【政治】「消費税引き上げ」明記…自民党運動方針原案

自民党の２０１０年運動方針の原案が２２日、明らかになった。

消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で、
税率を引き上げることを明記した。また、来年夏の参院選を政権奪還に向けた、
反転攻勢のチャンスとして党の一致団結を呼びかけている。

原案では、先の衆院選の敗因について「長年政権与党であったおごりや新陳代謝がない
候補者選定などの結果、国民の信頼を失った」と分析。「私たちは必ず政権を奪還する。
今は我が党にとって厳しい時代だ。しかし、立党の精神を堅持しつつ時代が必要とする
新たな政策を掲げ続ける」と党再生への決意を示した。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/12/23[10:16:41] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091223-OYT1T00006.htm

自民ダメポ

野党が増税掲げて勝てると思ってんのか？
センスなさすぎ。

機嫌のとり方を忘れてしまったんだろう
自民はもうだめだ

それでいいよ。そうしないと国が滅ぶ段階なのに
「国民の為に増税はしない」とうそぶき、
「税収の為ではなく国民の健康の為」と恩着せがましくタバコ税を加増するクズどもよりはマシ

民主が詐欺で良いことしか言わない路線
自民は現実的だから馬鹿正直に票が減る事も書く路線

票を入れる方は馬鹿だからな、どっちに入れるかは……

>>1
自民は私有財産を国に差し出してから言え

自民党は利権で自分たちの懐を肥やす政策しかしない

自民党って、何をやろうとしているの　??
なんか、その辺にある町内会みたいなもんなの　??

頭悪すぎて泣けてくる

完全に終わったな糞売国奴政党。

自民党単なる犯罪集団。

消費税とか馬鹿過ぎだろ。
「利益」ではなく「売り上げ」に掛かる税だから不況でどんなに苦しくても取られる最悪の税制度。
民主党が支持を失っているからこれで万が一にも自民党が勝ってしまったら・・・考えるだけで恐ろしい。

結婚相手を選ぶときに
いいことしか言わないであとから実は借金があるんだとか言うチャラ男を選ぶのか
リスクも説明した上で今後の生活の見通しを教えてくれるキモ男を選ぶかだな。

どうにもならんね(´・ω・`)

ちょっと待って、民主が扶養控除廃止とか環境税とか、
医療費値上げとか言ってるのに
消費税まで上げられたら困るよ。
もう少し様子を見てから言ったほうがいいんじゃないの？

>>6
これで国民は「開かれた政治」を求めてるんだから始末に負えんなｗ

なんかもうヤケクソになっているように見える。

ばか自民、永久に政権復帰できんな。

あげ幅は？２０％くらい？
バカなの？

消費税を上げて再配分

正しいが前回これで負けた

今回はこれでも勝っちゃうんじゃないか、と思っちゃう不思議。
有権者も流石に「只程怖い物は無い」ってのは解っただろう。
民主で懲りたやつはそんなに少なくないはずだ。
前回は夢の無いこのご時世、ちょっと甘い言葉に乗ってみたくなっただけだろう。
そうでなければ…死ぬしかないなッ！日本国民ッ！

俺は前回投票は入れたい党無かったんで投票用紙につるニハ○○ムし書いて投票したけどな！

所得税引き上げろ

だめだよ選挙民には「お金あげる」って言っとかなきゃ
「5千円あげる」って言っておいて内緒で「1万円増税」しときゃいいんだよ

さあ、来年は第二次自民党あぼーん祭りだなｗ

自民党が国民から馬鹿にされる理由が分かった　

やることやってから増税ならいいけどよ
自民も民主も手をつけられないじゃ
どうしようもないだろｗ
やえれないならまず議員の数減らせや

これで来年の参院選は、民主ＶＳみんなの党になるな
自民は蚊帳の外

谷垣が総理のほうがまだましかね〜

年金維持という大義名分での消費税なら、高齢者は理解するんじゃないか？

おまｗｗｗ
税金上げてどうするよ
公務員改革やれ
削減した金を有効にばら撒けば良いだろ

長期的に見て、消費税を上げなければならないのはわかるが、
この不況の最中に言うべき事じゃないだろ
自民自殺

初めに増税ありき、じゃな。。改革の熱意はどうしたん？

>>15
特権意識からのがれられない先生方には無理なんですよ（´･ω･｀）
懐がさびしい

河村が慌てて引き出した2億5000万返せ

増税するなら公務員の給料減らして回せ。
天下り団体廃止しろ。

>>20
消費税を上げて（金持ちのみに）再配分

（金持ちにとっては）正しいが前回これで負けた

これは自民党が正しいな。
結局、民主党の馬鹿どもが叫んでいた埋蔵金も無駄も実際にはほとんどなかったんだから
増税しかあるまい。
このスレで自民党のこの方針を非難してるのは、キチガイ民主党信者と
国から金を恵んでもらうことしか頭になり在日チョンだな。

景気を上向かせる政策を打ち出し、所得が増えた結果として
税収が増えるというのが筋だろ

増税ありきじゃ負けるだけだ、アホかこいつら

>>22
所得税の累進課税強化は絶対にないんだよな。民主党でも議題に上がってさえいない。

他に所得税だけではなく分配を止めた企業からの法人税を増税してもいい気さえする。
すぐに国際競争力云々やら日本から出ていくやら批判されるだろうけどな。

自民党は自滅した。

公務員にボーナス70万も払う金あるくせに
増税すんな

どうせなら女性票や宗教票がっちりキープできるから児童ポルノ法改正を押せばいいだろに。

だから消費税程度ならば政府記念紙幣増刷で賄えるだろうが。

今は政府記念紙幣を財源として消費税を無くしますと訴えるのが本道だ

だいたい、これ以上増税したら可処分所得の低迷で益々内需が冷え込むわボケェ！！

橋本龍太郎ですら間違いでしたと死ぬ前に認めたわ！！！！！！！

消費税非課税枠のしょぼい利益の商店店主は嫌だろうけど、
生活必需品は０％にしろ。
国を言い分けにして５％アップセールしてるんじゃねえ。

自民党はとことんアホだな
民主党はありえんが民主の次が自民党というのもありえん

>>20
再配分以前に日本では消費税を上げると税収が減りますよ
宗教法人に課税したほうが確実

めんどうな政策論争は抜きにして、いきなり増税を打ち出してど〜すんだよ
お花畑もはなはだしいわ　戦略について小沢からコーチしてもらえ　バカたれ

増税ネタに懲りてないようで
昨日ショッキングなニュースが
流れた民主は救われたかw　　

麻生もそうだったけど自民は国民の判断力を信じ過ぎ！
政治に対してそこまで成熟して無いよ

年金を税方式にするなら民主と同じ方向でやるって事か
麻生の持論でもあったのに、何で最初から言わなかったんだ
ついでに支給開始60歳に戻してよ

食品、医療費のみ０％なら逆にそっちの方が良いよ。

所得税の累進強化による増税ならわかるが消費税増税なら論外。
ずっと野党でいろよ。

>>35
所得税ではなく消費税だからな。
もう自民党再生はないということだろうな。

>>37
ないんだろうよ
その政策がｗ
じゃあなぜ政治家やってんだろうという疑問がわくｗ

>>35
馬鹿発見

結局民主でも自民でも公明でもなく
財務省の一人勝ちになるとはなぁ

で、結局
いい加減な予算編成を今までやってきたところが
自分たちのやってきたことのツケを
国民の増税で払いますって「正直に」言ってるだけだろ？

なんだそりゃって思うけどねぇ

自民はマジあほだな
今くらいチャンスは無いだろうに、自滅ｗ

>>5
だが一般層は、そんな事には気付きもしない

また自民が国民負担だけを押し付けようとしてると思うだけ。
民主党は「子ども手当て」を出そう、無駄を減らそうと努力してるのに

そう思ってミンスに流れる可能性大



しかし、消費税アップは景気回復してからじゃなかったのかね・・・

つか、民主党はまだ埋蔵金だの無駄を省くだので20兆円がたちまち
湧いて出てきますよーっていう詐欺言葉をまだ使うつもりなのかね？
公務員の２０％削減もやる気ないし、増税しないといいながらタバコ増税やるわ、
扶養控除は知らん内に廃止にするわ、誰も民主党の言葉には信用置かないだろね。

>>56
自分達のツケって
以前年金分の税収が足らないから増税しますっていったら、選挙で負け
後期高齢者医療制度程度でフルボッコにする
知的障害もちの国民が悪いんだけどねｗ

>>52
もう再生は無いと思う
みんなの党に逃げ出したり、新党作る奴が沢山出てきそう。

確実に税金取れるけど食料は　ただにしてくれ

バカみたいに消費税以外を増税されるなら消費税上げられるほうが
スッキリする

やるなら所得税にしろよ
貧乏人の妬みが一票になった小泉政権の圧勝を思い出せよ

公務員の給与の削減無しで増税案は語れない。
現業や４０歳以上の実質役職無しの公務員は、一律年収を半分以下に切り落とせ。
共済年金の加算も不要。民間（中小零細）と比較して優遇されている部分は
全てカットしろ。事業振り分けはこういう所を重点にやれ。

所得再配分はますます弱っていくのでした。。。
政治家も「ゆとり世代」だなぁ　マジ教養無さ杉

>>55
慧眼だな。
事業仕分けで財務省以外の歳出減らして、税収確保と財政再建のために消費税増税。
完全に一人勝ち。

財務省から主計局を首相官邸に移すくらいやらないと駄目だな。

谷垣さんの愚直さ安心できる…支持したい。

出来もしないマニフェストで国民だまして
その上、日本の安全や信用をぶち壊すようなことしかしない民主はもういやだ。

日本人これで気づかなきゃ日本無くなるよ

>>12
いつも民主共産社民公明が反対してるけど、どう配分するかの問題
社会保障分野なら貧しいほど得する

これじゃ〜党員も議員も逃げ出すわ
バカチン自民

岡田民主は、消費税の明記で惨敗した。
小泉自民は、自分の在任中は消費税を上げないということで、
大勝した。

野党自民が、景気の悪いいま、こんな案を出すことすら、
センスなさ過ぎ。まさか民主の回し者の案では？

>>1
消費税上げる理由が不透明でバカな自民党
そう言って前も同じ理由で上げて何の成果も上げてない

増税を政権公約にするとはな
民主党のやるやる詐欺で騙された国民が阿呆でなけりゃこの政策を支持するだろうよ
阿呆でなければ、な

公務員人件費カットは無視か
いつもの自民だな

しかしあいかわらず与党気分が抜けない政党だな。増税を打ち上げといて与党をゆさぶり、結局は与党の分裂狙ってる。いつもの作戦。

今増税を掲げても民主に助け船だしただけにならんかｗ

日本では民主政権なって確実に社会主義政策が実施されている。
特に公務員の好待遇は永遠に変わらない。
この理由は公務員労組が民主の重要な支持基盤である事。
官僚も労組とつながっている同じ穴のムジナ。
公務員の世界では当局官僚(経営者)＝労組(一般職員)だ。

今や公務員給与は地方では確実に一番高いし、世界的にも最も高給である。
しかも終身雇用、年功序列は永遠に変わらない。
民間正社員でも全くかなわない。ましてや派遣や契約社員は公務員から
見れば奴隷のようなものだ。
日本は民主政権のもと益々公務員が優遇され、
江戸時代の士農工商が具現されて行くであろう。

また農業は公務員＝士の次に有利。
これは農業戸別所得保障でコスト意識はゼロ。
農業の国際競争力や近代化は関係ない。零細で非能率にやった方が儲かる。
また農協も益々これで儲かってすべてが目出度い。
さらに地方では零細兼業農家＝公務員の場合も多く
子供手当、農業所得保障で益々公務員は有利になり、
近い将来日本は公務員天下国家となるであろう。
政治家はもちろん公務員の下僕となって働く事になる。

>>36
違うと思うよw

最低。ゴミ。

>>58
デフレで消費税アップなんて論外だ 誰も無駄遣いしてくれなくなるんだぞ
やるなら１％ずつ上げて今買わなきゃ損と思わせる工夫がいる 同時に紙幣発行してインフレに傾けてバランスを取らなきゃならんから難易度高いけどな

民主党・・・信用できない＆悪政策
自民党・・・信用できるが悪政策

ど、どうすれば・・・

だまされて民主に投票したアホが必死ｗ
まだ民主について行くの？　

政権に返り咲くことなど、今の自民党には夢のまた夢なのに
出来もしない増税政策案など絵に描いた餅。
もっと厳正に党規を改めるなど、自民党ならではの問題点を反省する
行動を取るべき。

>>60
自分の取り分をきっちり減らして理解を求める
やるべきことをやってるならその言い草も分かるけどね
自分が賢いと思い込んでる大馬鹿者ぐらいでは？
それで騙されるような人は

>>59
90 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/19(土) 00:42:18 ID:OnZWj1zt0
>>75
外貨準備金（全額政府短期証券で市場から借りていて税金は1円も使われていない）約100兆円
年金積立金（小泉の年金改革以降毎年16兆円積み増し中）約140兆円
健康保険剰余金（高齢化社会への備えとして毎年2兆円積み増し中）約30兆円
雇用保険積立金と雇用安定化資金（雇用安定化資金のほうは税金から積立）合計約6兆円

恒常財源としては財政投融資（高速道路会社、JR、中小企業貸付、住宅貸付など）の返済収入が毎年13〜18兆円
外貨準備金などの運用益が毎年6兆円程度（ただしリーマンショックと円高で昨年度はほぼゼロ）
どちらも国債整理基金特別会計で（一般会計を通さずに）借金返済に回されている

といった埋蔵金があり、既にそこから来年10兆取り崩すことは決めたよ
子供手当て次第では再来年はもっとかな
非常事態ですｗ

政権奪還って
如何に自分たちの事しか考えてない集団かという事を象徴した言葉だなｗ

はいはい

自民を叩きたいだけのミンス脳が朝っぱらから湧いてんな

ポッポと小沢というリアル売国基地外が国を動かしている恐怖から逃れられるなら
消費税引き上げでも何でも受け入れたい気分だよ

天下り放置
公務員給料人件費放置
やんばダム作れ

自民迷走してるなあ
財政緊縮路線派が政策やってる間は、政権奪取は遠いぞ

だめだこりゃ

>>78
あとは、「俺様は賢者」な共産党支持者と、「ぼくは伏龍」気取りの政治学厨かｗ
どっちなんだ？

行政改革しないままだと、たとえ消費税25％に上げても
天下り役人の給料に食われて消えるだけ。

国民には回ってこない。再分配など出来る訳がない。
今までもそうだった。

民主擁護に必死な奴多すぎでワロタwww

>>61
小選挙区制だから多少のことでは崩れないが、一線を越えたら復活はないんだよな。
参議院議員が相次いで離党しているし。

秀直、お前は死ぬべき人間だが

上げ潮抱えて、自民の緊縮財政再建馬鹿と共に爆沈せよ

官僚と経団連に媚びたまま滅びたらいいよ自民党は。

>>55
財務省「ずっと俺のターン！ 金融庁、社保庁をドロップ、
歳入庁召喚！ 財務省を大蔵省に！」

>>88正直な政策じゃ駄目らしい・・・・・・・アメが欲しいんだろ

　どうせ「いつ」「どれだけ上げるのか」が書いてないんだろうな。

　そんなんじゃ、もう自民は終わりだろ。

　２０１０年度中に２０％にあげますと勇気を持って書いたら、俺は自民に投票してもいい。

いや、どっちもクズ。

消費税引き上げは正直ごめん被りたいところだが、
それをただ何も考えずに嫌がった結果、小沢と鳩山の詐欺フェストに引っかかって
景気対策も満足に出来ないクズ政権が誕生したのでは？

消費税ageなんていったら層化も協力しないだろうし、ひでー結果になりそうだ
55年体制から55年か・・・さよなら、自民党

累進課税見直して金持ちを増税すれば一番効果的。
経団連は自民を見放すだろうけどなｗ

やっぱアホウがいる限り再生不可能だな

自分達は甘い汁吸って国民には負担 さすがアホウ

消費税増税で参議院戦を戦うとは？？？

>>84
自民が怒りを買ったのは消費税こそ上げてないが、それ以外は負担増ラッシュだったから
できるかどうかワカランが公務員の人件費削減くらいはセットにしてもらわんと

増税掲げて勝つといくらでも増税できるようになるし、
怖くて入れれんわ。

福田や麻生の時は、景気回復を前提に消費税UPを言ってたよな
今度は、不景気のど真ん中で打ち出すんだな　

あと100年野党をやってろ　!!

これだけ不景気なのに増税って・・・
選択肢は民主しかないのかな・・・

でも、税収も40兆円割ったっていってるけど、この税収が元に戻るなんて
なんの根拠もないし、むしろもっともっと税収は減っていく前提で予算組できるような
思考じゃないとダメだと思うんだが。

そしたら、「公務員給与半減以下にします。　天下りも全廃！政府の補助金も一律半減！」
たとえそれがスパコンだろうと宇宙開発だろうと聖域なし！」

この位やらないと増税なしなんてムリじゃね？

むしろこれが当たり前なんだけど、ネトウヨのバカ共は「日本を潰す気か！」とかいって
借金させてまで全額出そうとする。

保守が利権に目のくらんだクズ共だから、この国は終わってるよ。

あと10年またずに致命的破綻を迎える日本に住む日本国民なら、メンタル面で清貧を受け入れられる
精神力を備えるしか無いな。

まだ自民が政権を獲っても
民主が開始するであろう子供手当てや高校無料化も続けないとならないだろうしね。
自民も財源に苦しむだろうね。
まさか子供手当てをやめます。高校も有料に戻しますといっても
庶民はたぶん投票してくれないだろうからなあ。

いいんじゃない
ミンスのままだと
生保の帰化人や生保の在日鮮人はさらに子持ち手当で潤い
働き盛りの勤労日本人の税金が年間六万も上げられるんだろ？
話しにならんぜ

消費税を上げる代わりに
なにをするか何を辞めるか言わないと
ただの乞食じゃねーか

自民が民主に勝つ政策を打ち出す
という事は自民が自民でなくなるという事なんだがなｗ

だから、自民もそうだし、ミンスもそうだが、

まず削るもん徹底的に削れよ。
無駄を削って削って、それでもまだダメなんです勘弁してくださいってなら納得するが、

公益法人もまるまる温存して官僚の左団扇生活確保したまま
とにかく赤字がデカいんです、税金上げないとダメなんですじゃ誰が納得するよ？

で、結局どうにでも使える消費税だろ？だめだこりゃ。

消費税の前にすることが沢山あんだろう？
なんでこの馬鹿政党はそれを書かない？

やっぱり自民は捨てられた意味がわかってない。
だがミンスはもっと最悪だ。
ミンスを参院でかたすわけにはいかない。

第３のホスに期待するしかないな。
みんなの党とか、平沼とか…デバ亀は駄目だな。

これから自民党、民主党を問わず政党がすべきこと。

国会議員の給与半減
国家公務員、地方公務員の給与半減
国民年金、介護保険、国民健康保険の各種制度の廃止
消費税を２５％にアップ
法人税、所得税を現行より３５％アップ
自動車税、固定資産税を現行より２８％アップ
ペット税の導入　税率はペットそのもの他、えさなど関連商品に一律４６％課税
通信税の導入　携帯、ＰＣ、モデム等の各機種に一律６５％課税
大学、病院など国立施設の半分を売却

自民ってわざと選挙負けようとしてね？

アホすぎて笑える
政権に50年もいたから市井の空気が全く分からなくなっちまったんだな…

>>69
分配の問題より消費税という税の在り方の問題なんだが。
利益が出ないのに「安定している」という理由で消費税を増税していいのか？
景気が良くても悪くても同じくらい取られるということだぞ。

>>93
そこなんだよな
福祉とか年金に今までの消費税が使われてたなら、もっと違う社会ができてたよ

麻生は景気回復したら上げます程度の発言だったような
始めから消費税あげますよ、投票してくださいｷﾘｯって厳しいでしょ

>>114
仕分けで浮いた金の使途を明らかにしないミンスはただの山賊

自民の巨悪が小沢なのに、騙された上にまだ小沢を信用してるアホ
お前らちょっと位過去の政治を勉強しろよ

増税しない詐欺より好印象かもよ
人間騙されると腹立てるから
鳩山政権みたいに、鳩山政権みたいに

サラリーマンの中堅層を対象とした所得減税やワープア対策、最高税率引き上げがセットになってるなら、評価できるな。

>>118
宗教法人税とパチンコ税も入れろ

自民党も民主党も消費税増税路線だからな。

>>127
法人税減税とセットの予感

政治家には庶民の生活なんて分からない。
民主も自民も同じ。

安倍ちゃんが吠えてた「憲法改正」は？

>>123
そう、だから支持できた

まずは景気対策を打ち出すべきなんだよな

国民共存税と改称して税率は７０％でＯＫ。

ホント馬鹿が沸いてるな。
「自民党は増税するな馬鹿野郎」

とか言ってるけど、タバコ税もそうだけど、暫定税率維持や子供手当てに扶養家族手当て廃止等、これらも「増税」と変わらん。

赤字国債発行も立派な「増税」だよ。

さて、これらは何処の政党が打ち出しんだっけ？

>>98
面白い

日本が潰れそうなの理解してる？
わかりやすく状態を例えるなら多重負債者状態だよ。崩壊したら金とか糞を拭える紙にもならんのよ。
このままだと現実に崩壊する可能性ほうが高いことぐらいしろうな。

「小さな政府」が好きな連中目茶苦茶多いな。
歳出削減に公務員の供与削減。
ある程度大きな政府のが中間層や貧困層には有利なんだがな。再分配されるから。

おそらくマニフェスト中に国民向けの飴の部分もかなりあるんだろうが、読売が悪意をもって「消費税引き上げ」しかないように
印象ずけている

>>112

こんな事も

言ってたのか？



http://www.youtube.com/watch?v=sSpAby8ckzc

こんな事言ったら頭の悪い団塊が脊椎反射で民主に入れるだろ！
ちょっとはあいつらの程度を考えろよ！
目先しか見えてないんだぞ

民主に圧勝されるってのも嫌なんだよな
新政党できてくれないかな？

つーか、

まだ此処にいたっても　無駄を削れの緊縮改革教団が居るんだなぁ。

　おまえらは馬鹿ネズミのケツ穴でも舐めてろよ。ったく。

>>135
一般はそんな事は判らないんじゃないか？

不景気だからしょうがないミンス党は頑張ってると
思ってる

なんか年金や国債と同じで、「消費税の嘘」に騙されてる愚民多すぎ
なんで欧州では高消費税が受け入れられてるのか、不思議に思った人はいないのかね。
ちゃんと理由があるんだよ。

消費税は貧しい人にも金持ちにも一定率でかかる。
このことを「逆進性がある」とレッテルを張り、そこで思考停止するのが典型パターン。
しかし、これはテストの回答で言えば50点。
回答の後半部分がすっぽり抜け落ちてるのさ。
マスコミはこのことを隠蔽している。

消費税の増分を全て社会保障費に回した場合どうなるか。
社会保障費は貧しい人にも金持ちにも等しく支払われる。
むしろ金持ちには薄く、貧しい人には手厚くなるのが普通だ。
医療費、年金、どれをとっても、金持ちだからいっぱい恩恵があるという類のものではない。

つまり、消費税を社会保障費に充てると、
貧しい人ほどリターンが多く、金持ちほどリターンの少ない「公平性」が発生するんだ。
これが欧州で高消費税が受け入れられてる理由。

ドイツではメルケルが首相になったとき、消費税を17％から19％へあげた。
なんのトラブルもなくあっさり実現したのは何故か。
それは、国民がみな、「消費税こそ金持ちから取る税制だ」と理解しているからだ。

自民党は総選挙前から中福祉中負担、消費税増で社会保障費をまかなうと言ってる。
危機でも無いのに危機ということになってる年金。
借金でもないのに借金ということになってる国債。
これに続く第3の嘘、消費税の逆進性。
自民党はその嘘には騙されない。

消費税
ほとんど懐の中〜
ｂｙ自営業↓

アホだwww

公務員の人件費削減
国会議員の人件費削減
成長戦略による税収増
無駄を省く
富裕層への増税

これを全てやった上じゃないと消費税の増税は支持しない

これはまず石破あたりが党首になってメディアで財政危機を中心に
民主を攻撃するというポジションを確立してからやらんだとダメだろ

ただでさえ増税は負けるのに、野党で旗振り役不在とか最悪のセット

消費税あげるなら
公務員の給料半分に議員の数半分にやることしてからあげてね

子供手当てを児童手当に戻す、
母子加算廃止、
ナマポ半減
諸外国へのばら撒き半減
公務員給与半減

これやらない政党は支持しない。

>>74
それを掲げてやらなかった民主

民主に比べたら正直な政党に見える自民党
民主はすべてが嘘で塗り固められた政党だな

そういえば消費税のことで思い出したが、
今度の暫定税率は一旦廃止して、新設の税を設けるというのは
かつて自民がやったこの消費税制度のときと一緒だな。

あのとき、物品税を廃止します。その代わり消費税を導入しますという流れだったよな。

>>67
財務と並ぶ最強の省庁だった農水すら削られてるからねぇ
それでもしぶとく復活しようとしてるのがさすが農水というか何というかだけど

>>146
そんな奴は納める税金も微々たる物だ
計算してみろ生活ギリギリだろｗ

>>140
しつこい

つまんね

消えろ　

>>146
消費税、経費との相殺をなくさないと企業だけが得する
下手したら消費税還付金とか、一般人の負け

自民アホだｗ

税率を引き上げることを明記

この前の選挙がどうして負けたのか分析してねーのかよｗｗｗ
天下り・渡りを野放しにして特殊法人にじゃぶじゃぶ金を流して
国民に対して増税かよ、それも貧鉱層に厳しい消費税でｗ

溶けて無くなれ！自民党ｗ

「始めに消費税引き上げありき」では、やっぱりあかんわ。
まあ、あと１０年くらい経ってから、政権に戻っておいで。

>>117
その、「次は民主が落ちて自民が復活できる！」っていう愚かな希望が
自民党を腐らせたままにして存続させてる事になってないか？

次も民主に勝たせる=自民大敗させる。　

これをやって、新しい保守政党の誕生を促すしかないと思うんだが。

自民が消滅したからって、民主党の議席が８〜９割を占めるなんて事には
ならないんだからさ。
多分、４割くらいの野党議席分が存在するから、それを自民以外の
保守政党が占めるようにもっていかなきゃ。
民主のカウンターパートとしての、公務員にも切り込める保守政党をさ。

公務員給料カットすら言わない

ほら吹いた者勝ちは良くないな。
それに、民主党はこっそり消費税外を増税しまくり。消費税も４年は上げないが、その後は
上げざるを得ないといってるしな。

うん、アホだこれ

あくまで搾取者であり続けるつもり
自民党にとって与党はただ支配者であるという以上の意味はないという風にしかとれない

自民党は国民主権と国益についてまずは何か言え
話はそれからだ

消費税上げたら、しごと館、国民福祉センター、図書館や美術館みたいな
箱物作りまくっては
理事や職員派遣して年収2000万くらい確保するに決まってる。

今まで自民党がやってきたことだ。
図書館の受付ババアの給料が月80万だったりする。

１９９７年のとき、５％だけにしたのがまずかったな。
せめて、あの時に倍増の１０％にしとけばな。。。

若手を育てなかった罰だな。
老害イメージを払拭しなきゃ、
立て直しなんて無理。

公務員給料10%下げます
ぐらいのほうが、まだ可能性が高いのにね。

食糧品と衣料は消費税課税対象から外すべき。

>>145
消費税をはじめたときに、政府公報にて何度もそのことを言われましたが何か？

増税っつうたって、せめて生活必需品は非課税という具合にしないと、
自民が大衆の人気を取り込むのは難しいよ。

>>166
そうだな、そうしていれば
その後の選挙で政権交代していたよｗ

消費税をあげる前に公務員の給料下げろっての。
税収がねすくーんだから給料減らして調整しろっての、あほか。

>>1
意味が分からん。
こないだの選挙で、政府を大きくする民主を国民が選んだ時点で、国民は民主による増税を是認している。
小さな政府マンセの敗残野党が、それを追認してどうする気？
政府を小さくする一方での増税を旧与党が偉そうに宣うってのは、
その増税はこれまで自民が積み重ねた借金を国民に責任転嫁するためのものだってのを、
自民自身が認めるってことなわけ？

>>120
国民を完全にナメきってんだろ。
ネトウヨみたいに「民主の甘言に騙された愚民が、しぶしぶ自民党支持にまた戻ってくるさｗ」って
バカにしてんだよ。

ネトウヨがしきりにそれはクチにしてるよな。　情弱・愚民とかいって。　

>>135
消費税増税と所得税の累進課税だったら違うだろ。
国債発行は増税じゃないぞ。将来の、とか言いたいんだろうが国の借金は増税で返すことはない。
経済成長による債務の比率縮小とマイルドインフレで減らすんだ。

それに自民党支持でも消費税増税に反対してはいけないのか？
自民党支持なら自民党がやることなすこと何でも賛成すべきだとでも？
支持政党関係なく消費税は論外だろう。

日本の消費税って完成品以外にもかけてるから欧州と比べるのは卑怯。
日本の政治家が役立たずで詐欺師なのはこういう嘘をひたかくしにするところにある。
消費税率こそ低いものの、最終的に消費税として国に回る金は日本のほうが多い。最低だよこの国は。

自民は上げると言っている
民主も上げる可能性は否定しないと言っている(絶対上げるの意)
社民と公明と共産は下げると言っている

>>146
おらーーー！けつだせーー！！！

1000万以下なら全部俺のポッケにってゴルァーーーーーーーー！！！！！

昨日午前中市民病院にお見舞いに行ったんだけど一割負担の高齢者であふれかえってた
ああいうの見ると医療大丈夫かいなって思う
１０年２０年後、もっと高齢者があふれてるんだぜ
大変な時代だわｗ

>>152
懐かしいなｗ
物品税。
すっかり忘れていた。
物品税分を引いて消費税分を入れたために
一部の商品などは
えらく中途半端な値段になっていたよな。
特にＣＤとかレコードとか。
2983円とかさ。

>>170
言われた通りになってますが、何か？
あの時からどんだけ社会保障費上がったと思ってんだ。

仕分けをやっただけ民主はマシってことだったな
自民は何にもやらないで増税だけ

消費税を増税する党には絶対に投票しません。それはもう金輪際。

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　/ヽ_____／l　
　　　 '､ 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'､
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　l　　これ・・・
　 /　　　　'､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ 　野党第一党だよな・・・
　/　　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　　　　 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　　　　　　　|
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

自民党参院選大敗､次期衆院選も敗北でようやく自民復活の一歩｡負けることで世代交代していけ｡

>>145
ちゃうちゃうwww
ヨーロッパで高い付加価値税が実施できているのは
食料品など生活必需品には低税率で分けているから。
イギリスでは0%で日本より安い。

国名 消費税率（％） 食料品の消費税率（％）
イギリス 17.5 　 　 　 　 　 　 0
フランス 19.6 　 　 　 　 　 　 5.5
イタリア 20 　 　 　 　 　 　 10
ドイツ 17 　 　 　 　 　 　 6
オランダ 19 　 　 　 　 　 　 6
アイルランド 21 　 　 　 　 　 　 0
ポルトガル 19 　 　 　 　 　 　 5
スペイン 　 　 16 　 　 　 　 　 　 7
スイス 　 　 7.6 　 　 　 　 　 　 2.4
ノルウェー 24 　 　 　 　 　 　 12
スウェーデン 25 　 　 　 　 　 　 12
デンマーク 25 　 　 　 　 　 　 25
オーストラリア 10 　 　 　 　 　 　 0
メキシコ 　 　 15 　 　 　 　 　 　 0
日本 　 　 　 　 5 　 　 　 　 　 　 5
ttp://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

>>151
はあ？
それはこれからでしょ。
３ヶ月で何を求めてんの？

消費税は均等な税だから構わんが、単にその分が増税でなきことをｋｗｓｋ

役人の報酬が　税収以上なんて　恐ろしい国

別に消費税上げはいいけど
ミンスの愚策　ガキ手当て・百姓手当て・環境税・授業タダ・・・・
　などは当然全廃してへの決意だろな　　これ

野党時代の民主党とおんなじ事言っても
「嘘つき２号」になるだけでしょうがないからな

自民が政権を取ったら全力で国民の収入を攫いに来るな

消費税を４０％にしていいから
その他の全ての税金をなくせ
一番分かりやすいだろ

>>143
緊縮財政好きな連中は減る気配がないよ。
何でかね？

ドイツの独身者は収入の半分を税金で持っていかれるってさ。
まあ消費税増税は仕方ないと思うよ。
ただ、最低限の食料品・乳幼児の衣類など、貧困層でも生きていくためにどうしても買わないといけないものは無税にしないとねえ。

>>3
選挙に勝つことだけが目的の選挙屋の小沢とは違う
いい話だけして国債増発で亡国の道を突き進む民主党とは違う

>>175
経済成長ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけ高齢化した成熟国が経済成長って、どんなお花畑の情弱だよｗ
韓国みたく雇用なき経済成長になって国民が損するのは目に見えてるわ
どこの工作員だよオマエｗ

消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
消費税率１０％は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップする無能
政策である」という問題なのだ。国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、
そういう財政を再建するために、ただ単に消費税率をアップさせることだけが
クローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、国税の最大支出先の地方交付税の支出内容である地方公務員の高す
ぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。

＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な公務員施設建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！
＊年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
　１５％カット、退職金を凍結せよ！
＊憲法２５条に違反する疑いが濃い日本人以外への生活保護費支給を再検討せよ。
＊収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
＊朝鮮総連の建物に対する固定資産税免除の様な異常な優遇策を即刻中止せよ。
＊クロヨン・トーゴーサンピンの様な給与所得者とそれ以外の部分との不公平感を解消せよ。

>>38
税収確保の手段を消費税に頼るしか発想がないのは、法人や富裕層が国外に逃げることを恐れてるからな。
そういう法人や富裕層に対して出ていけとか愛国心がないと批判するのは簡単だが実際出て行かれたら国としてはよっぽど損失が大きい。

こりゃ、参院選も大敗するな。

勝てるわけがない。

>>194
簡単、景気が悪化すればするほど　妬み嫉み　が加速するから。

そして其れをマスコミが煽る。　財部みたいな虫けらも。

>>195
景気が回復してくれば消費税増税もありだけど
この不景気で増税ってのは考えられないよ

>>187
三ヶ月ですでにグチャグチャに
してくれてるわけなんだが

衆院選は自民はまじめにやり過ぎた

参院選はやるやる詐欺しろ

>>190
それだとほんとただの増税で、なにも残らんなw

>>186
データ出すならちゃんと、出そうよ。

日本の消費税率は世界一安い！
みろ！欧米は10%を超えて当たり前。日本だってもっと欧米並みに高くすべき！
というのには最適だが、その表には抜けているものがある。


　全税収に占める消費税の占有率。


これはもうダントツに日本が世界一。当然あらゆる生活必需品どころか税金にまで課税されているからだが、
そのことは一切伏せられ、「日本だけが突出して税率が低い」と強調される。

>>183
少子化が解消されないと無駄を削減しようが何しようが
いつかは増税しなければならないよ

最近の民主を見ると特に、民主も嫌だと思うけど、
一言目には消費税とか言う自民はもっと嫌。
物品税とかもを議論すらせず消費税消費税って、ありえない。鳩山の言動と同じくらいありえない。

まともな人は二度とジミン党にだけは
政権を取らせてはいけないと思ってますから。

>>186
それも嘘。

欧州の消費税が高いというときは消費税の平均値で語ってるんだから
必需品が税率低いだのぜいたく品が高いだのと言った話には意味がない。

消費税反対派がよく使う典型的だまし論調だ。

最も公平な税が消費税
民主党みたいな不公平な増税はダメよ

2050年 人口8000万人

ＧＤＰ減
収入は必ず減る

それなのに収入は年齢と共に上がると考える奴が多すぎて困る


公務員だけの話ではないが

>>193
食品等にそんなかけられたらたまったもんじゃないっての。
低所得者は確実死ぬだろ。

つーか橋龍の時に増税した結果

更に税収ダウンしたんだが？

橋龍死ぬ前に　「全部間違いでした」　と認めてから死んだんだが。

>>207
少子化だから不景気じゃなくて　不景気だから少子化

子供を作らせたかったら、リフレが先。

消費に直接結びつく消費税を上げるより
所得税を増税した方がいいと思うのだがな

例えば給与が年収３００万の人が実際に支払う所得税は
所得控除が基礎控除のみで７万７千円
つまり77,000/3,000,000で実効税率は約２．５％という低さだし
消費税の５％より遥かに低い

消費税上げて公務員を守るのか さすがアホウ

>>197
経済成長はともかく経済縮小や経済衰退でも
円の価値が下がってインフレへと動くはずなんだが、
今は世界各国が通貨の切り下げ合戦とお札の印刷大会をやってるので、
相対的に日本はデフレに追い込まれてるんだと思う。

経済成長しない国で消費税を上げたら、
それだけ消費が落ちてさらに景気が悪くなる。

消費税いい加減あげろ
１５パーあたりまで希望
国のためならしかたないだろ　このままじゃどのみちやってけなくなる

詐欺フェストより現実的だな。

>>172
公務員の給料は景気対策なんです！　地方でクルマや家を買えるのは公務員だけ！

だから下げません！（ｷﾘｯ

こうだからな。　笑わせるな。　　公務員の豪勢な生活の食い残しをめぐんでもらう
平民になるくらいなら、こんな世の中ぶっ壊した方がいい。

JALと同じで、早晩、公務員もどうにもならん時期がくるだろう。
むしろ、民主党政権みたいなので、その時期を早めてもらったほうがいいわ。
自民党政権で、重篤な低温火傷にされるよりは、激痛伴って問題点が露見する
民主党政権の方の方が、利権にあやかってない側からみたらマシ。

>>199
どうせ逃げ逃げ詐欺だから気にしなくていいと思うけどな

次に民主が倒れるとしても自民の復活はない
「増税しないと大変な事になるぞ」と脅しながら全部自分たちで
甘い汁を吸ってただけ
借金として国民にのしかかっただけだったな
糞みたいな奴らだった

>>182
仕分けは既に自民政権下で行われていたのだが
その結果が先進技術分野にまでに手をつけても雀の涙程度しか確保出来なかったパフォーマンスレベルで終わったわけで

>>202
馬鹿な！ 景気に関わらず消費税増税なんてありえない。
景気はまた下がるけど、一度上った消費税は下がらないんだぞ。

世帯で法人立ち上げて経費（日用品の購入）で消費税抜かれたって言って消費税還付して生きるのが正解
鈴木家２０４８号株式会社とか田中家９９９９号株式会社とか家ごとに起業。

>>145
米国は消費税たる「付加価値税」はなかったはず。財・サービス税という似て非なる税だった。
その辺りどう考える？

あとマスコミは福祉のためには消費税増税は仕方ないって論調で報道してるけどな。

>>215
消費税の利点は働いてない人からも満遍なく税金が取れるところ
これから労働力人口は減っていくから増税するとすれば消費税が一番都合がいい
他の外国に比べれば日本は消費税の税率が飛びぬけて低いし

>>176
日本はもう経済成長しないというのも嘘。
他先進国はちゃんとどんどん経済成長してる。

日本は国債＝借金、公共事業＝ムダという嘘がまかりとおり、
そのせいで経済成長が抑制されているというのが真実。

今の公共事業費は32年前の水準。
これで経済成長できるわけがない

自民党は戦う相手を間違えている

増税いやなら国に面倒みてもらうとする乞食根性すてろ
民度低すぎ

Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど？
　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
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　　　／　／（●）　（●）　ヽ ＼ 　　
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　　　／　／（⌒）　（⌒）　ヽ ＼ 　　そうでしたっけ？ウフフ
　 　|　／::::⌒（__人__）⌒:::　i 　＼
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　　　　 ＼　　 ｀ｪｪｪ´ 　　_／　　|


http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13736.jpg

公務員の給料は今の半分にして、ワープアとかに門戸広げればいいのにな
首にならないって安心感があれば薄給でも全然働くし
消費税増税は、ちゃんと年金一元化とかにしてくれるなら賛成

>>218
それは財務省の言い分だろ。
なぜか消費税ありきの増税議論。
個人所得税の最高税率、相続税の最高税率、宗教法人への資産税や、
金のあるところから取らないと。

>>209
同意する。
自民より酷い状況にはならないからな。

絶対に自民には入れない。

公務員給料削減なんて
口が裂けても言わん連中だからな。

税収のほとんどが公務員の給料で消える国

介護分野に消費税分を使おうって考え方がバカだろ。
そもそも介護保険制度の意味をわかってないんだろうなあ。
介護保険料を支払っている人が消費税まで支払って
それが介護保険制度の強化に使われるって狂っているわ。
だったら同時に介護保険制度そのものを廃止すべきだろ。

介護分野の保障を充実したいなら、
介護保険料支払いを現行の４０歳以上を
２０歳以上に前倒しにして
保険料を２０歳〜２９歳、３０歳〜３９歳の２区分の
保険料を高めに設定すると良い。
少子化がヤバいところまで来た時点で消費税を介護方面に回すといい。
今はまだ介護保険制度を形骸化させないためには
消費税分をあてがうときじゃない。

>>186
上でも出てるけど、さらに日本は、完成品、小売段階だけでなく、すべての商取引、
卸や、部品、問屋レベルの取引でも消費税かけてるよね？

これって消費税の重複課税にならんの？　消費税というより、商取引課税って感じだよな。

これが海外だと違うらしいんだけど。

消費税以外はバンバン増税
よりまともだと思うけどな
詐欺はよくないよ、詐欺は

何度言っても公務員改革にはどこも手をつけないんだな。
ドイツが半分は税金を取られてとかどうとか言ってるけど
大体料亭で飯食ったり公務員保護したり天下り見逃してたりと
こんな国で税金上げられてもそりゃ反発するだろう。

逆だ逆。

公務員には沢山給与を与えるんだよ。　月額100万でも良いから。
代わりに

消費義務を負わせるんだよ。　給与の9割。
領収書を3ヶ月に一度提出させて使用し切れてない場合は給与削減としてだ。

嫌が応にも消費に駆けずり回り市井に金が回りだす。　
後、国家公務員法を改正してギャンブルは全面的に禁止とする。　パチンコなんざしたら即座に首。

>>216
ミンスだと働き者がバカを見るんだろ
働いてる日本人のほうが六万税金上がり
おまえら生保で遊んどる子持ちの在チョンミンス支持者に手厚く手当てが支給
消費税のほうが理にかなっており平等
つか生保を減額すべき

>>226
米国は国営の社会保障制度がほとんどなく、皆、個人個人の民間保険だろ。
だから消費税が高くなくていいんだよ

>>182
おまえ、いいかげんに騙されてることに気づけよ・・・・

仕分け対象事業の選定は官僚に一任。当然、聖域は一切対象にされず最初から除外。
官僚は自分らにとってオイシくないところを出して、予算を削減してるんですよというパフォーマンスをし、
一方でミンスは「こんなに厳しく予算審議してるんですよ」という評価を得る。

最初からパフォーマンスショーなんだよあれは。

>>235
国家公務員の給与は5兆程度だが

>>146
年商一千万以下の業者の事だろ
１２で割ったら83万/月な　純利益20%として16万、10%だと8万
もし利益が出てもそれに課税される
わかった？

>>215
住民税を上げて
所得税を下げたんだよ

それぐらい知っとけ

さすが自民党

日本の財政のことを真剣に考えてる
ここは増税しまくって財政を立て直すべきだ
まあ消費税より相続税や所得税の増税の方がいいけどね

>一致団結を呼び掛ける
呼び掛けて団結するか、怪しいね

つかアメリカは州税が半分ぐらいだからねぇ
国税だけ見ても全然比較になんないよ

自民党で一番公務員労組とズブズブだったのが小沢たち

>>245
せめて公務員の特別手当はゼロにしてほしい
ボーナスなんて公務員には必要ないでしょ

某サイトの受け売りだけど、
いっそ消費税を100％くらいに上げて、代わりに「税金はそれが全て」っていうようにすりゃいいんだよ。
所得税も住民税も無し。全部消費税。そうすりゃ脱税も在日特権も無くなる。

自民党ぜんぜん懲りてねえな。

仕分けで浮いた税金はミンス支持の事業者に移るだけなんだろ？

野党第一党が金持ち支持って。
勝つ気ねーだろ。

＿ﾉ乙(､ン､)＿

>>232
そうそう、民間で金稼いで税金払っている人より
給料が高い公務員って本末転倒。
公務員のボーナスなくせ。

>>253
同意。
価格の半分が国の取り分ってのはわかりやすくていいな。

ドイツは失業保険が無期限で貰えて
介護は無料と聞いた。
小さな給料半分取られても、それで安心できるなら
そっちの方がいいに決まってる。

日本じゃ税金ばっか取るくせに、何でも自己責任と言いやがる。

>>255
それならまだ国内で循環するから許せるが

鳩山は海外へ流す。

奢侈税に戻して生活必需品は消費税やめろよ

>>197
成熟国家でも名目で2%くらいは出来るはずなんだがな。
真っ当な経済政策をやればだが。

自民党がやってきた経済政策が妥当だとの考えているなら思い至らないだろうけどな。

公務員半減かボーナスカットもせずに消費税増税かよ
アホウ以降終わってるな自民は

今の政治家には納税率下げたい無能しかおらんのか？

ふざけるな糞自民
まずは公務員給与引き下げを明記しろ！

やっぱり自民はだめだな。
かと言って民主もクソだしな〜
泡沫の国民新党が一番マシってのがねえ。

こりゃアジアの二流国に転落だな。
一人当たりGDPじゃ韓国にも抜かれるだろう。

>>228
公共事業費の使い道が自民の元で間違ってたんじゃねえの。

>>247
大してあがってないでしょ？
どれほどあがったの？

>>252
ボーナスや手当が無きゃ、若手国家公務員の年収は150万強程度だぞ
どうやって生活するの？

>>262
んだ、馬鹿ネズミから最悪。麻生で少々持ち直したが貧乏神与謝野の所為で及第点に及ばず。
だが、民主はもっと最悪だ。

秀直のボケカスが反麻生なんかしたもんだから、経済政策が捩れた。

>>253
それを持ち出すのは１００％カネモチ。
完全消費税化はカネモチ・高所得者ほど有利なんだよ。
年収５００万の人は１個１００円のキャベツを買い、年収５億の人は１個一万円のキャベツしか買えないというならそれも公平だが。


まあ、政治家のお偉いさんは１本２万円のナントカ還元水をお飲みになるらしいがな。

現実的過ぎるな。
まだまだ皆夢を見ていたいんだろ。
そのまま永眠する位に。

在チョンが生保で貯金の現状が異常
生保減額すべき

>>259
そういう狂った社会保障はいらないな。働いてもないやつが金貰うなんて浅ましい

>>268
去年6月だったか住民税アホみたいに上がったぞ

民主は消費税は廃止するが友愛税10%取ります

>>241
公務員乙。

だったら生保とか失業者対策に使った方がマシ。　

それが正解だったとしても、そんな世の中認めんわ。

公務員を金持ちと勘違いしてる奴多すぎるな
給料半分にしろってｗｗｗ生活していけねーよｗｗｗｗ若い連中は年収余裕で２００割るぞ

>>153
農水省は弱体の極みだったろ。
東大卒は入らないし、小泉改革で予算減らすし。

自民はセンスないな

パチンコと宗教課税、公務員削減で大絶賛なのに

日本の鳩山増税政権がたばこ税の増税や控除の廃止を議論していた頃、
世界では家計の減税が話し合われていた。
庶民が公務員と利権にいじめられる国、日本。

ドイツ新政権、3.3兆円規模の減税へ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2656272/4805464
所得税減税、2011年導入に向け取り組む＝ドイツ新財務相
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK849587020091026

【イギリス】付加価値税（VAT、Value Added Tax、消費税）　減税へ 17.5％を15％に [11/23]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227441364/

米国、所得税の「戻し減税」始まる 景気刺激なるか
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2384809/2881058

10年1月から炭素税を導入−所得税減税で家計負担を軽減−（フランス）
ttp://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4aa9ae406b2d8

自滅党

>>252
正しく言うと公務員にボーナスはないよ
本給の一部を年に2回に分けて払ってるだけ

民主党に政権が移って最も悪質だったことはやはり事業仕分けだな。
公益法人や独立行政法人を敵視してさ、
これらの法人があたかも悪人だらけの組織のように世間に知らせて、
それと戦う正義の仕分け人という図式を作って支持を得ている。
まさに小泉純一郎のやり方にそっくり。
そもそも悪人なんて存在しないし、天下りも存在しない。
メディアが作り上げた妄想。
みんなの党の渡辺だっけ？　こいつは天下り、天下りしか言わない。
おんなじことしか言えないオウム。もうオウム党にでも改称しろよ。
天下りが具体的にどういうものか説明できる人いないしね。
説明してくれる人がいても、それは全部メディアの受け売りばかり。
だいたい公務員が第2の人生を送るだけなのに、
ちょっと高待遇に見えると、天下りだ！と短絡的な思考回路をもって叩く。
公務員がかわいそうだよな。世間が思っているほどよい労働環境じゃないよ。
残業時間が月150時間を越えている人もいるのにさ。
公益法人や独立行政法人がどれだけ日本の根幹を支えているか、一般世間の人は知らない。
知ればメディアも攻撃できないから、すべて封殺して利点隠しに必死になっている。
日本はメディアと民主党とみんなの党の強力トリオでこのまま崩壊してしまうんだね。

今の民主の増税分にまた
消費税引き上げ分を上乗せするだろ？冗談じゃない

>>273
生活保護なんて特別会計も含めた税の0.1％程度の使い道の話だよ
会社で言うと「コピー紙の無駄を省けば業績が回復する」
と言い出す様なもんだと思うけど・・。

>>263
近いうちに消費増税すると言われたら、今のうちに買った方がいい気がしないか？
自民党のマニフェストはそういうことだぜ。
それで税収が増えたら、「今は必要ないですが、近いうちに上げると思います」
いわゆる上げる上げる詐欺だな。

>277
公務員を食い物にしてる自営業おす

ドカタだろうが何だろうが市井に金を回さんと死ぬざんす。

特権意識みたいなん持ってる人々は、是非一度、
カップ麺ともやしで1ヶ月でも生活してみることをおすすめする。

すいません、教えてください。

・東京ディズニーランドの入園料、アトラクション利用料
・東京ドームでの巨人戦
・NHKの受信料
・ネット回線使用料
・ツタヤのDVDレンタル料
・コンビニATMの手数料
・たばこ

これらの代金にも消費税が含まれているのでしょうか？

消費税引き上げはしょうがないけど、先ずは何が1番財政を圧迫しているのか考えろよ！
話はそれからだ

>>274
でも日本もそれを目指そうとしてる。それがハローワーク・ワンストップサービス。

「人並みに働いて２０万円の給料がもらえるコースと、
働かずに20万円貰えるコースがございますがどちらがご希望ですか？」ってするやつ。

そしてそれを推し進めてるのが、あの派遣村村長。
結局大量に集まったホームレスのほとんどに生活保護を受給させた、あの村長。

消費税増税に賛成するのは税金で食っている公務員だけ

便乗値上げでインフレに持っていけるじゃん。

＞消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で、
税率を引き上げることを明記した。

税率にもよるけど
コレで全てが賄えるなら全然問題ないけどな

>>242
ネトウヨは死ねよ。　もう、生保がー在日がぁーとかそういう嘘いいから。

生保もらってるような在日なんてのに目くじらたててる状況じゃないんだよ　今の日本は。

http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091109/1257722178

朝鮮籍含めて、外国人の生保受給なんて微々たるもんなのはバレてんだよ。

公務員への批判の目を逸らすために、在日ってのは都合がいいよな

>>283
建前は、民間の消費行動に合わせるため、だもんな。
莫大な月給を隠蔽するためともいう。

税収に占める消費税の割合については２割強を占め、欧州と同水準になっているらしい
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021818045

それなのに欧州と同じ程度の社会保障にならないのは何故

>>199
所得税は関係ないんじゃないか？外国人でも日本で所得を得たら取られるわけだし。
企業は法人税を減らしても海外に出ていくんだから法人税の高低とは関係ないだろ。

これじゃあ国民は自民を支持できないな
消費税は生活必需品は現状維持で、贅沢品はアップさせればいい
公務員の給料も２割カット
外国へのODAも、民主党が出した金額の半分にする
広告税導入する
母子加算廃止、生活保護は一律で金額を下げる
パチンコ税導入し、公営カジノを建てる

>>291
老人と過去の赤字国債。

>287
それ所詮消費の先食い効果しかなく結果スパンを長くとると税収が落ちた

橋本龍太郎が認めた事。

>>287
７月末の参院選はマニフェスト選挙にはならんだろｗ
もう国民はマニフェストそのものを信用しない。
民主の今度の件でこりごりだろう。

それより、マニフェストに載せただけで駆け込み需要を期待するって
どんだけバカな党だよ。
自民党はそこまでバカじゃないよｗ

公務員給与なんて派遣か生活保護と同額でいいだろ

１５０万くらいだな

せめて景気回復してからにしてくれよ・・・
このデフレスパイラルで消費税引き上げとか気が狂ってるとしか思えん

>>269
だから何？
日本は、年収100万円以下が366万人もいる。
年収200万円以下が666万人
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2007/pdf/001.pdf
天下りで数千万の退職金をもらってる公務員が
庶民の生活を理解してこそ、国の運営が出来るってもんだろ。
鳩山の生活は考えなくて良いから。

本日の税金食い虫公務員
8uPTaQp/0

>>271
金持ちは１個１万円のキャベツを買うだろ。
でなければ金持ちになる事に意味が無い。

>>290
全部含まれてる

消費税の非課税はかなり限定的
たとえば土地の売買とか消費という名にそぐわないものとか
火葬料とかの消費税をかけるには忍びないものだけ

事業仕分け評価９割
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091123/plc0911231430004-n1.htm
本当の無駄は対象外 市田書記局長 「事業仕分け」問題多い
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-17/2009111701_02_1.html
事業仕分けは財務省主導　みんなの党渡辺代表が批判
http://www.shimotsuke.co.jp/journal/politics/national/news/20091113/234544
↓
↓
↓
「消費税引き上げ」明記、自民運動方針原案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091223-OYT1T00006.htm

>>245
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q145875314

公務員の人件費って正確に把握されてないらしいね。
でも、平均給与と公務員数から導き出される金額は、５兆どころじゃないってのは
どう説明つけるんだ？

ネトウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗ

期待をするのは政界再編。
自民党ではない。

>>201
戦前から不況になると公務員叩きになるんだよな。
マスコミと「知識人」がそれを煽るし。

マジ今公務員給与半減かボーナスカットしなければ手遅れ
消費税はその後だろ ボケ自民

>>295
他の税金が目的税じゃないから
全くいみがない

そんなぎろんは消費税導入時にやった

やはり自民はねーなｗｗｗ
これだけ増税腐れ民主がしてさらに増税するのかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
共産だな

>>253
100％の増税があり得ないにしても、在日特権の無効化を理由として消費税増税を主張するなよ。
在日特権が気になるなら、それ自体を廃止することを主張するのが筋ってもんだろ。
その方が効率も良いんじゃないか？
在日特権廃止に抵抗する勢力がどれだけ邪悪で影響力があるにしても、公然と反対は
できまい。消費税増税に対する国民の公然たる反感はそれ以上。

つーか、在日特権て実在するの？

前例から言って、絶対、消費税が福祉目的税になる訳がないｗ
まあ自民が野党で本当に良かったと言わざるを得ない。

>>298
日本がヨーロッパの半分以下の社会保障（教育を含み、ロケット除く）になっているのは、
莫大な公共事業費と地方への支出（これまた公共事業w)の比率が高いから。

小沢みたいな族議員をぶっつぶさないと公務員とタッグで
出来レースをやりやがる。

なんかもうちゃんとはっきり増税しますって書いてくれたほうがかえって信用出来るっていうのが悲しいわ
自民も微妙だけど今の馬鹿共なんとかしろよ

>>278
じゃあ、若いヤツじゃない連中はいくらもらってんだ？　
公務員のもらいすぎな奴らを是正しろって言ってんだが？

若手が食っていけないから手を付けるな！ってそんなの言い訳になってると
思ってるのか？

潔い方がよい。増税が必要ならはっきりと言えば良い。
国民が期待してるのは減税よりも、税の無駄使いを無くすことと
公務員の給料を減らすことだ！

>>1
自民敗北の狼煙キタ

なんとか手当てで簡単に釣られる国民なのに
いったい何考えてんだよアホか

>>279
まあ小泉さんが厚労族だった関係上あの時代以降一番得したのは厚労省だけど
それでもカネの握り方からすればやはり農水は最強レベルでしたよ

理屈的には消費税あげてもいいけど一律だから論外なのよね。
生活必需品と教育や交通・通信などなどは無税か現状維持にしないと。
日本でもちょっと前まで物品税があったんだから、やろうと思えばできるのに。

事業仕分け評価９割
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091123/plc0911231430004-n1.htm
本当の無駄は対象外 市田書記局長 「事業仕分け」問題多い
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-17/2009111701_02_1.html
事業仕分けは財務省主導　みんなの党渡辺代表が批判
http://www.shimotsuke.co.jp/journal/politics/national/news/20091113/234544
↓
事業仕分け：自民・河野氏が視察「うらやましい」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091128k0000m010118000c.html
↓
「消費税引き上げ」明記、自民運動方針原案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091223-OYT1T00006.htm

永遠にさようなら自民

衣食住や医療福祉関連やスズキの軽自動車は消費税無税にして、
レクサスとか高級品に物品税かけてくれよ。
てか自民党だけ甘い特別扱いすんなマスコミは！
元自民党の小沢と鳩山はぶったたいていい！

>>278
＞給料半分にしろってｗｗｗ生活していけねーよｗｗｗｗ若い連中は年収余裕で２００割るぞ

最低賃金以下には下がらないから安心しるｗ

自民は勝つ気がないな。
増税することしか能がない政党なんかいらねーよ。

自民党は公務員宿舎もバンバン作り続けてきたからな
工事に使った税金が回り回ってポケットに入る仕組みなんだろ

嘘でしょ。消費税は法人税減税の穴埋めに使われたから、今度も福祉に使われることはまずないと思う。前の値上げの時は福祉に使うとか言っていたのに

もう自民は駄目だ、平沼立ち上がれ！
どんどん保守を吸収するんだ、外国人参政権に反対する議員をゴッソリ入れろ！
そして、たかじんのそこまでいって委員会のメンバーや保守ゲストも入れ！

>>329
今でもすでに福祉関連（特に高齢者関連）は非課税だよ。
補聴器とか車いすとかさ。

>>298
公務員の給料が先進国中最高水準、（ほぼ倍）だから。

>>286
おまえみたいな生保の在チョンが2ちゃんねるできる日本人は優しすぎる
先ずは在チョンと帰化人への生保を減額もしくは廃止すべき
じゃないと日本が潰れる

>>278
嫌なら辞めたらいいやん
昔は、民間企業落ちたから、仕方なく公務員にでもなるかってのが道だったよ

>>280
いいところに気が付いたね。日本人は現世利益があると思えばいくらでも金を出す。
カルトが巨大化する理由だ。新興宗教が肥大化したところで経済はよくならない。
無駄な投資の一種だ。カルト教団をつぶせ。

>>307
俺が公務員てかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ぷぎゃーーーーｗｗｗｗｗ
本気で馬鹿だなぁ。　其の程度だから馬鹿ネズミや仕分け会議のギロチンショーで騙されるんだよぉー。

紙幣の波及経路に偏りが生じてようが何だろうが、国内で金を循環させるのが先だってのよ。
偏りは回復した後に是正していけば良い。

ただ、現状で偏りまくってるパチンコだけは先に潰せ。
あれの所為で　公共事業→ドカタ→パチンコ→サラ金→銀行　と言う波及経路の固定ができてるから。
此れがなくなるだけで他のサービス業やらがどれだけ助かるか。

財政赤字解消に最も有効な手段は穏やかなインフレらしいね。
消費税率を小刻みに上げることである程度、インフレにもっていけるって俺のばあちゃんが力説してた。

>>314
最近は特に酷いから仕方ない

地方の分際で大手優良企業よりも
待遇がいい
ありえない

やっちまったなあ。
誰の顔見て決めたんだか。
いま言わなくていいことをと…。

本当に何も判って無い。こんな綺麗事を言ってるうちは、勝てない。

参議院でも大敗しそうだな

国民はこづかい、食費を切り詰めてんのに
政治家は金足りなくなったら即増税か。

>>334
その保守が増税派なんだろ
自民で消費税引き上げに消極的なのって、
かつての小泉一派しかいねーぞ

全国の血税納税者民間ｻﾗﾘｰﾏﾝ自営業者の皆様!民主党自民党がいかに世界１恐るべき高い生涯年収日本公務員(厚生年金改ｻﾞﾝ破棄し裏金何+億ﾓ造る)一生公務員極楽天国保身の党!!ﾄ分かりましたか!民間の神様ﾊ渡辺元行革みんなの党ﾀﾞｹ!

>>340
＞俺が公務員てかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ぷぎゃーーーーｗｗｗｗｗ

まあどう見ても公務員が親のガキ（精神的に）だろｗ

嘘つき政党より誠実
実際増税無しでやってけるわけない

>>344
偽りを口にしない




という政党を疑うなら、日本人もその程度の品性だってこった
そして、民族の品性に応じて未来が手に入るだけさ

どっかに全文載ってね？
かなりミスリード狙ってはしょって書かれてることが多いから
信用できない
調査会では3年後つってたけど、いつをめどに税率を引きあげるつもりなのか

沈没するなら日本ごと沈めばいい。
それでこそ平等ってもんだ。

自民工作員もマスゴミにもうんざりだ。

>>1
中川秀とか小池とか「上げ潮派」はいよいよ離党か？
もう自民にいるメリットないだろあの人たちw

先進国では消費税は絶対に避けて通れないよ。

所得にかける直接税だけでは、税の捕捉率が低いんだよ。
払うべき人間や企業が節税しちゃうし、節税できない中間層は空洞化してるし。

その代わり、消費税をきっちりとって、低所得者には福祉で報いる。

少子高齢化で働き手が減り、所得税の税収が減る以上、
また、今のままでは医療・年金の破たんは目に見えているし、社会保障の財源を考えると、消費税増税は必要だよ。

人口も減る。強大な軍事力や天然資源の出ない日本は、
外国から資源を輸入してそれを加工して外国に買ってもらうしか
生きてけないことが分かってないバカが多すぎる。

>>309

さんくす。
消費税は薄く広くだと思っていたけど、
厚く広くになってしまうんですね。

食料品には消費税かけません。
生活必需品には消費税かけません。そのほかは増税します。

って言わないとただ単に消費税増税だけ明記したら
１００％次の選挙でも負けるのにな。

とりあえず、小沢を選出している

岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

俺はね

【09/12/14小沢幹事長会見】http://www.dpj.or.jp/news/?num=17431

岡田外相、天皇の特例会見「国事行為にあたらず」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091218AT3S1800R18122009.html
「小沢氏こそ憲法読んで」＝特例会見、国事行為ではない−共産・志位氏
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200912/2009121500997
特例会見、中国では「次の最高指導者」周知の意図
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091215-OYT1T01110.htm

>>11
日本語おじょうずですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ――――------;;....
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 　 ＿　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 ,∠......,へ,`､ _　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　 ／i　　 /ヽ/" ｀､ヽ　　　　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　/／`― ´､"ヽ　　 ヽヽ 　 　 　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ /￣//,,ﾉｊｌ､-'`ｿ,ヾ ＼. 　 ヾ i― ､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　/ 　//ゞi rtf`"rt＜ ヽ　i 　　 ｿ　　ヽ.　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /　　| i `|　 < 　`.~´.:::ﾉソ-―'"|　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 /　 　| .ゝ― ､-､　..::::/ノ 　　ﾍ /　国民が、自民のポポ母さん？！
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /　　　､/, -､ ||-――ﾍ"　／ 　| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ .∠＿　 　 >―' "､_/￣||_|　 |　 ／　　　/.　/　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　,/／　 ／`―/　￣￣￣`r'､` ､Ｙ￣　　　　/　./　〇　./
　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 .//"　 , ﾍ＿ 　　　 /　　ノ"　　　　　/ . /　　　／
　　　　　　　　　　　　　 /|　 　 //　　/::::/　 `―-y／￣`r――--､/ . /　　／
　　　　　　　　　　 　　 /人. 　//　 ../::::/　　　　 /:::::::::::::::` ､ 　 ／,へ　￣
　　　　　　　　 ＿..,;‐''"´...:i　//＿ /::::/　　　　 /:::::::::::::::::::::::::Ｙ"／:::::::ヽ
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~￣￣￣""~~`` ､　　 _,-―∧`-:::;`i::::`i,,,_ _ 　 |:::::::::::::::::::::／ / / ）::::::::|
　　　　　　　　　 `　::::,,,-‐'''"｜ 　 `|::::::|~~~``‐ヾ::::::::::::::::/　　／"ヾ::::::ﾉ

消費税3％導入した時、これで福祉は安心だと言ってたが
ウソだった。
天下り役人が全部食っちまった。
今回も同じ。

在日及び在日帰化人への生保は禁止すべき
じゃないと日本は潰れる

>>337
生活保護費って２兆５０００億円だっけ？　在日の受給率って５％程度だから、
１０００億円？　お前の望むように　在日への生保受給を全部カットしても１０００億しか
浮かないんだが？

それで日本の問題の何がどう解決できるんだ？

働かない、生まない、納税もしない　そんな国民が税金を維持しろとよく言えるな恥を知れ
公務員優遇や天下りを見過ごしてきたのも国民だ
汚職議員が再選させてきたのも国民だ
これからは国民がその報いを受けるんだよ。覚悟しろ

>>355
手厚い老人保護政策をやめれば何とでもなる。
若い世代を家畜奴隷にして人生を謳歌するつもりの連中には見えない現実。

破綻するなら破綻しやがれ。

払いたくないけどクレクレｗ

日本は税金・社会保証の還元率が低い国

ようするに馬鹿の食い物にされている

>>217>>262
穏当な縮小をデフォにして社会保障と教育の将来設計を考えるのがベスト
実際に２パーなり成長するかしないかは問題じゃない
成長すればラッキーだが、その為に社会保障なりを犠牲にするのも、２パー成長をデフォに社会保障なり他の制度設計するのも売国
なんの為に経済成長させようとするのか、その為の手段として経済成長が現実的なのかって話

税金保険料を払うだけ払わされて
後は知らん　自己責任が日本クオリティ

何の芸もないんだよな。単に一律で税率あげるだけで。
税率あがっても、その分で国民年金まかないますとか、
そういうことぜってー言わないんだよ。

>>365
だから高齢者の医療費負担を増やしたけど、民主は元に戻すっつってるし

読売はそもそも前から消費税上げろと言い続けて
今日の社説でも書いてるぐらいだから別に悪気は無いような気がする

しっかしなんでそこまで政党マスコミ揃って財務省の顔立てなきゃいけないのかよう分からんね

>>326
同感。
自民てどうして物品税の議論をしないんだろう。

>>361
だな。

>>355
>人口も減る。強大な軍事力や天然資源の出ない日本は、
>外国から資源を輸入してそれを加工して外国に買ってもらうしか
>生きてけないことが分かってないバカが多すぎる。
消費税はどう関係すんの？

民主党の増税に腹を立ててる人が多いのに、
自民党はバカか？

>>368
名目成長率が金利を下回ると国債発散　＝　国家デフォルトすんのやけど？

民主党の大増税に比べたら、どんだけましだったろう。

今となっては・・・

ぶっちゃけ自民党は馬鹿だろ。
増税なんて税金の名札変えるドサクサに紛れて増やしちまえばいいんだよ。
民主党が一兆増税してもスルーする愚民を見ろ。

改革しないで増税

>>363

在日問題が解決するじゃんw

タカリ目的で国籍維持したり家族を呼び寄せたり

>>361
政府が出してる数字で年間27.5兆円（地方22.5兆円）の公務員人件費、
ttp://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf
これに今は税収が40兆円割れだから、
半分以上はお役人様の懐に入るんだよな。

>>357
そう言う分別をしないところに消費税の良さがあるから仕方ないと思う。
所得税減税とペアで行うしかない。

消費税上げてもいいから、公務員改革と議員歳費削減、政党助成金廃止も
公約に入れてくれ。

>>372
ナベツネが増税論者だからだよ。
三宅のジジイの主張がナベツネの主張だと思っておけば、ほぼ間違いない。

ようやく自民党の方針があきらかになってきたね

これで支持できるよ
このまま民主党政権じゃ日本は破産してしまう
政権交代して財政再建に向けてがんばってくれ
応援してるよ

>>340
アホだ

公務員に金を渡しても金を循環するわけないだろｗ

もはややけくそだな

いつから自民はこんなに喧嘩下手になった？

多段階税率制ならいいよ。

食品、生活雑貨は　１％
文具　２％
安価な衣料品　３％
薬関連　５％
娯楽、嗜好品　８％
海外ブランド品　１５％
自動車、家　２０％

人種差別主義者の似非右翼=在特会が、京都の朝鮮学校を襲撃‐ニコニコ動画(9)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9167580

民主の増税は中間所得者の大幅な負担増だけど
消費税はどの層からも満遍なく取れる
低所得者って低所得って言ってるだけに
税の負担ほとんどないんだけどね
いくら税率高くしても、そもそも大本の所得がねーもん
減免や福祉は手厚いし

>>306
それ庶民じゃなくて負け組じゃん
なんで負け組の僻み、妬みにあわせなきゃならんのだ？
他人の為に命をかける仕事をしているわけでも無い
学生時代に必死で勉強をしてきたわけでも無い
そんな連中が大半だろ
国家公務員を比べるなら大企業〜中小企業の正社員だよ

ミンスはお察しで自民がこの調子じゃどこに入れればいいんだ
いくら国民が頑張っても上がこれじゃどうしようもないお

民主＝詐欺師
自民＝泥棒

この二つしか選択肢がない日本終わってるな

どのみち増税しなきゃやってけなくなるのは明確なんだしあきらめろｗ

>>351
正に綺麗事。
日本の事を本気で考えて無いから現実から目をそらし、寝言を言う。今の自民と同じ

大敗がよほどショックだったのか変な宗教団体みたいになってしまったな、自民は
選挙までのどれぐらい離党者でるんだろう

>>340
うぜえ　公務員だな。

民間で年収１００万台なんて連中がいる状態で、平均年収７００万以上の公務員に
さらに国債刷って給料あげる不条理がどこにあるんだ　糞野郎が。

国内でカネを回すのだけが目的なら、ベーシックインカムでもしてこの１００万の連中
底上げしてやるほうがよほどまともだわ。

消費税が一番公平だと思ってるが正直に増税を明記するのはアホだろ！
騙して1兆円増税するミンス党を見習えよｗ

各種団体・行政法人への助成金を見直し
公務員改革を行わずして消費税引き上げる党に誰が票を入れるものか

>>363

無駄削減なんだろ？
その浮かした1000億を科学系の開発費にぶち込め。
外人の生活保護に金出してるなんてとんでもない無駄。

谷垣は増税しか言うことがないのか？
過去の経済で何も学んでないようだな
経済に関してはまだミンスの方がマシに思える…

まず公務員の給料カットを含む行財政改革の徹底
Co2 25%削減を10%に見直し環境税は全て国内の環境対策に回す。
景気回復後に消費税上げ。　

これなら自民を支持する。

>>363
とんでもない金額が在日に使われとるな
在日帰化人も含めたら日本が潰れる生保代金だろうな
やはり在日及び在日帰化人への生保給付を禁止すべき

谷垣は以前消費税１０％掲げてたよね。
馬鹿だも

>>341
（　´･ω･）つスタグフレーション

>>381
逆累進性の高いのが消費税。所得税さげたところで意味がない。
それに、多少上げたところで焼け石に水だ。

社会保障に手をつっこんで切るしかないんだよ。
棺おけに片足つっこんでる連中は自己責任でためた金を吐き出すなり死ぬなり好きにしろ。
若い連中に金をまわす政策をつくるきがないなら日本ごと沈めばいい。

>>401みたいなアホがいるからころっと騙されるのか

税込み表示にさせた小泉さんはさすがですね

あ

今のところ消費税は福祉目的税ではなく企業減税を担っているんだろ。 民主党にしても財源に消費税を当て込んでいるようだし、いよいよではないか。 遅くとも福田政権辺りで目的税化にして上げておくべきだった。

国民なんて馬鹿なんだから、そんなこと言っちゃダメだろｗ

公務員改革とセットにして、景気回復のために消費税上げますってならわかるが。

たとえば、毎年0.5〜１％づつあげるとかな。

>>336
国民あたりの公務員数は先進国中最低水準な件(笑)

>>368
同意。
そのためにも、とりあえず所得税と法人税（の累進税率）を上げないと。
まずそこから。
自民よりか民主の方が期待は持てる。

>>391

地方公務員・準公務員なんてエリート層とみなされてないから
学歴・仕事ぶりからしてね
そこに勘違いがある

まさに増税党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
永久に野党やってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税あげなきゃやってけないだろ実際。

これに噛みついてるようなアホが
「無駄を省けば財源は確保できる」
とかいうお花畑マニュフェストを信じて投票しちゃうんだろうな。

中川秀と小池
自民党獅子身中の虫
汚沢ガールズとボーイズ

>>413
所得税下げてもムダ
共産党みたいに法人税上げるって、ほんと頭おかしいんじゃないの

>>406
給料は国が決めるわけじゃないからな。
一律税なんて単なる中世回帰。

子供手当て関連でやたらマスコミに持ち上げられるフランスなんか
公務員の特権すげーよ

なんで無駄使いをやめないんだ？
ヤクザじゃねえか

>>412
じゃ、給料半額にして、公務員数倍増させりゃいいんじゃね？
雇用対策になるし、人海戦術で効率もあがるだろ。

公務員を貴族にする必要はない。　雇用の下限の受け皿として機能させるのが
最善だな。

>>416
沈むなら日本ごと沈めばいい
と思ってるのが大半の若い連中だという現実見たほうがいいぞ。

だいたい、世帯収入が200万円台が6割超えてるのが現状の日本だ。
個人じゃないぞ、世帯収入だぞ。

>>375
その方程式は凄く疑問だな。
政策金利　日　本 アメリカ カナダ 韓　国 オーストラリア ユーロ圏 イギリス
20年 0.103 0.25 1.50 3.00 6.08 2.50 2.000

日本、アメリカ、カナダはもうデフォルトじゃないかw

現状ではどこかで増税するしかない

自民党はそれを消費税に求めた

民主党は扶養控除廃止など直接税に求めた
ただし、4年間は消費税を上げないという選挙対策でしかない
問題先送りで国債増発をしている

責任政党として信頼できるのは自民党だと思ってる

どんな増税でも反対だというのは社会を支える一員としての自覚がなさすぎる

世帯年収500万円未満は減税、
500万円以上は増税という看板をかかげないとな。
内訳なんぞいらないのだよ。世の中忙しい人ばかりなのだ。

>>416
民主を信じて投票ではなく。
自公から脱出したくて投票しただけだろ。

>>415　増税反対論者はお花畑　今の日本の状況見てから氏ね

>>401
おまいみたいに頭の良い奴ばかりじゃないんだよ
民主減税無し→裏切られた→自民増税→糞が！
こんな流れだと思うよ　

>>391

命を賭した公務員が増えてれば今の疲弊しきった日本にはなってないだろうね

昔→ダメ人間の巣窟
今→勝ち組
これも自治労と連合の皆さんが頑張った賜物じゃん、自分達が勝ち取った評価じゃねえし。

専従と赤を飼ってる時点でテロリスト認定されてもおかしくない。
で、こんな人間必要と本気で言ってるのかね？

消費税って一番公平だと思うけどなあ
結局はこれが一番国民の負担が小さいよ

民主＝バカ
自民＝アホ

これくらいの違い。

多段階税率制ならいいよ。

食品、生活雑貨は　0％
文具　２％
安価な衣料品　1％
薬関連　2％
娯楽、嗜好品　12％
ブランド品　30％
海外ブランド品　70％
貧乏人向けの自動車、家　０％
普通の自動車、家　5％
ちょっと高級な自動車、家　２０％
金持ち(例.経団連会長)向けの自動車、家　100％
高級酒　50％
ビール　5％
安酒　3％
貴金属、宝石類　200％

>>425
社会保障切れつってんだよ。

>>412

なら
給料半額で二倍雇え
そのほうがよほど有用

税金を溜め込ませて実効性を下げるるクソ壷にしかなっていない

いかなる種類のであれ、税金上げると言って勝った政党は無いのに、
アホか自民党。天下り法人の退職金を廃止して理事ドモを派遣にするとか、
公務員の賃金を下げるとか、同時に言わないとダメだろ。

子供手当て継続するなら２０％ぐらいは必要

>>365
間接税である消費税はナマポや老人からも取れる金なわけだが
収入への課税を強化して現役層にどかっとタカるするﾐﾝｽよりよほど現実的



控除廃止で課税対象額拡大すんだから
保険料その他の支出も増えるうえに
子ども手当の事務コストがまるまる無駄金
しかも赤字国債
子どもが怒ってﾐﾝｽに入れた親をボコっても俺は驚かない

>>423
上げずにじゃあどうするんだ？
おまえみたいに年寄りを妬んでも意味ないぞ

>>431
税率見ても低いから掛け方を考えてかけるべきだよ
増税なしてどうやってやっていくんだ、増税反対のバカども

>>433
分類するのに年収1000万の役人が1万人は必要そうだな。

民主=詐欺師
自民=ヤクザ

公務員給料の為に国債刷って莫大な借金作ってるって事実からどの政党も
目を背け続けてるけど、やっと準公務員のJALの破綻までたどり着いた。

一番外の外堀が埋まり出したけど、この後、外郭団体やら天下りとか第二、第三の堀を
埋めて本丸の公務員給与までたどり着くにはあと１０年位かかりそうだな。

来年、参院選で自民が大敗して、新保守政党が誕生、それが次の衆院選で
民主党から政権奪取・・・　それから法案提出・・・実施・・・　奇跡のような最短コースでも
１０年かかるよなぁ・・・

幸福実現党は、消費税廃止が公約なのにな

どっちにしても愚民共苦しめｗ

>>435
社会保障をどこまで切るんだ？
所得の再配分なしでは社会は安定しないのじゃないか？

これでも支持するのが真のネトウヨ
おまいらにネトウヨの資格はない！

民主よりマシな自民の政権運営能力は認めるが…
選挙対策能力は自民に皆無らしいな…

先の選挙で大勢の馬鹿共が民主投票した最大の原因はマスゴミだが
金バラマキ政策による目先の金で釣ったのも原因だろ

衆院選の原因をきちんと研究しろよバカ自民
売国民主の唯一力のある抵抗勢力なんだからしっかしろよカス！！！

＞＞439
＞＞42

本当にこいつら勝つ気あるのか？

自民党もまた財務省の犬ッコロ辞めるつもりはありませんよ…と

>>434
そんな選択をするのはまともな社会じゃないな。

>>446
ネトウヨとかいつまで言ってんの？

どうせ庶民から吸い上げて法人税下げるだけやん(´・ω・`)

無駄使いなんかなかっただろ
事業仕分け見てればわかる
もう増税しかないんだよ
谷垣自民党がんばって財政を立て直してくれ

増税するなら過去の大失敗のケジメを命で償ってからやれ。

なんで日本の政治家って空気、時代を読めない奴らばかりなの？
消費税引き上げって・・・貧困層をますます貧困させてどうすんのさ。
日本国民全体の底力をひきあげなきゃいけない時だろ。
活力も失われていくわ。

>>439
手厚い社会政策の例としてよく出せれるのが北欧だが、
北欧は高度医療については57歳以上は自己負担でまかなうことになっている。

つまり、社会保障を若い世代、現役世代に対して手厚くして、
社会的な競争力を高めようとしている。

老人世代は今まで貯めたお金で高度医療を求めるなり、
民間保険に入っておいて対応するなり、あきらめて死ぬなりを選んでいる。

これは別に情がないわけではなく、年寄りから順番に死んでいく健全な社会だ。
日本も同じ方向性をやればよい。

社会保障を切れ。

>>422
人件費の支出は変わらないし、公務員1人あたりの消費は落ち込む
そして国家公務員試験に受かるレベルの人間をどうやって確保するのだ？
それこそ民間圧迫になりえるが

幸福がいちばんまとも

少なくとも言ってる事は空気読めてる

>>398
ワロタｗ確かにそうかもな
だまし討ちでいいから増税してくれ　日本の未来のためだもの

文句言ってるやつはJALの見苦しいOB連中と同レベル。

ほっとけば破産するのは目に見えているのに
自分たちの懐は痛めたくないから
他に節約のしようがあるとか無茶な理論を振りまいてるんだろ。

>>440
1万人もいるかよ。
昔は物品税だったそうじゃないか。
そのときのやり方でやれ。

>>438
公平に税を負担するには、これが一番なんだよな

>>448
政府紙幣ばっかりだな、反対の連中

パチンコ税かければいいよ、カジノも公営で行く
多少の税のプラスにはなる

>>453
法人税上げて、どうなるか
企業がますます締めるだけ
社員に返ってくるだけだよ

谷垣は麻生降ろしの一員だろ
谷垣じゃなく　麻生にしろ

アンカー間違えた
>>445は>>434ね

増税だけじゃ絶対負ける
なぜ、同時にキチッとした経済政策を示さないのか
麻生がやっていたことをやれば良いんだよ
ハニ垣大丈夫か？ｗ

結局はこの方法が１番不公平ない税金の取り方なんだな
たばこ税とか偏った増税されるより全然マシだks

>>459
幸福じゃ　党員少なすぎてダメじゃんか

てか増税しなきゃいけない段階に来ていることはこの前の仕分けのときに十分国民も分かっただろうからな。
にしてもインパクトはないな。

公務員関係の
一人あたり経費を削れ

生活ぎりぎりにおいこめば、消費性向があがる

>>431
税収が景気の変動を受けにくいので、財務省や政治家は計画が立てやすい。
でも、公平な負担ってのは疑問だな。
鳩山は不労所得が年間8400万円以上あるが、
これはどんどん増え続ける。

由紀夫氏が保有するブリヂストン株は３５０万株で、時価６０億円になり、由紀夫氏の０８年の配当収入は８４００万円
ttp://mainichi.jp/select/seiji/graph/hatoyamasinsyusyo/

ゆっきーは脱税できるのに、庶民は消費税を脱税できません！

>>463
んじゃ政府記念紙幣　シニョリッジとパチンコに増税の両輪で良いだろさ。
つーかパチンコは換金停止にして潰すべきだと思うけどね。
あれが無くなるだけで紙幣の波及経路がガラッと変わるから。

いわゆる「小さな政府」を目指す谷垣自民が増税を掲げて、
共産や社民が消費税増税反対ってどういうことだよ。

民主党の政権に掛ける執念は見習えよ。

格差拡大で国政選挙２連敗したのに
なんで更に格差が広がる消費税増税なのか理解不能

自民はバカなの? 死ぬの?

成果のアピールが下手すぎる。
民主の嘘を突くことは「ネガキャン」よばわりされようが続けるべきだが、
同時にこれまでの成果も国民に知らせる方法を模索しろよ。
とりあえずはドブ板から。

祝祝祝祝祝★★★鳩山長期政権確★★★祝祝祝祝祝

どの政党も金持ちや役人を敵に回してでも増税するって気はないわけだ。
誰も信用しない。

さよなら　自滅党

嘘つく政党よりは良い。
自民が与党になって嘘つかない保証はないけど。

パチンコなんザ百害あって一利もないだろ
パチンコなんざ　日本にはいらない

民主に政権を明け渡して、無駄がないって分かったでしょ？
満足？じゃあ増税でって感じでしょ。

減税しますと言って増税する政党よりはマシか、、、、

上がって欲しくないが

消費税って一番公平なんだよ
年寄りからも取れる　金を多く使う奴からたくさんとれる
法人税は引き上げると企業が死ぬし　所得税はすでに累進課税

>>457
事実関係についてキミの言うことを信ずることにするが、
今の高齢者は若い時に手厚い社会保障を受けていないわけで、
いきなり梯子をはずしたら高齢者はもたない
年寄りを敬えというモラルはないのか

低負担高福祉を求めてる奴はキチガイ

消費税が公平だと主張する連中は物品税については議論しない。
それはそれが都合の悪い法律だからだ。

消費税増税とベーシックインカムを同時に議論しようと主張する人間もいない。
それはそれが都合の悪い法律だからだ。

そんなやつらが増税に反対するのは馬鹿だアホだとののしるが、
別に日本ごと沈めばいいんだよ。
そうすればＩＭＦの管理下になって、公務員は強制的にすべてふっとんで、
消費税も30％の社会だ。

ＩＭＦが実行する政策には容赦がないがある意味で健全だから、変な特権はあまり残らない。
沈むなら日本ごと沈めばいい。

>>457
それを年寄りの前で言え
北欧型は日本には全ては向かない

>>467
アルコールの度数で税金掛けるなんてバカ言い出すからｗ
日本酒の造り酒屋全部潰すのかよとｗ

>>472
パチンコだけ税らしい税かけてないんだから
昼間から生活保護がジャンジャン使ってるのをみたらアホらしくなる

>>467
低所得者からも搾取して不公平

>>458

おちこまねえよ

飯食ってウンコするだけの金で十分だと言ってる
もしくは貯蓄・相続禁止

>>456
貧困層だって、子供産んで次代の日本を担う国民を生むという大事な役割があるのに、
それを無視して絞りあげたら　子供産まなくなって、超少子高齢化という致命的な
状況を生み出した。

たった今、少子化が劇的改善したとしても、向こう３０年以上内需の回復は出来ない
状況にした責任は自民党にあるだろう。

こんな状況にされたら、どんな有能な為政者、政党が政権握ったって、どうにもならんわ。

移民入れるとか、そういう状況にされて小学校のクラスの半分が外国人とかになりそうだな。

こんな国になるとは２０年前には夢にも思わなかった。

>>475
投票者数なら10年前から野党の方が多い。

国民が納得しなければ、必要な増税であっても余計な事なのにな
公明とくっつくのも余計な事だ

所得税上げられるより遙かにマシ。
７％とか８％とか言ってないで10％、あるいは15％くらいまでドーンと上げてくれればいい。

>>470
公務員は公務員でも
トップクラスだけにしてくれ
ほとんどの公務員は苦しいんだ
残業手当てもでないし

>>397
底辺は後先考えずに金使うから、方法としてはいいのかもなｗ

この運動方針に小沢大喜び

自民は勝手に票を減らしてくれると

それでも民主よりマシ。

そんなに日本が酷いと思わないけどな。ヨーロッパのニュースみてるとどこも似た苦しみかかえてる。
むしろ目指すべき国が地球上に存在しないことが、日本にとって痛い。
マネしてオリジナルより改良するのが得意なのに、モデルがないからアタフタしちゃう。
俺には無理だけど、2ちゃんのみんな、何か考えてくれよ。

これだけ消費が冷え込んでるのに消費税上げるとかあり得んわ
日本経済が完全に息の根止められるぞ

平均年収1000万だと思ってる首相に増税されたくない
物価上がってカップラーメン400円もすると思ってた首相の方がマシ

>>488
つーかパチンコ放置したままだと、公共事業の経済波及効果が市井に流れる前に

パチンコ　サラ金　サラ金に出資してる銀行　銀行から国債へ　と循環しちまうのさ。

この流れを絶たないと経済波及効果が削減されちまう。　

>>485
敬ってやるからさっさと死ね。

老人に対しては長幼の序なり、情なりで保障を手厚くしろと叫ぶが、
では若者世代や現役世代が負担に耐えかねて死ぬのはかまわんというのか。
現実的に疲弊して塗炭の苦しみにあえいでいるのは若い世代ではないか。

都合がよすぎるんだよ。

「当面は政権いりません」宣言だな。
消費税ってのは、必然的に逆進性(貧乏人ほど相対的負担増)を持つから、庶民から
の支持は得られない。「税金逃れしている自営業者からも取れるように」って名目を
立てて、所得税減税・国民年金減額等とセットにして、重税感にあえいでいるサラ
リーマンに、どうにか受け入れられるかどうか、ってレベル。
税金・社会保障費そのまんま ＆ 消費税アップ、なんて言われて投票するのは、真
性のマゾだけだ。

>>430
赤を放置したのは他ならない国民だが(笑)
不穏分子の取り締まりを出来る案なら以前から出てるのに、それを認めなかったのは世論
んで、話題を反らしてどうしたの？

>>397
たぶん、その年収100万円の連中に公務は務まらない

>>491
自民が民主がという問題じゃなくて
財務省が問題なんだという事にいい加減に気付くべきだと思うんだ。
奴らに予算編成を依存し続ける限り、奴らを肥やす為の緊縮＋増税路線は継続し続ける。
日本の内需回復は財務省の殲滅からだよ。

公約にパチンコ禁止も盛り込んでくれ

>>485

今の中国と同じで
どんな馬鹿でも職を得て資産をきずけた

時代に優遇されてる

>>491
貧困層が子供ばっかり作っても、だれが負担するんだ

>>497
小沢はただのキチガイだろ
上げるものは上げると言って、その方針で納得して
もらえばいいだけ
嘘ばっかりで結局増税、赤字国債増やすは最悪だろ

>>502
たばこなんかよりよほど効果的だけどな、パチンコ
誰か手をつっこめばいいのに

>>412
＞国民あたりの公務員数は先進国中最低水準な件(笑)

つまり仕事はロクに提供せずに高給だけせしめるボッタクリって事ですねｗ

消費税上げるって、本当にこいつらに庶民の年収３００万円台の生活を味わってから、喋って欲しい。
本当に消費税アップ
して、人間として正しい判断なのか。
他に削るべきことはないのか。
将来の見えない日本人の若者の生活を見ずして、自分達の選挙も糞もない。

まーた、増税かよ
本当に自民は糞だなｗ

>>487
最近の韓国が調子いいのは、もしかして一度IMF管理下におかれて
しがらみ無い大改革が出来たからとかなのかな・・・

舛添のいうように、確かに今の日本に必要なのは、独裁者だな。
八方美人よりも「コレとコレは税金使ってやる。　ただし、〜　テメーはダメだ！」って
バッサリ斬りまくるような輩。

それによって周囲がどんなに批判してこようと貫き通す悪役になるような奴じゃないと
もうどうにもならんだろ　日本は。

>>506
その公務員に年収100万の仕事は50万円分働かない

公平さを欠く政策よりは消費税をあげるべきだとおもうね。
いまかきこんでるほとんどのやつが
民主の政策に関係ないとおもうが

消費税増税が低所得者いじめの、金持ち優遇とは限らない。
なぜマスコミのみなさんが反対していることを忘れてはいけない。

消費税1%なら税収2.5兆円
手取り年収1010万なら、それを消費しきるまでに10万円の消費税
手取り年収101万なら、それを消費しきるまでに1万円の消費税

パチンコ税とかサラ金税とか他に財源あるだろ。

>>510
金持ち世代だけが優雅に子供作って、
外から移民を呼び込んで奴隷化して君臨して優雅に暮らせるなんてことはない。

社会全体の統制を維持するには現役世代や中間層へのしたささえが欠かせない。

>>503
若い時の苦労は買ってでもしろ
今の高齢者が支えてきたから今の社会がある
彼らは人生のほとんどを週休2日なんて関係なく働いてきた

甘えてんじゃねー

>>516
＞公平さを欠く政策よりは消費税をあげるべきだとおもうね。

それが全公務員の望みだろうねｗ

>>514
違う、ウォン安なだけ
構造としてはノムタン時代に完全に失敗
いまだに変わってない

消費税増税は貧しい庶民の生活に直撃するからな。
首まで水に浸かって生活あっぷっぷに人たちの命にかかわる。
いくら消費額の多い金持ちの方が消費税多く払うっても、
金持ちは水たまりがちょい深くなって、せいぜいクツの中水浸しになるだけ。

本当に自民党は参議院選挙で負けたいらしいな

散々無駄遣いしてきて、国民に莫大な借金を背負わせた自民党は
増税の前にやるべきことがいっぱいあるだろよ

行革出来なかった政党に財政再建なんて無理だろ

パチンコの三店方式が違法でないならゲーセンで胴元になれんじゃね？

国民目線ばかりを考えてる民主と対抗するなら
国力をあげつつも国民への支持を維持する政党であるべきだとおもうな。
今の民主外交くそすぎるし。日本国内しか考えてないとおもう

累進課税、リッチな自民党民自身に影響ある累進課税はどうする気なの？

>>506
務まるよ　社会保険庁の仕事ぶりなら、誰だってできるわ（笑

日本は1997年に消費税を増税し、
翌年から自殺率が3割増えた。
健康が原因だと言ってるバカがいるが、1997年を境に急に日本人が3割も不健康
になるはずがない。
アジア通貨危機のせいだと言ってる人もいるが、
1998年以来、ずーっと3割増えたまんま。

予言しておくが、消費税を10%にしたら、
自殺率は8割増になる。
そして死ぬのは鳩山や麻生のような金持ちではなく貧乏人。

>>336
>>412
>>435

他国の公務員ってそれほど待遇良くないのは確か。
教師にしても夏休みの間は給料でないから、他の仕事している所も多い。
統計関係のところも国勢調査みたいなマンパワー使う時だけ大量に期間限定で雇用する。

しかし、日本では絶対的に人間が足りないのも確か。
先ほど言った統計関係のところも本来ならもっと能力のある人増やすほうがいい。
だが、金とマンパワーの構成が歪になっている。
統計関連では圧倒的に多いのが農業関連。
ＧＤＰ比で言えば、もっと製造業やサービス業関連の公的統計に関わる人間を増やした方がいい。

他にも給与や人間の配置で歪なところが多いのが日本の公務員なんだが、
その原因は言わずもがな自治労にあるわけで・・・

公務員の給料を切るんじゃなくて、完全な成果主義にすりゃいい
風当たりの強さや激務薄給で今の中央省庁はマーチ卒の無能だらけ
こんなんでまともな運営が出来るわけ無かろう

お前ら公務員がどれだけ働いてるのか知ってるのか

楽してるのは仕事も出来ないのに学歴だけでトップに行って口だけが達者な奴らだけ

>>520
若い連中も土日もなけりゃ、寝食削って働いてんだよ。
年寄りだからと甘えてんじゃねーよ。

公平かどうかなんて興味はない。
単純に金持ってる人間から金を引っ剥がすしかないんだよ。
金がない人間から金を引っ剥がすのは無理なんだから。

子供手当や高速道路無料化やガソリン値下げに釣られて投票する国民が多いのに、
消費税上げで選挙に勝てるわけないだろ。
自民党は勝つ気ないんだな。

単発工作員は同じことしか言わないな、相変わらずｗ
そいつらが一言も、パチンコ税とは言わない

だからキリスト教的な先進国が破綻してんだろ？

男女雇用機会均等廃止
共同参画廃止
経済ブロック
軍備増強・富国

もう共産党しかないな。

この国にまともな政党がないことが、日本の未来を決めてしまったな。

ましてや一般会計の消費税を上げるとかｗｗ　悪平等という言葉の意味
がわからない上に、特定財源にしないあたりが　なんともなｗｗ

おまけに食料品にも掛けるんだろ。ちょっと頭使えよといいたいね。

>>520
今の高齢者が若いときなんて、高度経済成長で最高の時じゃねーか
今みたいな絶望しかない時代に比べりゃ休みが少なかろうが何でもねえよ

>>383
まあそれもそうだろうし
マスコミの実質的な生殺与奪権握ってる公取が財務省OB傘下だから逆らえないってのも
お家事情としては分かるんだけどねぇ

さっさと老害追い出してまともな候補者立てろや。
森とか氏ね。

参議院選挙で勝つ気なしか。
こりゃ想像以上に民主党政権が長く続きそうだ。

悲しい事に、例え自民が各種減税を公約に掲げても信用されないって事なんだな。
なので消費税増税を掲げるのはむしろ潔いと言えるかも知れない。
どの道民主でも財務省に逆らえない事はここ３ヶ月で分かってしまったから、
また次の衆院選までに財務省と戦える政党が誕生するのを待つしかない…

嗜好品の税率だけ上げるとかはダメなの？
いくらなんでも衣食の税率上げたら死ぬやつ増えるだろ

さーて、じゃ次の衆院選に備えて
自民党候補者として顔売り始めるか＾＾
田舎に引っ込むのはかったりーけどなぁｗ

>>537
そのとおりだ。バカを釣るほうが勝てる。
次の選挙時にはだまされた事も忘れてるよ。

>>538
パチンコから金をもらってる議員は山ほどいる。
「政治アドバイザー」でググると驚愕の事実が！

年寄りのためのカジノ作ればＯＫ

そうじゃないだろう、訳わからない税体制を見直して
消費税に移行すると云うんじゃない。

自滅党

この党の凄いところは自分達の党がさんざん国の借金をこしらえたのを
あっさりと先輩がやった過去の事にしちゃってることなんだよね
だからこういう事を正当化しちゃってあっさりと言える
それに対しては、じゃぁどうしたらいいんだの逆ギレコースになるだろうし
反省なんか全然していない

自民党の政策云々より、民主がどれほど支持率落とすかにかかってると言っていいな

おーーい自民、郵政民営化は税金、年金すべてが解決する
夢のような政策なんじゃなかったっけ？　どこいったんだよーー！金は？

みんすもボケ！

>>520
働いてきたってのが嘘

団塊ですら今の若年より全然仕事できない
勤務中にパチンコ・セクハラが普通の時代

>>490
だから国家公務員を負け組と一緒にするなと(笑)
あと、落ち込まないとか
元の給与を２人に分けたら元の生活費が完全に二分の一になるわけ無いだろうと

おいおい
谷垣は総裁選で増税再建を支持されたんだっけか？

>>546
それは物品税といって昔はやっていたが、消費税導入に伴ってバーターで廃止されました。
で、それを復活する議論を主張する政府関係者はここ20年出てきませんな。

だって、都合がわるいんだもの。

労働者直撃のミンス大増税より消費税のほうが公平だろ
福祉はみんな受けられるわけだし

>>541
その代わり貧しい時代も知ってるな

>>544
違うこと家ｗ

嘘ついてきたミンスは持たないよ
もうバレてるんだから

>>549
パチンコは赤松、小沢（両方）ズブズブだ
小沢は台規制緩めるなんぞ言ってたしｗ

消費税増税明記して選挙に勝った政党って過去にあるのか？

>>531
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

これだろ？H１０年に８０００人急に増えてから、また横ばいとか不自然なグラフだよな。
で、変死者数ってこの１０年で１．５倍になってんだぜ？

こんな自殺者数統計なんて信じるなよ。　
H10年に行われた参院で橋本自民党が大敗してから、自殺者数がまるで変動しなくなったんだよ。

自殺大国ニッポン！って散々野党に叩かれたのを記憶してる。　
マスコミもこぞって自殺大国だって報道してたしな。

政権維持の為に統計改ざんしてんだろうな。　途中でITバブルがはじけたりとか
かなり景気は変動してるのに横ばいとかありえんわ。

今まで上げたときだって名目上は社会保障の為だったがそれで良くなったどころか悪くなるだけだった。どこに消えたの？

これだけ消費が冷え込んで経済ガタガタなのに増税ｗｗｗ
こいつら、経済何も分かってねーよ
ますます税収減るぞ

あーあジャップは馬鹿だからまた民主に入れちゃうよ

>>406
本来、消費税に逆累進性なんてないんだよ。
だって金持ちだって使わなければ、金持ちらしい贅沢な暮らしは
できないのだから。
所得に差があっても消費が同じなら同じ暮らしなのだ。

>545
＞悲しい事に、例え自民が各種減税を公約に掲げても信用されない
悲しいも何も自業自得だろｗ
自民の公約破りなんて民主の比じゃないぞ。
まあ国民は自民の政治家は「二枚舌」だとわかってたから
選挙前の公約なんて誰も信用してなかったけどな。

馬鹿政党、ＫＹ政党。ほんと、みんなの党が代わりにやってくれ。

ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ　 ∩　　　　　　 ∩　　ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ　∩彡　∩　　　∩　ミ∩　ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ∩民主党∩彡ミ∩自民党∩ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ⊂ﾞ⌒(; ｀Д´)彡☆☆ミ(｀Д´ ;)⌒⊃ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞヽ_⊃⊂彡⊂彡　ミ⊃ミ⊃⊂_ノﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ　⊂　⊂彡 　　　　ミ⊃　⊃ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ

自民党は国民の信用がゼロ、というかマイナス状態だからな。
完全に不信感しかない。
そこに消費税増税って・・・・。
自分たちが今どういう状態にあるのか見極める目すらなくなっちゃったんだね。
まあそれがあれば総選挙でもここまで大敗しなかっただろうけど。

＞医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で、
＞税率を引き上げることを明記した。

古くは消費税がまだ売上税って名前だった頃から
導入しようとする度に、
税率上げようとする度にイチイチ

”福祉目的税として”とか”使用目的は福祉に限定する”

とか言ってるが
一体いつになったら福祉に使うんだ？

国民から金を巻き上げる為に”福祉”の看板掲げてんじゃねーよ！

>>559
タバコだとか酒税の増税はしてるのにおかしな話だな
あとパチンコからもっと搾りとれよと思う

>>561
成熟期と成長期の貧しさの差を理解できないのかしたくないのか。
貧乏が悪いとはいわないが、社会体制や構造として今の現役世代の方がはるかに負担が重い。

>>565
すぐ上げるとは一言も言ってない
麻生が言ってたように、ある程度持ち直してからやる

今のミンスは子供手当てだの、バラまいても刺激にならないわ
どこに行くかもわからないことしかやってない

>>569
よしみになんぞ出来るかｗ
アメリカにほいほい金を出そうとしただけのバカ

政権崩壊の原因は漢字の読めなかった麻生が政権にしがみついて判断を誤ったのと、
マスコミの強烈なネガティブキャンペーンだよ。

森・青木・古賀・町村など族議員が牛耳っているかぎり、
自民党政権だと消費税増税はムダな公共工事や天下り法人に消えちゃうよ。

消費税増税明記はまーいいと思うが、今はそういう状況じゃないと
思うがな。

>>567
金持ちは貯蓄して節税できるが
貧乏人は貯蓄なんて出きないから節税できない
消費税上げるんなら、所得税の累進性を高めて金持ちも増税しないとダメだ

引き上げっつっても、贅沢品に限定すれば支持されんのにな
食品や服や靴（最低限の）などは非課税か5％据え置きにしなきゃ駄目
パソコンや音楽プレイヤーは引き上げでいいが。

>>517
馬鹿かお前

年収1000万円の奴にとっての1万円と
年収100万円の奴にとっての1万円では
全く価値が違うだろ

>>38
> 所得税の累進課税強化は絶対にないんだよな。民主党でも議題に上がってさえいない。

そりゃ、子供手当の所得制限議論を見ていれば分かるだろ
年収二千万円以上のやつが少ないんだから、累進課税を強化したところで全く意味がない

年収四百万円〜千万円の奴を増税しないと、財源の足しにはならないぞ

自分たちで借金払うか、子供以降の世代に払わせるかってことだな

消費税分を法人税減税に充てた自民党
過去に戻ってデパートでネクタイ買ってた竹下をぶん殴ってやりたい

>567
＞消費税に逆進性なんてない。
自分の馬鹿晒して楽しいか？ｗ
ガキはＲＯＭってろよ。

>>557
それなら公務員の給与はどうすれば下がるの？
これだけ民間の給与が下がり続けてる中、公務員の給与だけ維持してたんじゃ
財政が持つわけないだろ
民間に合わせて下げる仕組みを作らないと、どんだけ増税しても足りやしない

>>567
可処分所得の概念がないのか、よほどの金持ちなのか、ガキなのか。
今は世帯収入200万円台が6割越える勢いなのに、
消費税を増税したらここを直撃するから自殺者がとんでもなく増えるぞ。

こいつら、多くの有権者が懲りさせるつもりで落としたのに、
まるで分かってねぇんだな。ダメだこりゃ。もう死ねよ自民党。

子供手当辞めて
所得控除復活、
児童手当に戻し、
暫定税率廃止の上での
消費税率アップなら賛同する。

>>576
マスゴミが悪い！自民は何も悪くない！とか、そういうネトウヨの口上はもういいから。

今年で解党するかと思ったが、来年夏の参院で確実にトドメさしてやるからな。

政界渡り鳥の石破くんが、自民党の実質的顔となってる時点で自民党はおわっとる。

>>581
ですよね。

自民は今がチャンスなのに与党になる気が無いのか・・・

かつきないだろ谷垣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

昔の総裁選も消費税ＵＰと馬鹿なことを言っていた。

民主が大勝したのは、消費税上げないの公約に尽きる。なんでボロ負けしたかまだわかってないんだな

>>582
少なくても50％に上げれば数千億は税収増えるよ。全く無意味というわけでもない
それだけでもやる価値がある

>>575
かつて「消費税は増税しない」と言っておきながら、恒久減税廃止＋住民税３倍増税
なんてコンボをかましてくれた小泉純一郎なんて総理が居てだね…

勝つ気あるなら消費税には当分触るな。その使い道をいくら説明しようと無駄

実感の無い、還元の恩恵など説明しても、誰も聞かないよ。先に財布が軽くなるんだから

頭良い人にわかる政策提言か
頭悪い人にも分かる政策提言か

それが問題だよね。

>>577
小沢の道路族
赤松などのパチンコ族
他、労組バラマキ族だらけだろ

古賀のぞけば文教、農業ぐらいだろｗ
ちょっとは知ってから書けｗ

>>590
チョンマンセーしとけ、ウォン安だけで
助かってるけど、中はガタガタのチョンにでもな

マスコミも政治家も一切口にしないが
宗教法人への課税、相続税をしっかりやれば消費税なんて上げなくても
税収は確保できるし、増税によって景気が冷え込むことも無い
つかね、国民は金を貯め込んで資産増えてるのに、なんで相続税の税収が増えねーんだよ
国民資産の大半は老人が所有してるのに、老人が死んでも税収が増えないって不思議に思わない？
鳩山首相を筆頭に金持ちは相続税を免税されてるのか？

なぜ増税しなきゃいけないのか？国民も考えるべき！

これからは少子高齢化で内需が死亡状態で税収は減少する一方！

今と同じかそれ以上の公共サービスを願うなら増税は確実な事！

ソレが嫌なら赤字国債の増発！

だから小泉は小さな政府を目指した！

増税は何でもかんでも嫌だ！とは、いくらなんでも愚民過ぎるだろｗｗｗ

官僚・政治家を叩いてりゃ埋蔵金が出てくるってか？ｗｗｗ

もう現実に目を向けるべきだろ？目を覚ませ国民！

消費税を上げるところには投票しません
消費税を上げるよりも公務員の人件費を下げろよ
バカだねえ。はじめから選挙に勝つ気ねーな

消費税改革って名目にして商品の種類ごとで税率変えればいいのに。
そして結果的に平均すると増税にして国民を騙せばいい。

消費税こそ未来の世代へのツケだろ

>>575

だよな景気をあげてからの消費税ＵＰと子供にばらまくための消費税ＵＰでは全然違う


景気は二の次で刺激策は今のところ０だからまだまだ民主不況は続く

小さな政府を掲げといて増税だと･･･こいつら舐めとんのか！

まあいずれ上げるにしても選挙前に言う必要は無かったよな
（いや、ほんとは必要なんだが政局的にはってことね）
民主だって増税しないしない詐欺で政権取ってるわけだし

共産党しか選択肢がないな

こりゃもう参院選でも民主が勝つだろう

消費税上げる前に、民主党の増税でみんな青色吐息だよ

食品は消費税廃止します！

これ全面に出すだけでも国民釣れると思うよ。
嗜好品には20％かけてやれ

>>93
こういう思考の奴はいつまでたってもいいように民主党に踊らされる
独法や公益法人の公務員OBの人件費を全部削ったところで1026億円

結局医療法人やら中小企業、住宅金融公庫やらで補助金はその下にぶらさがる国民
にいってんだよ馬鹿が
スイスの隠し口座に天下り役人が数10兆毎年溜め込んでいるとでも思っているのか
あるいはカラオケセット毎年数10億台購入しているとでも思っているのか

93 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 10:44:54 ID:lk3hF8Bu0
行政改革しないままだと、たとえ消費税25％に上げても
天下り役人の給料に食われて消えるだけ。

国民には回ってこない。再分配など出来る訳がない。
今までもそうだった。

個人は国債買うなや
税収のほぼ全てが公務員の給与で、国債で事業費賄うなんておかしいだろ

自民は国民に痛みを伴う政策を提示したほうが
支持が得られると本気で錯覚しているんだろうな。

国民は真性マゾだと思っているんだな、自民は。

来年の参院選大敗北だな自民は。

自民党は節約する気ゼロというのがバレちゃってるしなー。
今更「私たちはそっちもやります！！！」とか言っても、その言葉を信じさせる術はないわけだし。野党だから。
もうどうにもならん。なんだ、ただ増税だけしたいのねと思われて終了。

>>596
あげないといい続けておけば、
財務省が他の省庁から絞り上げてあげないまま何とかするだろう
という考えだったのが小泉だった。

で、それはある程度正しかったのだが、人事院あたりが腐っているので、
結局国民から隠れる形で増税していたという感じだな。

まあ
自ら馬鹿だっていってるようなもんだね

ほんと クズしか政治にたずさわってないんだな

>>596
3倍になった証拠は？
ああ、ミンスになってからは確実に上がるけどな

>>603
そうするだろうよ
上げ幅にもよるけどな
今の5％はあきらかに低い

>>593
選挙で勝ってもも今の民主みたいに非現実的な公約掲げてたら政権が短命に終わるのは明白だけどね
最近のごたごた見ている限り、民主も厳しいだろう

いくら都合のいいこと言っても実現できないことがばれたんだから

>>586
若い世代、２０代の公務員給与が低く抑えられてるのは事実っぽい。

結局、現役４０代以上の給料を下げるんじゃなく、新規採用から見直す事で
給料削減せずに２０年位かけて給与削減を行うつもりなんだろうな。

あと２０年もすれば、公務員給与の平均もだいぶさがるだろうが、
もう２０年待ってる余裕が今の日本にないって事だ。

あと２０年、高い公務員給与支えるために毎年４０兆近く国債発行するのと
一気に切り捨てるのじゃ、何百兆も違ってくるんだけどな。

もともと４０兆借金して、身の丈にあわない生活してたんだから、公務員給与削減して
その分国債発行を減らすなら、単に景気が悪くなるだけだろう。

でも、その景気が借金にささえられてたまぼろしだったという事を理解しないといけないんだけどな。

消費税は累進課税でいい。

千円以下・・・非課税
千円以上・・・5％
五千円以上・・・7％
1万以上・・・10％
10万以上・・・15％
50万以上・・・20％


車は200万以下は非課税。
家は3000万以下は非課税

>>592
昔から自民党は金持ちのための党だから
これが本来の姿だよ
所得税の累進性や法人税を減らして税収減った分、
消費税上げて日本経済めちゃくちゃにしたのが今の自民党なんだし。
デフレ政策で金持ち喜ばせたのも自民党だろ
いい加減自民支持者は目を覚ませよ
あいつらこそ日本経済の敵だぞ
自民が復権したんじゃ金持ちしか生き残れない

福祉に使うだ３％から上げないださんざんウソついた挙句
ほとんど法人税減税の穴埋めに使ってやがってシレっと
している自民党が消費税アップに着手するのだけは許せん

税源に困ったら消費税を上げるなんて小学生でも思いつく
ようなアホ策しか思い付く低脳政治家しかおらんのかこの国
は！

**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
***********************

直間比率の見直しならまだしも…

ＩＭＦの下るまで　選挙は行かないほうがいいかね？

こりゃますます物が売れなくなるなｗ

>>587
金持ちは可処分所得は大きいけど、使わなきゃ暮らしは同じ。
所得が２０００万円で２００万円消費する人と、所得２００万円で２００万を
消費する人では、消費額は全く同じ。暮らしは変わらない。
カネを貯めても死ぬまでに使わなければ同じだよ。

>>567
多分、オレへのレスだと思うけど。
消費税ってのは、理論的に言えば、消費の多い人間により負担がかかる。
消費が多い層ってのは、金持ちだから、金持ちに方が負担が多い。
でも、これは消費しなければ避けられる負担なんだよね。
日本のように食品・生活必需品にまで消費税がかかる国では、その領域
に限定すれば、金持ちと貧乏人の負担は対して変わらない。そうなると、
「体力」が違うんだから、貧乏人はより負担が重くなる。
スポーツマンに20キロの荷物を持たすのと、病人に15キロの荷物を持た
すのは、「同じぐらいの負担」じゃない。

自民は空気よめ
増税はやめろ
国民のほとんどは雰囲気だけに乗せられます

参院選は、自民超大幅減、民主現状維持、公明微増、社民国民微減、共産みんな微増
っていう感じになるのかな。こりゃ参院選後は民主公明の連立政権だな。

>>620
日本がまるごと沈没してＩＭＦの管理下になれば、強制的にその問題にカタがつく
別に沈むなら沈めばいい

>>603
車の税率UPとかされると地方民が酷いことに。
地方と都市部の給与差は家賃でだいたい相殺されてたけど
贅沢品が地方ではさらに買いにくくなるとかで消費もっと冷え込みそうな。

>>620
給与抑えられてるし、採用数減らしてる
前（今の40代）が5人でやる仕事を3人でやってる感じ
あとは古い世代の退職を待てば自然と人件費総額は減るよ。

消費税はできるだけ早く上げないとどうしようも無いのはわかるが、
馬鹿な国民に納得させられるのか？

ゲンダイあたりが「それよりも無駄を削れ！」とか言い出したら、とたんに
洗脳されるような連中なのに。

消費税ほど不公平な税はない

収入に対する比率が違いすぎる(´･ω･`)

>>619
まあ、　タイミングが悪かったってのもあるけどな。　政権交代したら
次の年の税収が７兆も減るとか、そりゃ減らない前提で提示してたマニュフェストは
実行出来ないわな。

７兆もあれば国債を同額発行するって前提なら、マニフェストの殆どは実施できてたよ。

そのことを民主党もちゃんと説明すりゃいいのに。　

民主がどんだけアホなことをしでかしても
肝心の自民がこれじゃなあ

参院選は民主ちょい勝ちぐらいで終わりそうだな

増税は賛成してもいい
でも、生活に余裕のある金持ちから絞りとればいいだろ
あと、外国人への生活保護廃止すれば、数千億の減税にもなるだろうし
なぜそれを言わないんだ？
自民党は全く信用できない
自民党こそ在日特権を許して、金をばらまいてきた張本人だぞ

村山→橋本
までと全く同じ動き('A`)

村山のｇｄｇｄっぷりに国民は意気消沈して、なし崩し的に橋龍に消費税upを飲まされた。
もうグルなんじゃないかと思う程酷い。

そして穴埋めの法人税減税か？
ほんとに脳ミソあんのかこいつら
民主もアホだがこいつらその上を行くな
批判すんなら煙草税の上げ幅が中途半端だとか言えよ

>>614
他のスレで自民党員激減って出てるが、残ったのがどういう奴らなんだろな。

>>586
公務員の給料下がってるから

>>628
その内容でおまえに可処分所得の概念がないのがよくわかった。
ガキは冬休みの宿題でもやってろ。

>>549
これか？
http://k8n9s10.blog68.fc2.com/blog-entry-22.html

うわ〜もう自民うぜー。
消費税引き上げばっかで、まだ削るという発想が皆無かよ。
なにも学んでないんだな。マスゾエとかも民主党の悪い部分を真似しようとしてるし。
ここは民主主義の国！独裁者はいらん。
もうダメだ自民党。もう外国人参政権通して朝鮮人に議員やらせたほうが自民よりマシかもな
消費税あげることしか頭にねーんだもん自民党。
うざいうざい。民主党中国属国主義のがマシ

小さな政府だけど増税します。「有害情報」の規制は最重要項目です。

って何なの？　何を目指してるの？

自民党は、既に終わった政党だよ。

>>636
無駄遣いしなければバカでも節税出来る、一番わかり易くて公平な税だと思うが。
見えないところで取られた方がいいの？

もうダメだな自民は。
デフレで増税は無いだろｊｋ

>>622
国民みんなやっとそれに気が付いたから
民主が300議席取ったし
馬鹿総理鳩山の支持率がなかなか下がらないだろ。

でも、自民党本部だけはまだ国民に気付かれて
いないと信じて疑わないから、こういう
国民を舐めた政策を出してくる。

>>642
地方議員との付き合いのからみで県連支部経由で入ってる人が大半だから、
公共事業とか土建がらみが多いね。

でも、参院までのあいだに小沢が切り崩しにくるからさらに減ると思うよ。

>>634
いや、自然減待てるほど、もう余裕は無いだろう。

４０代の給料が１０００万、２０代の給料が３００万とかなら、早急に４０代の給料下げるべきだ。
公務員栄えて国滅ぶってのが目前に来てるのに、なんでわからんのだろうな。

JALやGMの状況みてると、わからんのだろうなぁ・・・

>>637
ちゃんと説明（足し算の話だが）するとぼろが出る
当初予算の33兆＋税収減7兆で40兆以内が条件となってしまう
それとも景気がどうなろうと民主党政権は決して補正を打たないんだったっけ？

>>587
消費税が一番平等な税だよ。

なんで車持っている奴らが子供手当の財源にさせられるんだよ。
なんで煙草吸っている奴らがいつも財源にさせられるんだよ。

消費税なら生活保護の奴からも取れる。母子加算の奴らからも取れる。
そういうのを平等って言うんだよ。

自殺なら消費税が上がらなくたってするだろ。リストラされてローン払えなくなってな。

減税します、補助金もあげますとか餌をバラまいておきながら結果は増税続きの民主。
なら、ここは正直に増税を打ち出せば、「なんて正直なんだ」と国民は必ずついてくる！


・・・と考える自民は相変わらずだな。


増税する前にすることがあるだろうと。もうずっといわれてることなんだがな。
増税する前に削るモンが山ほどあるだろと。

参院選後、自民党という党は何ヶ月存在していられるんだろう・・・・。いやマジで。

>>649
無駄遣いしない＝消費冷え込むってことだぞ…

供給過多で需要が無くて経済停滞してるのに増税してどうするんだよ
欲しくても買えない層がいっぱいいる一方、金をたんまり貯め込んで消費しない層もいっぱいいる
この状況で消費税増税って、自民は経済分かってない証拠
金持ってても使わない連中から搾り取らないで、貧乏人から搾り取ったら経済ますます冷え込むぞ
どうせ金持ちは金使わないで貯めこむんだから、そいつら限定で増税すればいい

法人税をさらに減税して消費税を増税すれば景気回復に繋がるし、
企業の利益が労働者に回るからね。負担は増えない。
と思っていた人もいました。

所得300万の人が280万消費して税は14万所得に対する税は4.6%
所得1000万の人が600万消費して税は30万所得に対する税は3%
所得2000万の人が1000万消費して税は50万所得に対する税は2.5%

金持ちほど税負担が低い消費税は究極の悪税
消費税が公平とか言う奴はバカ

>>642
経団連輸出計企業社員、各種利権屋、派遣企業経営在日朝鮮人
自民支持公務員、稲川会系暴力団傘下の各種土建屋、ゼネコン社員
石油産業関係者、統一協会信者、創価学会信者…etc

ダブル自民に入れた口だが、消費税を当面上げないというから入れただけで上げるなら入れないよ。
半島人がどうこうでも同様。
とにかく増税されるかされないかでしかオレは考えないから。　損得しかないの。

ガソリン税なんか、揮発油税に更に消費税をかけてるという二重課税問題があるんだが・・・
税金に税金をかけてる現状には言及しないのか？＞痔民党？？？

民主も手をつけないが・・・簡単な問題だろ？　改革しろよ、二重課税問題！！！

消費税引き上げなら必ず問題になるぞ！！！税に税をかける二重課税問題。

今の財政赤字は、消費税上げただけで解決できるレベルじゃないし。
歳出削減をきっちりやらないと、官僚の無駄遣いのサイフになるだけだし。

>>635
社会保障の為だの都合の良いなんでもありの名目がつけられる消費税という目的のない
名前が欲しいだけの蓋を開ければなんて事はないただの増税だよ

今、増税を持ち出すのは、親中派じゃない？
自民の保守派を守らないとね。

>>661
税金は取るだけじゃないよ。
どう分配するかが重要。

>>657
このままだと共産と国民新党が議席のばすだろうから、自民の解体はますます進むだろうな。

>>656
増税する前に削るモンって？誰に言ってんの？民主党はなーんもしてないよ。

まぁ次の選挙ではっきりするんじゃないの
消費税アップ大歓迎って人は自民に投票すればいい

>>649
だね
一見不公平に見えるけど、消費税上げずに所得や住民税上げると
結局は年収300万円〜500万の世帯が大幅増になるだけ
一番搾り取りやすいもん

>>658
いやまあ、それはそうなんだけどさ。
脊髄反射みたいな消費税拒否のレスがあまりにも多いから。

消費税増税は仕方ない
てか麻生前総理時代から景気回復したら消費税増税しますって宣言してるからおかしくない
甘いことばかり言って与党取ると自分の首締めることになるからこんなもんじゃない？
あと完全保守政党化してくれれば言うことない

自民党は公務員、大企業の利益しか考えないくせに
国家を語るな

有権者はトンチキ馬鹿しかいないんだから、自民はもう少し客を騙すテクニックを磨かないとダメだな

>>658
そうなんだよなｗムダ使いが本当にダメだったのか？ってなるｗ

ムダな公共事業は本当にムダだったの？景気の上昇を牽引してきたんじゃないのか？って思うｗ

その時に大きく動く金からチョロまかす官僚・政治家には腹立つがｗ

>>655
>消費税なら生活保護の奴からも取れる。母子加算の奴らからも取れる。

消費税なくして生活保護５%減額、母子加算廃止すればいい
なんでこんな少数の連中から税金とるために
全体に消費税をかけて、消費冷え込むようなことやってんの？
お前、頭悪いだろ

>>655
＞なんで煙草吸っている奴らがいつも財源にさせられるんだよ。
当たり前だろ日本はこれでも税率安すぎ

だからさ
今どこに金があるかと言ったら金持ちと老人なわけよ
そこからできるだけ金を搾り取る方法考えないと

要は国民が馬鹿だともうどうしようもないのでお前ら現実見ろやって事だろ
自民は既に日本を諦めてもうどうにでもな〜れって言ってんだ

減税政策した所でデフレ脱却は無いからなぁ。
民主党推薦の日銀総裁解任が先ず先だわね。

>>678
それだけじゃまかなえません

２０１０年の運動方針ってことは、これってそのまま参院選の公約になるってことだよね？
何で今こんなこと言うんだろうね？俺はマジで信じられん。
冗談抜きで自殺願望があるのかな？それとも今の自民党執行部は民主党が放ったスパイなのかな？

民主党が暴走してんのに自民党が迷走してんだから話にならないよな。

みんなの党、共産党、平沼グループが強くなるね。
ドイツと同じだわ。

>>672
それ以下の世帯収入の連中が6割超えてるから反対してるんだろ。
馬鹿いっちゃいけねーよ。世帯収入200万円台の連中にとっては消費税あげられたら死ねといわれてるようなもんだ。

民主党、少し見直した。
扶養控除廃止の案で、政府税調案は所得税が11年1月から、住民税が12年1月からと、ちゃんと1年ずらしている。
これは暦年課税の所得税と前年の所得に課税する住民税との違いを認識している証拠だ。
平成18年の税源移譲では、自民党、公明党、財務省がこの違いを悪用して二重課税を行った。
Ａ氏は、平成18年所得に関する二重課税で国を相手取った行政訴訟を提起して、現在控訴審で係争中だ。
当然、国は二重課税の事実を認めないが、Ａ氏は民主党政権がそのまま国の立場を守るように希望している。
判決を見たい、と言う。

この行政訴訟で裁かれているのは国そのものだ。立法、行政（財務省）、そして司法だ、とＡ氏は語った。
万一、Ａ氏が敗訴しても失うものはわずか数万円の過払い税金の求償権にすぎない。
Ａ氏が勝訴すれば、自民党の壊滅は愚か、財務省と国税庁の権威は失墜する。故意の詐欺課税が認定されるからだ。
もしＡ氏敗訴の判決を下せば、敗北するのはＡ氏ではなく司法になる、とＡ氏は語る。
裁判官が事実と論理に基づく立証を無視したのか、権力におもねったのか、いずれにせよ司法は敗北したことになる。
客観的事実も法的事実も、Ａ氏の正しさを証明しているからだ。政府税調も認めているではないかｗ
司法が真実と公正を堅持するか、それとも立法府・行政府（財務省）とぐるになって汚名を残すかの分かれ目だ。
二重課税を明記した法律は永久に残る。最高裁まで行くであろうこの訴訟の判例も永久に残る。
Ａ氏が敗北することはない。二重課税を立法した時点で国が敗北しているのだ。

　　　　　　　　平成１９年１月１日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

小泉政権が構想し、安倍政権が実施して国民から3兆94億円騙し取った自民党は滅亡すべし。

うわあ

だからさ、自民党は定率減税を廃止したり年金受給年齢引き上げたり
とにかく財源を確保しようとする一方で、その金まわりの仕組みを抜本的に変えようとしないんだろ

穴のあいたバケツに水入れ続けるなら穴塞げよ
そこを明示できないかぎり支持は得られんよ

>>657
社民党は護憲しか言わないバカ党と言われながら今まで生き延びた。
自民党も改憲しか言わないバカ党になるかもしれんが生き延びると思う。

>>668
民主党は金が必要になれば、全く筋の通らない増税をする。あり得ないよ。

取れるところから取り、何のために取るのかは説明も議論もなく、ただ取る。

取られる者だけが損をし不満を抱き、取られない者はスルー。自分に掛からなければ
筋が通ろうが通るまいが無関心。

だから、民主はやりたい放題。ありとあらゆるものに増税を仕掛けてくるかもな。
消費税増税は選挙に勝ってからやるよ。マニフェストに載せるとか載せないとか関係ないから。
わかるよね。

さすが経済に明るい自民党ｗ
デフレスパイラルになってる日本を完全に滅亡させる一手だ。
売国民主もびっくり、亡国の一手だ。

アホの麻生ですら消費税１０％を約束した
ハニ垣はそれ以下だとプライドが許さないんだろう

財政破綻させたのは自民党なんだから
消費税２０％で選挙やってくれ自民党

愛国心溢れる自民党だからやれるよなＷ

余計なこと言うなよ。
ポッポが勝手に自滅してるのに朝日や毎日に反撃されるネタ与えるな。
野党なんだからもっと耳障りのいいことをマニフェストに書いていいんだから。

選挙前に、
「契約にはこれこれの金額がかかりますが、それでもよければ契約してください」
っていって契約するのと、

「我々は一切お金は頂きません、埋蔵金がありますから、ハンコを押すだけで、あなたにお金を差し上げます」
、つっといて、契約後に、

「やっぱり一兆円ほど必要なんで、とっとと払え」
、と言われるのでは雲泥の差があるな。

公務員改革やらずにいきなり消費税かよ
公務員I 以外誰も支持しないよ

>>672
年収３００万もあるような金持ちはもっと増税すべきだろ

>>686
じゃあ所得にかけられる税上げられるのとどっちがいい
最初から天引きされるか財布から金を出すか

みんなの党だの平沼グループだのなんて、立てられる候補者の数は限定されるしな。
結局は、自民党が議席を減らした分、民主党と共産党が大きく伸ばしましたということになるのかな。

>>672
消費税上げ多分、収入の低い世帯ほど購買力なくなるからな
で、消費税の恩恵が高い金持ちは、減税された分貯蓄に回す
ますます景気が悪く無るだけの最悪な税体系だろ
俺も一時期消費税は止むなしかなと思ったこともあるけど
消費税あげたら景気が死んでしまうという結論に達したわ

自民が政権取れればねw

それより公務員の給料を下げるって言えば

投票するのに。

>>687
気にするなｗｗｗ民主が地球温暖化で−２５パーを実施し始めたら日本は死ねるｗｗｗ

所得税とか住民税が何パーとかいうレベルじゃないからｗｗｗ

>>685
おいら労働者だから共産党に投票してるよ。
少なくとも雇われの身の奴が自民や民主に投票する意味が俺には理解できない。

>>677
公共事業が景気牽引って理論って未だに有効なわけ？

消費税増税が悪いことだとは言わないが、

こんなことでしか、ニュースにならない自民党の空気っぷりが
まじでやばい。

消費税を上げる=法人税を下げる
つまり財界へのラブコール

そら利益は無くなる収入は減る貧困層は増えてくる
でも消費は必ずなされるんだから消費行為そのものへの税金を上げるのは自明だわな
生活保護世帯からも取ることができるんだから、非常に平等だし

ただ、「空気を吸うのも水を飲むのも税金を取られる制度」（あくまで例え話でね）だし
１億国民全ての税負担が増えるわけだから、有権者の負担感は半端無いんだろうけど

>>705
うん。
公共事業、って見るから目が曇るんであって、
単に金が周ってると考えればいい。

>>675
国民から増税の不満をそらすには
敵を作ってそいつのせいだと言わないといけないからな。
民主党は自民党を敵にしたし、自民党は北朝鮮や日教組をやり玉に使った。

総裁選の時に靖国参拝はしませんって言っていたハニ垣が
この間参拝してたのには笑った。
自民党は保守でも何でも無い。ただの利権集団。野党は売国集団。
困ったね。

>>684
郵政選挙当時の小泉は
「俺の政策は痛みばかり押し付ける改革なのに何故こんなに支持されるのか分からない」とご満悦だったようで
その”我慢強い事が美徳の日本国民は痛みを強調すればきっと支持高揚に繋がる”という理論は
今でも党内に蔓延してるらしい。
だから国民を痛め付ける政策を次から次へと平気掲げて来る。

そりゃそうさ、それが”支持される”と本気で信じてんだから…

>>698
だからさ。世帯収入200万円台のやつらにとっては
最低課税率の問題で増税でこれ以上は天引きされねーんだっての。
財務省でもそれ以上はやれねーんだっての。

だから消費税には反対する。消費税は上げられたらさらにとられる可能性があるからな。
で、こいつらが1、2割ならともかく、6割に届きそうな勢いだから消費税は上げられない。

>>705
有効なんじゃね？

民主党政権でも公共事業をやるよ。小沢の息の掛かったところはなｗ。

>>661
所得300万の人が150万消費して税は7.5万所得に対する税は2.5%
所得1000万の人が500万消費して税は25万所得に対する税は2.5%
所得2000万の人が1000万消費して税は50万所得に対する税は2.5%

ほら、平等じゃないか。

まだ法人税減税もやるつもりなのかね？w
自民は国民を貧乏にすることしか考えてないよね。

>>705
リーマンショックでどこの国も公共事業を増やしたはずだが？
日本くらいじゃね？
公共事業は無駄だ、削減しろなんてやってんのは

さすが経済に明るい自民党ｗ
デフレスパイラルになってる日本を完全に滅亡させる一手だ。売国民主もびっくり。
亡国の一手をうつ自民党。

累進罰金も導入して欲しいな。

>>712
じゃ、誰が子供手当の負担すんの？

今でも足りないのに、益々足りなくなるの目に見えているよ。
企業はアテにするなよ。着々と節税体制に入っているから。来年は更に税収減じゃね？ｗ

確か鳩も消費税増税も有り得るってお茶濁してたよな？

>>697
どんだけ貧しいんだよお前
公務員試験うけりゃいいのに

>>712
連中が税金を払ってないから腹が立つんだよ

>>719
だから、沈むなら日本ごと沈めばよい。
ＩＭＦの管理下になればよい。なったところで死刑を強制されるわけじゃない。

所得税一律増税！
消費税マイナス！
っいう政党出てこないかな〜？

ムダ使いしなきゃ節税ってことは貯金推奨で経済を止めようとしてるんだよね？
>>672
中流層が増えるんならむしろそっちの方がいいだろ

ただ所得税は段階じゃなくて割合で課税して欲しい。
何万円以上は何％じゃなくて、収入の偏差値がここだから何％って感じで。

消費税を増やします、子供手当ては無くします、高校無償化もやめます、だったらなお面白い。
給付され始めてたった数ヶ月の時点でそれを言って選挙できたら神の領域。

これだけ、国会議員のレベルが低いと、国会に対してデモしたくなる、
でも税金上げるなら、贅沢品に掛けてほしいな、最悪な！

>>721
落　ち　た

消費税が上がると景気に悪影響（一時的には影響ある）を与えるんだったら、とっくにヨーロッパ各国は、あぼんしてるわwwww

>>705
古賀の選挙区での例にも見られるように
地方での大型公共事業も大手ゼネコンが受注してるケースの方が多く
それによって当然ながら中小の土建屋には金が回らず潰れて行くので、
「公共事業が内需に貢献する」という理論は、”今は昔のおとぎ話”として形骸化してしまっている。

>>694
恐ろしい想像だが、これで皆の喜ぶ案を書いたつもりかもしれんよ？
ギャグマンガで、ウニョウニョ動く化け物弁当を笑顔で彼氏に渡すヒロインみたいに。

国会議員減らせよ
無能な奴ら多すぎんだよ

>>723
は？
生活できなければ死ぬだろ。普通は。

>>705
じゃ何もしないことで景気が牽引できるの？
企業が内部留保溜め込むことはいい事じゃないし
ある程度の内部留保を認めてもそれ以上は
労働者に還元しろとは思う。今は企業が強すぎな面はある。

まあ言いたかった事は・・・
無駄な公共事業を作り上げなきゃいけなかったという部分も
日本経済を維持する為にはあったんじゃないのか？って事

最悪のデフレ状況で消費税増税。さらに不必要な事はしない政府ときたもんだ。消えろよ、クソ自民。

もし、消費税が１０％になったとしたら
仮に一ヶ月の食費が５万円だとしたら、それに掛かる税金は５千円。

月給２０万円の家庭の場合、収入の２．５％が食費の税金で取られる
でも、月給５０万なら１％しか取られない。

不公平だと感じるよ。

>>732
ＩＭＦは特権や利権団体の解体から始めるということがわかってないらしいな

>>728
全体の税制自体がまったくちがう、背景もまったくちがう。
消費税だけとりあげてヨーロッパ諸国はとか言っちゃうのはどうなんだ？

>>716
少なくともWikiを見ると日本の事情を考慮しないと
是非の判断が出来ないみたいだが。

しかし、
自民党は利口じゃないな。

国民を信じているんだね・・・。金のためなら年端の行かない自分の娘に淫行させる親がいる
この時代にも。

輸出企業が儲かる不透明な消費税制度を改めてほしい。
あと、食品など生活必需品の消費税は上げないでほしい。

土建関係なら結構簡単に納税額UP出来そうだが
指名のランク分けを今みたいに売上高ではなく納税額で分ければ良い
今みたいに無理な金額でスーパーゼネコンが取れなくなるから色んな物の価値が戻りそうでもある
まあ無理だろうけど

消費税UPが具体的に決まれば、駆け込み需要で一時的に景気を押し上げる効果はあるが…
問題はその後だな。

自民党は何もわかってない！反省なし！
貧困層を守れよ。贅沢病の公務員や大企業から金をとれ。法人税をむさぼり取れよ！
で、議員を削減し、公務員を中小企業と同じの年収300万に落とせ。
ど阿呆贅沢病公務員に金をあげすぎ！
それでも足りなかったら消費税あげろ。まずは話はそれからだ。

なにも削減せずに消費税あげるなら、民主党のがマシ。
友愛で外国にばらまいてるだけの総理だが、一応消費税は維持してるからな。
自民党はもうダメ。本当にな〜んにも国民の気持ち理解してないのな、
マスゾエの独裁政治発言とかバカの勘違い丸出し。民主主義国家に合わない政治家は消えろ。
外国人参政権通すくらいのが可愛いわ。別に朝鮮人が議員だって構わんし。

消費税あげられたら貧困層は死ぬ。公務員と大企業しか生き残らないわ

事業仕分け　努力賞
共産　無駄はまだある、仕分け方おかしい
みんな　無駄はまだある、民主じゃできないのか？
民主　次からも無駄削減は続く


自民　消費税UP


自民、悪い事いわん医者いけ

>>728
日本より高い消費税の国は数国しかないぞ

野党になって暇かと思えばただ時間を浪費しているだけ
高い給料のわりに頭使わない
本当に駄目政党だな
民主はやりたい事を列挙したぞ
財政再建で消費税なら酔っぱらいでも考えるわ
自民党員は給料返納して額に汗して働くべき

ひょっとしたら、民主党のマヌケな反応を引き出すのが目的じゃないか？
ここで民主がカッコつけて増税反対を言ってしまったら、いよいよ打つ手がなくなるぞ。

>>704
正しいと思う。少なくとも、自分の利益が最大化する政党を支持すべきだな。
日本人はイデオロギーで選挙しすぎ。まあ、マスコミがそうやって煽るからだと思うが。

ちなみに、おれは自分の業界の将来を考えると自民以外に選択肢は無い。

消費税アップは景気回復後というのは大前提だろさすがに
消費税アップという言葉に釣られ過ぎｗｗ

>>731
同意だなｗ
ぶって姫やＡＶ嬢や破産者なんて連中も
使わなきゃいけないほど
椅子が余ってるなら減らせ！ｗ

ミンスとの対立軸を明確にするために明記する必要があるのはわかるが
このスレの反応見ると政局的には間違ってるなｗ
まあ、どんだけ無駄省いても消費税うｐは必要。
累進課税、法人税その他を上げろよって言ってる奴は共産、社民に投票しとけ。

>>728
日本は消費税導入する度に景気悪化してるよね
所得税の累進性をなくして、消費税を上げた結果、
景気は停滞し、中流階級が減り、その分底辺階級が増えた。
消費税を上げれば景気が悪くなる、国民も肌身にしみて理解してるはず

>>1
民主党のような耳に心地いい妄言の結果の増税よりはマシ
ただ、自分たち公務員をはじめとした国のムダを削がないで庶民だけに負担を求めるのは許さない
消費税上げるなら、国会議員をはじめとした公務員の給与削減を行うべき
じゃないと国民が納得しない

>>743
貧困層を守るのは限度問題。守るなとは言わないが。
それによって中流層がやせ細り、結果的に国は衰退していく・・・。
貧困層は金を生まない。だから貧困なんだよ。

中国を見ろ。貧困層切り捨て政策のお陰で大発展しているじゃないか。ｗ

>>749
最近の自民は読売と距離を詰めているから、意外と本気で言っている可能性が高い。

>>715
法人税は国際的に見て日本は高めだから、下げてもおかしくはない。
ただ、保険料の負担が日本は怪しい。

ドイツの例
A 加入者(被保険者)
雇用者の下で週18時間以上就労する被雇用者であれば、原則的に全員が失業保険に加入することになっている。
B 保険料率等
保険料は、現在、総所得の6.5%で、労使が折半して負担する
オ 事故保険(日本の労災保険に相当)
保険料は雇用者が全額負担する。
ttp://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/journal/backnumber/01/pdf/07.pdf

仕事でけが、補償なし　中建国保、労災保険加入促し節約
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200912220514.html

とりあえず自民党は国民に反省の態度を見せんと駄目だな。
今のまま何を言っても説得力なしの無駄無駄無駄。
誰でもいいから国会の３階くらいの窓からダイブしてみれば？
「度重なる不手際に謝罪の言葉もありません。死んでお詫びします。自民党ばんざーい！」って。
それくらいしないと駄目だと思うよ。

暇な自民党議員｡地方でも邪魔もの扱い

>>745
いや欧米各国は大概日本より消費税高いだろ
食品にはあまりかからないだけで

日本も食品に対する消費税減らしてそれ以外UPすればバランスとれて良いのに

>>749
参院選公約にして、さらに景気に影響させる必要ないような希ガス
自民でも全治3年のみつもりだったんだろ？

クソ民主党政権になって国民が貧乏になればなるほど、ますます甘い餌に引っ掛かるという

悪の増税スパイラルだけはゴメンだなｗ

自民党頑張ってくれ。
もう地球だの宇宙だの公共事業だの官僚だの、とりあえず俺の生活に直に関わらない規模の話はうんざりなんだ。

ヨーロッパ諸国なら所得税は日本の倍以上

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/026.htm

増税するなら所得税と相続税

>>759
日本以外で、一律の消費税を課している国は無いんだよ
平均したら、日本はものすごく高い

国民はバカばっかりじゃないからさ。
早いとこ２５まで上げろ。

>>754
問題は中間層の線引きだな。

現状の日本では世帯収入200万円台が6割に届きそうな勢いなので、
どう考えてもここが中間層だろう。

ここを支えずにどこを支えるんだ？
日本は政治家や団塊の連中たちが考えているよりずっと貧しいんだよ。

選挙に勝つつもりなら、
逆に、食料品の消費税の無税化といった生活に直結する政策を主張すべき。
だいたい、今の経済状況で消費税の増税を主張するなど馬鹿げている。
参議院選挙に敗北したいしか思えない。
３％から５％になった時の消費の落ち込みを忘れたのか。

>>764
うんだから食品は減らせば良いって書いてる

>>715
法人税減らさなきゃ他所に逃げられて終わりだよ
いつの時代のサヨクですか

>>760
だから民主党に覚悟を迫るのが目的なんだろ。

>>752
景気悪化は東南アジアや中国に負けるようになったから
消費税も一因にはあるが、生産力で負けるようになって勝ち目がない
現に身の回りにMade in ChinaやMalaysia増えてるでしょ。電化製品にも

■自民よ デモしろよ！

>>764
ウソつくなってｗ
トータルの割合考えたら、日本は全然安いよ。

>>766
だけど、公共事業は否定なんだろ？
どうやって貧乏人に仕事が生まれるんだよ？

貧乏人に必要なのは現金をばらまくことじゃない。仕事を与えることだ。

アメリカ、食料品の量と安さに驚くよ。
自炊するなら一日8〜10ドルでも満足に飯食えた（コメは普通の値段だったけど）。
1ドル=100円としても日本で800〜1000円で一日3食はムリだろ。
これでも州の税金は入ってるって話だぜ。
生活雑貨も嗜好品も分けることをせず一律課税だからこうなるんだろ、子ども手当ての所得制限の話もそうだが
コスト高になるからとか言い訳ばっかりして役人が働かねーからこうなるんだよ。

民主は前回の選挙から4年後なのだから、来年の選挙で自公と論議する必要は無い、華麗にスルーが得策。
したところで、民主は公務員改革後、自民は改革しないでだから、意味ないし。
もともと高すぎるので、これ以上、金持ちからとれないから、結局公務員を減らして支出を抑えるしかないよ。

>>754
ちょっと違うな。
中国は人口増加とインフラ整備で景気が良いから
庶民切り捨てでも暴動が年間8万件とかそんなレベルで済んでる。

今の日本で庶民切り捨てなんかやったら、秋葉原無差別殺人どころじゃなくて、
本当に革命が起きるぞw

社会不満で暴動件数増加 - 中国
【西安/中国 25日 AFP】昨年中国国内で起きた暴動件数は6.6%上昇し、8万7000件に上った。
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2018489/274848

>>735
月収２０万円の家庭の食費が５万円なら、
月収５０万円の家庭の食費は12.5万円だろ。

両方共収入の２．５％で平等。

・・・と、ここのスレの人(>>308）がいってた。ついでに政府の考えもそうなる。

流石ですね
この空気の読めなさは天下一品
すこしは参院選に勝ちたいと、有権者に思わせないと＾＾；

>>769
減らさなくても海外に逃げるよ。

>>774
誰かと間違えてないか？俺は公共事業を否定したことは一度もないぞ。

諸外国での消費税は消費者が品物を購入するさいの一度だけ、しかも生活必需品は非課税か低率。
日本は製造段階から容赦なく課税。
現在の五％はうそっぱち

もし参院選のマニュフェストに書かなかったとしても、
ことあるごとに「自民党は消費税を上げるつもりです。無駄の排除もせずに。」と言われて終了じゃん。
ばかだねー。

>>775
アメリカも昔は良かったけど、
今は違う。

今、アメリカ国民は来年やって来るかも知れないハイパーインフレと食糧難、そして
原油高騰に怯えている。

貧困層も経済の一部 大事な所と思うが？

>>767
景気のことかんがえたら、食料品は３０％以上にして
車とかのぜいたく品は据え置きでいいだろ。
必ず売れるものを非課税なんて、バカがやる政策

>>769
一部の大企業のために法人税減税なんてもううんざりだ
日本に育てて貰った恩も感じない企業はさっさと中国でも韓国でも好きな国に行けばいいと思う

これまで嫌な物には目を向けないで、甘いことばかり言ってきたつけが
今の状況なんだが・・・

増税をせず、国債発行に頼ってきて積み上げてきた財政赤字。
これだけ巨額な負債を抱えても、10年新発債のクーポンが1.2％台なのは
それだけ巨額な貯蓄が民間に積み上がっているわけで・・・
政府と民間との間の富のギャップがあることが、これまで税金を取らなさ過ぎたことにある。

金持ちから取れという意見も多いが、相続税の高さを見れば金持ちにそれほど優遇しているわけじゃない。

つまり、そろそろ庶民も他人任せにせずに相応の税金祓わないといけなくなったということ。
だから消費税アップは俺は受け入れる。

まあ、俺は家も建てたし、車も買ったばかりだから、当面大きな買い物は無いから言えるのかもしれないが・・・

まあ、減税を公約に政権取って増税する悪魔よりマシだな

>>782
民主は、無責任なことを言ったらあとで大変なことになると学習したから、
正面から反対はできないよ。
逆に子ども手当の財源は？　と聞かれるだけ。

実際の話、うちの会社のシステムはケチって消費税対策してない。
データを手動で直さないといけない。あーすげー鬱

>>786
そうは言うがその大企業がかなり大きい雇用を作り出してるのも事実
その中には工場勤務の庶民も居るだろうに

選挙に勝ちたきゃ公務員改革とセットでしなきゃ無理だろ

正しいな。
よく分からない褒美より、納得した上で痛みを選択する方がまし。

>>787
皆絶対に上げるなと言ってるわけじゃないよ。
それより先に削れるところがあるだろうと言ってる人が多いと思うが。

実際いっぱいあるし

貧乏人は死ねばいいのに

さすがジミンｗｗｗ
何もわかってねぇ

しかし、ここで自民を批判している連中は、３行すらまともに読めないのか？
「消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で」
って、ちゃんと書いてあるじゃないか。

批判するなら「本当に目的税にできるのか？　社会保障に当てられるのか？
どう国民に知らせるのか？」という批判が普通だろうに。

財政再建のため〜とか、公務員の給料が〜とか言ってる奴は、
とりあえず日本語をちゃんと勉強して来い。

いいよ〜いいよ〜
民主は笑いが止まらん
支持者も

>>787
>金持ちから取れという意見も多いが、相続税の高さを見れば金持ちにそれほど優遇しているわけじゃない。

国民の貯蓄は多く相続税も高いが何故か相続税の税収が少ない
金持ちほどまともに相続税払ってねーんだよ

>>777
中国って農民暴動がン万人規模であっても余裕だったもんな。
「〜の乱よりマシ」って感覚なんだろう。

見識ある人間は、早く３０％まで上げろってみんな思ってるよ。
反対してる奴はＤＱＮか貧乏人。

子ども手当、高校無償化、等々で、財政は破綻寸前ですー。
だから消費税を上げるしかありませーん。

って、やるつもりなんだろ？

>>759
税率だけで語るのは増税主義者のすること。

単純税率は低くても、全税収における消費税への依存率（占有率）は日本がダントツ一位。
日本の消費税は決して安くないんだよ。

>>794
現政権が削ろうとしてたいして結果出せてませんが…
具体的にどの辺にどれくらいの金額で削れるものがあるんでしょうか？

無駄なことを言う必要は無い
日本をこんなにした売国ミンスとソーカの糾弾だけしていれば必ず勝てる

・日の丸切り刻み
・閣僚就任会見での日の丸無視
・30日ルールを破った天皇陛下暗殺未遂
・鳩山総理の脱税
・小沢献金

マスゴミが隠蔽して絶対に国民に知らせようとしない
この真実を国民に訴えれば必ず勝てる！

>>105
ママが「馬鹿って言う人が馬鹿なのよ」って言ってた意味がわかるレス

>>788
庶民は馬鹿だから
それでもまた騙されて目先の利益に飛びつくよ
馬鹿正直に増税と書いてるところには票を入れない

>>804
沈没してＩＭＦの管理下になればいいのさ

消費税のことなんて民主は「４年間は〜」と言っとけばいいだけだし。
今の自民党が消費税アップを明言して、どこの誰が「無駄削除とセット」と思ってくれるんだろう。
それも言ったとして、どこの誰が信用してくれると思ってるんだろう。

>>763
所得税も財務省の出す数字には「戻し税」が含まれてない。

＞直接税にしても、日本は「個人所得税の課税最低限が低い」という誤解があります。
＞しかし、ドイツやイギリスでは、
＞低所得者層がいったん納めた税金は全額戻るので事実上ゼロ。
ttp://president.jp.reuters.com/article/2009/09/30/3CB4699A-A2A6-11DE-89A0-D6093F99CD51.php

日本は格差が少ない、一億総中流と言われていたのは過去の話。
貧乏人に厳しく鳩山麻生に優しい国。

公務員は給与半額だな！給与保証でその身分を担保してやればいい！

民間は景気下落＝会社倒産だからなｗそれでも有難く思え！って感じｗ

今の不況の一旦は「公共事業＝悪」と決めつけたマスゴミの影響もでかいだろうな
一部のクソ議員の汚職問題で公共事業が大幅に削減された結果、GDPの低成長＆不況を生み出した

>>754バカ！逆だ。貧困層は金を使いまくるから貧困なんだよ。金の循環は貧困層が起こしてる。
逆に金持ちはケチが多い。なんでもケチる。こいつらは懐に金がたまるだけで循環しない。
だから税金で絞りとるしかない。
貯金しまくり公務員や、大企業など、バンバン税金をかけたらいい。
そうすりゃー金は流れる。いわゆる格差社会を平らにしようという発想

格差がつきすぎてるんだよ。今の世の中は。
公務員とかロクに仕事もしねーし、休みもスゲーあるのに給料スゲーじゃん。
年収300万以下にしろよ公務員なんざ。年間休日50日しかない俺が300万なんだから
100日以上休んでチンタラチンタラ仕事してる公務員なんざ700万とかふざけんなよ。
税金の無駄。

>>787
増税して税収が上がるなら、あなたの言っていることは正しいだろう

増税して税収が上がるのは初年度だけ
次の年からは、前々年度を下回る
これが、消費税の歴史

また、世界の歴史を見ても、分かりやすい増税が税収の低下を招いた例ばかり

>>775
そりゃあ人口が3倍だからな。ピザや菓子類なら大量生産の恩恵にあずかれるだろう。
だけど、アメリカで日本と同じクオリティのものを食べようと思うと、めちゃくちゃ金がかかる。

野菜にしても魚介類にしても、日本の食って恐ろしいほど豊かだよ。外食しなければな。

>>799
それはウソだろ。
相続税は控除が多すぎて、そこそこの資産持ってても
殆ど払ってない奴が多すぎる。
それを越える大金持ちはたくさん払っているが

>>797
「消費税を福祉に」を言い訳に消費税を二度も浴びせときながら
福祉や社会保障を徹底的に叩き潰して来たから二度とその口上は信用されない。
信頼回復の最後のチャンスは2005年の郵政選挙だったが、それすら裏切って見せたからな。
だから自民党には党勢回復のチャンスはもうないよ。

>>801
でも大多数を占める人は
「消費税を上げたって、どうせ無駄遣いするんだろ？
　いままでもそうだったじゃないか！」

って思ってるよ。

>>795
貧乏人が死ねば中層が搾取対象になって貧乏人になるんだよ。
ソビエト連邦崩壊の歴史でもよく見てこい。

子供手当てを廃止して、老人の葬式代の無料化手当てをしてくれ。
日本国民で税金を払ってる者のみ。葬式も標準的な参列者30人程度でまでなら無料で葬儀上も借りれる。
至ってシンプルだが、一般人ならこれで十分だろ。　有名人とかで豪華な葬儀にするなら差額は、遺族が負担するという形にすればいい。

そうすれば、金持ってる老人が金を使うようになる。老人が金を溜め込むのは、自分の葬儀代というのもあるからな。それがシンプルではあるが葬儀代が無料化されると、老人もその分の金を使うようになる。

できれば各市町村に葬儀課という部局を設けて、家族が死んだらそこに電話をかければ医者を手配して死亡診断書の発行から葬儀場の手配、坊主か神主か牧師の手配、霊柩車の手配まで全部お任せで無料でしてくれると助かる。
それから散骨も認めてくれ。

>>809
だから、民主へ覚悟を迫るのが目的なんだろ。
民主が消費税増を批判したら、じゃあ子ども手当の財源は？で返すだけだし。

>>803
ウソつくなよｗ
は？

>>791
どうぞどうぞ日本を捨てる企業はさっさと捨てればいい
国民がこれほど貧困に苦しんでるのに、自分たちだけは莫大な財産を築き上げて
増税するんなら出て行くぞｗｗｗ
そんな企業はどんどん拠点を中国や韓国なんかに逃げればいいと思う

>>797　消費税導入した時も、3%から5%にした時もそんなこと言ってましたね。

>消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上

社会保障費の国民への還元率　スウェーデン75%、日本45%の泥棒国家。
消費税が社会保障に当てられるなんて思ってる馬鹿いないよ。
高額医療や薬価に消えるだけ。

車も家も大きな買い物さ
だけど結局

車→補助金＋エコカー減税
家→住宅ローン減税

確かに、税金をとらなすぎたかもな
やってしまった者の勝ちだ

>>775
自炊で一日1000円は普通。ちょっと贅沢かも。

芸能人税やれ

事実として

消費税導入時、5%に変えた時、次年度から税収は下がりました

自民党がわかってないのは鳩山が駄目でも政権交代はない事
まだ増税するのが責任ある政治と思っているのか？
自民党時代に公務員改革すら出来なかったのに
自民党の人材不足が露呈しただけ

>>818
消費税が上がるのもしょうがないと言いつつも
やっぱり上がるのは嫌なんだよ
だから無駄削除だけでやっていけると言った民主に飛びついた
民主がまた、まだまだ無駄は削りきれていないとでも言えば、また騙されて支持するよ

>>823
莫大な財産て日本の経営陣なんて可愛いもんだわｗ

民衆に覚悟を迫っても「４年間は〜。無駄を削減して〜。これから３年で〜」でＯＫだし。
そのために自民党は消費税アップという婆を引かされて選挙で大敗するわけだ。
馬鹿だよねー。

>>797
>しかし、ここで自民を批判している連中は、３行すらまともに読めないのか？
>「消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で」
>って、ちゃんと書いてあるじゃないか。

お前が何の学習能力も無いことが良く分かった
今までも福祉目的で消費税を上げてきたが、
法人税減税や所得税減税など富裕層優遇されただけだろ
福祉目的で増税して、富裕層に金をばらまく、これが自民党政治だろ

>>829
読売と距離つめてるからわからんのだろう。
ナベツネのご意向のままに踊るだけ。

まあ自民の解体が進むだけだしどうでもいいよ。

「政権与党である」
この一点のみで成立していた党だからなぁ

このまま参院選に入るとたぶん自民党が勝つと思う。
まぁ、大勝ではないとは思うけども。
そしたら、またねじれ国会だ。
また国政が混乱する。どうしたものか

消費税5%
↓
公共事業予備費創設（0.5兆円）
法人税率引き下げ（３４．５％y→３０％へ）
所得税・住民税の最高税率引き下げ（３兆円規模）
介護保険開始、国庫負担は当初の２分の１から４分の１

>>824
要するに保険無くせって言いたいのか？

ホントこいつらアホだろ？

せっかく民主が自滅しはじめたのに、
この機会を自分で潰すとかｗ

税金の値上げを明言して選挙に勝てるわけねーだろが。

>>824
高額医療や薬価のどこが社会保障じゃないんだ？

>>833
雇用も、消費もなくなれば福祉どころじゃないっての、アホか。
現実に社会福祉予算は膨らみ続けてるの。

＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞

日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

これ見てみ
少なくとも民主党は、後３年半は消費税上げないと明言している

しかし増税だと、自民党はどの口開けて言うんだよ
事業仕分けがあれほど、拍手喝采された意味すらわかってねえ

やむなく将来、増税しますと言うのは民主党の仕事であり
そうじゃないと国民も納得しない
自民の出る幕は無いのだよ

とにかく鳩山政権は、自公政権の尻拭いが気の毒過ぎる
まあ有権者もそれを理解しているから、５割維持の高支持率な訳であるが

自民の増税は良い増税かwwwwwwww
やっぱり＋はネトウヨ工作板なんだよなwwwwwwwwwww

層化票が消え、業界団体からの票も激減し、そして消費税アップ明言。
これでどうやって選挙するんだよ。支持層というのがひとつもないじゃないかｗ

「自民党が勝つと消費税がアップするよ」
もうこれを言うだけでOK
選挙に関心がない奴ですら投票に行かせられる威力

結局消費税が一番平等なんだよ。貧しい人ほどその恩恵に預かれる。
社会保障費に使われるならばね。
消費税上げるの嫌がってるヤツは金持ち。

>>836
正直、ねじれたほうがマシだと思う。
二大政党で法案が吟味される…っていうほうがまだマシ。
マスゴミは「ねじれ・空転国会」とかいって扇動してるが、今の民主で法案ストレート状態になってみろ

>>843
いや以前の麻生内閣の時景気回復したら消費税上げるって名言してたし何もおかしくないんじゃないか？

>>826
一日800〜1000円ってかなり贅沢だぜ
年収100万や200万の世帯がゴロゴロいるが、
一日の食費は300〜500円くらいじゃないと生活出来ないんだぜ

>>847
ねじり続けておけば政界再編の花が咲く

まあ次の参院は共産と国民新党が議席を伸ばすだろう

負けたいのかとw
結局はミンスも増税だけど、それは言わなかった。
しかし正直なだけで勝てる訳がない。

>>811
公務員の給料を中小企業なみに削減したら、まともな奴は公務員になろうとは思わなくなるだろ。
結果、ますますレベルが下がって汚職が広がるだけ。

自民党や公務員のせいにしたい気持ちもわかるが、今の日本は
「努力しなければそれに見合った低収入に甘んじるしか無い」という社会になっている。
それは政治の責任だけではなく、世界の中の日本というながれの中での必然。

本当に変わらなければいけないのは、庶民の自覚なんだよ。昔のようにエスカレーターで死ぬまで安泰なんてない。

>>759
うそでーす、日本の制度のまま20もかけてヨーロッパ人だから我慢できるのかよ？
忍耐力なら日本人が世界一

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_3.htm
消費税率５％でも、税収はＥＵ各国と同程度

>>844
ネトウヨ、幸福の科学、統一教会、靖国神社、大戦遺族会。まだ沢山いるだろ。

消費税を上げると言って選挙に臨むというのは公党としての責任を果たす覚悟、自民党は立派

埋蔵金があるからといってだましたのは民主党、詐欺師集団
出てこいよガソリン値下げ隊

少数政党は議席が伸びたとしても限界はあるからな。一桁前半くらいで。
でも自民党の議席減はその程度じゃすまない。
結局のところ、自民党が議席を減らした分の６割くらいは民主党の議席になるのかな。

>>837
>法人税率引き下げ（３４．５％y→３０％へ）
>所得税・住民税の最高税率引き下げ（３兆円規模）

最高税率引き下げって狂気の沙汰だな
コイツラらのせいで景気は悪化して、増税されたかと思うと頭が沸騰するわ
で、金持ちは所得が増えたでん貯蓄しました。
デフレおいしいですｗｗｗですかね
そりゃ日本経済ガタガタになるわ
すべて自民党が悪い

ぶっちゃけ自民党も民主党も擁護する気はないが、実際今民主党がやってることって、今まで自民党がやってた糞対策のツケを民主党が処理してるんだろ？
そんな中で自民党は消費税を引き上げ明記だけｗｗｗ
消費税より公務員改革が先じゃねーかと思うわけだよｗｗ
消費税なんて上げればいいだけだし、簡単なことだからかな？難しいことをまったくやらない先送り政治自民党のお得意なパフォーマンス。
バブルの時だってそうだし、ちゃんとした対策を先送りにしたせいで、バブル崩壊の最悪なシナリオをたどったからなぁｗ
民主だってそうだ、悪の根源である元自民党議員である人物は民主党にもごろごろいる。
もう日本政治はガンの末期症状まできてるからなあ。
どっちにしろ消費税引き上げしただけじゃこのガンは治らない。

もう自民が政権取るには【無償で働きます！】しなないね。

>>852
金の上下でまともなやつが集まるか否かという発想がバブル的なんだよ。

>>839
>>844
>>845

だから、民主党へ覚悟を迫るのが目的だろ。
民主党は消費税の増税を正面から批判できるのか？　できないだろ？

空気がまったく読めない自民党ｗ

実際増税なんて経済成長できれば出来る訳で、いの一番に上げる政
策じゃないよ。しかもこんなに国民の生活が疲労してる時に。

財源が明示されずに知らないところで大増税されるほうが嫌だろ？
民主党が今やってるのは国民が気付かないうちにこっそり増税。
環境税で灯油の値段がどれだけ上がってるか。
収入から強制的に15％もっていくとか。

>>850
自民党は来年夏まで現勢力を維持出来ない、もたないんだよ。
必ず割れる。党の借金がデカ過ぎるから。

正面から批判できる。「まずやるべきは無駄削除」と言うだけでＯＫ。
そしてそれを実現させるだけの議席と時間をください、これで問題なし。

自民党なら何とかしてくれるって、自民信者は情報弱者なんだよね。

民主党支持者って、
まあ無理してマニュフェスト実行しなくても言いと言ってるほど情報強者。

>>840 無駄に長生きさせるのが社会保障じゃないよ。
どんどん無駄な医療が増えて、医者と薬屋と医療機器メーカーが儲かるだけ。
高齢者比率が高くても医療費抑えてる自治体もある。

・税制改正　家計には増税色強く
・「政権奪還」自民が運動方針案

ヤフトピのトップ２項目が朝からずっとこれなんだけど・・・。
ヤフーってもしかして自民より？

>>858
まあ赤字国債減らせなかったし結局何も変えられないどころか悪くなってく一方だけどな
そういえばもし当初予算で景気回復しなかったら補正予算だすのかな
当初予算で麻生政権時の当初予算＋補正予算分の赤字国債発行しちゃう予定だけど

読売工作員と二階堂が必死こいてもどうにもならん。

庶民は愚民と決め付けてののしるのがすきらしいが、
意外と日本の庶民はまともでそして諦観している。

民主党は未だに野党ボケだけど、
自民党は未だに与党ボケなのね。

>>826>>849
量の問題もある。　1000円だと気分悪くなるくらい肉料理食べれるよ。

>>846はいはい工作員金持ち乙。

昔は贅沢税つって、物価税かけてたわけ。つまり、宝石やらの贅沢品にはたっぷり税金をかけ、
日常雑貨などには税金をかけない。つまり貧困層は税金とられない仕組み。

金持ちからバンバンとるなら贅沢物に税金かけたり、法人税あげれば早い話。
なにが消費税が貧困層に優しいだよ。工作員なのかマジで頭悪いのかどっちだよ

国民も、将来の消費税の増税は仕方が無いと判ってるさ
しかしな

「自民党さんよ、あんただけには言われたくねえよ！！」

これが国民の総意

裏で各政党話しを合わせて、超増税だけする事にすれば良だろ。
日本人はアホだから､ちょっとマニフェストで良い事ほざけば票入れるし。

民主党が絶対やらないであろう地方公務員の給与削減を掲げれば自民は必ず復活するのにな。

給食のおばちゃん年収600万とか異常だろ。

>>864
自民党の借金問題って確か、青山さんの番組でやってたのかな。
１の記事を読んで真っ先に消費税増税と引換に経団連の支援が受けられる
という妄想が浮かんだ。
消費税20%が経団連の悲願だからな
国民が貧乏になればなるほど経団連は儲かる仕組みだからな

>>867
消費税うｐ議論より難しいけどな
高齢者、終末医療に対する議論は

>>858
民主党なら付けをきれいにしますと言って出てきたんだからきれいにしろよ
何か一つでもマニフェスト守ったのか？？？
詐欺フェストだったろうが

>>860
俺の考え方がバブル的だとして、安い給料でどうやっていい人材を集めるの？

自民党の連中は日本がヤバくなったら
日本を捨てて速攻で海外移住するくせに
国が滅ぶとか破綻するとか脅してからに。
笑っちゃうよ。

>>880
海外に出ていくんだよ。

【12/23】外国人地方参政権 絶対阻止！
街頭宣伝活動＆NHK「JAPANデビュー」に抗議する街頭宣伝活動

＜主催＞
草莽全国地方議員の会
外国人地方参政権絶対阻止行動委員会
日本文化チャンネル桜二千人委員会有志の会
「NHK 『JAPANデビュー』」 を考える国民の会
ほか

只今中継中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv8537418

>>878
80代の老人に1200万もかけて脳の手術をする意味があるとは思わない。
寿命だとして大往生として死んで頂くのが健全な社会だろう。

無論、今まで働いて溜め込んだお金のある金持ちの老人が自費で手術なさるのはかまわないが。

結局、どっちの政党に入れても増税か

しかも民主党の後だから、
「極度に疲弊した経済の建て直し」と、
「落ち込んだ税収回復」の両方をうまくやらんといかん



そのとき野党に落ちた民主党がまた足っぱりかねんし


来年度以降の税収はどうなることやら

野党のままでいたいのか？
民主の好き勝手になってしまうから頼むよ・・

>>749
景気対策の財源を回復後の消費税増税で補うしかないって事だな。
実現可能な政策がいかに大事かまだわからないのかな民主党信者は

馬鹿じゃないの消費税値上げなんて、橋本の二の舞かよ

自民党議員が「俺たちも仕分けはやってたんですよー」って今更言いまくってるのが笑える。
それが党として形にならなかったから信用を失ってるわけで、

>>880
高い給料だからっていい人材が集まるってわけでもない
酷い人材も世の中に入るが、平均的な人材が集まればいいだろ
医者や弁護士クラスの人材ではなく、普通のサラリーマン程度の能力があれば
大抵の公務員なんて務まるわけだし
官僚はともかく、公務員ならそこいらの派遣クラスの人材で十分

>>1
消費税引き上げを明記するなら、本来の目的の法人税引き下げも明記しろよ
経団連の忠実なポチとして国民から搾取しますってｗ

野党だったら、消費税の増税反対！
徹底的な無駄使いをなくせ！

で、攻めるべきだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>880
金が目的なら官僚なんかならずに投資銀行でも行けよ。
労働量は似たレベルだが、年収は10倍ぐらい違う。
金を目当てに官僚になるなんてどこまでお前は品性がないんだ。
国家に奉職するという意識がないならなってはいけない。

俺が実際に東大の友人に言った台詞だが。
霞食ってろとは言わないが、金を目的に選んではいけない職業というものはある。
金がほしければ相応の職業というものもある。

>>884
同意はするよ。
でも今の流れを変える議論は消費税明記より無理。

消費税アップを全面に出すなと言う声は党内から出てないのか？
消費税アップを上回るいい話が無いと勝てないよ。

リーマンショックで日本から急激にお金が消えたんじゃなくて
お金あるけどお金使わなくなったんだよね
だったら消費税上げるよりも金持ちから絞りとるのが先だろ
それに合わせて諭吉刷ってインフレさせればいいんだよ

むしろ民間に人材が行かないから、低成長に甘んじてるんだろ

野党の中でさえ自民党は孤立してる感がある。
共産やみんなや公明から完全にはぶられてるし。
なんか日本中全てが敵という状態になってきた。

>>874
俺は思ってないよ、だいたい日本に着て円で給料もらってる外国人が
何で日本の物価は高いって嘆くのさ

消費税率５％でも、税収はＥＵ各国と同程度
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_3.htm
消費税率５％でも、税収はＥＵ各国と同程度

生活必需品以外に税金かけろ。
家、車、ボート、貴金属、絵画、美術品、時計、家具、家電、化粧品、趣味道具、外食。
こんなもんか？

>>837
民主より酷いんじゃないか

いまだに無駄の削減なんて言ってる奴いるのな、ビックリだわｗ

こんなのが党の方針として通るのが異常だよ。

>>894 だから若いヤツが頑張らないとダメなんだよ。じゃないと永遠に搾取され続けるだけ。

>>813
金持ちが金を使わないならこの世に豪邸はないわけだし、議論が極端だよ。

いい加減消費税増税が正論でも何でもない事に気付かないとな。

消費税増税は正論という前提が既に間違い。

間違った政策を掲げれば選挙に負ける。

当然だ。

はっきり言うが

明記しないなら自民に入れるつもりだけど

明記したら自民に入れないよ？

>>893
今の日本人にそんなやつどれだけ居るんだよ
それだったら公務員の給料の上限と下限を両方広げて中心の価格帯を下げれば済む話じゃねえの？

だいたい今ミンスを辛抱して支持してる連中はバカなんだから
消費税アップに理解なんか示さないよ。

いつまでも変わらないバカも半分は居るんだから
ちゃんと考えろよ、自民。

まずは脱税御三家業界を何とかしてからだろ順序は

>>898
今だに自民なんて支持してるのはよっぽどの情報弱者だろ
ハニ垣なんてスパイ防止法に反対した売国奴じゃん
谷垣にしろ加藤にしろ、民主にいてもおかしくない人材がゴロゴロしてるのに
自民党を今だに応援してる連中ってなんなのって思うよ

消費税が始まってからずっと景気が浮揚したことがないんだが

>>890
あなたは一貫して貧乏人に金を回せって言ってるけど、それはまさに「パンとサーカス」だよ。
これからの日本は、中産以上を優遇しないと成長しようがない。
まあ、公務員改革で削れる部分もあるだろうが、公務員の質を下げるっていうのはとても危険なこと。

麻生が大敗したのは財務官僚に言われるがまま消費税増税を公約としたから

「消費税上げない」といった民主が大勝したのを見ても何も学ばなかった自民党
ここまで国民感覚と乖離してたらダメだろ

>>907
日本人は意外とまともで品性がある。そういう人材も意外とごろごろしてるっつーの。

増税の前に民主のように鼻から嘘でも公務員の人件費削減を打ち上げないと票は取れんよｗ

>>904
後期高齢者、母子加算、障害者自立支援
全部叩かれてたな

もう日本は終わったなｌ。自民も糞、民主も糞。
もうどう何処に投票すれば良いの？はっきり言えばもう日本の政治そのもの
が糞。全部駄目。もう出来る事をするしかない。それでも駄目なら
過去の歴史と同じ行動に出るしかない。同じ行動？分かるよね？

　糞民主のタバコ増税撤廃してくれ自民、ヘビースモーカーな俺は消費税１０％の方が安いわマジ

>>884
医療の発達・整備が無ければあなたはとっくに死んでます。
乳幼児の頃に病気に掛かってね。その後生き長らえてもせいぜい40年。

>>914
お前の考える日本はどこにあるんだｗ
てかそういう人間は本当に優秀なのか？
脱官僚は無理って分かりきってる以上最低でも優秀な人材は必要だぞ

議員年金なんてものを、誰も廃止しようと提案しないあたり
民主も自民も、結局はたいして変わらん。

正直、みんなそう思い始めてるんじゃないの？

>>893
>>914
そういう意味不明の精神論がまかり通るから日本はだめなんだよ。

自民党はこの間の選挙で何故負けたのか、全く分析出来ていないな。

長い不況で国民が何を望んでいたか。

政治がなんとかとか国がなんとかなんて格好付けたことばかり言っていてどうするんだよ、自民党は。馬鹿。

この間、大負けしているんだから、何故負けたかの分析を何故やらない？

何故民主党を研究しない？そして、今なんで民主党の支持率が落ちてきているのか。

そして、民主党が今なにをやっているか。こういうデータ集めや解析。単純で簡単なことなのに、それさえ
出来ていない。選挙負けてから何やってたんだ？自民党はこんなことを今言っているところをみると
返り咲きの可能性マイナス２００％。

お陀仏だな・・・・・。なんで人の心がわからないんだろうね？

ほんと、二大政党制って糞制度だよな
自民でも民主でも大半の国民は貧困層に落ちてしまう
どないせいっていうねん
共産党にいれて革命でも起こすか？
金持ちや貧乏人など別け隔てなく仲良くみんな貧乏になれるぞ

>>912
公務員なんて誰がやっても変わらん。中央省庁は別だが。

>>919
若い年代や現役世代に対して脳の手術をするのは健全だと思うが、
寿命の見えている老人に1200万で脳の手術をしたり、
1700万かけて心臓の手術をする意味がどこにあるといっている。

寿命だとあきらめて死んでくれ。そうすれば、その分の医療費が乳幼児に回る。

しかし数ある税の中から消費税を選択するセンスのなさ
自民は政権を取り戻す気はないでしょうね

なんで勝つチャンスを自ら放棄してるの？
確かな野党になりたいのか？

>>921
優秀な人材が必要な所は金多く貰えるべきだよ
それを問題視するのはただのやっかみだろう

>>926

数ある税でタバコ税な民主のがもっと糞だろ

　あきれたわバカ民主

かといって自民党が国民の耳障りのいいことを言ったとしても、誰も信用してくれないしね。
自民党が「行政改革します！」と言って誰か信用するか？
自民党が「無駄の削減です！」と言って誰か信用するか？

>>925
じゃあ75歳以上は病院かかるの禁止ね

>>912
>これからの日本は、中産以上を優遇しないと成長しようがない。

その結果が日本没落だろ
政治家や資産家が必死に中国を援助したけど
その恩恵が何かあったか？
これ以上金持ちのために日本人が貧困層に落ちて行くのは我慢出来ねーよ

>>908
そうなんだけど、
民主党の中の人は現実を知ったから、
もう消費税を上げませんとは言えない、ガソリン値下げ隊みたいなことはできない。
自民がハッキリと消費税増を打ち出したら、民主党は無視することもできない。

自民党のこの戦略は賢いと思うよ。

民主党がどこまでも無責任な政党だったら失敗するわけだけど。

>>824
日本は公務員の人件費（事業費も含めて。かんぽの宿とかw）と
社会保障の内訳を公表すべき。
人口が半分でGDPも半分のイギリスが日本より医療予算が多かったり、
税収云々より使い道の方が問題。

日本　年金10兆円（予算の11.3%)　＋　医療 9兆円(10.2%）＋その他＝　社会保障費28兆円
英国　年金30兆円（予算の31.7%)　＋　医療17兆円(17.9%) ＋その他＝　社会保障費44兆円（日本財務省の定義。英国は医療予算は別枠）

平成21年度一般会計補正後予算の概要（当初＋補正）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm
英国予算　Complete Budget 2008 Report (PDF, 4.06MB) の18ページ目
http://www.hm-treasury.gov.uk/bud_bud08_repindex.htm

>>927
財務省に洗脳された一種のカルト集団？とか？

よりによって消費税だからね
もうバカかと
これ以上デフレ加速させて何がしたいんだ？バカ自民は？

ジミン終わったな

>>922
官僚の問題は給料の問題ではなく労働量の問題だが。

政治家への説明やら答弁資料の作成やらで、
本来やるべきではない業務に時間をとられいることが問題だ。
それらの業務がなければ毎日定時は無理にしても日付けの変わる前には家に帰れる。

本来政治家がやるべき業務、官僚がやらないはずの業務に
時間をとられている現状をかえればいいのであって、
金額的な上下の問題じゃないんだよ。

選挙期間中だけ暇で定時に帰れてそれ以外は毎日2時3時まで働く環境が異常だ。
精神論の問題でもなんでもない。

>>921
議員年金なんて要らないと思うが議員の給料は1億以上にすべきだと思うな

>>925
乳幼児の医療費・・・。成人しても職なければ同じ事じゃないのかね？

今の若い世代の未来ってどれだけ希望があんの？

敵が自滅中だから、いま思い切った事言っても敵失で票が転がり込んでくるから大丈夫、

政権取り返したときに、思い通りの政策が出来て一石二鳥とでも思ってるんだろうが

　　考　え　が　甘　い　ん　だ　よ　ボ　ケ　ナ　ス　

もう日本も終わりだな

>>931
つまり、明日が無い事が見えているワープアはさっさと

という事ですね。

>>923
自民は自民で独自のデータ収集や分析はやってます。
ただし、今年は大逆風でどうしようもなかったから下野となったわけで。

国民の要望がもうどうしようもないレベルまで支離滅裂になっている、別に国民を非難する
わけではないけどさ。
景気対策よりも高福祉を選んでおきながら増税は嫌なんだから、病巣はかなり根深いよ。

>>936
だってこうでもしないとマスコミが民主による「増税」ってことから目をそらそうとするんだもの。

時々TVで中小企業の経営者らしい人が年越せるか越せないかの瀬戸際とか言ってるときに
消費税増税とかやってることは民主と同じで日本人殺しだよな
どっちに転んでも日本は滅亡するかも？

自民党はマジな話、社民党の真逆の思想を掲げる少数政党になっていきそう。

>>916 民主党は行政の無駄を省いて財源出すって言ってたから、まだマシで選挙に勝った。
自民党は何もせず増税するだけだろ。終わってる。

>>1
国民は馬鹿とは言わないが、有権者の中には口だけのマニフェストに乗せられる奴らもいるから
明記はしない方がいいぞ
暫定税率本気でなくなると思ってたのも多かったらしいｗ

民主が民主なら、自民も自民。
正しかろうと、筋を通そうと、勝たなければ意味がない。
ま、正しいとも思わんけど。

>>931
より正確に言うなら、一定年齢以上の高度医療に対する保険適用は禁止だな。
擦り傷、切り傷、風邪でなら別にかかればいいが。

金持ちの老人は自費で何とかしてくれてもかまわんよ。ただ、保険は使うなと。

>>938
結局官僚は必ず政治に必要
なら専門の部署でも作るしかないだろう
政治主導とか無理だって

馬鹿にも目に見える消費税引き上げで支持が得られると思ってるなんて選挙やる気無さ過ぎだろ・・・
なんか生活が苦しくなってきたなとアホは後から気付く控除廃止による増税の方が選挙に向いてるのは
今回の惨敗から学んでるハズなのに

子ども手当てで何兆もまいちゃったら上げるしかないよな

国民が貧困に苦しんでる中、一兆円単位で海外にバラマキ続ける鳩山首相
かたや、野党第一党の自民党は消費税アップを全面に
日本人お先真っ暗だな
なんで宗教法人への課税を言わないの？
なんで外国人への生活保護を止めないの？
もっと国民を大切にしろよ

>>944
だから、次の参院で勝つために何をすべきか。答えは簡単なんだけどね。
何故自民党はわからないんだろうね。頭悪すぎ。

前の選挙で票がどう動いたか。何に釣られたか。それの上を行けば良いだけなのに。
真面目すぎるっていうか頭が固いっていうか。

だから小沢なんかに負けるんだよ、馬鹿。

消費税なんて５％増えたっておまえらほとんど増加しねーだろ
月５千円くらいか？

民主のタバコ税にくらべたら屁でもねーわｗ

>>938
それはその通り。夜間勤務専門のシフト入れるべきだね。

俺がレスしたのは、「日本人の品格」とか「公僕は安い給料で奉職すべき」とか、そういう抽象的な部分に対してだから。

これで支持できる政党がなくなった…

福祉目的と言って導入した消費税分を
そっくりそのまま法人税減税に宛てたことはデータ見たら分かるんだよ

いい加減国民を騙そうとするなよ
目を覚ませよ
アホ自民党！

>>951
そのセリフ自分が75以上になっても言えるならたいしたもんだ
まあ俺には無理なセリフだな
死にたくないし

危機感がないからだろう
本気で与党に戻るつもりの奴らは自民党を抜ける
民主か新党か
何もしなくても民主自滅で与党返り咲きなんて夢は布団の中だけにしてくれ

勝つ気まったくねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>952
議員の数を減らして、議員の公的スタッフを増やせばいいんだよ。
極端なことをいえば、都道府県ごとに国会議員一人にして、
政策を作る公的スタッフを一人の議員につき20人ぐらいあてがえばいい。

そうすれば議会にかかる歳費は激減するし、立法府も機能し始める。
官僚も本来の業務に専念できる。

>>941
じゃあ、参院選も詐欺フェスト選挙に乗っかったら？

>>951
んな事、議論出来るわけねーだろｗ

>>946
民主の場合は、日本民族の滅亡が先にきます。