年１２月、職場でウィキペディアに書き込んでいるのを上司に見つかり、注意を受けたがその後も続けていたという。
スポニチ http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090313108.html
福島県郡山市は１３日、勤務時間中に職場のパソコンを使い、インターネット上の
百科事典「ウィキペディア」で業務とは関係ない項目の投稿や閲覧を４００回以上したとして、
出先機関に勤務する３０代の男性職員を減給１０分の１（２カ月）の懲戒処分とした。
職員の上司も文書訓告とした。
同市によると、職員は２００６年９から今年１月まで、４３６回にわたり
自動車や郡山市内の学校などについて、書き込みなどをしていた。
このうち４０６回、計約１４時間は勤務時間中で、職員はこの分の給与約５万４０００円を自主返納するという。
今年１月下旬、外部からの指摘で発覚。
職員は昨年１２月、職場でウィキペディアに書き込んでいるのを上司に見つかり、注意を受けたがその後も続けていたという。
スポニチ http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090313108.html
332 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:10:19 ID:4W+DlIic0
こいつわざと風見鶏やってんのか天然で風見鶏なのか
333 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:10:20 ID:hQJPGgBn0
やはり橋下は政局の台風の目であり続けるな。
国民大衆が何を望んでいるか、こいつほど嗅覚の優れた男はいない。
民主にとっても一番闘いづらい男。
国民大衆が何を望んでいるか、こいつほど嗅覚の優れた男はいない。
民主にとっても一番闘いづらい男。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:10:22 ID:jB6FpQz80
あれだけ持ち上げていた橋下も、反省してほしい
336 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:10:32 ID:QD5Psr0M0
府は、府労働組合連合会と府関連労働組合連合会との労使交渉で、府人事委員会が勧告した
職員給与引き下げ（月額８８５円分）の実施を見送る回答を行った。府が給与引き下げの勧告実施を見送るのは初めて。
期末勤勉手当（ボーナス）は勧告通り０・３５カ月分引き下げ、年４・１５カ月分とする。
府は、昨年８月から財政難に伴う職員給与の減額を実施しており、勧告に従うと民間企業の給
与を下回るため、実施を見送った。ボーナスカットで府の人件費は年約１２６億７千万円削減される。
府人事委では１０月、職員給与の平均が民間を月額８８５円上回っているとして引き下げを勧告。
給与と期末勤勉手当の両方の引き下げを勧告したのは制度の導入以来初めてだった。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/091113/osk0911130319002-n1.htm
まずは大阪から引き下げればいいのに。。
民間より下回ることで何か問題でもあるの？橋下さん
職員給与引き下げ（月額８８５円分）の実施を見送る回答を行った。府が給与引き下げの勧告実施を見送るのは初めて。
期末勤勉手当（ボーナス）は勧告通り０・３５カ月分引き下げ、年４・１５カ月分とする。
府は、昨年８月から財政難に伴う職員給与の減額を実施しており、勧告に従うと民間企業の給
与を下回るため、実施を見送った。ボーナスカットで府の人件費は年約１２６億７千万円削減される。
府人事委では１０月、職員給与の平均が民間を月額８８５円上回っているとして引き下げを勧告。
給与と期末勤勉手当の両方の引き下げを勧告したのは制度の導入以来初めてだった。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/091113/osk0911130319002-n1.htm
まずは大阪から引き下げればいいのに。。
民間より下回ることで何か問題でもあるの？橋下さん
337 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:10:35 ID:7D8wTtZ1O
>>317
公務員乙ｗｗｗ
公務員乙ｗｗｗ
338 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:11:01 ID:Z5m8uu0TO
>>325
地方議会の方が国会よりずっとまともに質疑してるしな
地方議会の方が国会よりずっとまともに質疑してるしな
339 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:11:09 ID:27LcBqIV0
気のせいかこのスレみてると、もうアンチ橋下が全員公務員に見えて仕方が無い
341 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:11:18 ID:XFWt92q5O
お前、民主党大絶賛してたじゃねぇかよｗ
風見鶏みたいにクルクル回るなぁｗ
風見鶏みたいにクルクル回るなぁｗ
342 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:11:20 ID:QZezolOO0
公務員という肩書きだけで叩いてる人は、鳩山見て「日本人は約束の概念もない馬鹿」と評価されても怒らないんだろうか…
>>335
キャリアでも全国転勤あるがな。
キャリアでも全国転勤あるがな。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:11:25 ID:xjQWlPFn0
そりゃ、金儲けのために議員してるんだから
自分が損することなんてしないでしょ？
自分が損することなんてしないでしょ？
345 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:11:33 ID:UWnQ0mZM0
行政改革やらなかったら自民党のようになるだけだからな。
公務員の給料を大企業の賃金に合わせる必要なんかないし
人件費を削減してもこれ以上サービスの質が低下するわけねーし
人件費を削減してもこれ以上サービスの質が低下するわけねーし
348 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:12:08 ID:4K9o0g1bO
橋下さん、友愛されないように民主党の機嫌を伺いながらではあるものの、この件での発言はハゲドーであります。
これからも頑張ってください。
これからも頑張ってください。
349 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:12:15 ID:HOHe6AYPO
350 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:12:22 ID:LP5w1AAE0
353 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:12:35 ID:QvKGiBV4P
民主党マニフェスト
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員だけでもまだぁ？
簡単に増税したんだから早くしてくれ！！！！！
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員の人件費２０％削減
国家公務員だけでもまだぁ？
簡単に増税したんだから早くしてくれ！！！！！
354 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:13:08 ID:yFjIJV6v0
特別技能のある医師や研究者はともかく、一般職の公務員に500万円以上の
給与を払っているのがおかしい。
昇給は20年でストップさせ、計算上自治体を破綻させた上で過払いになる
年金を特別法を作ってまでも回収するべきだと思う。
あとは、高額給与の公務員を減らし、400万円以下の公務員を増員して
仕事の出来栄えを競争させたほうが良い。
今時、表計算やワープロ等のOAを使いこなせないアナログ人間な老害は
淘汰するべきだと思う。
給与を払っているのがおかしい。
昇給は20年でストップさせ、計算上自治体を破綻させた上で過払いになる
年金を特別法を作ってまでも回収するべきだと思う。
あとは、高額給与の公務員を減らし、400万円以下の公務員を増員して
仕事の出来栄えを競争させたほうが良い。
今時、表計算やワープロ等のOAを使いこなせないアナログ人間な老害は
淘汰するべきだと思う。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:13:10 ID:QD5Psr0M0
大阪府が給与ランクでは最も低い主事級を長年務める行政職の府職員に、
それより上の係長級や課長補佐級と同じ給料を払っていることがわかった。
係長、参事、副理事らにも、それぞれ一つ高いランクの給料を支給していた。
橋下徹知事は、こうした事例を２０１１年度から見直す考えを示した。
府企画厚生課によると、ランクは１級（主事）から１０級（部長）。
主事級は１～２級だが、在任が長くなると「主任主事」「専任主事」と呼び名が変わり、
係長昇任に必要な論文・面接試験に合格しなくても、係長級や課長補佐級の給料が支給
されている。
本来、主事級の年収最高額は約５５０万円だが、この仕組みで課長補佐級相当の
約７２６万円となり、１７６万円が加算されることになる。
係長も８年以上の経験で課長補佐級、参事も５年以上で課長級、副理事も３年以上で
次長級と、それぞれ一つ高い級の給料が支払われている。
副理事の年収加算額は最大約１０８万円という。
いずれも「職務経験が豊富で人事評価が良好な場合に昇級される」としているが、
一定の経験年数があれば大半は「昇格」が認められてきた。
こうした手法は「わたり」と呼ばれ、対象者は主事級で千人近く、係長級では
約２２００人にのぼるという。
府は０６年度に「主事級の給料はあまりに手厚い」と給与制度を見直し、
新規の「わたり」が出ないようにしたが、当時、上の級相当の給料を受け取っていた
主事級の給料は据え置いた。
府は「完全に廃止すれば、大幅な減給で生活できなくなる」と説明する。
総務省は「大阪府は国と比べても手厚く、合理的な説明もない。
毎年、制度の見直しを求めている」としている。
ソースは
http://www.asahi.com/politics/update/1201/OSK200911300144.html
大阪府は2011年度と言わずに即刻やればどう？
それより上の係長級や課長補佐級と同じ給料を払っていることがわかった。
係長、参事、副理事らにも、それぞれ一つ高いランクの給料を支給していた。
橋下徹知事は、こうした事例を２０１１年度から見直す考えを示した。
府企画厚生課によると、ランクは１級（主事）から１０級（部長）。
主事級は１～２級だが、在任が長くなると「主任主事」「専任主事」と呼び名が変わり、
係長昇任に必要な論文・面接試験に合格しなくても、係長級や課長補佐級の給料が支給
されている。
本来、主事級の年収最高額は約５５０万円だが、この仕組みで課長補佐級相当の
約７２６万円となり、１７６万円が加算されることになる。
係長も８年以上の経験で課長補佐級、参事も５年以上で課長級、副理事も３年以上で
次長級と、それぞれ一つ高い級の給料が支払われている。
副理事の年収加算額は最大約１０８万円という。
いずれも「職務経験が豊富で人事評価が良好な場合に昇級される」としているが、
一定の経験年数があれば大半は「昇格」が認められてきた。
こうした手法は「わたり」と呼ばれ、対象者は主事級で千人近く、係長級では
約２２００人にのぼるという。
府は０６年度に「主事級の給料はあまりに手厚い」と給与制度を見直し、
新規の「わたり」が出ないようにしたが、当時、上の級相当の給料を受け取っていた
主事級の給料は据え置いた。
府は「完全に廃止すれば、大幅な減給で生活できなくなる」と説明する。
総務省は「大阪府は国と比べても手厚く、合理的な説明もない。
毎年、制度の見直しを求めている」としている。
ソースは
http://www.asahi.com/politics/update/1201/OSK200911300144.html
大阪府は2011年度と言わずに即刻やればどう？
サービスなんて金持ちが受けるもんだ
今の日本はサービスを受ける余裕なんて無い
よって公務員はいらない
今の日本はサービスを受ける余裕なんて無い
よって公務員はいらない
357 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:13:14 ID:bf7RUlpw0
議員は失職リスクを負ってるからね。給料が高くてもいいと思う。国１は優秀
な人に来て欲しいし給料アップもあり。平は今の半分でいい。
な人に来て欲しいし給料アップもあり。平は今の半分でいい。
>>350
制度を変える権限があるのは、立法府の方だ。
制度を変える権限があるのは、立法府の方だ。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:13:55 ID:a8lOsGaVO
①公務員と国会議員、市町村議員の子供は義務教育期間中は公立学校に通わせること。②ヤムをえず 私立に通わせる場合は私学支援税を国におさめること。③国は私学助成金制度を廃止し、公立学校の充実に努めること。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:14:06 ID:fLjELbvuO
批判だけならオレでもできる
じゃあ具体案を出せ
じゃあ具体案を出せ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:14:11 ID:JjcPp3dS0
地方公務員の天下り先はいっぱいあるぞ
県や市の外郭団体だあと市営の駐車場・駐輪場・公園管理・等数えたら切が無い
程あるぞ。
こういう所にもメスをいれ税の無駄使いを無くしていかなくてはならない。
県や市の外郭団体だあと市営の駐車場・駐輪場・公園管理・等数えたら切が無い
程あるぞ。
こういう所にもメスをいれ税の無駄使いを無くしていかなくてはならない。
>>328
それでも、最低賃金にしろとかいう書き込みは変だと思うわ>>330みたいな
昔は簡単だったかもしれんが、今は同一学年で見たら間違いなく上位15％に入る位の
そこそこ優秀な人が公務員になってるのに。民間に魅力や安心が無いのが最大の理由だろうけど。
それでも、最低賃金にしろとかいう書き込みは変だと思うわ>>330みたいな
昔は簡単だったかもしれんが、今は同一学年で見たら間違いなく上位15％に入る位の
そこそこ優秀な人が公務員になってるのに。民間に魅力や安心が無いのが最大の理由だろうけど。
橋下さんは優しいから
公務員や議員のお給料を削れば国民の感情は再び付くそう教えてくれてるんだよ
公務員や議員のお給料を削れば国民の感情は再び付くそう教えてくれてるんだよ
おまえはまずミンス支持したことを謝罪するのが先だろうが
366 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:14:47 ID:ez8Euasq0
民主党は選挙前はまず公務員と政治家が身を削ってと言ってたが
やったことは民間内需を痛めつけただけじゃないか。
鳩山とか脱税して何ボーナスもらって、どの面下げて増税をとか言ってんだよ。
間に受けるバカ主婦や愚民ども、根こそぎいなくなれ
やったことは民間内需を痛めつけただけじゃないか。
鳩山とか脱税して何ボーナスもらって、どの面下げて増税をとか言ってんだよ。
間に受けるバカ主婦や愚民ども、根こそぎいなくなれ
367 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:14:47 ID:LP5w1AAE0
>>358
立法府も公務員でそ
立法府も公務員でそ
368 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:15:05 ID:QvKGiBV4P
"フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、
「２２９９円」返還！！！！
「２２９９円」返還！！！！
369 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:15:06 ID:QZezolOO0
まぁ、きっと自衛隊の予算ガッつり減らして「公務員給与削減しました！」とかやるんだろ民主は
お前らその時また「騙された！」とか言うんだろうな
学習能力ない馬鹿だから
お前らその時また「騙された！」とか言うんだろうな
学習能力ない馬鹿だから
370 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:15:50 ID:Z5m8uu0TO
民主が選挙で掲げた公約や政策を評価してた(ある程度、だけど)んだから、
鳩山政権がそれを違えまくり、公務員改革はほったらかしな以上、
橋下がそれを批判するのは当然だな
鳩山政権がそれを違えまくり、公務員改革はほったらかしな以上、
橋下がそれを批判するのは当然だな
372 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:16:36 ID:ZuB47b1r0
>>371
リスクの度合いが全然違うだろ、アホ。
リスクの度合いが全然違うだろ、アホ。
是々非々の姿勢はいいけど、小沢ヨイショすんのはやめとけよ
376 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:17:04 ID:vMZtcT8dQ
国会議員の年収を民間企業の平均年収にすればいい。
宿舎があるし、交通費などはかなりの部分で経費計上が認められてるんだから、年収を高くしておく理由はない。
最も無駄な支出が議員給与だ。
宿舎があるし、交通費などはかなりの部分で経費計上が認められてるんだから、年収を高くしておく理由はない。
最も無駄な支出が議員給与だ。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:18:25 ID:QvKGiBV4P
無駄遣い！在任２日で衆院議４８０人の８月給与２３０万円満額支給 民主議員「ありがたい」
無駄遣い！在任２日で衆院議４８０人の８月給与２３０万円満額支給 民主議員「ありがたい」
無駄遣い！在任２日で衆院議４８０人の８月給与２３０万円満額支給 民主議員「ありがたい」
無駄遣い！在任２日で衆院議４８０人の８月給与２３０万円満額支給 民主議員「ありがたい」
無駄遣い！在任２日で衆院議４８０人の８月給与２３０万円満額支給 民主議員「ありがたい」
これはさすがに橋本を指示する
380 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:19:31 ID:V5NO5hv80
良く言った！
381 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:19:59 ID:ez8Euasq0
議員年金も公務員共済年金もやめろ
みんな国民年金に一元化しろよ
みんな国民年金に一元化しろよ
382 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:20:15 ID:Q6myf2fnO
>>355
公務員にはスタッフ職の概念がないからそういう運用もやむを得ないと思うよ。
例えば、生活保護一筋の職員や用地買収でこの道何十年とかいう専門的技能を持った現場のベテラン職員を適切に処遇するためには、わたりをやるしかないんだよね。
民間企業なら部付き部長やらスーパーバイザーやら部下がいない管理職のポストをいくらでも作れるけど、公務員は条例で定員が決まっとるからそうもいかんのよね。
公務員にはスタッフ職の概念がないからそういう運用もやむを得ないと思うよ。
例えば、生活保護一筋の職員や用地買収でこの道何十年とかいう専門的技能を持った現場のベテラン職員を適切に処遇するためには、わたりをやるしかないんだよね。
民間企業なら部付き部長やらスーパーバイザーやら部下がいない管理職のポストをいくらでも作れるけど、公務員は条例で定員が決まっとるからそうもいかんのよね。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:20:20 ID:9eC+sIvXO
>>313
民主に寄る前にWTC 移転問題で自公が反対してあれから橋下のスタンスが変わった
橋下の影響力を甘くみたから自公はボロボロ！
橋下は連合、日教組とは反目してるから民主の一部と組んでるって感じやなぁ
民主に寄る前にWTC 移転問題で自公が反対してあれから橋下のスタンスが変わった
橋下の影響力を甘くみたから自公はボロボロ！
橋下は連合、日教組とは反目してるから民主の一部と組んでるって感じやなぁ
>>378
別に民主議員だけがもらったわけではないようだが、なぜそうやって限定するのかな？？？
別に民主議員だけがもらったわけではないようだが、なぜそうやって限定するのかな？？？
385 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:20:24 ID:QJx6jXT00
橋下総理 河村（名古屋市長）幹事長
政権を希望
政権を希望
衆院は200議席ぐらい
参院は100議席ぐらい（50ずつ半数改選、ブロックごとの比例のみ）
給与は700万位でよかろう
参院は100議席ぐらい（50ずつ半数改選、ブロックごとの比例のみ）
給与は700万位でよかろう
優秀な納税者たる公務員様に無礼だぞ。穀潰し共が。
民主党が公務員の人件費削減に突っ込むのは、来年の参院選挙が終わってからだろ。
まずは選挙に勝つ。これに全てを注ぐ。今の段階でやるのはリスクが高すぎる。
最大の支持母体である自治労と揉めたくは無いってのが民主党の内情だ。
まずは選挙に勝つ。これに全てを注ぐ。今の段階でやるのはリスクが高すぎる。
最大の支持母体である自治労と揉めたくは無いってのが民主党の内情だ。
>>365
>>同じ転勤でもノンキャリアは地域限定
国Ⅰの俺が言うのもなんだが、間違ってるよ
ノンキャリにも全国転勤をする人もいる
実態を知らないんだね。。。
まあ、地上くんか、はたまた公務員浪人君にはわからないよねｗ
>>同じ転勤でもノンキャリアは地域限定
国Ⅰの俺が言うのもなんだが、間違ってるよ
ノンキャリにも全国転勤をする人もいる
実態を知らないんだね。。。
まあ、地上くんか、はたまた公務員浪人君にはわからないよねｗ
390 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:21:50 ID:mGQlOu+v0
公務員の勤務態度を一斉点検した方がいいと思う。
○○省○○局って所に嫁が派遣で働いてるが
民間でバリバリやってた嫁からみると相当酷いらしい。
病弱で起きられず毎週のように休む奴。
上司は怒る事もできず(組合があるからか？)、連絡がなかったら
「大丈夫か？」と電話をかけたり迎えにいったりする始末。
太りすぎで腰痛が酷くとっくに有給を使い果たしてるのに
休みまくる係長。
異動がしょっちゅうあるから上司も自分の担当の間だけは
問題が表面化しなければいい、と知らん振り。
これが公務員の実態。
○○省○○局って所に嫁が派遣で働いてるが
民間でバリバリやってた嫁からみると相当酷いらしい。
病弱で起きられず毎週のように休む奴。
上司は怒る事もできず(組合があるからか？)、連絡がなかったら
「大丈夫か？」と電話をかけたり迎えにいったりする始末。
太りすぎで腰痛が酷くとっくに有給を使い果たしてるのに
休みまくる係長。
異動がしょっちゅうあるから上司も自分の担当の間だけは
問題が表面化しなければいい、と知らん振り。
これが公務員の実態。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:22:17 ID:fXd2uUvu0
民主の太鼓持ちは消えろ
まあどこの業界でもそうだが｢安くて良質｣なんてそうそうないわけだわ
良いものがほしいならきちんとした対価を払う、これ大原則な
で公的サービスにもこの法則は当てはまる
公務員を削れというならそれに伴うサービス低下ももちろん甘んじて受け入れろよ？
民間の原理を取り入れるってつまりはそういうことだろう
公務員だけ特別な理屈が受け入れられるのっておかしいと主張するなら
まあ俺は霞ヶ関で安月給でボロ雑巾のごとく働く官僚しか知らないからいらっとくるわけだが
出先とか地方は酷いんだろうか
良いものがほしいならきちんとした対価を払う、これ大原則な
で公的サービスにもこの法則は当てはまる
公務員を削れというならそれに伴うサービス低下ももちろん甘んじて受け入れろよ？
民間の原理を取り入れるってつまりはそういうことだろう
公務員だけ特別な理屈が受け入れられるのっておかしいと主張するなら
まあ俺は霞ヶ関で安月給でボロ雑巾のごとく働く官僚しか知らないからいらっとくるわけだが
出先とか地方は酷いんだろうか
393 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:22:47 ID:QZezolOO0
公務員給与削減→税収も減る→民主は海外へ更にお金ばら撒く→国内でお金がまわらなくなる
となるのが目に見えてるんだが
お前ら公務員給与削減で出来たお金がそのまま国のために使われると勘違いしてるだろ
となるのが目に見えてるんだが
お前ら公務員給与削減で出来たお金がそのまま国のために使われると勘違いしてるだろ
394 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:23:04 ID:7tWY/PT40
みどりのおばさんや給食作るおばさんが年収一千万だからな
この国の公務員は異常だよ
この国の公務員は異常だよ
>>374
たしかにリスクの度合いがぜんぜん違うな。
議員は何もしなくても3～4億円を掻っ攫ってドロン。
オマケにまたチャンスが巡ってくる。で、元の鞘に収まる。
元議員の特権もあるしな。極楽極楽。
かたや民間企業はいきなり寒空に放り出されて途方に暮れるだけだ。
チャンスはもう与えられない。死ぬのを待つだけだ。
民間企業の方がはるかにリスクが高いな。
たしかにリスクの度合いがぜんぜん違うな。
議員は何もしなくても3～4億円を掻っ攫ってドロン。
オマケにまたチャンスが巡ってくる。で、元の鞘に収まる。
元議員の特権もあるしな。極楽極楽。
かたや民間企業はいきなり寒空に放り出されて途方に暮れるだけだ。
チャンスはもう与えられない。死ぬのを待つだけだ。
民間企業の方がはるかにリスクが高いな。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:24:09 ID:yFjIJV6v0
>>359
公立小学校や中学校には、ダニ教師やDQN親子がいるね。
DQNやクレーマー親対策として学校内に教育防犯警察官を常駐させ、
不法行為を行ったら補導や逮捕できる体制を作ること。
第三者による常習的に授業の訪問を行い、教員の質や適性を見極める
外部教育監察官制度を設ける事。
授業の妨げになる、知的障害者や粗暴生徒は別の相応しい教育機関に
移動させる事。
公立小学校や中学校には、ダニ教師やDQN親子がいるね。
DQNやクレーマー親対策として学校内に教育防犯警察官を常駐させ、
不法行為を行ったら補導や逮捕できる体制を作ること。
第三者による常習的に授業の訪問を行い、教員の質や適性を見極める
外部教育監察官制度を設ける事。
授業の妨げになる、知的障害者や粗暴生徒は別の相応しい教育機関に
移動させる事。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:24:17 ID:Jk5i49Ek0
橋下は嫌いだな・・あっちにフラフラ～コッチにヨタヨタ～ァ
さも持論を展開で批判かと思えば翌日に擦り寄る・・
コバンザメ程度の器だわ ２～3日前は小沢さんは凄い！と
褒めちぎりだったろ・・虫が好かない奴の典型
さも持論を展開で批判かと思えば翌日に擦り寄る・・
コバンザメ程度の器だわ ２～3日前は小沢さんは凄い！と
褒めちぎりだったろ・・虫が好かない奴の典型
398 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:24:18 ID:LP5w1AAE0
【政治】大阪 京都 兵庫 の３知事が訪中 橋下知事「中国のマーケットが日本の生き残る唯一の道」
400 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:25:01 ID:/VEujvo40
業務内容に見合った仕事とスキルがあるなら
相応の給与をあげるべきだと思うけど、
地方公務員にいたっては不相応どころか異常だからな。
相応の給与をあげるべきだと思うけど、
地方公務員にいたっては不相応どころか異常だからな。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:25:11 ID:5K70eHZw0
議員定数の削減はマニフェストに載せてるんだから実行するでしょ
402 ：名無し：2009/12/23(水) 13:25:21 ID:2X2F1mDr0
大阪市民では無いが、橋下さん 総理目指せ
403 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:26:00 ID:W+0H79/jO
もう民主党には票入れないっていう人が周りに増えた。
俺は白紙投票したんだけど今後もいいやついないなら白紙で投票する。
俺は白紙投票したんだけど今後もいいやついないなら白紙で投票する。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:26:09 ID:QJx6jXT00
小沢の下僕議員は要らねえ。
胡錦濤から駄賃貰え。
胡錦濤から駄賃貰え。
だから、上(>>284)でpdf張ったけど地方の楽な出先機関は地方に吸収なり民営化なりされるから
残った国家公務員は総ボロ雑巾状態になるっての
もちろん、残す価値がある使える人材しか生き残れないがな。
残った国家公務員は総ボロ雑巾状態になるっての
もちろん、残す価値がある使える人材しか生き残れないがな。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:26:21 ID:z2k6PvNC0
こういった民意は届かないんだよなあ。
407 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:26:34 ID:ZUjFS0+rO
身を削る姿勢っつか
脱税総理に増税っていわれたくねーよ
脱税総理に増税っていわれたくねーよ
408 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:26:35 ID:3ZTbSp0F0
●公務員の年金
公務員のような、高額を賭けた人たちは、脱税できるシステム。
公務員の平均年収８００万円だったとする。課税されると、多く取られる。
そこで、「老後に使うお金」として２００万円を払う。
公務員年金として、法人への税金のごまかしでのまわり突っ込みを含め、年間４００万円になって返ってくる。
では、払えない人達はどうなるか？そう、何にも免税されないのだ。
年金が払えない。「国民の税金」で補ってくれる得する年金が、貧乏で払えない。すごく効率悪いけど、自分で毎月老後のために１万円ためよう。
この積み立ての年間１２万円は課税されるのだ。年金の払えない人には全部課税されるのだ。 ※国民年金は２５年未満、の積み立ては、無支給。（一円も年金は出ない。） 定職でない人は、払えない。
公務員のように、、「老後に使うお金」として２００万円払えば、この２００万円は課税されないのだ。
公務員の給料だと３０％課税されるべきなのが、老後だろ、７％しか課税されないのだ。
最初から２００万円を脱税してるのと一緒だ。
●「２００万円を預けたときの、年収の税率で税金をかけろ！！」
●「公務員年金の掛け金が多ければ多いほど、脱税できすシステムを直せ。支払い還元額の、脱税の額を上限１５万円にしろ。」
公務員は、合法脱税額は年間３００万（６０万円）に及ぶ！！公務員は、ずるい法を作って、自分たちだけ悪用しているのだ。
>>403
白票は棄権と同じだからやめた方がいい。
白票は棄権と同じだからやめた方がいい。
>>399
てことはキャリアさんだね？
頑張ってくださいやー(´･ω･`)
４年ほど下っ端を霞が関でやったけど、キャリアさん働き過ぎ。
俺は公務員そのものがあわなくて、貯めた金で独立しちゃったけど、
キャリアさんほど働いてないわ。いや、まじで。
てことはキャリアさんだね？
頑張ってくださいやー(´･ω･`)
４年ほど下っ端を霞が関でやったけど、キャリアさん働き過ぎ。
俺は公務員そのものがあわなくて、貯めた金で独立しちゃったけど、
キャリアさんほど働いてないわ。いや、まじで。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:27:36 ID:QvKGiBV4P
412 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:27:42 ID:reHvo2b40
>>1
まさしくそのとおり
まさしくそのとおり
413 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:27:58 ID:veCU0pCq0
小沢をほめちぎった後で政権を貶す。一貫性がないな。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:28:12 ID:Q6myf2fnO
>>389
また自称キャリア君かよ。
おまいら地方に出向してくるのはいいんだけど、何もわかってない癖にやたら目立ちたがるからお守りが大変なんだよね。
あんたら思ってりより使えないんだから邪魔だけしないで大人しくしといてほしいよ。
また自称キャリア君かよ。
おまいら地方に出向してくるのはいいんだけど、何もわかってない癖にやたら目立ちたがるからお守りが大変なんだよね。
あんたら思ってりより使えないんだから邪魔だけしないで大人しくしといてほしいよ。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:28:27 ID:Qt5QTHtjO
橋本はいつか刺されると思う
417 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:28:30 ID:thYNViHMO
418 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:28:50 ID:mGQlOu+v0
>>392
>>390
あなたの不満は出来が悪い公務員が多すぎるせいでもあると思う。
民間では出来が悪ければ淘汰される。
でも公務員は野放しだから、他では通用しないどうしようもないのがたまっていく。
嫁が言うには「規律を守りましょうメールが流れてくる事が多い。
それだけ常識がないってこと」
>>390
あなたの不満は出来が悪い公務員が多すぎるせいでもあると思う。
民間では出来が悪ければ淘汰される。
でも公務員は野放しだから、他では通用しないどうしようもないのがたまっていく。
嫁が言うには「規律を守りましょうメールが流れてくる事が多い。
それだけ常識がないってこと」
この批判は評価できるけど、前に小沢絶賛してたのは何だったんだ
橋下も鳩山に負けないくらい言うことがぶれまくってるけどな。
橋下はすでに汚沢の狗だろ
422 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:30:02 ID:9eC+sIvXO
大阪府民でないと知らないと思うけど、議会で一番の橋下派の維新の会は自民党
最近橋下支持で割れたのも自民党や
堺市長選挙の時は維新の会が橋下支持候補応援に来てたわ
橋下はいまでも自民の候補応援したりしてるよ
最近橋下支持で割れたのも自民党や
堺市長選挙の時は維新の会が橋下支持候補応援に来てたわ
橋下はいまでも自民の候補応援したりしてるよ
>>403
自分の名前かいとけ
自分の名前かいとけ
橋下まさに正論だな。
地方公務員の給料もガンガン削れよ。
地方公務員の給料もガンガン削れよ。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:30:51 ID:yFjIJV6v0
>>393
公務員は、人員削減よりも給与を抑えて増員し内部で競争を起こした方が良いと思う。
人を減らすと一度中に入ってしまえばライバルも少ないし、他人の仕事の監視に
構っている場合じゃなくなり、デメリットも起きる。
小規模自治体はどんどん合併し広域で人事交流を活発化させて、サービスと事務仕事の
均質化と切磋琢磨、相互監視体制にしたほうが腐敗や無駄は起きなくなると思う。
公務員は、人員削減よりも給与を抑えて増員し内部で競争を起こした方が良いと思う。
人を減らすと一度中に入ってしまえばライバルも少ないし、他人の仕事の監視に
構っている場合じゃなくなり、デメリットも起きる。
小規模自治体はどんどん合併し広域で人事交流を活発化させて、サービスと事務仕事の
均質化と切磋琢磨、相互監視体制にしたほうが腐敗や無駄は起きなくなると思う。
内情は知らんけどこいつって民主のマニフェストが素晴らしいから
自民に弓引いて民主に鞍替えしたんだろ
だったらマニフェスト破りに対してもっと怒るべきだろ
なのに小沢にワンワンキャンキャン媚びへつらってみせたり意味が分かんねえよ
結局自分が目立ちたいだけか小沢みたいなボスに気に入られて頭を撫でてもらいたいだけの
情けない人間なんだな
そらこんな野郎に下らない長文メールとか送りつけられて切れる公務員とか出てくるのは当然だわ
自民に弓引いて民主に鞍替えしたんだろ
だったらマニフェスト破りに対してもっと怒るべきだろ
なのに小沢にワンワンキャンキャン媚びへつらってみせたり意味が分かんねえよ
結局自分が目立ちたいだけか小沢みたいなボスに気に入られて頭を撫でてもらいたいだけの
情けない人間なんだな
そらこんな野郎に下らない長文メールとか送りつけられて切れる公務員とか出てくるのは当然だわ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:31:06 ID:BuZ32l3kO
官僚が激務なのは知ってる
給料泥棒みたいな奴らがたくさんいることも知ってる
給料を減らすのではなく、後者を殲滅させることが重要
給料泥棒みたいな奴らがたくさんいることも知ってる
給料を減らすのではなく、後者を殲滅させることが重要
429 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:31:07 ID:ReTKp3kZ0
国民が一番期待してたのは公務員の人件費削減だからな。
まあネットでは民主に出来るわけ無いというのが大多数見解だったのだが
非ネットではみんな真面目に期待してたわけで
それが出来なければ支持を失うのはあたりまえ。
まあネットでは民主に出来るわけ無いというのが大多数見解だったのだが
非ネットではみんな真面目に期待してたわけで
それが出来なければ支持を失うのはあたりまえ。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:31:26 ID:Q6myf2fnO
431 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:31:50 ID:UWnQ0mZM0
橋下も河村もいるし、みんなの党もあるし、いつでも民主政権終わっていいぞ。
国家公務員の人件費もさることながら地方公務員の人件費はかなりのもの
434 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:32:32 ID:dN6atWTg0
マニフェストに、「マニフェストは絶対に守ります」
って書いてないから反故にしてもおｋだなｗ
って書いてないから反故にしてもおｋだなｗ
435 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:32:36 ID:ElmjBXyO0
>>429
ずっとなんで民主にできるわけないのかがわからなかった。
ずっとなんで民主にできるわけないのかがわからなかった。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:32:44 ID:fx+eMUh+0
437 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:32:57 ID:QDUMa0z40
子供手当ても福祉も景気対策も公務員の給料を削れば一発で解決できる。
それとパチンコや在日特権も廃止すれば日本人に金が回って内需拡大できる。
民主は庶民から金を巻き上げるんじゃなくて特権階級をどうにかしろよ。
そうすれば次の選挙も余裕で勝てるのに。
それとパチンコや在日特権も廃止すれば日本人に金が回って内需拡大できる。
民主は庶民から金を巻き上げるんじゃなくて特権階級をどうにかしろよ。
そうすれば次の選挙も余裕で勝てるのに。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:33:17 ID:KbNvrhEm0
権力の頂点を欲する橋下にとって小沢は凄いし
公務員の人件費を維持しようとする民主党路線はカスだし
この二つが両立しないと思ってるバカウヨがバカなだけだろｗ
公務員の人件費を維持しようとする民主党路線はカスだし
この二つが両立しないと思ってるバカウヨがバカなだけだろｗ
440 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:33:21 ID:QZezolOO0
441 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:33:31 ID:gY7WJHJS0
政治家は、身を削る努力をしないと人心は離反する。
議員達がオイシイ思いを享受している現状では、我々は弱者の味方、
などと叫んでも、まるで説得力がない。
逆に、自分らが高額な俸給をもらいながら、公務員給料削減、天下り禁止、
などと、よく言えたもんだと思う。
議員達がオイシイ思いを享受している現状では、我々は弱者の味方、
などと叫んでも、まるで説得力がない。
逆に、自分らが高額な俸給をもらいながら、公務員給料削減、天下り禁止、
などと、よく言えたもんだと思う。
>>318
こういう基地外もいるんだなあ
こういう基地外もいるんだなあ
443 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:33:40 ID:3ZTbSp0F0
強いブレない小沢が総理になって、強気でやってくれると思ったら、自民の工作員の口車に乗り、
そして弱気の坊ちゃん総理になって所得制限もできない、すぐに曲げちゃうような鳩山ができなかったら批判ですか。できないことは、なる前からわかってただろ。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:33:44 ID:SN5BiYcs0
445 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:33:51 ID:reHvo2b40
>>426
競争ってのは人が増えるだけでは起こらない。
競争ってのは人が増えるだけでは起こらない。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:35:13 ID:ucUOduOl0
ボーナスカットはされてるみたいだけどね
場所によっては暇なとこあるみたいだから
そういう所は人員削減始めたほうがいいかもね
場所によっては暇なとこあるみたいだから
そういう所は人員削減始めたほうがいいかもね
448 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:35:31 ID:KbNvrhEm0
バカウヨはホントにクルクルパーが基本だから
単純な二項対立から物事が外れると
頭がパニックになるんだろｗｗｗ
バカウヨに政治なんか理解できないよｗｗｗ
単純な二項対立から物事が外れると
頭がパニックになるんだろｗｗｗ
バカウヨに政治なんか理解できないよｗｗｗ
449 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:35:34 ID:QDUMa0z40
内の市は国家より4パーくらい既に削ってる市大丈夫だよね＞＜
451 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:36:24 ID:EEWaY67i0
橋本はさすがだな。
税収が４０兆円に対して人件費は３８億円に達する。
つまりスリム化には政府もスリム化するのが早い。
ここを崩さないと無理。あとボーナスも大企業の平均じゃなくて中小で十分。
給料が安定してるんだから支給は低くて問題ない。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:36:34 ID:C9HJmNds0
地方公務員の人件費は絶対削らないとダメだろ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:36:35 ID:/B8ek7qo0
自衛隊は全員給料カットになったみたいだぞ。
あ、民主党政権だからか。w
あ、民主党政権だからか。w
454 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:36:47 ID:mGQlOu+v0
>>432
ひとつ教えてくれ。
公務員が勤務態度がよろしくないのを注意しないって本当の理由はなんなんだ？
毎週のように無断欠勤、出勤後夕方まで行方不明
こんなのが同じ局で多いそうだ。でも上司は何も言わない。
さっぱりわからん。
ひとつ教えてくれ。
公務員が勤務態度がよろしくないのを注意しないって本当の理由はなんなんだ？
毎週のように無断欠勤、出勤後夕方まで行方不明
こんなのが同じ局で多いそうだ。でも上司は何も言わない。
さっぱりわからん。
つーか、公約選挙でやります出来ます良くなりますと言い放ったのに
殆ど見通しが立たないから見直しさせて下さいって、詐欺そのものじゃねーか。
そして、見通しが立たないのなら仕方がないよね、と云う甘々論調のマスゴミはunko。
殆ど見通しが立たないから見直しさせて下さいって、詐欺そのものじゃねーか。
そして、見通しが立たないのなら仕方がないよね、と云う甘々論調のマスゴミはunko。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:37:12 ID:UWUwJ0UcO
小沢をまともに批判せずにこれを言ってもなあ。
民主のあり方にもフラフラと批判と賛同を行ったり来たり。
民主の地方自治の方策を100点と言ったすぐ後に批判したり。
橋下も言動が信用ならんな。
民主のあり方にもフラフラと批判と賛同を行ったり来たり。
民主の地方自治の方策を100点と言ったすぐ後に批判したり。
橋下も言動が信用ならんな。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:37:15 ID:9eC+sIvXO
橋下は小沢はすごいって言ってるか支持するとか言ってないやろ？
暫定税率廃止しないと決まったから橋下は民主批判に変わるよ
暫定税率廃止しないと決まったから橋下は民主批判に変わるよ
言え言えｗ
実に正論だ
つか前の小沢評に対して
小沢の犬、だの民主支持だの答える奴は
どんだけ単純なんだよ
あんなもん誰がどう見たってただのリップサービスだろうがｗ
実に正論だ
つか前の小沢評に対して
小沢の犬、だの民主支持だの答える奴は
どんだけ単純なんだよ
あんなもん誰がどう見たってただのリップサービスだろうがｗ
公務員の人件費削減についてマスコミは切り込めよ。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:37:35 ID:3eYZjvEh0
ど田舎の地方公務員なんて民間の3倍くらい給料もらってるよ
>>1
お前はちょい前まで民主党政治は100点満点ってほざいていたじゃねーかカス！！！！！
お前はちょい前まで民主党政治は100点満点ってほざいていたじゃねーかカス！！！！！
462 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:37:45 ID:ucUOduOl0
>>429
だよね、なんかこれも騙された気分
だよね、なんかこれも騙された気分
463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:37:52 ID:JjcPp3dS0
まず明日、市役所に行って見ろ地方公務員の実態がわかる
本気で改革しないといけないのは身近な地方公務員だ。
本気で改革しないといけないのは身近な地方公務員だ。
国の事業仕訳をするんなら、国会議員の数や国家公務員の数も
減らさないといけないな。
そもそも、税金で集めた金を子ども手当でばら撒くと
どれだけ無駄遣いしてるんだよ！！
事務経費とか余分にかかるだけだろ。
減らさないといけないな。
そもそも、税金で集めた金を子ども手当でばら撒くと
どれだけ無駄遣いしてるんだよ！！
事務経費とか余分にかかるだけだろ。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:38:30 ID:QvKGiBV4P
>>444
地方公務員は持ち家を持って一生土地に土着しているから、隣近所の手前、叩きにくいんだろうな
隣の家の住人を喧嘩するようなものだもん
国家公務員は転勤族だから、いくら叩いても、自分とは関係ないと思って、叩きやすいんだろうな
地方公務員は持ち家を持って一生土地に土着しているから、隣近所の手前、叩きにくいんだろうな
隣の家の住人を喧嘩するようなものだもん
国家公務員は転勤族だから、いくら叩いても、自分とは関係ないと思って、叩きやすいんだろうな
467 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:38:52 ID:ehY7QUYYO
本当の敵は小沢と地方公務員労組
>>463
見るのは１階の窓口だけじゃなく上の階もだぞ
見るのは１階の窓口だけじゃなく上の階もだぞ
470 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:39:23 ID:kJOpe9t00
200万人（アホ地方公務員）×100万円で2兆円が浮く
こいつら平均で年７００万も貰っているのだぞ むちゃくちゃな世の中だな
こいつら平均で年７００万も貰っているのだぞ むちゃくちゃな世の中だな
471 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:39:27 ID:iE12vcTF0
>>458
真の「小沢の犬」だったらこういう発言するからなｗ
【政治】 「自民の岩手２区をとり、小沢王国が完成した。国会で仕事をして小沢帝国を目指します」…民主・畑浩氏★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261366409/
真の「小沢の犬」だったらこういう発言するからなｗ
【政治】 「自民の岩手２区をとり、小沢王国が完成した。国会で仕事をして小沢帝国を目指します」…民主・畑浩氏★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261366409/
議員改革は独立行政法人の天下り以上に
改革できんだろな
よくも悪くもみなさん図々しいからなあ
改革できんだろな
よくも悪くもみなさん図々しいからなあ
>>454
事なかれ主義
事なかれ主義
475 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:39:51 ID:ReTKp3kZ0
>>444
思うにほとんどの国民は国家公務員と地方公務員の違いがわかってないか気にしてないのでは？と。
「税金から給料貰ってる」という事実だけが重要でどこが雇用してるかとかどうでもいいんだろう。
マスコミもそこには触れないしね。
国家公務員はもっと怒って良いと思うよ。
思うにほとんどの国民は国家公務員と地方公務員の違いがわかってないか気にしてないのでは？と。
「税金から給料貰ってる」という事実だけが重要でどこが雇用してるかとかどうでもいいんだろう。
マスコミもそこには触れないしね。
国家公務員はもっと怒って良いと思うよ。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:40:21 ID:UWnQ0mZM0
どっちにしても公務員は追い詰められる運命なんだよ。
早く覚悟決めた方が傷は浅くて済むぞ。
早く覚悟決めた方が傷は浅くて済むぞ。
おまえが言うなm9っ`･ω･´)
民主支持した奴は最後まで運命共同体、その責任はお前が被れｗ
民主支持した奴は最後まで運命共同体、その責任はお前が被れｗ
子供手当てよりも海外の3兆バラまきで俺の堪忍袋が爆発した
本当嫉妬が醜いなｗｗｗｗｗ
…公務員なんて超絶薄給だろ
…公務員なんて超絶薄給だろ
480 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:41:40 ID:veCU0pCq0
大企業と比較するんじゃなくて、黒字が赤字か（健全財政かどうか）で
給料の大枠を決めることに最初からしていたら、ムダづかいなんて簡単になくなるよな。
給料の大枠を決めることに最初からしていたら、ムダづかいなんて簡単になくなるよな。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:41:48 ID:/B8ek7qo0
482 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:41:56 ID:skOPaujO0
483 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:41:59 ID:M93phFy5O
どうしても公務員特権を手放せないなら代案はある
①公務員は表札にその旨記載すること
②外出する際には公務員である事と年収を記入した名札を付けること
③公務員に対する暴言、暴力の一切を罪に問わないこと
④上記は本人及び三親等以内の親族、姻族を対象とする
①公務員は表札にその旨記載すること
②外出する際には公務員である事と年収を記入した名札を付けること
③公務員に対する暴言、暴力の一切を罪に問わないこと
④上記は本人及び三親等以内の親族、姻族を対象とする
公務員は定年まで働けないんだぜ
485 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:42:20 ID:5wa4v/lF0
橋下のせいじゃん。
小沢の犬が！
一回土下座し国民に謝罪してからそういうことは言え。
小沢の犬が！
一回土下座し国民に謝罪してからそういうことは言え。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:42:20 ID:3ZTbSp0F0
487 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:42:30 ID:0BY28+BfO
小沢語録
「通常国会では政治行政､経済を抜本的に改革する法案を提出していきたい｡
ﾒﾃﾞｨｱは『小沢一郎は財源は一杯あるっていったけどないじゃないか』ってｱﾎなことを言っているが、
行政制度､公務員制度改革をしなければ無駄も省けない｡」
「通常国会では政治行政､経済を抜本的に改革する法案を提出していきたい｡
ﾒﾃﾞｨｱは『小沢一郎は財源は一杯あるっていったけどないじゃないか』ってｱﾎなことを言っているが、
行政制度､公務員制度改革をしなければ無駄も省けない｡」
488 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:42:34 ID:zL9QEv6E0
489 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:42:41 ID:DT99MGca0
こいつ「公約破ったら嘘吐きと言い続ける」みたいなこと言ってたでしょ？
なんでこの程度の批判しかしないの？
仮にも自民の推薦を受けて当選した知事が民主支持を表明したんだから、
それなりの責任は取るべきだと思うんだけど？
なんでこの程度の批判しかしないの？
仮にも自民の推薦を受けて当選した知事が民主支持を表明したんだから、
それなりの責任は取るべきだと思うんだけど？
491 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:43:12 ID:EEWaY67i0
つか税金を別で徴収するのも非効率だろ。
もう一本化して一旦国に全額入れてから各県にしたほうが早い。
税収 → 国 → 県 → 各市町村
分配についても東京がまず多すぎるからな。
ここを分けて分配しないと地方はそりゃ大変だろ。
いろいろ借金多すぎ。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:43:13 ID:buybZ9Ld0
橋下の言ってる事は正論
来年の参院選はダメだろうな
何を言ったところで「どうせ守らないんでしょ」ってなる
来年の参院選はダメだろうな
何を言ったところで「どうせ守らないんでしょ」ってなる
493 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:43:23 ID:QDUMa0z40
地方の市町村が破綻しても誰かが助けてくれる。
だけど都市部が破綻したら誰も助けてくれない。
そうなったら地方も助けることが出来ない。
もう公務員は崖っぷち状態。
だけど都市部が破綻したら誰も助けてくれない。
そうなったら地方も助けることが出来ない。
もう公務員は崖っぷち状態。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:43:24 ID:YtfJ1Uku0
言ってることは正論だが
まずは大阪の地方公務員の給料下げてから言おうな
まずは大阪の地方公務員の給料下げてから言おうな
495 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:43:39 ID:jF61U8Mc0
【12/23】外国人地方参政権 絶対阻止！
街頭宣伝活動＆NHK「JAPANデビュー」に抗議する街頭宣伝活動
＜主催＞
草莽全国地方議員の会
外国人地方参政権絶対阻止行動委員会
日本文化チャンネル桜二千人委員会有志の会
「NHK 『JAPANデビュー』」 を考える国民の会
ほか
只今中継中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv8537418
街頭宣伝活動＆NHK「JAPANデビュー」に抗議する街頭宣伝活動
＜主催＞
草莽全国地方議員の会
外国人地方参政権絶対阻止行動委員会
日本文化チャンネル桜二千人委員会有志の会
「NHK 『JAPANデビュー』」 を考える国民の会
ほか
只今中継中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv8537418
496 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:43:56 ID:T1Z3aeti0
公務員は一流企業の賃金が参考にして、不景気は殆ど反映させていません。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:44:05 ID:5wa4v/lF0
小沢絶賛してなかったかこの人・・・
責任取って思いっ切りミンスをぶっ叩いて欲しい
責任取って思いっ切りミンスをぶっ叩いて欲しい
500 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:44:35 ID:ydGab+TL0
自治労が民主党の支援団体なので
公務員様の給料は下がることは無いよ＾＾
ワープア ネトウヨがいくら２ｃｈで
ほざいてもムダムダｗｗｗｗｗｗ
＠３時間で退屈な今日の仕事も終わりか
税金払ってから、文句たれろよ
ゴミ虫ニートどもがｗｗｗｗ
公務員様の給料は下がることは無いよ＾＾
ワープア ネトウヨがいくら２ｃｈで
ほざいてもムダムダｗｗｗｗｗｗ
＠３時間で退屈な今日の仕事も終わりか
税金払ってから、文句たれろよ
ゴミ虫ニートどもがｗｗｗｗ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:44:56 ID:Y+ldlpts0
そりゃあ公務員や議員の人件費を削ったら、皆やる気を無くして辞める奴らが続出するからなあ・・・
しょせん公務員や議員なんてドブさらいと同じようなもん、うまみがなけりゃ誰もこんな仕事やりたがらんよｗ
しょせん公務員や議員なんてドブさらいと同じようなもん、うまみがなけりゃ誰もこんな仕事やりたがらんよｗ
502 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:44:57 ID:ReTKp3kZ0
>>478
海外向けはちゃんと回収するアテがあればまだいいよ。
貸しをつくった上に日本企業への便宜を約束させるとかならそれはそれで意味があるし。
ぶっちゃけ子供手当のほうがずっと大問題。
これはほんとに効果が期待出来ない。
カネがあるならともかく借金してバラ撒くわけだしもうどうしようもない。
海外向けはちゃんと回収するアテがあればまだいいよ。
貸しをつくった上に日本企業への便宜を約束させるとかならそれはそれで意味があるし。
ぶっちゃけ子供手当のほうがずっと大問題。
これはほんとに効果が期待出来ない。
カネがあるならともかく借金してバラ撒くわけだしもうどうしようもない。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:45:40 ID:HBlq2cWRO
505 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:46:00 ID:qwIZA39BO
これは正論
506 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:46:17 ID:xJ9NlPqoO
507 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:46:23 ID:UWnQ0mZM0
お前らが地方選挙に行かないから、こういう事になる。
名古屋のように減税出来ることもあるのに。
名古屋のように減税出来ることもあるのに。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:46:30 ID:46peeDXUO
精神分裂病にでもかかってるのかよ
発言がブレすぎだろ…
発言がブレすぎだろ…
509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:46:31 ID:9eC+sIvXO
大阪市の平松は連合の支持受けての当選やから期待できない
平松がパイプある平野なんか労組出身やからますますあかん！
市バスの運転手で年収1300万、委託してる民間の運転手は300万
赤字のバス事業の経費削減のカラクリ
平松がパイプある平野なんか労組出身やからますますあかん！
市バスの運転手で年収1300万、委託してる民間の運転手は300万
赤字のバス事業の経費削減のカラクリ
510 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:46:33 ID:YtfJ1Uku0
>>501
給料半額、人員半分がベストでしょ
給料半額、人員半分がベストでしょ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:46:38 ID:jU24rbl+0
子供手当は現代の差別以外の何者でもない
512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:46:39 ID:jCDhxu3m0
>>500
祝日出勤お疲れ様です。
祝日出勤お疲れ様です。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:47:07 ID:iE12vcTF0
>>481
小沢は帝政岩手王国の皇帝陛下らしいぞｗ
>>488
この件で橋下の発言を叩いてる奴の中には、
「小沢さんに臣下の礼を取ったのに、なんで民主のやり方叩くんだよ！」
で怒ってるのもいるんじゃないかなｗ
小沢は帝政岩手王国の皇帝陛下らしいぞｗ
>>488
この件で橋下の発言を叩いてる奴の中には、
「小沢さんに臣下の礼を取ったのに、なんで民主のやり方叩くんだよ！」
で怒ってるのもいるんじゃないかなｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:47:20 ID:mGQlOu+v0
>>469
>>473
>>498
やっぱりその程度のことなのか･･･
すぐに転勤って言ってたからやり過ごそうとしてるだけか。
上の○○省から監査が入るときは一生懸命働くそうだ。
数週間前からお茶やコーヒーのいれ方、出す順番、時間等を
リハーサルするんだとw
>>473
>>498
やっぱりその程度のことなのか･･･
すぐに転勤って言ってたからやり過ごそうとしてるだけか。
上の○○省から監査が入るときは一生懸命働くそうだ。
数週間前からお茶やコーヒーのいれ方、出す順番、時間等を
リハーサルするんだとw
公務員の給料削るにしてもバカみたいにもらってて転職も出来ない40-60代だな
20-30代はマジ薄給だし、年収300万前後とかマジ結婚できないわ
20-30代はマジ薄給だし、年収300万前後とかマジ結婚できないわ
517 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:48:10 ID:9bPvi9M+0
>>500
公務員になれる頭がなかったんだねｗ
公務員になれる頭がなかったんだねｗ
518 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:48:17 ID:RYTBmz6K0
今日は祝日だけあって、公務員様のレスでいっぱいですね。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:48:20 ID:11YbrWBv0
どうせ自治労は民主の犬なんだし自民が>>1やったら１０年安泰政権なのにな・・・
たしかに。
人件費を削るのなら、それだけは評価出来ることだな
人件費を削るのなら、それだけは評価出来ることだな
このスレに公務員が東アジア板のチョンのごとくまぎれこんでるなw
JALの年金ジジィと同レベル
JALより国のほうが赤字だけどな！
JALの年金ジジィと同レベル
JALより国のほうが赤字だけどな！
財源がないなら真っ先に給料カットすべきだ
523 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:48:41 ID:3ZTbSp0F0
>>491
それ賛成だわ！！！
公務員の退職金が足りなくなり始めて消費税上げるって言ってたけど、一気に、２９６兆円が削減できるな。
ＪＡＬのように、地方は自分たちのケツを拭けないでやりたい放題だからさ。
それ賛成だわ！！！
公務員の退職金が足りなくなり始めて消費税上げるって言ってたけど、一気に、２９６兆円が削減できるな。
ＪＡＬのように、地方は自分たちのケツを拭けないでやりたい放題だからさ。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:48:49 ID:VZyd5YDM0
527 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:49:58 ID:ikYwrBHb0
平成19年度決算 阿久根市役所職員（市長、副市長、教育長、正規職員）の人件費 （消防を除く）
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin_h19.pdf
528 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:49:58 ID:QvKGiBV4P
キチガイ糞公務員の給与なんて無くても良いくらいだろ
むしろ税金返せ
年金があるだろ
むしろ税金返せ
年金があるだろ
529 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:50:16 ID:Sb42lakn0
公務員の4割は自衛隊だからね
自民も民主も安易に削れるわけが無い
自民も民主も安易に削れるわけが無い
530 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:50:21 ID:HBlq2cWRO
531 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:51:07 ID:IFvBBe380
正論だな
地方公務員のコストカットをしない限り
もう二度と民主には投票しない
地方公務員のコストカットをしない限り
もう二度と民主には投票しない
>>529
それは国家な
それは国家な
>>497
安定した財源を確保し
全部実現することができたら
それはそれは素晴らしいマニュフェストだろうよ
・・・できると思うか？ｗ
あの時点で自民支持なんて答えて一緒に落ちる必要なんざねぇんだよ
出来ないことはわかってるがとりあえず褒めておいて
後から正論を言う方がよっぽどうまい立ち回りだ
それとも、そういう役回りをこなせる奴が民主党内にいるのか？
どいつもこいつも言い訳ばっかりの小沢教信者共ばかり
いち府知事としては、これ以上無いうまい立ち回りだと思うね
世の中な、正論だけじゃ通らないんだよ
安定した財源を確保し
全部実現することができたら
それはそれは素晴らしいマニュフェストだろうよ
・・・できると思うか？ｗ
あの時点で自民支持なんて答えて一緒に落ちる必要なんざねぇんだよ
出来ないことはわかってるがとりあえず褒めておいて
後から正論を言う方がよっぽどうまい立ち回りだ
それとも、そういう役回りをこなせる奴が民主党内にいるのか？
どいつもこいつも言い訳ばっかりの小沢教信者共ばかり
いち府知事としては、これ以上無いうまい立ち回りだと思うね
世の中な、正論だけじゃ通らないんだよ
534 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:51:36 ID:ReTKp3kZ0
535 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:52:15 ID:11YbrWBv0
国会議員の最低給料は年２４００万円
更に秘書１人に年１０００万円
一番税金から金のかかってるのは国会議員
（役所勤めなどの退職金除く）
まず、人件費を削るなら国会議員→公務員とやらないとダメだろ
更に秘書１人に年１０００万円
一番税金から金のかかってるのは国会議員
（役所勤めなどの退職金除く）
まず、人件費を削るなら国会議員→公務員とやらないとダメだろ
俺の親が言ってた
「俺たちは政治家の指示通りに働いてる
それなのに公務員を叩くってことは頭がおかしいとしか思えない」
「俺たちは政治家の指示通りに働いてる
それなのに公務員を叩くってことは頭がおかしいとしか思えない」
539 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:52:54 ID:sJSb+7rw0
船底といわれる不況下で、税収が落ちこみ成長より、分配に配慮した民主党、でも
議員・公務員の数は減らず、不況下にあってかえって、いらぬ仕事を増やし無駄の
再生拡大が進む！ むしろ、無駄・無能な組織とヒトを消減して欲しいモノダ！
厳しい生存競争社会の中で、公益性を立てにした生産性無き組織がヌクヌクと
何の利益も出さずに、温存、肥大化するのは、許される事ではない。
議員・公務員の数は減らず、不況下にあってかえって、いらぬ仕事を増やし無駄の
再生拡大が進む！ むしろ、無駄・無能な組織とヒトを消減して欲しいモノダ！
厳しい生存競争社会の中で、公益性を立てにした生産性無き組織がヌクヌクと
何の利益も出さずに、温存、肥大化するのは、許される事ではない。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:52:58 ID:uXAiqXrg0
まぁ一部正論なんだがなんで人件費の削減の話ばかりになるんだ
そういうムードが消費を落ち込ませるのに
最後に手を付けろ、人件費は
そういうムードが消費を落ち込ませるのに
最後に手を付けろ、人件費は
橋下は民主支持してないだろ、批判する所は的確に批判してる
小沢にだって批判までいかないように上手に感想言ってるなぁと思うけどな
橋下のスレになるとあからさまな批判があるけど、府の公務員なんじゃないの？って
ニヨついてしまう
小沢にだって批判までいかないように上手に感想言ってるなぁと思うけどな
橋下のスレになるとあからさまな批判があるけど、府の公務員なんじゃないの？って
ニヨついてしまう
542 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:53:05 ID:iE12vcTF0
543 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:53:30 ID:kfKMEbMHO
さ す が、 パ フ ォ ー マ ン ス だ け の、 口 だ け 橋 下 さ ん や。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:53:34 ID:qf7uS/QnO
>>540
その理屈はおかしい絶対おかしい。
その理屈はおかしい絶対おかしい。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:53:56 ID:UWnQ0mZM0
548 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:54:15 ID:KCNTH4fVO
>>466 地方在住者で行政に疑問や不満がある奴らは東京なり大都市圏に移住すればいい。土着の田舎貴族にゃふんぞり返ったまま勝手に食い潰して貰ってさ。費用対効果薄い公共投資しなくて済むし。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:54:17 ID:QZezolOO0
>>542
いつまでも成長続けるみたいなねずみ講を信じてる馬鹿国民ばっかだったからだろ
いつまでも成長続けるみたいなねずみ講を信じてる馬鹿国民ばっかだったからだろ
>>535
評価してって書いてるんですけど･･
評価してって書いてるんですけど･･
551 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:54:33 ID:9eC+sIvXO
>>542
いや、昔から変わってないよ。
いや、昔から変わってないよ。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:55:20 ID:hcbG0Fgl0
激しく同意。
民主党は言葉が軽すぎる。
こいつらの言うことは、もう二度と信用しねえ。
民主党は言葉が軽すぎる。
こいつらの言うことは、もう二度と信用しねえ。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:55:41 ID:PuAJqNZl0
まだ殺されないだけマシじゃない？
某掲示板じゃ年末に向けてぶっそうな話ばっかだし
某掲示板じゃ年末に向けてぶっそうな話ばっかだし
556 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:56:06 ID:rOouOgoQ0
俺は橋下を支持しますよ
この国は議員も公務員も国民も自分の事しか考えないバカばっかり
この国は議員も公務員も国民も自分の事しか考えないバカばっかり
557 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:56:10 ID:yvCV5YeUO
バブル絶頂期に定年まぎわの教員の
年収が650万とかだった記憶がある
その後もかまわず太り続けた結果だよね
年収が650万とかだった記憶がある
その後もかまわず太り続けた結果だよね
558 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:56:25 ID:11YbrWBv0
>>540
税金は国民のより良い生活を実現する為にあるのであって
国民のより良い生活を実現する事業が削られて、事業を管理する為の人間の給料が減らないのはおかしい。
管理する事業が無いのに、事業を管理する人間を何の為に雇ってるの？アホか
税金は国民のより良い生活を実現する為にあるのであって
国民のより良い生活を実現する事業が削られて、事業を管理する為の人間の給料が減らないのはおかしい。
管理する事業が無いのに、事業を管理する人間を何の為に雇ってるの？アホか
>>37
国会議員の数は多いから削ったほうが良いと思う
後は一部の高級官僚の給料を削減しろ
それと国家公務員の6割が宿舎に入ってるらしいが、
宿舎から叩き出して、資産として売却しろ！！
>>156
>>169
>>198
転勤が多いって出先へ出向してる連中のことか？
どうせ農水省みたく暇で組合活動をしてるんだから、出先機関なんて地方へ渡せば良いんだよ
それと地方公務員はどんどん宿舎を減らす方向で（つまり資産売却の方向で）、
話が進んでる。ぶっちゃけ、6割宿舎に住んでる地方公務員って話は聞いた事がない。
宿舎家賃平均1万円、こんな馬鹿な話もないのでとっとと宿舎は売却すべき
つーか、勿論地方公務員もそれを進めるべきなのは追記しとく。
国会議員の数は多いから削ったほうが良いと思う
後は一部の高級官僚の給料を削減しろ
それと国家公務員の6割が宿舎に入ってるらしいが、
宿舎から叩き出して、資産として売却しろ！！
>>156
>>169
>>198
転勤が多いって出先へ出向してる連中のことか？
どうせ農水省みたく暇で組合活動をしてるんだから、出先機関なんて地方へ渡せば良いんだよ
それと地方公務員はどんどん宿舎を減らす方向で（つまり資産売却の方向で）、
話が進んでる。ぶっちゃけ、6割宿舎に住んでる地方公務員って話は聞いた事がない。
宿舎家賃平均1万円、こんな馬鹿な話もないのでとっとと宿舎は売却すべき
つーか、勿論地方公務員もそれを進めるべきなのは追記しとく。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:56:50 ID:mGQlOu+v0
実際、派遣で働いた嫁が「公務員叩きされてるけど実情はもっと酷い。
というか公務員になったらよかったw」と言うくらい天国らしい。
頑張ってる公務員･激務な公務員も多くいるのはわかるけど、
やっぱり組織的に問題あるよ。
これじゃぁ頑張ってる公務員も報われないだろ。
というか公務員になったらよかったw」と言うくらい天国らしい。
頑張ってる公務員･激務な公務員も多くいるのはわかるけど、
やっぱり組織的に問題あるよ。
これじゃぁ頑張ってる公務員も報われないだろ。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:57:14 ID:kJOpe9t00
地方公務員が政治を抱き込むために自ら議員になっていく構図は
自分らのむちゃくちゃな高給を維持するためのもの
どんなヘッポコ谷の役所に勤めるアホ公務員でも年収700万
いつぞやの町村合併は「役所」をなくさないが為の保身術
連合、日教組、自治労、「介護」に擦り寄る愚民。なんでも自らに利するものは利用するエゴ
それをなんとも思わない労組 もうおわっているな日本は
オマエラ怒れ 怒りまくれ マスゴミの阿呆に負けるな
自分らのむちゃくちゃな高給を維持するためのもの
どんなヘッポコ谷の役所に勤めるアホ公務員でも年収700万
いつぞやの町村合併は「役所」をなくさないが為の保身術
連合、日教組、自治労、「介護」に擦り寄る愚民。なんでも自らに利するものは利用するエゴ
それをなんとも思わない労組 もうおわっているな日本は
オマエラ怒れ 怒りまくれ マスゴミの阿呆に負けるな
563 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:57:19 ID:3ZTbSp0F0
>>534
欧米は一日中泥沼で、日本の自衛隊の１０倍以上もきつい訓練をやってる軍隊が、給料を跳ね上げてるもんな。
欧米の実際の給料は３００万円前後。米国は軍人優遇（半年以上帰れないとかざら）でも４５０。
自分たちの立場をわきまえてるよな。ただ、欧米は「自分たちで人権を勝ち取ってきた」歴史があるんだよね。多くの餓死者自殺者を出しても、公務員は無視して、民衆は怒って革命起こしてたくさん血を流して死んだけど、一回奇跡的に勝って民主主義に変えたんだよ。
だから、民衆が反乱を起こせば、「本気で命を殺るぞ！」ってのをわかってる。危機感を持ってる。立場をわきまえることで、命を守ってる。
日本はどんなに餓死者が出ても爆弾で特攻しても、自民が正しい、お国（＝偉い官僚）が正しいって言って、反抗できなかった情けない国民なんだよね。最後は、アメリカに土下座して、憲法を全部変えてもらって、やっと民主主義ができた国だもんで、自分たちで動く勇気もない！
欧米は一日中泥沼で、日本の自衛隊の１０倍以上もきつい訓練をやってる軍隊が、給料を跳ね上げてるもんな。
欧米の実際の給料は３００万円前後。米国は軍人優遇（半年以上帰れないとかざら）でも４５０。
自分たちの立場をわきまえてるよな。ただ、欧米は「自分たちで人権を勝ち取ってきた」歴史があるんだよね。多くの餓死者自殺者を出しても、公務員は無視して、民衆は怒って革命起こしてたくさん血を流して死んだけど、一回奇跡的に勝って民主主義に変えたんだよ。
だから、民衆が反乱を起こせば、「本気で命を殺るぞ！」ってのをわかってる。危機感を持ってる。立場をわきまえることで、命を守ってる。
日本はどんなに餓死者が出ても爆弾で特攻しても、自民が正しい、お国（＝偉い官僚）が正しいって言って、反抗できなかった情けない国民なんだよね。最後は、アメリカに土下座して、憲法を全部変えてもらって、やっと民主主義ができた国だもんで、自分たちで動く勇気もない！
まずは議員削るべきだよなぁ
公務員のために国の借金が増え （赤字国債発行）
公務員のために増税され （暫定税率維持、環境税）
公務員のために倒産する中小企業 （中小企業の法人税の減税が見送られた）
公務員のために庶民（公務員以外）の生活がジワジワと追い込まれている
公務員って何なの？
公務員のために増税され （暫定税率維持、環境税）
公務員のために倒産する中小企業 （中小企業の法人税の減税が見送られた）
公務員のために庶民（公務員以外）の生活がジワジワと追い込まれている
公務員って何なの？
566 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:58:33 ID:YO5JTEl10
567 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:58:44 ID:b5CEwXMTO
568 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:59:16 ID:ReTKp3kZ0
>>542
変わっちゃ居ない。
バブル崩壊で民間給与水準が下がったのと
公務員給与がそれに合わせて下がらなかったから結果的に差が付いただけ。
そして小泉改革による労働環境の変化。
別に小泉は悪いと思わない。
ただ小泉は民間の労働環境に合わせて公務員改革を同時に行わなければならなかったのに
それをしなかったのがダメ。
労働者の流動性を高めると同時に公務員職をセーフティネットに据える、
これだけやってくれれば随分今よりマシになってたと思う。
変わっちゃ居ない。
バブル崩壊で民間給与水準が下がったのと
公務員給与がそれに合わせて下がらなかったから結果的に差が付いただけ。
そして小泉改革による労働環境の変化。
別に小泉は悪いと思わない。
ただ小泉は民間の労働環境に合わせて公務員改革を同時に行わなければならなかったのに
それをしなかったのがダメ。
労働者の流動性を高めると同時に公務員職をセーフティネットに据える、
これだけやってくれれば随分今よりマシになってたと思う。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:59:28 ID:11YbrWBv0
>>549
そうだね公務員人件費も右肩下がりするべきだねっ
そうだね公務員人件費も右肩下がりするべきだねっ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:59:30 ID:+z2PH8JKO
どうせ20年後は公務員給与は下がる
というか若い奴が昇級しなくなる
それなら今700万もらってるほうがいい
というか若い奴が昇級しなくなる
それなら今700万もらってるほうがいい
>>560
だよなあ
だよなあ
573 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:59:42 ID:m1xJX6VF0
小泉が「痛みに耐えろ」と公共事業削減 ＆ 郵政民営化
↓
郵政民営化反対決議に対し「国民に問う」と演説し、自民圧勝
↓
安倍内閣発足、郵政民営化反対派を党に復帰させる
↓
安倍、この時点から支持率激減
麻生内閣発足、改革路線を否定 「わたしは郵政民営化は反対だった」
↓
麻生、この時点から支持率激減
↓
鳩山、天下り禁止を標榜、人からコンクリートへ
↓
鳩山、この時点から支持率上昇
民主、圧勝
あんなに人気のなかった鳩山と民主党が人気を得る
こうなってるんだから、一目瞭然。
↓
郵政民営化反対決議に対し「国民に問う」と演説し、自民圧勝
↓
安倍内閣発足、郵政民営化反対派を党に復帰させる
↓
安倍、この時点から支持率激減
麻生内閣発足、改革路線を否定 「わたしは郵政民営化は反対だった」
↓
麻生、この時点から支持率激減
↓
鳩山、天下り禁止を標榜、人からコンクリートへ
↓
鳩山、この時点から支持率上昇
民主、圧勝
あんなに人気のなかった鳩山と民主党が人気を得る
こうなってるんだから、一目瞭然。
>>566
公務員は指示通り動くだけだから失敗つってもミスレベルなんだよ
公務員は指示通り動くだけだから失敗つってもミスレベルなんだよ
575 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:00:06 ID:iE12vcTF0
つか、ここで国家公務員より地方公務員を･･･って言ってる連中が、
一人も平均家賃1万円の宿舎に国家公務員の実に6割が住んでる現実について言及してないんだよな。
こんなの民間でも地方公務員でもあり得ない特権だっての･･･。
どこの地方公務員が6割も家賃1万円の宿舎に住んでるのか、マジで教えてよって感じ。
一人も平均家賃1万円の宿舎に国家公務員の実に6割が住んでる現実について言及してないんだよな。
こんなの民間でも地方公務員でもあり得ない特権だっての･･･。
どこの地方公務員が6割も家賃1万円の宿舎に住んでるのか、マジで教えてよって感じ。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:00:12 ID:9waSMlq10
何で中国で批判してるの？
日本にいたときにやればいいのにﾜｹﾜｶﾒ
日本にいたときにやればいいのにﾜｹﾜｶﾒ
578 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:00:14 ID:hf6rUfXe0
公務員人件費の２割カットはどうなってんの？
給与手当を２割減らすのか、人員を２割減らすのか、どっち？
官僚はともかく、議員の２割削減なんて、現与党がやる気になったらすぐできるじゃん。
どうして民主党は「嘘」ばかりいうんですか？
最低賃金時給１０００円は？はやくやれや！
給与手当を２割減らすのか、人員を２割減らすのか、どっち？
官僚はともかく、議員の２割削減なんて、現与党がやる気になったらすぐできるじゃん。
どうして民主党は「嘘」ばかりいうんですか？
最低賃金時給１０００円は？はやくやれや！
579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:00:34 ID:AveP+ZeaO
580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:00:44 ID:11YbrWBv0
581 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:00:46 ID:dARXIzwgO
>>542
不景気でデフレだから。
好景気やインフレでも、給料が上がりにくく、不景気やデフレでも、給料が下がりにくいのが公務員｡
好景気やインフレだと、給料が上がったり、多大なボーナスが出るが、不景気やデフレになると給料が下がりボーナスがなくなるのが民間。
バブルの絶頂期は能なしが就職したのが公務員だったし、給料で公務員が叩かれたなんて聞いたことがなかった。
公務員の給料が非難されるくらい、日本はデフレ不景気が長過ぎるということ。
不景気でデフレだから。
好景気やインフレでも、給料が上がりにくく、不景気やデフレでも、給料が下がりにくいのが公務員｡
好景気やインフレだと、給料が上がったり、多大なボーナスが出るが、不景気やデフレになると給料が下がりボーナスがなくなるのが民間。
バブルの絶頂期は能なしが就職したのが公務員だったし、給料で公務員が叩かれたなんて聞いたことがなかった。
公務員の給料が非難されるくらい、日本はデフレ不景気が長過ぎるということ。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:01:00 ID:qlwQ3ELtO
ブレブレだなこの人も
なにがしたいの
なにがしたいの
583 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:01:02 ID:xO++CSec0
橋本知事の視点が一番民意に近いな
民主党は単なる子供手当てのバラ撒き、アメリカとの関係悪化と
良い点が全く無い
民主党は単なる子供手当てのバラ撒き、アメリカとの関係悪化と
良い点が全く無い
585 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:01:33 ID:3UQchspBO
586 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:01:45 ID:3ZTbSp0F0
つまり、日本人は動かなくても、誰かが（アメリカが）変えてくれると思ってる。
最初から、血を流さないで何も動かなくても、民主主義がくっついて来てると思ってる。それが、自民の６０年の政権と、動くこと、変えることを嫌った国民性が現れてるな。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:02:16 ID:z3TfN/Qx0
舛添新党結成ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
588 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:02:24 ID:Wfl3DPFt0
橋下の言ってることは正論
ま、労組に守られた民主党だから、公務員の削減なんて無理だろうけど
自民党は官僚とずぶずぶの関係を断ち切れないし
日本は公務員によって食いつぶされて終りだよ
ま、労組に守られた民主党だから、公務員の削減なんて無理だろうけど
自民党は官僚とずぶずぶの関係を断ち切れないし
日本は公務員によって食いつぶされて終りだよ
589 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:02:25 ID:9eC+sIvXO
>>577
おとといから外遊中でミンスの発表が昨日だからだろ
おとといから外遊中でミンスの発表が昨日だからだろ
591 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:02:29 ID:QZezolOO0
>>570
あと10年もすれば本格的に世代間闘争が始まるんじゃないかと俺は思ってるけどね
公民関係なく、若手と年寄りの生涯賃金、得られる福祉の格差はやばいからな
マスコミがうまいことなだめすかして別方向に怒りをもってかせようとするだろうが、いつまでそれでもつかねぇ
あと10年もすれば本格的に世代間闘争が始まるんじゃないかと俺は思ってるけどね
公民関係なく、若手と年寄りの生涯賃金、得られる福祉の格差はやばいからな
マスコミがうまいことなだめすかして別方向に怒りをもってかせようとするだろうが、いつまでそれでもつかねぇ
転勤転勤転勤転勤転勤転勤転勤転勤転勤なんだから宿舎が安いのは許してくれ
>>585
それは知ってるｗ
それは知ってるｗ
むしろ民間上げろや。経費は最優先、過当な値下げは許されない。
会社は株主のものなんだから株主が責任を負うべき。
会社は株主のものなんだから株主が責任を負うべき。
YouTube - 優遇される留学生 1-2
http://www.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
YouTube - 優遇される留学生 2-2
http://www.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY&feature=related
年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。
~~~~~~~~~~~
そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。なんで怒らないの？血税ですよ。 2008年04月
ttp://blog.livedoor.jp/lhasa0619/archives/50515585.html
↓ 増加している
外国人留学生優遇問題まとめ - 奨学金、留学生関連ニュース
留学生、最多の12万4000人（※年3248億円返還無償で支給） 日本学生支援機構が発表
http://wikis.jp/yugumondai/index.php?%BE%A9%B3%D8%B6%E2%A1%A2%CE%B1%B3%D8%C0%B8%B4%D8%CF%A2%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9
事業仕分けで削減は6900億円 目標3兆円大きく下回る 2009年12月11日
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091211/fnc0912111326015-n1.htm
政府の行政刷新会議の「事業仕分け」による２０１０年度予算要求の削減額は約６７７０億円にとどまった 2009年12月20日
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091219-OYT1T00880.htm
整備新幹線、国費は706億円＝10年度予算－政府 2009年12月21日
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009122100966
子ども手当で地方負担5680億円 政府が方針決定 2009年12月22日
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091222/fnc0912222017022-n1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
YouTube - 優遇される留学生 2-2
http://www.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY&feature=related
年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。
~~~~~~~~~~~
そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。なんで怒らないの？血税ですよ。 2008年04月
ttp://blog.livedoor.jp/lhasa0619/archives/50515585.html
↓ 増加している
外国人留学生優遇問題まとめ - 奨学金、留学生関連ニュース
留学生、最多の12万4000人（※年3248億円返還無償で支給） 日本学生支援機構が発表
http://wikis.jp/yugumondai/index.php?%BE%A9%B3%D8%B6%E2%A1%A2%CE%B1%B3%D8%C0%B8%B4%D8%CF%A2%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9
事業仕分けで削減は6900億円 目標3兆円大きく下回る 2009年12月11日
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091211/fnc0912111326015-n1.htm
政府の行政刷新会議の「事業仕分け」による２０１０年度予算要求の削減額は約６７７０億円にとどまった 2009年12月20日
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091219-OYT1T00880.htm
整備新幹線、国費は706億円＝10年度予算－政府 2009年12月21日
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009122100966
子ども手当で地方負担5680億円 政府が方針決定 2009年12月22日
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091222/fnc0912222017022-n1.htm
596 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:03:29 ID:UWnQ0mZM0
>>567 議員もボランティアだよ。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:03:33 ID:fx+eMUh+O
>>582
お前が適当にしかニュースを見てないから
お前が適当にしかニュースを見てないから
598 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:03:49 ID:11YbrWBv0
>>591
そのなだめすかす人間が高給取りなのにまだ騙されてるやつって・・・って話だな
そのなだめすかす人間が高給取りなのにまだ騙されてるやつって・・・って話だな
599 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:04:23 ID:KUJOvS+G0
自分が公共サービスを受ける時いつも思うけど、人足りないてないよ
削減と言葉映えは良いけどさ、実際末端の役所レベルの受付でさえ人手不足だなーって思うよ
雇用すれば市民の少しは助かるのに、大本で削減叫ばれてちゃ普段の役所の業務は下がる一方だって
それで雇用しましょー、ってなっても派遣とか２次的な雇用でしょ？
もうね、オマエ馬鹿なの？死ねば？って思うわｗ
派遣で人間使い捨てして国民が市にかけてるのに、また新たな世代も死ねｗって言ってる訳じゃん
箸下も綺麗事の正論じゃなくて、市民がちゃんと生きる道しるべ作れよ
米軍受け入れとか、カジノ云々じゃない話よ
削減と言葉映えは良いけどさ、実際末端の役所レベルの受付でさえ人手不足だなーって思うよ
雇用すれば市民の少しは助かるのに、大本で削減叫ばれてちゃ普段の役所の業務は下がる一方だって
それで雇用しましょー、ってなっても派遣とか２次的な雇用でしょ？
もうね、オマエ馬鹿なの？死ねば？って思うわｗ
派遣で人間使い捨てして国民が市にかけてるのに、また新たな世代も死ねｗって言ってる訳じゃん
箸下も綺麗事の正論じゃなくて、市民がちゃんと生きる道しるべ作れよ
米軍受け入れとか、カジノ云々じゃない話よ
600 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:04:26 ID:ReTKp3kZ0
橋下を支持する
603 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:05:30 ID:3RpumIgwO
公務員の給料が減らなくても議員の数が減らなくても民主がそれに手をつけなくてもまた民主に投票すんだろ？
参院選で民主を勝たせたら、やらなくていいと言ってるのと同じ。
民主に何を期待してるのか知らないけど。
参院選で民主を勝たせたら、やらなくていいと言ってるのと同じ。
民主に何を期待してるのか知らないけど。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:05:32 ID:AimdeMjG0
>>581
それはあるな、これだけの中不況だと民間がこの水準に慣れ始める頃か
賢いところは既に海外へ逃げ出してるんだけど・・ホンダやトヨタや
政府はあれかね、あえてデフレに持ち込む事で公務員を相対的に強くして公務員の人気が欲しいとか、そんなのかね
それはあるな、これだけの中不況だと民間がこの水準に慣れ始める頃か
賢いところは既に海外へ逃げ出してるんだけど・・ホンダやトヨタや
政府はあれかね、あえてデフレに持ち込む事で公務員を相対的に強くして公務員の人気が欲しいとか、そんなのかね
605 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:05:37 ID:AveP+ZeaO
606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:05:49 ID:w9z7Ul27O
>>561
バブルの時より減る一方だぞ
バブルの時より減る一方だぞ
607 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:06:17 ID:EiUZU31KO
全国民間の神様!橋下を叩く奴等は~世界1高い生涯年収ﾉ日本公務員自治労組(厚生年金改ざん破棄~裏金億で風俗女とｾｯｸｽ三昧の)の一生公務員極楽天国~の国の血税一生吸い吸血鬼集団の国の奴等!7割ｶｯﾄだ!!
608 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:06:20 ID:BY+8R8kR0
さんざん否定的なレスしといて今更あれだが橋下はこういう駆け引きうまいなあ
こないだの小沢評だって決して褒めてるような言葉だしてない
まあ結局は自分の影響力ちらつかせて府にとって有利な状況に持って行くパフォーマンスなんだろうけど
>>576
その宿舎をみてからいってほしいいやマジで
住居あるだけましじゃねーかとおっしゃいたいなら何も言わん
財務とか国交省だとまた違うらしいが
いいなあ勘定元
こないだの小沢評だって決して褒めてるような言葉だしてない
まあ結局は自分の影響力ちらつかせて府にとって有利な状況に持って行くパフォーマンスなんだろうけど
>>576
その宿舎をみてからいってほしいいやマジで
住居あるだけましじゃねーかとおっしゃいたいなら何も言わん
財務とか国交省だとまた違うらしいが
いいなあ勘定元
610 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:06:52 ID:+BEeYllr0
611 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:07:09 ID:hrktHTpMO
橋下はこの間、小沢に陳情に行っておべっか使いまくりだったのに
舌の根も乾かぬうちにもう民主批判かよ。
お前だって二枚舌って意味では民主と大して変わらんぞ。
舌の根も乾かぬうちにもう民主批判かよ。
お前だって二枚舌って意味では民主と大して変わらんぞ。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:07:13 ID:YO5JTEl10
高卒地方公務員て人間的に覇気がない奴多いよな
会話も煮え切らない奴ばっか
会話も煮え切らない奴ばっか
>>571
んなもん、東京都特別区同様8800円 で良いだろ？
ネットで特別区、住居手当で検索すればわかる事だが、東京都特別区ですら、
住居手当は8800円だとよ。
8800円で済んで、しかも民間のマンションを借りさせて経済活性化に繋がる。
まず宿舎に6割も引き篭もってる連中を叩きだすのが第一だね
んなもん、東京都特別区同様8800円 で良いだろ？
ネットで特別区、住居手当で検索すればわかる事だが、東京都特別区ですら、
住居手当は8800円だとよ。
8800円で済んで、しかも民間のマンションを借りさせて経済活性化に繋がる。
まず宿舎に6割も引き篭もってる連中を叩きだすのが第一だね
もう報酬制みたいにしようぜ。
総支給額を｢仕事にたいして｣決めて、それを関わった人間で割り振る。
おなじ結果でもバイトなら安くなるとか意味分からん。
総支給額を｢仕事にたいして｣決めて、それを関わった人間で割り振る。
おなじ結果でもバイトなら安くなるとか意味分からん。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:07:54 ID:WiCYSNYO0
小沢氏とか見てると議員ってぼろ儲けしてそう。
議員年金も厚遇だし。
議員年金も厚遇だし。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:07:59 ID:dARXIzwgO
>>591
すでに、未婚化、少子化というサイレントな抗議が始まっている。
団塊と違って、給料が上がる見込みが官民問わず、少ないからね。
公務員の給料が高いのも、団塊などのジジババ。
20代公務員はイメージより給料が低い。民間よりはマシな程度。
すでに、未婚化、少子化というサイレントな抗議が始まっている。
団塊と違って、給料が上がる見込みが官民問わず、少ないからね。
公務員の給料が高いのも、団塊などのジジババ。
20代公務員はイメージより給料が低い。民間よりはマシな程度。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:08:21 ID:I/tNWIUd0
民主の仲間割れかよ
618 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:08:27 ID:eyEYJcRX0
おれは「みんなの党」を支持する。ただ、党名を変えてほしい。渡辺さん聞いてる？
621 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:09:41 ID:UWnQ0mZM0
>>604 事業仕分けだけで支持率維持してたのに、公務員擁護なんてしたら政権は崩壊する。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:09:47 ID:iyrLg47m0
>>609
じゃあ引っ越せば良いだろ
民間じゃ、それより低い給料で高い宿舎を借りてる人なんて大勢いますが？
つか俺の住んでるアパートなんて48000円のボロアパート、
あちこちから水漏れたりして大変ですが、それが何か？
ボロ宿舎なら、全額タダにしてもらえるの？じゃあ俺は明日にでも会社に頼むわｗ
じゃあ引っ越せば良いだろ
民間じゃ、それより低い給料で高い宿舎を借りてる人なんて大勢いますが？
つか俺の住んでるアパートなんて48000円のボロアパート、
あちこちから水漏れたりして大変ですが、それが何か？
ボロ宿舎なら、全額タダにしてもらえるの？じゃあ俺は明日にでも会社に頼むわｗ
623 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:10:03 ID:9eC+sIvXO
橋下と河村だけが発言してもあかんなぁ
阿久根でもおったなぁ
他におらん？
北海道の知事なんか言ってない？
阿久根でもおったなぁ
他におらん？
北海道の知事なんか言ってない？
624 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:10:34 ID:QZezolOO0
>>616
今の若手が偉くなる頃には
公営姥捨て山法案とか安楽死施設法案、年金支給対象世代への生活保護支給停止法案
とか出てきそうだけどな
人数で言ったら絶対に見向きされることない若手世代はこれからどんどん不満を抱えていくだろうし
今の若手が偉くなる頃には
公営姥捨て山法案とか安楽死施設法案、年金支給対象世代への生活保護支給停止法案
とか出てきそうだけどな
人数で言ったら絶対に見向きされることない若手世代はこれからどんどん不満を抱えていくだろうし
625 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:10:55 ID:UGIaXdzq0
>>18 是々非々で対応すべきだと思うよ。
こういうスレみると、俺も含めてみんな銭ゲバだってわかるわ。
橋本は信用ならんわ。二枚舌すぎ
>>578
こんな感じらしいよ
・新規採用を退職者の1/3に抑える（5000億）
・給与・諸手当を抑える（5000億）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=7149
実現するかどうかしらんけど
こんな感じらしいよ
・新規採用を退職者の1/3に抑える（5000億）
・給与・諸手当を抑える（5000億）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=7149
実現するかどうかしらんけど
630 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:11:55 ID:qaDVayQYO
公務員が沢山いるスレだね
632 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:12:14 ID:3ZTbSp0F0
雇用促進住宅に、家賃５千円で７０％も居座ってるのが、公務員。
もともとは貧乏人に貸すための施設だったのに、高額所得者になっても絶対にどかない。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:12:41 ID:iyrLg47m0
>>620
うん、だからまず引き篭もり国家公務員を追い出すことを第一に考えた方が良いよ。
出先機関の大半を地方に移せば転勤がどうとかという文句は減るし、
後は法整備して、家賃手当て8800円出しますので宿舎を全部売却します、
で国庫には金が入り、民間の不動産は活力を取り戻す。
万々歳だな
うん、だからまず引き篭もり国家公務員を追い出すことを第一に考えた方が良いよ。
出先機関の大半を地方に移せば転勤がどうとかという文句は減るし、
後は法整備して、家賃手当て8800円出しますので宿舎を全部売却します、
で国庫には金が入り、民間の不動産は活力を取り戻す。
万々歳だな
635 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:12:45 ID:YtfJ1Uku0
またハシゲコウモリか
テメーは小沢のチンポしゃぶってろカス
テメーは小沢のチンポしゃぶってろカス
638 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:14:31 ID:BY+8R8kR0
639 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:14:41 ID:3ZTbSp0F0
【大阪】持ち家なのに住居手当１７年間５６０万 大阪・熊取町職員を懲戒処分
1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2009/12/17(木) 18:50:18 ID:???0
大阪府熊取町は１７日、１７年以上にわたり
住居手当計約５６０万円を不正受給していたとして、
係長級の男性主任（５５）を停職６カ月の懲戒処分にしたと発表した。
同町によると、主任は平成４年１月、借家から持ち家に転居したが町に届け出ず、
今年４月までの間、借家住まいの職員に支給される住居手当を不正に受け取った。全額返還しており、刑事告訴はしない。
主任は「転居時に住居手当がなくなることは知っていたが、
ずるずると手続きを怠ってしまった」と話しているという。
同町は「住民に深くおわびし、再発防止に努めます」としている。
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/091217/cpb0912171408008-n1.htm
こんなのばっかり。税金を窃盗しても、クビにはなってない。
640 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:15:00 ID:cwhooY1Y0
なんか橋下は公務員の給与を削れ削れだけひたすら言うね。
それも大切だが、根本的な問題は経済対策、ばら撒きすぎなどほかにもあるのに
それは言わない。
結局、公務員批判するとそれだけ人気取りにつながるってことだね。
だから橋下は明けても暮れても公務員の給与を削れ批判。
そうやって、民主党と公務員と戦う自分を演出するわけだ。
それも大切だが、根本的な問題は経済対策、ばら撒きすぎなどほかにもあるのに
それは言わない。
結局、公務員批判するとそれだけ人気取りにつながるってことだね。
だから橋下は明けても暮れても公務員の給与を削れ批判。
そうやって、民主党と公務員と戦う自分を演出するわけだ。
これを削れ！
在日特権 ～鮮人が帰化も帰国もしないわけ～
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給 在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。
在日特権 ～鮮人が帰化も帰国もしないわけ～
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給 在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:16:27 ID:0azoNk+60
何で公僕が一般市民より生活水準が遥かに高いわけ？
日本人ってこれで何で怒らないか不思議
公僕は競争社会、自由経済、民主主義から逃げ出した負け犬だってのに
日本人ってこれで何で怒らないか不思議
公僕は競争社会、自由経済、民主主義から逃げ出した負け犬だってのに
>>６４０
公務員乙
公務員乙
644 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:16:34 ID:+BEeYllr0
おまえらは小沢をすごいと言ったことをそんなに気にしてるのか
思慮のが浅い奴らだな
思慮のが浅い奴らだな
645 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:16:44 ID:AveP+ZeaO
経営が大変だから人件費下げましょう。
人数減らしましょう。
ひとりあたりの給料も下げましょう。
タコが自分の足を食べるようなものだな。
その場しのぎ、ごまかし。
経費下げじゃなくて売上増を狙えよ。みんな給料あげてさ。
人数減らしましょう。
ひとりあたりの給料も下げましょう。
タコが自分の足を食べるようなものだな。
その場しのぎ、ごまかし。
経費下げじゃなくて売上増を狙えよ。みんな給料あげてさ。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:17:07 ID:HeHnsQ6AO
読んでないけどこのスレは間違いなく民団員が湧いてる
649 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:17:59 ID:4+9pqg7T0
橋下、支持してやるから、
地方公務員もいれろよ。
地方公務員もいれろよ。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:18:52 ID:0LrPoHl20
こいつの言葉は、なに言っても心に響かないｗ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:19:25 ID:QZezolOO0
653 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:20:24 ID:11YbrWBv0
654 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:21:07 ID:ouCDSeSj0
国家・地方公務員の給料が32兆、国債の利子払いが20兆 予算を語る以前の問題だと思う
655 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:21:24 ID:sGv9ZNy20
これについては橋本の意見が正論だな
国民ばっか痛い目して国会議員は何一つ
自分らのことは削減しようとしない
国家公務員や議員の無駄遣い給料を削れば
暫定税率廃止は実行できたはずだ
国民ばっか痛い目して国会議員は何一つ
自分らのことは削減しようとしない
国家公務員や議員の無駄遣い給料を削れば
暫定税率廃止は実行できたはずだ
656 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:21:40 ID:+BEeYllr0
国家公務員の人件費２割削減もマニフェストだったと思うけど
修正話が話題に上がってる中このことに言及してたマスコミってあった？
修正話が話題に上がってる中このことに言及してたマスコミってあった？
657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:21:54 ID:9eC+sIvXO
658 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:22:03 ID:riD38xCa0
橋本は上手いよな
自分の意見を通すために民主自民をきっちり利用してる
これほど政党政治に振り回されないやつはみたことないわ
自分の意見を通すために民主自民をきっちり利用してる
これほど政党政治に振り回されないやつはみたことないわ
659 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:22:15 ID:BY+8R8kR0
逆に公務員関係者じゃない奴が公務員の実情の何が分かるんだ
はよ国会議員の給料下げろ
何も実績ないヒラ議員が年収3000万とかアホか
何も実績ないヒラ議員が年収3000万とかアホか
663 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:23:19 ID:cwhooY1Y0
664 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:23:22 ID:UWnQ0mZM0
>>654 これホント笑える。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:23:24 ID:3ZTbSp0F0
>653
国家公務員は地方より少ないから、これ以上下げる必要がないって誘導してるんだろ。
国家公務員の給料に全体の２５％に当たる「管理職を除くと」６８０万円です、って発表は、嘘つきだよね。
国家公務員は腐ってるけど、地方はもっと腐ってるってだけ。だまされないからな。
国家公務員は地方より少ないから、これ以上下げる必要がないって誘導してるんだろ。
国家公務員の給料に全体の２５％に当たる「管理職を除くと」６８０万円です、って発表は、嘘つきだよね。
国家公務員は腐ってるけど、地方はもっと腐ってるってだけ。だまされないからな。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:23:47 ID:ynF1FP290
ニート、弁護士、政治家が日本の足を引っ張ってる
667 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:23:51 ID:BY+8R8kR0
>>658
みんなの党あたりと協力して参院で幾つか議席を取りキャスティングボードを握ろうとしている説がある。
みんなの党あたりと協力して参院で幾つか議席を取りキャスティングボードを握ろうとしている説がある。
もっとワイド、哲学的な視点で｢労働の対価とは｣｢給与はどう決まるべきか｣｢限られた金銭はどのような優先順位で配分されるべきか｣
を論じてもらえないものかね。
ちょっと苦しいです、だから給料下げますなんてのはナンセンス。
を論じてもらえないものかね。
ちょっと苦しいです、だから給料下げますなんてのはナンセンス。
670 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:24:45 ID:11YbrWBv0
地方の給与は国家参考にしてるから国家が下がれば連動して地方も下がるよね！
身を削る姿勢ならあるっ！！！
国民の
国民の
>>671
地方の給与はその地方の人事委員会が勧告する。
地方の給与はその地方の人事委員会が勧告する。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:26:07 ID:KD8WKKih0 BE:797533872-2BP(0)
こいつ ミンス支持してたよなぁ
>>663
100回読み直せ。それでもわからなければ小学生からやり直すといいよ。
100回読み直せ。それでもわからなければ小学生からやり直すといいよ。
国家公務員に準ずるって一文を削れば
地方の身の丈にあった給与体系になって
地方公務員の人件費も抑えられて、国家公務員頑張れってなると思うんだけど
できないの？
地方の身の丈にあった給与体系になって
地方公務員の人件費も抑えられて、国家公務員頑張れってなると思うんだけど
できないの？
679 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:27:11 ID:BY+8R8kR0
>>672
政治家が世襲で公務員もコネ世襲なら同類で意気投合するわなｗ
政治家が世襲で公務員もコネ世襲なら同類で意気投合するわなｗ
681 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:27:26 ID:IvjGpAS/O
>>666
生活保護もね
生活保護もね
682 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:27:29 ID:3ZTbSp0F0
地方自治体の、公務員の人事権と法を、一切、国にまかせるってしないとダメだな。
自分たちのケツも拭けないし、今のうちに儲けられるときに儲けて、みんなで分けて１億円貯金しましょうって魂胆だろ。将来は年収６００万に下がるだろうからな。バレバレだよ。
>>659
いや国家公務員も地方公務員も等しく問題だ。
というかもし国家公務員が、年収の額面のみで地方公務員が厚遇過ぎるから、
あいつらをなんとかして俺たちを守れとか言うんだったら、
是非今月でたプレジデントの「日本人の給料」を読めと言いたい。
特に『「食税」役人のあきれた実態』という記事ね。
俺は正直これ読んで本当にムカついた。無論、地方も国家もだが、
それにしたってあの厚遇ぶりはなんだって感じ。
ここで国家公務員以外の連中は、国家公務員が駐車料金1500円で借りられる、
とか知ってるんだろうか？
地方公務員の選挙手当ても腐ってるが、どっちが先という話ではない。
どっちもやれ、それも早く、だ。
いや国家公務員も地方公務員も等しく問題だ。
というかもし国家公務員が、年収の額面のみで地方公務員が厚遇過ぎるから、
あいつらをなんとかして俺たちを守れとか言うんだったら、
是非今月でたプレジデントの「日本人の給料」を読めと言いたい。
特に『「食税」役人のあきれた実態』という記事ね。
俺は正直これ読んで本当にムカついた。無論、地方も国家もだが、
それにしたってあの厚遇ぶりはなんだって感じ。
ここで国家公務員以外の連中は、国家公務員が駐車料金1500円で借りられる、
とか知ってるんだろうか？
地方公務員の選挙手当ても腐ってるが、どっちが先という話ではない。
どっちもやれ、それも早く、だ。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:27:37 ID:UWnQ0mZM0
>>661 金払ってサービス受けてるんだから、それが適正かってことでしょ。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:27:37 ID:9eC+sIvXO
686 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:27:47 ID:cwhooY1Y0
687 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:27:47 ID:BY+8R8kR0
688 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:28:06 ID:bsSWbCtXO
リストラと倒産が無い事自体年収一千万以上の価値があるだろ
689 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:28:11 ID:RwZI/qA40
640は公務員
690 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:28:26 ID:wJRxNjXCO
>>679
公務員もコネとかどんだけ昔の話だよｗｗ
公務員もコネとかどんだけ昔の話だよｗｗ
納税額に対して、受けているサービスが高すぎるんだよ。
もっと、公共サービスを仕分けしていけよ。
利用者が少ないサービスなんて切り捨てろ。
生活保護の受給条件に、ボランティアを義務付けろ。
働くことをさせないから、自立できないんだよ。
こういった無駄をなくさない限り、無駄はなくならない。
公共サービスを見直ししてけば、公務員の数も削減できる。
もっと、公共サービスを仕分けしていけよ。
利用者が少ないサービスなんて切り捨てろ。
生活保護の受給条件に、ボランティアを義務付けろ。
働くことをさせないから、自立できないんだよ。
こういった無駄をなくさない限り、無駄はなくならない。
公共サービスを見直ししてけば、公務員の数も削減できる。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:29:03 ID:riD38xCa0
>>668
まじかよ
利用できるものはとことん利用するってことか
政治家としては尊敬できるだろうなあの態度は
しかも府民支持率90％越えだし
参院選橋本が民主批判して自民応援したら大阪では確実に民主ボロボロ
まじかよ
利用できるものはとことん利用するってことか
政治家としては尊敬できるだろうなあの態度は
しかも府民支持率90％越えだし
参院選橋本が民主批判して自民応援したら大阪では確実に民主ボロボロ
693 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:29:04 ID:11YbrWBv0
>>665
アホか、ただでさえ重労働の省庁勤めを薄給にして有能者を追い出しても民主の肝いりに入れ替わるだけだろ
民主を後援してる自治労に入ってる輩がどんなのか知ってんのか？地方公務員は国籍問わねえ部門があるんだぞ！日教組もだろが！
アホか、ただでさえ重労働の省庁勤めを薄給にして有能者を追い出しても民主の肝いりに入れ替わるだけだろ
民主を後援してる自治労に入ってる輩がどんなのか知ってんのか？地方公務員は国籍問わねえ部門があるんだぞ！日教組もだろが！
>>677
さらにいえば民間に準じる必要もない。
あくまで仕事にたいして決めればいい。
民間より大変なところは民間以上。
民間並なところは民間並
民間より楽なところは民間以下の給料。
下手に民間に準じるなんて縛り作るからよくない。
さらにいえば民間に準じる必要もない。
あくまで仕事にたいして決めればいい。
民間より大変なところは民間以上。
民間並なところは民間並
民間より楽なところは民間以下の給料。
下手に民間に準じるなんて縛り作るからよくない。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:30:04 ID:3ZTbSp0F0
地方自治体の、公務員の人事権と法を、一切、国にまかせるってしないとダメだな。
自分たちのケツも拭けないし、今のうちに儲けられるときに儲けて、みんなで分けて１億円貯金しましょうって魂胆だろ。将来は年収６００万に下がるだろうからな。バレバレだよ。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:30:05 ID:iSBGHzQ8O
議員の給料は毎年の平均所得に合わせる
変動制にすればヤツらも少しは頑張るかね？
変動制にすればヤツらも少しは頑張るかね？
697 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:30:19 ID:UWnQ0mZM0
>>678 地方選挙に行かないから、こういう事になる。
>>694
それを判定するのは結構難しい。
それを判定するのは結構難しい。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:30:43 ID:1h8PgLUW0
汚沢に
大阪民国大統領を任命されると
言うことが違うな！
>>695
今の潮流は地方分権だろ…
今の潮流は地方分権だろ…
>>678
公務員の親族が一番の集票マシーンだった気がするな・・・
公務員の親族が一番の集票マシーンだった気がするな・・・
702 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:31:19 ID:QZezolOO0
大阪ローカルでは今も人気あるのかもしれんが、
最初の半年でやってることの底が見えちゃって、
中央からは嗤われてたもんなあ
今さら、人気取りってわかってる発言してもな･･･
最初の半年でやってることの底が見えちゃって、
中央からは嗤われてたもんなあ
今さら、人気取りってわかってる発言してもな･･･
704 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:31:58 ID:k7zirGszO
地方が一番腐ってるだろ
705 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:32:04 ID:dARXIzwgO
本当に国民のためを思うなら、やるべきは公務員の給料削減よりデフレ克服し、好景気にすること。
確かに、公務員の給料を下げれば表面上、官民格差は削減できるし、国民の不満もある程度は解消される。
しかし、公務員の給料を下げても、その分、民間特に若者に財源を配分するということをせず、
内部貯蓄に回してしまったら、デフレ不景気を促進するだけで、効果は気持ちだけということになりかねない。
本当は、インフレ好景気にして、民間の給料を上げて、官民格差を削減するのが最もよい。
しかし、日本政府はデフレ促進ばかりをしていているから困ったものだ。
それでも、もし、公務員の給料を削減するなら、バブル世代以上を集中的に削減して、
若い人は削減せず、もしくはあげるくらいにしてほしい。
どうせ、公務員が下げるとアホな民間がマネするんだから、若い人も下がるようなことしたら、
ただですら苦しい若者がさらに苦しくなってしまう。
官民格差も確かに、大きくて削減する必要あるが、それ以上に世代格差が大きすぎる。
公務員だって、臨時職員の若者と正規職員の団塊では数倍ではすまないくらい給料差がある。
民間も、非正規の若者と正社員の団塊では同様に恐ろしいくらい差がある。
しかも、今の若者は将来昇給せず退職金もなく、年取っても貧乏。
今の段階は退職金たくさんもらってリッチな老後。
絶対におかしい。こんなに生まれた年代によって、差があるなんて。
正規の団塊と非正規の若者でそんな給料差ほど、能力差があるとも思えないし。
確かに、公務員の給料を下げれば表面上、官民格差は削減できるし、国民の不満もある程度は解消される。
しかし、公務員の給料を下げても、その分、民間特に若者に財源を配分するということをせず、
内部貯蓄に回してしまったら、デフレ不景気を促進するだけで、効果は気持ちだけということになりかねない。
本当は、インフレ好景気にして、民間の給料を上げて、官民格差を削減するのが最もよい。
しかし、日本政府はデフレ促進ばかりをしていているから困ったものだ。
それでも、もし、公務員の給料を削減するなら、バブル世代以上を集中的に削減して、
若い人は削減せず、もしくはあげるくらいにしてほしい。
どうせ、公務員が下げるとアホな民間がマネするんだから、若い人も下がるようなことしたら、
ただですら苦しい若者がさらに苦しくなってしまう。
官民格差も確かに、大きくて削減する必要あるが、それ以上に世代格差が大きすぎる。
公務員だって、臨時職員の若者と正規職員の団塊では数倍ではすまないくらい給料差がある。
民間も、非正規の若者と正社員の団塊では同様に恐ろしいくらい差がある。
しかも、今の若者は将来昇給せず退職金もなく、年取っても貧乏。
今の段階は退職金たくさんもらってリッチな老後。
絶対におかしい。こんなに生まれた年代によって、差があるなんて。
正規の団塊と非正規の若者でそんな給料差ほど、能力差があるとも思えないし。
この人、この前100％って言ってなかった？
707 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:32:34 ID:UWnQ0mZM0
>>690 今でも普通でしょ。公営住宅に入ってるのは創価と在日だし。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:33:34 ID:Hb9/sJVG0
まず、公務員の退職金と年金の支給額を減らせ
そして年率で2%ずつ給料をへらせば
議員は人数が多すぎへらせ
そして年率で2%ずつ給料をへらせば
議員は人数が多すぎへらせ
709 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:33:40 ID:9eC+sIvXO
710 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:33:48 ID:stmdPMZh0
**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
***********************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
***********************
711 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:33:54 ID:z7KRXhLQ0
この人、小沢を絶賛してなかったっけ
直接、小沢に言えば良かったのに
直接、小沢に言えば良かったのに
712 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:34:00 ID:3ZTbSp0F0
地方が一番腐ってる。なんで１２０万も国より多くもらってんだよ。
国家公務員の給料が下がってるのに、それ以上の厚遇を受けて、なお下げようとしない自治体が９０％以上。地方が一番腐ってる。国民だって、バカじゃない。地方分権なんて、だまされないからな。
>>707
国や大きい自治体はそうでもない。
国や大きい自治体はそうでもない。
>>707
普通ではない異常だ
普通ではない異常だ
せめて中小企業もちゃんと含めた国民の平均給与にあわせろよ
716 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:35:21 ID:BGHgUHOC0
鳩山以上に優柔不断だな
自治労と連んでる政党に期待する方がおかしい。
民主党が何かするたびに一喜一憂して、みっともない。
一本筋の通ったような政治理念があるようにもみえるが、かなり軽薄で日和見。
大坂商人が、異常に低姿勢で愛想良く客を出迎えた後で、買わない客に「冷やかし
なら帰れ！二度と来るな！！」と怒り出すのに似ている。
自治労と連んでる政党に期待する方がおかしい。
民主党が何かするたびに一喜一憂して、みっともない。
一本筋の通ったような政治理念があるようにもみえるが、かなり軽薄で日和見。
大坂商人が、異常に低姿勢で愛想良く客を出迎えた後で、買わない客に「冷やかし
なら帰れ！二度と来るな！！」と怒り出すのに似ている。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:36:23 ID:9DMQnScBO
まさに正論。
橋下偉い！
橋下偉い！
正論！！
719 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:37:03 ID:9eC+sIvXO
>>697
選挙に行こうってのが橋下の主張！
選挙に行こうってのが橋下の主張！
721 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:37:13 ID:lY3Xgyq+O
せっかく四年間あるのにわざわざ自分の給与下げる阿保はいない
橋本が自分の下げたのは立派だが
橋本が自分の下げたのは立派だが
>>698
それこそ人事委員会の甘えだろ。
なにも安易に経済価値だけで決めろなんていってない。
例えば公務員の保健福祉系なんて目先的な価値は低いが重要な分野。
それこそ豚インフルとか叫ばれてた頃の給料は高くていいよ。
なんなら大変さで決めたって構わん。
公民問わず、楽な部署で高給だったり不夜城で薄給とかもうね。
それこそ人事委員会の甘えだろ。
なにも安易に経済価値だけで決めろなんていってない。
例えば公務員の保健福祉系なんて目先的な価値は低いが重要な分野。
それこそ豚インフルとか叫ばれてた頃の給料は高くていいよ。
なんなら大変さで決めたって構わん。
公民問わず、楽な部署で高給だったり不夜城で薄給とかもうね。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:37:43 ID:8FogImWI0
724 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:37:56 ID:+BEeYllr0
>>716
自分は橋下の発言に一喜一憂するこのスレの人間のほうがみっともないと思うんだが
府民の支持が高い橋下を取り込みたい各党、それをうまく利用してると思うんだがな
このスレで批判してる奴は短絡的過ぎだと思う
自分は橋下の発言に一喜一憂するこのスレの人間のほうがみっともないと思うんだが
府民の支持が高い橋下を取り込みたい各党、それをうまく利用してると思うんだがな
このスレで批判してる奴は短絡的過ぎだと思う
725 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:38:20 ID:UGIaXdzq0
>>720
何市
何市
マニフェストの議員定数削減なんか、財源も要らないし有権者の受けもいいだろうに
なぜ、すぐに実施しない？
なぜ、すぐに実施しない？
728 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:38:54 ID:OH2ct6bu0
やたら休日の公務員の必死の自己紹介が多いなｗ
729 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:39:24 ID:3ZTbSp0F0
世界機構が、赤字の日本は経済破綻するから買い取ってくれって言われて、最低限これだけは実践すべきだって、
最終通告を出してた。自民は拒否してた。
日本人の財産を調べて、日本人の現在の財産と給料から、次の案を出した。
日本の経済をすべて委託して、建て直すと言ってた。大いに賛成だ。公務員は、外国政府より信用できないからな。
では、１０年前からどんだけ効果が出たのか、検討してみようか。
公務員の総数の３０％カット、国会議員を半分カット
公務員の給料を３０％カット（２００６年現在、平均給料９００万円）
公務員のボーナスを全てカット （現在、平均ボーナス１８０万円、一番低い夕張市民のみ特別低くて６８万円）
公務員の退職金は１００％すべてカット （現在、平均退職金３４００万円）
公務員の年金と議員年金を廃止し、国民年金へ統一し、国民年金のみに一元化
（現在、公務員年金の平均月額３２万円） ← いや、国民の年金を横領しても、年金出ますからｗ 無駄遣い用の国民年金と別管理ｗ
法人税を２０％減税した分を、元に戻して累進課税の３０％以上（公務員層の部分）のラインを強化
相続税を２０％、高所得者だけ減税した分、３０％以上（公務員層の部分）のラインを元に戻して強化
某銀行の２０００万円以上の預金者の、３０％が公務員です。公務員の財産、全額、借金のために没収例を、おれが与党だったら迷わず出す！！
730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:39:56 ID:UWnQ0mZM0
>>712 国政は関係ない。 橋下や河村みたいな首長を選べば
公務員給与削減するし減税もする。
公務員給与削減するし減税もする。
>>722
そんな給料が気分次第なんて不安定な職に誰が就くよ…
そんな給料が気分次第なんて不安定な職に誰が就くよ…
732 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:40:39 ID:z1TjOZSG0
733 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:40:49 ID:QZezolOO0
734 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:40:56 ID:9waSMlq10
>>693
同意するよ。
国家公務員は地方公務員にに比べて重労働だし、レベルも高いから多少優遇されても構わない。
その分、汚職や不正などは法改正も含めてもっと厳しく取り締まる。
全国を転勤しまくりなんだから宿舎もある程度は必要。
それに比べて、
地方公務員は、仕事内容・能力に比較しても優遇されすぎ。
同意するよ。
国家公務員は地方公務員にに比べて重労働だし、レベルも高いから多少優遇されても構わない。
その分、汚職や不正などは法改正も含めてもっと厳しく取り締まる。
全国を転勤しまくりなんだから宿舎もある程度は必要。
それに比べて、
地方公務員は、仕事内容・能力に比較しても優遇されすぎ。
>>709
噂話レベルだが参院で地方分権にかんして独自候補を立てるとかはわりといってるよ。
つか議会が自公なのに衆院でもろミンス支持を持ち出した橋下だからね。
みんなの党はちょっときな臭いが。つかあそこもどっかとくっ付きそうだよね。国民新とか。
国会再編はともかく、ミンスと共産以外再編はありそうなところ。
噂話レベルだが参院で地方分権にかんして独自候補を立てるとかはわりといってるよ。
つか議会が自公なのに衆院でもろミンス支持を持ち出した橋下だからね。
みんなの党はちょっときな臭いが。つかあそこもどっかとくっ付きそうだよね。国民新とか。
国会再編はともかく、ミンスと共産以外再編はありそうなところ。
736 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:41:47 ID:DcsH+XwR0
政党交付金 議員特権 公務員給与 議員歳費 などまずガツンと
削ってから増税すべき。順番が逆だね。
削ってから増税すべき。順番が逆だね。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:42:18 ID:EtIDUdrU0
現状本省勤めは時給400円で働いてるやつまでいるのにまだ下げるんですかｗ
739 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:44:25 ID:UWnQ0mZM0
>>736 それやったら増税の必要無いからやらないだけ。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:45:30 ID:Mxyforgn0
741 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:45:36 ID:PIjr5zuQ0
>>91
二割で首くくらなければいけないなんていい生活してるんだな
二割で首くくらなければいけないなんていい生活してるんだな
742 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:45:45 ID:cwhooY1Y0
＞訪問中の中国で記者団に語った。
読み漏らしてましたが、橋下は今中国にいたんだね。
読み漏らしてましたが、橋下は今中国にいたんだね。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:45:50 ID:Kfqz6XBo0
政治家が公務員の給与減らすことを表明すれば
人気取れることにすっかり味しめちゃったなｗ
人気取れることにすっかり味しめちゃったなｗ
744 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:45:52 ID:Js+QzBFtO
怪しい怪しい実質省庁傘下の天下り団体と議員報酬議員定数
まずこの三つの削減からだよな
まずこの三つの削減からだよな
745 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:46:46 ID:vF9G4S0JO
746 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:47:52 ID:QZezolOO0
>>743
周りのレベルを引き下げることで自分が優位に立てればそれでいい、というお馬鹿な国民が増えたからね
周りのレベルを引き下げることで自分が優位に立てればそれでいい、というお馬鹿な国民が増えたからね
既得権益を守るのと保守本流は違うからね
748 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:48:15 ID:3ZTbSp0F0
人間のクズになるな。
人間の最終点は、「人の生き方」だ。
ニート、フリーター、パート、派遣社員、それでも金に困って困ってしょうがなかったけど、
人を殺さなかった。それでいいじゃないか。
死ぬときに胸張って、「公務員のように、人殺しはしなかった。自分の金で貧乏だけど、人に迷惑かねないで、
税金も盗まないで、しっかり生きたよ！！」って胸張って言えればいいじゃないか。
公務員は人の最終点は、「金」だと思ってる。自分が金を稼いで、人が死んでも人を蹴落としても、金を稼げば勝ちだと思ってる。
死ぬときに、
「おれは公務員として、毎年３万人以上の自殺者を殺してきたけど、後悔も悔いもないし、
人殺しだし人間のクズだったけど、人の殺して、公務員として食ってきた。
それでも金が儲かるし、国民の税金や年金も盗めるから、公務員になりたかった。」って、
一人一人に言ってもらうさ。国賊の公務員、全員に死ぬときにな。
まずはお前が無償で働け
えーと、大阪はボーナスでたよね
しかも平均90万とか
しかも平均90万とか
752 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:48:36 ID:JjcPp3dS0
税収が４０兆円で予算が８０兆円で公務員の給料が４０兆円らしい
753 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:48:41 ID:dCmswyIU0
裁量権持ってるのに公務員給与削減すら実行できないミンスが
裁量権が日本に無い米国国防省と交渉なんざ出きるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁量権が日本に無い米国国防省と交渉なんざ出きるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
754 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:49:03 ID:g0bmlLEs0
地方公務員の給料が高いのは
それだけ余裕がある証拠。
だから子供手当を地方にも負担させるのは当然だよ。
それだけ余裕がある証拠。
だから子供手当を地方にも負担させるのは当然だよ。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:49:28 ID:QVPIHfX40
日本だと博士が不遇で公務員が優遇されてるから国立大学の博士なんかが地方公務員になったりするんだよな
あれってまともな教育受けた欧米人が見たら驚くだろうな
あれってまともな教育受けた欧米人が見たら驚くだろうな
758 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:50:20 ID:k7zirGszO
んだな、公務員に高給を払う必要は全くない
おかしな公務員はバンバン首を切れ
おかしな公務員はバンバン首を切れ
759 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:50:22 ID:wJRxNjXCO
痴呆公務員とかなんなんだよ
国家に比べたら屁だろ
給料高すぎんだよ
国家に比べたら屁だろ
給料高すぎんだよ
761 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:50:38 ID:UWnQ0mZM0
>>746 民間は支那の人件費と競争してるのに、公務員だけ高止まりしてるから
負担が増えて景気が悪いだけ。
負担が増えて景気が悪いだけ。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:51:00 ID:9eC+sIvXO
>>703
橋下は人気とかあんまり気にしてないところが支持率高い
伊丹廃港の発言なんか北摂の支持を考えたら絶対にしない
御堂筋にイルミネーションついてるけどほぼ募金でやったけど、これやって知事に利権なんかなんもないで！
大阪府民は橋下のやりたいことやってみいや！ 応援したるってわって感じ！ 公的サービスは結構落ちてるけど我慢してるよ
橋下は人気とかあんまり気にしてないところが支持率高い
伊丹廃港の発言なんか北摂の支持を考えたら絶対にしない
御堂筋にイルミネーションついてるけどほぼ募金でやったけど、これやって知事に利権なんかなんもないで！
大阪府民は橋下のやりたいことやってみいや！ 応援したるってわって感じ！ 公的サービスは結構落ちてるけど我慢してるよ
763 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:51:05 ID:206U/zKL0
公務員の給与を民間の平均から民間の中央値に変えれば景気も良くなるんだがな
平均だと格差が広がってデフレになる方がやつらはうまみがあるから経済ｇｄｇｄになとうとも気にせず官製デフレ化を加速させる
インフレで低格差の年収８００まんよりデフレで高格差の８００万のほうが価値がある辛菜
Ａ・１人１０億で残り９９人が５０～１５０万だと平均で１０００万、中央値で１００万
Ｂ・１人５億で残り９９人が４５０～５５０万だと平均で１０００万、中央値で５００万
Ａの状態だとデフレになるから物価は５倍とするとＡの状態で１０００万もらうのはＢの状態で５０００万もらってるのと同じ事になる
経済としては広く底辺まで購買力のあるＢの方がより多くのメリットがあるが、格差が広がるほど平均のうまみのある公務員にとってはＡの状態を堅持したいわけだが
平均だと格差が広がってデフレになる方がやつらはうまみがあるから経済ｇｄｇｄになとうとも気にせず官製デフレ化を加速させる
インフレで低格差の年収８００まんよりデフレで高格差の８００万のほうが価値がある辛菜
Ａ・１人１０億で残り９９人が５０～１５０万だと平均で１０００万、中央値で１００万
Ｂ・１人５億で残り９９人が４５０～５５０万だと平均で１０００万、中央値で５００万
Ａの状態だとデフレになるから物価は５倍とするとＡの状態で１０００万もらうのはＢの状態で５０００万もらってるのと同じ事になる
経済としては広く底辺まで購買力のあるＢの方がより多くのメリットがあるが、格差が広がるほど平均のうまみのある公務員にとってはＡの状態を堅持したいわけだが
764 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:51:22 ID:Mo+lWi8PO
仕方ないよ橋下さん。民主党の支持母体が公務員の労働組合だもん…
765 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:51:30 ID:+wVvGzrjO
>>734
まだわかってないようだな
国民から見れば地方も国家も変わらないっての
国家が大変で忙しい？川原で暇そうにバイクを走らせてるあの連中が？
あ、キャリアは大変なのか。
じゃあ、ノンキャリアは暇な人種なんだから厚遇で雇う必要は無いね･･･というお話
まだわかってないようだな
国民から見れば地方も国家も変わらないっての
国家が大変で忙しい？川原で暇そうにバイクを走らせてるあの連中が？
あ、キャリアは大変なのか。
じゃあ、ノンキャリアは暇な人種なんだから厚遇で雇う必要は無いね･･･というお話
766 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:51:54 ID:Kfqz6XBo0
そうそう公務員叩いて皆で仲良く貧乏になろうぜｗｗｗ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:52:42 ID:gmcdJ1A3O
鳩山由紀夫をエン紹（変換しねぇ…）とすれば、民主党から曹操が出て来るし、
鳩山邦夫をエン術とすれば、自民党から東呉の孫家が出て来る。
個人的には劉備が何処から出て来るのか興味深い。完全に在野の士だからね。
（公明党に狙われそうだが…）
鳩山邦夫をエン術とすれば、自民党から東呉の孫家が出て来る。
個人的には劉備が何処から出て来るのか興味深い。完全に在野の士だからね。
（公明党に狙われそうだが…）
768 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:52:52 ID:AXJOK/Mw0
>>760
日刊マニフェスト１２月２２日号をご覧ください
日刊マニフェスト１２月２２日号をご覧ください
769 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:52:55 ID:jUjkF42K0
770 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:53:13 ID:cwhooY1Y0
771 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:53:21 ID:p9TiNxcyO
正直、こいつとポッポは尿検査を受けるべきだ。
日によって別人のようだ。
日によって別人のようだ。
772 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:54:02 ID:g0bmlLEs0
773 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:54:05 ID:PIjr5zuQ0
地方公務員はその地方の中小基準で給与をきめればよろしい
775 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:55:01 ID:f4RzXJPd0
役所とかの職員はバイトで十分
専門的知識の無いウンコ基地外政治かなんかもう要らない
日本に必要なのは
超難関の公務員上級甲種試験に受かった専門分野の精査立案に
絶大な能力を発揮する、優秀な官僚・役人だけ
ここ切って、素人ブレーンと独自立案やっちゃった結果が
自民政権より大幅に増えた予算、間接税の大拡大な 馬鹿やろう
専門的知識の無いウンコ基地外政治かなんかもう要らない
日本に必要なのは
超難関の公務員上級甲種試験に受かった専門分野の精査立案に
絶大な能力を発揮する、優秀な官僚・役人だけ
ここ切って、素人ブレーンと独自立案やっちゃった結果が
自民政権より大幅に増えた予算、間接税の大拡大な 馬鹿やろう
777 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:55:15 ID:iE12vcTF0
>>770
は？ 別に外国人や問わなくても仕事のない日本人は幾らでも居るんだが。
は？ 別に外国人や問わなくても仕事のない日本人は幾らでも居るんだが。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:55:37 ID:9waSMlq10
781 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:55:56 ID:C+27XZPBO
コウモリ知事に騙される奴は民度が低い
782 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:56:12 ID:3ZTbSp0F0
>>774
むしろ、職種による差の方が大きいよな。大抵忙しいってホラ吹いてる公務員は、上司への役に立たない書類作りいらない事務ばっかりなんだよ。じゃあ、世の中のどれくらいの会社が労働基準法で取り締まってるか聞きたいもんだな。欧米に比べて、１０分の１以下のゴミだよ。
むしろ、職種による差の方が大きいよな。大抵忙しいってホラ吹いてる公務員は、上司への役に立たない書類作りいらない事務ばっかりなんだよ。じゃあ、世の中のどれくらいの会社が労働基準法で取り締まってるか聞きたいもんだな。欧米に比べて、１０分の１以下のゴミだよ。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:56:42 ID:+wVvGzrjO
784 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:57:21 ID:j0gdydc/O
民主マニフェストを批判して小沢をマンセーする橋下って、いったい何を
したいのかワケワカラン。
つまり、小沢を愛しているだけのバカ？
したいのかワケワカラン。
つまり、小沢を愛しているだけのバカ？
785 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:57:23 ID:g0bmlLEs0
786 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:57:25 ID:JjcPp3dS0
納税のほとんどが公務員の給料らしいな
もちろん公務員も税金払っているが
明らかに地方公務員などは人数が多すぎるだろう
一人で一日で出来る仕事を三人の地方公務員が二日間もかけて仕事する
そしてまたやり直しこんな事で単純な仕事に三日かける役所仕事。
もちろん公務員も税金払っているが
明らかに地方公務員などは人数が多すぎるだろう
一人で一日で出来る仕事を三人の地方公務員が二日間もかけて仕事する
そしてまたやり直しこんな事で単純な仕事に三日かける役所仕事。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:57:53 ID:B1AM/F870
民間社員：売り上げ減少→人件費が削られ、給与減、もしくはリストラ
公務員 ：税収減少→赤字国債発行し国の借金を増やす→給与変わらず
最悪、財政が破綻しても給与は減るが民間並みの被害は無い。これが現実。
公務員 ：税収減少→赤字国債発行し国の借金を増やす→給与変わらず
最悪、財政が破綻しても給与は減るが民間並みの被害は無い。これが現実。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:57:56 ID:jUjkF42K0
>>782
労基法守ってたら会社続けられませんからお目こぼししてください、って企業が多いだけだろ
労基法守ってたら会社続けられませんからお目こぼししてください、って企業が多いだけだろ
789 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:58:13 ID:UWnQ0mZM0
>>780 名古屋でも減税してるし、減税して景気良くなれば税収も増える。
エコカー減税って効果あったんじゃないの?
エコカー減税って効果あったんじゃないの?
791 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:58:22 ID:hRx1aUGQ0
792 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:58:23 ID:h5+pn7D+0
何やっても国民の総意とか言いやがるし鳩
793 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:58:23 ID:cwhooY1Y0
Ｇ８各国の国会議員数と年間報酬
イギリス \8,900,000
フランス \10,000,000
ドイツ \10,000,000
日本 \24,000,000
アメリカ \18,000,000
※フランスとドイツの年間報酬は１,０００万円前後らしい。
各国の地方議員数と年間報酬
スイス \50,000
フランス \100,000
ドイツ \550,000
アメリカ \640,000
イギリス \730,000
韓国（基礎）\2,100,000
韓国（広域）\3,500,000
アメリカ（州） \4,000,000
ドイツ（州） \6,200,000
日本（町村） \3,990,000
日本（市） \9,520,000
日本（県） \21,190,000
※スイスとフランスの地方議員は無報酬の人が大半であることから、適当な額を記入しました。
イギリス \8,900,000
フランス \10,000,000
ドイツ \10,000,000
日本 \24,000,000
アメリカ \18,000,000
※フランスとドイツの年間報酬は１,０００万円前後らしい。
各国の地方議員数と年間報酬
スイス \50,000
フランス \100,000
ドイツ \550,000
アメリカ \640,000
イギリス \730,000
韓国（基礎）\2,100,000
韓国（広域）\3,500,000
アメリカ（州） \4,000,000
ドイツ（州） \6,200,000
日本（町村） \3,990,000
日本（市） \9,520,000
日本（県） \21,190,000
※スイスとフランスの地方議員は無報酬の人が大半であることから、適当な額を記入しました。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:58:58 ID:9eC+sIvXO
796 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:59:10 ID:3ZTbSp0F0
人間のクズになるな。
人間の最終点は、「人の生き方」だ。
ニート、フリーター、パート、派遣社員、それでも金に困って困ってしょうがなかったけど、
人を殺さなかった。それでいいじゃないか。
死ぬときに胸張って、「公務員のように、人殺しはしなかった。自分の金で貧乏だけど、人に迷惑かねないで、
税金も盗まないで、しっかり生きたよ！！」って胸張って言えればいいじゃないか。
公務員は人の最終点は、「金」だと思ってる。自分が金を稼いで、人が死んでも人を蹴落としても、金を稼げば勝ちだと思ってる。
死ぬときに、
「おれは公務員として、毎年３万人以上の自殺者を殺してきたけど、後悔も悔いもないし、
人殺しだし人間のクズだったけど、人の殺して、公務員として食ってきた。
それでも金が儲かるし、国民の税金や年金も盗めるから、公務員になりたかった。」って、自殺幇助職やヤクザが儲かるからって、誰でもなりたいなんて考えてるのは、公務員だけです。
一人一人に必ず言ってもらうさ。公務員、全員に死ぬときにな。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:59:20 ID:8LI/+b6Q0
あれほど自民は糞と罵倒し枡添をコケにし
年金調査なんか俺なら１年で全て出きると言い切ってた
ミンス長妻なんか、今や７年かかって半分でできるかどうか・・・・
なんて言ってるしな ミンスほんと死ねってお前らが日本に一番要らない
年金調査なんか俺なら１年で全て出きると言い切ってた
ミンス長妻なんか、今や７年かかって半分でできるかどうか・・・・
なんて言ってるしな ミンスほんと死ねってお前らが日本に一番要らない
799 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:59:36 ID:+wVvGzrjO
800 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:59:49 ID:wbIj1IvsO
じゃあまず橋本が身を削って全財産寄付してみろよ
801 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:00:49 ID:PIjr5zuQ0
802 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:01:16 ID:Kfqz6XBo0
減税したって景気悪きゃ収入もその分減るんだから意味無いっつーの
だから高学歴ニートの机上の空論はアレだよなｗｗｗ
だから高学歴ニートの机上の空論はアレだよなｗｗｗ
公務員は給料より手当と退職金が多すぎる、半分でいい。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:01:29 ID:cwhooY1Y0
>>789
名古屋の減税ｗｗｗｗｗｗ
バカ市長がごり押しで市議会再召集した上に拒否権発動して無理やり通した条例で
しかも財源未だに不明瞭なのにかｗｗｗｗｗｗｗｗ
市民税減税のスタンスははっきり言って半田のほうが数段上だよ。
名古屋の減税ｗｗｗｗｗｗ
バカ市長がごり押しで市議会再召集した上に拒否権発動して無理やり通した条例で
しかも財源未だに不明瞭なのにかｗｗｗｗｗｗｗｗ
市民税減税のスタンスははっきり言って半田のほうが数段上だよ。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:01:57 ID:thYNViHMO
ビンボーなんか怖くないよ
みんなビンボー人からリセットしろや
第一次産業が盛んな地方住民は貴族になれるぜ
みんなビンボー人からリセットしろや
第一次産業が盛んな地方住民は貴族になれるぜ
知事としては風見鶏してるのは正解じゃないの？
国会議員ならアレだがｗｗｗｗ
国会議員ならアレだがｗｗｗｗ
809 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:02:13 ID:+wVvGzrjO
810 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:02:36 ID:3ZTbSp0F0
平均給料
公務員 ８００万円 （一律手当てあり） ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １８０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
↑
世界一、公務員の給料が高い
累進課税を強化しろ。 ←世界一、金持ちにやさしい
法人税を増やせ。 ←世界一、コネ企業に甘い
所得３００万以下の住民税は、５％に変えろ。 ←世界基準より１０％も高い、世界一、貧乏人に厳しい。
河村頑張れ
>>805みたいなやつの言うことは気にせず公務員削減してくれ
>>805みたいなやつの言うことは気にせず公務員削減してくれ
812 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:02:39 ID:jUjkF42K0
外国だと、公務員は給料が安くて名誉職だから日本もそうしろって意見があって
確かに、と思うんだが
この国は、給料が安い公務員を「なんで公務員になんかなるんだよｗｗｗ」って蔑んできた過去があるから
名誉職としての公務員は成立しないよね
国民性がこういうときによくわかる
確かに、と思うんだが
この国は、給料が安い公務員を「なんで公務員になんかなるんだよｗｗｗ」って蔑んできた過去があるから
名誉職としての公務員は成立しないよね
国民性がこういうときによくわかる
813 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:03:21 ID:wbIj1IvsO
>>804
痛々しいなお前
痛々しいなお前
815 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:03:37 ID:UWnQ0mZM0
>>798 自分達の給与維持や、在日・創価のために働いてるだけだけどね(笑)
庶民は金を取られて迷惑なだけ。
庶民は金を取られて迷惑なだけ。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:05:20 ID:B0VPP9zz0
何ここ、公務員の必死の自己紹介が異様に多いんだけどｗ
819 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:05:27 ID:9waSMlq10
>>775
>役所とかの職員はバイトで十分
ほぼ同意。
つか、地方公務員なんぞ、優秀な職員3分の1で十分やっていける。
3分の2が、日々の帳簿つけとか会議の資料コピーしたり郵便物発送したりとかの雑用ばかり。
3分の１をが、管理、支持のできる職員にして
3分の１を、身体障害者とかを準職員にして一生懸命働いてもらえばいい。
残りの3分の1は仕事内容に合わせて随時バイトで。
>役所とかの職員はバイトで十分
ほぼ同意。
つか、地方公務員なんぞ、優秀な職員3分の1で十分やっていける。
3分の2が、日々の帳簿つけとか会議の資料コピーしたり郵便物発送したりとかの雑用ばかり。
3分の１をが、管理、支持のできる職員にして
3分の１を、身体障害者とかを準職員にして一生懸命働いてもらえばいい。
残りの3分の1は仕事内容に合わせて随時バイトで。
民間は売上が下がると、給料カットやボーナスカットされているのに、税収が下がってるのに、何もしないの？
821 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:05:35 ID:a6JQD8Sb0
>>812
自衛隊もそうだわな。
自衛隊もそうだわな。
>>802
収入が減るからその分を担保するために減税するんだろｗ お前はバカ？
>>804
金額の是非はともかく、一部の高額収入のある公務員はとっとと削らないとな。
ＪＡＬと一緒。働いてる人間にきちんと金が出るようにして、ＯＢや偉そうなだけの人間には
カネを出さないようにしなきゃいかん。
問題なのは貨幣価値の変動、経済の実情に見合った収入になってないことだ。金額固定ってのがいかん。
収入が減るからその分を担保するために減税するんだろｗ お前はバカ？
>>804
金額の是非はともかく、一部の高額収入のある公務員はとっとと削らないとな。
ＪＡＬと一緒。働いてる人間にきちんと金が出るようにして、ＯＢや偉そうなだけの人間には
カネを出さないようにしなきゃいかん。
問題なのは貨幣価値の変動、経済の実情に見合った収入になってないことだ。金額固定ってのがいかん。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:06:18 ID:DViSUovlO
もう公務員叩いて悦に入るの止めようぜ
どう考えても政治家の方が力あるじゃん
まるで巨悪に挑む正義の味方みたいな演出は飽きたよ
大泥棒が万引き犯捕まえて殴りつけてるだけだろ
どう考えても政治家の方が力あるじゃん
まるで巨悪に挑む正義の味方みたいな演出は飽きたよ
大泥棒が万引き犯捕まえて殴りつけてるだけだろ
825 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:06:28 ID:FJhzBzhX0
>>816
充分に適正価格だと思うぞｗ
充分に適正価格だと思うぞｗ
826 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:06:51 ID:wbIj1IvsO
>>817
それより低脳が涙目になって必死にレスしてる方が多い
それより低脳が涙目になって必死にレスしてる方が多い
827 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:06:54 ID:9eC+sIvXO
828 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:07:00 ID:jA0Q4dfuO
ツンデレですな
>>819
国がワープア推進してどうすんだよ…
国がワープア推進してどうすんだよ…
831 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:07:32 ID:UWnQ0mZM0
>>805 減税に上とか下とかあるのかい。減税は全て正しい。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:07:40 ID:aPMdKyw/0
833 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:07:44 ID:8LI/+b6Q0
高学歴の若手公務員は
高卒団塊ジジイの3倍働いて、給与が1/3くらい
棒給表の改訂で今後の昇給もまるで期待できなくなっている。
（団塊達の給与は「特例措置」で手厚く保護ｗｗｗｗ）
外から見れば「公務員は全て死すべし」みたいな印象なんだろうが
内部の若手の中では「無能団塊死すべし」みたいになってるよ
55歳主事級 年収900万
56歳主事級 年収900万
24歳主事級 年収300万
これで公務員の平均年齢45歳、平均年収700万の出来上がり
実際、役所にはこれに近いレベルのいびつな人口ピラミッドが存在している。
（100人定年退職の年に20人しか採用しないなどの偏った行為が原因）
民間も年齢分布で言えば似たようなレベルなのだろうが
民間では24歳ヒラに300万はあっても
55歳ヒラに900万なんてまずありえないこと。だから公務員との平均年収の差が大きくなる。
高卒団塊ジジイの3倍働いて、給与が1/3くらい
棒給表の改訂で今後の昇給もまるで期待できなくなっている。
（団塊達の給与は「特例措置」で手厚く保護ｗｗｗｗ）
外から見れば「公務員は全て死すべし」みたいな印象なんだろうが
内部の若手の中では「無能団塊死すべし」みたいになってるよ
55歳主事級 年収900万
56歳主事級 年収900万
24歳主事級 年収300万
これで公務員の平均年齢45歳、平均年収700万の出来上がり
実際、役所にはこれに近いレベルのいびつな人口ピラミッドが存在している。
（100人定年退職の年に20人しか採用しないなどの偏った行為が原因）
民間も年齢分布で言えば似たようなレベルなのだろうが
民間では24歳ヒラに300万はあっても
55歳ヒラに900万なんてまずありえないこと。だから公務員との平均年収の差が大きくなる。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:08:10 ID:thYNViHMO
836 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:08:10 ID:PIjr5zuQ0
>>812
公僕なんだから当然
公僕なんだから当然
837 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:08:11 ID:9waSMlq10
839 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:08:59 ID:cwhooY1Y0
840 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:09:02 ID:Kfqz6XBo0
841 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:09:03 ID:o2OKz4PF0
人件費２割削減と選挙前は言っていたよな。選挙前はな・・・
暫定税率の一件でもう民主の正体がわかったよ
たかが暫定税率じゃないぞ
暫定税率廃止は、無駄な道路は作らないという民主の象徴的な政策だったんだ
それをいとも簡単に捨てるとはバカの極地
あげくに高速道路４車線化と整備新幹線続行を発表しやがった
まるで自民ｗｗｗ
民主の正体は選挙で嘘ついて利権が欲しかっただけ
うぜえよゴミクズ
たかが暫定税率じゃないぞ
暫定税率廃止は、無駄な道路は作らないという民主の象徴的な政策だったんだ
それをいとも簡単に捨てるとはバカの極地
あげくに高速道路４車線化と整備新幹線続行を発表しやがった
まるで自民ｗｗｗ
民主の正体は選挙で嘘ついて利権が欲しかっただけ
うぜえよゴミクズ
843 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:09:13 ID:VPP518DH0
自治労や日教組の支持母体が「民主党」なんだから、
アホな日本国民がどうなったとしても
公務員の人件費を下げるわけがないよｗ
当然、自分らの人件費を下げるわけがないし、
議員年金もシッカリ貰いますよｗ
アホな日本国民がどうなったとしても
公務員の人件費を下げるわけがないよｗ
当然、自分らの人件費を下げるわけがないし、
議員年金もシッカリ貰いますよｗ
844 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:09:14 ID:Noajgnzf0
公務員を減らせとは言わんから、
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
年収700万円になるまで下げろ。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10％にするより国・地方が潤う。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:10:25 ID:4dbABPaCO
846 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:10:25 ID:9waSMlq10
847 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:10:26 ID:cdsEx8jm0
このサラ金の犬が、保身目当てに民主に媚売った結果が、
今の日本じゃないか！なんだこの馬鹿は。
今の日本じゃないか！なんだこの馬鹿は。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:10:55 ID:gHQEY9b30
公務員は給与カットなんて方法じゃ意味がないよ。
根本的から変えないと。
自転車通勤で交通費がもらえる状況が異常なんだよ。
基本給も高いし、地元の民間企業の平均並に給与は落とすべきだろ。
その上で能力給や仕事給を上乗せすればいいだけ。
新人事務だったら基本給は10万で能力給5万くらいで十分だろ。
30歳になったら基本給12万で能力給8万とかね。
あとは残業して稼げばいい。
根本的から変えないと。
自転車通勤で交通費がもらえる状況が異常なんだよ。
基本給も高いし、地元の民間企業の平均並に給与は落とすべきだろ。
その上で能力給や仕事給を上乗せすればいいだけ。
新人事務だったら基本給は10万で能力給5万くらいで十分だろ。
30歳になったら基本給12万で能力給8万とかね。
あとは残業して稼げばいい。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:10:56 ID:cwhooY1Y0
>>840
景気対策なんてやらなくても、選挙前に公務員批判と給与削減さえやれば、
民主党は確実に次も当選すると思う。
今公務員の給与削減を言明しないのは、自治労の存在もあるだろうけど、
選挙前に取っておいてるんじゃない？
小沢なら考えられる。
景気対策なんてやらなくても、選挙前に公務員批判と給与削減さえやれば、
民主党は確実に次も当選すると思う。
今公務員の給与削減を言明しないのは、自治労の存在もあるだろうけど、
選挙前に取っておいてるんじゃない？
小沢なら考えられる。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:11:04 ID:wbIj1IvsO
851 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:11:10 ID:NCcvjLjOO
橋下は全資産の八十％を府に寄付せよ
話しはそれからだ
話しはそれからだ
852 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:11:11 ID:UWnQ0mZM0
>>843 人件費下げなかったら民主政権の支持率下がるだけだから無問題。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:11:20 ID:jUjkF42K0
854 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:11:56 ID:9eC+sIvXO
855 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:12:23 ID:wJRxNjXCO
ドル買えや政府
856 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:12:40 ID:gLQ2zeieP
大阪府も職員の給料どんどん減らせよ
若い公務員じゃなくて、
中年の地方公務員が邪魔なんだから
そこの給与削減とかしなきゃどうにもならない。
退職まって、採用減らすのなんて経費削減でもなんでもない。
中年の地方公務員が邪魔なんだから
そこの給与削減とかしなきゃどうにもならない。
退職まって、採用減らすのなんて経費削減でもなんでもない。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:13:14 ID:z7KRXhLQ0
859 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:13:29 ID:aYxWcAYb0
橋下の凄いところは
給与に不満が有るなら、公務員をやめて頂いて結構、だれも止めてませんよ
生野区抱えてるのに、日本に不満が有る在日朝鮮人の方は帰国していただいて結構、誰も止めてませんよ
と直球で言いきっちゃうところだな
敵体勢力は愚の根も出なくなり押し黙る 大笑い
給与に不満が有るなら、公務員をやめて頂いて結構、だれも止めてませんよ
生野区抱えてるのに、日本に不満が有る在日朝鮮人の方は帰国していただいて結構、誰も止めてませんよ
と直球で言いきっちゃうところだな
敵体勢力は愚の根も出なくなり押し黙る 大笑い
860 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:13:30 ID:cwhooY1Y0
>>848
ここでも分かってない人間がいるんだけど、公務員の給与のからくりは
実は基本給以外の手当てにあるんだよね。
その手当てに踏み込まないとどうしようもない。
だから手当てをほとんどなくし、基本給は月給10万程度が理想。
年齢を上げてもさほど上がらないようにすれば、大幅な削減ができる。
ここでも分かってない人間がいるんだけど、公務員の給与のからくりは
実は基本給以外の手当てにあるんだよね。
その手当てに踏み込まないとどうしようもない。
だから手当てをほとんどなくし、基本給は月給10万程度が理想。
年齢を上げてもさほど上がらないようにすれば、大幅な削減ができる。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:13:39 ID:thYNViHMO
とにかく橋下が自民を裏切って民主政権誕生の片棒を担いだのは紛れもない事実
しっかりその責任は取ってもらわないとな
しっかりその責任は取ってもらわないとな
863 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:14:04 ID:3ZTbSp0F0
ニーター市長のマニフェスト
公務員の給料は、一律４００万円にします。
退職金は０円にします。年金は国民年金と統合します。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:14:07 ID:Z9PwmGGxO
橋下自分のとこもデキてないじゃん
自分とこちゃんとやって結果出したら、新党で国政でろよ
自分とこちゃんとやって結果出したら、新党で国政でろよ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:14:10 ID:jUjkF42K0
866 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:14:32 ID:Kfqz6XBo0
868 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:14:59 ID:Uhbz0XwR0
＜平成２１年度予算 赤字額（－で表示）＞
東京都 －３７４３億円
神奈川 －１３５０億円
宮城県 －１３４４億円
埼玉県 －１１４６億円
静岡県 －６１７億円
大阪府 ±０円
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1261362883/29
東京都 －３７４３億円
神奈川 －１３５０億円
宮城県 －１３４４億円
埼玉県 －１１４６億円
静岡県 －６１７億円
大阪府 ±０円
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1261362883/29
給料高いのは地方公務員だろ
870 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:15:27 ID:UWnQ0mZM0
>>853 別に公務員がいくら高給でもいいんだよ。税金が安かったら(笑)
>>854
ブログ市長
ブログ市長
873 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:16:18 ID:5/Uz7z/u0
そうだよな、自分が有能だと思ってる公務員は
さっさと民間企業のもっとサラリーとれるポストへ行ったらいいのに まさか共済年金と天下りだけが仕事の目標じゃ無いだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと民間企業のもっとサラリーとれるポストへ行ったらいいのに まさか共済年金と天下りだけが仕事の目標じゃ無いだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
874 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:16:21 ID:PIjr5zuQ0
>>834
自分も将来それくらいもらいたいからなにも行動は起こさないんだろう。
大抵は若手公務員の親も公務員だから、結果的に自分の家の収入を下げることにもなるし。
>>845
いや、それだけじゃないだろ。
がんばって稼いでいる金持ちのほうが気分悪いと思うぞ、楽して稼いでいる公務員に対して。
公務員にしかなれない奴は民間で通用しないが、それとは無関係に単純に求職者を増やすだけの問題。
自分も将来それくらいもらいたいからなにも行動は起こさないんだろう。
大抵は若手公務員の親も公務員だから、結果的に自分の家の収入を下げることにもなるし。
>>845
いや、それだけじゃないだろ。
がんばって稼いでいる金持ちのほうが気分悪いと思うぞ、楽して稼いでいる公務員に対して。
公務員にしかなれない奴は民間で通用しないが、それとは無関係に単純に求職者を増やすだけの問題。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:16:25 ID:4rVGcQ9Z0
ハシゲは就任直後に自分の給与賞与カットして、公務員のボーナスだの手当てだのをカットしたし
今もそれで交渉してる。何もしないミンスがハシゲに言われるのは当たり前。
今もそれで交渉してる。何もしないミンスがハシゲに言われるのは当たり前。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:16:53 ID:wJRxNjXCO
多くの国家公務員はむっちゃ働いてまっせ橋下さん
877 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:17:00 ID:9eC+sIvXO
878 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:17:19 ID:cwhooY1Y0
>>866
そんな民主の振る舞いも、「次の国会で、公務員の給与を大幅に削減
する法案を提出します！」という台詞の前には何の意味も持たない。
多分民主党がその台詞を言った途端、２ちゃんは民主支持の祭りになると思う。
それだけ公務員批判は効果的。
そんな民主の振る舞いも、「次の国会で、公務員の給与を大幅に削減
する法案を提出します！」という台詞の前には何の意味も持たない。
多分民主党がその台詞を言った途端、２ちゃんは民主支持の祭りになると思う。
それだけ公務員批判は効果的。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:17:25 ID:+wVvGzrjO
まあ、国家公務員の官舎(月1万円)を全部売って、住居手当8800円は許すけど。
それからだよね
消費税がどうこうって話は
いっそ子供手当の財源は官舎でも良いんじゃね？
後、地方交付金を見直せよ。あれをなんとかすれば、地方公務員の給料は下がる
そう考えると最高だね
みんなの党の渡辺ならやってくれそうか？
国家公務員の官舎取り上げw
それからだよね
消費税がどうこうって話は
いっそ子供手当の財源は官舎でも良いんじゃね？
後、地方交付金を見直せよ。あれをなんとかすれば、地方公務員の給料は下がる
そう考えると最高だね
みんなの党の渡辺ならやってくれそうか？
国家公務員の官舎取り上げw
>>832
ふーん、まあ小さな政府主張するのは自由だけどさ。
働かせながら薄給はありえない。
ならばちゃんと｢閉鎖｣させるべき。
仕事がなくて稼げないのはやむを得ないが、働いてるのに稼げないのは搾取。
>>835
俺は間違ってると思うね。
給料は公民とかで決めるもんじゃない。
公務員ならたくさん働いても薄給でいい合理性は？
今叩かれる、働いてないのに高給なやつらと発想がおなじだろ。
ふーん、まあ小さな政府主張するのは自由だけどさ。
働かせながら薄給はありえない。
ならばちゃんと｢閉鎖｣させるべき。
仕事がなくて稼げないのはやむを得ないが、働いてるのに稼げないのは搾取。
>>835
俺は間違ってると思うね。
給料は公民とかで決めるもんじゃない。
公務員ならたくさん働いても薄給でいい合理性は？
今叩かれる、働いてないのに高給なやつらと発想がおなじだろ。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:18:13 ID:2JwzJNw3O
海外ばらまきやめたら解決だがな
あれメリットも無いのに
あれメリットも無いのに
882 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:18:15 ID:cwhooY1Y0
>>867
うーん、じゃあ俺の会社並みに手取り16万でどうだ！
うーん、じゃあ俺の会社並みに手取り16万でどうだ！
883 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:18:31 ID:XSJsS++p0
これはいずれ大きな問題になる国債、地方債の内半分くらいは議員、公務員
関係だろ、それで借金は国民に付け替えるしニート論争や失業者は甘えで
福祉関係に就けとか無茶言うし自民ミンス関係なく絶望かな
関係だろ、それで借金は国民に付け替えるしニート論争や失業者は甘えで
福祉関係に就けとか無茶言うし自民ミンス関係なく絶望かな
884 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:18:38 ID:gHQEY9b30
>>860
まさにその通りだよね。
2割カットなんてしても何の意味もない。
ただの事務仕事なのに年齢によって無条件で上がり続ける給与も
おかしい。50歳のおばさん事務なのに手取りで50万円などの
システムがおかしい。
2割カットとかいってもただの目くらましにしか思えない。
まさにその通りだよね。
2割カットなんてしても何の意味もない。
ただの事務仕事なのに年齢によって無条件で上がり続ける給与も
おかしい。50歳のおばさん事務なのに手取りで50万円などの
システムがおかしい。
2割カットとかいってもただの目くらましにしか思えない。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:18:37 ID:wBbKn4c7O
また公務員叩きか。しかも中国で。
構造改革派こそ売国奴だな。国を売っているんだから。
構造改革派こそ売国奴だな。国を売っているんだから。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:19:00 ID:1vzUH/hM0
橋下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石原＞＞＞ぽっぽ＞＞＞森田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石原＞＞＞ぽっぽ＞＞＞森田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
887 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:19:01 ID:sFsyimXdO
>>873
どうしようもなく志の低いクズなんだろうな、オマエ
どうしようもなく志の低いクズなんだろうな、オマエ
>>880
お前もっと社会を知れよ。
お前もっと社会を知れよ。
889 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:20:20 ID:HJ/py+zV0
>>887
給料泥棒の公務員様乙？
給料泥棒の公務員様乙？
まあ世間が公務員を叩けば叩くほど政治家はﾆﾔﾆﾔするんだろうな
891 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:20:42 ID:JdJZ4voHP
橋下は民主を上げたり下げたり忙しいなｗ
892 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:20:48 ID:5RGx8o5H0
役所とかの職員はバイトで十分
専門的知識の無いウンコ基地外政治家なんかもう要らない
日本に必要なのは
超難関の公務員上級甲種試験に受かった専門分野の精査立案に
絶大な能力を発揮する、優秀な官僚・役人だけ
ここ切って、素人ブレーンと独自立案やっちゃった結果が
自民政権より大幅に増えた予算、間接税の大拡大な 馬鹿やろう
専門的知識の無いウンコ基地外政治家なんかもう要らない
日本に必要なのは
超難関の公務員上級甲種試験に受かった専門分野の精査立案に
絶大な能力を発揮する、優秀な官僚・役人だけ
ここ切って、素人ブレーンと独自立案やっちゃった結果が
自民政権より大幅に増えた予算、間接税の大拡大な 馬鹿やろう
893 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:21:19 ID:lMMpkxHd0
公務員のクズどもの給料大幅削減でもすれば支持率Ｖ字回復でしょうに
公務員の人件費を削るのは自民党の仕事だろ？
そんなの民主党に求めてどうすんの？
自民党が長い事政権にいたのにサボってただけの話
895 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:21:31 ID:OZ/798lI0
国や地方のすべての公務員や議員のすべての給与を不景気にあわせて下げれば、
暫定税率の廃止など簡単なことだよｗ
暫定税率の廃止など簡単なことだよｗ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:21:34 ID:cwhooY1Y0
>>890
公務員は支持率upの打ち出の小槌ですから。
公務員は支持率upの打ち出の小槌ですから。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:21:39 ID:jUjkF42K0
しかしガス抜きでもいいから、
公務員の中から、改革の声があがっても良いと思うんだけどな。
若手は苦労。団塊は得、採用は減る。
今の若手が中年になる頃には団塊と同じ給与がもらえる保証もないだろうに
公務員の中から、改革の声があがっても良いと思うんだけどな。
若手は苦労。団塊は得、採用は減る。
今の若手が中年になる頃には団塊と同じ給与がもらえる保証もないだろうに
橋下は右向いたり左向いたり忙しい男だな
900 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:22:33 ID:oUU/UBlC0
小沢の絶賛？ 褒め殺しって言葉を知らんのか。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:22:36 ID:z7KRXhLQ0
公務員給与据え置きで
インフレ起こせばいい
インフレ起こせばいい
902 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:22:40 ID:Uhbz0XwR0
★都道府県別外国人登録者数（在日人口）
１位 東京都 402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位 愛知県 228432人
３位 大阪府 211782人
４位 神奈川 171889人
５位 埼玉県 121515人
★都道府県別創価学会員数
１位 東京都 約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位 大阪府 約70万人
３位 神奈川 約65万人
４位 埼玉県 約55万人
５位 愛知県 約50万人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1261362883/25
１位 東京都 402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位 愛知県 228432人
３位 大阪府 211782人
４位 神奈川 171889人
５位 埼玉県 121515人
★都道府県別創価学会員数
１位 東京都 約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位 大阪府 約70万人
３位 神奈川 約65万人
４位 埼玉県 約55万人
５位 愛知県 約50万人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1261362883/25
橋下、おまえも公務員だ。
無報酬で働いてからそういう口を利け。
無報酬で働いてからそういう口を利け。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:22:56 ID:thy2kNLgO
ころころころころ変わり身の良さ
905 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:23:28 ID:Kfqz6XBo0
まあ別に橋下は部下である役人だけ叩いて
自分だけがいいカッコしているわけじゃないんだけどな
自分だけがいいカッコしているわけじゃないんだけどな
907 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:24:16 ID:jUjkF42K0
908 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:24:22 ID:4rVGcQ9Z0
>>894
ミンスは偉そうにマニフェストに書いてたじゃん。公務員の人件費削減。
ホント、大嘘つき政権だな。
>>903
ハシゲはこの冬の自分のボーナスも３０％カットしたんだよ。
民主の議員はやらずばったくり。
ミンスは偉そうにマニフェストに書いてたじゃん。公務員の人件費削減。
ホント、大嘘つき政権だな。
>>903
ハシゲはこの冬の自分のボーナスも３０％カットしたんだよ。
民主の議員はやらずばったくり。
公務員人件費は財政規模に対して大きすぎる結果となっている。
仙台市を抱える宮城県でも税収は2700億、人件費は2900億。
全ての県税が公務員の給料に消えてなお足りない。
弱小県であれば税収の二倍以上の人件費が必要。
こんな構造では国が持たない。
一刻も早く公務員給与の削減を含む地方自治体の財政健全化が必要。
これに文句をつけるやつは公務員か売国奴
仙台市を抱える宮城県でも税収は2700億、人件費は2900億。
全ての県税が公務員の給料に消えてなお足りない。
弱小県であれば税収の二倍以上の人件費が必要。
こんな構造では国が持たない。
一刻も早く公務員給与の削減を含む地方自治体の財政健全化が必要。
これに文句をつけるやつは公務員か売国奴
910 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:25:00 ID:z7KRXhLQ0
911 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:25:18 ID:wJRxNjXCO
912 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:25:50 ID:jLrm1MD80
橋下は自分のとこの無駄を切ろうという姿勢は一貫してるからえらいよ
913 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:25:57 ID:pg/HsFc6O
>>903
お前は次元が違うバカだから消えて良いよ
お前は次元が違うバカだから消えて良いよ
>>890
現政権の支持母体が・・・
現政権の支持母体が・・・
915 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:26:33 ID:NeHKzf5b0
あれ、昨日まで橋下は、小沢とつるんでたはずだが。
小沢は良くて、鳩山はまずいのか？
小沢は良くて、鳩山はまずいのか？
916 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:26:48 ID:vVI8GgP90
外国人参政権、闇の5法案、シナ人ビザ緩和案、へ『反対の決議』を議会で可決させたら、
言っていること、信じるかどうか、検討する(・ω・｀
言っていること、信じるかどうか、検討する(・ω・｀
別に基本給削る必要は無いよ
○○手当てを廃止しちゃえば
数兆円は削れます
○○手当てを廃止しちゃえば
数兆円は削れます
918 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:27:21 ID:9waSMlq10
→小金井市職員年収1256万円（うち650万が各種手当！）を筆頭に２０位でも年収1133万円
１位 ２位 ４位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ４９歳 ５８歳 ４８歳
職種 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務
給料 ６０５万 ５４６万 ５３１万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ５５万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３８万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２９２万 ０万 ２０４万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ２２万 １０万
通勤手当 ５万 ２３万 １３万 ５万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 １９８万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ５５万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 １２５６万 １２２５万 １１８８万 １１５０万 １１３３万円
920 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:27:34 ID:CQTQ4FLz0
921 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:28:14 ID:9eC+sIvXO
922 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:28:25 ID:8wbSzY3fO
確か、自民は平成の大合併で、地方公務員を大幅に減らしたんだよね？
違ってたらごめん。
民主も大ナタ振るうべきかと思うんだが
違ってたらごめん。
民主も大ナタ振るうべきかと思うんだが
923 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:28:44 ID:DzvxlUqoO
小沢に言えよ
>>917
どういう手当てがあると思ってるの？
どういう手当てがあると思ってるの？
その通りでございます
926 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:29:48 ID:4rVGcQ9Z0
・日本政府、IMFに2400億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに4億ドル（約360億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で70億ドル(4～5000億円)を拠出へ
・鳩山首相3年間でODA5000億円表明 日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ 途上国の温暖化対策、12年までに8千億円支援 環境相
・日本、IMFへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に150億円拠出 IMFで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に208億円 日本は20億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠120億ドル（1兆560億円）に倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援（500億程度）
・民主党政権 朝鮮学校に毎年4500億円予算決定 一校当たり49億円
・「鳩山イニシアチブ」はインドネシア 気候変動対策に374億円支援
・COP15「鳩山イニシアティブ」で途上国支援に3年間で1兆3000億円を支援
【海外支出増額3ヶ月で6兆円】
増税1兆円
赤字国債45兆円（公務員給与30兆円）
公務員給与・賞与カット無し
国会議員賞与給与カット無し
これだもんな政府が、これじゃ自民時代より暗黒だろ。
2年これを続けたら、日本確実にデフォルト出来る。
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに4億ドル（約360億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で70億ドル(4～5000億円)を拠出へ
・鳩山首相3年間でODA5000億円表明 日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ 途上国の温暖化対策、12年までに8千億円支援 環境相
・日本、IMFへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に150億円拠出 IMFで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に208億円 日本は20億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠120億ドル（1兆560億円）に倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援（500億程度）
・民主党政権 朝鮮学校に毎年4500億円予算決定 一校当たり49億円
・「鳩山イニシアチブ」はインドネシア 気候変動対策に374億円支援
・COP15「鳩山イニシアティブ」で途上国支援に3年間で1兆3000億円を支援
【海外支出増額3ヶ月で6兆円】
増税1兆円
赤字国債45兆円（公務員給与30兆円）
公務員給与・賞与カット無し
国会議員賞与給与カット無し
これだもんな政府が、これじゃ自民時代より暗黒だろ。
2年これを続けたら、日本確実にデフォルト出来る。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:30:17 ID:UWnQ0mZM0
>>902 早く遷都して首都機能移転しようぜ。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:30:18 ID:nzZvQlAyO
産休でも半額出る、ボーナスも半額出る。
手当て多過ぎ。
上杉鷹山に行政改革してもらいたい。
手当て多過ぎ。
上杉鷹山に行政改革してもらいたい。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:30:21 ID:byAPdM4i0
橋下の凄いところは
給与に不満が有るなら、公務員をやめて頂いて結構、だれも止めてませんよ
生野区抱えてるのに、日本に不満が有る在日朝鮮人の方は帰国していただいて結構、誰も止めてませんよ
福島さん、あなた人権派弁護士標榜しててなんで訪問販売拒否ステッカーを認めないの悪徳業者の味方なんか？
と直球で言いきっちゃうところだな
敵体勢力は愚の根も出なくなり押し黙る 大笑い
給与に不満が有るなら、公務員をやめて頂いて結構、だれも止めてませんよ
生野区抱えてるのに、日本に不満が有る在日朝鮮人の方は帰国していただいて結構、誰も止めてませんよ
福島さん、あなた人権派弁護士標榜しててなんで訪問販売拒否ステッカーを認めないの悪徳業者の味方なんか？
と直球で言いきっちゃうところだな
敵体勢力は愚の根も出なくなり押し黙る 大笑い
930 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:30:30 ID:qyCgGh9T0
マニに書いてある公務員人件費や議員人件費の削減には触れもせず
いきなり書いてもないタバコ増税
この怨みは絶対に忘れない 絶対にだ！
931 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:30:35 ID:/CDf8cFk0
人件費削減せずに増税してもね。
まあいいけど。
暴走すれば二度と入れないし左翼メディアも見ない。
まあいいけど。
暴走すれば二度と入れないし左翼メディアも見ない。
橋下、政党立ち上げろよ！
934 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:31:16 ID:9eC+sIvXO
>>922
確に議員の数は減ったなぁ
確に議員の数は減ったなぁ
935 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:32:06 ID:4dbABPaCO
>>786
民間にも仕事が出来ない給料泥棒は腐る程居るぞ…ストレスがかなり溜まる
もう公務員廃止すれば良いのにな
公務員の仕事は民間が分担する
ＤＱＮ、低学歴、Ｆランの無勉連中が大半を占める状態ではゴミ回収程度しか出来ないだろうが
民間にも仕事が出来ない給料泥棒は腐る程居るぞ…ストレスがかなり溜まる
もう公務員廃止すれば良いのにな
公務員の仕事は民間が分担する
ＤＱＮ、低学歴、Ｆランの無勉連中が大半を占める状態ではゴミ回収程度しか出来ないだろうが
936 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:33:16 ID:RP79EmU+0
橋本と中田が組んで新党立ち上げするんだろう
さらにみんなの党と協力して、公務員天国政党の民主に圧力をかけてほしい
さらにみんなの党と協力して、公務員天国政党の民主に圧力をかけてほしい
937 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:33:27 ID:9waSMlq10
>>928
3月もボーナス出る（東京都）
3月もボーナス出る（東京都）
938 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:33:44 ID:oZdIgtmp0
橋下は最高。
庶民の気持ちが分かるんはこいつだけや。
庶民の気持ちが分かるんはこいつだけや。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:34:10 ID:WF4YcPJ10
橋下は日和見すぎるだろ
俺はとっくにお前を支持することをやめたわ
俺はとっくにお前を支持することをやめたわ
たしかに人件費は削るべきだと思うがね。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:34:52 ID:6CJciZTJ0
なぜ、小沢一郎に会った時に言わなかったのだい？
犬の遠吠えかい？
犬の遠吠えかい？
942 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:34:59 ID:wbIj1IvsO
>>882
公務員の俺は１３だが
公務員の俺は１３だが
橋本はぶれてないだろ
マニフェスト素晴らしい！→マニフェスト守って下さいね（揉み手→マニフェスト破りの言い訳を聞こうかぁ
で一貫してる
マニフェスト素晴らしい！→マニフェスト守って下さいね（揉み手→マニフェスト破りの言い訳を聞こうかぁ
で一貫してる
944 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:35:32 ID:Kfqz6XBo0
民間企業なら従業員の給与水準維持するために
その他の部分を極限までコストカットするけど
行政はそれは許されないからな
その他の部分を極限までコストカットするけど
行政はそれは許されないからな
945 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:35:43 ID:nzZvQlAyO
アルゼンチンみたいな財政を目指してんのかね？
946 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:35:47 ID:g0bmlLEs0
>>924
勤勉手当
勤勉手当
948 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:36:03 ID:4rVGcQ9Z0
949 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:36:30 ID:qyCgGh9T0
950 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:36:36 ID:WF4YcPJ10
橋下が民主を応援すると宣言した瞬間から俺はお前を見損なった
今更批判しても遅いわ
今更批判しても遅いわ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:36:56 ID:BunDurU7O
カット、カット、カット。
これしか考えつかんのか！
上げる努力をしろ。
これしか考えつかんのか！
上げる努力をしろ。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:37:46 ID:4dbABPaCO
公務員は上と下の開きがキチガイだからな
貰い過ぎの奴等を何とかすれば橋本は勇者になれる
でも無理だろうな下だけしか削れないだろう臆病だから
貰い過ぎの奴等を何とかすれば橋本は勇者になれる
でも無理だろうな下だけしか削れないだろう臆病だから
953 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:37:48 ID:H4+xsSTCP
橋下もっとやれ
お前が言うなでたか
955 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:38:09 ID:AZC028eR0
あっちにフラフラ～、こっちにフラフラ～
ほんと風見鶏だな
ほんと風見鶏だな
956 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:38:11 ID:XGQ0dJcBO
その、批判してる政党を支持したのは橋下です。
橋下にも責任があります。
橋下にも責任があります。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:38:17 ID:UWnQ0mZM0
>>943 国民もブレてない。小泉-民主-橋下で流れは一貫してる。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:38:17 ID:lt//p5vvO
公務員に恨みはないが、給料カットはしかたないだろ。
今はかなりヤバい状況だよ。
今はかなりヤバい状況だよ。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:38:32 ID:g0bmlLEs0
951 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:36:56 ID:BunDurU7O
カット、カット、カット。
これしか考えつかんのか！
（税金を）上げる努力をしろ。
カット、カット、カット。
これしか考えつかんのか！
（税金を）上げる努力をしろ。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:38:38 ID:9eC+sIvXO
961 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:38:46 ID:wBbKn4c7O
962 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:38:52 ID:4rVGcQ9Z0
ハシゲは最初からどこを応援しても批判すべき点は批判させてもらうとはっきり言ってたぞ。
自民か国民新党がハシゲを拾いなおして、国政で通用する人材に育て上げたら良いのに。
ホント国政組みの執行部はセンス無いな
自民か国民新党がハシゲを拾いなおして、国政で通用する人材に育て上げたら良いのに。
ホント国政組みの執行部はセンス無いな
実際 大阪府下の公務員は軒並み減給されたよな
964 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:39:05 ID:O9uKz5cC0
小沢に尻尾振った野良犬が何を偉そうに。
世の中はデフレだから公務員は実質賃上げになってるんだよね
民主党のデフレ容認はその辺も関係有るんだろう
民主党のデフレ容認はその辺も関係有るんだろう
966 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:39:19 ID:wbIj1IvsO
>>930
早く肺ガンで死ねよ
早く肺ガンで死ねよ
967 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:39:43 ID:nzZvQlAyO
埋蔵金でおごるよ
↓
あれ？財布がない
↓
ゴメンやっぱ割り勘で（増税）
民主党議員とは飲めない。
↓
あれ？財布がない
↓
ゴメンやっぱ割り勘で（増税）
民主党議員とは飲めない。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:39:47 ID:mNoIL4KC0
その通り
公務員の退職金無くせよ
970 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:40:08 ID:Uhbz0XwR0
＜平成２１年度予算 赤字額（－で表示）＞
東京都 －３７４３億円
神奈川 －１３５０億円
宮城県 －１３４４億円
埼玉県 －１１４６億円
静岡県 －６１７億円
大阪府 ±０円
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1261362883/29
東京都 －３７４３億円
神奈川 －１３５０億円
宮城県 －１３４４億円
埼玉県 －１１４６億円
静岡県 －６１７億円
大阪府 ±０円
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1261362883/29
【政治】 橋下知事の「小沢氏、すごいとしか言いようない。日本動かしてる感じ」に、賛否両論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261128308/
【政治】大阪 京都 兵庫 の３知事が訪中 橋下知事「中国のマーケットが日本の生き残る唯一の道」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261464137/
【政治】 橋下知事 「悪徳弁護士だった僕と、人権派弁護士の福島みずほ大臣、入れ替わったよう」「いつから役人の主張に？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261367474/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261128308/
【政治】大阪 京都 兵庫 の３知事が訪中 橋下知事「中国のマーケットが日本の生き残る唯一の道」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261464137/
【政治】 橋下知事 「悪徳弁護士だった僕と、人権派弁護士の福島みずほ大臣、入れ替わったよう」「いつから役人の主張に？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261367474/
972 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:40:09 ID:qyCgGh9T0
マニを実行する気もない民主をいまだに擁護してるバカってなに？
まぁわかるけどな
政権交代で民主に鞍替えした「与党好きなだけの」元バカウヨが多いからな２ちゃんｗ
まぁわかるけどな
政権交代で民主に鞍替えした「与党好きなだけの」元バカウヨが多いからな２ちゃんｗ
973 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:40:31 ID:QioRNOAl0
橋本が総理大臣になったほうがいい
鳩山は大阪知事でｗ
鳩山は大阪知事でｗ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:40:34 ID:zw4V6RsVO
橋下よくぞ言った！！！
行動で示して正論を言える政治家が必要だな。
こんなインチキ続ければそのうち誰も信用しなくなる。
行動で示して正論を言える政治家が必要だな。
こんなインチキ続ければそのうち誰も信用しなくなる。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:40:55 ID:gLQ2zeie0
ま最大の疑問は俺はわたしは優秀だと吼えてる公務員の
の奴らが、なぜもっと評価してもらえるであろう
もっと給与を貰える筈の民間企業に就職出来ないのか
オファーを受けないのかということだな
もしかしたら民間企業では使えない
潰しが利かないカス評価しかないんじゃないか？
うちの役所なんか窓口業務はすべて学生バイトで
主査とかはソファでふんぞり返ってるが
あれイメージ悪いよｗ
の奴らが、なぜもっと評価してもらえるであろう
もっと給与を貰える筈の民間企業に就職出来ないのか
オファーを受けないのかということだな
もしかしたら民間企業では使えない
潰しが利かないカス評価しかないんじゃないか？
うちの役所なんか窓口業務はすべて学生バイトで
主査とかはソファでふんぞり返ってるが
あれイメージ悪いよｗ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:41:16 ID:9eC+sIvXO
977 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:41:30 ID:PIjr5zuQ0
>>961
国のために働こうと考えて公務員になったやつを紹介してくれよ
国のために働こうと考えて公務員になったやつを紹介してくれよ
978 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:41:51 ID:XGQ0dJcBO
削減ばっかりで、ろくに経済浮揚政策打たない橋下もある意味、民主脳です。
経済浮揚と両輪で公務員の給料カットしてるなら、文句ありません。
経済浮揚と両輪で公務員の給料カットしてるなら、文句ありません。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:42:01 ID:XeO4um5KO
公務員の所得税を暫定税率30％にすればよろし
まだ橋下信者っていたんだ。
ぶれまくりなのに。
ぶれまくりなのに。
テスト
983 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:42:41 ID:4dbABPaCO
984 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:42:58 ID:4rVGcQ9Z0
>>961
国は財政抜きで回らん、民間や商売人で当たり前なんだが
、利益の4割を人件費と家賃で取られたら倒産ってラインを国が守れてない。
・日本政府、IMFに2400億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに4億ドル（約360億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で70億ドル(4～5000億円)を拠出へ
・鳩山首相3年間でODA5000億円表明 日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ 途上国の温暖化対策、12年までに8千億円支援 環境相
・日本、IMFへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に150億円拠出 IMFで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に208億円 日本は20億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠120億ドル（1兆560億円）に倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援（500億程度）
・民主党政権 朝鮮学校に毎年4500億円予算決定 一校当たり49億円
・「鳩山イニシアチブ」はインドネシア 気候変動対策に374億円支援
・COP15「鳩山イニシアティブ」で途上国支援に3年間で1兆3000億円を支援
【海外支出増額3ヶ月で6兆円】
増税1兆円
赤字国債45兆円（公務員給与30兆円）
公務員給与・賞与カット無し
国会議員賞与給与カット無し
このままだとGDPの半分を国債の返済に取られて、その内4割が公務員の給与ってことになる。
お前ら自分の所得の4割が公務員の給料になる日がすぐそこなことを考えてみたことあるか？
国は財政抜きで回らん、民間や商売人で当たり前なんだが
、利益の4割を人件費と家賃で取られたら倒産ってラインを国が守れてない。
・日本政府、IMFに2400億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに4億ドル（約360億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で70億ドル(4～5000億円)を拠出へ
・鳩山首相3年間でODA5000億円表明 日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ 途上国の温暖化対策、12年までに8千億円支援 環境相
・日本、IMFへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に150億円拠出 IMFで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に208億円 日本は20億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠120億ドル（1兆560億円）に倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援（500億程度）
・民主党政権 朝鮮学校に毎年4500億円予算決定 一校当たり49億円
・「鳩山イニシアチブ」はインドネシア 気候変動対策に374億円支援
・COP15「鳩山イニシアティブ」で途上国支援に3年間で1兆3000億円を支援
【海外支出増額3ヶ月で6兆円】
増税1兆円
赤字国債45兆円（公務員給与30兆円）
公務員給与・賞与カット無し
国会議員賞与給与カット無し
このままだとGDPの半分を国債の返済に取られて、その内4割が公務員の給与ってことになる。
お前ら自分の所得の4割が公務員の給料になる日がすぐそこなことを考えてみたことあるか？
986 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:43:09 ID:wbIj1IvsO
このスレにいるような基地外の相手をする仕事ははたして楽なのか？
987 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:43:11 ID:Kfqz6XBo0
>>977
国のために働こうなんて公務員はいない、と決め付けるのもよくないな
国のために働こうなんて公務員はいない、と決め付けるのもよくないな
988 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:43:22 ID:lt//p5vvO
不細工無職な林田勝幸
989 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:43:37 ID:CpXh/FUSO
990 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:43:47 ID:UWnQ0mZM0
>>977 財政・福祉・外交等々、もう官僚が無能だって結果が出てるけどね。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:43:48 ID:XmZIOkZAO
厚顔無恥って橋下のためにあるな、ほんと
992 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:43:51 ID:iE12vcTF0
>>973
大阪が死んじゃうｗ
大阪が死んじゃうｗ
993 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:43:54 ID:gzrdS7SxO
民主やるやる詐欺参議院は、みんなの党入れよ！地方と国家公務員 議会の給料これまでにない切り方してくれるやろな
994 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:44:55 ID:5XhHgViC0
役所職員は馬鹿だよ学歴は有るけど、うちの親
午後４時半にはなぜか家に帰ってるしｗＤＱＮ丸出し
午後４時半にはなぜか家に帰ってるしｗＤＱＮ丸出し
995 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:45:54 ID:g0bmlLEs0
「国のために働く」ことと「カネ儲け」を比較して優劣を論じるのでなく、
「税金を貰って働く」ことと「税金を納める」ことを比較しましょう。
「税金を貰って働く」ことと「税金を納める」ことを比較しましょう。
996 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:46:05 ID:Kfqz6XBo0
>>983
国家公務員の初任給17万だよ…＞＜
国家公務員の初任給17万だよ…＞＜
998 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:46:28 ID:/7lp2QE4O
>>994
童話枠？
童話枠？
1000ならぽっぽ辞任
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:46:39 ID:4rVGcQ9Z0
公務員で過労死した奴とか自殺とか全然聞かないよな。
それが全てを物語ってる。
GDPの半分、国民総生産の半分が国債という借金の返済に回る日
お前らはその4割が公務員の給与であることを思い知って死にたくなるぜ。
まるで公務員の為の奴隷だろ。
それが全てを物語ってる。
GDPの半分、国民総生産の半分が国債という借金の返済に回る日
お前らはその4割が公務員の給与であることを思い知って死にたくなるぜ。
まるで公務員の為の奴隷だろ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。