【社会】鳩山首相の掲げた「温室ガス25%削減」、産業界から異論が相次ぐ

国連の気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）で、来年１月末に
各国の排出目標をとりまとめることになった点について、産業界から温室効果ガスの
排出量の日本の削減目標を、「１９９０年比２５％減」から引き下げるべきだとの意見が相次いだ。
だが、産業界の「総元締」である日本経団連の御手洗冨士夫会長は２１日の記者会見で、
削減目標の引き下げについて言及しなかった。

日本鉄鋼連盟の宗岡正二会長（新日本製鉄社長）は同日の記者会見で、「日本だけが
突出した（削減）目標を掲げると、日本の産業構造に大きな影響を与え、子々孫々の
国民の負担にもつながる」と、「２５％削減」の弊害を改めて強調した。削減目標の
引き下げに向け、政府に対し、「国民や産業界と開かれた議論を行う」ことを求めた。
日本製紙連合会の芳賀義雄会長（日本製紙グループ本社社長）も、「『２５％』は
産業界として国際競争力の点から非常に問題がある」と強調した。

一方、経団連の御手洗会長は削減目標について、「経済に対する影響などを踏まえて
議論し、（国民の）合意を取り付けるべきだ」と指摘した。しかし具体的な削減目標の
水準については、「世界全体の枠組みが決まる段階で議論がなされる」と述べるにとどまった。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/12/22[00:07:18] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20091221-OYT1T01479.htm

こまけぇこときにすんな

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その439でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1261265624/
東方陰陽鉄シリーズのマイリス(陰陽鉄本編動画はここなんだが？)
http://www.nicovideo.jp/mylist/9829867
東方陰陽鉄とは - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E9%99%B0%E9%99%BD%E9%89%84

支援動画集などもある東方陰陽鉄wiki(SSなどもこっちでやるといいんだが？)
http://lastraven.wikiwiki.jp/

色んな異論（木亥 火暴）

てめーらが雇ってる派遣の愚民どもが民主に投票した訳だが

詐欺のカモですよ〜って首から看板ぶら下げてるようなようなもんだもんな日本中。あほらしいさそりゃ。

産業さん「ポッポを25％削減すべき」

突然国連で主張したしな

自分には資産があるから関係ない・・・・・負担が増えても自分はたいしたこた〜〜ね〜〜ポッポ

糞ポッポ

よしまず、パチ屋の操業を全て停止しろ

1990年比25%は4億トン削減
ちなみに東京電力が送電を停止してもたったの1億トン

ガソリン値下げ隊(笑)
http://response.jp/imgs/zoom/138394.jpg
http://www.dpj.or.jp/news/files/gai1%285%29.jpg
http://ysk.verse.jp/home/images/jpg468.jpg

ガソリン値下げ隊　隊長　川内博史(笑)
http://www2.asahi.com/senkyo2005/img_p/kao/P_20050817SNSA0045S.jpeg

「ガソリン値下げ隊」通路ふさぎ激しく抗議 2008.1.30 11:06
http://www.sankei.jp.msn.com/politics/situation/080130/stt0801301106003-n1.htm
http://www.sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/080130/stt0801301106003-p1.jpg

ぽっぽが目立ちたかったってだけの
思いつきで出した数字強いるなっての

今更何言っちゃってんの

どうせ、まとまらない→25%はうやむやに、
だから心配ない。

>>16
来月に25%が確定して国民は地獄を味わうんだろ

まあこのマニュフェストも修正する事になるだろう。

ならんとヤバイｗ

人類の活動によって排出された二酸化炭素により地球温暖化が起こっているとされる仮説
これが正しいか間違っているかは重要ではない
この仮説を信じ続けることが日本経済にとって良い影響があるのか悪い影響があるのか
そういう観点でこそ考えて欲しい
仮説を証明するのも否定するのも科学者の仕事だ

温室ガス削減のために、整備新幹線はさっさと全部作れよ。
工事凍結なんて、温暖化防止と矛盾するだろ。

御手洗は肝心なときに使えないな。
温室効果ガス削減なんか斬って捨てさせろ。
この政策がいかに日本国内への投資と雇用を奪っているか。
民主党は氏ね。

そもそも高速道路無料化の政策と正反対で矛盾してるんだよ。
民主党は矛盾してないなんていってるが、
それは頭がおかしいから本当のことが分からないだけ。

これのせいで税金が2割ぐらいあがりそうだな

>>13
なんと言えばいいのか・・・一言でいえば滑稽ｗｗただのバカｗｗ

>>22
民主党の思考：
　走行している車を止めるには、アクセルを踏みながらブレーキを踏むと良い。

>>25

>>12
電力10社が送電停止と新日鉄が操業停止しても達成できない。

>>7
なんて寛容なんだ

民主100%削減でいいだろ

よかったよかった

てめーらは、国が決めたことに逆らうのか？

25%削減のためなら事業縮小もあたりまえのこと
電気やガスも成るべく使わないようにするのも当然のこと

てめーらは鳩山様に恥をかかせたないのか？
日本の産業がなんだ

てめーらは地球全体で考えることができないの？
地球人なんだぞ、地球人
日本のことばかり考えず地球のことを考えろ

国益の前に地球益だろうが
地球全体のことを考えろクズどもが

どこを縦読み？

【社会】鳩山首相の馬鹿げた「温室ガス25%削減」、産業界から異論が相次ぐ

>>30
んじゃ、地球のために、お前のCO2排出量を100%カットしてね。

地球温暖化はトリックだった
http://www.youtube.com/watch?v=2iOhZaetV2s
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091214-00000001-aera-int

>>27
ハトを擁護したい訳では無いが、どうなっとるんじゃこの国は・・・。

>>19
二酸化炭素温暖化説が間違っているか正しいかは重要だろ
日本の製造業には間違いなくマイナスなのは自明なんだから
しかし温暖化による海面の上昇は島国である日本には確実にマイナス島が海面の下に行き200カイリが大幅に縮小される可能性が大
だから二酸化炭素温暖化原因説が正しいか間違っているかを証明することが先決
科学的には二酸化炭素温暖化原因説のデータかいざんや二酸化炭素が原因ではないという学説に説得力があるため25%削減目標を取り下げるのがベターである

>>32
馬鹿げたことではない、地球益を考えたら当然のこと
たとえ多国がやならなくても、日本は優先して温室ガス25%削減を実現しなければならない
どうしても削減でないのなら廃業すればいい

もちろん削減に向けて日本が他国に技術を提供するだけでなく
支援を行い削減できるような環境を整えていかねばならない

日本人は日本の利益ではなく
地球全体の地球益を最初に考えなければならない

>>37
どんだけ釣る気満々なんだよ
いい加減にしろ

んなもん、基地外鳩が勝手に気前よく言っただけやろ。。
まあ出て行く金は鳩のお小遣いで賄ってもらえよｗｗ
国民は責任を負う義務はない。そもそも排出権ビジネスって
全くおかしいだろ。

鳩って、25%が四分の一だってことも
分かってなかったんだと思う。

−２５％ は選挙のための方便だったのさ。
威勢のいい掛け声、それで終わりさ。
それが選挙戦でプラスに働いたことはないと思うがね。

自分が太閤になった気でいるんだろうな
金ばら撒いていい気になりたいだけなら自分の金でやれっての

25%は選挙後の発言じゃなかったか

生活感のない家庭で育つと、
現実味のない理想に走る。
理系出身らしい、机上の空論ｗ
数字だけで環境語るなよ、ボケｗ
　

>>37
まずブリヂストン、イオン、京セラから廃業してもらおう。
石橋財団と石橋美術館も精算して、その精算した金を温暖化対策のため海外にばらまこう。

われわれは自国の利益を最大限確保しますよって
中国代表がにこやかに言ってたけど、それが政治家の使命なんだよな。
海外に金をばら撒き技術を渡し自国の経済活動には縛りをかける。
国民によって選ばれた政治家がこの有様だ。
堪ったもんじゃない。

なにこのフルポッポ

>>38
これが釣りならどれほど良かったことか。

>>25
頭おかしい。

勝手に２５％って言ってるからな
誰がそんなこと許したんだ

>>44
経営工学を専攻しても実績経験が無いから机上の空論でしょ。

中国の許可が下りないからダメ

例えば冷蔵庫冷凍庫を１週間使わないでみて。
気が狂いそうになるから。
２５％削減はそんなものじゃすまない。
エアコン、テレビ、洗濯機も使わないでいるようなことと同じだよ。

>53
それは電力使用量の話だろ。
みんすの場合、CO2 削減なんか、舌先１寸で
どうにでも言いつくろえる、とか思っているフシがあるね。

>>54
電力以外のガスや車を使ったり、ゴミを焼却したり、家電、家具、その他物品をつくるのにも
二酸化炭素を排出してる。
太陽光発電装置を作ったり、原子力発電所を作るのにも二酸化炭素を排出している。
２０２０年までに２５％削減なんてできるわけない。

何の前触れもなく突然世界に宣言したんだよね
どう考えても不自然

日本の工場の半分中国に建てりゃ解決すんじゃないの？

中国様を見習えよ。

今更何言ったって手遅れだよｗ
日本国民が選んだんだからどうなろうが自業自得だしとっとと海外に拠点移せよ
投票権無い子供達に負担がいくのは哀れだと思うが恨むなら馬鹿な親を恨め

このくらい言っとけば
首相として名を残せると思った程度

ベニスの商人みたいに詭弁でうやむやにならないかね

>>1
民主党って日本経済が停滞するような事ばかりやりやがる。
マジ売国だから困ったもんだわ。

どう見ても「経団連いじめ」だろ。
経団連いじめても雇用が増える訳でもないのにね。

>>21
お手洗いからすれば、工場を海外にだすいい理由付けになるってな話じゃねーの？
コスト以外の理由もなしに海外にばっか仕事だしたら反感買うから

民主党による文化大革命は、第一段階として経済、軍備、教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物、行事を廃止し愚民化政策を行い宗教関係者、知識人らの粛正。
マスメディア、インターネットの情報操作と監視、言論統制、密告制度を行い洗脳できない反社会分子を合法的に処刑。
外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、皇族の処刑
断種政策を遂行して最終的には、日本人の血統を絶つ民族浄化が目的です。

数十年後には移民が各地にゲットー、コロニーを作り犯罪の温床になりテロ暴動、略奪、殺人、強姦が続発
知識層、政治家、富裕層は国外脱出して無政府状態になり内戦に発展、世界で最も治安の悪い国になっている

民主党は政党を名乗るテロリスト集団です

>>49
空手の偉い先生も
「押してダメなら引いてみな、引いてダメなら押してみな、それでもダメなら押しながら引いてみな」
とかワケ分からんこと言ってたらしいから、あっと驚く真意が隠されているかもしれん

大企業の株式保有で資産家になった鳩山が反企業とはどういうことだか

民主は上から下までオーウェルのダブルシンキングを実行していて凄いな

日本経団連環境安全委員会委員長（コマツ会長）、坂根正弘氏
「はっきり言って、日本企業はどの業界においても（排出量削減においては）「自分たちが世界一だ」と自負している。私どものコマツも建設業界ではそう思っています。」
「日本は、先ほど申した通りCO2の排出量が世界一少ないレベルの国になっているから、さらに排出量を1トン減らすためコストが相当高くなる。」
　「米国や欧州が13％、14％減らすためにかかるコストは1トン当たり3000〜5000円と言われています。日本でこれと同じ削減費用をかけるとしたら、どのくらい下げられるかというのが4％という数字です。」
　「もし世界一でなくなったら、「潔くペナルティを払う」と皆言うと思います。そのくらい日本は努力をしてきている。だから決して日本の国民は、我々日本の今のレベルを低く見る必要はないと思います。」

でも竹中がこれを評価していたのはどう見る？
あいつの意図はなにかね。

ポッポたちをギロチンにかけたくらいじゃ、無かったコトにできんかね、、、

>>70
辺野古移設は自民党が約束したことだからおれ関係ないもんね！
ってのが通らないのと一緒

裕福な家庭で育ち欲しい物は周りの人間がいつでも与えてくれた。
他人が自分のために何かするのは当たり前と思っている。
２５削減も私のためにみんなが頑張ってくれるだろう。

>>69
ODAと同じく、支援先からのバックマージン欲しさ

中国領かロシア領になればおｋ

　金払うとか義務じゃなくて単なる目標ならやっても構わないだろ。

技術開発して石油輸入量減らせれば一石二鳥。

ポッポの本当の目的は中国に支払う排出権であり技術の無償提供だろう
こいつは根っからの売国奴さ

鳩山のことだから「やはりやめます」とかいうだろ。

いや、鳩の目的はCO2削減じゃなくて途上国排出枠の購入
だから実現できない数値を設定。予算は環境増税
ここまでははっきり分かるんだが、動機・目的が分からん

>>78
途上国代表で中国が振り分けをやるんだよな

鳩山大不況

経団連は話し合いで解決なんて生ぬるいこと言ってるから損をさせられる。
１０億ぐらいでヒットマン雇えば済む話だし、経団連なら端金だろ？

>>79
それなら分かる
総理が日本の血税を中国に流す下郎って認識出来てる自分が嫌だけど
しかし鳩山イニシアティブとか言って他の途上国に撒いてるのはなんだろう
OLがバーゲンで発散するみたいに、鳩のストレス解消にしか見えんが

>>82
ばら撒くって言ってもODAでしょ。
当然、国内の受注メーカーからのキックバックがある。

多分、小沢の懐に入って、向こう何回分かの選挙資金になり、
その資金を配分することでキングメーカーで居続けるって
シナリオができてると思うよ。

ぽっぽは総理にしてもらったので、お返しのつもりで手伝い。

>>76
日本の技術を日本だけが独占するのはいかがなものか
先進国日本の技術を途上国に無償提供するのは当然の行い
まさに愛だ

>>83
ＯＤＡならいいけど先進国負担分としての提供だから、どうだろう？

アレって現金払いかと思ってた。キックバックとかマジ勘弁
５００万のキックバックの為に１億拠出するぐらいなら、素直に５００万横領してくれ
でも鳩が一国の総理ヅラ出来るのは途上国に金払って友愛演説する時だけだな
日本では小沢もマスコミも怖いし、中国もアメリカも怖いし

>>81
自分もそう思った。
民主党幹部は頭がイカれてるから話合いが通用しない。

>>84
資金も提供すると言ってたぞ。

>>78
名誉欲と偽善

それこそ「恵まれた」環境だから、他人も自分と似たようなもんだとか思ってるんじゃね？
サラリーマンの平均収入(年収か月収かわからん)が一千万とか言うバカだぜ。

どうせこの問題も先送りでしょ
増税するみたいだけど埋蔵金を使うという話はどうなったの？

>>82
その１兆7500億円を中国様が振り分ける。
迂回ＯＤＡみたいなもの。
途上国は日本じゃなくて中国様に頭を下げて金額を決めてもらう。


>>78
ポッポは坊ちゃん過ぎて純粋に温暖化で人類が絶滅すると思ってるんじゃないかと思う。ＣＯＰ15でポッポだけ真実を知らないんじゃないかと。
もし裏があるとしたら、中国から排出権を買ってコキンにほめられたいとか、排出権売買でマージン狙ってるとかか。

根拠ゼロの地球温暖化説に踊らされて、鳩山が２５％削減を宣言してしまったことで、
日本の製造業（鉄鋼業、化学工業は特に）は、マジでかなり危ないんじゃないの？
達成できなかったらＣＯ２排出権を購入するか、
核ミサイルを日本に向けた自称発展途上国に、
それに見合う省エネ製造技術を無償提供するかの選択肢しかないんだろ？
省エネ製造技術　＝　省コスト製造技術　なんだから、
それを自称発展途上国に無償であげてしまったら、
資源もないし、賃金も高い日本は、工場を海外に移転するしかないと思えるのだが？

エネルギー起源CO2排出量の業種別内訳は
製造業(88.9％)
うち
鉄鋼業(37.1%)
化学工業(14.6%)
石油製品・石炭製品(6.7%)
窯業・土石製品(6.6%)
パルプ・紙・紙加工品(5.2%)　
輸送用機械器具(3.7%)
電子部品・デバイス(3.2%)
食料品(2.3%)
非鉄金属(2.1%)
製造業（その他）(7.6%)
電気業(4.0%)
卸売・小売業(1.1%)
その他(5.7%)

>>1
無駄だから廃止しろ

地球温暖化が人間の出した二酸化炭素が原因だということは証明できない

ってことを誰か言わないかな...

国を出ろよ

はっきり言わないとわからないのか？倭猿

まず自分ところの社員が一切、民主党に投票していないと証だてろ
話はそれからだ

馬鹿だな、たとえ無利子でも、ＣＯ２削減のために新しい発電所を金をかけて
作るわけないじゃん。石炭があれば石炭発電のままにするのが経済的。
だから資金援助は無償提供の分しか受け取らないよ。
ＯＤＡとはわけが違う。

鳩山イニシアティブって自称なんだってな。

だったら自分の金使えばいいのに、脱税しまくりのやつが国民の税金使って自分の名前の宣伝かよ。
母親も母親で軽く人並み以上の所得のある子供たちに税金スルーして金残すこと考えるくらいなら、困ってるところへ寄付してやればいいのに。
そういうのなら鳩山何とか基金て名乗るのも勝手にしろだし。

目標を決めたり、技術の進歩を促したりするのはいいと思うけど、
出来なかった分は排出枠買って、外国に金払うというのは、何か目的が違うよね？

地球益？
お前宇宙人だろうが

>>94
多くの科学者が「CO2が主原因では無い」と言っていて。

最近は、ゴア元副大統領も「CO2が主原因では無い」と言っている。

>>101
どっかにゴアのソースある？

>>102
101ではないがちょっとググッてみた
なんかみんなの党の人のＨＰからリンク張ってあって
英語よめねっす。だれぞ訳してくだちい
http://worldbbnews.com/2009/11/gores-spiritual-argument-on-climate/

>>103
なんか変な記事だなぁ。妙にあっちに行っちゃってる感じというか、アメリカだとありがちなのか。
きっと自分が英語がよくわからないからだろうな。
CO2なんちゃらは後半で、温暖化の原因の40％はメタンとblack carbonと煤で、前考えていたCO2なんかより影響が大きいって言ってるらしい。
結局は工業化が駄目と言ってるようなもんか。

鳩山！！チェコ大統領のつめの垢でも煎じて飲めよ。

■チェコ大統領が地球温暖化を「科学でなく新興宗教」と批判■　米メディアに答えて

　【ロサンゼルス宮城武文】コペンハーゲンで行われている地球温暖化会議に際して、
チェコ共和国のクラウス大統領は地球温暖化理論は、「科学ではなく新興宗教だ」と激しく批判した。
米フォックスニュース のインタビューに答えたもの。

　同大統領は経済学者で地球温暖化批判論者として知られる。同氏は地球温暖化理論は、
「ポリティカル・コレクトネス」の産物で、「非合理的なイデオロギー」と断罪、地球温暖化に関する政策は、
共産主義国家が人間の行動を規制したものと同様の政策だと批判している。

産業界はネトウヨ

産業界とは何の相談もなしに決めたの？あのグズが？

>>107
話してたらあんなアホな数値出さないってｗ

いまのいいかげんな計算方法なら、燃料に薪バンバン使えばクリアできるかもよ

んなアホなことまじめに聞いてちゃ駄目だって＞産業界

気にせずばんばん開発しな！！！

地球温暖化の恐怖物語
http://www.youtube.com/watch?v=atjtlR0iq5o

キチガイ民主党は国民を殺して企業を殺して日本を潰す

バカな公約掲げるから……

日本人は火を使うな、モノつくるな、
車乗るな、できることなら呼吸もするな、
ってな感じかな。

「クライメートゲート」事件が壊すマスメディアの情報独占
http://ascii.jp/elem/000/000/481/481355/

なんか暫定税率とかは財源理由にサックリ公約破棄したくせに、
こういう当面は効果が見えにくい分野は破棄しないよな
明らかに暫定税率廃止とかよりはるかに大きな負担になるのに、
民主党には先を見通す脳みそないのかな

>>114
日本人は
火を使うな → 灯油使用禁止 → 71.5百万トン削減
モノ作るな → 産業を半減 → 235.5百万トン削減
車のるな → ガソリン使用禁止 → 137.2百万トン削減
合計444.2百万トン削減 必要削減量447百万トン

すばらしい、感じではなく、まさしくそれで削減目標が達成できます。

根拠が鳩山の妄想だからな

根拠もなく削減しろって言われても無理だろ

>>107
他のスレにはってあった奴だけど

ttp://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2009/11/12/