【国際】中国海軍の軍事力は日本に劣るとの報道、「コピーばかりだから・・」との声も★３

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1 ：出世ウホφ ★：
新浪ニュースは19日、米国メディアがこのほど日本の海上自衛隊および航空自衛隊と中国人民解放軍の
海・空軍の軍事力について比較を行い、海上自衛隊は中国海軍より「全面的に優っている」との結論を出したと報じた。

記事は、日本海上自衛隊は米国に次ぐ実力を有しており、中国海軍は保有する艦船数でも
日本に劣っているほか、航海時間や訓練の方面でも日本に及ばないと指摘。

また、中国海軍航空兵も日本に比べると不利な立場に置かれていると指摘、海軍向けに導入されている
戦闘機の数は日本と同等ではあるが、日本の航空員は豊富な経験を有しているとし、ロシアの
軍用エンジンは燃費が悪く、維持コストが高いことで知られているが、中国の軍用エンジン技術は
ロシアよりもさらに10年も遅れていると報道している。

続けて記事では、中国の軍事専門家の言葉として、「中国海空軍の現代化が遅れているのは争うことの
できない事実であり、中国海軍が日本海上自衛隊より劣っているのは間違いない」としながらも、中国は
老朽化した装備を現代化しつつ、中国は新型装備の研究開発を放棄していないと指摘した。また、
日本や米国と比較した場合、中国の軍事費は相対的に少なく、
短時間内に大量の新型艦艇を導入することは難しいとの見解を示した。

これに対し、「中国が弱いのはコピーしてばかりで、研究開発力がないからではないのか」、
「日本はこれまで弱かったことなど一度もないではないか」などとするコメントが相次いだほか、
「距離を認識することが進歩への第一歩だ」とするコメントも寄せられている。（編集担当：畠山栄）

ソース：サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1219&f=national_1219_013.shtml
前スレ：★１の時刻　2009/12/20(日) 02:48:43
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261272043/l50
2 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:41:27 ID:0BVIWzPm0
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック６【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/


それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:41:32 ID:ye1Uu+5C0
２なら中国滅亡
4 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:42:29 ID:SXFXEa0t0
敵国の軍事力を過大評価するというのは
日本も昔やってたし、アメリカもしょっちゅうやってることだな
5 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:42:53 ID:5ajZlCAG0
性能がないなら、数で補えば良いじゃないってのが中国だろ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:43:47 ID:WMQP9GEB0
そんな中国に小沢政権は技術提供を目論んでいます。
7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:44:04 ID:M7fyYSbp0
日本に兵器の開発力あるのか？
8 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:44:52 ID:d2kBTmvz0

おまいら750年前の元寇の時代にも

3倍以上の兵力で攻めてきて負けて帰っていったよね(´･ω･`)
9 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:45:09 ID:ReXelwfS0
危機感を削ぐ作戦だろ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:45:16 ID:NupmVt4J0
シナ軍人に胎児スープ飲ませてもだめなの？
11 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:45:41 ID:IcxOSOut0
とりあえず、小沢を選出している

岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

俺はね

【09/12/14小沢幹事長会見】http://www.dpj.or.jp/news/?num=17431

12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:45:48 ID:V+MZZ04FP
お前ら騙されんなよ
軍拡させないための口実
逆に中国が軍拡するための口実。

まあ確かに各艦隊の能力は中国産より高いだろうけど、
数が圧倒的に少ない。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:46:35 ID:TQxeTrzXO
>>2
何故>>3に譲らなかった！
14 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:46:39 ID:NesKOknQ0
>>4
問題はサーチナの記事だと言うことだが。

更なる軍拡を！と言う主張だろう。
まあ中国は放っておいても拡大路線なんだけどさ。
15 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:46:41 ID:tKKVeQPeO
軍拡したいから言ってんだろ
中国汚い
16 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:46:41 ID:yJEij/zG0
数十年後は豊富な資金で大いに逆転して陸海空、世界最強になってる
こわいのうｗｗｗｗｗｗこわいのうｗｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:46:44 ID:fzQ4EyBjO
中国には核あるし。
日本も他国云々と言うよりあのどうしようもない。憲法改正しろって
18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:47:07 ID:Qtjgl9++O
中国は核兵器を持ってるから単純比較はできない。

物量でも圧倒的に負けてるし。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:47:10 ID:6ZFZaBwA0
made in chinaなんだからしょうがないだろｗ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:48:13 ID:Ns8+BcF/0
だから、軍事費増やします。
小日本に負けたくないでしょ？中国人民の皆さん。
って記事でしょ。

中国が本気で攻めてきたら、勝てる気はしないけどね。
ICBMは使わないとしても、奴ら、爆撃機持ってるからな。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:48:57 ID:RAdJkCBx0
日本はもう一度戦争をするべきである。

敵はもちろん中国である。
今ならまだ五分五分の勝負が出来る。
中国の猛烈な成長力を考えればあと３年もすれば歯が立たないくらいに
成長するだろう。
叩きのめすなら今がまさに最後のチャンス。

仮に引き分けになったとしても日本は刺激を受け停滞している国民のマインドは
奮起されるだろう、科学技術や社会制度も変革の契機となる。

軟弱な若者を徴兵しビシっと鍛えるだけでも国の財産になる。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:49:21 ID:6PvTYTiO0
こんな提灯記事に騙されるなよ。
日本は核武装も視野に入れ、粛々と軍備増強するべきだ。
危機に陥ってから後悔しても遅いのだから。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:49:22 ID:gl4IhSok0
自衛隊はどうせ国の内部から攻撃されるからダメだろ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:49:35 ID:fzQ4EyBjO
質より量とか言って価格が１００円位の価値なら良いのだがな。
中国軍兵器が。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:50:36 ID:6oP1XER/0
憲法に縛られて先制攻撃出来ない。　+　核兵器が常に日本狙っている。

この時点で海軍の数関係なく、中国には勝てない。

頼みの綱のアメリカの傘も、鳩が穴あけて今ボロボロだし。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:52:16 ID:lY67mARM0
＞＞1
映画「エイリアン２」に似ている。
十人程度の特殊部隊が最新兵器で無数のエイリアンを次々に
撃破するんだけど、エイリアンの数が多すぎて
弾切れしてやられてしまうって映画。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:52:34 ID:hueTv24g0
海軍だけで戦うわけじゃないし核ミサイル使うからなんの問題もないじゃん?
28 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:52:51 ID:fzQ4EyBjO
憲法9条６０年。
改正唱えているのは今だに有名人では田ぼ位しかいないのでは。
これは呪いか
29 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:52:54 ID:fRIKXpcI0
美人議員藤川ゆり写真
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1260363793/10
30 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:54:11 ID:4RULn46m0
>>21
「五分五分」ってｗ
「引き分け」ってｗ
31 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:54:16 ID:/XyXutzUO
戦争は数だよ、兄貴
32 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:56:00 ID:IPoikorI0
中国はチャイナとか食文化とかそういった面だけでいいよ
自己中多過ぎなんだよあの国･･･
33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:56:36 ID:lSSpA0lS0
http://www.youtube.com/watch?v=sy3MUC84Jvo

狙われた祖国―忍び寄る侵略の魔手（民主党鳩山と外国人参政権）



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34 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:57:14 ID:Qhhm0utMO
チベットやウイグルの時に率先して非難してれば世界が味方になってたのに，さすれば在日米軍基地も縮小して北朝鮮拉致も解決
35 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:57:26 ID:+BmQpmRkO
有事の際は
結局頼りになるのは自衛隊
自衛隊の方々には頑張って欲しい
36 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:57:32 ID:80Pr9ehL0
日清戦争の時はその10年前海軍比1：3で日本不利だった。
西大后が軍艦費を庭園に流用している間に五分五分に。
日清戦争に負けた事で中国は半植民地になった。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:58:11 ID:fzQ4EyBjO
今は戦争は核だろ。
戦争は技術。もう少し先の話じゃない。
少なくとも核攻撃を１００パーセント無効化出来るようになり。
アメリカの無人戦闘機が当たり前のようにアメリカ空軍の主要兵器なるくらい。もっと高性能化して。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:58:26 ID:Ns8+BcF/0
まあ、現在の延長線上に未来があるとすれば、日本と中国が戦争することは無いと思うな。
中国に限らず、世界中のどの国であっても、日本を侵略するのに軍事力なんて必要ないもの。
既に、そうやって、かなり侵食されてるでしょ。日本は。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:59:27 ID:OQlkXP7u0
日本が島国でよかったよ
陸戦以外は技術と金が結構重要だからね
数とかが大きく影響する陸戦をそれなりに限定できる島国はいいもんだ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:00:49 ID:MZtZ9OfT0


なるほど、中国は発展途上国だもんね。この前中国いってきたけど、
みんな同じような地味な服着て、みんな同じ自転車に乗ってたもん。
車なんか全然走ってなかったよ。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:01:05 ID:QU7TxR3l0
あれ、中国はアメリカとはりあうために軍拡してんじゃねえの？
42 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:02:04 ID:iyf/PLvK0
核兵器を平気で使いそうな国の通常兵器を評価してもなんの意味もない。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:02:49 ID:LGnb6tIC0
まぁ、簡単な対処法として対空、対艦ミサイルで針鼠状態で居る事だな
石垣島一島を十分な対上陸部隊と針鼠で中国なんか近寄る事も出来まい。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:03:26 ID:c+HYrGwP0
>>40
懐かしいなｗ
45 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:05:04 ID:D++WkQ/MO
数が違うからな〜…
日本を過大評価して軍拡を煽るつもりか？
46 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:06:21 ID:OQlkXP7u0
>>42
こう考えると、MDは投資価値十分だよな。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:06:36 ID:wZO3MM3K0
＞「距離を認識することが進歩への第一歩だ」とするコメントも寄せられている

大日本帝國海軍もこの認識があったからこそ、超大国米国に対抗しうる機動部隊を整備したわけだしな。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:06:59 ID:J02N7LJr0
質より量アル！
49 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:08:32 ID:5SMouRjJO
軍備は計画､調達､配備､訓練のサイクルだから実戦投入までは20年くらいかかる。
20年というと､中国の経済成長期始まりの頃だ。怖いのは、15年〜20年後だよ。
豊富な資金と人員に支えられた､膨大な量の最新鋭の軍備が整う。
そうなれば、憲法に阻まれ､防衛予算も削られた自衛隊では歯が立たない。
弱体化した日本は中国に軍事力で威嚇され､政治と経済で多大な圧力を掛けられて自滅するだろうな｡
台湾が受けている圧力ね比じゃないくらいエグいだろうね〜｡
50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:08:36 ID:jpM6Lg9i0
ぶっちゃけると海軍なんかいらない国だからな
必須資源は全部内陸にあるし
核戦争前提でもどうせ使っちまったら相手も確実に滅ぶんだから同じこと
51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:09:13 ID:OQlkXP7u0
>>45
中国は周辺諸国に嫌われてるから、数が多いからといって、すべて投入できるわけじゃないよ。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:10:30 ID:R2A/6cGiO
戦闘機も軍艦もいらない。こんなんで勝っても嬉しくもない
53 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:11:37 ID:xFkA6HBj0
>>8
あれはアチラ側にしてみれば時期が悪かったｗ
日本初の軍事封建政権ができてしかも北条氏が政権をがっちり固めた時期にドンピシャとかもうね
54 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:13:44 ID:dMVLM6vZ0
中国は質より量だからな
脳みそも洗脳されてるし
いざ戦争になったら怖いよ
55 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:13:52 ID:5SMouRjJO
>50
海外諸国に軍事圧力をかける必要あるし､ライフラインを守る必要あるし､主要工場と都市は沿岸に集中しているから海軍はすごく重視しているよ｡

ただ、海軍は金食い虫だから維持と強化が大変。コストは空軍>海軍>陸軍って感じかなぁ。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:14:51 ID:5ajZlCAG0
>>52
俺もそう思う
キムチは国産に限るよな
57 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:15:07 ID:Afw4h9+L0
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20091220-00000041-jij-pol&s=points&o=desc
58 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:16:07 ID:Pt6hJJwg0
中国は「巨浪」SLBMを開発したが、原潜からは発射できない。なぜなら
発射しようとすると爆発するから。そこで陸に揚げてIRBMとして配備
しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:16:33 ID:IUBkVSv50
海上自衛隊は米第七艦隊の補完戦力だから
其の儘、そのまま
煽ててるだけさ
60 ：太郎：2009/12/20(日) 16:20:05 ID:tVVBQ4wJ0
結論は基準が変わればいくらでも変わる。
データもほんとに正しいのかも判らない。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:20:55 ID:bCalKswn0
ハニトラ工作員が狙ってる
62 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:22:43 ID:5SMouRjJO
まぁ､どう足掻いても20年後には日本は中国にかなわないよ。
膨大な国土､資源、資金、人口であの経済成長と軍拡されたら手の打ちようがなくなる。
だから、日米同盟が重要なのにね。

ミリタリーバランスが崩れたら、チベットや台湾と同じ目に遭うよ。
いや、日本人に恨みを持っているからもっと過酷だろうな｡
63 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:23:12 ID:+PA6MD7/0
例え相手の方が劣っていようが一切油断せずに、
日本としては14億人は容易に殲滅できる戦力は持っておかないといけないよね……。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:23:43 ID:wpfLWqwrI
日本もさ、外国にわけの解らないカネをダダ漏れにするくらいなら、
自衛隊員や海保職員を一気に倍増するくらいした方がいいんだよな。
労働市場の冷え込んでいるいま、雇用を増やすこともできて一石二丁。
俸給は厚労省予算から手当が出るようなかたちにしておけばいい。
自民はそれを公約に入れれば確実に議席を増せるぞ。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:24:35 ID:9SlJCW+IO
海自に原潜と原子力空母と核弾頭配備したら後は最新鋭戦闘機で制空権固めて防衛策完璧そうだけどな
でも、書いてて思ったけど米軍置いとけば全部揃っててワロタｗ
だから民主党は在日米軍邪険にしてんだな
66 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:26:34 ID:x6riwE6R0
中国に勝つのは難しいぜ
向こうは装備と資源がある限り兵について心配する必要が無いからな
67 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:30:20 ID:udqm0oyy0
中国は海戦ダメそう。人海戦術がつかえない。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:30:51 ID:0rG8UwVVO
これは自衛隊を使って中国の対日意識を刺激する為の米国の策略
69 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:31:53 ID:Qhhm0utMO
話変わるけど、日清戦争は何が原因だったの？中国が日本に攻める理由なんて有ったのかな？単に日本の侵略？
70 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:31:57 ID:5SMouRjJO
>65
アジア全体のミリタリーバランスの為とはいえ､総額数兆の軍備を日本に置いてくれている米軍を厄介物扱いして…｡
日本の自衛隊は在日米軍の補完軍備しかないのに、補完軍備だけでどうやって国を守る気だろうね｡
中国に基地解放して､日本にお越し頂くための布石かな？
あっという間に主権を奪われて植民地にされるな｡
71 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:32:54 ID:uxp2m64n0
こう言えば軍事予算が出るだろ

そういう事だ
72 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:33:11 ID:M+jRSKVx0
兵器の優越で決着が付くはずが無い
兵士の精神力、兵器、兵力の数で結局は勝敗が決まる
73 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:36:04 ID:O4vAMj/oO
【国際】中国､日本攻撃用のﾐｻｲﾙ基地を強化
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1214044758/

1: 2008/06/21 19:39:18 EqRXBUcp
ｶﾅﾀﾞの中国語軍事専門誌･漢和防務評論の7月号は､日本攻撃を想定している
中国山東省の中距離弾道ﾐｻｲﾙ基地が強化されたと報じた｡

中国消息筋の話として同誌が伝えたところによると､中国軍第2砲兵(ﾐｻｲﾙ部隊)は
同省青州の基地に地下施設などを既に新設｡
また､これまで配備していた中距離弾道ﾐｻｲﾙ｢東風3号｣の改良型を導入したとみられる｡
さらに､同基地の施設拡充により､配備ﾐｻｲﾙを｢東風21号｣に更新する準備を進めている
可能性もあるという｡
74 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:36:26 ID:nCeFeYWc0
中国は軍拡を正当化する理由付けを探してるんだろうな

インド国境でも若干きな臭いそうだけど
その兵力が実際に使われるのは国内の少数民族くらいだろ
75 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:36:45 ID:QU7TxR3l0
そもそも人民解放軍といいながら、中越紛争でベトナムにボコられた
くらいしか過去の戦歴がなかったような気が…
76 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:37:04 ID:5SMouRjJO
>72
前時代的〜｡
77 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:37:17 ID:80Pr9ehL0
>>69
朝鮮半島での覇権争い。
日本にしては日露戦争とセットで目的達成。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:39:17 ID:LnrslbQNO
やっぱり船内で博打したり麺すすったりしてるの？
79 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:39:23 ID:uvq8y1AA0
>>69
朝鮮半島で内乱がおきて朝鮮王朝から中国（清）が派兵を求められて日本（日帝）まで派兵
現地で朝鮮を完全に植民地化したい中国と朝鮮を独立国にしたい日本とが対立して大戦争
80 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:39:54 ID:CHQpWMKH0
正直、日本より弱いってことは、すげぇよわいってことだよな。

それも軍事に力入れてないし、優秀な人材も自衛隊にはいかないし。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:48:16 ID:+4p8acS5O
人民解放軍は中国の軍ではなく、中国共産党の軍と明記されてて民主主義が終わってる中国。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:50:24 ID:Gfa7TjprO
中国は共産党でなく人民解放軍の国家だからね。国家財政が厳しくなっても軍事費削減は不可能。やれば絶対暗殺される。破綻するまでいくだろな。旧ソビエトみたいにね。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:50:27 ID:ztlo8W/R0
船室でラーメン食っているような軍隊に負けるわけがないだろ。兵隊の一人ひとりの力は我々の方が圧倒的に上だ。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:52:21 ID:u6kqf2NA0
えらく日本持ち上げるな
なんか理由でもあんのか勘ぐりたくなる
85 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:53:15 ID:ATZfv16k0
今後を考えれば追いつけないくらいに差が出来てしまうだろう
単に自分達は弱いから害は無いという
目くらましなんじゃないのかと
86 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:53:26 ID:/Go35Jg20
自衛隊なんか有事になったら逃げ出すような奴らばっかだよ
本人たちは公務員だから就職したって考えだし
87 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:54:01 ID:fRdMlvmE0
さらなる軍事増強の口実にしたいだけだろ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:54:17 ID:EdIhsthwO
>>83
海自も艦内でラーメン食べるけど？
89 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:54:41 ID:RHjxTPLxO
今日のドラマ坂の上の雲スレ日清戦争だな！
90 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:55:12 ID:sj2Qz5Z90
さすが日本の自衛隊は強いですね　我々はまだまだかないません＾＾；
（本音：だからこれからも軍事に力を入れます）

吠えるイヌは弱いというが
日本を射程距離に入れた今の中国は脳ある鷹レベルまであがったということだろ
91 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:55:19 ID:gp3Gq8IiO
日本は軍事費をもう2兆円は減らせるって事か
浮いた分で経済対策したら俺達も助かるしな
92 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:55:44 ID:LxCX+qV0O
中国驚異論を払拭しようと必死だな
バカめ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:56:05 ID:S5mHnHHy0
アメリカ　「わが国の前線部隊（自衛隊）は強いぞ　　わしが育てた　ふははは　　景気対策のためにそろそろ使うか　日中戦争　ふはは」
94 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:56:29 ID:RJrhcdlWO
>>80
つ 世界三大海軍

日本の海上自衛隊は英米に並び称される最強海軍
それに日本は奨学金制度が充実してないので、貧乏人でマトモな大学にいける学力が有りながら防衛大学校、航空学生、一般曹候補学生に行く奴は結構いる
95 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:56:31 ID:M7fyYSbp0
>>75
アムール川でもロシアにボコられた
96 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:56:45 ID:JCjO3sgs0
日本の軍艦は体当たり攻撃に弱い。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:57:13 ID:p4Kl2VBIP
>>88
雲の上の空を見なかったのか？
98 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:57:17 ID:lavoLzIV0
>>81
中国って民主主義だったの？
99 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:57:33 ID:RHjxTPLxO
地政学の法則
強大な陸軍と海軍を兼ねることが出来ない。中国然り
100 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:58:23 ID:sXxFEps/0
>>36
日清戦争の時は艦船の量質共に清国側の方が有利
日本が勝っていたのは戦術と船員の練度と士気だけ

定遠　鎮遠に対抗できる主砲は松島型巡洋艦の主砲だけ
もし清国艦隊に距離詰められて本格的な撃ち合いになってたら
負けてた

101 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:58:30 ID:Mn43PQ6KO
比較出来るところまで追い付かれてるのかよ
何とかしろ
102 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:59:04 ID:OCPt6uQDO
海上は中国得意の人海戦術が使えない。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:59:33 ID:x8/DtV2T0
中国軍の強みは兵士の数と命の価値の軽さだな。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:00:09 ID:65wGJ3/q0
いざとなったら手漕ぎボートとはいかないからなぁ。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:00:09 ID:ztlo8W/R0
>>96
今の船はみんな弱いよw
ぶつかる前にミサイルで倒すのが基本だから、戦艦大和級の頑丈な船はもはや無い
106 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:00:13 ID:ztlo8W/R0
0
107 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:00:33 ID:RHjxTPLxO
「まことに小さな小日本が開花期を迎えようとしている…」
108 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:01:43 ID:S5mHnHHy0
>>98
中国は大日本帝国と同じ感じだよ。
大日本帝国が民主主義とか言ってかばう人がいるが、その人に言わせりゃ中国は民主主義国家ということになるね。

ところで、
僕は自衛隊はぶち弱いと思う。
この国の危機管理能力は、それはひどいらしいし（政府筋）、現場である自衛隊も不祥事だらけ。
田母神のようなのが「リーダー」になっていたりする。
日本軍も弱かったが（弱いやつには強かった）、自衛隊はそれ以上に弱いと思われる。
109 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:01:44 ID:mkDkmlUv0
どんなに強くても鉄砲ひとつ撃てない以上無意味。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:01:51 ID:sXxFEps/0
一番怖いのは
中国がステルス機能搭載の
小型軍用船舶を大量に配備
し始めたとき

111 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:01:53 ID:pdE8jw750
敵を過小評価して油断したら目も当てられない
ソースがサーチチャイナだしな

むしろ空母を大量配備すべき
112 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:02:01 ID:EdIhsthwO
>>94
それは防大と生徒だよ
曹候はごく普通
飛行機は曹候＋才能

>>97
視てないなー
113 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:02:25 ID:5Fyb+2B8O
今の人民解放軍は大分昔とは違うだろう
天安門事件の頃はまだソ連のお下がり戦車を使ってたが
今や国産の99式みたいな、それなりの戦車を使ってる艦船も額面上の武装はかなり良くなったし、数も多い
練度はさすがにまだ低いとは思うが
114 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:02:28 ID:eg+a2FIz0
＞「日本はこれまで弱かったことなど一度もないではないか」

？
115 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:02:32 ID:gp3Gq8IiO
>>105
しかし日本の艦は弱いしよく燃えるよな
燃えないよーに予算削減が急務
116 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:02:52 ID:13BHrH750
だから日本は防衛費を減らしても問題ないと言いたいわけだな
アホくせえ
117 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:03:29 ID:80h8guSa0

（ 　｀ハ´）＜中国の軍拡は怖くないｱﾙﾖ、信じるｱﾙﾖ
　　　　　　　　餃子にも毒入れた事ないｱﾙﾖ
　　　　　　　　尖閣のガス田横取りは気のせいｱﾙﾖ
　　　　　　　　チベット、ウイグルの人は皆幸せｱﾙﾖ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:03:34 ID:jliHbLSaO
乗ってるのが中国人じゃイージス艦でも怖くないだろ

乗員がハイテク部品を泥棒しまくるから戦闘自体が不能だし(笑)
119 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:04:26 ID:7QilYEBOO
そういや新型小型ミサイル艇だっけ？。ある程度ステルス機能あるらしいの。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:05:15 ID:fCXDnEDDO
コピーだらけだろうが戦争は数だぜ兄貴？
121 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:05:30 ID:nhKALyZ20
アメリカと中国は悪く言えばグル
良く言えば事実上の同盟関係
122 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:05:46 ID:uNokr308O
だが、今や中国は世界一の金持ちである。
123 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:06:18 ID:5yoqOd+cP
７艦いないと機能しない欠陥軍隊じゃん
124 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:06:23 ID:13BHrH750
GDP比で見れば日本の防衛予算は少なすぎる
125 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:07:02 ID:IWsSQUtu0
【国内】民主党内議論漏洩。小沢一郎が「天皇が大事か俺か、これは踏み絵だ」[09/12/20]
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223742141/
126 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:07:17 ID:3AE1EC2U0
>>65
第七艦隊さえあればあとはイラネーっす。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:07:25 ID:n89WF7MzO
中国の得意戦はハニートラップ
こんな正面戦力比較は無駄、戦う前に無力化されてるぉ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:07:55 ID:S5mHnHHy0
>>94
持ち物に関しては自衛隊は一流なのかもしれない。
自衛隊は落ちこぼれが集まる場所と聞いたぞ？　（幹部筋）
129 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:08:07 ID:uBNCBbTG0
軍事転用が可能な技術開発の一部を、日本は手を付けてないからな。
それら解禁にするだけで、けっこうな産業が興せそうなんだが。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:08:29 ID:toVk63E80
嘘だな
空母すら持とうとしている中国海軍はそこまで弱いわけが無い
既に米露に次ぐ力を持っているよ
131 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:08:46 ID:xdUviP/KO
経済規模に占める軍事費の割合では、外国とくれべ日本はたいしたことないけど、経済規模自体が莫大にデカイ。

自国の技術力もさることながら、アメリカの高性能兵器を導入できる日米同盟と経済力もある。

今のところだけど。。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:09:12 ID:gp3Gq8IiO
>>116
事実、自衛隊は予算使いすぎ
俺が現職だった頃も湯水の様に使ってた


税金泥棒って石投げ付けられたり自衛官ってだけで入店拒否されたりしたけど
一民間人となった今ではよく分かる
133 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:09:45 ID:+6hB4pHVO
マクロスでゼントラーディ艦隊に対してミンメイを歌わせたみたいに
中国が攻めてきたら裏AV流せばいいよ
134 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:09:51 ID:z+43aWRaO
中国が日本に侵略したら2日あれば完了するとゆう。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:09:57 ID:ADxtls0LO
普通共産圏でこんな事を書いたら良くて発禁、悪けりゃ暗殺される。

つまり「中国印」でこんな話が出てる＝意図的な工作って事でFAじゃ無いのか？
確かインターネットの検閲も厳しいんだよなチャイナ。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:13:04 ID:+PA6MD7/0
>>134
そうだね、だから日本も漢民族を一人残らず消し飛ばすために核武装しないとね
137 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:13:51 ID:xS+9mfI0O
中国軍は海軍はともかく、陸軍の人海戦術は脅威だ！
138 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:14:35 ID:pdE8jw750
あと自衛隊員の質も全く信頼できないな
陸自名簿流出や相次ぐ不祥事で
士官クラスまでシナ半島が蔓延っているのがみえみえ
139 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:14:46 ID:1jKhqzs00
中国の長い歴史を見ると
漢人は比較的外征に失敗することが多いよな
大きくなりすぎると内輪もめのせいなのか失敗する
それとも中華思想で他の領地は興味がないのか
微妙だよね

２０００年あって、中国に直接侵攻され領土にならなかったアジア地域って結構あるよね
日本や東南アジアなんて５〜６回占領されててもおかしくない気もする

140 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:15:11 ID:nRH38d+T0
>>137
陸続きじゃないから日本としてはほぼ考慮外に出来るのがありがたいけどね
141 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:15:42 ID:+p3SEkKN0
日本の次世代戦車が凄すぎる件
142 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:15:52 ID:XR81Qm+bO
ほめられたら謙虚 2chラーはかわゆい
143 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:16:33 ID:PsnxjDY0O
>>132
その予算は循環する予算だから問題ない
144 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:16:45 ID:XShxAjbuO
中華は三国時代から権謀には長けてるとおもうがな
145 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:16:51 ID:5wC6jaMU0
>>69
朝鮮の保護をめぐる主導権争い
146 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:17:12 ID:d9GP6KAO0
日本の軍事力を抑制して、中国の軍拡を容認するための工作スレなのか？
147 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:17:44 ID:h/Dpesk4O
空母持っても運用できまい。
艦載機がない。
警戒機がない。
空母の取り巻きの船がない。
日本の潜水艦運用は世界一だよ。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:19:22 ID:t2ncZNJp0
米国製の兵器を輸入してるから日本の方が優秀ですか？
149 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:20:15 ID:OKrMgHAs0
>>108

こいつバカだろ
150 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:20:21 ID:gp3Gq8IiO
>>138
そりゃ、四六時中話題ったらパチンコで勝った負けただの
オンナがどうたらだの
ゲスばっかりだった

緊急事態になったら近くのパチンコ屋と風俗店に電話したら、９０％は連絡がつくって有様だからな
151 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:20:52 ID:Gqxe/wYM0
もしかして中国軍って弱いの？

びびらせて譲歩させようというのが目的とか？

まるで北斗の拳の修羅の国編の修羅みたいに
強いのは沿岸部分を守ってる一部だけとか？

内陸部の修羅は修羅のくせにケンシロウに指先ひとつでで殺されてたもんな。
152 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:21:26 ID:IQ/Z1BfY0
今のところ沖縄付近の守りは堅い。やっぱ日米同盟堅持だよなぁ。
http://www.asagumo-news.com/news/200911/091126/09112607.htm
153 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:25:08 ID:GH/cnvam0
中国軍は劣っています→劣っているのでガンガン軍備増強します
154 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:25:44 ID:SSgCssGJ0
小日本の自衛隊なんて装備はよくても戦えない無用の長物だろう
現在急速に躍進し、世界一の大国になる中国に勝てるわけ無い
155 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:27:15 ID:Il3B6rvGO
日本も原潜配備すりゃな････
156 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:28:38 ID:5WB0IlOm0
>>108
あの当時の日本軍は世界でもトップレベルの強さだったんだよ。
それに、中国が大日本帝国と同じって全然違うぞ。
まあ、自衛隊は本格的な実戦経験がないから
兵器データ・演習等から強さを図るしかないんだが
他国との演習では結構評価は高いぞ。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:28:55 ID:h44S4djM0
中国情報局ソースで
「中国海軍は海自より劣っています」
て、言われて信じるとでも思ってるの？ｗ
158 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:30:08 ID:cjlJqvRv0
日本早く弱い振りしてー
159 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:30:14 ID:3JnfSJ6Z0
こういう場合、海自は攻撃できるのか？
・漁船に偽装して、「SOSあるよ」と近づいて護衛艦に衝突。
・至近距離からRPGなどで、レーダを破壊
・護衛艦に乗り込んで艦内で肉弾戦
・護衛艦を乗っ取る

このような攻撃をシミュレーションしているのだろうか。艦内戦闘訓練とかあるのかな。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:31:43 ID:ZDBxEAxg0
>>151
今、急激に伸びてるから「将来」怖いのであって
今は弱いよ。

それとは全然、別の議論だよ。「中国脅威論」
ぶっちゃけ軍隊の実力なんかまったく関係ないんだわ。
在日中国人、。
外交の場で存在感を増す中国政府。
むしろ軍事じゃなくて経済やその他での脅威。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:32:17 ID:WUDl6eaRO
日本は平和ぼけだから、例え技術勝ってもなぁって思うけど、使い方分かれば案外今の日本人に大和魂に火がついて勝ちそうｗ
みんな先祖の血がかよってるしね。
家族や恋人や友達、または自分の為なら結構頑張れる精神がありそう。
そう思うのは過信すぎるかな。
そうであってほしいよ。
日本人は気が弱いけど、おとなしいけど、いざという時は頼れたりすると信じてる。
バカ正直で小心者で礼儀正しい、今の世の中じゃ痛い目みるけど、そういうのってなくなってほしくないな。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:32:59 ID:nRH38d+T0
>>151
強い弱いっていうのは一概には難しいと思う
例えば、どこかの平地に装備と人員をそのまま自衛隊と人民解放軍を配置して
機械的の直接ぶつけた場合は自衛隊は不利だと思うけど、実際そんな事はありえない
いくら潤沢な兵員があっても戦場に運べないと意味がないし、現状の人民解放軍の
の展開能力（主力は鉄道）では国境線での小競り合いは起こせても侵攻は出来ないしね
そもそも人民解放軍の銃口は中国人民に向けられてるっつう厳然たる事実がある

163 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:33:05 ID:rx7xNG3U0
いやいや、日本は中国には全然敵わないよ・・・と庶民には思わせておこうぜ。
売国奴がマジで自衛隊潰し始めたらたまらんわ。
自由、自由と言うが、工作活動もフリーダムな国なんだぜ、日本って。
マスゴミ工作して世論操作する方が遙かに安上がり。ガス田だってそうだろ。
あんなの普通なら戦争になってるのに、日本人はダンマリｗ
164 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:33:59 ID:5wC6jaMU0
>>159
一回目ならうまくいけば成功するかもしれないが
二度と通用しないだろ
165 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:34:38 ID:W5qGyB210
弱いと言えば文句を言い、強いと言えば文句を言う
面倒臭い連中だなオマエラ
166 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:35:17 ID:o0b1hhgR0
中国の軍事費増大にお墨付きを与えて
高価な武器を中国に売りつける算段だろ
167 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:35:42 ID:+6hB4pHVO
>>159
全てにおいて反撃、攻撃が可能です
ソマリアの海賊対策でもそうでした
また、訓練も公開されてました
168 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:35:45 ID:yWwWLemp0
>>155
原潜は優先順位高い装備だね。一隻でいいから欲しい
ただ倍以上のコストかかるけど
169 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:35:46 ID:kyWisOQj0
>中国の軍用エンジン技術はロシアよりもさらに10年も遅れていると報道している。
凄いな、10年しか遅れてないんだ
170 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:35:49 ID:oJGYudvT0
中国は空軍にしろ海軍にしろ航続距離の長い戦闘機が必要だよ。
日本のＦ２は直接旅順の中国海軍基地を攻撃できるけど、
中国軍は空母を使用しないと日本を攻撃できない。
その空母を使っても、結局は自戦闘機が日本を攻撃できる距離に至るはるか前で
Ｆ２の攻撃にさらされることになる。

日本はこのＦ２を護衛する完璧な戦闘機としてＦ２２が欲しいし、当然、
中国側はその反対というわけだ。

まあ、中国も別に日本を攻撃・侵略するつもりなんてないだろうけれど、
「軍事力」を背景とした外交カードを無効にされたくないだろうからね。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:37:07 ID:5IBr1d6gO
何かにつけて、「途上国」とアピールしてる方が、得だからな。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:37:22 ID:osaRL/vz0
核を相手が持ってる時点で日本に勝ち目がないのに
海上のみで中国に勝ってるって言われてもな
173 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:37:49 ID:NcrvqnHeO
戦は数だろ
近代戦になって長期化はするが根本的な部分は変わってない
174 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:38:08 ID:8F3SNXEEO
あとは戦術核ありゃ中国など何人いても同じじゃい
175 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:38:33 ID:h90OVGa+O
取り敢えず今夜は「坂の上の雲」を視ろってことだ。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:38:38 ID:oCQ2cp53O
もう、日本が中国に勝てるとこは一つもなくなったよ

民度もはっきり言って中国のほうが高い
177 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:39:29 ID:/Go35Jg20
国を守る自衛官さまが大企業の守衛をしてるのはなんで？
178 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:39:58 ID:htyYJzUE0
人間の数＝機動力だからね。中国をなめたらいかん。百姓一揆されたら終り
179 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:40:18 ID:afeaIVHg0
軍事力は、まだ米国や日本が上かもしれないが、人権のない中国の方が戦争になると完全に優勢。
だって、米国や日本なんてアフガンやイラクで一人死んでもワーワーいっているのに。
中国なんて1000人死んでも全く動じない。
第二次世界大戦末期の玉砕戦をコピー飛行機でやられたら、アメリカはひとたまりもない。
さすがに相手が核を使わなければ米国も核は使えないだろうし。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:40:46 ID:hxZpmjuRO
>>176
お前さん中国行った事ある？あるならそんな発言到底吐けないと思うが。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:40:47 ID:w0/78dfWO
>>128
らしい、聞いた、○○筋…実際に聞いた事ねーだろ？
お前の書込全部眉唾ばっかだなw
在日ニートは素直に引きこもってろよ
182 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:40:49 ID:oJGYudvT0
>>176
ちょっと上海いって見てこい、服着た猿が車運転してる姿をｗ
183 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:41:53 ID:+6hB4pHVO
>>173
それって民間人を巻き込んだ地上戦の話しでしょ？
空戦海戦は数分単位で決着するんだよ？
184 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:42:22 ID:CtfjE80rO
>>156
実戦経験あるアメリカ軍のノウハウを叩き込まれた事もあったっけ。
あと、救助とか機雷撤去では凄まじい活躍するよな。自前で育成してる医師・看護師のレベルもかなり高いらしい。
ただ、物資と兵員不足が深刻な状態だから、長期戦になると勝ち目がないんだよな。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:43:01 ID:arGuS8AB0
そうは言っても「ヘタな鉄砲数撃ちゃ当たる」と同じで、どんなに性能が悪くても数の力で補えそうだな、中国は。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:43:23 ID:IQ/Z1BfY0
なんか、中国人って海軍を理解してないっぽいのが判るスレだな。
187 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:43:51 ID:EiM+ms0QO
海上自衛隊なんて漁船１隻回避できないのに有事に役に立つのかw
開戦１時間で自爆テロでイージス鑑全部沈められて終了じゃんwww
188 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:44:05 ID:eGwl/UeL0
核なら2週間もあれば作れるよ
個体燃料エンジンのMロケットに搭載できるし
この国は追い込まれたらこのくらいのこと朝飯前にやるから
ある意味恐ろしい
189 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:45:12 ID:HP5dxndh0
もうすっかりコピー商品作ってた頃を忘れてますね＾＾；
190 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:46:21 ID:arGuS8AB0
中国には、日本に軍隊があると思ってる情弱が多い。
191 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:46:26 ID:rJxROnnj0
数が多くても補給が困難になるし質も低下する
192 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:47:22 ID:K5l+B3vJO
>>187
戦闘体制の軍艦船に近づくのがまず困難
193 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:47:39 ID:IRTQ3O0m0
専守防衛なんぞガチ戦争になったら
ゴミみたいなもんだぜ
一日でも早く領空海侵犯したら撃墜＆撃沈OKにするよう
憲法改正が必要
194 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:47:45 ID:25m2tx4uO
中国は兵隊を億単位で用意出来る
装備も練度も関係無く日本に勝ち目は無いよ
195 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:49:07 ID:IQ/Z1BfY0
>>194
全員泳いでこれるんなら勝ち目はないなｗ
196 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:49:46 ID:osaRL/vz0
実際戦争になったら弾道ミサイルで
自衛隊の基地はまず壊滅状態になるだろ

攻撃されるまでこちらからは何もできないんだからさｗ
そこからさあ戦争ですといわれて勝てると思う方がおかしいわｗ
197 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:49:51 ID:8hFyysvS0
核砲弾、対艦核ミサイル、核魚雷等の戦術核は
命中しなくとも核セル内のターゲットを破壊できる。
核なしの自衛隊だけではお手上げ。
米軍あっての自衛隊のハイテク装備。
198 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:50:05 ID:3ZKre4MQP
日本の規律と練度に中国の物量があれば世界最強なんでは？
199 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:50:17 ID:5WB0IlOm0
>>183
でも結局は地上戦やらないといけないからね。
現代戦でもそうだから。
近年の戦争見ても空戦海戦だけでの決着したのは殆どないし。
ソ連・アメリカの軍事力で名を馳せてる両大国が
アフガニスタンを制圧できないのがいい例だよ。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:50:25 ID:PBlF2C5h0
>>192
じゃあ戦闘態勢じゃないときに漁船で爆破すりゃいいわけだね
201 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:51:01 ID:SObki5qO0
大ボラ吹いてネトウヨ自己満足スレですねｗｗ
中日の経済力は５０年後には絶望的に開くのにねえ。
華を本当に持たせてくれる最後の記事なんだろうね、これｗ
さよくが触れ回らなくても、既に国力は逆転しつつある。
まるで俺ん家が隣の家の年収に逆転されたような気分だけどねｗ
にちゃんのばかどもは信じたくないかもしれないけどさ。
さまざまなざれごとで精一杯の抵抗を続けてなさいねｗ
かなしいバカ共がいくら騒いでも、もう手遅れですけどね。
らいねんあたりどんな楽観的な予想をしても、中国が上に行くのは確実。
うよくの人たちならば、最後の最後まで無駄な努力をし続けて見せろよ？
なさけない連中でもそれだけ粘れば少しは気が晴れるでしょうよｗｗ

日本人の一人として心からそう思います。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:51:20 ID:Fei4sI8z0
日本の護衛艦は韓国の民間船より弱いｗ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:51:53 ID:4UTbP8AzO
ゲームばかりやってるオタクみたいな奴に銃渡すと意外に戦力になったりして
204 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:52:57 ID:Nb38p62x0
まぁ大分前だと思うけど尖閣諸島上陸の
机上演習やったみたらしいが
潜水艦どうにもできずにぼろ負けだったらしいな
本当かどうかは知らんが
205 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:53:00 ID:NKwnLWqi0
これってアメリカメディアの報道なんだろ？
もしかしてこれを口実に駐日米軍が撤退するんじゃないのか。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:53:24 ID:O9v0Faix0
＞中国の軍事費は相対的に少なく、

本当？？？ウソ臭い
膨大な軍事費に対する中国国民の反感を沈めるためじゃない？
日本より弱いと書けば中国人は軍事費に対して文句言わないだろうから。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:53:36 ID:aokjlGQgO
>>203
５０年後に開く？
遠い未来ですねｗ
208 ：こにょ〜 ◆IzXu3gqo6w ：2009/12/20(日) 17:53:41 ID:KBGRBU0cO
今なら、互角どろこか、日本自衛隊の圧勝だろ！
209 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:53:43 ID:3ZKre4MQP
>>203
サバゲにはそういう人が結構来るけど、あんまり動かないんよねｗ
で、コイツ一体何発撃つの？ってぐらい弾をばら撒いてるだけ。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:56:31 ID:DGJoqY/0O
>>203
銃の反動が違うし、体力の無いオタなんか役にたたない
211 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:57:56 ID:aokjlGQgO
>>201だった。
あんな広い国なのに今更やっと抜くんですか？遅すぎｗ
212 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:58:01 ID:O9v0Faix0
>>204
今日のたかじんで日本には原子力潜水艦が
必要だと言ってたわ
213 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:58:18 ID:aBFiyrjz0
はいはい軍拡軍拡
214 ：こにょ〜 ◆IzXu3gqo6w ：2009/12/20(日) 17:59:34 ID:KBGRBU0cO
まずＡＷＡＣＳの有無が空中戦を分ける。

世界最高峰のそれを持つ航空自衛隊と、持たない中国空軍では、数日で日本勝利。

制空権を取った日本は、中国海軍をフルボッコ！

数週間で中国海軍も壊滅…
215 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:00:06 ID:K5l+B3vJO
>>200
「開戦一時間」って書いてあったけど？
お前さん開戦して一時間もボケーッとしてるの？
216 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:00:35 ID:ZYyAYsQh0
性能や練度はともかく、艦船の数まで中国の方が少ないのか？
そんなことあり得る？
217 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:01:01 ID:qAQulsSW0
あいつ等性能が悪くても数さえあれば
物量作戦で勝負してくるんじゃない？
218 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:01:08 ID:PBT4UaOH0
「戦をするは武器ではごあはん。戦をするは人でごあす。」東郷平八郎
219 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:02:44 ID:H6tlhZL10
>>216
遠洋航海できる艦船が少ないという意味だろ。
全天候で戦闘機動が出来ないと、Bluewater NAVYとは言えない。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:02:55 ID:QgmZOlZF0
でも、数で来られると確実に不利だし
すでに日本に民間兵が潜んでるし
自衛隊の最高指揮官は総理大臣
221 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:03:29 ID:qAQulsSW0
>>210
体力が無いから銃の反動に耐えられない？
もう少し勉強してから発言してくれ
222 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:04:18 ID:aBFiyrjz0
日本とは逆に中国の場合どうしても陸軍偏重になるからな
海軍は日本を口実に金を引っ張ってこようってなるわね
もっともっと軍備を増強したい
それだけの記事だな
223 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:05:02 ID:nRH38d+T0
>>216
中国沿岸は浅い海ばっかりだから、わざわざ海を越えてどうこうする船を
大量に配置すると商船の行き来に支障が出る
でかいオイルタンカーなんかも一旦海上で停泊して小型船に移し替えて
運ぶんだぜ
空母なんか置くトコないよ
224 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:06:17 ID:IQ/Z1BfY0
>>216
潜水艦と駆逐艦は多いよ。中国。
でも、機雷戦艇や哨戒機は少ない。
要所要所に機雷撒いて、日本に向かえた水上艦には哨戒機とＦ−２から対艦ミサイル攻撃とかでＯＫ。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:06:51 ID:ZDBxEAxg0
>>200
それはどんな軍隊でも一緒。（平時の奇襲に弱い）
中国軍でもな。
アメリカだって911ではそれでやられたし。真珠湾も広い意味ではそうだな。

で、それがなにか？
226 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:06:59 ID:CbwKK5zR0
中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:07:15 ID:CbwKK5zR0
北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構（SCO）に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展
する日はそう遠くないのではないだろうか。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:07:34 ID:CbwKK5zR0
日露戦争時代人物烈伝
http://www.youtube.com/watch?v=wNrmNS_x-qY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9086196

日露戦争の人物烈伝を映像にしてみました。
児玉源太郎、大山巌、 乃木希典、西郷従道、山本権兵衛、東郷平八郎
といった代表的な人 物は勿論のこと、随所で一所懸命の活躍・苦闘を
遂げる明治人には 胸を熱くするものがあります。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:07:51 ID:wExwhJGe0
>>220
　北朝鮮が漁船で攻めてくると思ってる人か。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:09:42 ID:OsOIeBZd0
>>229
北朝鮮て自転車部隊がいると聞いたが本当にいるのかなそんなの？
231 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:10:25 ID:sZS3AEO4O
｢敵は強い方がたくさん予算とれる｣

典型的な記事だね
232 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:11:11 ID:kskeczj4O
今はな。だが支那海軍も装備の拡充は行ってるし、
ペースも揃えられる数も日本の比じゃない。
うかうかしてられない。日本もちゃんと予算付けないと。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:11:15 ID:C053lZos0
>>200
そりゃその手のテロには米軍だって対処が
「警告無視して近づいてくるのは撃て」ぐらいしかないもん
234 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:11:16 ID:1svX7PGy0
>>216

老朽艦も入れれば２２００隻、使えるのなら９００隻くらい。
ただし海自と正面から当たったら勝ち負けはともかく半壊滅状態になるから
そんな賭けに出るような事は考えにくい。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:12:11 ID:yWwWLemp0
>>230
国自体が自転車漕いでるわけだから不思議ではない
236 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:12:25 ID:tvGCD5On0
おまえら、落ち着いてられんぞ。
日本でリストラされたミリタリー関係の技術屋が
今、大挙中国に渡って仕事してるぞ。
そのへんはまったく政府の規制もなにもなく野放しだ。
のほほんとしてられんぞ。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:12:35 ID:ZDBxEAxg0
>>230
別に変なことではないが？
スイスとかにも自転車部隊っていたような気がする。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:13:18 ID:1svX7PGy0
>>２００
まさにその通りで、米軍の艦艇に対してテロ組織が頻繁に仕掛けてるだろ。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:14:03 ID:f9JPGvBp0
軍事費は膨大なんだけどねえ、中国
しかし、泥棒が軍服着ているような国だから膨大な予算も高級軍人のポケットに消える
軍の装備更新に使われる前に横領・着服されてしまうのが現実
共産党の中の人も半分は軍関係者だから軍事予算の削減はできないし

腐敗した軍の体質のため膨大な軍事費が有効に活用されないので大助かりですよ、日本としては
240 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:14:08 ID:1svX7PGy0
>>237

スイスのは解散した。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:14:50 ID:5WB0IlOm0
>>220
今侵略されたら、友愛とかほざいて受け入れるんだろうな
242 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:15:20 ID:MvtSCTVh0
そういやシナ海軍飛空艇部隊の機体もUS-1のコピーだっけ・・・
ちゃんと動くのかあれ？ｗ
243 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:17:00 ID:iL1AZ/7J0
自国の軍拡の正当化ですか。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:17:14 ID:A6ql20y70
使っているのが支那人で有る以上。巨艦といえども恐れるに足らず
って事だな。
245 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:17:40 ID:3sPyK+MS0
海軍力の増強って難しいんだよな
兵器の技術や運用のノウハウとか
一朝一夕にはできない
あのナチスドイツもイギリス海軍にはまったく敵わなかった
246 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:18:18 ID:mqLZ6i8W0
たとえコピー品で
性能1/10だとしても
数で日本は負けてしまうだろ

そもそも子供手当てよりも少ない予算なのに・・・
中国に勝るってか？
247 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:18:22 ID:3YtFuppa0
本土に核撃たれたら終わりなので、こんな比較意味ないんだけどな。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:18:52 ID:NmPZg6/o0
ってかおまえら自衛隊舐めすぎ。自衛隊相手に上陸できるのは
せいぜい米軍ぐらいと言われている。自虐自虐といいながら、自分達が一番自虐。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:20:22 ID:ECTRMZ+B0
>>248
中国の正規軍は恐くないんだよ。
便衣兵がやっかいなんだよ。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:20:25 ID:A6ql20y70
>>245
日本が意地でも潜水艦を捨てなかったのは良かったよな。
空母を捨ててしまったのは、失敗だけど
251 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:21:45 ID:EWc8UkNK0
>>224
> >>216
> 潜水艦と駆逐艦は多いよ。中国。

潜水艦ほど、練度と精神力が必要なものはない。
旧ソ連もだったけれど、下士官に実力のない軍隊（特に海軍）は弱い。

外には出てこないが、中国海軍の潜水艦で海深く沈んで浮び上れないのが
いっぱいあるに違いない。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:21:59 ID:OckpXUyp0
実際に開戦したら海上自衛隊出動前に核ミサイル数発撃ち込まれて日本終了だけどな
253 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:23:27 ID:GINeQmIEO
ソースのさーちなってどういうサイトなんかよくわからん
中国のサイト？
254 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:25:50 ID:2xYaQxD70
中国サイドの謀略宣伝ということに気づけよｗ
255 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:26:04 ID:A6ql20y70
そもそも、核を撃ち込む前にまずは沖縄と台湾を
手いにれてそのまま日本を兵糧攻めするんじゃ無いの？

だから、民主党の一部と社民とは必死に米軍を
沖縄から引かせようとしている
256 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:26:23 ID:KHHxqwml0
まーた弱い弱い詐欺か
最新鋭装備への移行、人員削減と精鋭化…
不明瞭且つ毎年ガンガン増える軍事費…
将軍の過激な帝国主義的侵略を思わせる様な発言…
日本に向いてる複数の核ミサイル…
国際的な非難をものともしなければ中国はいつでも日本を火の海にできるだろ…
257 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:27:16 ID:MvtSCTVh0
>>250
航空機の研究開発禁止されたからどうにもならなかった
残してても載せるものがない
時代はレシプロからジェットに突き進んでたしな
潜水艦は今や世界最先端の技術搭載艦が並ぶものすごい状況
保有数制限の枠がかえって最新技術を次々採用できるといういい方向に働いている
258 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:27:30 ID:nRH38d+T0
>>252
日本なんて既存インフラ以外に資源の無い国に戦争を仕掛けるなんて無駄な事をわざわざ
する国なんてまぁ無い訳で、戦争なんかしちゃったらぶっ壊したインフラを自前で直して製品
を人民元に還元するか、占領もしないで賠償金請求するなんて意味不明な事をしなくちゃ
ならん
核ミサイルぶち込んだ所で見返りなんか毛程も無い訳で、何も要らないから単純に日本人
を殺したくてしょうが無いって座り小便して駄々をこねる状態にならないと現実的じゃ無い
インフラそのままで無血開城が唯一の有効手段であって、小沢の動向を見ていると
中国共産党もそういう見解に達したと見えるがね
259 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:27:39 ID:qf+XwxDAO
>>252
出撃さえ怪しいよ

シビリアンコントロールだ―と言ってる連中がアレじゃあね
260 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:28:33 ID:P8+lKD6G0
「というわけで軍事予算はこれからも年率１０％増を続けるアル」
261 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:29:29 ID:OkiJ70dH0
兵器だけ更新しても運用法が追いつかないとしょうがないからね

日本・韓国は米軍共同演習があるから、何もしないよりはマシな練度なんじゃないかな。
中国は全て自前でパクるか考案するかしないといかん。

中国がそれに気付くと嫌だが。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:29:44 ID:zMkgOZxr0
中国の軍事費って
あの巨額の内、どれくらい人件費に
注がれてるかがポイントだろ

人民解放軍が独自で東シナ海のガス油田を
運営し管理し守ってるとか

共産党じゃないって所が噂のミソだな
263 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:30:01 ID:LAo4AyGR0
アジア最強だとは思うけど
海上自衛隊も錬度が下がって来てるからなぁ。

船に乗る人員の数が減ってきて
本当に必要最低限しかいない船もある。
(予備。バックアップの人員までいない。)

良くも悪くも
電子化・近代化してしまったがために

背広組の人の
「予算の都合で、人員を減らして電子化しちゃえよｗ」
って意向。
もちろん、電子化・近代化のメーカーに天下るために。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:31:24 ID:5WB0IlOm0
>>252
自衛隊基地の近くには米軍基地あるから
それやったら中国自体も終了になると思われる。
基地をはずして市街地に対しての攻撃だと
軍事基地への攻撃とういう名目もなくなり
それもまた致命的になるだろうな。
まず、核での先制攻撃自体が殆どありえないかな。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:31:53 ID:Fb4mhxgh0
>>255
台湾だけでもアウトだからなあ。日本経済が食らう打撃は半端じゃない
266 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:32:14 ID:D108W7PfO
本当かどうかやってみればわかるよ。中国人民軍は逃げも隠れもしない。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:32:50 ID:T0lubM10O
海自は相当なレベルだぞ

海自空自とも（特に後者）はミサイルの先制攻撃には弱いが
268 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:34:17 ID:K5rDc3mi0
自分は相手より弱いと思わせるのは諜報の基礎だからなぁ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:34:51 ID:/r6tHrsP0
それなりに強いと思ってたけど
この前、護衛艦が韓国のコンテナ船のアタックで艦首が
簡単に燃えたのでスゲーショック。
子どもの頃、フォークランド紛争の時に、エクゾセ１発で軍艦が沈んだ件で
NHKが自衛隊に電話取材したら、「日本の護衛艦は鉄（？）使ってるから
大丈夫」って答えてたの見てずっと安心してたのに。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:36:04 ID:OCBxYLnU0
中国が勝っているって事にしておかないと厄介だぞ。
インドへの経済支援で駄目押ししようとしているのに。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:38:11 ID:Fb4mhxgh0
>>258
戦わないで勝てれば楽で一番良いてのが中国の考え方だからな。
中国の経済発展・軍事力増強は当分続くし、日本の不況・売国政権は当分続く。
向こうからすれば、圧力かけとけば何もせんでも日本は沈んでいく。
もしくは、それに近い状況は出来てると思ってるかもね
272 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:41:20 ID:y3E0ylHy0
日本の弱点は経験が無いところ
中国は実戦経験豊富。現在進行形で民族浄化してるからそういうの得意分野
273 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:43:04 ID:vkYZNgT/0
>>271
まー中国の首席と会見したとき感極まって泣きそうになったという小沢さんの政権ですからw

モーマンタイwwwwwwww
274 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:43:13 ID:aBFiyrjz0
たいした武装もしてない市民相手に実戦経験も糞もないだろw
275 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:44:07 ID:nRH38d+T0
>>271
日本開放第二期工作要綱っう怪文書が存在してるんだけど
これに書かれてるマスコミ及び政治家への工作の部分が
気持ち悪い位に現状に一致してるんだよね
本物か偽物かは別として相当事情に詳しい人間が作った
物と思う
276 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:48:45 ID:3hFcYr+o0
>>97
> >>88
> 雲の上の空を見なかったのか？

おもしろい
277 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:51:55 ID:Xd1hS2g50
日本も本気で命捨てて国守ろうって奴がどれほどいるのかね。
勝手に日本脅威論みたいの唱えて盛り上がるなと。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:54:38 ID:ZZPQ3vv50


この記事は嘘だよ。

軍事費増加の懸念を払拭するための捏造記事です。



いや、捏造とか言うより敵を安心させるための罠です。


279 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:54:49 ID:HKQplo2l0
>>230
旧日本軍に銀輪部隊というのが…
戦車や装甲車などを十分に配備できない国が機動力を何とかしようとしたらそういう結論になるのかも
280 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:55:56 ID:qw4ZkozR0
正面装備では勝ってるけど・・・
１００年単位で考えるやつらにゃすでに負けている・・・・
１　ペルシャ湾・アフリカ沿岸まですでに中国軍港湾施設が点々とできて上がって基地のシーレーンベルト完成・船など後からでおｋ
２　自衛官の嫁いまや多くが中国人、基地の回りの飲食のみや中国人だらけで、特に海自の嫁中国率が高い
｢パパはママの国と・・・｣
戦意喪失・機密漏えい・自衛の子も入隊率高い
将来はハーフが幹部になる時代が・・・
戦は戦わずしてすでに負けている　orz
281 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:56:03 ID:3YtFuppa0
>>269

現代戦は、ミサイルに当たらないことが前提だから、
逆に、当たったら一撃で吹っ飛ぶくらい脆いよ。

昔は、当たることを前提にしていたから頑丈だったけど、
今は、そんな重し抱えるグライなら一発でも余計にミサイルつんで
飛んでくる敵を撃ち落とすか、遠くの敵を破壊するかに力を注ぐ。
目視間戦闘がもうなくなったからな。

だから、民間人のふりして突然自爆したりするテロが怖いわけよ。
282 ：サンクトペテブルク：2009/12/20(日) 18:57:05 ID:6ooUuQKPO
世界相手に戦争した独・伊・日は気違い猛者
精神軟弱の米英中が世界相手に戦争はできない

できない壁を越えるのが日本だったな？（笑）
283 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:57:29 ID:EyEjBwUQ0
中村彰彦の小説「侍たちの海」は、おもしろいよ。

初代連合艦隊司令長官・伊東祐亨の話。

幕末〜日清戦争〜日露戦争の
日本海軍の歴史を描いている。
284 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:58:17 ID:sixgHJ9A0
戦争やりたくてしかたないみたいだな
285 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:58:59 ID:5xRO4A+60
日露戦争の時、ロシア軍は、いくら撃ち殺しても死体を乗り越えて
あとからあとから次々に攻めてくる日本兵に恐怖を感じたそうだ。
今度は同じ思いを日本の自衛隊員が中国兵に感じる事だろう。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:59:27 ID:42p37l9a0
>日本や米国と比較した場合、中国の軍事費は相対的に少なく、

「だから中国は平和的台頭しかしないｱﾙ」が言いたい事
287 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:59:42 ID:G7ZzJGDDO
軍事費の増でキャッチアップしてくること考慮しない論だよな
日本は増押さえられてる
288 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:00:21 ID:K4hd9ZNb0
そりゃ今の日本にラプターうれんわなあアメは
289 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:00:40 ID:A0DCPmJhO
ジンギスカン作戦
290 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:01:13 ID:YG+Mu88c0


中国共産党空軍創設にあたり、
教師として中国共産党から招聘されたのは旧日本帝国軍人。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:01:50 ID:nmPgTyX40
そりゃ日本はアメリカ様の上客なんだからさｗ

日本が劣ってたら売ってるアメリカが面目丸つぶれｗ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:02:28 ID:WQgIjRye0
１８インチ砲じは貫通しちゃって炸裂しないから怖くない
293 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:02:36 ID:MPIdPJSz0
一番安上がりな航空兵器は無人機
哨戒、爆撃、攻撃、迎撃、ミサイルの代用、
何にでも使えるぞ
それにバリエーションは無数
例えばラジコン飛行機に自律飛行プログラムを組み込んだものだって立派な無人機
294 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:03:59 ID:ItYp66zs0
>>228
乃木希典は外せｗ
295 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:04:10 ID:19DQi7lc0
>>285
朝鮮戦争時ならともかく、今の中国兵にそこまでの根性あるかあ？

向こうも、一人っ子で甘やかされた世代が中心になるんだよ。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:05:15 ID:vkYZNgT/0
>>281
戦争ってどんどんつまんなくなっていくよね。

個人の才覚とか技術とかが戦況に与える影響がどんどん減ってゆく感じだ。
個人の天才でイケイケガンガンだったアレクサンダー大王の頃の方が面白い。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:09:21 ID:+PA6MD7/0
何にせよキチガイが刃物持って隣に座ってるんだから、
こちらも刃物に負けないように自動小銃持っておかないといかんってこった。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:10:26 ID:mcHxzi8f0
しょうがないだろう、中国人はコピーしかできない民族だもん。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:11:04 ID:P5JZaZ6t0
>>280
いまや一部の階級の嫁中国率２割超したとかだからな
武器軍人で勝たずに女で勝つ、恐ろしい国だよ
300 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:11:06 ID:6ooUuQKPO
日本の戦術は中国の兵法書を基にするが、当の中国は数と武器頼り
アメリカの真似するまでになったか、中華屋（弱）
301 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:13:33 ID:dkUoEAwB0
>>296
才覚も技術もろくにない文字も書けないような命の安い蛮人が安い武器で面と向かって殺し合う時代と違って
才覚も技術も選り抜きの人間が国中から集めた金で買った超高額な装備で戦う時代なんだから
個人の才覚とか技術が戦況に与える影響が減ったっていうのは間違いだな
近代戦に求められる才覚や技術がとんでもなく高度化してるからわかりにくいだけの話
302 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:14:11 ID:TBonQJ2WO
>>293
あまり詳しくないがそんなにラジコン飛ばしたら混線しそうだけど
303 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/12/20(日) 19:14:23 ID:J2F/rOKs0

（　＾▽＾）＜もうすぐ　8時から　ＮＨＫで

　　　　　　　スペシャルドラマ　坂の上の雲　第4回　「日清開戦」♪

　　　　好古（阿部寛）は旅順要塞の攻撃に参加し、苦戦。
　　　　真之（本木雅弘）も巡洋艦「筑紫」で初めて実戦に直面し、衝撃を受ける。
　　　　子規（香川照之）は従軍記者として戦場を訪れる。
　　　　東郷（渡哲也）が英国船「高陞号」を撃沈し問題となるが、国際法上合法であることが判明し鎮静化する。
　　　　好古（阿部寛）は出征し、旅順要さいの攻撃に参加。
　　　　子規（香川照之）は従軍記者として戦場を訪れ、戦争と文明について再認識する。
　　　　真之（本木雅弘）は巡洋艦「筑紫」で初めて実戦に参加する
　　　　　が、自分の命令で部下を戦死させたことに衝撃を受ける。
　　　　戦後、東郷に出会った真之は「よい指揮官とは何か？」という疑問を投げかける。



　　 ∧ ∧　　圧倒的な戦力の　清国北洋艦隊をいかにして破ったか
　　（=゜ｏ゜） 　　
　　.(∩∩)

（　＾▽＾）＜団長がショットガン乱射するよ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:15:40 ID:2n3EH1qrO
>>296
個人が戦況を覆すなんてのは今も昔もないけどな。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:15:52 ID:dkUoEAwB0
>>293
そりゃすでにラジコンとは呼ばんｗ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:17:17 ID:6PRMjoTs0
>>304
暗殺→移動　これで全国制覇できる
307 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:17:26 ID:su8TvqSr0
どこの国だか忘れたが、全然命中しないとかで
不良品ってことで輸入した中華製の武器を返品したところがあったよな？
308 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:17:38 ID:aBFiyrjz0
一方イランは１１人で油田を占拠した
309 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:18:52 ID:nRH38d+T0
>>280
100年つうかあと20〜30年位で中国は日本以上の高齢化社会を
迎える訳なんだが？
解放軍って退役軍人の面倒も軍が見てるんだけど、解放軍の年間
予算の大半を占める年金で暮らす大量の老人とそれのおこぼれで
軍の体裁を保つ解放軍って図になる

軍事的な側面以外を見ても、社会システムの爛熟により発生
した少子高齢化ではなく、政治的に少子高齢化を強制された
社会は技術的な革新が無い場合は崩壊しか道は無い訳で
今の状態で少子高齢化を迎えたら中国は人口に裏打ちされた
あらゆる力が削がれるのは火を見るより明らか
省エネルギー、少人員でのインフラ維持の技術力獲得は中国
にとって火急の課題で軍事なんかにかまけてる場合じゃない
310 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:19:42 ID:B0lfC3pi0
hahaha　ジャパンの兵器は超一流DEATHネー

戦闘機イッキで一旅団殲滅OKネー！

〆て３兆円マイドアリー
311 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:19:51 ID:GsVEMJOj0
＞「日本はこれまで弱かったことなど一度もないではないか」

どゆこと？
中国人から見て日本(軍)はってことか？
312 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:23:17 ID:HKQplo2l0
>>306
信長の野望全国版？
313 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:24:26 ID:dkUoEAwB0
>>311
いや、シナーから見なくても歴史見れば日本が弱かったことなんか本当に一度もないぜ
戦う相手が悪すぎたことが一回あっただけ
314 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:24:38 ID:3E92Wd/f0
敵国条項+平気で核でも何でもつかう中国人＝勝てるわけが無い・・と思う

正直戦闘になる事が確実になった瞬間に都市部に核ミサイル撃ってくるでしょ、中国なら
敵国条項ある以上後から何とでも理由付けれるし
人道的に〜とかは期待するだけ無駄だし
日本人なんて偏狭に住む人間に似た動物とぐらいしか認識してない
なんせ中華が一番優れてるんだからｗ
315 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:28:08 ID:8Sd9QtCz0
>>311
本音でいえば中国人は日本が恐ろしくて仕方ないんだって
戦争をして勝てる気がしない相手
現在では中国が核を持っていて、日本は持ってないので、ようやく安心して精神の均衡を保ってる状態
中国人にとって、日本が核を持つのが最大の恐怖だろうな
316 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:31:52 ID:aHPB1x6u0
しかし日本もアメリカとの関係ぶっ壊したから中国みたいに型落ち兵器しか持てなくなる
317 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:35:59 ID:nRH38d+T0
>>313
中国っていうか中国大陸にあった国家って
外国との戦争で勝った事がほぼ無いんだよな
二次大戦中の日本との衝突も広い大陸中
を逃げ回ってたから結果的に負けなかった
だけだし
318 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:38:52 ID:A6ql20y70
>>285
支那人がそんな真面目な訳無いだろ。連中は行列も
守れない大阪人だそ
319 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:39:14 ID:dkUoEAwB0
>>317
明がHIDEYOSIにはいちおう、辛くも勝ったと言えるんじゃね
ボロボロにされすぎてそのあと国がなくなったがｗ
320 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:40:25 ID:AGHDlSce0
日本より軍事力低いって言っておけば、他国からの非難を避けつつ軍事増強できる
韓国も既に同じ手を使ってる
日本の方が軍事力上とか思って調子扱いてるのは愚の骨頂
321 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:40:35 ID:86R0myDg0
ん？軍拡の理由づくりか？
322 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:41:22 ID:qukUptB+0
観光ビザ免除>>シナ人大量入国>>派遣業一時入国者にも適用>>在留シナ人更に拡大
共産党から指令>>各地でシナ人が蜂起する>>日本終了
323 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:41:42 ID:fu0oQkeM0
油断できんぞ

そもそも中国は国内の共産党員を総動員して戦わずして勝つ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:43:22 ID:LpILHSp+0
一朝一夕で、中国海軍が日本海軍に追い付くことは不可能。
まして米海軍には。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:43:35 ID:dkUoEAwB0
つか、日本と戦ってボロボロにならなかった国って米ソくらいなんだよな
モンゴル帝国→滅亡
明→滅亡
清→滅亡
イギリス→植民地ほとんど無くなっていまだにズタボロ
オランダ→植民地ほとんど無くなって三流国へ

オランダはヨーロッパでは珍しくかなりの反日だそうで
326 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:45:24 ID:LmALLOYQ0
>>221
銃､弾薬も重いし鉄鉢､インナーうざいし他の装備を含めると30kg位
有るから自堕落な生活してたら無理だよ。戦場に辿りつく前に落伍
して終了。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:47:58 ID:GsVEMJOj0
>>313>>317
なるほど

>>316
欧州から買うか、堂々と自己開発が遅まきながらできるね

>>326
防衛戦なら大丈夫でしょうｗ
328 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:48:04 ID:nmPgTyX40
鳩ポッポのおかげでアメリカ海軍は営業大変だね

海兵隊のトップや報道官は鳩ポッポの沖縄問題大爆笑してたけど
スペースイシューだっけｗ

奥さんが太陽パクパクとかやっちまうからｗ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:48:24 ID:7U79JKty0
自分を犠牲にして未来へ投資した戦前の人達、
そして現代でさえ一隻持つだけで大変な航空母艦を自前で大量に製造し、
航空機を満載させてた戦中の日本は超一等国
330 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:48:44 ID:GpkVL8mXO
>>325
日本に勝って、なお栄えた国は唐もあるね。
中国は日本と軍隊同士の戦争って形はとらないんじゃないだろうか。
現代なら、いくらでも軍隊を使わずに日本社会を荒らし回る事ができる。
日本人がそれにキレた時が日本の負けだろう。国連でもあちらは腐っても常任理事国だしな。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:49:35 ID:NDhxHkjb0
今高級ソープでは、富裕中国人がツアーで集団で来ることが多いらしいな
日本人が東南アジア行くみたいに
332 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:51:41 ID:unwBVBpg0
そもそも日本と戦争するメリットがない
333 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:55:31 ID:86R0myDg0
>>332
まあそりゃそうだｗ　国土を侵略しても港に使える程度。
真面目に働くの国民だけが取り柄だから殺したら意味がないｗ
334 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:58:39 ID:86R0myDg0
と言ってるうちにそろそろ日清戦争会戦の時間ｗ
335 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:58:46 ID:neHkSA2c0
>>315
反日が過ぎて世界最強の日本軍伝説を鵜呑みにしちゃってるからなｗ
336 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:59:41 ID:wwpdNQLJ0
過大評価ではあるが金額的には事実でもあるよな
ただ、極左勢力のおかげであさっての方向に行っちゃってるが
337 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:00:43 ID:HKQplo2l0
１時間半ほどスレが停止する予感
338 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:01:12 ID:neHkSA2c0
>>333
中国人の夢は

日本人が物を作り、中国人がそれを売る
私達はホワイトカラーで日本人はブルーカラー
あと安全な日本のものを食って暮らすこと。北海道って美味しいもの多いよね！
少子化？私達が移り住んであげるから解決

だそうで…
339 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:02:33 ID:9T1QiOnT0
雲霞のごとく突撃してきたら限が無いぞ、あの国は・・・。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:03:12 ID:HJkYagbR0
留学生もなんか同じような事言ってたな。
結局、中国は日本に戦争で勝った事は一度もない。
白村江の戦いも秀吉の朝鮮出兵も、普通に国外で撃退されてるんだが？といったら、
え？そうなの？って感じだった。
まあ、その人は歴史とか興味はなく、本国の共産党が嫌いで、第二次大戦、
中国は日本に勝ったといっているけど、
それは共産党のプロパガンダだという、政治的要素をいいたかったようだけどね。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:03:15 ID:5WB0IlOm0
>>333
たしかに、今のままうまく使って貢がせるのが得策だよな。
戦争しても双方共に消耗するだけだからね。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:03:52 ID:9TpQO2WRO
>>313
明との激突では日本軍は鬼のような突進力と火縄の集団戦を讃えられ
明は長弓と離散した兵の再編成が早いと讃えてたね
343 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:04:12 ID:SDIuNCtn0
人海戦術とはいうが海で人海戦術とりのは難しいよね。
小型ボートで大量突撃するわけにもいかないし、
泳いで船と戦えるわけじゃないし。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:06:36 ID:dkUoEAwB0
>>330
同じようにシナーに荒らし回られてる国も多いからどうだろなぁ
連中のあの手のやり方って巧いようでヘタなんだよな、下っ端の民度が低くてコントロール不能なんだろなｗ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:07:03 ID:HJkYagbR0
>>332
まあ、地図を見ると判るが、
もし中国が太平洋に出るとすると、必ずぶつかるのが日本列島なんだ。
日本に優勢な海軍がいる限り、中国が世界展開するのは無理なんだ。
もし中国がアメリカのように世界展開を夢見るならば、
日本を倒すか、さもなくば味方に付けるしかないんだわ。
346 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:08:25 ID:SDIuNCtn0
>>345
だけどさあ、太平洋と言ってもなんもないぞ。
せいぜいインドネシアぐらいだろｗ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:09:31 ID:nmPgTyX40
>>346
シーレーン封鎖で日本は死んじゃう････戦争じゃなくて経済が止まる。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:11:26 ID:SDIuNCtn0
>>347
まあ東シナ海は重要だろうけど、
太平洋は中国にとってあんまり意味ないんじゃね？ｗ
349 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:11:45 ID:dkUoEAwB0
>>339
突撃しにいく服が…もとい船がない
350 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:12:18 ID:cmZ44h+IO
嘘四千年のﾁｬﾝｺﾛは
やっとコピーで自動車が造れるようになったレベル。


351 ：↑：2009/12/20(日) 20:14:35 ID:FRT6XSPK0
生産している国と購入している国の差は歴然

１０年もしたら中国に追い越されるでしょう。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:15:00 ID:jGm+9bQr0
自衛隊の錬度の高さについてだけど。

米軍のトップガンの様なエリートパイロット出の奴らが、空自と演習したら
空自にプライドをボロボロにされ、演習後「空自とだけはやりたくない」と
口をそろえて言ったとか。また再教育志願者が続出したらしいとか言われ
てるけど、この話って本当なのか？

あと、陸自（通常編成の）もまた合同演習で、ばかばかしくなるくらいの命中率を
見せつけたら、米軍幹部から「特殊部隊なんて作るのは意味がない」と言われた
とか・・・　この話もホントなの？
353 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:16:04 ID:wjd/+o16O
かんがえても仕方ないことだけど結局今ぶつかったらどうなるんだ？少なくとも陸自が中国の主要都市押さえてる最中に中国陸軍に本土制圧されるんじゃないか
354 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:16:05 ID:SDIuNCtn0
まあ中国は歴史的にも海戦激弱のイメージはあるな。
大量の舟でせめてきても鎖でつないでそうな。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:16:30 ID:HJkYagbR0
>>346
太平洋自体には何もないよ。
ただ、林子兵だっけかな。日本とヨーロッパは海を隔てて隣接国であるって論があったでしょ。
海を支配するってことは、世界のどこでも好きな時に好きな所に攻め込めるんだ。
かつての大英帝国や、現在のアメリカが持ってるアドバンテージね。
これは、資源の獲得から、市場の獲得まで、世界への強烈な影響力を持つことになる。
んで、世界覇権を得るには、まず太平洋に出なきゃいけないわけよ。中国的には。
んで、太平洋にでるには、アメリカとの対決の前に、まず日本がいるわけ。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:16:40 ID:pX3ICBAP0
何とか中国とインドを戦争させられないかね
多分今なら、中国ボロ負けするだろうし、特需景気が期待出来る
357 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:17:08 ID:5WB0IlOm0
>>347
そ、そのシーレーンを保護確保してくれてるのが
アメリカと言っても過言ではないからね
そういった所も考えて日米安保の重要性を考えないと
いけないのだが、民主はそこまで頭が回っているのか疑問だ。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:17:30 ID:uyNvBzcvO
軍人の数が桁違いだろ
359 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:17:46 ID:Xuxv4Ler0
>>351
いつもいつも10年後には追い越されると言っているが。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:18:01 ID:cmZ44h+IO
ﾁｬﾝｺﾛは
成人の99%が
因数分解が出来ないレベルの底辺国だと思う。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:18:31 ID:nmPgTyX40
>>348
アメリカが困るんじゃね？　沖縄問題必死だから。まー国民にはわからんｗ
マグロでも取ってくりゃいくらでも通してやりたいｗ
362 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:19:19 ID:HJkYagbR0
>>352
それは嘘だろう。
スパローのF15Jがアムラーム装備の米軍機に、
バッタバッタ落とされて勝負になんねーという話なら聞いた事あるが。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:20:03 ID:4vUpzouC0
>>356
民族、格差の対立はインドの方が酷いぞ。
即、内戦になるわ。

何だかんだ言って、中国の統治能力は人類史上最大規模だ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:20:55 ID:ECTRMZ+B0
攻める軍隊の中国と、守る軍隊の自衛隊では勝負にならんよな。
いずれ崩されて敗北する。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:20:57 ID:dkUoEAwB0
>>342
それなりに戦えてたからこそ日本も退却する羽目になったんだろうに
日本軍ヤバいヤバいとプロパガンダし過ぎて自分らでもビビっちゃってるって笑えるわな
366 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:20:58 ID:neHkSA2c0
>>355
ロシアもなんだよなぁ
海に出ようとすると日本が…って
にほんこわい

>>356
水不足で小競り合いは続いてるみたいだがな
核持ってる同士だから直接ぶつかり合う可能性は低いんじゃないだろうか
367 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:21:11 ID:4BFvBH5c0
>>346
それはシナもチョンも同じ。日本潜水艦隊を制圧できる能力はない。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:21:21 ID:MPIdPJSz0
>>348
んだ
世界で一番大きい海だから重要だと思われがちだが、
大きいがゆえに太平洋の重要性は低い
日本の先は何も無い大海原
宇宙は俺のものだとわめいてるのと同じだな
369 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:21:53 ID:pX3ICBAP0
>>363
何とか上手くその逆に出来れば、日本にとっては1番良い状況になるのだが…
370 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:23:09 ID:3igR8/LC0
>>353
中国が日本を殲滅する気なら最初から勝負にならない
ロックオンしてる核を打ち込めば終わる

それ以外は陸戦に持ち込む以前に日本が攻撃する気なら
恐らく日本の勝ち、所詮島国の本土を陸上勢力でを攻めるには
船と飛行機使う以外になくその二つを潰すって点なら今のところは
正気のある勝負になる

ただし、中国が日本に攻め込むときは在日のチョンが中国に味方して
テロリストとして日本中を荒らすだろうがこれに対抗する手段を日本は持ってない
371 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:24:21 ID:dkUoEAwB0
>>352
まぁアメの同盟国軍への物言いはリップサービスもないとは言えないとかは聞いたが
リムパックで米空母撃沈したなんてのは海自以外いないらしいし90式のFCSにはさすがに開いた口ふさがらなかったらしいな
まさに「こっちみんなｗｗｗ」状態で
372 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:24:19 ID:ZDBxEAxg0
>>362
それはミサイルの差じゃん。
>>352の言ってるのはパイロットの腕の差。
日米でだいたい同じくらいだよ。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:24:25 ID:HbCFE3+i0
逆に言えば日本より劣る軍事力だから
中国の軍事費増強は、許せるって事だろ

現実的には、もう日本を越えてるが
まだ大丈夫と理由を作ってるだけ
374 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:27:56 ID:BG/KBzlS0
コピーばかりだからやばいんだろ
全部がMaid in chinaなら勝手に自爆してくれそうだもんな
375 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:28:16 ID:nmPgTyX40
>>372
腕より機材の差は？
F２２に瞬殺された自衛隊F15に腕と今の時代いってもね。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:28:23 ID:kBUT2MV1O
コピーを馬鹿にしたらいかんよ
コピーを作る事によって独自の技術進歩するからな
377 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:28:33 ID:+WeXjDyk0
軍事費つぎ込みいいわけじゃねーの？
378 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:28:41 ID:dkUoEAwB0
>>370
在日がそういうことやってくれれば自衛隊が国内で治安出動するいい理由付けになるんじゃね
強制送還する理由にもなるし、在日からの帰化人も帰化取り消して送り返しちまってほしいｗ
379 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:28:45 ID:vkYZNgT/0
>>301
> 才覚も技術も選り抜きの人間が国中から集めた金で買った超高額な装備で戦う時代なんだから
> 個人の才覚とか技術が戦況に与える影響が減ったっていうのは間違いだな

これに個人の才覚や技術はほとんど関係ないじゃん。
要は資本投下の量だ。

>>304
マケドニア軍は大将アレクサンダーの個人の才覚で無敵だったんだぞ。
カルタゴ−ローマ戦争では名将ハンニバルの将才だけでホームの有利を持つローマ軍は負け続けた。
後に実践からハンニバルの戦争技術を学んだ。大スキピオがハンニバルを倒すが。

将の個人的才能だけで数倍する軍にあっさり勝てるという時代だったんだよ当時は。
集団戦闘の技術が確立していなかった時代だからこそあり得たことだ。
380 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:29:02 ID:cmZ44h+IO
仮に日本が
原潜2、3隻持てば負けないレベル。
ﾁｬﾝｺﾛはそれくらい張り子の虎。

381 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:30:11 ID:HJkYagbR0
>>372
AMRAAMとスパローでは、
パイロットの腕も糞もないワンサイドゲームなので、
技量を測ることすらできないって話なんだが。
今のAAM4 VS AMRAAMの話だったら知らんけどね。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:33:04 ID:ASbfWV+w0
＞日本や米国と比較した場合、中国の軍事費は相対的に少なく、

要するにこれが言いたいってワケだw＞糞支那畜www
383 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:34:07 ID:YfFWfK9rO
中国の流したデマに反応して社民党が海自縮小を喚き始めます
384 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:35:14 ID:3igR8/LC0
人件費安いから軍事費も安いってだけだろ中国の場合
敵が1万発の弾用意するなら兵隊2万人用意すれば勝てる
ってのが共産主義の理論
385 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:35:50 ID:HtTkfmthO
中国は
都合のいい時は
途上国
386 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:37:28 ID:4vUpzouC0
世界中に超エリートから難民同様までの移民がいて
さらに国内に１０億以上いるのに、軍事力だけで比べてもな

繁殖力の前では、金も軍事力も無力だ。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:38:59 ID:nRH38d+T0
>>352
同一機種で延々あらゆる想定で練習するしか無いから練度が上がる
撃ちまくれる程には弾が無いから一発で当てる練習をする
で、合同練習に出す部隊はそれなりにデキるトコを出さないとカッコ悪い
そういう事じゃね？
388 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:39:15 ID:yLFNKSE40
戦いは数だろ？勝てんよ
389 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:41:14 ID:uxTAqr3oO
２２ＤＤＨって結局予算通ったの？
390 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:41:19 ID:nmPgTyX40
どうでもいいけど戦争って起こったらどこに逃げればいい？

山の中でオケ？
391 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:41:40 ID:sklO56EF0
中国のコピー王国だもんな
CDとかDVDのコピーでも普通の店みたいに
店舗構えて看板出して営業してんだぞ
392 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:41:47 ID:BmpdlyK+O
もし漢族が一斉蜂起したらやばいだろうな
393 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:42:15 ID:copNdz8L0
もう日本に侵入済みだからどうしようもねーよ
394 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:42:41 ID:HJkYagbR0
後者はコヒマの90式の命中率の事と思われるが、
特殊部隊は全然関係ないな。
重装甲と火力で敵を粉砕する主力戦車と、
基本軽歩兵である特殊部隊では、任務があまりにも違いすぎる。
よって、どちらも本当ではない可能性が極めて高い。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:43:04 ID:LpILHSp+0
>>345
中国が太平洋に進出する場合、
世界最強の海軍と太平洋で二番目に強い海軍を同時に相手にしなければならないから、
相当厳しいと思うよ。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:43:12 ID:yv3eKR7TO
まぁ陸続きじゃないのはデカイね
397 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:43:13 ID:dkUoEAwB0
>>379
計算どころか読み書きすらできない命令系統もクソもあったもんじゃないような野蛮人がメインの時代は
将官への資本投下の量がものを言った、要は下がありえないくらい低いから上が際立つだけだよ
今は読み書きどころか専門特化のプロ集団だからそんなアホウな話にはならんだけ
398 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:44:01 ID:Vwvi+hss0
>>352
ある意味本当だが弾数が無ければ訓練で補うという
戦前の軍と同じ間違いをせざる得ないのが今の日本の実情
399 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:45:19 ID:8esouwtb0
情報戦だな

戦争は核だよ、アニキ。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:45:43 ID:dkUoEAwB0
>>381
AAM4はアメもEUも超ほしがってるな
タイフーン魔改造してもいいよ？でもデータは公開しるって要はAAM4のデータよこせってこったろうｗ
401 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:45:51 ID:LpILHSp+0
>>381
AIM-120B/Cで、AIM-7Fに負けたらそのパイロットは余程のクズだな。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:46:34 ID:vkYZNgT/0
>>397
将官への資本投下ってなに？
アレクサンダーはただ戦争の天才だっただけだし、ハンニバルはアレクサンダーの戦いの記録を辿って
機動戦力による包囲殲滅という戦争技術を確立した。スキピオは実戦でそのハンニバルの戦術を学んだ。

どこに資本投下が関係するんだ？資本投下なんか全然関係ないぞ。
403 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/12/20(日) 20:47:03 ID:s6jNc4E20
中国が軍拡するための口実でしょ。ｑｑｑｑｑ
404 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:47:43 ID:vkYZNgT/0
>>397
> 計算どころか読み書きすらできない命令系統もクソもあったもんじゃないような野蛮人がメインの時代は

つーかお前当時のローマ軍カルタゴ軍に関してほとんと完璧に無知だろ？
話にならん。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:48:10 ID:HJkYagbR0
>>395
その前に空軍の支援も受けられれば、
地上の戦術ミサイルも使える距離の台湾が抜けないんだから、
日米を相手にするのは難しいというか不可能だわね。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:48:13 ID:CkE3bbzV0
スレタイサーチナ余裕すぎ
>>1は死ね
407 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:50:56 ID:dkUoEAwB0
>>402
読み書きできないのが大半で書物のたぐいが超高級品だった時代には勉強できるって自体が資本投下なんだよ
そもそも戦術とかそんな貴重なもん習える時点で当時としてはとんでもない資本投下なんだって分かっとらんな
昔の英雄の才覚や技術が今よりすごかったんじゃない、周りの知能が低すぎたんだよｗ
408 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:51:27 ID:5WB0IlOm0
>>388
まあ、数というか供給力の差できまりそうだな。
いい兵器あってっも弾なけりゃ意味ないしな。
肉弾戦になれば、三国志みたいになりえないともいえないが
409 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:52:09 ID:WeGcmlaR0
まともなコピーなら
強いんじゃないの？
410 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:52:18 ID:HlChlTfI0
まぁでも戦争になったら日本は負ける。
そう思う日本人が圧倒的多数だと思う。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:52:27 ID:WpByLkhB0
アメリカの仮想敵国に対する実戦力評価の甘さには定評がある
これまでの歴史はそれらの失敗を物量で持ってねじ伏せてきただけだし
そりゃ蓋を開けてみたら相手は旧技術だったなんて例は多々あるけど
それらに対し苦戦してきたのもまた事実
412 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:52:30 ID:4vUpzouC0
中国軍ラッキーだな。
いつでも軍事基地に転用できる島が近くにあるわけだから。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:53:15 ID:dkUoEAwB0
>>405
まだ全然使えるのに退役してく海自の潜水艦とか性能考えたらもったいなさすぎなんだから
台湾に安価に譲ってあげられりゃいいんだけどな…

そんなのいざ売り始めたら原潜もってない各国で取り合いになるだろうが
414 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:53:26 ID:GpkVL8mXO
>>344
そのどうでもいい海外で悪さ働く下っ端が国内に億単位いるだろうからな。
こんな下っ端連中を1億人ぐらい強制的に難民で送り出せば日本の方がヤバイ事になるよ。
実際、日本と直接戦闘なんて高いリスクとろうとする中国人はいないだろからな。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:54:04 ID:nRH38d+T0
>>390
単にとばっちりで死なない事だけを重点にするなら・・・
開戦直後、空港が動いてるうちに関係ない先進国の国際空港
に立て篭もってマスコミ相手にアピール
国外に逃げられないなら出来るだけ海から遠く、戦略的価値
が低い地域の山中で戦争が終わるまで孤独に自活
人が集まりだしたらそこを捨てて新たに場所を探さにゃならん
だろうな
416 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:54:39 ID:r0Uo9WWhP
けど実際に日本と中国が戦争になったら中国が勝つわけでしょ。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:54:40 ID:LpILHSp+0
中国って悲惨だなｗ

最悪、韓国、中華民国、台湾、日本、アメリカと同時に戦争をするハメになるし、
インドやロシアから後ろから撃たれる可能性もあるし。

こりゃ、軍拡病に陥るわけだよ。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:55:17 ID:/Q2ZLem1O
やるなら今だろ。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:55:58 ID:jg9Q0JCFO
>>395
戦わずにすむよう、ポッポとザワダハットが活躍中。
420 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:56:41 ID:vkYZNgT/0
>>407
馬鹿かお前w

> そもそも戦術とかそんな貴重なもん習える時点で当時としてはとんでもない資本投下なんだって分かっとらんな

機動戦力による包囲殲滅という会戦での必勝技術はアレクサンダーが編み出し
ハンニバルとスキピオがカルタゴ−ローマ戦争で確立した技術だぞ。
学ぼうにも学ぶ方法なんかないんだよ。

> 昔の英雄の才覚や技術が今よりすごかったんじゃない、周りの知能が低すぎたんだよｗ

周りの知能が低いって？
前例の無い事をやってるんだから比較論で周囲が低く見えるのは当たり前のことだ。
誰かから学ぶのでなく個人の才覚で新しい戦争技術を編み出したって事だろうが。

つーかマジ無知だなお前は。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:56:52 ID:LpILHSp+0
>>413
何が悲しくて、敵国の中華民国に機密の塊である潜水艦を譲ってやらなきゃいけないんだよ？
台湾人が中華民国を打ち倒し、独立するならまぁ考えてやらんでもない。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:57:59 ID:4vUpzouC0
>>417
その悲惨な「可能性」に最も近い事を実際にやった国が・・

悲劇だな
423 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:58:41 ID:Uo1nJp/r0
日本は戦う前に負けてるし
424 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:59:03 ID:hHkSVUNKP
>>417
中国がそれなりの国と戦争開始したら真っ先にインドが攻撃仕掛けそうだよな
ロシアは無いと思うけどロシアと友好的なところだったら攻撃するだろうし
アメリカも喜んでやるだろうな

韓国は何もしないだろ
近すぎて何かしらやったら真っ先に潰されるのぐらいは理解してると思う
ただ、中国が疲弊してきたらやり始めるんじゃないか？
425 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:59:28 ID:kBUT2MV1O
>>416
既に潜伏してるテロリストが破壊工作するから戦う前に日本の負け
426 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:59:31 ID:CsQ4cdRfO
>>417
インドは現在進行形で正面からもめてるわ
427 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:01:00 ID:wmy0OsguO
ま、あれだ。実情を知ったら勝てる気がしなくなるぜ。
428 ：六死亜：2009/12/20(日) 21:02:58 ID:6ooUuQKPO
技術と工業力が素晴らしいから、露軍と国民は自衛隊を強いと思っている。
いまの中国が軍備に金注ごうが評価は高くならない。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:04:44 ID:Q2Gk6Iun0
>416
シナが勝てるわけないだろ・・・・
430 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:05:26 ID:dkUoEAwB0
>>420
騎兵と歩兵の組み合わせもアレキサンダー大王が編み出したとでも思ってるのか？
アレキサンダー大王の時代にそれらは突発的に個人の才覚だけで突然変異的に出現したわけかｗ
おっかしーな、それより前にテーベかどっかであったはずなんだが…

アレキサンダー大王も勉強したんだろ、当時は超高級品だった兵法書とかどっかの兵法家を招聘したりの資本投下でさ
んで同じようにハンニバルとかも勉強した、当時としては今でいうイージス艦より高級だったろう資本投下でｗ
431 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:06:30 ID:iY1VwZIR0
中国の最新戦闘機は手強いらしいよ。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:06:49 ID:axias+Oa0
どうやって軍事機密を手に入れてコピーを造るのか解明する必要がある。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:07:08 ID:ptGAtbpO0
数を揃えられたらやっぱ怖いだろ
434 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:07:55 ID:vkYZNgT/0
>>430
必死にググってきたようだけどお前がほとんどなんの知識もなく語ってるのは>>397で丸判りなんですけどwwwwwwww
ローマ軍に命令系統が無いと思ってるほど無知なんだからさwwwwwwww
435 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:08:06 ID:VH6b03EO0
コピーだらけでも数そろえてるから、逆転してるよ
こうやって、「だから、軍拡してもいいんだ」ってつもりだろうけど、
あいかわらず、目先だけで小賢しいな支那は
436 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:08:09 ID:i+CP4+MM0
でも、ミサイルを集中的に落とされたら
防衛不能だよなあ
437 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:08:37 ID:4vUpzouC0
まあ自衛隊がそんだけ強けりゃ、早いとこ米軍には出てって貰いたい
外国に護られながら息巻いてるのもみっともないし、早く独立したいわ
438 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:08:48 ID:dkUoEAwB0
>>421
別に敵国じゃないだろ、敵になったら日本にとって最悪な国の一つではあるが

日本の生命線でもあるのにあんま放置しすぎるからシナーとかにも色目使っちゃうんだよ、
ちょっとは自分のことのように考えてやらんとさ
439 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:09:06 ID:Uo1nJp/r0
>>425
そのテロリストが総理大臣になってるし
440 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:09:10 ID:THNz9G/n0
徴兵されて数年で除隊だから練度は低い罠 >シナ海軍
441 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:09:23 ID:n+adk1IRO
劣ってると思わせる情報操作の可能性もあるわけで
なにが正しいか結局わかんねー
442 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:09:47 ID:ObqR77IO0
日本より劣っている。よって大幅に軍事予算が増えても問題ない。

って言いたいんだろ？
443 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:09:53 ID:dGdvmJsD0
日本は正面装備をライセンスしてるだけで中国以上とは言いがたいだろ
中国なんか国産ロケットでアメリカの軍事偵察衛星を撃ち落したりしてるんだぞ
444 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:11:01 ID:r0Uo9WWhP
>>429
日本が勝てる可能性がどこにあるのかがよくわからないんだが。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:11:20 ID:ETa2VF/PO
烏合の衆
446 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:11:40 ID:plihNd0H0
いいや油断ならん
中共軍より自衛隊の方が明らかに弱い
日本とは絶対戦争したくないと思わせる
何かを得ないと安心はできん
447 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:11:45 ID:Uo1nJp/r0
日本の国防予算は削減しちゃうしね。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:12:26 ID:LpILHSp+0
>>438
敵だろうが

日中戦争と、蒋介石軍閥による在留邦人へのテロ行為を忘れたか？
449 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:13:06 ID:CUs0aQad0
これは日本を油断させるためのブラフだ　騙されんなよ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:13:07 ID:dkUoEAwB0
>>434
命令系統もクソもあったようなもんじゃないのが「メイン」だからこそ、
命令系統を構築するための「将官への資本投下」程度でもモノを言った時代だっていってんだろバカが…
今じゃないはずない程度のものがあるだけで他より優位に立てるような時代だったってこったｗ

そもそもいつからローマの話になった？
451 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:14:26 ID:T5K8ck0F0
大陸国が海洋国に海軍力で劣ることを問題だと考えること自体、覇権主義が透けて見えるよな。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:14:39 ID:vkYZNgT/0
>>450
> そもそもいつからローマの話になった？
>
最初からハンニバルとかスキピオとかの名称が出ているのにローマの話をしていることすら理解できないほど馬鹿だったのかw
453 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:15:24 ID:2PrBTnUH0
そう言えば、イージス艦のニュースの時、中国海軍は強いと言いはる奴が居て、
日本のイージス艦は一度に３００機は敵影を補足できるって言う意見に、
目視でそんなに出来るわけ無いだろ！！って言い返して面白かった。

目視で敵影確認って、第二次世界大戦だろ。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:15:30 ID:WhCJsY1pO
劣ってるかは、戦争しなきゃわからないだろ太平洋戦争だって勝てるて言ってボロ負けしたんだからｗ
455 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:15:31 ID:vkYZNgT/0
>>450
お前スキピオメジャーがローマの将軍だったことすら知らなかったのか？w
物凄い無知野郎だなお前wwwwwwww
456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:15:35 ID:SqG6WhiU0
>>448
昔の話だし、ケンカするよりは仲いい方がいいに決まってる。もちろん、従属的な関係はごめんだけどね
457 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:15:59 ID:dkUoEAwB0
>>448
せっかく蒋介石の後継いだ連中がしぼんでたのに日本が放置しすぎるから息吹き返してシナー寄りに行っちゃったじゃん
せっかく国民党軍が最悪な統治してくれて反中感情強くて親日な国だったってのに…
458 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:17:39 ID:2PrBTnUH0
中国人は平等を理解しないから無理だよ。

権力者が偉いという構造を、中国共産党が引き継ぐんだから目も当てられない。

中国共産党の、どこに共産主義があるんだと言いたい。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:18:23 ID:wmy0OsguO
>>466
同期が核焦土作戦を提案してたな。
国内限定で侵攻軍を核攻撃する旨を宣言。
領海線を一歩でも踏み込んだら即攻撃。着上陸作戦では橋頭堡を容赦なく核攻撃。
こんなキチガイ国になれば誰も攻めようとしなくなるだろうと。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:18:42 ID:YQC/2ZiS0
日本の得意技といえば小型化高性能ポータブル

つーわけで手提げ核もってカミカゼの準備あり、となれば世界が震え上がる。

ま、悪い冗談でしかないわけだが。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:18:58 ID:nRH38d+T0
>>457
中国にとっちゃ河野洋平GJ！だな
462 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:19:29 ID:dkUoEAwB0
>>452
おまえアレキサンダー大王の話から始めたじゃねーか、おれはずっとその時代っつー前提で話してたんだが？ｗ

んで、アレキサンダー大王の機動包囲戦術は突然変異的にアレキサンダー大王が個人の才覚で生み出したの？
それともその部品はずっと前からあちこちに転がってて、それをアレキサンダーが勉強して組み合わせたの？
ほんのちょっと前の時代に生まれた新兵器をガツンと組み合わせてみせたグデーリアンあたりのが才覚あるんじゃねーの？
463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:22:28 ID:sgIIpSX70
日本の技術を譲与するわけですね♪友愛、友愛♪
464 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:22:45 ID:ktjXlxB3O
いまやってる犬ｈｋの日清戦争特番はちゃんと史実を検証してるのかな。
まさか清が勝ったりしないだろうなｗ
465 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:23:16 ID:dkUoEAwB0
>>453
シナーでAWACS研究してて機体ごと墜落死した研究チーム涙目だな
目視でどうたら言う連中のために死んだのかｗ

って日本もあんま人ごとじゃないな
466 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:23:19 ID:P0lUm8O60
ＮＨＫの「坂の上の雲」見てたけど、中国の検閲を受けたような作り方だな。
がっかりした、見る気がしなくなったわ。
ことさら日本軍を悪役に描いてるが、原作本と違いすぎないか？
467 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:25:00 ID:EmMhiDrM0
んー？
当たり前の結果だな。
468 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:25:14 ID:vkYZNgT/0
>>462
> んで、アレキサンダー大王の機動包囲戦術は突然変異的にアレキサンダー大王が個人の才覚で生み出したの？

そうだろうねえw
現に周辺諸国は愚かアジアまで出かけても同様の戦術を用いる者はなくアレクサンダーは破竹の進撃を続けたんだからさw

> おまえアレキサンダー大王の話から始めたじゃねーか、おれはずっとその時代っつー前提で話してたんだが？ｗ

>>379からスキピオの名は出しているが？w
それへのレスが>>397なんだからお前がほぼ完璧な無知野郎なのは鉄板ですけど？w

ちなみにローマ軍は小隊単位でも最低一人は読み書きが出来る者がいた。
命令は書簡で届けられ、読み書きが出来るものが読み上げて命令を小隊に伝えた。

これが「読む者」という意味の「リーダー」が指導者の意味で使われるようになった起源なんだよw
ローマ軍が命令系統も無い野蛮人の集団だと思っていた無知野郎だから知らなかっただろ？w
469 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:25:47 ID:iMcTbyREO
能力半分でも
数が十倍いたらやっぱり脅威だよなぁ...
470 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:26:04 ID:mC9FOIy80
もし今、日中開戦となったら
それに乗じて中国に攻撃しかけるのは日本だけじゃないしな
米とインドは絶対侵攻するだろうし、台湾は二派に割れて内乱で中国には付けない
そしてチベットウイグルモンゴルのゲリラ部隊が蜂起するのは確実

半島とロシアは日和って
決着が付きそうな頃に領土を切り取りに参戦ってとこか
日本だけの戦いにはならない

現在進行形で民族虐殺やってるやつらだから、次は自分だという恐怖が生々しくあるんだろうな
だから軍拡をやめられない
471 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:26:18 ID:ipaeChWv0
＞米国メディアがこのほど日本の海上自衛隊および航空自衛隊と中国人民解放軍の
＞海・空軍の軍事力について比較を行い、海上自衛隊は中国海軍より「全面的に優っている」との結論を出したと報じた

余計なこと報道すんな
472 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:26:48 ID:yKnebr0LO
>>462
グデーリアンというかドイツ人は戦争の才能ありすぎ
でも史上初の空母機動艦隊戦術を編み出したのは日本人なんだよね
ウルフパック戦術は凄かったけど、ドイツ人って海は弱いよね
473 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:26:57 ID:Oc/iq31ZO
>>466
最近は映画でもテレビでも中国ageなんだよ
嫌になるわ
474 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:27:00 ID:jGm+9bQr0
アレクサンドロスが強かったのは、自軍がマケドニア人主体で命令系統が組織的に
統率がとれていたからだと、認識していたけどな。

相手のペルシャは帝国内からかき集められた烏合で、葉柄や奴隷も沢山いて、
大軍故の大混乱で自滅したと、理解していたけど…

まあどうでもいいけど。。。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:27:04 ID:PnhX//6EO
そもそも日本と比べる事自体がおかしな話
476 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:27:04 ID:z0nT5xTG0
日本は軍事大国だ！という口実をつけて、
中国は軍事力強化へ
日本は防衛費削減へ
という流れにしたい空気を感じるぞ
477 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:31:26 ID:KZN2Osu50
だが中国は直戦えるが
日本は良い道具を持っていても殴られて初めて止めてくれと
言えるだけです
憲法を改正しないと宝の持ち腐れです
478 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:32:08 ID:rKYX2kO2O
で？当たり前すぎだと思うんだけど。中国が日本に勝てる訳ないじゃん。
でも１０年後はわからんが…
479 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:32:53 ID:CtdZBqMyP
敵基地攻撃能力があるだけ日本よりマシ
アメ公もメカのスペックよりその辺きっちり比較しろ
480 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:32:54 ID:j6+Ki/ssO
売国民主党の小沢を通して軍事技術の供与が始まるから
技術格差なんか直ぐに埋まるに決まってんだろが

在日米軍も国外追放して日米安保も見直して
日本おわたな
481 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:33:07 ID:x+bX+2dL0
日本の方が多少兵力がつよくても、少子高齢化や、人口減少、平和ボケ。
日本が勝てるとは思えん。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:35:15 ID:gA35kTat0
日本は各地に原発あるから１２０％負ける。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:36:04 ID:PvKkuvBQ0
民主党が、自衛隊の予算を仕分けするから心配ないぞｗ
484 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:36:14 ID:dkUoEAwB0
>>468
おまえが無知なんだろ…
騎兵戦術も歩兵戦術もそれこそ当時から見たって何百年って大昔からあってだ、その組み合わせ戦術だって前例あってだ
どこがどうアレキサンダー個人の才覚で突然変異的に生まれたっつーんだよｗ
たかだか数十年前に実用化された航空機や車両をいきなり組み合わせた奴のがどう考えてもスゲーよｗ

＞>>379からスキピオの名は出しているが？w
それおまえが言い訳で始めた話だろｗ
おれは>>296にツッコミ入れたんだっつの

＞ちなみにローマ軍は小隊単位でも最低一人は読み書きが出来る者がいた。
将官への読み書き程度の資本投下が当時はものすごい効果だったって証明みてーな話をなんで得意げにおまえが出してんだｗ
そもそもおれは「読み書きすらできないのがメインな当時には将官への資本投下がモノを言った」つってるんだが？

>>472
戦うためにできたような国が元になってるからなぁ、元から戦闘民族なんだろｗ
ウルフパック自体は昔からある通商破壊に潜水艦っていうソレ向きの新兵器を組み合わせただけだとは思うが
485 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:37:24 ID:aokjlGQgO
>>481
馬鹿？中国も少子高齢化が進んでるんだが？
486 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:37:58 ID:38R+KDm+0
>>478
どちらも相手を占領できるだけの兵器を持っていないから
どっちが勝つという話にはならんわな。
せいぜい中国の軍艦を海自が数隻沈めて終わり。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:38:27 ID:x+bX+2dL0
中国は、俺以外の男が全員死んでしまう最近兵器を開発してくれ。
その感染力はすさまじく、新型インフルの１００倍とか。
兵器投入後、世界中で男は俺一人。
女どもが俺をめぐって、壮絶な争奪戦を繰り広げる。
俺って罪な男だぜ・・・
488 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:39:30 ID:nRH38d+T0
>>476
日本は軍事大国だ！という口実をつけて、
中国は軍事力強化へ
日本は防衛費削減へ
だから米軍駐留は必要でしょ？
思いやり予算とチーズバーガープリーズ
までの流れでしょ？
米メディア報道がネタ元なんだから
489 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:39:31 ID:fRLcUkwH0
>>482
同意。日本海側に林立するプラントを適当に狙っても
近所のどこかに当たる。原発50基を動かすのはリスク大。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:39:47 ID:xa5/7Ec20
>>487
そして項羽のような最期を遂げるんですね
491 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:40:16 ID:dkUoEAwB0
>>474
もうアレキサンダーの才覚関係ないじゃんって話になってくるなｗ
命令系統なんて今じゃ当たり前すぎる程度のモンでも絶対的優位になっちゃうような時代に、いい軍に恵まれたんだな
まぁいい軍の指揮をとれるのも運のうち、運も実力のうちではある
492 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:40:29 ID:fIXQhjuY0


日本軍はアメリカ連合軍以外に一度も負けた事ない軍隊なんだぞ！！
お前らが、頑張れば日本は世界一に簡単になれる。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:40:36 ID:KL+6QU4o0
中国の真の恐怖は軍事力にあらず
最も恐ろしいのは中国全土から集められた選りすぐりの経済難民を無数のボートに乗せ
日本へ向けて送り出す事
494 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:41:48 ID:vse5nHOjO
自分の短所が何か、それを具体的に自覚出来る、
そういう段階まで来た奴は、実は相当に進歩してる。
学問やスポーツに打ち込んだ人間なら、必ず思い当たる筈だ。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:43:38 ID:s1FWyebu0
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
496 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:44:32 ID:yKnebr0LO
>>484
戦術も兵器も進歩がものすごく遅かった時代と比べてもねえ
近代は進歩が恐ろしく早いから突然のように恐るべき新戦術が出てくるけど
アレクサンダー大王の時代にそれを求めるのはちょっと無茶かな
497 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:44:40 ID:KZN2Osu50
法律を改正しない限り
日本は攻められて初めて反撃が出来るだけ
未然に敵の攻撃を予知しても敵に攻撃されない限り
戦えないこんな憲法を早く改正する事が外交の手段でもある。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:45:10 ID:hRyd4I0Q0
中国つぶすのに核はいらない。

大量のAK47、RPG7、スティンガーを
チベットと東トルキスタンにばらまけば良い。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:45:14 ID:ipaeChWv0
アメリカ必死だな
500 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:47:00 ID:a+2jHQGj0
これは中国が軍備増強するための言い訳だろ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:47:38 ID:fIXQhjuY0


あの馬鹿中国、日清戦争の時は日本より数倍の武器戦力を持っていたが
簡単に負けてしまった。
とくに海軍は、最新鋭の戦艦を保有しながら大敗したんだぞ。ｗｗ

502 ：ﾉﾗ：2009/12/20(日) 21:49:19 ID:EbmzK+EMO
海軍のみでは知らんが､航空機自体の数で比べると
日本の5倍は数を揃えてるわけだが｡

それにｴﾝｼﾞﾝの燃費､維持費が高いってそれだけ高出力が出るってことじゃないの?
ﾐｸﾞとか速さがすごいってｲﾒｰｼﾞがあるんだけど｡
503 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:50:00 ID:dkUoEAwB0
>>496
別にアレキサンダーさんをばかにしてるワケじゃないんだけどな、どうもこう大昔ロマンに酔ってるバカっていうか
それ以前からの戦術やら兵の練度やらの積み重ねあってのアレキサンダーさんだろうに
まるで大昔の人は少数の英雄の才能だけでなんとかしてた凄い時代みたいに言うバカがどうも気に入らんというかさ

つかアレキサンダーさんなんかよりほとんど世界初レベルで常備軍組織した信長とか天才すぎだっつーの
504 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:51:10 ID:NR1M8pDTO
武器より中身

人間たr
505 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:51:25 ID:fYjeCE2Q0
ああ、だからまだまだ開発が必要ｱﾙということですね
506 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:51:51 ID:Di7f9jpl0
中国が攻めてくるって、いまいち考えられない。
米国が吹いてるだけのような気がしてならないｗ
日本側には中国が攻めてくるかもしれないから軍事強化しろよとかなｗ
また、中国には日本側は軍事力強化してるぞ、うちの戦闘機とミサイル買えよとねｗ
中国にはアメリカ国債を死ぬほど買い取ってもらってるけど、日本の情報をリークし
てやるからまだまだ買い取ってくれってねｗ

俺的には全部の元凶は米国のせいの気がしてならない。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:51:56 ID:EyEjBwUQ0
いくら日本が軍備を持っていても、

マスコミが反戦キャンペーンを張って
使えなくしてしまえば
意味がない
508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:52:38 ID:dkUoEAwB0
>>502
ミグ＝速いってMiG31とかのイメージに縛られすぎ
燃費と出力は必ずしも直結しないし、シナーにとってミグの維持費が高いのはエンジン寿命短い＆自前で作れないから
509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:52:54 ID:NesKOknQ0
>>484
お前はアレクサンドロスを甘く見過ぎ。
組合せるったって単に戦場に並べておけば有機的に機能するわけじゃない。
まあいきなり何もないところから出てきたわけではないが。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:57:44 ID:NesKOknQ0
>>503
世界初レベルで常備軍って…
ローマ帝国は常備軍じゃなかったのか？

まあマケドニアの戦術は先代の時点でもある程度出来上がっていたから、
突然変異的に発生したわけじゃないけどさ。
アレクサンドロスの代で完成したとは言えるだろう。
要するにフラーよりはグデーリアンの方が評価されるわけで。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:58:07 ID:dkUoEAwB0
>>509
いやもちろんスゲーことだとは思ってるのよ、「組み合わせればいいや！」って言ってすぐできるモンじゃないしな
そういうコトさせるための兵隊さん飼っておくのもそういう訓練すんのも結局成算あって目的意識もった金の使い方できないといかんし

ただ単にID:vkYZNgT/0みたいな古代の英雄ロマンなバカが嫌いなだけｗ
512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:58:47 ID:yNbwaXc6O
>>502
数はあるが致命的に足が短い。
本土を空襲すると帰れない。
旧式の機体で片道空襲もあの国ならやりかねないが
513 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:00:41 ID:THkY1FfrO
現代戦で空母のない海軍なんてどっちにしてもオモチャやろ
とりあえず空母を作れや

話はそれからだ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:01:03 ID:MARTi49/0
中国陸軍にはどうやっても勝てないのでどうでもいいですｗ
515 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:02:30 ID:QUZnxrgh0
中国は発展途上という感じだね
中国の潜水艦は出す騒音がうるさくて
周辺国からは銅鑼を鳴らしながら潜航しているって言われるぐらいだから
（海自の探知能力だと中国の港を出た時点で判るらしい）
516 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:02:39 ID:dkUoEAwB0
>>510
あ、信長は抱えてる兵隊さんのより多数が常備軍って話
少数の常備軍＋多数の動員兵っつーのが洋の東西をとわず軍隊の形だったわけでさ
517 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:02:46 ID:cpN/GNhK0
>>503
>世界初レベルで常備軍組織した信長とか天才すぎだっつーの

常備軍を組織したアレキサンダーの父ちゃんに謝れ！
518 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:03:25 ID:2daSiz/8O
チョンは話題にすら…
519 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:04:04 ID:lHV7RpXo0
半可通を自覚しないで語る人ってあれだな。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:04:15 ID:yfhO5Peg0
日本に比較してくるあたり
やっぱ中国の仮想敵国に入ってるんだなあ
自分から攻撃しねー国をなんでそんなに意識するんだ…
521 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:04:44 ID:1D71VtLC0
>>501
日本は国民国家に脱皮していたからね
それが勝因
522 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:05:16 ID:dkUoEAwB0
>>513
日本みたいに他所様に打って出るの考えてない軍隊なら空母は必ずしも要らんと思うぜー
日本なんか動かない不沈空母がいっぱいあるっつーか不沈空母の集合体みたいな国なんだし
523 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:05:22 ID:zJaqA7DJ0
>>1　の記事は中国国内向けのプロパガンダだろう。
危機を煽り軍部・軍備などに対する予算の正当性、
増額に対する理解をさせる為の軍部のプロパガンダ。
韓国や北朝鮮なども同じ様に日本を敵視して軍部はこれを利用している。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:07:43 ID:nRH38d+T0
>>520
だってロシアもインドも本気で怒るし
その他国境を接してる国なんかわざわざ仮想敵国
扱いしたら周りから失笑もんだし
日本しか無いじゃん、幸い食い物関係以外じゃ怒らないし
525 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:07:45 ID:ipaeChWv0
>>506

いや、それが当たり前
米ソ覇権時代とは資本主義だの共産主義だのという話じゃないんだよ
米国とロシアの拡張時代の延長なのだから
そして米国の軍事力は現在米国以外の全ての国の軍事力を足したものよりも
大きい。
そういう状況下で日本や中国を軍事的煽るこの国の本質を認識しないとね
けっして警察なんかじゃないの
526 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:07:49 ID:x+bX+2dL0
戦争って、軍人同士が国民の迷惑にならないとこでやるわけじゃない。
本土上陸となれば、一般市民が巻き込まれたり、逆に、一般市民がゲリラ兵になったり。
敵国に対する憎しみの強さとか、精神的なことも相当関係するはず。
テレビゲームのシミュレーションゲームのように、理屈だけでは決まらない。
昔と比べて、今の日本人は、精神的に弱体化してるのはほぼ間違いない。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:09:00 ID:p0cjuyZE0
いくら戦力増強しても国内に中韓の工作員が自由に出入りできる今の
日本の状況をみればどうと戦っても負けるよ。
通信網、鉄道、高速道路、浄水場これだけ攻撃されても日本は継戦能力を奪われるよ。
平時から国内の敵性組織に目を向けるべきだが売国政権が続く今はスパイ、工作員には
日本は天国だよ。
せめてスパイ防止法は立法しろ。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:09:04 ID:THkY1FfrO
軍事力は戦争するしないの問題だけじゃない

台湾がいまだに独立できないのは軍事力の問題だ

もはや中国に併合されようとしている


攻めて来なくても軍事力がなければ国家の独立さえ保てないのよ

529 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:09:38 ID:NesKOknQ0
>>516
信長の軍は別に常備軍ばかりで構成されてたわけじゃないぞ。
戦国大名の中ではひときわ大きな兵力を抱えていたのは事実だけど。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:10:52 ID:VEKacDfN0
人民解放軍の真骨頂は陸軍の人海戦術だろ。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:11:31 ID:yfhO5Peg0
>>524
そうか…
日本は怒らないというかもう怒れない国だからなあ
「遺憾の意」しか発射できんしな
532 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:12:33 ID:pXcKKUWd0
そういえば日本の防衛予算が多くなくて
その上人件費が大半なんだっけ？
だから弾の命中率は高いなんていう話を聞いたことがあるけども。
予算増額じゃなくて、無駄弾を一つでも減らそう、みたいな。
ホントか？
533 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:12:54 ID:NesKOknQ0
>>527
なんだかんだ言って、大きな破壊工作やろうとすれば露見する。
そうした工作を余り過大評価してはいけない。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:13:20 ID:42wSGJbd0
こうやって、中国の軍事強化をごまかしているんだな。
これが情報戦。本当は自衛隊なんて飽和攻撃と核攻撃で一瞬で殲滅できるのに。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:13:56 ID:XRnZvO52O
何企んでるアメリカ
536 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:17:35 ID:1niuJ91z0
ま　シナ軍には日本政府がついてるからな　シナの勝ちである
537 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:18:01 ID:aG9pNTVDO
まぁ日本も中国は仮想敵国だからお互いさまでしょ。
ただ政治が自民党でも駄目駄目だったが民主党になったら…

中国は軍事を更新し着々と戦力を質量共に増大し日本は質量共に衰退していく
538 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:18:10 ID:p0cjuyZE0
>>533
そうやって油断させて工作を行なうのか？
日本くらい工作員が潜り込んでる国はないからな。
有事なれば会うのを楽しみにしてるぜ。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:18:24 ID:dkUoEAwB0
>>529
「より」多数な、全部が全部常備軍にする必要はさすがにないし

フラーについてはどうなんだろなぁ、あくまで形にしてみせたのはグデーリアンなわけでだから電撃戦の生みの親なわけで
アレキサンダーさんの場合は似たような戦術が前から形にはなってたわけだからなぁ
知名度が高いのがアレキサンダーさんだっていうだけで、だからID:vkYZNgT/0みたいなミーハーが突発的に考案したとか言い出すｗ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:19:12 ID:pKM6gFcZ0
ガチ戦争でやったら自衛隊は弱いだろ。装備は最新で扱い方はも熟知してるだろうけど戦争を知らない部隊だしな。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:20:35 ID:nRH38d+T0
>>531
でもそれで工場が潰れたりすんだぜ？
外貨の獲得は中国にとってもかなり重要な訳で
実は中国も食品自給率100％じゃ無いんだけど
それでも輸出して外貨の獲得をせにゃならんのよ
食品輸入にかかる金は日本の食料輸入に掛ける
金とそう大差無いつう話もあったりしてな
だから日本の遺憾の意と共に発射される
お前らの品物いらねーって言う札っぺらで頬を
ひっぱたく攻撃は地味に効くらしい
542 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:20:49 ID:IG7xx6bbO
>>53
時の朝鮮の民衆が抵抗していたから時期が遅れたって習わなかったのか？
勉強しろやゆとり世代ｗ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:23:01 ID:XxT0V/dCO
中国は戦争を知ってんのか？
544 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:28:05 ID:YN8TxpNtO
>>487
オマイは三日で後悔する。毎日毎日汚いマンコを舐めなきゃならんのだぞ？

やってらんねーよ、死ねよ嫁
545 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:28:10 ID:mC9FOIy80
>>543
多分知らんよな
ただし、策略で敵を弱体化させた後
一方的に虐殺するやり方ならよく知っている
546 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:29:32 ID:kv9ltwjg0
>>543
そう言われれば日清戦争以来まともな戦争やってねえな、あの国
ゲリラ戦と代理戦争への援助と弱小国への威圧だけか
547 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:31:52 ID:s1YX2TQL0
>>546
中越戦争はかなり大規模なんじゃないか。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:34:32 ID:dRkdaLmu0
核を持ってない時点で日本は雑魚中の雑魚
549 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:36:50 ID:keibEIst0
法の余計な縛りが解け、専守防衛に縛られて高額についても日本仕様で
独自調達したり改造調達して来た装備を適正化できるなら

自衛隊は今より更に強くなると思うよ。


実戦経験が無いというのを挙げてるてる人達がいるけど
それは仕方がない、戦闘をして来なかったのだから。
でも訓練はやってる、（実戦とは違うのは承知でやってきた）
国民としては信じるしかあるまいよ。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:36:51 ID:NesKOknQ0
>>548
いや、雑魚の主くらいの実力。
551 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:37:37 ID:14dR4yzO0
Wikipeで矢追純一の項を読め
552 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:38:08 ID:dkUoEAwB0
>>547
日本相手には経験まったく生かせない類の戦争じゃないかｗ
つか海戦のノウハウなんてシナーにはほとんどないといってもいいじゃね
いくらかあっても文革で断絶してるだろうし
553 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:40:07 ID:ipaeChWv0
アメリカの思惑に乗って、日中で軍拡政策を共同で演出する方法もあるな
それでもいいかも
つまり、気がつくとアメリカの軍事力を超える
554 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:41:30 ID:OhMfzPbv0
特攻覚悟で原発何基か狙えば勝ちだろうからなぁ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:41:51 ID:yQ9/XJUt0
日本の左翼勢力は「日本の共産化工作」と「日米離間工作」をしている。
冷戦後の日本の左翼は「日米離間工作」のほうに軸足を置いている。
中国や朝鮮に有利になるよう日本の国益を妨げる運動をしている。
そう考えると左翼の

「甘い言葉」や「やさしい物腰」、「さわやかな外見」、そして、「不思議な言動」

そのすべての裏が見えてくる。

日米離間工作が成功すれば、冷戦後の米国は日本を見捨てる。
そして、中国の人民解放軍が日本列島を蹂躙する。
そうなれば、チベットのようにたくさんの死傷者が日本から出る。

「そんなバカな」と思うかもしれないが、
終戦直後に朝鮮人が日本人へ行ったレイプや虐殺、
駅前の土地や住居、資産の強奪など
悪行の数々を自分で調べてほしい。
中国政府が行うチベット人やイスラム教徒、少数民族、
法輪功信者への弾圧をネットで調べてほしい。
現状では日本は米国と組むしかないと理解できる。

1992年：　フィリピンより米軍撤退完了
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
1995年：　ミスチーフ環礁事件
　　　　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を中国が占領。
　　　　（中国古銭を沈めて自作自演で発見、中国の歴史的領土と主張（未遂、途中で拿捕））
1997年：　スカーボロ環礁問題
　　　　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。

連中の狙いはこんなところだろう。
556 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/12/20(日) 22:42:11 ID:xp8WgaRI0
民主党肝いりのNHK『坂之上の雲』に幻滅した。
今後監視が必要。

＞3 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/12/20(日) 21:33:46 ID:P0lUm8O60
＞ＮＨＫの「坂の上の雲」見てたけど、中国の検閲を受けたような作り方だな。
＞がっかりした、見る気がしなくなったわ。
＞ことさら日本軍を悪役に描いてるが、原作本と違いすぎないか？

＞9 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/12/20(日) 21:42:32 ID:XNp6SN/g0
＞>>3
＞石坂浩二が言ってたじゃん。
＞坂の上の雲が民主党の肝入りで作られてるってことを。
＞
＞この板のネコチャンとかいう糞コテが必死で連コピペして勧めてるけど
＞完全に逆効果になってんのわかってんのかね。
＞小説の坂の上の雲を勧めるならまだわかるが、ドラマ版が完全に民主党のプロパガンダ


＞NHKの番組（調べたら、先週金曜の『生活ほっとモーニング』だった）で
＞ゲストの石坂浩二が次のような発言をしたらしい
＞
＞・以前からNHKのドラマの撮影現場はカネがなくて必死にやりくりしてた
＞・しかし民主党が政権取ってからめちゃくちゃ金回りが良くなった
＞・こんなに金つっこんで大丈夫なのかな？　小沢さ〜ん（鳩じゃなく小沢の名前を出した）
＞・司会に制止される
＞
＞ばーちゃんはギョッとして、瞬時に「これは告発だ」と思ったそうだ
＞この話はどこまで正確？　誰か見た人いない？
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51314988.html
557 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:43:21 ID:1XwGKN8XO
兵以外の稼動率は最悪だろ、シナは。
開戦3日で30％切るんじゃないか？特に航空機は。
兵はいくらでも補充出来るだろうが、所詮制海、制空権を握らなゃきゃ、
補充のしようはないがな。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:43:39 ID:5WB0IlOm0
そもそも、本格的な海戦自体中国はやったこと無いんじゃないのかな
地政学的にみても陸軍国だしね。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:43:48 ID:g9HHlCFU0
中国は日本に核ミサイル落とすだけで勝てる。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:44:11 ID:E22G3trR0
>>522 >日本なんか動かない不沈空母がいっぱいあるっつーか不沈空母の集合体
・・・こんな馬鹿がまだいるのか。中華空母がまもなくできるというのに。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:45:05 ID:ipaeChWv0
じゃあ、中国と核の軍拡競争でもするかｗ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:45:22 ID:1BoK8LKv0
日本を油断させる作戦ですか？
563 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:45:41 ID:yQ9/XJUt0
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 llコ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ‐-ll､
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 　 　 ,! .￣　l　 ｢l　米国空母威嚇は我に任せるヨロシ
　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　 　 　 (`ハ´)　空母撃沈,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
1996年台湾危機、人民解放軍が潜水艦を出撃させると、米国空母は尻尾を巻いて台湾から逃げた。
■中国潜水艦が米空母に接近　１０月沖縄で、魚雷射程内　2006年11月14日　東京新聞
http://blog.livedoor.jp/reos5/archives/853152.html　http://blogs.yahoo.co.jp/aratanitt1/43524102.html
中国軍事費１４兆円超　ミリタリー・バランス２００７　日本の約３倍　2007/02/01
http://megalodon.jp/?url=http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070201/20070201_002.shtml&date=20070201073118
■「中国原潜」沖縄海域を侵犯　産経2004年11月11日(木)03:15
http://freett.com/kininaru001/china/20041111submarine/m20041111000.html
米紙 中国が新型原潜を建造　2007年3月3日
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/03/03/d20070303000038.html&date=20070303200820
中国　露の超音速爆撃機　購入・ライセンス生産も 【産経2005/08/26】
http://www.sankei.co.jp/news/050826/kok020.htm
米空母を威嚇する超音速爆撃機バックファイアー（Ｔｕ−２２）
http://www.kamiura.com/abc28.html
中国、衛星破壊実験に成功　宇宙空間、米が懸念伝達　2007年1月19日
http://megalodon.jp/?url=http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm%3fid%3d20070119000145%26cid%3dmain&date=20070201080402
月探査計画、４月に衛星打ち上げ　有人飛行船の月面着陸も 2007/02/06
http://freett.com/tamafine/Chinese_rockets_20060802.html

日本や米国が弱くなれば、その弱みに付け込んで、中国は日本へ無理難題を次々に押し付けてくる。
■元中国国防長官：台湾問題で日米を叩き潰す
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html
564 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:45:59 ID:i77agg/f0
んな阿呆な
中国もかなり近代化しとるだろ
565 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:46:33 ID:yQ9/XJUt0
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　＜　　航空母艦と艦載機さえあれば、
　　（　｀ハ´）　　 |　　戦わずして相手を屈服させられるアル。
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　　　ホッホッホッホ
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　中国海軍軍事学術研究所の李傑研究員

中国が初の空母建造へ　中型２隻、年内本格化 2009.1.4 23:32産経
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090104/chn0901042334003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090104/chn0901042334003-n2.htm

昔昔、ここには日本という国があったそうな。
靖国と言う神社を崇拝していた民族がいたそうな。
今、我々が住んでいる中華人民共和国、日本省にあったアル
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｴ〜
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　｀ハ´）　　　　　 i　　 （｀ハ´）∧ ∧::::::::::　日本民族って何？
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟハﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（ハ｀　） ::　ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ〜ｲ
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) 日本人ってもうｲﾅｲよね。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:47:15 ID:yQ9/XJUt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ういヤツじゃ、
「中国の核はキレイな核」　　　　　ちこう寄れ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧、　　　　かっぽれ　　かっぽれ
　　　　　　　宗主様〜　　　　　　, 　／支 ＼　 　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　 　/)ヽ＿∧/) 　　　　　／＼　(｀ハ´* )　　　(<｀∀´丶/´)　　(<｀∀´丶/´)
　　 　 //-@∀@）　　　　　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ　　 ヽ　韓　 〈　 　　ヽ　北　 〈
　　 　.ゝ　 朝 ノ　　　　　　　ヽ,／　 （,　ヽ,ノ　　　　ヽ <⌒,ﾉ) 　　　　ヽ <⌒,ﾉ)
　　　と ＿_）＿）　　　　　　　　　　　　し( __）　　　 　 <_,ﾉ 　　　　　　　 <_,ﾉ
567 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:47:24 ID:1D71VtLC0
中越戦争は中国の惨敗だったんだよな
568 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:48:28 ID:MDJoG0xJO
甘い分析は毒にしかならん
569 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:48:59 ID:pKnJ5QbSO
この報道はやばいな…

確実に中国が上回った証
570 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:50:34 ID:Q+K1kIM00
アジアの戦闘は通常型の戦闘ではなくて、
支那のミサイル攻撃が主流になると、アメリカは考えてるらしい。
海兵隊もミサイル奇襲攻撃を避けるためにグアムに移すらしい。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:52:27 ID:myrdEXPH0
>>6
そうなんだよな。マジ終わってる。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:52:51 ID:Uu9KjdP/O
>>569
軍拡しなけりゃ余裕で追い抜くよって遠回しな警告だろ
573 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:54:11 ID:tJr0L4nJ0
中国って戦争に勝ったためしがない
574 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:55:07 ID:9gzT6g7u0
イラクに行ったアメリカの侵略戦争の今を見れば一目瞭然！

最新兵器もゲリラの特攻攻撃の前には、有効な反撃もできない。

たとえ中国軍の装備がカラシニコフだけだとしても、日本、アメリカは
中国軍を制圧することなど不可能。　そもそも、日本国内でテロ活動する
だけで、簡単に日本は瓦解するよ。　今の日本人は、モヤシだから
簡単に土下座するよ。　精々、武器に金使って勘違いしていれば良い。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:55:35 ID:rhtetmQg0
いくら装備を持っていても決断するのがあの総理大臣では…
576 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:56:24 ID:KuHFvf3kO
日本脅威論をぶって軍拡を目指してるのにスレタイが変だよ。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:57:09 ID:oDy5/gqXO
まあ、我がドイツの科学力は世界一だけどな
578 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:57:16 ID:B51ORE/y0
国軍に昇格できたら、もう全部海軍でいいよ

陸自→海軍陸戦隊
空自→海軍航空隊
海自→海軍

防衛省→海軍省
579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:57:23 ID:dkUoEAwB0
>>560
シナー空母って何がしたくて作るんだろって思うだろ
日本攻めるためっつーなら残念ながら役立たず、海自の潜水艦に対処する対潜網なんてありゃしないんだからただの的
シナーが空母で日本以外に圧力かけて日本のライフラインに影響あるなら、日本がいま空母持ったとしてもなんも変わらんよ
そりゃ空母でなんとかするこっちゃない、少なくとも日本は空母もっても「なにもできない」
580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:02:53 ID:KuHFvf3kO
>>560
領土領海を守るなら空母より陸上基地だよ。飛んでくほうが船より圧倒的に速い。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:03:34 ID:yNbwaXc6O
>>579
日本の潜水艦は輪形陣を突破して空母に撃沈判定を出すくらいだからな。
キティホークは何度か撃沈されている。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:04:37 ID:HVkVp+xs0
こんな過大評価にだまされて、日本の防衛力強化を怠っちゃいけない。
今の陸海空自衛隊に、まじに戦争できる能力あるのか？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:04:58 ID:Uu9KjdP/O
>>574
アメはドラグノフ数丁と自爆攻撃だけで
旅団規模の大損害被ってるからなあ

シミュレーションゲームやらカードゲーム、将棋やチェスですら
自軍の損耗を代償に相手に痛撃を与える特攻攻撃は物凄く強力だ。
踏み潰すだけならともかく市民を生かしながら占領なんて不可能
584 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:06:07 ID:hvdk3fTsO
自称事情通の軍ヲタって反日よりうざいｗ
585 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:06:40 ID:6/ySDbuEO

そろそろ軍に昇格かな！
自衛隊

日本を守って下さい
586 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:06:45 ID:RSNTXZZi0
>>574
テロ活動で他国を征服できた例などない。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:09:34 ID:5xRO4A+60
空想社会科学小説　「狙われた日本」

「おまえの国の計画はすべて暴露された。おとなしく降伏しろ！」
「ハハハハ、我々の実験は充分成功したのさ。」
「実験？」
「そうだ、先の大戦に対する贖罪意識が日本人の冷静な判断力を狂わせるのに充分効力が
　あることがわかったのだ。教えてやろう。
　我々は日本人が他人に迷惑をかけることを恥とする価値観を持って生きていることに目をつけたのだ。
　日本を壊滅させるのに暴力をふるう必要はない。過去の侵略的軍事行動や日本人が犯した残虐行為
　を宣伝し、どれほど日本が他国に迷惑をかけたかを認識させ、日本人に贖罪意識を植え付ければいい。
　当然、日本の国論は二分し、対立した日本人達は互いに敵視し、傷つけ合い、やがて自滅していく。
　どうだ、よい考えだろう。」
「そうはさせん！日本には自衛隊がいるんだ！」
「自衛隊？怖いのは日本の核武装とミサイルだけだ。だから日本のロケット打ち上げ失敗を強調し、
　宇宙開発への投資は無駄金だと思わせ、原子力発電所のトラブルを誇大に取り上げ、不安感を増す
　報道をマスコミにさせる。日本のマスコミには充分我々の工作が働いているからな。
　これで日本のロケットと原子力技術の開発は停滞する。もう日本に核ミサイルは作れないな。ハハハハハ」

日本の恥の文化を利用するとは、恐るべき外国人です。
でも、ご安心ください。
今の日本人は、通り魔の無差別殺人や親殺し子殺しなど、恥の文化などとっくに失った民族ですから。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:10:21 ID:Uu9KjdP/O
>>580
つか空母は攻撃基地だからな
どっか遠くの国に空爆するつもりがないならあってもほぼ無意味だ。


防衛なら衛星やレーダー、飛行場、戦車、PAC3だな
イージスなんかも中央指令室になるから防御能力はかなり高い
日本のイージスにゃトマホークはないだろうけど対艦・対潜攻撃能力くらいはあるだろうし
あれも凄まじい防衛能力だ
589 ：ﾌﾞｰﾝ菜（*＾ω＾） ◆bmzFe7ein6 ：2009/12/20(日) 23:13:57 ID:c99vgheTO
中国を過小評価するのは危険だお（´ω｀）

６年前の不審潜水艦の領海侵犯は中国の仕業だお（´ω｀）
590 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:14:20 ID:R2TEMJ0/O
>>1
＞ これに対し、「中国が弱いのはコピーしてばかりで、研究開発力がないからではないのか」


日本の研究開発力もかなり疑問なんだがｗ
戦闘機もイージスもミサイル防衛もアメリカから買っただけだし、潜水艦はいいかもしれんが。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:15:07 ID:OHh5GIkOO
やっぱりな
沢山の軍事家もいってたがやはり中国はがらくたばかりか
仕方ないな
592 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:16:16 ID:bIyyubS/0
相手を過大評価するなんて軍事費をせしめる軍部の
常套手段だろう。
都合のいい報道を誇大に取り上げてる可能性が高い。
593 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:18:04 ID:5WB0IlOm0
>>590
たしかイージスシステムの一部は売ってもらえなくて
日本で開発したらそちらの方が性能がよかったって
話し聞いたけどこれ本当なんだろか？
結構日本はそんな話し多いよね。
別名魔改造とか言うらしいが。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:18:24 ID:oyTLZOKP0
東シナ海、尖閣諸島あたりが日中の発火点か。
海軍同士やらせてみる手はある。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:18:49 ID:+PA6MD7/0
日本は世界から中華思想及び漢民族を撲滅するまでは地球破壊爆弾持っててもいいくらいだ。
敵を侮ったその時には既に敗北していると心得ておかないと
596 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:19:17 ID:puJpriIl0
あほか
中国の軍隊は強力だバカ
とっとと自衛隊に予算寄越せアホ
597 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:19:33 ID:dkUoEAwB0
>>581
リムパックの開始条件もあるにしても、アメでさえソレっていうあたりあまりに尋常じゃないっつかシナーもそりゃ怖がるさっつーか
初の空母に毛沢東なんて名前つけて開戦した日に撃沈された日にはプリンスオブウェールズどころじゃないしなぁｗ

>>582
海自にかぎらず、自衛隊って基本的にアメさんが出張ってくるまで守れればいいって構成でしかないよ
単独で守るのははなから想定外
598 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:19:46 ID:oNL9SL3J0
中国が強いとは思えんが、日本が強いとも思えん。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:22:02 ID:1D71VtLC0
>>593
なんかＦ15戦闘機の時でも似たような話があったな
電子機器の一部の装備のライセンスを米国が出し渋ったら、じゃあうちの方で作りますとか言ったら、慌てて提供したとか
600 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:23:15 ID:WCTfdemF0
事実だろうけど、今後の予算とかの影響でこの状況が維持できない気はする。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:24:09 ID:LxCX+qV0O
太平洋だろうが東シナ海だろうが公海なら自由に動けるだろ？
シーレーン防衛なんてたわごと
602 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:24:39 ID:w0G2oRq40
自衛隊は管理する側が完全にボケてるからな
603 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:24:55 ID:LkhQ9YKgO
中国が核使ったらもうそれで終わりなのだが…環境どうこう気にする国じゃないし。核の抑止なんて議論すらしない日本に勝目があるとは思えない。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:26:11 ID:abdc3KQT0
>>599
レーダージャマーの話ね
アメリカが安く提供するのを蹴って、日本で開発した
アメリカから買うより高くなったが、日本は技術を手に入れた
605 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:26:14 ID:dkUoEAwB0
>>593
アメ空母の改装計画に日本のほうからそりゃダメでしょって言ったら
誰に言ってるんだ！って突っぱねられて、んでアメが実際やってみたら
アメ「その通りでしたスイマセンorz」
ってことはあったらしい

EUがそりゃタイフーン売りたいわけだわ
ロシアがバーゲン価格で強引に売り込んできて和製魔改造フランカーとシナー製劣化フランカーと比較とか見てみてーよなｗ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:28:37 ID:3Ws5HOn70
>>600
汚沢総統の中華ミンスを叩き出そうぜ！
607 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:29:14 ID:ZhODieBE0
海上自衛隊はアメリカ海軍との共同作戦が前提になってて、それを基に装備や訓練を
してるから、海上自衛隊独自で作戦を遂行することはかなり困難
608 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:30:20 ID:RSNTXZZi0
日本って、ホント改良が大好きだよな。
何でも自分好みに、使い勝手を良くしちまうというか。

まぁ創造力は並なのかもしれんが、工夫力は他の国を
圧倒してるわな。
さすがに資源がなかっただけのことはある。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:32:02 ID:NQmB5T0c0
専門家の言葉は重い。
中国海軍は大したことないと考えて良い。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:34:49 ID:1D71VtLC0
>>607
だから対潜装備に偏重してるよね
攻撃能力は米国任せってことかな
611 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:34:52 ID:puJpriIl0
>>608
本当そうだよな
なんで火縄銃の改良はできて機関銃とか作れなかったんだろう。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:36:50 ID:5WB0IlOm0
>>608
基礎研究とかは弱いが
応用力はかなり秀でてるよね
613 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:40:52 ID:GjGyFJjCO
まぁ、厨国に海自のイージス艦と対潜哨戒機、潜水艦を
完全撃破して突破出来る戦闘戦力があるとは思えないけどな
614 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:42:01 ID:s1YX2TQL0
>>613
そんなこと書くとまた前スレの後方撹乱厨みたいなのがわきそうな。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:42:42 ID:r0Uo9WWhP
>>613
完全撃破できなくても無力化できるんだから、結局同じことでは？
616 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:43:20 ID:u0dMB9xR0
>日本海上自衛隊は米国に次ぐ実力を有しており、
護衛艦52隻は堂々たる陣容だわな

>中国海軍は保有する艦船数でも日本に劣っているほか、航海時間や訓練の方面でも日本に及ばないと指摘。
日本は練度高いけど充足率7割の人手不足…

> また、中国海軍航空兵も日本に比べると不利な立場に置かれていると指摘、海軍向けに導入されている
> 戦闘機の数は日本と同等ではあるが、日本の航空員は豊富な経験を有しているとし、
経験は唯一勝る部分か…

>ロシアの軍用エンジンは燃費が悪く、維持コストが高いことで知られているが、中国の軍用エンジン技術は
> ロシアよりもさらに10年も遅れていると報道している。
もともと故障したら新品に交換するような運用思想だからなぁ
それに技術は日々躍進するものだ

> 日本や米国と比較した場合、中国の軍事費は相対的に少なく、
実質世界二位が何を…

> 短時間内に大量の新型艦艇を導入することは難しいとの見解を示した。
ソブレメンヌイに国産フリゲートに空母にやりたい放題じゃないか…

> これに対し、「中国が弱いのはコピーしてばかりで、研究開発力がないからではないのか」、
コピーも重ねれば自分の技術にできるわけで
日本だってライセンス生産とかたくさんしてるし
617 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:44:12 ID:puJpriIl0
>>612
日本人はあるものを自分が使い易いように改良すればいいじゃんって言う考えが強くて
最初からモノを作れる下地である基礎研究ってばかにされるのかね。

こうしてるうちに日本の研究者はどんどん海外へ逃げていってしまう。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:44:12 ID:HElWzx9RO
数は力！

日本が圧倒されるのでは？
619 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:45:31 ID:Zs05sUNwO
軍事力保有の声を抑えるための記事か

反撃できない海軍なんて意味ないがな
海賊に攻撃されてドイツ海軍に助けられてた日本
武力以前に行使できなきゃ話にならない
議論にならない
620 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:46:00 ID:YK0LuavL0

日本よりも弱いんだから、中国の軍備費増は当たり前や
仮想敵国の中国は弱いのだから、自衛隊の軍備費減らして大丈夫！
…とは、成らないよ。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:46:40 ID:nRH38d+T0
>>611
まさに工夫は得意だけど新たに作るのは苦手っていう職人気質で
単に薬莢って発想が浮かば無かったからじゃね？
622 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:47:19 ID:puJpriIl0
自衛隊の有志が一個師団で国会議事堂を制圧とかやってくれんかのう。
期待しないけど。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:47:24 ID:ekkTXOr90
>>618
技術力が高くても物量には敵わないのです
日本の太平洋しかり
ドイツしかり
624 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:48:51 ID:5WB0IlOm0
>>617
今回の仕訳でその色が濃くでてしまったよね。
いよいよ応用分野も危ういかも。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:49:10 ID:XVLP4uA9O
>>618 俺もそう思う 質より量で攻められたら駄目だろな
ソースはブラックホークダウンな
626 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:51:06 ID:cmZ44h+IO
強い弱いは別にして
ﾁｬﾝｺﾛが空母から戦闘機飛ばしても絵にならないだろ
3機の内1機海に落ちるレベル。
『ｱｲｺﾞｰ』とか言うのか？www

627 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:51:40 ID:Zs05sUNwO
>>617
事実東大の研究者の学生の殆どが海外での研究を希望するようになった
事業仕分けのせいで
628 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:51:56 ID:AIsEePLj0
わが国の場合、なにはなくとも　イージス艦だわな。
それと、ヘリ空母　と戦闘機
629 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:52:56 ID:abdc3KQT0
>>626
> 『ｱｲｺﾞｰ』とか言うのか？w
そりゃ半島語
630 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:52:58 ID:cpN/GNhK0
>>621
信長の時代に紙薬莢を考案したことはあるらしい。
弾丸と火薬を紙で包んで装填作業を楽にしようとしたとか。
結果はと言えば、紙の燃えかすが筒内に残ってしまい、
実戦で使える代物ではなかったそうな。

薬莢を実現するには高度な圧延技術が必要で、江戸期の
日本の工業力では到底実現できる代物ではなかった・・・・・
631 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:53:08 ID:u0dMB9xR0
>>622
在日米軍に鎮圧される悪夢が見えた
632 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:53:14 ID:82nSpoE30
>>627
ポッポも留学したんだしｗ
カミさん寝取っただけだけどｗ
633 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:54:02 ID:puJpriIl0
歴史はまた八木アンテナを繰り返すんだろうね
634 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:55:17 ID:u0dMB9xR0
>>626
もう何年か前から中国海軍のエリートパイロットがロシアで空母艦載機の訓練してる罠
あとは練習空母ワリヤーグの就役待つのみ
635 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:57:12 ID:rZNlz5HN0
第二次世界大戦、数で圧倒した中国軍は確かに日本軍の弾を消耗させた。
いくら殺しても兵隊が出てきた。
それでも米軍が沖縄戦をする頃までは、中国沿岸部の主要都市の多くは日本に占領されたまま。

　数・物量だけでは役に立たない。
　
636 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:57:54 ID:sXVa4kEs0
こういう風潮に持って行き

だから、中国はこれからも軍備強化しないといけないっていう結論に導かせてたとしたら

中国のが上手だよな
637 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:58:59 ID:puJpriIl0
>>635
まぁそうだけど
流石に今の中国は軍艦の中で仕事中にラーメンすすったりアヘンや賭博なんてしてないだろう。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:59:45 ID:38RI4Y7O0
9条の会　趣意

いくら攻めて貰ってもいいけど（そのための様々な協力は惜しまないから、自分の）命ばかりは助けてね中国様ｖ
639 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:01:28 ID:AIsEePLj0
日本の海軍力増強はこいつらのためにも必要？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261064646/
なんだかんだいって、いまはまた海軍力全盛時代なんだよね。
戦闘機も大事だが、それよりミサイル
640 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:02:12 ID:u0dMB9xR0
>>635
WW2の中国は国民党がアメリカ・イギリス、共産党がソ連の支援受けてたんだよ
実際には豊富な補給による物量で抗戦してたんだよ
だからその認識は間違い
それに末期の大陸打通軍は敗走繰り返してズタボロだよ
囮にされた部隊もある
641 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:03:54 ID:0wT4+rhc0
>>630
薬莢そのものは四角くても良い、という発想があればもう少しなんとかなったかな。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:06:07 ID:dnIKJwi20
薬きょうの発明1836年じゃん
そんなもん戦国時代（1500年代）に発明できるかよ！
643 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:06:16 ID:8UoDyj7i0
何で、未だに中華民国と台湾を混同する池沼な連中がたくさん居るんだ？
644 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:07:48 ID:HL+fvTVo0
>>640
つまり人員、物量共に充実していても中国人じゃ勝てないって事じゃねーかwww
そら日本敵視するのもわかるな
しかも2015年から人口減少予定だし、まさに座して死を待つ状態
小沢の無償技術提供が最後の命綱
645 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:08:02 ID:U0H9v9n00
>>642
300年もあってなにか考えつかなかったのかと。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:09:28 ID:6IH0PoJm0
こんごうと戦艦大和が
サシで戦ったらどうなるん？
647 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:10:12 ID:U0H9v9n00
>>646
YAMATOの方なら勝つだろ。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:12:35 ID:HL+fvTVo0
>>645
だって日本も江戸時代に入って戦争しなくなったから軍事技術の発展なんて望むべくもなかろう
代わりに町民文化が異常発達した訳だしね
649 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:13:44 ID:dnIKJwi20
>>646
ハープーン 弾頭220kg（炸薬100kg） 射程200km
大和主砲 弾頭1460kg（炸薬34kg） 射程40km

ハープーンの貫通力1000mmらしい
大和の最大装甲厚
舷側 410mm
甲鈑 230mm
主砲防盾 650mm

ただ、こんごうも装甲ゼロに等しいから40kmの射程に入られると轟沈する可能性はある
200km付近でカタをつけたいね
650 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:13:51 ID:oCBC8q6n0
でも結局は核の有り無しで決まると思う
651 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:14:09 ID:DuPmPgUL0
ttp://blog.livedoor.jp/nob11/archives/30534873.html
652 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:14:38 ID:mWg9qr110
軍事力強化するぐらいなら二酸化炭素減らせよ
バカ中国
653 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:15:48 ID:KKpmqcLT0
音漏れしてる人って、鼓膜壊すぞ？とか
漏れるような安物ｲﾔﾎﾝしか買えないんだな
と思うと、哀れになって、腹立たなくなるよ
654 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:17:14 ID:U0H9v9n00
>>648
それでも昔の人は火縄銃って使い辛いものだとは少しも考えなかったなかったのかな？
多連装連発銃みたいなのはあったみたいだけど結局弾込め式だから不便だったと思うし、そもそも中国から輸入してきたものらしいし。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:17:23 ID:H673cCoZ0
>>621
空母から魚雷のせた飛行機いっぱい飛ばしたら戦艦より強いんじゃね
って発想をいきなり初戦で見せちゃってアメ公がそっちに流れるふうにしちゃったけどな
陸上基地から飛行機いっぱい飛ばしてっていうのはチャーチルを卒倒寸前にしたわりに伸びなかったな
656 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:17:42 ID:h0nF5F220
旧イラク軍は呆気なかったな
いざ戦争始まったら脱走、正に烏合の衆みたいだった
657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:18:14 ID:mWg9qr110
燃費の悪い中国の戦闘機を破壊すれば二酸化炭素削減に貢献できるな
658 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:19:08 ID:KKpmqcLT0
すみません、誤爆しました
ああ…こいつ誤爆しちゃって…っと哀れんでくださいorz
659 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:19:21 ID:XuIhUldf0
まあ空母が出来たらボロ負けだがな
660 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:19:55 ID:U0H9v9n00
>>655
そうなんだよなやればできるのに伸びないと言うか・・
661 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:21:15 ID:zlOi98b80
>>658
レス漏れか
662 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:21:25 ID:Y18M+YQd0
>>654
日本人のことだから、弾込めの技術が職人レベルに昇華されたんだろうｗ
663 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:21:32 ID:LILC1xBq0
友愛外交と天皇引き合わせで、軍事力は不要になるんじゃなかったっけ？
何か言えよ、民主党。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:21:49 ID:mWg9qr110
空母できたら空母沈めれば勝ち
中国が核を撃ったらアメリカが報復する
そのためにも米軍基地は必要（核でアメリカも攻撃されることなるから）
それと中国の核は訓練が行き届いてないせいか、本当にターゲットに当たるのか疑問
下手すると日本を狙っても中国内部のどっかに堕ちるんじゃないかな？
665 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:22:29 ID:HL+fvTVo0
>>654
そこんとこが日本人の変な所で、鉄砲撃ちの流派なんか作っちゃったからねぇ
誰でも簡単に効率良く殺せる銃の性能強化って方向から撃ち方にこだわって上手に撃つ方向にシフトしたのが面白い
でも、実際に戦争が無い、つうか戦争出来ない状態になったらそういうモノかな？とも思う
666 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:22:58 ID:G2AGdIIq0
>>649
40キロだと跳ぶことは跳ぶけど命中しないだろうな
667 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:24:27 ID:H673cCoZ0
>>649
大和の砲弾よりこんごうが迎撃を想定してるミッソーのほうが速いから迎撃できないわけじゃない
ただ、撃って散布界を確かめるような戦術にいちいち迎撃してたらこんごうの弾が切れちゃう＞＜

>>660
チャーチルつかイギリスがアホウだっただけで、図体でかい攻撃機を飛ばすって自体がすぐに時代遅れなっちゃったからなぁ
近代以降の見てると大英帝国様って本当に海洋国家なの？って疑問に思っちゃうわなｗ
668 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:25:20 ID:G2AGdIIq0
戦国時代に早合という薬莢に似たものが作られていたはず
669 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:25:38 ID:mWg9qr110
>>665
自衛隊の戦車戦の模擬戦で最新鋭の90式戦車よりもベテランの乗った74式戦車の方が
勝ったとか
日清戦争でも中国の軍艦はドイツ製の最新鋭だったけど、日本にあっけなく負けた
兵器が高性能でも、それがうまく運用できなければ結局は負ける
670 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:26:07 ID:tFQmajrOO
さて、この記事で誰を安心させ、その隙に誰が行動し、漁夫の利を得るのでしょうか？

米中は、ズブズブ(笑)
671 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:26:34 ID:wXfSOAuMO
シナ軍より劣るチョン軍
672 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:28:10 ID:+9kimmYt0
>>665
たしかにな。何でも実用面よりも儀礼的な面を重んじたがるんだよな、日本人は。
江戸期の日本ってのは銃器の数的に戦国期やその後の豊臣政権期よりもはるかに数としては少なかったはず。なので純粋な軍事的ハード面から見れば戦国期よりも弱体だったのは確実だろうな。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:28:21 ID:mWg9qr110
>>645
開国してからは一気に進んだぞ
蒸気船も自前でイチから作ったくらいだ
後のTNT火薬の元となった下瀬火薬は、日露戦争で大いに威力を発揮した
674 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:29:08 ID:MdPKwCgP0
>>669
でも、同じ兵器で練度の高い人と低い人が対戦したら？って考えないのが日本人の悪い根性主義
675 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:30:55 ID:LzY5+RQNO BE:459585072-2BP(1)
まぁ、日本は実戦経験さえあれば「英・仏・露・中」より強いと思うが

だから、まずは竹島で実戦しようよｗｗｗ
676 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:31:40 ID:PX9lNvD/O
国民党軍の士気と規律はハチャメチャだったからな
虐殺略奪強姦なんでもあり、その上日本軍から敗走しっぱなし
こいつらのやらかしたことは日本軍の比じゃねえよ
677 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:32:05 ID:H673cCoZ0
>>674
自分らより練度も装備も劣っても倍の数で攻めてきたら？って思わないまでも軽んじるのが戦前の悪癖で
べつに軽んじてないのに数を減らされちゃうのが戦後の悲惨さ、かな
678 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:36:38 ID:ifsmYvzoO
>>674
合同演習、合同訓練で航空自衛隊のFｰ15Jはアメリカ空軍のFｰ15を撃墜しまくりだよ
679 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:37:30 ID:L5nmm9uH0
>>678
そこでラプター１機に虐殺ですよ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:39:26 ID:ffWn/EA1O
いまどき海軍力なんかあてにならんだろ。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:39:36 ID:k5sAei2W0
たから、イージス艦＋対潜水艦哨戒用ヘリ空母の増強が急務
航空母艦は上陸戦支援に必要・・・つかそこはF22でも。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:41:06 ID:Rq/ujLNk0
いくら強力な軍備があっても
法律と政治家の魂が糞すぎ。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:43:39 ID:u4+5TFdC0
中国が空母保有した事はでかいだろ
現にアメリカに太平洋二分化を提案した
ハワイを基軸にアメリカと中国で太平洋を管理しようと
アメリカは断ったけどな
それくらい自信をつけているし強行してきている
空母を保有した事で攻撃の幅も広くなった
今の日本なんて速攻で制圧されるよ　アメリカがいなくなったら
684 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:43:54 ID:ifsmYvzoO
>>679
ステルスで高起動の偏向ノズルのラプターは航空自衛隊のFｰ15Jにガンキルされとりますがな
…って
実際にそれが唯一だからな
ラプター欲しいよね
685 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:44:54 ID:QLqjl5Cn0
【政治】鳩山内閣支持率４８％に急落　首相の指導力に疑問符-朝日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261320457/

【調査】 鳩山内閣支持率４６．８％。前月比７．６ポイント減…不支持率３割越す　時事通信調べ★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261271254/

【政治】鳩山内閣支持率５５％　不支持率３４％　指導力期待できない４２％　外交が心配６８％　毎日新聞調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261306629/

【政治】 「鳩山内閣支持率、７５％→５５％へ。短命政権の森内閣・麻生内閣も３ヶ月で２０％下げた」…読売新聞★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261281703/

【政治】長妻厚労相「子どもに所得はない。そういう意味では子ども手当ては所得制限なしで措置したい」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261286793/

【政治】民主・小沢氏の陳情取り扱い、自民寄り団体に露骨な差…自民支持団体に動揺広がる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261320653/

【政治】「岩手２区をとって小沢王国が完成した。しっかりと国会で仕事をして小沢帝国を目指します」-民主・畑浩治衆院議員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261321271/
686 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:45:01 ID:dnIKJwi20
>>680
いま・・・どき・・・？
むしろ海軍力が重要な時代だと思うが
687 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:45:18 ID:k5sAei2W0
>>680　違うでしょ？　いまや攻撃の中心はレーダー＆ミサイル。　航空機を制圧するのが、艦対空ミサイル
戦艦vs艦上爆撃機と混同しないほうがよいよ。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:45:24 ID:Wn2KdyZ40
日本人は強い、強すぎる。ていう中国人の書き込みあったね
689 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:45:45 ID:0PUENEW/0
ま、日本が憲法改正すりゃ、事実上世界第二位の軍事国家だからな。
どんだけ増強しても、支那は不安なわけだ。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:47:19 ID:5cR//FBo0
>>675
日本が勝つことはないよ。自衛隊だって戦争が始まれば大半は辞表を提出するだろうしな。
もし仮に戦争が始まれば675さんはどうする？俺は赤紙が来ても無視してすぐに逃げるけどな。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:47:21 ID:U0H9v9n00
>>679
ワロタｗ
692 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:47:26 ID:dnIKJwi20
>>689
実際には人員不足で悲鳴あげてるわけですが
装備費もMDに吸い取られて…
693 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:48:48 ID:u4+5TFdC0
その憲法改正までが遠い
小沢民主は法制局から憲法解釈権の剥奪を狙ってる
集団的自衛権の行使はおろか自衛隊の指揮権を国連に付与しようとしている
それで日本の武力と言えるだろうか
非武装に等しい
今の日本は仲間がやられていても黙ってみる事しかできないチキンとしか思われてないよもう
694 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:48:51 ID:HL+fvTVo0
>>683
中国が空母保有した事はでかいよ
あんな保守も運用もメチャメチャかかる金食い虫を
これから怒涛の少子高齢化を迎える技術が足りない
分を人海戦術でカバーしてた国がどうやって腐らせずに
保有し続けるんだろう？考えただけでワクワクする
695 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:49:34 ID:/4o6BXVIO
中国が空母つくって太平洋に浮かべるのは誰も阻止、非難できない
公海なんだからw
太平洋支配とはなにをいうのか？
696 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:49:47 ID:U0H9v9n00
>>680
なんだ？宇宙軍でも作るの？
>>690
戦争始まったら辞表出せないのが普通じゃね？
自衛隊もそうだったような気がするけど
697 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:50:50 ID:yV33fCUH0
軍オタさん達の知識には頭が下がるぜ

素人としては
潜水艦に力入れた方がいいんじゃないのか？
中国が空母作って東シナ海に進出してきても、潜水艦から撃沈すればよさそう
戦闘機やミサイルで、空母攻撃でもいいけど
こっちの方が、なんとなく楽そうだし
698 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:51:09 ID:dnIKJwi20
>>690
敵前逃亡は重罪ですよ
辞表なんか出したら最前線の部隊行きになるだけ
699 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:51:23 ID:zdSGRhPOO
ところがなぁ…。唯一中国人民解放軍が勝っているところがあってだな。

戦争で大事なのは兵器の性能以外にも、｢兵隊の数｣と言う大問題がある。
おまけに中国の兵器が劣化コピーが多いと言えど、第二次大戦の日米の竹槍とマシンガン程の兵器の優劣差は無いし、中国には国内保有資源と言う大きなアドバンテージがある。

おまけに兵隊の命が他国と比べて安いと言う利点も見逃せない。

付け込む点があるとすれば、有能な指揮官がいなさそうと言う点だけだな。

仮に中国と戦争するならば、アメリカを巻き込めなければ日本にまず勝ち目は無い。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:52:15 ID:Y18M+YQd0
>>683
空母の予算を原潜や新型ミサイルに使われる方がよほど恐ろしかった。
日本にとっては僥倖だろ。
空母なんて２１世紀の大艦巨砲主義としか思えん。
ロマンはあるけどなｗ
701 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:53:14 ID:u4+5TFdC0
>>695
その力を盾に領海侵犯してくるのはどこの国ですか？
702 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:53:39 ID:U0H9v9n00
>>700
いつか将来空母から無人機たくさん飛ばされてもきついんじゃ？
703 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:53:44 ID:drkTpPb0O
>>695
日本がそれ言って空母を太平洋に浮かべたら、なぜか日本国内から非難轟々だろうけどな。
不思議な国だ。
704 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:54:44 ID:dnIKJwi20
>>697
うん、その発想で中国は潜水艦増強してるよ
日本はなぜか最大16隻（18隻）の保有制限かけて自縛してるけど

自衛隊はソ連の潜水艦に脅威を覚えてた経緯から潜水艦を狩る対潜ヘリやら対潜哨戒機、護衛艦の対潜兵装は充実してる
705 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:54:48 ID:0PUENEW/0
>>699
日本×中国戦ならトルコあたりが参戦してくると思うよ。
中国は、たとえ数でまさっても、基本的には反共産党だからな。
ウイグル・チベットの反乱は目に見えてる。

ただ、日本の親日活動だけがあいつらを抑えてるんだよ。
現実を知れ。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:55:32 ID:k5sAei2W0
>>683　空母の保有＝対日上陸戦が可能　だし、まぁ日本だけじゃなくて、広範囲が対象だけど。
でもまぁ、空母といえども、沈めてしまえばオワリだし。　
だから、ミサイル防空システムも含めてミサイル艦の増強をどんどん進めるのが吉、あ、艦船の敵は潜水艦ね。
潜水艦の敵は哨戒機
707 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:55:41 ID:G2AGdIIq0
>>690
大半が辞表なんて有り得ないよ
特攻や人間魚雷やれというならあるかもしれないが、通常戦闘ならね
708 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:55:49 ID:ifsmYvzoO
>>687
ステルス機はレーダーに探知されないのでミサイルがロックオンできません
また、機体の特性として従来の機体よりも薄いので正面からだと目視による攻撃も難しいそうです
軍事衛星と航空管制機の時代ですよ
709 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:55:56 ID:gZwMA+vN0
>>703
洗脳と工作活動が上手くいってる証左だね
710 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:56:57 ID:dnIKJwi20
> 日本×中国戦ならトルコあたりが参戦してくると思うよ。
ﾜﾛﾀ
ナイスジョーク
711 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:57:01 ID:Y18M+YQd0
>>702
ならば空母にかける予算を無人機にかけるべき。
空母が不要になるぐらい長距離飛べるならなおよし。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:57:22 ID:ffWn/EA1O
空を飛べる空母を作るべき。
いまどき海しか移動できない船は時代遅れ。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:58:12 ID:u4+5TFdC0
>>706
そうすべきなんだろうけど軍事費削減しているのが現状の今の日本
現実的に中国に負けているに等しいだろうね
714 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:58:23 ID:cyolc60K0
>>675
実戦経験もそうだが、戦力投射能力が防衛に徹した一時的なものだから基本的にはそのうちのどれにも勝てない。
負けないことは出来るかも知れんが。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:58:33 ID:dUFqybAZ0
Japan Self-Defense Forces
http://www.youtube.com/watch?v=2-VUy07gzLE
716 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 00:59:59 ID:DuPmPgUL0
>>675
中国はアメリカと太平洋を分割統治しようなどと
いうことを平気で言っている
717 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:00:26 ID:u4+5TFdC0
>>714
１番大切な愛国心が無い日本はまず負けるよね
だって最下位だもん
718 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:01:41 ID:drkTpPb0O
>>709
そそ、中国も国内を抑えつけてると言うが、日本も国内で足引っ張る人間が大量にいるからな。
工作活動が上手くいってる限り中国相手になんて夢みたいな話だ。
もし間違って戦争になっても自衛隊の前に立って人間の盾だなんてする奴らが日本国内に必ずいるよ。
719 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:01:56 ID:U0H9v9n00
>>712
飛行機を運ぶ空母なんて無駄だから戦艦飛ばそうぜ！
720 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:02:14 ID:yV33fCUH0
>>704

江田島と大和ミュージアムついでに隣の鉄鯨って海自の潜水艦博物館？みたいな場所に行ったが
保有制限のことが書いてあったなぁ
あれ本当だったんだ・・・

とっとと廃止して欲しいわ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:02:41 ID:ynoA2ntC0
>>714
日本の海上自衛隊は表立って戦うんじゃなくて
シーレーン防衛がお仕事だからね
アメリカ海軍ありきの戦略だから仕方ないね
722 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:02:50 ID:k5sAei2W0
>>708　つまり、鳩山が中国にF22を献上するんでないか！？　という疑念が一番の脅威。
>>711　無人機＝ミサイル　ってことでしょ？
723 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:03:11 ID:NbKTUL7s0
日本御自慢の対潜哨戒網も2008年9月14日に破られてるけどな。
国籍不明の潜水艦に領海侵犯されて、あげくに逃げられてる。

まあ国籍不明って言っても中国だろうけど。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:05:36 ID:ifsmYvzoO
>>710
バカ？
実際そうなるよ
インドや周辺国も参戦してくる
今は対中国戦略としてインドも加わっているんだよ
中国は直ぐ隣の台湾をなぜ侵攻できないか分かる？
725 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:05:43 ID:dnIKJwi20
空自は次期戦闘機にF-22買えないのが致命的
F-35じゃ抑止力にならん
中国はフランカー300機揃えてくるんだぞ
海自はあたご、ひゅうが、そうりゅうの就役など新型艦は頼もしいが人員不足が致命的レベル
護衛艦の総数の縮小すら視野に入ってる
陸自はTK-Xをどれだけの規模で調達できるか…
300両程度だと74式の総数は更新できない
カネがないしヒトも足りない・・・自衛隊やばくね？
726 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:06:23 ID:OpdcIQtu0
>>1
余計な報道してくれるなと言ってやりたいよ、
小日本より強くなる、とか頑張られても困るんだよ。
中国には頑張ってもらいたくない。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:07:07 ID:cyolc60K0
>>717
愛国心満々だった先の大戦はボッコボコでしたがｗ
精神論を取り去っても大丈夫にしてやるのが上司や上層部の仕事
728 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:07:17 ID:ynoA2ntC0
>>723
出港から入港までつぶさに観察されてたけどなｗｗｗ
729 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:08:00 ID:dnIKJwi20
>>723
あれは逃げられたんじゃなくて撃沈命令出ないから追いかけるしかなかっただけだが
あの潜水艦は出港の時点から米軍に衛星で捕捉されてずっと追尾されてたんだぞ？
730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:08:41 ID:HL+fvTVo0
>>699
中国の兵隊も日本に輸送出来なければ脅威とは言えないだろ
人民軍で日本海を埋立て歩いて来るならそら脅威だけどさwww
日本以外の国境を接している国に日本と戦争している間は絶対に
攻めて来ないでねっ！て約束してそれが守られる、その間中国国内
で内乱が起こらない、尚且つ潤沢な兵員をスムースに日本国内まで
空路、海路を駆使してデリバリする手段を構築せにゃならん
大体、資源が無い日本と戦争して占領しても利益が無い
占領したらターン毎に資金が発生する訳じゃないんだから
日本を占領してアメリカと戦争するにしても対日本戦以上に
広い太平洋をどうやって越えて戦争すんの？って話だ
檻の中にいるのが猛獣でもその檻がある限り怖くは無いんだよ
731 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:10:19 ID:dnIKJwi20
>>724
トルコどこにあるのかわかってんのか？ｗ
海からにしてもあそこ海軍ほとんどないぞ
インドはパスキスタン（親中）と睨み合って身動き取れないよ
天嶮の要塞たる山脈もあるしな
732 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:10:34 ID:zdSGRhPOO
今ガチで中国と戦争しそうなのはインドだけど、中印戦争がもし勃発したら色々世界が変わってくると思う。

それにしても中国の何が問題って、中共のトップ連中が人としてどうかしちゃってる事なんだよね。
国内で権力持ち過ぎちゃったお陰で、その立ち振る舞いが諸外国にも通用すると本気で思っている。

でも軍の兵力もそこそこあるってのが更に話をややこしくしてるんだよね。

昔士郎政宗がアップルシードの設定で、
｢1999年にアンゴルモアの大王が隕石として北京に落下したお陰で中共が壊滅｣
ってのを作ってたけど、ほんとにそんなこと起きないかなと思っちゃうよ。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:11:08 ID:Ysap5Hsg0

だまされてはいかんよ。油断させておいてそのすきに、という手もあるからよ。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:11:52 ID:L5C+7dp4O
>>727
最後の一文はいい言葉だし同意できるが
石油も武力も限られてた日本があそこまで戦えたのは
愛国心とその団結力
735 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:12:29 ID:xvGk52Aw0
中国は軍部クーデターとか起きないのかな。
736 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:12:59 ID:QwFcQH2R0
赤坂の中国系クラブによく飲みに行くが、ホステスから聞く話では、一般国民と共産党は、まぁ別世界だ。13億人が一致団結なんてまずないｗｗｗ
それと、みんな一人っ子で、出来れば日本にずーっと住んで、日本人と結婚したいと言ってる。
一人っ子だし、国に帰りたくないの？と聞いても、親もそれがいいと言ってる。という答え。
23日プレゼント買い物、24日同伴だから、なんなら話聞いとくけど？　　orz


737 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:14:55 ID:cyolc60K0
>>725
当分戦争は起きないだろうからとりあえず今は大丈夫
それよか、相手の背後と仲良くしとくこったな
ペンは剣よりも強い
>>729
一瞬ロストしたらしい
漢級ごときを逃すのは不味いんじゃないか
海自は志願者減りすぎ＋練度下がりすぎでヤバいって話が以前出てたな
738 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:15:03 ID:NbKTUL7s0
>>728>>729
それは漢級のことでは？
これは豊後水道で領海侵犯されたときの事。
事前察知も追尾も出来なかったはず。

739 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:15:20 ID:dnIKJwi20
>>735
軍の司令官とかが調子乗りすぎで党幹部がイラついてたりはするな
ただ、クーデターするメリットがあるのかどうか
共産党独裁政府だから軍事費毎年2桁増とかできるわけで
740 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:15:34 ID:zlOi98b80
>>734
愛国心と団結力がなければ日露の時点でなくなっていたしな
741 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:17:37 ID:5cR//FBo0
>>696>>608>>707
なるほど、祖国のために戦わなかったら非国民になってしまうんだろうね。
でも今の自衛隊に祖国のために命を捨てて戦える人はいるのだろうか？
本当に居るのならいいけど。
他、一般庶民はどうだろうか？やはり逃げたら非国民になってしまうのだろうか？
俺は今のところ下水道に逃げ込むか、あるいは亡命する程度しか思いつかない。
捕虜になるのもいいけど、さすがに相手もメシ代など面倒が見切れないのでそれは無理だろうね。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:17:56 ID:dnIKJwi20
>>738
あー、クジラと誤認とかいう報道あったやつ？
騒音減の進んだ新型なのかな
743 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:18:05 ID:0uKGzro/0
油断無く、また戦略の時点で常に優位に立てるようにはしておきたいんだが、

……そうなると本当に現政権は癌だなあ。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:18:48 ID:cyolc60K0
>>734
まあね。世界で一番優秀な兵卒は日本人と言われるくらい命令に忠実だからな。
ただ、それを前提にすんのはマズイわな。それだけでは勝てない、というのが教訓だろう。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:19:03 ID:U0H9v9n00
>>741
非国民って言うか処刑な。
なんかアンタ頭の中で違うこと考えてないか？
746 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:21:09 ID:SVENMSrh0
でも海上自衛隊の機密情報はハニートラップですべて支那に奪われた。だから支那の圧勝。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:22:21 ID:E+sHjdt7O
再来年には
沖縄に行くのに
パスポートが必要かも
748 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:23:13 ID:FJ98xJ2S0
お前らが、日本の方が強いっていうから
たぶん中国の方が強いw
749 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:23:48 ID:0PUENEW/0
>>731
情弱乙。
東トルキスタン問題でトルコ国民の血管が切れそうになってるよ。
それに大不況で戦争相手探してる。

ちなみに、世界一の親日国家はトルコ。

中国の味方につくのは北朝鮮だけ。
韓国は直前で中国を裏切って、日本につく。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:23:48 ID:ifsmYvzoO
通常兵器による軍事力の議論の行き着く先は核武装
それを世界が証明してる
だから日米同盟や防衛の議論になると度々、日本核武装論が論議される
751 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:24:41 ID:L5C+7dp4O
ああ もしかして自衛隊員の採用基準年齢が27？くらいなのも
軍事力低下させる意図でもあるのかな
他国の採用基準知らないけど
752 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:24:48 ID:/tqgSNCSP
支那は野蛮な手を平気で使うからな。
捕らえた日本人を裸でマストにぶら下げるとか平気でやる奴らだし。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:26:01 ID:Kqadmw9L0
そうか！なら仕方ないな、もっと軍事費上げよう！
754 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:26:14 ID:IaowKeAHO
戦ってみれば？
755 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:26:18 ID:VdSWk76AO
何のためらいもなく人殺せる中国軍のほうが強いだろ。装備の問題じゃない。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:26:42 ID:6drUWFy10
北朝鮮でも保有する軍用機公称３０００機とか
757 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:26:44 ID:VKQRpBJPO
こうやって油断させている間にチャイナの軍拡が進む

メイドインチャイナは すぐ壊れるが
それは外人向けに作ってるからであり

自分たち専用の物は妥協せず
何百倍もの金と時間と技術を使って作る

当たり前だろうがｗｗ
758 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:27:03 ID:a1vRzccv0
中国海軍船にはSONYって書いてあるんじゃね？
759 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:27:48 ID:cb2vrFAi0
>>717
実は「自由」というのも重要な要素なのでは？
真の愛国心とは個人の自由と等価交換されるものだと思う
個人主義や快楽主義を許す国のほうが、自由の無い国に結局は勝っている
自由の無い中国人に真の愛国心は芽生えるものなのだろうか？
760 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:29:17 ID:DuPmPgUL0
＞一般国民と共産党は、まぁ別世界だ

だまされてはいけない
いざとなると便衣兵みたいな働きをする
761 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:29:32 ID:dnIKJwi20
>>749
　　　　　∧＿∧　　世界一の親日国家はトルコ！！
　　　　　( ﾟωﾟ　)
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ◇l丶∞
　　　　　/　　(　　 )　　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ
762 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:29:49 ID:U0H9v9n00
>>759
愛国心よりも実は悲痛なほど臆病なヤツのほうが強い
763 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:30:35 ID:ifsmYvzoO
>>758
タミヤって書いてあるかも
764 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:30:37 ID:5sfZb9fs0
日中の両国の軍事力の優劣はともかく、中国が日本本土に攻め込む、制圧するのは現時点では難しい。
理由は簡単で、陸上兵力を日本に送り込む艦船が質量共に低いからね。正直、沖縄にある米軍が撤退
したとしても難しい。上陸するにも沖縄を空襲して無事に帰還出来るだけの航空戦力も不足してるしね。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:30:58 ID:j4mLEsJgO
貴重な骨董兵器の保存地域だったのに・・・
766 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:31:04 ID:zdSGRhPOO
>>730
ところが、中国は日本が欲しくてしょうがないんだよ。

中国は自国民を食わせる為には国内資源だけでは足りないと言う状況に来ていて、それを補填する為には海洋資源を獲得するしかないと思っている。

手始めに台湾を攻めたいんだけど、攻め込むと米が喧嘩を吹っかけてくる事を既に想定しているから、どうせ喧嘩するなら日本まで殺っちゃって、海洋資源も獲得しよう考えている。

権力欲の権化である小沢を利用して政局を混乱させてるのは中国のアジア侵略の一環だと思うよ。
767 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:32:21 ID:dnIKJwi20
>>758
ソニーはないがフランスのタレスとか入ってるぞ
実は中国海軍の急速な近代化にはフランスが一枚噛んでる
特にレーダーとか電子兵装はフランス製やらそのコピーやら
768 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:33:17 ID:OA67FJUEO
>>736
俺の知り合いと似てる
俺の場合はちゃんと就労ビザとって一人は商社で働いてる子なんだけどね
飯食いながら「いつか中国に帰んの?」って聞いたら憮然として「今更あんなトコ帰ってどうすんの！」ってトロロ蕎麦啜っとったわ
旧正月にも帰らないし、俺と共通の知り合いの日本人彼氏と夏祭りに浴衣でデートが最高に嬉しかったらしく、写真をウザい位見せられた
彼女らの両親も日本に居るままで良いらしいし、日本に来る気も無いらしい
769 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:33:20 ID:0Egv1O7w0
問題は台湾だな
台湾をどうにかしない限り中国が日本に対し武力行使する可能性は無いだろう
しかし台湾が併合・武力併合された場合はかなり拙くなって来る
770 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:34:13 ID:FJ98xJ2S0
戦争はビジネス
裏にいる人は儲かればなんでもやる
771 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:35:21 ID:dnIKJwi20
>>769
もちろんアメリカはそれを許さない
こんど台湾に潜水艦売るよ
・・・ドイツ製のつもりが中国の圧力で流れて骨董品の再設計らしいが
772 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:35:35 ID:MUZYelroO
今はそんなところかも知れないが、
あちらさんの毎年の軍事費の膨れ上がり方は尋常じゃない。
しかし日本には金が無い。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:36:38 ID:/tqgSNCSP
>>736,768
支那人はどこまで行っても支那人。日本人が支那人になれないのと同じ。
いざとなればお前らを殺して財産も奪う。それをしないのは殺人のデメリットが大きいから。
メリットを感じれば殺すも奪うも平気。それが支那人。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:36:47 ID:DuPmPgUL0
>>735
今の軍閥を集めて、「政府の軍」にできないのか議論はされてるらしい
775 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:37:16 ID:rLtpE2Ii0
どんなに自衛隊の武器が優れていても、日本人ならやっぱり戦争の時は
日本刀帯刀したいよな。モチベーションが変わるだろ。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:38:57 ID:p3U6okJAO
戦争なったら核ミサイルうってくるだろ中国は


24時間365日、日本に向けてるミサイルを。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:39:37 ID:L5C+7dp4O
>>759
復讐の意によって統一される愛国心かな
中国の場合
中国の高官が
弱ければいじめられる
と学んだから今の軍事費増資があると言ってたからね
今の日本人は復讐心なんてないし野心もない愛国心もない
自由が当たり前にあると思っている
自由を得ようとする者とすでにある者
どっちが強いだろうか
まぁ俺が言える立場じゃないが
778 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:40:12 ID:0PUENEW/0
>>776
だから、打てない。
戦争って武力だけでやるもんじゃなくて、味方の数を数えながらやるもの。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:40:21 ID:OA67FJUEO
>>766
そら中国は日本欲しいだろうさ
ただし、無傷の状態だけどね
軍事的に攻め込む意味も手段も無いから小沢に擦り寄ってんのが現状でしょ?
780 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:43:35 ID:/tqgSNCSP
>>778
打つよ。日本に核を打ち込めば支那では支持率が向上する。洗脳政策のおかげだ。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:44:57 ID:cNGRUfIqO
>>776
核ミサイルが「使えない兵器」というのは常識
782 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:47:05 ID:5cR//FBo0
>>745
いや別にちょっとまぁ戦争が始まったら色々と複雑だなぁと思って・・・

とりあえず戦争だけは起きて欲しくないな。
仮に起きたとしたら物不足で超インフレになるだろうし、電気も安定して供給されなくなるし、
ガソリン不足で足さえ奪われてしまうね。

>>735
北朝鮮の方が可能性がありそうだね。

>>764
もう核以外のミサイルのみの攻撃で日本は半日で火の海にされてしまうのでは？
原子力発電所も攻撃されてチェルノブイリをはるかに凌ぐ放射能汚染でもう大変な事に。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:47:15 ID:L5C+7dp4O
>>780
アインシュタインの
第三次世界大戦はどう戦うかわからないが
第四次世界対戦ならわかる
人々は木の棒を持って戦う事になるだろう

これを中国が理解できればいいが
784 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:47:26 ID:MUZYelroO
>>780
国内の一般人の味方の数を数えても意味ないんじゃないの？
民主主義ならそれも軽視できない要素だろうけど。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:47:30 ID:0PUENEW/0
>>780
打ったら、世界中が中国の敵になる。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:48:46 ID:NtEqnha00
中国が日本に撃ってもアメリカは撃ち返さない
それだけはガチ

核の傘を夢見るのはやめよう
787 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:49:13 ID:ifsmYvzoO
軍事力なんてもう関係無いでしょ？民主党政権なんだからもう諦めるしかない
788 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:49:38 ID:DuPmPgUL0
>>777
復讐とか憎悪とか、過去の怨念かな
支那人の感情の大きさや目の底にある深い縁は
日本人のおれには「怖さ」が先立ち、正直避けたいとおもう。
同じ人間として想像できない。
先の大戦で負けた日本人が抱く米国感情とか原爆民間人被爆など
とはまた違った感情の世界があるように感じる。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:50:14 ID:bp2gN46f0
>>781
平気で撃つｗ
撃った上で報道管制か無関係を貫く。

世界から孤立？そんなん気にする連中かよｗ
それより、中国政府は中国軍が劣勢になったって事実を「中国人民」に知られ、暴動起こされるほうが
ずっと怖いｗ
790 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:50:26 ID:0Egv1O7w0
>>782
原子炉はそんなに簡単に壊れんよｗ
791 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:50:51 ID:cyolc60K0
>>767
死の商人めｗ
>>749
戦前のドイツと同じ。遠すぎて組んでも意味ない。
国力も微妙だから仲介役も微妙。
親日とか反日とか、そういう国民感情は排して考えないと。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:51:30 ID:/tqgSNCSP
>>786
>中国が日本に撃ってもアメリカは撃ち返さない

そのとおり。日本は自前で傘をささないといけない。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:53:10 ID:0PUENEW/0
>>784
あ、味方って、周辺国のこと。
日本は軍事力どうこうより、敵を作らないことでは、
上手にやってきたほう。

実際は軍事力が強い国より、凶暴な国が嫌われる。
世界を敵に回して勝てる国は地球に存在しないからね。

だから軍事力だけで戦争を語るのは無理がある。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:53:26 ID:lENFmOoZ0
>>749
パラオ…
795 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:53:35 ID:4e0mmkin0
さぁ、中国は眠れる獅子か
それとも眠ってるだけの豚か

判明するのはいつかな
796 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:53:39 ID:cyolc60K0
>>782
いあ、兵が敵前逃亡したら処刑だよって話じゃない？
797 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:53:44 ID:/tqgSNCSP
>>791
大トルコ主義という中央アジアの民族概念があって、トルキスタンは密接なつながりを持っている。
その中には旧ソ連の軍備を引き継いだ国まであるし、パキスタンまで離反しかねないから侮れないわけ。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:54:26 ID:zdSGRhPOO
>>779

そうそう。日本の資源を兵器で破壊して占領しても意味が無い事は流石にバカな中共でも気付いてはいる。

しかし、それは小沢を使って外国人参政権法案を通して、日本の政界に中国人を多数送り込む事に成功する事が前提だと思う。

それが失敗した時に中共がどうするかなんだよね。

外国人参政権法案成立に失敗するって事は、日本のイデオロギー一時的に左から右へ急激に振れる事になるが、そうなったら実力行使まではいかなくても、因縁つけて挑発する事はやってくる様な怖さはあるよ。

例えば、国境付近の海底油田掘削を日本側が｢国境を越えて｣邪魔し、｢中国人作業員(らしき人)が死んだ｣とか報道しちゃうとか。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:54:34 ID:cNGRUfIqO
>>789
気にするとかしないとかの問題じゃねえよｗ
800 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:54:53 ID:8afRI9Vr0
支那は確実に核を日本に打ち込むだろうな
世界からの批判回避に司令官と称する香具師の銃殺もセットで
801 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:55:13 ID:j0M5yAEk0
どんなに戦力を持ってても、海自の情報は中国に筒抜けだけどな
802 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:56:32 ID:0Egv1O7w0
核武装したい連中は民主政権と米民主政権でどうやったら
核武装できるかチラシの裏にでも書いて検討していたらどうだ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:56:57 ID:L5C+7dp4O
小沢って海自の情報普通に中国へ流してそうだよな
804 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:57:31 ID:GqWCD09v0
ハイテク日本は宇宙太陽光発電の兵器転用こっそりやれ

エネルギーが強大なマイクロ波またはレーザー光の地上への送信経路は
マイクロ波ならば電子レンジ内におかれた状態、レーザー光ならば光線銃を浴びせられたような状態になる。
受電設備のない地上に向けて送信された場合、生物の殺傷と人工物の破壊が起き
戦略防衛構想で計画された光線/粒子線兵器を想起させる強力な兵器として機能する。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:57:54 ID:QwFcQH2R0
>>768
馴染みの子は、来日1年半で最初日本語学校で日本語勉強して、その後大学院に研究生で入ってる。
昼間は学校で、夜バイトの生活で日本語もかなり上手い。で、永住権を取るための条件とかも詳しい。
赤坂にはそういう子結構多いけど、全く彼女らのバイタリティは凄いわ。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:57:56 ID:/tqgSNCSP
>>800
>支那は確実に核を日本に打ち込むだろうな

「日本帝国主義の精算に踏み切った」とかほざくだろう。
欧米の反論は活発なロビー活動で封じ込めて実施するだろう。
一党独裁国家が機能的に動けば、それだけのことは割合簡単に出来る。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:57:58 ID:OA67FJUEO
>>790
少々の爆撃程度じゃ平気な作りは原子炉のデフォだけど、日本の原子炉の安全性はｶﾞﾁだもんなあ
緊急停止した!ってﾏｽｺﾞﾐが騒ぐけど、止まるからチェルノブイリにならない訳だしね
808 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:01:54 ID:U0H9v9n00
日本は八木アンテナの時代からやり直したい。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:05:21 ID:2cUTy0Pw0
>>21 名無しさん＠十周年 New! 2009/12/20(日) 15:48:57 ID:RAdJkCBx0
＞日本はもう一度戦争をするべきである。

＞敵はもちろん中国である。
＞今ならまだ五分五分の勝負が出来る。

原潜に核兵器積んでいつでも攻撃できるポジションにおいてる中国に手出して
日本が二度と人の住めない焼け野原にならないという保証できるのかい？

潜水艦発射のミサイルを防ぐ手段を日本は全く持ち合わせていないんだぞ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:05:22 ID:zdSGRhPOO
>>807

怖い話もあるけどな。

これは実話なんだが、一部の原発に東芝が参加した施設があるんだけど、


制御系の点検用図面が一部無いとか、途中まで書いてあって先が書かれてないとかザラらしい。


それがテロリスト対策なのか手抜きなのかわからないが、本当に大丈夫なのか？と実に恐ろしい。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:07:42 ID:Y18M+YQd0
>>807
そもそも日本の原発は軽水炉だから、チェルノブイリ級の
事故はまず起きようがない。
あれは黒鉛炉な上に最悪の対応を行った結果だから。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:08:24 ID:OA67FJUEO
>>805
女のバイタリティは無駄に凄いよね
対して男は総じて弱々しいのが多い気がする
ちゃんと就労ビザとって真面目に働いてる中国人を見ての印象だけどね
彼らも多分ネットじゃ威勢良いんだろうなぁwww
813 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:11:04 ID:jermt7k7O
コピーと言えば空軍だろ
814 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:11:45 ID:eLMCjf8q0
日本も海底に固定ソナーみたいなの設置したら？
815 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:13:39 ID:QMnMZ3RfO
また日本と比べ始めたあたり、もうバブル崩壊は間違いないんだろうな
816 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:14:47 ID:G/9s4Psd0
軍事でもctrl＋C，Vすか、、、
817 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:17:42 ID:MUZYelroO
>>811
冷却水喪失になれば簡単にチェルノブイリだよ。
ポンプは爆撃に耐えるような守られ方をしていない。
原子炉本体でさえも爆撃で破壊されることをイスラエルはイランの原子炉を破壊したことで実証した。
818 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/12/21(月) 02:28:24 ID:fYlNQUKW0
>>817

＞冷却水喪失になれば

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜核反応も止まる

　　　　　　水が中性子の減速材と冷却材を兼ねているのが軽水炉


（　＾▽＾）＜減速材とは超高速の中性子の速度を落とし
　　　　　　　　原子核に吸収出来るようにする物
819 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:29:19 ID:d1UeqUCP0
日本は島国のせいで独立できない
中国、ロシア、ＥＵ、インドはアメリカなんて怖くねーけど
日本だけはアングロサクソンに歯向かったとたん
制海権をアングロサクソンに取られて降伏せざるを得ない
820 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:30:39 ID:8afRI9Vr0
>>818
ネコちん♪こんばんわ
「坂の上の雲」見た？
821 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/12/21(月) 02:34:28 ID:fYlNQUKW0
>>820

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん
822 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:37:41 ID:yV33fCUH0
メンドクサイな支那め

昔みたいに西域を目指しなさいよ・・・

こっち見んな
823 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:39:19 ID:1qlzqT3l0
つまり日本は勝てないと言いたいわけですね
824 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:39:23 ID:MUZYelroO
>>790
＞ 原子炉はそんなに簡単に壊れんよｗ

イランの原子炉が簡単に壊されてるので一概にそう言いきれないわけだが。
しかし原子力発電所を攻撃するときわざわざ原子炉を狙う必要はない。
なにしろ日本の原子力発電所には総量一万トンを越える使用済み燃料が一時保管されている。
日本は使用済み燃料の再処理能力が発電所の排出量に全く追い付いていないので増え続ける。
使用済み燃料は新品と比べてウラン235が減っている代わりに
プルトニウムが増えているのだから新品より有害だ。
原子力発電所敷地内の貯蔵施設は原子炉より簡単に破壊される。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:39:38 ID:H673cCoZ0
>>818
水でなけりゃ減速材にならんってわけでなし、冷却されなくなった炉心が溶け出しちゃうほうが速いんでないの
826 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/12/21(月) 02:40:34 ID:fYlNQUKW0
>>817

（　＾▽＾）＜だいたいチェルノブイリは　常に中性子を吸収する制御棒を
　　　　　　　入れてないと制御出来ない黒鉛炉で

　　　　　　　作業員が出力を上げようとして制御棒を全部抜いて出力が急上昇し
　　　　　　　あわてて制御棒を一斉挿入したから爆発した

　　　　　　　黒鉛炉は制御棒一斉挿入すると　逆に炉の出力が上昇する
　　　　　　　欠陥がある
827 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:42:49 ID:/tqgSNCSP
>>809
しかも戦争をすると国民の忠誠度が上がる支那。戦争をすると国民の忠誠度が下がる日本。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:43:00 ID:oVC19cz20
劣るからと言って油断はできんが……
この国の現政権の方々は防衛についてどう考えとるんかのお
829 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:43:22 ID:H673cCoZ0
訂正

そもそも冷却されなくなった炉心が溶け出しちゃうほうが速いんでないの
溶けちゃったらそのあと核反応が続こうが続くまいが大惨事だよフツーに
830 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:45:18 ID:bR0eS1/K0
つまり日本の方が軍事的に優位すぎるから、
これからも俺たちはどんどん強化していいのは当たり前！

っていう理由をですな・・・・ｗ
831 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:45:39 ID:a9cVw3tG0
シナ工作員としては
・原発は危険である
・日本はトルコと組むべきではない
と宣伝したいらしいな
832 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:45:47 ID:MUZYelroO
>>829
もうちょっと放置して面白いこと言ってもらった方が楽しいかも
833 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/12/21(月) 02:45:56 ID:fYlNQUKW0
>>829

（　＾▽＾）＜制御棒つっこんで停止するまで数秒だろ？
834 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:47:15 ID:H673cCoZ0
>>832
すまん

>>833
そうだよな、制御棒つっこんだら熱なんて一瞬で冷めるよな！
835 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:47:15 ID:qd50InUnO
何かと構ってくるシナがうざくてうざくて…(；´д⊂)
836 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:50:32 ID:MUZYelroO
>>833
臨界じゃないときにも発生している崩壊熱はどうやって取り除くの？
837 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:51:39 ID:x0RSZ/Ar0
崩壊熱で炉が溶けることはないだろ
838 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:56:45 ID:MUZYelroO
>>837
崩壊熱だけで原子炉は溶けないけど、燃料は溶けてしまうね。
そして原子炉の底に溜まってしまう。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:58:54 ID:Y18M+YQd0
>>838
で、それでどうやってチェルノブイリになるのかkwsk
840 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/12/21(月) 02:59:11 ID:fYlNQUKW0
>>838

（　＾▽＾）＜水ぶっかけて冷やすんだよ　ＥＣＣＳ　非常用炉心冷却装置

　　　　　　　それに炉心の下もプールだろ？
841 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:00:13 ID:cyolc60K0
>>831
組むのは良いけど役に立たんだろうって言ってる
842 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:01:53 ID:a9cVw3tG0
施設の仕組みについては全然わからんが
即、核兵器生産工場に転用できるなら
安全性がどうだろうが原発はなくちゃならないな
843 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:02:43 ID:x0RSZ/Ar0
その時制御棒が入ってくるから連鎖反応は止まるだろ
844 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/12/21(月) 03:03:40 ID:fYlNQUKW0
>>842

（　＾▽＾）＜じゃあ黒鉛炉じゃないと・・・・
845 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:04:20 ID:Zp8XeZ/e0
核兵器を持たずとも、攻撃型原潜を持てば核兵器に準ずる威力を発揮すると思うんだがな
いざ中国と戦争になれば、原潜でシーレーンを破壊する
中国だって今はシーレーンを破壊されたら困るでよ
中国海軍では捕捉できないだろうし
抑止力になるだろ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:04:29 ID:6VrlTeph0
>>843
＞棒が入ってくる
この部分に反応しちまった…俺、疲れてんだな。。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:05:04 ID:+USdOfPV0
>>817
公平に言えば冷却剤喪失事故が想定の範囲内ならＥＣＣＳなんかもあるから破滅的大事故にはならん。

ただ戦争行為による破壊は織り込まれてない、原子炉の耐圧容器が物理的に破壊するほど
の外力が加えられたら、もう打つ手は無い。
多分戦争の気配になったら原発は全て止めて壊されてもいいようにするんだろうな。

予備や休眠中の発電所、民間火発からの買電をすれば、原発を全て止めてもなんとかなる
設備のメンテとか考えると何年もとかは続けられないけど。


奇襲で原子炉壊されたら、破滅的な事になる可能性は充分にあるが、その場合地球規模での
災害で、そんな戦争破壊行為をした国は世界中の敵になる。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:06:39 ID:x0RSZ/Ar0
核兵器生産は再処理して純度を高める作業だから
再処理工場の話だ
849 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/12/21(月) 03:06:43 ID:fYlNQUKW0
>>847

（　＾▽＾）＜そういえば小泉ん時　日本中の原子炉

　　　　　　　全部停止してたねｗ
850 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:07:19 ID:jn5lsMKe0
>戦闘機の数は日本と同等ではあるが、日本の航空員は豊富な経験を有しているとし、

この辺どうなんだろ？、自衛隊も訓練は相当高レベルだと思うけど、
実戦となると引けば後ろから撃たれる中国軍の方が強そうな気がするが・・・
851 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:07:24 ID:2ZgjTqtcP
>>1
こんなもん

田岡が5年前から言ってること

中国の通常兵力が日本に追いつくのには30年かかる。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:09:09 ID:a9cVw3tG0
そこで思いついたが
日本を核攻撃したら、世界中が核汚染されるぐらいの原発作っちまったらどうだ？
核兵器を持たずに抑止力になるんじゃね

日常生活が不安だけどｗ
853 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:12:17 ID:MUZYelroO
>>840
ポンプ壊されて減速材としての水がなくなる状況が安全かってことなんだが。
冷却水喪失になれば減速材がなくなるから安全だと言ってるんだよね。
君の説だと、安全は結局、燃料棒の周囲に水が存在していることに依存してないか？
ついでに「ポンプ破壊、冷却水喪失」の状況で緊急炉心冷却なんて無意味だよ。
水蒸気爆発のリスクを増やすだけだし、それが起きなくても
注入された冷却水を冷やす能力が失われていたら、それは冷却水ではなくただの減速材。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:12:20 ID:DuPmPgUL0
北朝鮮でまずは実戦の予行演習だな
台湾海峡の本戦にそなえる
855 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:13:31 ID:eh7GXTe60
お金はかけてあるけど中身は空っぽ
歴史は繰り返す
856 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:14:58 ID:8aL9OEdB0
>>91
ほとんど人件費だろうし
定価の6倍でヘリ買ったり
定価の10倍でNATOの地図買ったり
857 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/12/21(月) 03:15:49 ID:fYlNQUKW0
>>853

ついでに「ポンプ破壊、冷却水喪失」の状況で緊急炉心冷却なんて無意味だよ。


（　＾▽＾）＜その状況で動くのが　ＥＣＣＳ　非常用炉心冷却装置

　　　　　　　いっぱいついてる
858 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:17:06 ID:Hs+J59MA0
戦争になったら国民総動員で中国はマジで小さな漁船もスパイ船になるんだけどな。
自国の人命すら軽視だから正当な戦い方だけで比べてもあまり意味が無い。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:18:31 ID:Edo54nh+0
ポンプ破壊されても上から水が降ってくる設計になってるはず
860 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:19:58 ID:Y18M+YQd0

ID:MUZYelroO　は何がなんでも軽水炉で大惨事にしたいらしいｗ

原発の反対運動か何かをしている人？
861 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:20:41 ID:/wVvn/7u0
>>858
戦争になったら漁船だろうとタンカーだろうと
同盟国の識別反応を示さない船は片っ端に沈められる。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:21:15 ID:QKb6mRh20
鳩山に見切りつけたか
863 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:21:43 ID:MUZYelroO
>>857
その非常用炉心冷却装置で注入された冷却水は、ポンプが破壊されていても
それに伴い冷却水が喪失するほどにポンプやその周囲の配管から流失する状態であっても
確実に原子炉を冷やし続けられるほど特殊な水という説？
864 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:27:15 ID:HQjkwEUCO
>>804
＞ ハイテク日本は宇宙太陽光発電の兵器転用こっそりやれ

本来の目的は兵器なんだけどなアレ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:28:16 ID:MUZYelroO
>>860
そうじゃなくて、冷却水がなくなればメルトダウンという説に対して
冷却水がなくなれば反応が止まるという説で反論するのが珍しいから、
詳しい話を聞いているってことだよ。
原発の是非なんて触れていないし、興味ないから考えもしない。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:31:02 ID:7vg58+U5O
>>853
ポンプが機能しなくなった場合、ある物が炉内に注入されるように設計されてる。注入と同時に全挿入。
冷却水循環ポンプにしてももしもの場合を想定して、ある対策が施されてるよ。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:32:59 ID:+USdOfPV0
>>853
>ポンプ壊されて減速材としての水がなくなる状況が安全かってことなんだが

ポンプが壊された時の運転状況による。

運転中でなければ、別になにも起こらない、火の消えたボイラーと一緒

定格出力近くで運転中であったなら、減速材としての水は無くなるので核分裂は止まる
燃料棒内のペレットから出る熱は核分裂が止まっても、遅延して出てくるから余熱の形で
強力な熱放射は続く、これは冷やさないと燃料棒の破損を引き起こし、炉心を破壊する結果を生むだろう。

ＥＣＣＳは最終的にそれを阻止するため単に水かけるだけなんだよ。
ノズルと水と水を押し出すガス圧力容器がその全て。　
原子炉容器が壊れていればかけた水はそのままサンブ行きで廃棄物になる。
原子炉が無事なら必要な水位まで注水されて止まる。　それだけのカラクリだよ。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:33:53 ID:lgYu5Ffk0
米中が恐れている日本独自の軍備をさせない為のプロパだな
実際、日本が中国に勝てるハズが無い
869 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:35:29 ID:/wVvn/7u0
そもそも日本が経済植民地の中国を攻撃するなんて有り得ないし
中国も日本と戦争していい事ないだろ。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:38:09 ID:Edo54nh+0
日本が中国に勝てるハズが無いもなにも敵地を
攻撃する兵器をほどんど配備してない
871 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:48:13 ID:HQjkwEUCO
>戦闘機の数は日本と同等ではあるが、日本の航空員は豊富な経験を有しているとし、

スターファイアーなんかでストライクイーグルに模擬空戦で勝っちまうような連中だからね。
（どっかで聞いた。間違ってるかも。）
（だって、グライド実験したんだけど、スターファイヤーなんてまともに背面アップかからないようなうんこ機動性の機体だよ。）
（まだミグ15、いや、T33Aシューティングスター、いや、メッサーシュミット（初代ジェット）の方が
機体形状が持つポテンシャルは高いくらいスピード以外の基本機動性能の悪いフォルムなんだがねアレ。）
（アレでどうやって勝てるんだ？。全ての舵面を使い切ってもそんな小回り利かないし下反角のせいでロール軸は不安定だし。）
（その不安定さで起こるテールのスリップを使えば素早いロールの切り返し（下降側）は出来るだろうけど。）
872 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:51:12 ID:a9cVw3tG0
>>870
つまり、攻め込まれる心配なんて端からないけど
攻め込む気は満々ってことだろ
873 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:54:35 ID:/wVvn/7u0
>>872
攻め込んで得られるものより
失うモノの方が圧倒的に多い。
戦争は経済から始まる。大損覚悟でやる日本人も中国人もいない。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 03:58:48 ID:gqv9Evhb0
というかこのニュース元のサーチナっってサイト、中国のブログ記事の紹介とかをよく取り上げてるみたいだけど、
内容的に日本人のナショナリズムを刺激する「日本はすごい、見習うべき」みたいな記事ばっかりって印象がある。
結局のところ日本人受けが良いニュースを引っ張てきてメシの種にしてるってだけのような。
ニュースの内容自体はまっとうだと思うけど、たくさんありまた方向性も多方に分かれているニュースの一側面をピックアップして記事にしてる感じ。
まあ、マスコミなんてそういうバイアスからは逃れられないものなんだろうけど。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 04:00:33 ID:a9cVw3tG0
>>873
得るのが誰かによるだろ
イラクアフガンでもアメリカは大損こいてるが
軍産複合体は戦争の結果によらず儲けてる
876 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 04:03:50 ID:9gabzZD20
地雷原も人海で突破するようなキチガイ戦術取られたら
近代兵器なんて意味なくなる
877 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 04:06:18 ID:/wVvn/7u0
>>875
日中の戦争で儲けるのは何処なんだい？ｗ
ロッキード？三菱？それとも中国の会社？
日中に限って言えば、どちらも軍産複合体で得られる利益以上の損失が出る。
現状は何十兆円もの金が行き交い、それらの取引が止まるだけで影響は計り知れない。
　
878 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 04:17:34 ID:a9cVw3tG0
>>877
どこか、なんて知らんが
儲かる奴がいるなら戦争起こすよ

それよりなにより隣国が軍拡してる事実があるのに、
それを過小評価して侮るのは、気違い沙汰か洗脳の結果だろ
こりゃそういう印象操作の記事だろ

お前は日本が軍拡するのは絶対反対みたいだけどな
879 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 04:19:01 ID:1pZOUjoG0
しかし中国軍はウィニー使ってただで軍事機密を公開したりしないだろｗ
880 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 04:20:58 ID:/wVvn/7u0
>>878
どうして俺が軍拡反対になるのさｗ
俺はコテコテの日本核武装主義者だよ。
現状では、中国も日本も戦争は割りに合わない。そんだけだ。
　
881 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 04:45:30 ID:a9cVw3tG0
>>880
しかし一方的に蹂躙できるくらいまで戦力差が広がれば
日本国内の売国大臣に条約を結ばせて進駐してくるだろうな、戦争、にはならずに
チベットの時のやり方よろしく
そうなりゃどうなるか、想像つくよな？

だからやつら、日本の現戦力やさらなる軍縮に関心があるんだと思うんだけど
882 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 04:52:45 ID:/wVvn/7u0
>>881
戦力差だが>>1の記事は提灯記事ではなく当たり前の事が書かれているだけだと思う。
これ以上の軍縮は日本の安全保障に支障が出るとは思う。
国民もこれ以上、中国寄りの姿勢を見せると政権を変えるのではなかろうか。
つうか同盟国の基地を追い出しにかかってるのが痛い。

883 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 04:59:18 ID:nn1lofZP0
日本の軍事技術は民主党が潰します。本当にありがとうございました。
884 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 05:01:47 ID:a9cVw3tG0
>>882
見解としては妥当な記事だとは思うけど
戦いは必ずしも数値だけでは測れないからなあ
こっちは日清日露戦争の当事国だぜ？

とにかく中共の息の根が止まるまでは
どんな印象工作があろうと油断するべきじゃない
武術でいう残心の心得で身構えているべき

それに経済はともかく反日教育があるから
中国庶民には損得抜きで日本人を虐殺したいという民意は確実にあるよ
ウイグル人を取り囲んで鉄パイプで撲殺してる映像見ただろ？
885 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 05:01:56 ID:nn1lofZP0
そもそも中国が日本に攻め込むのに兵器は要らない。
堂々と正面から入国してくれば良い。現在その数100万人。
陸上自衛隊は14万人。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 05:06:24 ID:YxKS2qIUO
>>885
在日米軍が絶対に動かないという前提ですね
887 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 05:08:22 ID:/wVvn/7u0
>>884
反日教育世代は後50年は生きてるだろうから難しい問題だわね。
日本は如何なる時にでも隣国に武力で脅かされない程の装備・心構えは持つべきだ。

>>885
100万人も非武装の人質がいるのは心強いｗ
何かあったら皆殺しだわｗ
888 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 05:18:40 ID:nn1lofZP0
>>887
民間人として潜り込んでるから自衛隊も米軍も手出しは出来ない。
それに非武装ではない。
皆殺しにしたら中国が日本を侵略する口実を与えるだけ。
ちっとは考えろ。
889 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 05:22:41 ID:/wVvn/7u0
>>888
中国が九州や離島に侵攻し民間人を虐殺した時には
日本も同じカードを切ればいいだけの話。
で、日本に来てる中国人が自動小銃や対戦車バズーカーを持ち込んでるのかね？
よくてトカレフや青竜刀程度だろ？ｗ
890 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 05:40:10 ID:nn1lofZP0
>>889
お前は団塊世代と同じくらいのお花畑頭だな。
田舎に住んでると分からないと思うが都市部はもう中国人が溢れているし既に侵略されている状態だ。
都市部は中国人が増えてスラム化しチャイナタウンになり合法的に完全に乗っ取られてしまうだろう。
皆殺しとか妄想もたいがいにしろ。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 05:46:27 ID:/wVvn/7u0
>>890
都会も田舎も中国人だらけだよｗ
中国人が合法的に日本を乗っ取るには、日本の立法・行政に入らないと無理。
だから外人の参政権には大反対だわ。
皆殺しの件は、あくまでも中国の武力侵攻時の話。日本人はそこまで優しくない。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 07:39:34 ID:0TCXN7KW0
>>852
博士の異常な愛情、乙。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 07:57:15 ID:D5FbbEeN0
軍事予算を絞ってるせいで
親父の務めている中小企業が潰れそう
894 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:26:46 ID:mWg9qr110
中国の二酸化炭素排出削減のために燃費の悪い中国の戦闘機を全部破壊しよう
895 ：名無しさん：2009/12/21(月) 08:29:08 ID:/EbM+eDhO
そういえば戦闘機も戦車も
めちゃくちゃ燃料を消費するって聞いたことがあるな
896 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:30:16 ID:667xn0AQO
侵略国家中国に罰を与えるために、軍備を増強すべき
897 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:33:54 ID:DuPmPgUL0
＞とにかく中共の息の根が止まるまでは

支那が民主化されたら、中国共産党が政権崩壊したら
中国の反日政策はなくなるかもしれないという予想も
あるかもしれないが、おれはそうはみていない。
ある面、あの領土や国に反日的外交国家ができるのは
歴史的な必然性がそなわっており、仮に今の中国共産党が
倒れ民主的な政党政治にとって変わっても、「反日」は
ついてくるだろうと読んでます。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:36:32 ID:oKbI+SovO
潜水艦と水上打撃力を高めるべきだな。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:36:43 ID:Cc7MYMtV0
うーん、いくらなんでもおかしくないか？
あんだけ侵略に力入れてる中国の海軍力が
そんなにお粗末とは思えないんだが･･･
900 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:38:34 ID:5aoPIOyI0
>>899
別に敵は日本だけじゃないってことでしょ。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:38:43 ID:u7ffnyfI0
中国が劣るというより、海事が優秀なんだよな、
演習で韓国海軍とガチでやっても5時間で制圧したし
902 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:44:35 ID:Y5NaetPHO
>>899
海での話だから
中国は他の国と陸続きだし人海戦術も使える陸軍が強いんじゃないかな
903 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:47:50 ID:0RfxBppBO
軍事力で勝る海上自衛隊も士気はかなり低いです
法整備の不備もあるし
904 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:47:59 ID:4/ZarUO70
というのを理由にして増強するつもりだな。
中国は日本やアメリカと戦う気ないよ。
ポーズだけ。
戦う気があるならとっくに台湾奪還作戦でもしてた。
本命は＊スタン。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:48:27 ID:MZf974v0O
まあ兵器というのはその国の民生品のレベルがそのまま反映されるからな
ハイテク分野は日本の御家芸だし
906 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:00:02 ID:tXVUfBey0
海軍力に関して日本＞＞＞中国が仮に事実だったとして、
なぜ今このようなニュースがサーチナから発信されるのか、どうしても穿って考えてしまう
907 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:08:57 ID:alhrs1DT0
海はともかく空はヤベーよ。
負けるかって言うとそうでは無いけど、勝てるかって言えばつらいところがある。
「どっちか全滅するまでやろーぜ」って戦いになれば厳しい。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:12:28 ID:MZf974v0O
空はレーダーの性能がダンチだから向こうがこっちを発見する前に撃墜できるよ
機動性よりアビオニクスの方が大事
909 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:20:19 ID:TkhJIpWF0
このスレ読んでると、
かつて世界を制した大国フランス、スペイン、イタリア、ポルトガルが
凋落していった当時の大国意識とそのまんまで頭が痛い。

ここで中国を笑ってる奴、負ける気がしねぇとか言ってる連中は
中国行った事ねぇんだろなぁ。
人民服着て天安門広場を自転車で埋め尽くすイメージのままなんだろうなぁ。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:23:01 ID:MZf974v0O
勝てもしないが負けもしない
何を持って勝ちとするかだが
専守防衛っすから
911 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:34:06 ID:ZF2MI6npO
兵器の性能がいくらか悪くたって、戦争なんて要は数と生産力じゃねえの？

アメリカとやった時も結局そうだったし、長期戦になれば日本が負けるだろ
912 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:43:42 ID:alhrs1DT0
>>911
現代戦は兵器を一瞬で消耗する形になるので、前もってどれだけ装備があるかが勝負。
やられたらすぐに作れるわけじゃない。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:44:18 ID:0Egv1O7w0
そもそも現代戦で正規軍間での戦闘で長期戦が発生するのか否かってのがあるからな
戦闘機にしても作るのに時間がかかるんだよなあ
914 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:44:55 ID:6yNtLXIrO

帝国海軍よりも劣る自衛隊w
自衛隊より劣る支那海軍ww
915 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:48:09 ID:jCasumixO
アホか
海軍比較したって意味ねーよ
戦争になれば物量で押し切られて負けるっつーの
台湾の危機意識を見習えと言いたい
916 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:54:26 ID:QmhKMb/f0
【事件】「中国に行きカードの偽造方法を学んだ」日本人を初逮捕　大阪府警
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1261349321/
917 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:56:51 ID:wPHqBDOe0
×　世界の工場
○　世界のコピー工場
918 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:58:28 ID:j/lGBgxuO
兵器が高度すぎて、整備できない奴がでてくるよ
919 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:59:53 ID:Y18M+YQd0
>>884
敵を恐れず、侮らずだな
920 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:09:08 ID:DUg9joDJ0
>>1
いやいや実力はないだろ
実戦してたわけでもないし

所詮ゲームレベルの話だろ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:19:15 ID:pOefiXGb0
中国軍で恐ろしいのは兵器じゃない
漢民族以外人権が無く倫理もへったくれも無い残虐性とワラワラ涌いてくる人海戦術
922 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:21:31 ID:lvEG22we0
>>889
阪神大震災の時、民団関係の瓦礫のなかからバズーカーやマシンガンが出てきたという
923 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:22:16 ID:+O8cK6EaO
スパイをなんとかしろ。

今の戦争は索敵能力と精度がモノを言う、物量だけの単純な計算じゃないとするなら
技術開発のノウハウを漏らしてしまえば致命傷になりかねない。
自衛隊員を増やすのに疑問を感じているのはそこ。

あと絶対日本人じゃないと操作出来ない兵器とか、そんなの頼む。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:23:04 ID:8e1iFWKe0
陸地に乗り込まれたら終わりの島国日本と
大陸つかって持久戦持ち込める支那と
海軍で比べること自体がナンセンスだろ
侵略の意思を持った比較としか思えねえ
925 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:28:19 ID:5aoPIOyI0
>>924
すでに陸地に乗り込まれてるのと同じなのが地続きの国なんで
中国相手なんかだと島国のがまだまし。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:29:10 ID:p3U6okJAO
ちなみに軍事関係詳しくないから教えてほしいんだが、
365日、日本に向けられている いくつもの中国のミサイルあるじゃん。
あれって全部に核弾頭つけて発射した場合、日本は回避できるの？
927 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:35:06 ID:8afRI9Vr0
>>926
無理
928 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:36:52 ID:0Egv1O7w0
>>926
MDが揃えばある程度は無力化できるが
全部は無理
まあ古来から矛盾と言う言葉があるように
万能の盾なんて無い訳だが
しかし日本に対して全部使うと
他の国に対して無防備になるぞｗ
929 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:38:19 ID:FeWRCVAvO
日本の兵器って宝の持ち腐れだろ
やられる前にやれって日本は、
できないんだろ。
防御だけじゃ
ダメだな日本は。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:43:36 ID:GrCsvs4S0
いまや中国も貿易立国。海自が海上封鎖すれば中国だって干上がるだろ。
隣国との陸上交通で問題なさそうなのは北朝鮮くらいなもんだし。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:45:03 ID:ShpAVQHP0
日本国内には工作員が大勢いるから内部から破壊されるﾆﾀﾞ
932 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:45:13 ID:p3U6okJAO
>>927>>928やはり無理なんか。
いやイージス艦にはあまり期待できないってのがあるから不安だったんだが、マジやばいね。

今の戦争って、陸や空や海でドンパチやるんじゃなくて、核を先にどっちが落とすかじゃないか？
例えばいくら海軍強くても東京に核一発落とされたら日本壊滅だと思うんだわ。
あの365日、日本に向けてるミサイルが政治的にも脅しだよな。
そこらへんのミサイルに対しての防衛を高めてほしいが防衛費削られちゃ無理だわな。
日本も憲法九条改正して中国に365日、核弾頭つんだミサイルを向けておこうよ。
ボタン一つで発射できるように。相手がやってんだから、こっちもやって当然。
片方だけの脅しは、政治的にもよくない。運命共同体じゃないが、こっちもミサイル配備しないと
933 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:47:47 ID:8afRI9Vr0
>>932
核配備は今の日本じゃ無理だろな
アレルギーによる反射が強すぎるから
それに現政権が必要以上に頑張って阻止するだろｗ
934 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:48:57 ID:K+8wq7RL0
なんでたいした装備もない日本を脅威に感じているの？
中国にとって日本は死せる孔明なの？
935 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:49:47 ID:W+PbXSAv0
装備なんて本当に当てになるのかね
ベトナムしかり中東しかり
936 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:52:10 ID:Y18M+YQd0
>>932
基本的に核ミサイルに対抗できるのは核ミサイル。
相互確証破壊による抑止力で冷戦中は平和を保ってきた。
日本はアメリカの核の傘に入ることで実現しているんだが・・・・・・
最近は核を忘れてアメリカから離れようとする勢力が台頭しているね。

政権を取るほどに・・・・
937 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:52:49 ID:IWQrBi0zO





一方その頃、日本は国防予算を削られていたのであった。





　　　　　　　〜終〜
938 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:52:54 ID:nJzyLgeMO
いくら強くても韓国程度に竹島持ってかれてんだから意味なくね
939 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:53:14 ID:uYR+hQW+0
>>935
日本みたいに島国なら有効だろうね
陸続きだと人海戦術等で来られたら
ベトナムや中東みたいになりそうだけど。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:54:10 ID:IuSG80W/0
みずほ先生は非武装中立だから
941 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:56:17 ID:4tCmEyDs0
軍拡路線の中国に言われても恐怖しか感じねえｗ
942 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:56:59 ID:znK9yTuCO
海軍力に関しては、日本は世界でもトップレベル


でも空は支那や朝鮮に抜かれかけてるし
陸なんかは支那にボロ負けしてもおかしくないレベル
943 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:57:34 ID:5aoPIOyI0
>>934
他国が攻めてくるっていう恐怖がない国なんてひとつもないし
他国はとんでもない秘策、そうじゃなくてもテロをやるんじゃないかって妄想するのも同じ。
冷戦時代にはジョージア州に5万人のコンゴ兵だかモンゴル兵だかが潜んでる
なんて都市伝説まで生まれるぐらい。

実際アメリカみたいに必死でその恐怖の元をいちいち排除しにかかってるのに比べたら
まだ今の中国はおとなしい方。そのうち中国もそうなるっていう予測は十分成り立つと思うけど。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:58:11 ID:w7EhNGEJ0
核兵器は他の核兵器保有国に対する防御と非核国への恫喝に使われる伝家の宝刀で、本気で抜くものじゃあない。
中国の脅威の源泉は人口だよ。中国の統計は当てにならないが、
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8220.html
を見る限り中国の老いは既に始まっている。インドあたりと比べると明白
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8250.html
もう２０年もすれば日本と同じ高齢化社会だ。
高齢化社会に移行するまでに近代化を終えないと先進国入りが難しくなるんだが、
中国はそれに届かないように思う。
それが露わになったときに中国社会が動揺するのが一番危険じゃないかな。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:00:30 ID:2dJipF25O
日本→核無し、ICBM無し、爆撃機無し
支那→核有り、ICBM有り、爆撃機有り


ミサイルの撃ち合いとか核有りなら日本の負け
しかし、今の支那相手だと自衛隊の戦闘機でも制空権は取れる

が、日本は戦略型爆撃機は保有してないので
支那の制空権を抑えても支那の本土へ攻撃する方法がない
なので憲法改正しない限り、敵地攻撃に関しては米軍に頼る事になる
946 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:01:13 ID:5GN7OiVZO
核は持てる技術があるだけでいい
実際持つとアホみたいにコストがかかる
核持てば通常兵器が要らなくなるのかと言えば違う
ダブルで費用がかかるんだからな
核をいつでも持てる状態の今がベストだ
通常兵器の充実を今は優先するべき
947 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:03:21 ID:GrCsvs4S0
中国は色々問題を抱えているけど、その一つが人口問題だと思う。
人口の高齢化、男女比のバランスの崩れによる社会不安などによって、
先進国入りする前に成長はストップすると見ている。
948 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:05:04 ID:FeWRCVAvO
日本バンザイ
バンザイ
バンザイ
降参でぇす。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:05:11 ID:jEGapHh0O
戦闘意欲にかなり差があるけどな
950 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:05:58 ID:dBOZrdHtO
ゴキブリみたいに人間が余ってるから人海戦術でやられると負けるわな
951 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:07:05 ID:OmZwO2Wj0
>>1
中韓はいつも軍拡のために
自軍を過小評価した報道を流してるな
952 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:07:44 ID:8afRI9Vr0
>>950
203高地じゃねーけど
日本海を支那人の死体で埋めたりしてなｗ
953 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:08:15 ID:Y18M+YQd0
>>946
弾道弾の種類にもよるみたいだな。
ソ連は液体燃料だったためにメンテナンスコストと管理が大変だったらしい。
アメリカは固体燃料だったのでいくぶん楽だったみたいだが、
それでも維持費はかかるしね。
954 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:08:46 ID:GrCsvs4S0
その伝統的な人海戦術も使えるのかね。今や一人っ子政策で子供は小皇帝
と言われるくらいなのに。子供が死んだら誰が親の面倒見るの？中国は社会主義国
だけど、満足な社会保障なんかないんだよ。
955 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:09:31 ID:w7EhNGEJ0
>>950
人口統計を見る限り、若者を人海戦術で磨り潰せるような社会じゃなくなりつつある。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:09:47 ID:6aWS9tHeO
戦争は物量とそれを支える兵站

957 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:10:54 ID:qR3xQErq0
JAXAを核に戦略宇宙軍作ろうぜ。んで衛星軌道にアキラのソルみたいな奴数百機配備して
中国艦隊を一瞬で蒸発させられるようにする。ICBMも上昇段階なら軌道上からはほとんど止まって
見えるから狙い撃ちできるしな。あとは潜水艦だが、これは日本も原潜艦隊を作って対抗すべし。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:11:19 ID:0Egv1O7w0
そもそも人海戦術と言うが
中国は朝鮮戦争でもベトナム侵攻でもそれやって
大損害出して負けているだろ
959 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:11:52 ID:uYR+hQW+0
>>952
人間の橋ですな・・・
960 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:11:54 ID:+JDWdFPVO
中国海軍の質と量はとっくに海上自衛隊を越えている。
アメチャンの空母がいるから安心だけどな。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:12:56 ID:sMt+1J+PO
日本が最弱
これは間違いない
962 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:13:30 ID:dRPDkXxq0
これを理由に益々軍備増強に励むということですね・・・
963 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:14:04 ID:wB+ypAa50
>「日本はこれまで弱かったことなど一度もないではないか」などとするコメントが相次いだほか

？？？
コレはどー言う意味？
つーかサーチナうぜえ
964 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:14:36 ID:GrCsvs4S0
あの自衛隊は軍隊じゃないんですけど。軍隊じゃない組織より弱い軍隊って、、
965 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:14:52 ID:IuSG80W/0
オマイラでニート部隊編成しろよ
966 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:16:01 ID:S/yldaKE0
許容できる損害が違いすぎる。
中国は１万や2万死んでも全く意に介さない。
日本は数十人も死んだら政府総叩きだろう。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:16:05 ID:dRPDkXxq0
>>961
今だと特に反撃すら許されないかもな

>>965
F5アタックでもするのか？
968 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:17:11 ID:wB+ypAa50
>>965
無人機部隊が実現の暁には
世のニートが国防の一切を担うかもな。
中にはニュータイプもいるかもわからん
969 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:17:36 ID:uSJSwm9f0
>>963
「昔から日本はずっと強かったじゃん。」ってこと
970 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:19:01 ID:JDR/q2G60
「坂の上の雲」の海戦シーン 、おそろしかったなあw
971 ：名無しさん＠九周年：2009/12/21(月) 11:19:04 ID:JmJjBtR50
海自に限らず、自衛隊の最大の弱点は実戦経験の無さだろうな。
どんどん海外派兵して経験を積むようにすべきだろ。
972 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:19:24 ID:kv1ph0y40
米軍の劣化コピーの兵器を数倍の価格で買ってる自衛隊が
中国軍より強いなんて到底思えんがな。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:19:27 ID:5aoPIOyI0
>>958
特に中越戦争で勝てなかったんで近代化に思いっきり舵きったんだよな。
それまでは人民解放軍上層部も「人海戦術でいきゃ勝てるだろ」程度の認識だったらしいし。
974 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:19:30 ID:W7aVcg3t0
中国の戦力強化に対応するため、
弾薬の備蓄を倍増させよう
10年計画で、1割ずつ増やせば良い
975 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:20:33 ID:8afRI9Vr0
>>974
弾薬にも消費期限と言う物があってだな・・・
976 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:21:27 ID:x2ZgB/mo0
>>1
そーやって油断させるなよ
日米同盟は亀裂寸前、防衛費は削られてやばい状態なんだから。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:21:28 ID:J+4hz3nX0
「コピーばかりだから」っつってもさ、シナ畜のバャイはもはやコピーとゆ〜より「ゴミー」ってカンジだし。
劣化どころか、原型留めてね〜ものも多数あるシナ！ｗ
978 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:22:34 ID:IuSG80W/0
その前に自衛隊の駐屯地に慰安所を作らなければならない
隊員が女子高生のパンツを盗撮したりするから
979 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:23:01 ID:KtcswA8XO
まぁー模擬戦で、海自は米太平洋艦隊を２、３回フルボッコにしてるからなｗｗ

海じゃーシナは日本はおろか、英国にすら勝てんだろ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:23:54 ID:CHwq6CZy0
民主マジで頭逝ってんな
981 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:24:35 ID:uYR+hQW+0
>>971
実戦経験というか、銃弾・砲弾の雨の中で
友人たちが倒れていくのを耐えながら行動できるかだよね。
米軍でもそういったＰＴＳＤが多く見られるからなかなか厳しいかもしれんが。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:26:23 ID:W7aVcg3t0
>>975
現在の弾薬量を10、計画後の弾薬量を20として、
訓練で毎年1消費、2補充
これを10年やれば、備蓄が倍増します
983 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:26:27 ID:CnM+b9Oy0
>>979

まぁそれはある程度、米機動部隊のサービスだから
韓国も同じ事で喜んでいたし
984 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:26:33 ID:1KnrKYOp0
だからもっと軍事に力を入れるのは当前だよねって論調
985 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:26:43 ID:cRo/hN1H0
中国のこすい手だよな。
「中国は途上国なんですよ〜」「中国は軍事力弱いですよ〜」
→小沢「アジアに敵国はいない。中国軍は弱い。だから日本の防衛費削減」
ってこったろ？
986 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:28:01 ID:5aoPIOyI0
>>981
そんなのより前に、ちゃんと人殺せるかどうかってのが結構厳しいハードルみたいだぞ。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:31:58 ID:BvHRZdHE0
機材の能力はまだ低くても、人員の能力は接近してるよ。
中越戦争の教訓を取り入れて、将校の養成能力を上げてきてる。
兵士の資質は低くても兵士の訓練は短期間で上げることは可能。
988 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:31:58 ID:IUw1DUjw0
特に現代戦では相手の姿を見ること自体が稀。

最終的に兵の強さってのは、
勇気でも体力でもなく、
「責任感」に表れると思う。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:33:02 ID:/nCRyGNR0
脅威過ぎるわボケ
990 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:35:57 ID:refkDxG10
じゃあ、実際に戦争になったらどうなると思う？

中国軍の圧勝で終わるよ。　物量で押し切られるから。　日本は、どうやっても中国に勝てない。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:39:52 ID:uYR+hQW+0
>>986
ああ、それがあったか。
一番高いハードルだろうな。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:42:26 ID:5aoPIOyI0
>>990
だからといって中国を凌駕するような戦力なんて日本が持ったりしたらその分敵増える。
ロシアなんてまっさきに反応するだろうしだいたいアメリカがまず黙ってない。
第一中国がその兵力のすべてお日本に向けれるとは限らないし、
軍部の発言力が増すのをこころよく思わない文官出身の政治家もいるだろ。
二国間で戦争に勝つだの負けるだのいうのは意味がない。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:43:36 ID:tFZB2OKCO
日本から米軍撤退したら即攻める気だろ？
撤退工作うまく進まなくて焦ってるのか？
994 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:44:11 ID:refkDxG10
>>992
相手側にだけ不利な条件を設定するのは、おかしい。
995 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:44:37 ID:CnM+b9Oy0
>>990

中国は全兵力を日本には向けられない
日本は防衛に徹せれば、負けることはない。
996 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:45:06 ID:/4o6BXVIO
海上封鎖って公海をどう封鎖すんだよ
997 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:45:11 ID:9Velo7tc0
戦争は数だよ兄貴
998 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:46:07 ID:5aoPIOyI0
>>994
もちろんそうだよ。
不確定要素が多すぎて、だからどの国も簡単に戦争に踏み出すのってのは簡単じゃないんだ。

あんただって日本がより弱い国に戦争起こすなんて考えもしてないだろ。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:48:59 ID:libOqzpQO
そりゃ戦争になったら日本中の中国人が日本人虐殺しだして、護衛艦とか出しても隙突かれて簡単に日本なんか負けるだろ。
汚沢も鳩も居るし。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:50:30 ID:qR3xQErq0
１０００なら日本核武装
1001 ：１００１：
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