【社会】 片山右京さん 「全部自分の責任です」と嗚咽…遺族ら「残念です…が、好きな山で逝くことができてよかったと」★4
・元F1レーサーの片山右京さん(46)らが富士山登山中に遭難した事故で、安否の分からなかった2人は
遺体で見つかった。「助けられなかった。全部自分の責任です」。片山さんはうつむき、泣き声を上げた。
収容された男性2人の遺体は、東京都八王子市、宇佐美栄一さん(43)、横浜市港北区、堀川俊男さん(34)。
山岳遭難救助隊は午前6時ごろ、12人体制で入山。寒さや強風によって、捜索は難航が予想されたが、
午後0時40分ごろ、標高約2800メートルの御殿場口登山道と下山道大砂走りの間で、2遺体を発見。
片山さんは同日午前9時から同署で待機し、2人の発見を待った。同署によると、片山さんは遺体と対面した際、
しばらくは気丈にふるまっていたが、2人の顔をなでていると急に泣き崩れたという。対面後、片山さんは
事務所のスタッフに両脇を抱えられ、会見場所に現れた。強風の中、寝ていたテントとともに吹き飛ばされた
仲間のことを振り返ると、しばらくうつむいていた。
会見で事務所のスタッフが遺族のコメントを読み上げた。堀川さんの父親の和男さん(68)は「若くして
亡くなったのは親として残念なことですが、喜んで出掛けた美しい富士山で仲の良い先輩と最後を一緒に
できたことは幸せだと思う」とコメント。宇佐美さんの妻の直子さん(45)は「思い残すことはたくさんあるが、
好きな山で逝くことができてよかったと思います」との文面を寄せた。それを聞いた片山さんは嗚咽をもらした。
片山さんの事務所は、片山さんが予定していた来月の南極大陸への挑戦や、2月のスノートレッキングの
活動は中止とすると発表した。
―遺体と対面した今の思いは。
……(長い沈黙)。くやしい。申し訳ない気持ちです。全部自分の責任です。助けられなかったぁ。
―亡くなった2人に声をかけたいことは。
夜が明けてから、呼びかけたり、抱き合ったりしていたんですけど、反応しなくなって……。何とか(2人を)
担いで下りたかったけど、力不足でした。すみません。本当に申し訳ありませんでした(抜粋)
http://www.asahi.com/national/update/1219/TKY200912190298.html ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261248226/
うきょーん
3 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:08:17 ID:r2dD84dG0
2
右京・・・・ヒーロー気取りだな!
友人を二人も見殺しにして置いて、記者会見ではすっかり
ヒーロー気取りだな!
よくもまあヌケヌケとヒーロー気取りで会見できるもんだな!
ヒーロー気取りで生還した右京の神経が信じられない
>>1 >力不足でした
それを言うなら役不足だろ。
6 :
☆mami☆ ◆??? :2009/12/20(日) 08:09:31 ID:AXJQstNBO
まみぃが『置き去り会見』と名付けてやろう!!
7 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:10:49 ID:rgGx290y0
しかし、つらい決別だ世なぁ
山登りする人達って
やっぱり、魅力があるんだろうなぁ
この後、右京はダムを占拠したテロリストに単身挑むのであった。
>>1 >夜が明けてから、呼びかけたり、抱き合ったりしていたんですけど、
やっぱりテント吹き飛んだのは確認したが
風が強くて/怖くて、放置
自分はテントで寝てたんだな。
つじつまが合わないこといってたけどやっとスッキリしたわ
10 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:12:20 ID:LmdgqKI+0
好きな山で死ねてよかった
なんてのは所詮第三者のいうことだよな。本人は死にたくなかったはずだ。南無
保険金がっぽり入ってきて幸せです
12 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:12:26 ID:954aZ3Yt0
deathzone white outの入っているk2を買ったら右京が同じような目にあっていたとは
13 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:13:04 ID:Z0TtQorq0
従業員の装備をケチったんじゃ無いのか?非常に疑問だ。
14 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:13:14 ID:gdtsd/EbO
遺族の淡々としたコメントが泣ける。
息子や夫が登山の趣味を持っていると分かったときから
こういう最期もあり得ると覚悟してたんだろうな…
なんか奇声発してたとか泣きながら死んでいったとか冷静に状況説明してたのに
1日経ってから態度急変ですね。泣き落としですか。
16 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:13:34 ID:gcJ0znefO
17 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:13:50 ID:nmReP4wFO
ヽ ,,,,,,,, ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/ ヽ /|
フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 | !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
彡>;,,,,__..│ / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など ≪
ノ 「,二,,""" 彡|≫ 登山家の恥だっ! ≪
__,,,-‐`゛ V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫ ≪
ヽ\,,,_ .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
.│ ゛゛゛~ ノ
-‐-ヽ . | ヽ 丿/ 中国山岳部隊の燐隊長が>>9に単独登頂したぞっ
\ ,,___ | / / >>1ようこそ、白龍の地獄へ!
// /r′ / │ / :
>>2共産党は仏より上にあるのさ。
/ ( t;;--;;,,_. ..、 .| ./ :
>>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
~ ""` ^''''_.丿 ./ :
>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
,r'′ ̄ ''ヽ ,,,,ノ/ : |
>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ‘ / ./ ; |.
>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
‖ ( `゛‐-‐'、,,_ / ./ / /
>>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
' ゛゛`=─--.,,,,,,_ ./ ./ ./ / / .
>>8未熟者めっ
゛'''' '' ' .' /
19 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:14:08 ID:EYNpxVvvO
これが日本人の遺族だな
責任を認めて謝罪した以上はたたけない。
日本人ならな!
22 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:14:59 ID:6YHKCU490
>>5 役不足じゃ日本語間違ってるぞ、って突っ込んでほしいのか?
いや、突っ込んでやらんぞ。
会見の最中に遺族コメントを読むのは、正直、過剰演出で嫌悪感持った。
そんなにお涙頂戴にしたいのか、と。
もう少し時間置いてから会見しても良かったろうに…
24 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:15:14 ID:eXtvYM6G0
押尾が悪い
25 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:15:21 ID:LcYaP2JA0
しかし記者会見の映像を今見たけど
素人つうのはほんと怖いよな
片山の涙の迫真の演技はそこらの俳優よりうまかったよ
26 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:15:34 ID:5wdhH55AO
F-5なら知ってるけど
F-1って何だっけ?
テントが飛んだ後、二人を発見した時点で、救助の電話は入れてるの?
28 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:16:03 ID:1dgRI6z90
死を無駄にしないためにも、この難局を乗り切り南極に挑戦すべき。
F2
30 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:16:41 ID:YROflV7uO
>>4 釣りならもう少し面白く書けよwマジなら自分のカキコミを100回読み直して、外に出て働け。
はい、終わり
32 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:17:19 ID:nmReP4wFO
Fuji-3
33 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:17:20 ID:JCfVZqbW0
>>25 朝鮮人みたいなこと言うなよ
遺族の方もやりきれないだろ
34 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:17:25 ID:40d8yph40
生命保険は降りるの?
右京さんは無念だろうなぁ・・・
よくこんなに酷い記者会見が開けるもんだ。
山登りなんていつ死んでもおかしくないんだから
死にたくなければ山へ行かなければよい。
せめての救いは家族が右京さんを恨んでいない事だな。
37 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:17:52 ID:rPLZUSU+0
ふとんがふっとんだ
このコメントを聞いて片山右京が言った嘘が親族をどれだけ混乱させたかと思うと
39 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:18:26 ID:1F6pRuI50
富士山だからってちょっと甘くみてたところがあったんじゃねーの?
富士山ナメちゃだめだよ
富士なんか軽いかるいって思ってたんだろうがね
42 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:19:16 ID:AkKAqfOv0
冬場でも山小屋がひとつだけ経営してるんだな、「佐藤小屋」。
右京さんたちのルートとは別ルートの5合目だけど。
いろんな冬富士愛好家たちの集いの場になってるようだ。
43 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:19:55 ID:LmdgqKI+0
責任を認めると口でいうのはたやすい。てか口で謝罪しない奴なんてほとんどいないわw
実際に行動に示してから片山右京という人物を評価したい
44 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:20:08 ID:sbHKUA+l0
有名人の右京が無傷で生き残り、無名の2人が右京のカッコつけの犠牲に
なって死んだ事件だな。
寒気が来てるのを知らなかったなんて絶対ない、大ウソ。
日程の都合か何かで無理矢理強行してこの結果。
コイツ、自分のことしか考えないので、冬山未経験の人がいるとか
2人のテントが強風でも大丈夫だろうかとかまで気が回っていなかったんだろう。
こんな寒気の中冬山初めてとかじゃそりゃ死ぬわ。
無謀な右京の独善が生んだ起こるべくして起きた事件。
45 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:20:15 ID:Y1d2OSxW0
片山は遺族の気持ちが分かっただろう。
今後も登山続けたら生粋の馬鹿だな。
46 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:20:32 ID:Ym+DP3yp0
片山を叩いている奴って2ちゃん脳なんだろ?
亡くなった2人(のうちの少なくとも1人)は登山のベテラン
らしいな
そもそも滑落が原因なんだから、その時の状態や運で片山だけ
生き残ったのは仕方のないこと。
いや片山だけでも生き残れたのは喜ばしいこと。
それより片山も死んだ方が良かったってか?
狂ってるは > m9お前だよ!
47 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:20:32 ID:jxL9x27D0
>>34 降りるんじゃないの?
遺族のコメントを聞く限りでは、補償その他関しては右京が最大限配慮するということなんだろう。
48 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:20:35 ID:Qf0AUAgL0
49 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:20:52 ID:rgGx290y0
冬の富士山って
結構、亡くなっている人多いもんねぇ
恐ろしい突風がちょいと1メートル前の存在をかき消しちゃう訳だしなぁ
運があるか無いか
山登りするとわかるよなぁ
>>10 本人も、遺族が悲しんだり恨んだりするよりは、
あの子は大好きな山で死ねて良かったって思ってくれた方がいいだろ
この人のこと嫌いじゃなかったけど、
わざわざ会見場所で悲劇のヒーロー演じてるのを見て萎えた。
何がしたいのこいつは?
52 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:21:09 ID:J4s0Fkqy0
全部自分の責任です、と宣言したってことは、
遺族から賠償請求されたら当然払うんだよな?
53 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:21:26 ID:R1Ie/wVC0
えらく軽い生命だったんだな
54 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:21:58 ID:xM3So94D0
でも片山右京は朝鮮族だから期待した日本人が悪いとも言えるね
55 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:22:08 ID:vOEgYY0S0
よく頑張った
56 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:22:11 ID:kSO0NyKo0
右京1人テント独占と、死んだ2人テントというのが力関係が、覗えるな
57 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:22:47 ID:nmReP4wFO
>>45 登山の否定→宇佐美さんの人生の否定 に近いと思うんだけど
登山家カメラマンの遺族が登山を否定するかね…
>5 は合ってるw
間違った使い方の方が一般的になってしまって違和感があるがw
演じてる演じてるってなんなんだこのテレビ脳どもめら
60 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:22:56 ID:chYI7KfFO
片山は人間のくず
夜が明けるとずいぶんとアホが増えるな
見殺しとか言ってるバカがいるんだけど
具体的にどの部分をさして言ってるの?
>>44 ホノルルマラソンのすぐ後だし、死んだ二人は右京を気遣って
たとおもうよ。それだけで負担なのに荷物持ちやらされて可哀想。
64 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:23:25 ID:pnkdj7jzP
またネットキムチが負けたの?w
ザマアww
ウッチャん「・・・・富士山・・・だと・・・?」
67 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:24:02 ID:FwSef9it0
>>28 賛成
死を恐れぬ自殺行為の山男はしょうがない
吹雪に晒されたら見る見る内に低体温症だよな
試しにお外で夜通し過ごせば分かるww
68 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:24:07 ID:6S1CAmSUO
遺体と対面直後会見で、遺族のコメント読むとかマスゴミ容赦ねーな。
69 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:24:19 ID:bD1F8mJ00
これがお塩先生だったら……。
俺は救助しろって他の奴に言ったんだよ。
70 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:24:26 ID:Nf48lWNL0
嗚咽って泣きすぎるとオエッってなる事から生まれた言葉?
71 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:24:30 ID:K01RRWxJ0
知ってて行ったんでしょ
で、自分だけ帰ってくるって
追及されたら殺人って言われてもしょうがないって覚悟してるんでしょ?
72 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:24:38 ID:NQu/YGJaO
労災どうなるかなあ、これが業務上の災害と認められるかどうか
73 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:25:17 ID:WOhjhxLJ0
山で死んだり、
防波堤で釣りして死んだり、
好きで招いた悲劇なんだから、酌むべきものは無いんじゃないのか?
自分の花畑のためには、他人への迷惑は必要コストらしいな。
74 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:25:28 ID:LRebxqKd0
山で死ぬのは自己責任。
75 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:25:30 ID:obH3Zjlt0
右京さんは落ち着いたら折々にご遺族を気遣ってほしい。
登山家の息子を持って覚悟は常にあったろうが、
やはりそれでも子供を失った悲しみは右京さんの悲しみよりもはるかに大きい。
一生忘れないのが生き残った者のつとめだよ。
南極登山のいい宣伝になったな
>>68 マスコミにとって右京は道具だから。右京もマスコミにかかわった
いじょう仕方ない。
78 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:26:09 ID:sbHKUA+l0
遭難した日は東京でも終日寒風が吹き荒んでいた。
こんな日に富士登山とかもうめちゃくちゃ。
寒気が来てるのを知らなかったなんて絶対ウソ。
片山の無謀な判断が生んだ起きるべくして起きた事故で
コイツ、業務上過失致死で起訴すべき。
79 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:26:11 ID:eUCa9y2j0
三人が一つのテントで抱きあっていれば愛が生まれても死ぬことはなかった。
NHKのワンダーワンダーで冬の富士山をやっていたのに、誰もあれを右京に見せなかったのか?
80 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:26:25 ID:rgGx290y0
2チャンネルって、ぬくぬくなインドア系、多いらしいからか
こういう話題は、叩かれる傾向強いンだろうなぁ
81 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:26:25 ID:YqAoecPJO
>>66 それは右京の発言だから
このレスじゃ信憑性セロ。
>>23 確かにな
この状況では、まだ何も言えない、信じられないなどと答えそうなものだが
ダークダックスが雪山の歌をよく歌ってるけど
ようつべで見るとコメントがやっぱり山愛好家が多くて
仲間が山で亡くなったというコメントの多い事に驚く
右京がどうだったかは知らないけれど山登りに行く人はそれが人生の
大きな分岐点だってことをもっと意識するべきだと思う
86 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:27:22 ID:gU/93OT10
記者会見の記者どもがクズ過ぎる
傷口に塩を塗りたくるような質問や発言ばかりしやがって
87 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:27:27 ID:OWJW4y9p0
>>44 知ったふうに書いているがお前が冬山の事など何も知らないのがわかる
88 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:27:30 ID:LmdgqKI+0
現時点で判断できんわ。擁護も批判もアホらしい
89 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:27:33 ID:p9lSG5ZB0
これを機に飛ばないテント作ろうぜ
90 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:27:57 ID:JWTLPHHRO
初期順応のため登るのが恒例とか、
限りなくいつものことというか、ガンかけに近いというか、ウォーミングアップで
事故を起こしてしまったのは辛いだろうな。
91 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:28:00 ID:GlKykKgh0
日本人なら遺族のコメントと片山の苦しんでいる姿で悲しみを禁じ得ないはず
すぐに謝罪だ賠償だとか言い出すのはどこの朝鮮人かな?
92 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:28:02 ID:7kCQP9C+0
>>72 山登りを業務として申請し認められてるなら、大丈夫じゃないの?
保険料も高いだろうし。
93 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:28:19 ID:WH9A+qCv0
右京は好きだから、ちょっとほっとした。
亡くなった2人のご冥福をお祈りします
やっぱあれしかなかったかも・・・と思う
押尾が代わりに死ねばよかったのに
95 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:28:35 ID:Nf48lWNL0
96 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:28:39 ID:9HTpcpqt0
天候も調べずに登山決行してる時点で大きな過失があるんじゃないの。
97 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:28:44 ID:4I8WcTBcO
またヒキニートが勝利したのか
98 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:28:58 ID:L+GKQxyt0
記者「大切な仲間を失った今回の登山はいかがでしたか?」
ほんとひでえな
>>71 死亡確認を待つだけな状況の二人に何が出来るの?
100 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:29:07 ID:Qf0AUAgL0
野口健だっていつも普通に仲間が死んでるって話してるよ
それも去年や毎年のように、一緒にいったシェルパがなくなったりって。
叩くことじゃないよ 死ね2chエラー
冬山登るリスク考えりゃ氏ぬことも有り得る
なのに登ったんだから自業自得
部下が行きたいといっても断るのが上司
全て上司の責任
>>80 ヒキポジションから文句言ってくるから机上の空論とか無茶な要求だらけ。
現実に物事を処理してる人間からしたら、「そりゃ言ってることは正しいけどさw」
って失笑されちゃうような厨二なことを平然という。
現場を知らない事務屋みたいなもんだよ。
しかし擁護中の胡散臭さは半端ないな
日本人とか朝鮮人とか関係ない解説まで付けやがって、こいつら本当にろくでねぇな
右京を一番本気で蔑めてる
/^o^\フッジサーン
105 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:29:50 ID:uUh5UFulO
↓森文太郎が一言
106 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:30:02 ID:BNZbbicp0
なんかサーファーの遺族とかとは対応が全く違うな
hokennkinn
108 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:30:34 ID:AkKAqfOv0
毎年鈴鹿の1コーナーに花をたむけてる人だぞ。
命と隣り合わせの世界に生きてきた分、命に対して誰より繊細。
それだけに、これだけ責任を痛感してるんだろう。
109 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:31:12 ID:WOhjhxLJ0
>>90 カーレースで、
スタート前の一周中にスピンアウトする車って、いるんだよね。
110 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:31:20 ID:Jb3Bp8of0
冬山登山なんてある程度は覚悟の上なんだろうから。
南極のトレーニングで同行したくらいだし。
助けようとしたけど助けられなかったんだろう。
右京はあんまり自分を責めるな。
俺も遭難しかけた事ある、
富士山じゃなくて、それもへたれ道迷いだけど。
あの時は家にエッチビデオあって、それも見つかったらチョー恥ずかしい熟女もの。
あんなもん残して死ぬわけちはいかんとすごい力が出た。
山に行くときはエッチビデオ残しておくのお勧めw
売名にもほどがある
113 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:31:43 ID:Xk1yamMp0
>全部自分の責任です
全部自民党のせい、
とでも言えば民主から参院選候補に声かかるのに。
114 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:31:50 ID:BJmY46nHO
お前この人が二次元美少女だったら掌返しで同情するんだろ
115 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:32:00 ID:cDZDcD8e0
自分の責任なら刑事罰受ける覚悟はあるってこと?
このくらいの天候の富士山を経験してて
大丈夫だと思ってたのかもしれんな
117 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:32:16 ID:GmT8A0fPO
ここで片山叩いてる奴は、人生で遭難中なんだろ
無事に下山して社会生活に順応してください
118 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:32:30 ID:kSO0NyKo0
まあ、よくお前は、ぬくぬくとしたとこでとか、
お前も右京と同じように行ってみろよとか見かけるが、
あんな荒れ狂う寒波の冬の富士山に行く方が馬鹿だろw
119 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:32:34 ID:rgGx290y0
121 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:32:37 ID:vFGmRDCc0
登山家ってのはもともと”覚悟”してる人達
「右京は精一杯やった」ってのが大方の日本人の意見じゃないかな?
あと問題があるとするなら民事、刑事の範疇だから当事者以外はなにもいえんわ
で、事故当初から無意味な叩きありきで右京をバッシングしてるヤツらが多かったけど
まともな日本人ならそれらのカキコみて不快だったろ?
その正体はネトキムだよ
目的は”日本人に日本人自身を嫌いにさせるため”
ヤツら政治板だけに寄生してるわけじゃないんだな
日本人に自信をもたせないためならなんでもやるんだ
122 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:32:48 ID:wnJkM+yB0
片山さんを責める理由は何もないと思う。
少し休養してもらい、なくなった方、
ファンの人、家族のためにまた元気に
仕事をしてほしいと思う。
123 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:33:05 ID:Wvv0C3P60
左京は民事責任がとわれそうだな
社長というのがマズイ
経緯は分からないけど、登山で遭難したなら生き残るのが先決。
自分が生き残らないと、後の対処が出来ない。
勿論、自分が瀕死の状態ならそんなことを言っていられないだろうが、それは運と言うものだ。
125 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:33:11 ID:sbHKUA+l0
寒気が来てるのを承知の上で誰が強行を決定したかだ?
右京以外にはあり得ない。
そしてこれが2人が死んだ理由。
つまり右京が殺したということ。
126 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:33:18 ID:7kCQP9C+0
>>115 犯罪じゃなかったら、刑事罰もくそもないけど。
>>115 そらそうだろう
右京も本気だぜい
しかし事務所スタッフは胡散臭い演出やりすぎ
おまえら地獄に堕ちるぞ
>>108 なるほど。「地獄の黙示録」のキルゴア中佐みたいなメンタリティーの持ち主ってことか。
テスト
130 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:33:40 ID:G/t+17yN0
なくなった人は仕事による死、つかり労災になるのかな?
海と山の事故は自己責任だからねー
残念な結末だけど仕方ない
132 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:34:00 ID:Pol3OfeZO
133 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:34:00 ID:MUAv9+3Z0
>>122 計画を実施した時点で詰んでいたので、管理者責任は免れない。
135 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:34:20 ID:nmReP4wFO
>>115 中国朝鮮人の思考だな
中国朝鮮にはお前みたいなのが多いからあっちの人間は謝らない
鳩山にはない潔さだわ
137 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:34:46 ID:JsL8+EH/0
人が死んだんだから、責任者が叩かれるの当然
自分のところの社員なんだから
かわいそうにって同情する人ばかりなわけない
138 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:34:48 ID:MDvTbSbpO
宇佐見さんイケメン
139 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:34:51 ID:/+AYQ+Q6O
冬山に行く人達は死を覚悟している。
右京は運が良かっただけ。
>>108 実際一般人の方が死に近いよね レーサーは安全なところ走るから
さすがチョンはここぞとばかりに賠償請求に必死だな。
事故で家族が死んで喜ぶのはチョンだけだってのは本当だな。
まっさきに「ナイス!これで損害賠償で遊んで暮らせる。」
こういう発想が出てくる。さすがチョン。人間のクズ&寄生虫。
142 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:35:55 ID:JCfVZqbW0
つか殺人がどうのとか保険金がなんちゃらって騒いでるのはこのスレだけなんだけどな
相変わらず迷探偵ぶりを発揮してますよみなさん
映画じゃつまらんから
ドラマ化してくれ
>>121 おまえネットウヨ協会だろ
カキコが下手すぎてそのうち処刑されそうだなw
145 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:36:07 ID:FDNq0EVo0
片山よ〜〜
今からでも遅くは無い!!
氷結シナwww
146 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:36:14 ID:0nqiHU9M0
136 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/20(日) 08:34:26 [朝] ID:AjMHrnfr0 (PC)
鳩山にはない潔さだわ
113 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/20(日) 08:31:43 [朝] ID:Xk1yamMp0 (PC)
>全部自分の責任です
全部自民党のせい、
とでも言えば民主から参院選候補に声かかるのに。
141 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/20(日) 08:35:40 [朝] ID:oO8o/V6z0 (PC)
さすがチョンはここぞとばかりに賠償請求に必死だな。
事故で家族が死んで喜ぶのはチョンだけだってのは本当だな。
まっさきに「ナイス!これで損害賠償で遊んで暮らせる。」
こういう発想が出てくる。さすがチョン。人間のクズ&寄生虫。
148 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:37:13 ID:AkKAqfOv0
>>111 今よりもっとレースが危険だった時代を走った星野さんも
ある意味似たようなことを言ってた。
「サーキットに向かう時、絶対に部屋を散らかしっぱなしで家を出る」って。
149 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:37:17 ID:M022udzH0
南極なら知らないけど、富士山だからなあ…。
150 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:37:24 ID:1Gkw03wC0
富士山怖い。
もっとほのぼのした所だと思ってた。
>>121 平地でフラフラ遊んでいる人間にとっては彼らの覚悟って怖いよね。
北大の登山部とか。。。マジキチ。
152 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:37:32 ID:cDZDcD8e0
事件じゃないってなんで断定できるの?
右京は、優しくて心弱い人だよ。
F1の世界が似合わなかったくらい。
今は最善を尽くしたと自分をあまり責めないでほしい。
154 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:37:43 ID:SMyfmPosO
寒波くるのわかってなくて行ったのが悪いもんな
>>58 今日一番の釣り針発見!
つ・・・釣られないぞっ!
157 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:37:57 ID:hkRVWFMhO
>>121 計画書さえも提出しない、天候チェックも不十分。
これはカテゴライズするとしたら「バカな登山家気取りのレーサー上がり」じゃないのか?
まともな登山家扱いしていいのかな?
158 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:38:15 ID:hsW1uou/0
右京は有名人だから助かったって言ってる奴はなんなの
頑張ったから助かったんだよ
勘違いすんな
刑事罰って、罪状は何だい?
管理責任を問われるのは民事だし、状況から見て遺棄致死罪も無いと思う。
勿論、事故に見せかけた殺人が行われていたり、本当は救助できたのに、意図的にやらなかったというのなら別だけど、
今のところそういうソースは無いよね?
まぁこーゆーことやってる人だから
遺族も理解ある人でよかったな
片山がんばれ
163 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:38:27 ID:jxL9x27D0
>>125 そりゃ右京だろう
敢えて危険を冒す冒険家への転身が初っ端から躓いたという構図だな
南極のブリザードは冬富士の比ではないと聞くし
164 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:38:54 ID:jjTAZuW6O
とりあえず右京一人でも助かって良かった
F1ドライバーまで上り詰めただけあって、強運に恵まれてるなと思う
遺族も右京の人格を知ってて信用してるから納得できるんじゃないのか
登山家が寒波がくるの知らんなんてよくいえるよ
ウソこくなよ
遺族に本当のこといえよ
166 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:39:09 ID:Vmuui+WFO
タフな道楽男がわんわん泣きながら痛恨の極みを隠さず正直に謝罪し
遺族の言葉が普段の人となり、亡くなった二人との信頼関係を伺わせた
ええいああもらい泣き
遺族は山男を理解してるから感情を抑えて右京を責めないというのにおまいらは…
168 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:39:36 ID:Z+hnHlhfO
いろんな見方ができるよな。日本人は年間三万人自殺、交通事故を含めると四万人が亡くなってる。これは日露戦争のときの日本人の死者数より多いだろ?戦争を非難するプロ市民や片山氏を叩く引きこもりは、いい加減にイデオロギーから卒業しろ
169 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:39:38 ID:Cc1Dt0Yh0
山登るヤツの家族は、最初からいつか死ぬと諦めてんだろう。
保険金とかもかなり掛けてんだろうね。
170 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:39:44 ID:SebbT4+tO
うきょさんって体小さいのに体力あるんだね〜
171 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:39:47 ID:eWyyvc200
【仇´ο`】メシ 遺族の下ネタ禁止
172 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:39:52 ID:BJmY46nHO
南極の訓練なんだから厳しいとこ行くのは当たり前なんじゃないのか?
しかもベテランがついてたんだから準備不足だったわけでもないだろ
173 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:39:59 ID:YVHfMJpH0
よく山で死ねれば本望だとか言うけど
そういう考えだから遭難者が後を絶たないんだろうな。
捜索する側の迷惑も考えて欲しい。
174 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:39:59 ID:GbNJVGL7O
擁護派は普段ネトウヨネトウヨ騒いでるやつらくらいキモい。
軽装で適当な計画だっった場合、右京の責任は重い
でも、チームは全員経験豊富で重装備
問題は天候の予想だけど、不可抗力の面が大きいから判断が割れそう
過度な叩きと擁護は滑稽だから自重しろ
基本的に自己責任なんだし、右京が帰ってこれたのは運
亡くなった2人は不運だっただけ
経験皆無で空論大好きなねらーには理解できなさそうだけど
176 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:40:10 ID:qVJK7BJx0
まあ山登りは危険がつき物って事をよく覚えとけよ
テレビ前で泣いたらいかんよ
178 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:40:17 ID:gU/93OT10
遺族と右京の間で話はついてるのに
部外者の分際でうだうだいってる連中は惨め過ぎる
179 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:40:19 ID:yp4QUwegO
置き去りになる覚悟の上。
パーティーでは暗黙の了解事項。
登山家の医師今井氏の講演で聴いた。
>>157 だよな
人間って忙しかったりすると油断してしまうことがあるが、冬山では
許されないってことだよな。
181 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:40:51 ID:uWFLvTi7O
変な叩きも変な擁護もどっちもどっちじゃね
2人が亡くなった以上は真実は分からんから、全面的な擁護も何か不自然
このスレで片山右京を叩いてる奴のことを「ネットいなご」と言います。
183 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:41:06 ID:JCfVZqbW0
>>174 擁護じゃないよ、お前らの歪んだ精神を正してるんだよw
184 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:41:16 ID:YqAoecPJO
>>154いや、トレーニングとしてそれを狙って行ったかもしれん
知らなかった事にしてるかも
日本からチャレンジ精神が失われたのはチョンのせいだな。
ミスした人間をフルボッコして結局は「金を出せ」ってだけ。
強盗と同じ。いやー末期だわ。ここまでチョンがのさばってるのか。
186 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:41:30 ID:LmdgqKI+0
>>133 そいつも最初のころはちゃんと謝罪してたらしいな。つまり謝罪後の実際の行動が大事ってことだな
遺族のコメント聞くと、もうすでに片山側から高額なカネの話がついてるんだろうな。
188 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:41:53 ID:chYI7KfFO
チビ男は体力ないから、部下に荷物とかもたせてたりさたんだろ
片山って最悪だな
>夜が明けてから、呼びかけたり、抱き合ったりしていたんですけど、反応しなくなって……。何とか(2人を)
/\___/\ +
/ / ヽ ::: \
|─(●),─(●)─、| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < あれれ〜?おじさん一晩中覆って励ましてたんじゃないの?
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/ +
/`ー‐><│-´´\ +
190 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:42:07 ID:cP1HUsLlO
>>157 知名度のある人だから報道されているが
毎年結構な人数が山で亡くなっているし
にも関わらず、任意提出の山では計画書の提出は稀だよ
191 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:42:22 ID:z2bAHGWFO
>>159 一応業務上過失致死が問題になるけど亡くなった人も玄人みたいだから無いね。
多分。
192 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:42:28 ID:xCnDcAw40
夜テントが飛ばされてて、朝電話したんでしょ
ちょっとやばいと思ったときに電話してれば、一人は助かったかもな
193 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:42:37 ID:JsL8+EH/0
こういう冒険好きな人は懲りないから少し叩かれるくらいがいいと思う
反省しないと、また同じように危険冒すよ
194 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:42:41 ID:zvOGgzqQ0
登山なんか趣味でしてる奴なんてどうなってもいいと思うよ
趣味ってことだけで山に登る必要ない奴が無駄に登ってるだけだから
山の環境破壊者は登山家だからね
195 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:42:42 ID:wlC5lI5DO
>>173 捜索してる当事者ならともかく代弁していい気になってるのがみっともない
196 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:42:48 ID:sbHKUA+l0
事故の原因はこんな寒気の中登山を強行したことにつきる。
この判断をしたのはリーダーの右京。
無謀な登山で人2人も殺したということ。
コイツ、F1時代もロクに完走すら出来ないような落ちこぼれ
レーサーだった記憶。
現役時代に不完全燃焼だったので今こうしてカッコつけ登山で
充実した人生を自己演出してるつもりなんだろう。
コイツのつまらん自己満足カッコつけの犠牲で2人死んだ。
197 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:43:07 ID:hsW1uou/0
2ちゃんで京太郎さんをたたいてるヤツはニート
198 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:43:20 ID:7kCQP9C+0
登山計画書提出にこだわってるのは親が小役人のひきニートだろ。
馬鹿役人は、一文字間違ってるだけで書類突っ返してくるからな〜。
199 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:43:34 ID:i+NxKcEn0
やっぱ死に際の2人に責め立てられたんだろうなw
緊急避難といってしまえばそれまでだけど、よく生き残ったと思う。
おまいらも、同様なシチュエーションになったら必ず生き残れ。
まぁ、危険には近づかないのが一番賢者とは思うけど。
登山なんてやめろよ。。。。。
>>182 これは登山じゃなくて一般社会でも同じこと。
プロジェクトに対して
仲間の心理状況、負担、体力、危機管理能力すべてを暗に推察して
行動を決める。
しかし、今回はそれ以前に天候という基本が無視された。
なぜならホノルル行ってたから。
自分でも言ってる通り片山の責任は大きい。
責められて当然なのに必死こいて擁護してるカスってなんなの?
わけわからん
>>157 それはそうだね。
右京さんは非難されても致し方なしだけど、一人生き残ったことまで非難するのはおかしいと思う。
右京は自分の社会的責任を理解しているからずっと会見に応じているんだろうな
遭難以後まともに眠ってもいないだろうに
マスコミもみんなも右京と遺族をしばらくそっとしておいてやって欲しい
>>157 ベテランの宇佐見氏だっけ?が天候等の総合判断をした上での決行で
あったとしても、総責任者は片山氏であり、常識的に事故は十分予見出
来る状態だと判断されるだろうから、事故が起きれば責任は問われる。
本人も自分の責任だって言ってるんだから、後は粛々と事後処理をする
だけだから、外野がことさら騒ぎ立てる必要もないと思うけど・・・
206 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:45:11 ID:d9GP6KAO0
「全て自分の責任」っていう気持ちは解ったけど
じゃあ、その責任をどうやって取るつもりでしょうか?
あと、遺族は「好きな山で死ねたなら本望」という旨のコメントをしてるらしいが
「遺族全員」がそう思ってるとは限らないんじゃないでしょうか?
遺族以外にも、残された友人や恋人が居るだろうし、その人たちは怒ってないのかな?
207 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:45:24 ID:/4HwJ8F40
予知能力者である漏れが言うが、右京が自殺したらオマイラのせいだと騒ぎ立てるマスゴミが目に見えるぞ。
208 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:45:52 ID:i+NxKcEn0
経営者が業務上の損害に責任をとるのは当たり前だ
209 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:46:00 ID:CcNgQ68BO
ヤマハからF1参戦してくれ
210 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:46:00 ID:v6MKr50C0
一人だけ南極向けの重装備だったのがアレだよな
211 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:46:02 ID:JCfVZqbW0
叩いてるのは間違いなく朝鮮系だろ
日本が生んだスターが気に食わないだけ
ニュースによって内容が違うんだけど、
初期のニュースだと、片山下山後、行方不明者の安否を気遣う、みたいな内容なのに
途中、一緒に寝袋で暖めてたら泣いてためいきついて亡くなってから下山したとかなってんだけど、
どれが本当なんね?
冬山登るなら完全自己責任
勝手に登ればいい
救助依頼はするな
税金から出して欲しくない
214 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:46:17 ID:nC9ubPnsO
右京さんが無事で、苦しい中で最期を話してくれたのは感謝すべき事。
みんな亡くなったら、何もわからなかったじゃない?
wikiより8000m峰での1990年以降の死亡率
エベレスト 4.4%
K2 19.7%
カンチェンジュンガ 22%
ローツェ 2%
マカルー 8.5%
チョ・オユー 2%
ダウラギリ 11%
マナスル 13.42%
ナンガ・パルバット 5.5%
アンナプルナ 19.71%
ガッシャーブルムI峰 8.75%
ブロード・ピーク 8.6%
ガッシャーブルムII峰 0.44%
シシャパンマ 16.8%
道中に登頂者の死体がごろごろしてるらしいぞ
結論から言うと登山家は自殺志願者と同じであり
一人残らず警察で保護すべきである
216 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:46:36 ID:xAwHAy3HO
生き残った彼は、我々が言わなくともずっと償うよ、多分。
責め立てるのはもう
やめませんか?
217 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:46:59 ID:hsW1uou/0
必死で片岡さん叩いてるネラーはなんなの?
もうアホかと馬鹿かと
218 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:47:02 ID:wyn29QUNO
右京さんを叩いてる奴らは、
「岳」とか「神々の山嶺」とか、読むと良いよ。
世界観、変わるかもしれんから。
219 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:48:09 ID:YVHfMJpH0
全員趣味で登ってるならともかく
死んだ二人は会社の業務で登ってるわけだから
片山の責任は免れないだろう。
221 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:48:19 ID:Vmuui+WFO
ぬくぬく鼻ほじってた奴が片山遭難した途端
当然の権利のように叩いているのは見苦しい
222 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:48:21 ID:v6MKr50C0
朝鮮人のチンコは小さいらしいけど、
銭湯や温泉でチンコが小さい人がけっこういるけど
あれってみんな朝鮮系なんですかね?
>>198 いやいやいや。同じ「富士山登ってます」つってもルートや計画上の登攀場所を知っておけば、
救出するときに場所を絞り込めるでしょ?
余分な時間を省けるわけだから、生存率もその分上がるってことで。
計画書の提出はそのためのものだよ。
右京さん、基本的に真面目でいい人だ。
漏れは味方だよ。
いい人生経験の試練だと思う、頑張って欲しい。
>>218 そういうことではなくて 無謀な冒険は冒険じゃないってことじゃね。
南極行く前にこれに気づいて良かったな。右京。
俺も死ぬ時は、事故とか病気じゃなく、こうありたい。
情に流されやすい連中が増えてきたな
229 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:49:50 ID:cDZDcD8e0
>>218 孫さんに言われてiPhoneを買って(使って)みた。
世界観変わらなかった。
/^o^\フッジサーン
/^o^\フッジサーン
231 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:49:56 ID:MDvTbSbpO
人間て簡単に死ぬんだね
凍死するとどうなるの?
232 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:49:59 ID:chYI7KfFO
片山を擁護してるのは、責任転嫁が得意な朝鮮人
道を歩いていれば多少なりとも事故に遭う危険はあるわけだし、
ましてや自然を相手に冬山に登るってことは
どんなに注意を払っても少なからず遭難する危険はあるんじゃないかと思う
ベテラン登山家の片山さんでもテントが吹き飛ばされるほどの強風は予測不能だったのでは内科と
擁護は雇われ書き込み部隊ですわ
嫌韓をまき散らすのもセットで頼まれてるようだから
いつもの右翼(統一協会)と考えて間違いないね
235 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:50:14 ID:i+NxKcEn0
>>212 間違いなく生きたまま置いてきたんだろうな
ウソついてるんだろ
まぁ
登山計画書は出した方がいいよ
有名人ならなおさら
237 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:50:33 ID:FytQSp3K0
事故だと思うけど、片山の発言がどうにも腑に落ちない(2転3転)
毎日の記事だと死亡を確認(脈がない)してから下山だけど
他には生きてて欲しいとか書いてあった、それも下山後に
あと死体発見時一人はうつ伏せだったが、片山の話だと仰向けにならないか?
寒波が来るのも事前に調べていたようだが、今日の記事では知りませんでしただよ
気が動転してるのかもしれないが、2人用のテントだけが吹き飛ばされたのもね・・
ましてこちらの方が経験が長い人がいる訳だし、テントの設置に不備があったとも思えないけど
片山の事務所がかなりの負債を抱えてるのも気になる
どうにも釈然としない事件だ
238 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:50:38 ID:CtfjE80rO
>>206 お前さん
相当ヒマなんだろ。
それくらい自分自身の事に一生懸命になったらどうだ?
239 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:50:47 ID:4HQMcmkC0
右京に何の責任があるんだっけ?教えて
240 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:50:59 ID:j/KgAQKnO
山登るときなは「救助の必要なし」「手当ての必要なし」を誓約してから登れや。
最後は情けない顔で泣きながら救助に頼るくせに、何が自分への挑戦(笑)だよ。
NGにした奴って、連投しまくりなのが笑えるw
242 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:51:07 ID:GmT8A0fPO
いい大人が危険を承知で自己責任でやってる趣味なんだから
外野がヤイヤイ言っても仕方ない
遺族でも捜索隊でもない奴が「迷惑だ!」とか、バカじゃねぇの
243 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:51:09 ID:7kCQP9C+0
>>223 登山家の慣習では任意提出の山で実際に提出するのは稀な訳でしょ?
そこを論点にするのはおかしいんだけど。単に重箱の隅を突付いてるだけの
発想が小役人なわけ。
244 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:51:24 ID:ArKRgekm0
現役時の右京を知らないお子様が叩いてるなー
好きな事やって死ぬのは一向に構わんが
その為の税金は使うなボケ!
246 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:51:35 ID:BN5owIO20
右京さんが相棒を見捨てたとかいう流れになってないんだね・・・
やっぱミッチーが相棒になって人気落ちたな
247 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:51:36 ID:rgGx290y0
どっかのスレで
登山家のひとが
山の危険は誰もが知っているけど
本当に恐ろしいと感じた人間は死を感じた瞬間を知っている人・・・
みたいな感じなんだろうかな?
「自分は大丈夫だろう!」な究極の挑戦なのかもな
失敗を考えちゃ、前には進めないモンなぁ
248 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:51:51 ID:LmdgqKI+0
>>241 単発なんて半分くらいはIDかえての自演だろw
250 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:51:52 ID:cxfcKH7VO
片山もサイテーだが
こんな事故があったというのに
歌いながら出てきた大沢親分とかいうジジイ何なの?
251 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:51:55 ID:fxJIADU50
天国に近かったのがせめてもの救いではある
迷うんだよねー、あそこの道って
253 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:52:15 ID:R2A/6cGiO
>>196 山に安全な日なんてねーんだよ。予報だって簡単にはずれる。
んなこともわかんねえのか馬鹿かお前。
255 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:52:18 ID:cDZDcD8e0
人が死んでんねんで!
こんなスレまで朝鮮とかネトウヨの話題かいw
毒されすぎ
とにかく遺族の言葉に涙した。
258 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:52:42 ID:56fJRxiA0
>>5と
>>58は、
本人が冬の富士山に登るには「力が不足していた」と反省しているのに、
彼には力があるから、この程度の遭難では「役が不足している」と言ってるわけですね。
どうだ、こんな大きい釣り針でも口に入ったぞ。この程度の釣りでは役不足だな。w
259 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:52:46 ID:hsOmIUyQ0
さっき日テレで初めて会見見たが何よりマスコミが酷かったなあ。
何者になったつもりなんだろうかと。恥ずかしい仕事だな。
ところで言葉を発せずオロロロ〜と朝鮮人のよに崩れたら
ここで叩く連中は大満足なの?
>>234 いや、日頃から日陰者扱いされてる登山家の妙な連帯意識から来る書き込みだと思う。
261 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:53:18 ID:4HQMcmkC0
なあ。子供を連れて行って見殺しにしたわけじゃないんだろ
生き残った奴に責任って、感情的には理解できるけど、意味なし
262 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:53:43 ID:vrrJ+Zf50
救助活動は命がけ。登山計画も出していない、プロ登山家の行動には、
お詫びと感謝の言葉は出ないのか?
救助活動にかかる費用は、地元の税金なんだが。
マスコミは、事実を伝えていない。印象操作しようとしているのではと
思うくらいだ。
263 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:53:56 ID:1OhkGX6v0
しかしさすがに強運だな、右京は。
この時期の富士山の突風の方向は予測できないってニュースで言ってたけど、
でも右京のテントは吹き飛ばされなかったんだから。
亡くなった2人のテントが無事で、右京が遭難する可能性もあったのだから。
結果論とはいえ、この悪天候で強行した右京の判断ミスだったのかもなぁ。
この判断ミスがなかったらF1でも成功していただろうに。(95年のベネトン移籍辞退とか)
才能と強運に恵まれながら、もう一歩のところで成功に手が届かない、
見方を変えるとアンタッチャブルな辛い人生なのかもな。
265 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:54:06 ID:tAl3h/8mO
266 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:54:08 ID:/4HwJ8F40
>>206 冬山登山が危険なのは素人でも分かる。
「何かあったら右京さんが何とかしてくれる」とか考えていたのなら、この先似たようなになっていたいたかもしれない。
267 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:54:18 ID:AkKAqfOv0
>>223 滑落を知った直後に会社を通じて救助要請、
救助隊が動ける夜明けを待って直接警察に連絡。
今回の件に関して計画書を出さなかったことで影響は無かったんじゃないかねえ。
風速30mの台風のようなど真ん中の斜面でテント張って寝てたなんて馬鹿だろ
さっさと降りてりゃこんなことにはならなかった
>>215 永久凍土のの場所だと氷壁(崖)に転落した人がひっついて(引っ掛かって)そのまま雪に埋もれて凍り漬け
だから全員は無理だぞ
270 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:54:45 ID:yp4QUwegO
>>215 K2とアンナプルナはロシアンルーレット並みの死亡率だな。
272 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:54:48 ID:8jyA6fcw0
>>235 それ賛成。
生きているのにとっとと下山→やべっ非難されそう!生きていて欲しいとコメントしとこう
→やっぱり死んでた→やべっもっと非難されそう!死んだから降りてきた事にしよう
273 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:54:50 ID:JPVOXRy9O
右京違い
274 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:54:56 ID:YqAoecPJO
275 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:55:14 ID:hR62Cu0xO
これは他殺だな
276 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:55:38 ID:BqBHnFzZ0
山のことも山のルールも
知らねえバカがたたくな
極地の厳しさを想定しての
悪条件での訓練だったんだろう
277 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:55:41 ID:vFGmRDCc0
仲間を助け出せず 社長であり責任者(?)でもあった右京だけが生き残ったことを叩きたいのか?
他の2人は仲間を助けてないんだぜ!?
先に命を落としたからな
登山計画書の未提出を問題にしたがるのもナンセンス
突風でテントごと滑落して外傷負ったのが亡くなった直接の原因だからな
ほんなら計画書を提出してれば”絶対”に死者はでないのか?ということだ
「天候を調べてなかった」というのも同様
寒波が来ていようが来ていまいが なにかあれば即重大な事故
それが冬山
叩きまくって責任取れって言ってる連中は右京がどうしたら満足すんの?
自殺?
でも自殺したらしたで「金惜しさに死んだw無責任www」「俺らのせいじゃねーしw」とか言うんだよね?
集団心理ってこえーな
279 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:55:46 ID:dLuVZvya0
片山の件に限らず、人が何か失敗するとすぐに叩こうとする奴はさもしいね。
反対に擁護する奴もそれが意味のない行為であることに気づけ。
批判も擁護もいらないんだよ。もっと高い視点を持て!
>>243 あーそういう意味ね。
それはそうだけど、この事案の場合、社長と部下の立場で行ったトレーンングの可能性もあるわけし、
世間では業務上で参加したって見方もできるわけだから、こういう場合は出しておいた方が、
こういう事態になったときに釈明できるよ。
281 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:56:17 ID:pnkdj7jzP
またアカヒ社員が叩いてるのか
ソースもアカヒだしな
冬山登山する人ならパーティメンバーが死んだなんて経験結構ありそうなもんだけど。
見通しの甘さは指摘できなかった二人(登山暦20年の方とか特にね)にも責任あるし、右京が無理やり連れてったって訳でもないんだろう?
右京は救出できなかったことを悔いているし、遺族も納得してる。
それでこの話は終わりじゃないの。
283 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:56:22 ID:cDZDcD8e0
>>269 そういうんじゃなくて、登山口で警察が張り込んで
登ろうとするやつを豚箱行きってことじゃねえの。
レースってさあ、自分が勝つって言うことは他人を蹴落とすって事だからな
登山で死にそうになっても同じだと思う。
他人の衣服を剥ぎ取ってでも自分だけは生きる。 正しい判断だよね。
父親の和男さんのコメントは残された人間への気遣いも出来ていて立派だと思う。
286 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:56:27 ID:Vmuui+WFO
まーこれが出川とかだったら遠慮なくボコボコ叩かれてたかも
それか無名の不細工ならたいして騒がれもせずスルーされてたかも
287 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:56:31 ID:EQbsqCQOO
ここ数年、「ベテラン」と言われる人が遭難することが多いね。
亡くなった一人も20年のベテラン。
これって、もうベテランすら命を奪うほど山の天気が読めなくなってるてことかな。
これだから、ただブームに乗っただけの中高年登山家が続々遭難するわけだ。
288 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:56:36 ID:4HQMcmkC0
反応が無くなって下山したにしても
生きていてほしいと言う言葉は、むなしいけど口を付いて出るわね
社会的にも個人的心情でも
289 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:56:40 ID:0lxo/aUP0
>271
階段から滑落すんのか?
>>215 カンチェンジュンガは100人登ったら22人死ぬぐらいなのか
291 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:56:52 ID:PMCxrr0mO
この人鵜の森3なんだね
どのへんだろう
16号の近く?
292 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:57:05 ID:hQqQMqDnO
山恐ぇ〜!
>>217 今回の事故では叩く側の稚拙さが浮き彫りになってるね
ほんと滑稽だ
まぁ多かれ2chの評判を貶めようとする工作員だろうけど
295 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:57:31 ID:Rs+hs1UI0
死んだ2人は無念だろうな。合掌
ところで、
当事者には当事者にしかわからない事情があるだろ?
右京が殺しただの演技だのほざいてる連中は、いったいなにを知ってるんだ?
お前らその場に居合わせたのか?
人が死んでいくのを目の当たりにして、
お前ら正常な精神でいられるか?
人前で芝居できるか?
右京だって好きで記者会見やってるわけじゃないだろうし、
お前らに叩かれること承知で人前に出てきてるんだよ。
マスゴミ嫌いのお前らがマスゴミに乗せられてキャッキャ騒いでるの見てると、
お前らは本当にマスゴミの上客だよな。
思考停止ほど楽なことはないよな。
296 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:57:43 ID:cU84sLMF0
「これで片山から踏んだくれるわ
恨みの遺書残さないでくれて
あなた、本当に有難う」(遺族)
今日のパンパカスレはここか...
南極仕様にあーだこーだ言ってる人がいるけど
ゴルフもテニスもプロなら自分仕様のモデル使ってるだろ
それと同じで大差ないだろ
もう少し幅を広くとか細かな注文を付けただけでも
実際に本人が南極で使用する為に発注したものだというだけ
ブランドの鞄にポケット一個を追加しても○○仕様だよ
299 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:58:41 ID:KYwK816J0
おまえらの何人が極寒の冬山へ行ったことあるんだよ
極限状態の経験があるのかよ
バカな日本人達www
300 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:58:51 ID:cDZDcD8e0
>>295 マスコミって右京を叩く論調なの?テレビ見ないからわからんけど。
>>277 それは違う。計画書を出すということは冬山登山に対する
慎重な気持ちの現われでもあり人命に対する最低限の尊重だ。
302 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:58:59 ID:YqAoecPJO
>>235事情聴取で話したことと会見用のコメントをごっちゃにすんな
>>276 おまえさんが一番知らなさそうなんだがなあ
何か言えるか?その山のことをさ
304 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 08:59:30 ID:pnkdj7jzP
ネットアカヒが2ちゃん荒らしてるんですねw
こんなのに便乗したらダメですよw
冬山高山の絶景なんて普通に生きてれば体験できない絶景だからな
まさに天国のようです
>>249 どうもです・・・
冬の間は登れないとかチラッと聞いたことあるけど、あの富士山にもこんな厳しい面があるとは知らなかった
どこかに慢心があったのか、それとも南極の山に登るから敢えてこの環境に挑んだのか・・・
308 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:00:21 ID:SebbT4+tO
いい大人なんだから
どっちもどっち
うきょが全部悪いってことは絶対ないわ
山があるから登ってしまうんだ
富士山は削って平らにしてしまえ
310 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:00:56 ID:V5CqH1Wr0
なんで右京さんだけテントが飛ばされなかったのか・・・・?
違和感を感じるのは私だけでしょうか。。。
311 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:01:01 ID:AkKAqfOv0
毎年20万人の登山者のうち100人ほどしか提出してない計画書ってのも
システムとしての問題ありだなあ。
何かあれば未提出を非難されることは仕方がないにしても。
312 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/12/20(日) 09:01:03 ID:rc52IrX10
家族にまで死を歓迎されるくらいの人間じゃ仮に殺されたとしてもしょうがないな
313 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:01:09 ID:j/KgAQKnO
擁護も叩きも、どちらも勝手な思い込みだからな。
死人に口無しである以上、真相は永遠に闇の中。
だから片山は一生人殺しと囁かれても仕方ないよ。
>>287 ベテランっていっても、死ぬほど大変な山に登る経験なんて、死ぬか死なないかの時だけ。
普通は危うきに近寄らずで、経験者ほどそういう場面に近づかないような。
>>306 EVOLTA電池が入ってるかのようなのタフさだぜw
317 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:02:05 ID:cDZDcD8e0
自分に責任があると言った手前、これ以上叩くなって言っても無理でしょう。
それこそ口だけ。
318 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:02:05 ID:tc73AfQH0
堀川さんの父親の和男さん(68)は「若くして亡くなったのは親として残念なことですが、
喜んで出掛けた美しい富士山で仲の良い先輩と最後を一緒にできたことは幸せだと思う」とコメント。
宇佐美さんの妻の直子さん(45)は「思い残すことはたくさんあるが、好きな山で逝くことができてよかったと思います」
との文面を寄せた。
これ朝鮮人だったら、片山に掴みかかるだろうなあ、で、大金を要求するだろう。
319 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:02:06 ID:8/2I/19j0
右京の心情を理解できないなんて・・・
サムライだよ、右京は。
それでもお前は日本人かあ!
320 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:02:11 ID:S/cIF6X9O
すんません、結局、死因は何ですか
遺体はカチンカチンに凍ちゃったの?
322 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:02:16 ID:jxL9x27D0
>>268 木も生えていないような、吹きさらしの危険な冬山にテントを設営する場合でも、
ちょっとした窪地や横穴など必ず適地がある。
結局、右京に登山家としての知識と経験が乏しかったということだな。
>>312 よぅ。熊。
このまえの民主擁護の論調はカッコ良かったのに、今日はさえねぇな。
>>290 5人行ったら1人帰ってこない。
のほうが良く分かるな。
先週、晴れた日に富士山を朝霧高原から見ても山頂の方は吹雪いていたと言うのに登ってる人いるとは思わなんだ。
白く神々しいまでに光ってて恐れ多い山だと思ったけど。
326 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:02:35 ID:i2ToAmm3O
片山支持の多さに叩きが焦ってる
一番叩きの割合が多い2chですらこの有り様
日本滅亡を目にすることなく
大好きな富士山で逝けて本望だったろう
超綺麗な雪化粧じゃないの
328 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:03:00 ID:ViNHKHdE0
>>300 マスゴミはどっちかつーと「商品」である右京にこれ以上傷をつかせまいと必死
まぁ〜冒険家系タレントとしての生命は終わったと思うけどな
まだ完全に無価値になったわけではない
>>310 一人用のコンパクトなテントだから、風に強いんだよ。
330 :
名無しさん@九周年:2009/12/20(日) 09:03:11 ID:xZiBdud+0
右京さんは、防風で飛ばされた二人を明け方ぎりぎりまで守り、
最後に遺体をきちんと保護し、救助連絡の為に下山したと聞い
ている。これに対する、遺族のコメントも、覚悟が出来ていた
ためだろうか、日本人の死生観を漂わす内容であったと思う。
亡くなった人にとっても、生きながらえた人にとっても不幸な
事件であり、ただ々ご冥福をお祈りします。
こりゃ右京はどうしょうも出来んだろ
責任もじゅうぶん感じてるだろうし
合掌
台風きてるのにサーフィン
流されて救助依頼するアフォと一緒
迷惑かけんなよ
333 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:03:45 ID:kSO0NyKo0
>>308 スレタイよく読めアホ
>片山右京さん 「全部自分の責任です」
まあ少なくとも、ドラマ化は決定したな
川の中州なんかに取り残されたらそれ見たことかと
税金で助けんなの嵐なのになんか違うぞ
映像みたけど、遮蔽物なんもないのな。
ありゃ凄い風だわ。
ホノルルから帰ってきて数日で極寒の冬山に登山。
そりゃ2人は気を使うだろ。
荷物だってずいぶん背負わされてたに違いない。
人災だよ、完全に。
片山だけだよのんきに登山してたの。
>>328 しばらくしてから
有名登山家が一緒に登りましょうって誘えば
スポンサー沢山付くんじゃないか?
>>306 どれも無理ならキャンセルすれば済むだろw
「山のルール」って叫んでるやつって何なんだろうな。
山のルール=暗黙の了解
一部趣味者の暗黙の了解<一般論<刑法
だろ。
今回は刑事事件にはならないが、
登山者の暗黙のルールが一般常識とちがう以上、叩かれるのはしかたないだろ。
2ちゃんは登山家のあつまりじゃないからな。
しかし南極中止は残念だな
時間置いてから出来るようになると良いけどな
もう無理かもしらんな
342 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:04:52 ID:vFGmRDCc0
>>294 >>304 ま 工作だろーね
殺害予告なんてカキコされた日にゃー 大喜びで2ちゃんをとりあげるくせに
外国人参政権絡みでどんなに世論が沸騰していようと華麗にスルーしてるのみてりゃー
ネトアサ、ネトキムあたりの仕業なのは見当つく
2ちゃんでの世論が怖いから信用貶めて封殺したいんだろ
PSに「蒼天の白き神の座」ってゲームがある
おそらく、世界唯一の超硬派本格登山シミュレーションゲームなんだが
気を抜いた瞬間、そりゃもう死にまくる
ちなみに、ゲームアドバイザーをつとめた登山家も、発売直前に遭難死してる
...大好きだけどな
344 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:05:12 ID:rgGx290y0
しかし、登山家って無謀だ世なぁ
生死の究極が好きなのかな?
345 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:05:28 ID:tc73AfQH0
この死んだ二人の様子ってリアルだなあ、
一人は、最初、大丈夫と言っていたが、大声で泣き出して、その後、ため息を付いて永眠。
もう一人は、動揺して大声で騒いでいた、(恐らく登山を決行した片山への罵詈雑言を吐いていたのだろう)
その後、体力を消耗し動かなくなる。
リアルだなぁ。
346 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:05:38 ID:qj1CFLeV0
冷凍庫のなかで 訓練してから行けよ
347 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:05:47 ID:YVHfMJpH0
こういう危険を顧みない登山家は、峠道でドリフトしてるバカと一緒。
他人の迷惑など考えずに自己満足を求めてるだけ。
>>328 こんな自分さえ良ければいい、あまりにも杜撰な計画で周囲を死に至らしめるような奴が
企業の広告等の役割を担えるはずがないじゃないかw
支援しているスポンサー企業まで反社会的に見えるよ。
一人で超人になって一人で勝手に冒険でもしてろ。
俺も登山したくなってきた。
>>306 しかもろくに休養もとらずに、12/25から、南極ですよ。
ホノルルから10日も経たずにね
こんなスケジュール狂ってるとしかいえない。
南極まで舐めきられてまるから〜
>>311 未提出で問題なのは、何かあった時に連絡とれずに消息不明が問題であって
連絡できるかどうかが鍵
352 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:07:24 ID:LxIp7r9a0
これ見てまだ知ったかぶりのバカが叩いているのが信じられん
スキー場でさえあっという間に天気が変わって前が見えなくなるくらい吹雪のに
遺族のほうがよっぽど山を知ってるは
ご冥福を祈ります
354 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:07:34 ID:V5CqH1Wr0
>>332 そうですよね。無謀としか言えませんね
挙句の果てには、人が2人も亡くなり色々な人に迷惑をかけた。
単なる自己中ですね。
355 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:07:59 ID:nlyD+IijO
龍神出たー
356 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:08:15 ID:RWsX72Wr0
F1を熱く語る奴は馬鹿か童貞
>>5 は間違いなく童貞
>>348 まぁそういう意味では、メディアが食い付くような大それたことやる必要もないし、
勝手に一人で登ればいいと思うよ
それなら信用できる
片山右京よ、原点見直せや
>>350 完全に周り頼みだな 準備からチャーターから
右京はお客さんで冒険してたんだな
>>348 企業の広告塔な。
スポンサー企業の不買運動でもやってやりたいくらいだ。トヨタとどこだっけ。
人命を軽視しやがって。
360 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:08:41 ID:ViNHKHdE0
>>338 たとえ冬といえど「富士山で遭難した登山家」に、タニマチがつくと思うかい?
致命的なブランド毀損だな
お笑い系にでも再転身を模索したほうがいいよwwww
361 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:08:48 ID:qj1CFLeV0
人災ばっかり出して プロでないことは確か
362 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:09:09 ID:pnkdj7jzP
>>333 お前は日本語の読み方もわからないのかw
363 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:09:13 ID:xQ58iqES0
>>347 とくに冬山の登山などは、学術研究や軍事演習を除いて禁止するべきだが
法整備もせず放置している現状が腹立たしい。
364 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:09:31 ID:PexvXptl0
>>354 >挙句の果てには、人が2人も亡くなり
亡くなった人も危ないの承知で山登る人だけどな
冒険好きが自爆しただけのこと
365 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:09:57 ID:JCA74DIY0
信者とアンチ、擁護と批判、両方ないとレスは伸びないんだよね。
批判するのは○○とか言ってる自称モラリストは、誰が火に油を注いでるのかよく考えろよ。
おもったとうりネトウヨが
クズレスいれまくってんな
師走なのに暇だなw
367 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:10:40 ID:rQDGnKnx0
全部自分の責任とか、傲慢に聞こえる
>>350 もう全てを舐め切っているんだな。
片山のあまりにも独りよがりなオナニーの、その歪みを全部周囲が背負い込むことになる。
宇佐美、堀川の2名は殺されたようなものだ。
369 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:10:49 ID:i6bJu8lpO
右京さんもパトラッシュ待てば良かったのに
371 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:11:10 ID:w5fzRi6NO
>>353 まあ2ちゃんに常識を求めても無理でしょう。
匿名掲示板でなければ誰も叩いてないとは思うけど。
>>342 このネタでそんな遠回しの工作するわきゃない(笑)
あまり強引な事かくと、擁護側が工作だと思われるから気をつけろよ(笑)
日本を貶めるためにピックルを雇うやつはいないだろうが、
個人の名誉を守るために雇うのは普通だろうからな。
373 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:11:19 ID:YqAoecPJO
>>328 『自分だけ一人用テントに』
↑確か右京が会見したときのフジでのテロップ
374 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:11:43 ID:aj+qd7RKO
ケチがついちゃったな
有名人だけに再起は難しそうだね
>>367 この状況で他に言葉なんてないだろ
半島人かお前は
>>363 全く同意。俺もそういう小難しいこと言いたかったんだが、巧く言えなかったからスッキリした。
377 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:12:09 ID:Cvu2/5oRO
見殺しにして本当最低な野郎だ
378 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:12:14 ID:cDZDcD8e0
>>363 日本で禁止にしたって海外行けばすむだけの話だろ
380 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:12:30 ID:+UNOl4fS0
ド ラ マ 化 決 定
「山が好き」なら山の怖さ分かってるだろうにさ
>>341 俺もいつかその南極の山に挑戦して欲しいと思う
たとえ世論に叩かれても
もしこのままやめてしまったら亡くなった二人の努力も無駄になってしまうような
>>330 そうだよな。
出来る限りのことをした片山さん。
そしてものすごく悲しかろうに事実を受け入れてる遺族。
亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
384 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:13:00 ID:FqcTQgqIO
冒険家や戦場に赴くジャーナリストは死ぬ事など考えてはいない。立派な生き様である。
片山氏は、この不幸にめげず、森田勝や山野井さんの様な冒険家を目指して欲しい。
385 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:13:13 ID:vrrJ+Zf50
>>277 計画書を出すのが、ルール。プロが、その程度すら守れないという
意識の欠如を言っている。他人に迷惑を掛けない、掛けても、最小になるように
努める、当たり前のこと。
電話で連絡を取り合う方が先だが、何故、下山を選んだのか。
カンペイに4chのように、背後に局を中心としたスポンサーが居るのでは?
386 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:14:02 ID:dLuVZvya0
スレが伸びることに何の意味があるの? くだらん。
387 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:14:03 ID:rgGx290y0
しかし、怖いなぁ
右京さんも、亡くなった人も
何度かは冬の富士山で一夜を過ごしたことがあるだろうに・・・
予測できない門なんだろうなぁ
なんかこのスレを眺めていると「溺れた犬には棒を投げろ」精神で考えてるやつが多いことにかるく絶望したわ。
389 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:14:12 ID:uzf4NuTm0
今後本人と山岳関係者が反省すべき点を検証し克服すればいいだけであって
片山自身が罪を背負うような義務はないと思う。
>>353 八甲田にスノボしにいって
猛吹雪で遭難しかけた事がある
...ホントに、動く気力が無くなってくるのな
実感したのは、雪山ってのは予想以上に極限地帯で
あっという間に命が危険になる。通常と危機との幅が短い場所と言うこと
391 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:14:31 ID:MN74IQhIO
宇佐美さんか堀川さんが飼ってる猫の名前なんだっけ
ちょくちょくブログに出てたような。
392 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:14:33 ID:sSkNDLY/O
登山経験というより、凡人が片山右京クラスの化け物と
行動を共にすること自体が危険なんだと思う。
片山はこういうギリギリの状況でしか生を実感できない人なんだよ。
死に対する覚悟がそもそも違うんで、普通の人は付き合うべきでないし、
片山自身も他人を付き合わせてはいけない。
>>360 冬の富士山は国内でも有数の難易度を誇るんだがな。
登山やってる人なら常識。遮蔽物が少ない上に風の抵抗を受けにくいツェルトだと
風雪で埋まってしまうので使えず、今回のようなケースは多い。
宇佐美さんほどのベテランならテントの設営に問題があったとも思えない。不幸な事故だよ。
394 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:14:51 ID:muXmVWoC0
>>360 自力で下山してるしなあ。
相棒が結構なベテランでも死亡した事実も、返って箔がつくんじゃない?
395 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:14:54 ID:F6u5y3s40
雪山をコミケに例えればお前らヒキオタも納得すると思うぞ。
396 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:14:57 ID:Rb6491By0
憶測でカキコする奴はマスゴミと同じレベル。
>>388 溺れない努力をぜんぜんしないで海に跳び込むからじゃね
399 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:15:38 ID:pnkdj7jzP
マスゴミのネット工作に便乗してるのは馬鹿なの?
このスレは異様なふいんき(←なぜかry)だよ
400 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:15:48 ID:cU84sLMF0
>>318 順序が逆。
広告業=韓国マネーのパイが充分に大きくて
示談が短期間で成立したからあの会見とコメント
「おい、テメェ。どうしたらいいんだよ」(お塩風に)
「二人置いてけ、自力で下山したら英雄にしてやる。氏んでも名が残る。」(所属芸能会社)
「右京と一緒のときに○んでくれて有難う。一生ウハウハよ♪」(遺族)
401 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:15:50 ID:V5CqH1Wr0
こういう無謀な冒険家は人の命の重大性を感じてないんだよね。
相手さんの家族の事を考えれば解るようなものだけど
そんな事も考えず、自分の欲望のまま、天候の事も知らなかった事にして
山に登っちゃったんだろう。天候の事を知らなかったと言ってたけど
これって、素人同然じゃん。
402 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:16:06 ID:h5Wpn1XPO
片山は金持ちで、道楽の果てに人が死んだ。
403 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:16:07 ID:k6RecAW1O
ロープウエイとかある所で我慢しとくのが1番
一昨年行った立山黒部アルペンルートの美しさにはビビった
404 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:16:22 ID:f9aujVO8O
殺人ですから。
保険金目当ての。
405 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:16:41 ID:cDZDcD8e0
冬山登山なんて叩かれて当然。
死ぬのわかってたから叩くななんて論理が通用するかよ。
なんで右京だけ生き残ったの?
>>400みたいに遺族を叩くヤツとか頭が狂ってるとしか思えん
408 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:17:04 ID:sSkNDLY/O
しかしこの犠牲から得られた教訓が、
・山に登る前には気象情報を必ず確認しましょう
・冬山登山は危険なので経験値に応じて計画を立てましょう
という基本的かつ初歩的なものだけってのが厳しい現実だな。
409 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:17:10 ID:AkKAqfOv0
>>376 子供が出来たら、「運動会や体育の授業を無くせ」と学校に乗り込めばいい。
子供が擦り傷でも作っちゃったら一大事でしょ。
410 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:17:12 ID:PexvXptl0
>>398 自衛隊のレスキュー訓練で死んじゃう人もたまにいるけど、そんなに叩かれないんだよね
>>396 2ちゃんですら憶測を許さないおまえは間もなくストレス死する(笑)
「魔の山」
『弘前隊はきこり、マタギ、農家の方から冬山に入る際に注意することを入念に情報収集しています。
「冬山では、汗をかいたところから凍傷にかかってしまうから、汗をかかないように工夫すること」
「足の指1本1本を油紙で巻き、唐辛子をまぶし、靴下を3枚はくこと」などを把握し、実践していました。
青森隊はこのような情報収集は行いませんでした。』
装備にも問題があった。一般兵卒の軍服は綿織物だった。綿は水を吸い、そして容易には乾かない。
荷駄の運搬を行った兵卒は汗をかき、 その汗が軍服に染み込み、凍った。氷の服を着ているような
ものである。 食料も凍った。食料を体温で暖めて携帯するなどの工夫が必要なのだが、その指示は
行渡らなかった。そのため、満足に食事のとれなかった兵士達も多かった。人は恒温動物だが
体温が30〜32度に下がると、危険な状態になり、 意識が朦朧とする。さらに30度より下がると死ぬ。
体の各組織が機能して体温を生み出すが、空腹と疲労が重なると体温を維持するのが難しくなる。
極度に疲労すれば食事をとることも難しくなり、ますます疲労する。疲労凍死である。夏でも極度に
疲労した状態で冷たい雨に叩かれれ続ければ疲労凍死する。
>>383 片山が出来る限りのことをしたのは遭難後だろ。
誰が見ても杜撰で無茶苦茶な計画を片山が決行したから、2人が遭難し死に至ったんだよ。
遭難後だけ見てこいつを礼讃するのは根本的に間違っている。
もし片山が万全の準備をして仕方がない事故であれば誰も叩かないよ。
416 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:18:09 ID:m1TKRflOO
>>384 気象の動きに目も配らず、同行者を死に至らしめ、他者に苦労を掛けた段階で冒険者失格
単なる無謀は冒険とは違う
右京に重大な過失があるのだから謝罪して当然。
自分の罪を会見で認めたからといって許されるわけではないので責任の所在を明確にするためにも裁判をするべき。
俺が右京なら二人を殺した責任取って両遺族に財産二分して自殺するわ
418 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:18:42 ID:gkh/9ZvL0
山に行けば死ぬこともあるよ
冬山に登るとその可能性も高くなる
右京は悪くない、運が無かっただけ
419 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:18:51 ID:tAl3h/8mO
>>345 それ、低体温症の症状かと。
詳しくはググルがよろし
420 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:19:08 ID:i6bJu8lpO
ウッチャンが富士山舐めるな言ってたな逝ってQで
421 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:19:16 ID:jgI9mhR3O
「全部自分の責任」なんだったら、私財を全部売却して遺族に謝れよ
何でわざわざ過酷な山なんかに・・・
こたつに籠もってお菓子食いながら
エロゲやってオナニー三昧とか、もっと安全で
もっと楽しい趣味はたくさんあるってのに。
登山家の頭はおかしいわ。
423 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:19:59 ID:bb1eYsMgO
残念だが当然
男らしい最期といえる
424 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:20:04 ID:KhLpF64T0
二人を残して下山を始めたときの右京の気持ちを思うと胸が詰まる。
>>406 元F1レーサーで、当然チビなんだけど総合的な体力がハンパじゃないから。
426 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:20:17 ID:PexvXptl0
>>415 自然相手の訓練は、訓練自体がけっこう危険ってことですよ
山岳登山する人は、死を覚悟してトライして欲しいね。
登山前に「もし事故で命を落とすことがあっても、その覚悟や用意は
出来ている」とか一筆書くのを義務付けるべき。
そうでないと同行者、遺族、捜索隊の人々は、やり切れないよね。
>>409 キチガイですか?取り敢えず"運動会"や"体育の授業"と"冬山登山"の致死率を教えてくれ。
夏山なら、南アルプスの3000m級を2週間の縦走とかしてたけど、
冬山は2000m未満でも目茶苦茶恐かった。
まして真冬の富士山。
片山さん化け物だな。
行き着く先は冬山らしいが、死んだら覚悟してても悔いは残るわな。
右京のテントをすっ飛んだ場所まで持っていって3人で入ってれば
おしくらまんじゅう効果で体温戻ったと思うのに残念だな
>>408 赤信号はとまれ ができなかったんじゃなくて
信号を見なかったんだな
そういう心理状態だった。
432 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:21:10 ID:uJGbjD8+O
アルプス1万弱子ヤギの上で アルペン踊りをさあ踊りましょ!
433 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:21:14 ID:M34fgxYE0
俺は、御殿場口登山道から山頂を征服し、大砂走りを下山し、
生還したぜ。
季節は夏だけどな。
434 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:21:18 ID:j/KgAQKnO
片山には叩かれる点が多すぎるくらいなのに、不自然な擁護だらけだな。
山のルール(笑)なんて、キチガイな考えは世間では通じないしピントがずれてる。
死人が出たら叩かれる事も当然ながら覚悟して行ったんだろ?
>>398 あなたにとっての溺れない努力とやらを教えてくれよ!?
野口健のブログを見ていると
ちょっと登山家になってみたくなるな
この一件で登山に興味を持ったヤツ多いんじゃね
437 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:21:27 ID:3+u9uUucO
南極大陸への挑戦は絶対にやるべきだよぉ
438 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:21:35 ID:cOnL7QXz0
片山自体一歩間違えれば死んでた状況だし
日本の山でも毎日1人くらいは滑落死してるぞ冗談抜きで
439 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:21:37 ID:8x5omJir0
ツバメ返し!!
440 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:21:40 ID:fFPSugIiO
片山叩きしてる奴
外出先で、自分がもしそんな場面に出くわしたら、どうするんだろ。
まあ、そんな奴に限って外出することは無いだろうし、外出先でそんな場面に遭遇することもほとんど無いだろうけど。。。。
441 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:21:40 ID:ViNHKHdE0
右京は死んだ二人の「パートナー」「同僚」以前に、「雇い主」だからなぁ
使用者責任と、パーティーのリーダー責任は、逃れようがねぇわな〜
まぁ俺も死体を二体かついで降りろとは言わんが、
それ以前にこのスケジュールでの登山決行その物がアウトだわなぁ
442 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:21:53 ID:muXmVWoC0
>>425 俺たちは登山家の体力を過大評価していたようだ。
443 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:21:59 ID:sSkNDLY/O
朝から布団でごろごろしながらプリキュア見てる俺には
何も推し量ることはできんわ。
俺の部屋では吹雪が起きない。
444 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:22:37 ID:cDZDcD8e0
プロが死んで、たかがF1レーサーが生き残ったんだろ?
F1レーサーってどんだけ超人なのよ。
445 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:22:37 ID:AkKAqfOv0
>>392 それがみんな解ってるから、日中は行動を共にしてないんだが。
どこかの山で無酸素登頂スピード記録を打ち立てかけた人だぞ。
シェルパが追いつけずに記録樹立は惜しくも逃したけど。
446 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:22:38 ID:9qMu6vDyO
死人に口なしだからね…
登山決行から遭難までのいきさつなんて右京しか知らない。
推測で擁護も非難も出来ないが、違和感だけは残る。
447 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:22:45 ID:encXKtcDO
1週間前から天気予報は強風の雪降りで荒天だったのに判らなかったのか…そういう判断上のミスが重なり今回の事故だから、ある程度の責任は在ると思う。レーサーの時も判断力の欠如でトップに行けなかったから片山の弱さは、そこ。
>>409 子どもが小6の時、体育の授業は1000メートル走だけになった。
理由は、「突き指などの怪我をすると中学受験に差しさわるから」だと。
449 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:22:51 ID:cU84sLMF0
>>424 「おい、テメェ。どうしたらいいんだよ」(お塩風に)
「氏んだの確かめてから降りて来いよ。絶対だぞ」(所属芸能会社)
450 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:22:56 ID:jM+sT5USO
右京はさすがに一流のレーサーだけあって極限状態で冷静な判断が下せたと思う。
批判する人間は共倒れで死ねば良いとでもいうんかね?
生き残る方が辛いこともあるだろうにな。
451 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:23:00 ID:YqAoecPJO
452 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:23:11 ID:MDvTbSbpO
なぜ有名人だけ生き残った?
>>437 犯罪者も同然なんだからそんなことが許されるはずがない。
テントの話で叩かれてるけど、宇佐美さんもベテラン山岳カメラマンなのでテントは恐らく私物。
山岳カメラマンは普通の登山家に比べて携行物が多いのでソロでも2人用テントを使うことが多いくらい。
ネットウヨっぽいカキコがほとんど単発な嫌w
456 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:23:43 ID:w0/78dfWO
ラジオで右京ちゃん、「自分みたいに登山家じゃ無い方は、冬の富士山には行かないで下さい」みたいな話してたのになぁ。
457 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:23:47 ID:Gl+Lp9lDO
立件されるの?
>>426 八甲田山でもそうだと思うが 彼等はそういう仕事だ
遊びじゃない。とうぜん準備は周到に行った上での犠牲。
今回とはワケが違う。
>>435 >>306>>350の日程をみればケツカッチンで強行せざるを得ない
ってことがわかるだろ。それがいけないの。
459 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:24:22 ID:cOnL7QXz0
>>412 八甲田山か・・・
亡くなったお二人とあわせてご冥福をお祈りします
462 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:24:56 ID:/QR56K750
運が悪かったとしか
言えん・・・
自然の怖さ半端ないな
もう冬の富士山の登山は禁止したらいい
右京もこれから生きてくのは大変だな
463 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:25:09 ID:VmfmcLAdO
>>434 山に行ったのは(亡くなった人も含めて)本人達の責任だからな。片山だけを責めても仕方が無いってコトだろ。
これからテントを張った状況や登山の計画の検証があるだろうけど、片山右京は別にガイドじゃないからな。
可哀相に。
右京よくやったと思うよ。
早く傷が癒えるのを願ってます。
お疲れさまでした。
465 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:25:47 ID:Ck5MTBYz0
天気図を確認してないなんてあり得ない
確認は亡くなった宇佐見さんがしていたはず
登山屋の基本的な習性だし、登山アドバイザーだ
片山は宇佐見さんに任せていたとは言えない
決行を決めたのは片山だ
だから、確認してなかったと
正直な発言だと思う
本人の言うとおり、責任は片山にある
466 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:25:50 ID:C7v+O7Qe0
よく見たら、右京さんって空耳の安西さんに似てたんだね
467 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:25:58 ID:m1TKRflOO
>>450 釣り針がでかいな
冷静な判断が出来ないから登ったんだろが!
468 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:26:05 ID:V5CqH1Wr0
普段家でゴロゴロ2ちゃんヤッテルみなさんも
出掛ける前は天気予報見ますよね。
そして・・・
右京さんは天気予報を見なかったわけで。。。
これで南極行くなんて、ありえへん罠。
登山歴30年の俺の母親も山で死にたいとよく言うが、
流石に5年の人は可哀そうだwww
471 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:26:44 ID:YqAoecPJO
>>447なぜ『知らなかった』ことに疑問をもたない?ベテランだぞ?
むしろ知ってて行ったと思わないか?
早い話、テントが飛んだのが最大の計算外って事だろ?
プロみたいなベテランと経験値積み中の新人とペア組ませるのは常識だけど、考えモンだよねぇ
473 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:27:24 ID:Y9s7meFm0
借金
生命保険
474 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:27:42 ID:PexvXptl0
>>430 テント立てるのに適した場所があればな
テキトーに立てたらまたふっ飛ばされるだけ
>>458 周到に準備したうえでの犠牲ねぇ
溺れ役の人を助けるって訓練やってて、溺れ役の人が本当に溺れたら助けられませんでした〜
ってのが周到な準備を行ったうえでの犠牲なのかね
叩いてる奴に言う
ぽまえらには関係ない
>>471 荒天下の訓練、というのが本来の目的だろうね。
でもそれを話すと宇佐美さんらの責任も出てくるからたぶん片山は喋らない。
寒波くるの知らないといえば何か得になるのかもな
信用できない
478 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:29:22 ID:AkKAqfOv0
>>428 おまいの様なメンタリティを持つ奴は
たかが擦り傷程度でも「責任取れ!危険だ!」と喚くんでしょってことをあえて例示してるんだよ。
右京を叩けるのは遺族だけだよ
480 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:29:31 ID:r5YLwSwoO
片山叩いてるゆとり脳はホントに恐ろしいな
だれか周りの人に向かって自分の書き込みの主張をして反応を確かめてみろよ
そんな相手がそもそも居ないくらい人との関わりが希薄かもしらんがw
別に素人が無茶やって死んだワケじゃなく、山男が山で逝ったんだから、それでもういいじゃねえか。
山を知らない俺らがどうこう言う問題じゃねえよ。
482 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:29:58 ID:YVHfMJpH0
>>475 擁護してる奴も関係ないだろう。
それとも関係者なの?
483 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:30:10 ID:2EMFWCle0
>>384 今の日本にゃ森勝さんみたいな人は出てこないよorz
484 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:30:17 ID:ZsDNHuU+O
計画遭難
なんか親があっさりしてるような文だなぁ・・・
486 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:30:28 ID:9m5zsKDk0
>>465 まあ、有り得ないな。
一般人が旅行の前に天気を気にする100倍くらい、山屋は天候は気にする。
>>5 役不足ってのは大御所にちょいと落ちる役を頼んだときなどに
「○○さんにとっては役不足で済みませんが、ひとつよろしくお願いしますよ〜」
的な使われ方をするもの
なので言い方は力不足であってるよ? 釣られたか
>>474 だから溺れないよな準備をしてないから叩かれてるんだろ
死にに行ったようなもんだろこの日程じゃ。
490 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:31:10 ID:u55SHcW1O
>>262 海難と違って山は自己負担です。
費用は山岳保険から下ります。
バ カ は 黙ってろ。
492 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:31:35 ID:nlyD+IijO
俺は貴族だ
493 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:31:43 ID:z2bAHGWFO
山にはド素人だが冬の富士山の突風は有名なんだろ?
おまけにこの冬一番の大寒気が来てた。
そこでテント張って風で飛ばされたのは見通しが甘かったとしか言いようないかも。
20年の登山歴の方は言い方悪いが自己責任としても、もう一人は可哀想にな。
>>480 昨日、倒れた人を一人くらいは担いで降りろ
それが普通だと言ってた奴がいて吹いた
大の大人を担ぐのは平地でもきついのに雪山で担いで降りろとかwww
どんな超人だよw
右京は宇佐美さん庇ってる
>>485 登山家の家族なら
いつだってそれなりの覚悟してんじゃね
>>490 んむ。だから民間が出動すると全額きっちり請求されるな。
遺族からの捜索費狙いで死体降ろし専門の山岳会が存在したくらい。
プロプロ言ってるのが多いけど、登山家って全員アマのようなものなんだよな
右京にはスポンサーが付いてるから、ある意味プロではあるけどなー
植村直己だってとんでもなんだぜ
500 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:33:46 ID:R5D6fA8n0
>5
役不足
正しい意味は、「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」という意味、
つまり能力のある人につまらない仕事・簡単な仕事をさせるという意味
>>490 登山計画書も出していない奴は山岳保険も掛けられないし、万が一掛けられていても金は下りないだろう。
こんな無謀な強行登山で保険会社が保険金も払うはずもない。
>>490 公的な救助隊は無料でそ?(警察とか自衛隊とか)
民間がやってる救助隊は有料だが
だから、普通の登山でも民間の救助を拒否して警察の救助隊じゃなきゃ嫌だと駄々をこねる遭難者もいるぐらいだよ
503 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:34:14 ID:xM3So94D0
つか、寒波が来ることを知らなかったってのは嘘だろ
むしろ寒波が来るから南極に行く練習をかねて行ったはずだ
こいつは全部嘘だな
>>488 そのスケジュールは片山のだろ?
死んだ二人はついて行きたいといってついて来たんだぞ
関係ないじゃん
戦場で兵隊が死んだくらいの話だと思えばいいんじゃね
登山家とか死と隣り合わせなんだし、冬の富士山とか
あぶねぇよ。夏富士はハイキング気分でいけても
見たところ装備は万全だし、事前に体も作ってあったから生きて下山できたんだろう。
富士山だからって甘く見てたわけではないと思うよ。
無くなった2人はメンタルなことも含めて準備段階で僅かなところが足りなかった。
山をやるというのはそういうこと。
失敗は誰にでもある
俺は右京を応援するぞ
前を向いて歩んでいけ
>>505 そうじゃねーよ 荷物持ちだよ
2人はベースキャンプ役。当然右京より重い荷物を持っていてはずだ。
人2人殺した責任がどれだけ重いか分って言ってんのか?
刑事罰なら十分死刑になりうるぞ。
ただかっこつけるだけなら余計なこと言わない方がいい。
何処に言っても登山道の入り口は昇魂の碑だらけ。
前衛芸術か非常識宗教のポップカルチャー状態。
だからこれでまた碑を建てるのだけはやめとけ。
513 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:36:10 ID:ErHOCZUg0
ホッカイロとかもって行ってなかったの?
友人を無くして悲嘆にくれる右京に対し
遺族→優しい言葉をかける
全く関係ないお前ら→罵詈雑言
すげーなwwwww
>>505 非常識なスケジュールで身体を酷使する片山を庇うために周囲が犠牲を強いられるんだろうに。
何身勝手なことを言ってるんだ。
516 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:36:19 ID:AkKAqfOv0
>>476 おれもそう思う。
少なからず二人の名誉を考えての発言だと思った。
亡くなる前の二人の様子も、記者会見ではまったく話してないのに
マスコミが警察リークを記事にしちゃったし・・
>>510 ソース頼むわ
片山は南極単独行を想定しての訓練だから
単独行用の装備を持参してるはずだが
金さえあればなにやってもたいていやり直せる。そして右京は金持ち。よかったな右京。
519 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:37:14 ID:xM3So94D0
片山右京が在日じゃなきゃこんなことしないだろ
>>508 てかほぼ間違いない。
警察の検分前に片山がテントの設営は自分がやったといえば確定的になるね。
宇佐美さんほどのベテランが他人任せにするとも思えない。
片山の装備はどう見てもソロ用なので宇佐美さんが同行を申し出たのもたぶん真実なのだろう。
>>485 そんなもんだろ。
私自身いつ墜落事故で死んでもおかしくない仕事をしてたけど、
親には「私が死んでも、誰も恨むな。この仕事を選んだのは私だから。」と話してたよ。
自転車売ったり冒険したりの怪しさ満載のやつだから叩かれて当然だね
523 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:37:30 ID:o7MUH6ZyO
親がDQNでなくてよかったよ。ひとり生き残った片山の贖罪意識は、この言葉で少しは救われたと思う。
しかし自然に対する人間の力のはかなさ…、亡くなった二名にはご冥福を。合掌
524 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:38:24 ID:3ZoquKWE0
誰かを責めたりすることしかできない人って器が小さいと思うよ?
どうすればこれからこういう事故が少なくできるかとか、
どうしていれば防げたのかとか、山行計画や、装備、知識、
経験などすべてを含めて、訓練登山というものを山登りする人たちは
考えていかないといけないと思う。
>>517 そんなやつが
>>306の日程で登山するなら2人には
相当な負担が強いられていたってことだ。
精神的にも肉体的にも。
で天候も無視して登山→あぼーん。
ソロの訓練なのに荷物持ちとか言ってる奴馬鹿過ぎ
527 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:38:36 ID:V5CqH1Wr0
風が直接当たるような所にテント張ってたんだろう。
固定も甘かったな。山を舐めてたな。
528 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:38:39 ID:PexvXptl0
>>510 サポート役に好き好んで素人選ぶわけないね
自分がその人をサポートすることになるだけだから
>>514 大寒波が来ているのに非常識なスケジュールで登山計画も出さず富士登山を強行した
片山が殺したも同然だから当たり前だ。
マスコミ関係者は彼を庇えば庇うほど片山を非難する世論を煽る結果になるぞ。
530 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:38:55 ID:xWFAHaWg0
全くアホは右京
昼間行動中の事故は、冬だからあり得る。
でも、よるのビバーク(に当るか否か今回は)のビレーピンの確保は当たり前だろう。
ザイルは?
何で、一泊二日予定で、富士山の七〜8合目で幕営するの、5合以下に下山不能だったんじゃないの、既に!
531 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:38:59 ID:QKQPC2zy0
>>1 ニュースソースだけでは誰が責任者か解らない訳だが・・・。
片山君が責任者で、危険な登山を決行したなら、非難されても仕方がないが・・・
日本の富士で死ねれば本望じゃね
って最初にニュース見た時にレスつけたな
533 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:39:13 ID:p64au3e/0
今朝テレビ見てて片山叩きは全く無かったねー
片山のことはよく知らんがそれなりに業界に人徳があるのか?
ただし、片山プロデュースの折り畳み自転車だけはひどかったw
534 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:39:15 ID:+NVK2sJBO
何故右京だけ元気に下山したのか不思議。
>>482 あのなー
お前らが右京を非難することではないと言ってるだけなんだよ
536 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:39:23 ID:j/KgAQKnO
擁護してる奴等も都合の良い妄想だらけでワロタ
>>525 妄想はいいから早くソース頼むわ
あと具体的にどんな負担があるんだ?
538 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:39:53 ID:YqAoecPJO
>>514 まあ、たしかにスゲーよなw
そういうやつらは親の愛や友人に恵まれて育ってこなかったんだろうな。
いろいろと同情するよ。
540 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:40:14 ID:VjXhKnC70
ひとつはっきりしてることは、当事者が片山右京(有名人)でなければ同情論はかなり減るだろうなということw
試しに今、一度も外で使った事ないテントを家の中で張って窓全開にして寝袋入って書き込みしています
突風で飛ばされる心配がないのですが、なんか味気なくて虚しいです・・・
>>527 富士山は遮蔽物が極端に少なく、マトモなビバークポイントはない。
それが冬の難度がガチと言われる理由。
片山に同情はしないよ、責任がないとは言い切れない
結果責任を問われて当然だし、集団で行動していて確認
できなかったことがあったのは事実だろうね。
544 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:40:25 ID:8W98CtsG0
右京の最初の会見の、あの表情の無さを
「冷静」って感じるヤツがいるんだな。
どう見ても凄まじい経験の衝撃があまりに大きくて
呆然としてただけに見えるんだが・・・
俺はあの会見を見て叩く気が失せた
あの表情を見てなお叩くヤツの気がしれない
545 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:40:28 ID:H+i/J/5D0
これさぁ やっぱり夜が明けるまで自分はテントに居たんだよな
ある意味見殺しだろ
そうするしか、なかったとはいえ
最悪の事態を想定してなさすぎだな
家族は、マスコミにはいいこと言ってるけど
一家の柱を失った経済的損失は大きいだろ
慰謝料請求の裁判が起きてもおかしくない
546 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:40:34 ID:/y/g9h+g0
>>249 この動画、Part1〜5見れば冬富士がいかに過酷かが窺い知れるね。
コンクリートほども硬い40度のアイスバーン斜面、
上下左右あらゆる方角から吹きすさび、溶岩の塊さえ吹き飛ばす風速40mの暴風、
暴風は体温をあっという間に下げ体力を見る見る奪い去る。
こんな状況下で遭難したら他人を助けるどころじゃないのが容易に想像できる。
547 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:40:38 ID:57EQFddkO
ここで安易に片山を擁護している奴の中で
山登りするやつがいたらもう二度と山にはいるな
お前は今に山で人を殺す
そして多くの人に多大な迷惑をかけることになる
>>528 彼等はは8000m級の山何回も登ってるよ
>>537 ソースじゃなくて、推測だ。容易にわかるだろ。計画書出す
余裕さえなかったんだ。
549 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:41:05 ID:2/PGF1MDO
右京が天候調べなかったのって次に予定してた南極への訓練のためにあえて調べないで不測の事態にも対応しうる感性を研ぎ澄ませたかったからじゃない?それを知ってて二人は初心者を連れて帯同したいと申し出たのは宇佐見氏なのに右京に責任あるの??
とりあえず静岡県警は片山右京に捜索費用をしっかり請求してくれ
というか、そもそも捜索すんな
二次災害起きて静岡県警の人が死んだらどうするんだよ
山登って事故ったらそのまま遭難してろよ
助けを期待するなよ
551 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:41:30 ID:m1TKRflOO
>>535 関係者 乙
どんなに擁護しようが片山の暴挙は消えないし、亡くなった方々は生き返らない
552 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:41:30 ID:BCwmlnfc0
人
(__)
(__)
|←樹海| ┗(^o^ )┓三←固山ウコン
責任感じてるなら自殺しろ
554 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:41:51 ID:AkKAqfOv0
>>489 もうすぐ「2ちゃんは危険だから法で禁止しろ!」とでも言うつもり?
なんでもかんでも「危険だから禁止しろ」って考え方はおかしいよな。
ID:mugsfMrR0
ID:ww3Z+vr30
本日の痛い人達
556 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:42:03 ID:j/KgAQKnO
真相は片山しか知らないからな。
真相を知りたいなら片山事務所や家に質問の電話して聞くしかないのかな。
557 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:42:10 ID:PexvXptl0
>>548 堀川さんは冬山素人と言われてましたが…
いつ8000m峰に登ってたんですか?
558 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:42:15 ID:r5YLwSwoO
遭難したのは亡くなった2人なんだよね
片山は自力で下山してる
559 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:42:21 ID:oRCYvhhB0
ラジオでいかに無茶無謀をしたかを嬉々として語ってたから
この人、こんなだったのかと思ってたら。
>>545 夜の吹雪の中なら
1m先さえ見えないだろう
翼なしで空を飛べる難所だよ
>>548 余裕がなかったから計画書出さなかったのか?w
また妄想かよw
俺はビーガンで毛皮も着ない、蚊も殺さない。それでも遺族の
「山で最後を迎えて幸せだった」って発言は本心だと思う。
右京を犯罪者呼ばわりしている人は、日常生活でも人や動物の
命の重みを感じながら生きてるのでしょうか。
564 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:42:36 ID:nlyD+IijO
片山は罰として手ぶらで富士に挑戦しろ
そしたら許してやる
数日前にホノルルマラソン完走してるのかよ。とんでもないな。その運動能力はすごいと思うわ。
でも全ての人間が自分と同じ能力をもってると思ったらのなら浅はかだったな・・・
そんなに酷い叩きはあまり無いだろ
擁護厨はなんかおかしいぞ
おまえら何者だよw
>>158 人と違うものもってるから有名人になれたって気もするけどな
568 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:43:12 ID:DdCYybRx0
>>510 おまえはアホか
片山は南極単独の慣らしで富士登山をしてる
装備もテントも一人用で自分が担ぐ
だから一人で登っても良かったんだ
そこへ写真を撮りながら登りましょうと宇佐美がのった
冬山経験が浅い堀川もいい機会だからと連れて行っていいですかと言ったのも宇佐美
非があるとしたら天候を把握できなかったベテランの片山と宇佐美
さらに経験が浅い堀川を連れて行く判断をした宇佐美
それを断らずOKした片山
569 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:43:16 ID:I2PxN8BzO
使用者責任
570 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:43:21 ID:bd2+YH0w0
何このドM遺族
死ななくてもいいのに片山のせいで死んだんだよ
誤ったって、こんなん一生、自分が自分を許せないだろうな。
今後の人生は、すべてが罰になる。
572 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:43:36 ID:DIk24U460
たかが6合目で死ぬとかどれだけ貧弱なんだよw
573 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:43:48 ID:xWFAHaWg0
五合目まで車で入った、てあるけど。
本当に御殿場口?ですか
富士宮口もありえない。御殿場口なら2.5合で「車止め」なはずですが、どなたか事の真相はわかりませんか?
574 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:43:51 ID:mT8EHMDaO
>>547 ハイキングしかしたことがないお前が言うなw
575 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:44:11 ID:XB6EyN0n0
ウッチャン富士山に登る企画かなんかあるんでしょ
ウッチャンって定期的に
不謹慎な企画とか、大きな事故のせいで番組ダメになるね
かわいそうだけどそういう運命なのかね
576 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:44:12 ID:g5eaCDMC0
鳩山不況が悪い。
577 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:44:12 ID:ViNHKHdE0
>>533 アウトドア系タレントとして利益期待値が大きかっただけだよ、ギョーカイ的には
677 名前: 虫ピン(東日本)[] 投稿日:2009/12/19(土) 22:24:07.31 [夜] ID:Y7G1oB3C
山板の右京擁護オモシロスw
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261129317/ 251 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 10:27:20
初心者って、堀川さんって30半ばで既に経験五年の山岳指導者(つまり学生や20代も山に携わってたと予想できる)で生計立ててた山のプロだろ?
それでも冒険者としては片山や宇佐美に比べれば初心者って意味だろうに
>>529 登山計画書については全くその通りだが
非難=世論?
お前らがいつ世論になったんだ?バカだろ。
>>562 計画書の話は宇佐美さんの同行が直前で決まったから出せなかったんだと俺は思う。
>>545 はっきり言ってあの状況じゃ立ってるのも無理
行動は非難できないよ・・・でもウソはよくないね
>>548 日程が詰まってたら荷物が増えるの?
前後の予定は二人には無関係だと思うんだけど、右京の予定が詰まってたら二人の負担が増えるってどういうこと?
583 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:45:02 ID:KOIcrbq60
>>575 それ夏富士だろ?冬富士なら自殺行為だとしかw
584 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:45:14 ID:MkXIEO0m0
まさかもう登山やめるんだろうなこいつ
家族も凄いな
冬山だから覚悟はしてたんだろな
悲しい事です
586 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:45:18 ID:MN74IQhIO
5年前くらいに表参道抜けたあたりに鈴木亜久里特設ブースみたいなのが
あったんだけどアレは何だったんだ。知ってる人いる?
しかし 叩かせたらおまいら世界一だな。
588 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:45:31 ID:H+i/J/5D0
>>560 だから最悪のケースを想定してないと言ってるだろ
右京はテントを分けたんだろ
もし彼らのテントが飛ばされたら、どうなるかぐらい考えないのか
考えが浅いし、テントを分ける事自体おかしい
一緒に山に登るなら生死を共にするのが当たり前
遺族は納得してるんだから関係はきっと健全なものだったんだろう。
変な弁護士が出てこなきゃいいけど…
590 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:46:12 ID:YqAoecPJO
591 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:46:16 ID:2/PGF1MDO
文章がおかしくなってた「それを知ってて初心者を連れて帯同したいと申し出たのは宇佐見氏」ね。消したはずの文字が残ってて変な文章に。。
8月に登っても寒かったから想像を絶する過酷さだろうな
>>542 しかも溶岩が飛び交うくらいの強風。
20年30年のエベレスト数回のベテランでも、今回のような天候のときには、登頂は諦め山小屋でミカン食ってるよ
どうしてもっていう南極訓練なら一人で池ってのだよ
南極も単独登頂なのだから
その判断ができなかった上に社長という責任者である立場なのだから、右京が悪い。
594 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:46:44 ID:0WAjlbbtO
山が好きな奴らが山登って死んだんだ。
これはもう当事者たちの問題で、周囲がどうこう言うべきじゃないだろう。
595 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:47:03 ID:Bz31TIavO
>>566 2ch運営てしては、この繰り返しで美味しいのです
596 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:47:12 ID:xko+KxS+0
これで南極行って登頂に成功しても喜べるの?
二人の命を代償にして登頂成功して何になるの?早く自殺しろよ
>>588 生死を共にするのは当たり前じゃねえよw
599 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:47:25 ID:QKQPC2zy0
なんでこいつら、揃いも揃ってGPS発信装置を持ってなかったの?
今の時代ならGPS携帯とか色々あるよね?
もしこの連中が冬山を舐めたりせず、万全の体制を整えて、
GPS付き携帯でも持ってりゃ、位置を発信する事ができて、一人は助かったんじゃないの?
もう一人は急な事故で亡くなったっぽいが・・・
>>588 南極行きのリハだからテント分けないと意味無いんじゃないの?
601 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:47:37 ID:LrM8jSYwO
サスペンスだと、片山が自分が助かる為に2人犠牲に。
しかし機転で泣いて話し作って美談しごまかし。ってとこだな
602 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:47:45 ID:pnkdj7jzP
>>588 はい?テントは分けるほうが常識ですよ?片山がソロ訓練だったというのもあるけど。
リスク分散の意味もあるし、大型テントはムダにでかいというのもある。素人は黙ってろ。
>>571 そんな軟弱なやつが世界に20もないF1シートぶんどれると思ってるのか?
右京は肉体的にも精神的にもものすごいよ。舐めたらいけない。
よくTVで「ぼくはやるからには世界一を目指します。絶対に誰にも負けない。」と
言っちゃう人間だよ。おれはそういう右京を知ってるしそこが右京の魅力だから、
逆にTVで泣きじゃくるところとか見ると戸惑うよ。素直に受け入れられない。
演技なのか?それとも右京ってしょせんこんなに弱いやつだったのか?とか
思っちゃう。おれの中の右京はどんな状況でも絶対に泣かない人物像だったから。
605 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:47:57 ID:57EQFddkO
>>559 人命を軽視して無茶をやることが
武勇伝だと思ってるんだろう
片山の山のキャリアも表面だけ見りゃ立派かもしれないが
結局金やサポートの面で恵まれ、
たまたま運が良かっただけ
俗な根性でついにやらかしたってわけだ
606 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:48:29 ID:REuurvuC0
>>569 登山のプロとして雇われてカネ貰って行ってたとしたら
職務怠慢で責任を問われてもおかしくないレベル
自爆事故で死んだタクシー運転手と変わらないぞ
右京がんばれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
遺族は慰謝料がっぽり請求しよう
右京さんなら払ってくれる
払う義務もあるだろう
それでこそ右京だ
右京がんばれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>588 冬の富士山では小さいテントに分ける
大きいテントは自殺行為なんだが
ど素人ふぜい!
> 生死を共にする
しない
生きられる者が生き残る
610 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:49:19 ID:63ZlKvgX0
611 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:49:25 ID:z9IE7oN90
「全部自分の責任」
弁護士「ああわわわあああ!!」
まあ、何か隠しているよね
613 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:49:32 ID:DZZYd90GO
>>587 敵にしたら手強く、味方にしたら頼りないのがねらーだからなw
614 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:49:34 ID:RA8dH5AT0
富士山登って恐ろしい目に合ったやつ多そうだな
自分は下山時に日が暮れて真っ暗になってパニクったな
>>594 なら遭難しても救助をもとめんなよ
自然葬で葬られて骨になってろ
税金つかって助けてくれ?
アホですか?
登山計画書がないと、遭難費用の山岳保険もおりない。
勝手に死んで腐ってろ
それが自己責任というもんだろ
616 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:50:08 ID:eQcraYqR0
>>603 リスク分散なら1人テント×3がベストなんじゃ
一人が「あれー」とかいいながら飛ばされても、残る二人でなんとかなるかも
>>590 右京が「全責任は自分にある」って言ったのはそういうこと。
自分から、二人に多く荷物を持たせましたって言う訳ないだろ。
>>588 大きいテントの方がリスクは高くなるよ?
風をまともに受けるからね
今回右京のテントが無事だったのは、一人用だったというのが大きい
片山右京と鳩山不況って似てるよね
>>563 言葉は言葉、一般向けなコメントだろ。
本心で子供が死んで嬉しいわけないだろ、バカか。
家に篭って誰にもみられずに泣いている両親の姿が想像できんのか。
右京は登山の素人だな
俺ほどのプロになれば事前の危険を予想出来る
ここ5年ほど冬山の危険を察知し
自宅から一歩も出ていない
622 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:50:50 ID:vi7M1aKiO
好きな山で死ねて良かった?勝手なことを言うな!
じゃあヲタは好きな二次元美少女グッズの山に埋もれて死んだら満足なのか?
・・・うん、悪くないな
片山批判と片山擁護の凄い戦いが続いてるが
擁護する気にはなれんな
人が死んでるんだし
いつも思うんだけど
今は電気で車が走る時代なのに
半年とか1年でも電気で暖かい寝袋作れないの?
巨大バッテリーで太陽光か風力で充電機能付き
人命かかってるんだから作ればいいのに
需要は少ないかもしれないけど
1個3億円とかでも購入する団体はあるだろう
例えば1個3億円としても9億円あればいいし
団体が購入して1ヶ月1千万円×3人分でリースすれば
彼ら全員助かった
暖かい寝袋作れないのかね?
理工系の人よろしく頼むよ
日本から輸出して世界を助けよう
625 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:51:07 ID:5To+krdb0
右京の会見が演技とか書いてるやついるけどさあ
社会に出て演技してない人間なんていないよ
そもそもああいう極限状態を切り抜けた人間の素の顔なんて
とてもじゃないがテレビで流せるようなもんじゃないんでな
右京はああやって演技することによって
辛うじて崩壊しそうな自我を保っていられたんだよ
本音なんて口に出すもんじゃない、それぐらい理解しろよ
626 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:51:07 ID:2/PGF1MDO
》588
そもそも右京は一人で南極のための訓練で富士山に行く予定にしてて直前に二人が加わることになったわけだし最初から別行動でしょ?当然。登山の目的が右京と二人は違うんだから。
627 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:51:09 ID:uVbfbv5KO
>>251 5年も山に登っていて、どうやって生活してたんだろう(・ω・)
628 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:51:09 ID:Dman/RdZO
629 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:51:11 ID:lqB/MgYpO
このひと、
これからは山にいったり 冒険するなら、一人でやれ。
なにが元F1レーサーだ。 何様のつもりだ。
山を甘くみるな。
630 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:51:14 ID:H+i/J/5D0
>>603 3人で大型テントが何故必要なんだ?
右京のテントだって3人くらい入ろうと思えば入れるだろ
小さいテントで多くの人数がいたほうが飛ばされない
そんな事も分からないのか?
だから右京がこれだけ悔やんでるだろ
わざと分けたんだよ 練習でそんなことも分からずによく口を挟めるな
つまりリスクよりも自分の練習を取った
バカすぎる
1970年8月マッキンリーの単独初登頂をなしとげた植村直巳は、1984年2月12日、43歳の誕生日に
冬季単独初登頂を果たしたが、翌朝の無線交信を最後に消息を絶った。捜索隊は雪洞に残された遺品や
頂上に立てられたピッケルと国旗を持ちかえったが、彼の行方はついにつかめなかった。捜索隊には、
冬のエベレスト北壁に挑戦して帰国したばかりの者も何人か含まれていたが、捜索から帰るなり「あの山は
実際の高さより1000mは高い、ヒマラヤの7000mと同じ厳しさだ」と報告した。
冬には想像を絶する強風が吹く、植村直巳の遭難から5年後の2月、当時日本最強の登山家といわれた、
山田昇と2人の仲間もマッキンリーの過酷な気象に命を奪われた。それを期に日本隊によって標高5710m
地点に設置した自動観測が始められ、これまでに最大風速60m/秒、最低気温マイナス60℃が記録された。
(『世界の山やま』地理10月増刊:古今書院より)
ttp://www2.ocn.ne.jp/~yamainfo/mckinley_intro.htm
632 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:51:27 ID:r5zxx51u0
片山はJTがスポンサーについてたからな。
金はうなるほど持ってただろう。
>>588 テントやシュラフは各自がリュックに入れるんだよ。
>>484 他者との合意は無く、一人だけが意図的に行う計画遭難
単に事務所が多額の負債を抱えていたからではなく、他に理由がある
という妄想をしてみたくなる内容だな。天気図軽視、別の場所に
テント設置(二名の重みのあるテントの方が吹き飛ばされている)
>>616 慣れない堀川さんの面倒見る意味でも2人テントだったんでしょ。
それが運悪く明暗を分ける結果になっただけで。
>>598 山岳カメラマンっつーのは個人装備にプラスで撮影機材を持ってるんよ。
サポートとかではないで商売道具な。
>>615 今回は民間も出てるので心配せずとも費用は請求されるよ。よかったな。それで満足か?
637 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:52:05 ID:PexvXptl0
>>588 3人同じテントってのは雪山じゃあまりないな
生き残る方が、バカに指差されたりして地獄を見るもんな。
>>617 右京がリーダーなんだからどんな状況であれそう言うだろ
>>630 俺にはこいつが何言ってるのか分からない。
誰か翻訳してくれ
今回の件で刑事罰は無いな。民事はどうなるかわからんけど、
右京が誠意(=慰謝料)を示せば十分示談成立しそうだ。
社会的制裁って意味ではこんだけ報道されればかなりの人の記憶に残る。
一生後ろ指をさされる思いをするだろう。
すでにおまえらに叩かれてるしな。
冬富士は別に登山家ではなくとも誰でも知ってる厳しい環境
予測しうる事を想定して登ったにしても失敗したら敗け
冒険家は敗けたら終わり
つまり片山はすべてを失った
遺族のコメントが本心ではないと思う
事務所が事態収拾の為、台本を書いてる
>>630 > 3人くらい入ろうと思えば入れるだろ
入れません
何でお前らこんなに右京に対して厳しいわけ?
>>621 もちろん自宅は100年安心耐震住宅なんだろ?
>>172 二人用テントは、
あの天候には向いたものではなかったかもよ。
>>604 そりゃ自分自身の事だったら、何が起こっても冷静だろうけど
他人の命を失ってしまったのだから、動揺もするだろ
>>573 もう追及すんな。
片山はこれから苦悩を背負って
一人で生きて行くという茨の道に入ったんだ。
関係ない俺らが責めることじゃない。
649 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:54:03 ID:MN74IQhIO
勝手に登ればいいよ
ただし周りに迷惑かけるな
全て自己責任
税金は使うなよ
感覚的に、こういう登山をする人間は、最悪も考えているだろうと思っているんだが・・・
それに対して、結果論から片山叩きをする発言は、どうにも理解できないな。
653 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:54:20 ID:2/PGF1MDO
最初から右京に二人がついていけなくなった時点で別行動って話になってただろうし右京は一人で南極行く訓練なんだから三人で一緒にテントに入ってどーする(;^_^A訓練にならないじゃん。むしろあの場合は宇佐美氏が初心者の世話する役でしょ??
>>630 >右京のテントだって3人くらい入ろうと思えば入れるだろ
無理。装備を外に置くなら別だけど。冬富士ではザックを屋外ビレイしてもたぶん飛ばされる。
てか山岳カメラマンは撮影機材を携行してるので宇佐美さんはソロでも2人用テントが必要。
大林素子って仲良かったよね。
フツーにブログ更新してるんだけど。。。
656 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:54:38 ID:nMleQVzi0
一人用のテントより二人用のテントが飛ばされるのはよくある事なんか?
二人分の体重がある分、二人用テントの方が吹き飛ばすには重いだろうにとシロートの素朴な疑問
まぁ、でも二次災害が無かったことは幸いだよな。
早く死体も見つかったことだし。
冬山登山の救助は法律で禁止すべき
659 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:55:07 ID:ViNHKHdE0
>>598 途中から一人で行くんだから荷物が増えるのはむしろ右京だと思うんだけど違うのかな
俺は登山したことないから良く分からないけど、サポート役つったって今回は中腹で待ってるだけなんだからむしろ軽いんじゃないかと思ってしまうんだけど。
仮に二人の荷物が多かったとして、それとテントが飛ばされたことには関係が無いよね。
661 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:55:17 ID:H+i/J/5D0
>>643 入れないのなら、なおさらだな
3人用のテントで行くべきだった
後悔しても遅いが
一番重要なのは、リスクを軽視して自分の練習を優先させたことだぞ
だからこれだけ叩かれるんだよ
662 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:55:22 ID:s/0Nq12FO
富士山って山小屋とかあるじゃん
ああいう所借りれないの?
663 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:55:24 ID:W3Fc61+U0
二人の痛いが10メートル離れており、テントは頭部分にあったってのは
右京がほとんど何もしなかったことを表してるな。
二人の寝てるテントのくいをぬいて、飛ばされやすいようにしたのかな。
まず二人の距離を近づけて、テントにくるまないとな。
殺人容疑も視野にいれるべき。
鳩山不況のせいだな
665 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:55:34 ID:QKQPC2zy0
>>644 >>599にも書いたが、GPS携帯を持っていれば一人は助かった可能性があったから
一昔前の、そういうのが無かったんだったらそりゃしょうがないだろうが・・・。
あるものを己の力を過信して活用せず、犠牲者を二人も出した今回の凶行、
そりゃ批難されてもしょうがないだろう・・・。
同情してどうする?
片山に失礼だよ
>>661 だから3人用のテントの方がリスクが高いんだって
三人用のテントだったら今頃右京も死んでたかもしれん
>>661 3人用のテントのテントなんて
冬の登山じゃ自殺行為だろ
>>639 だから甘いから叩かれるんだろ
>>636 そうではなくて荷物全体として右京の負担を減らすようにした
んじゃないかってこと。日程的に。
べつに本人からコメント貰って発表すればいいことで
「顔出せや!おらあ〜」みたいな下山直後とか遺体対面直後のスピード会見はいらんでしょ
673 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:56:53 ID:eQcraYqR0
>>618 ということは、何故「1人テント×3」にしなかったのか
>>635 つまり本来は「1人テント×3」がベストチョイスだったはずが、堀川さんを
手取り足取りお世話するために二人テントになったというの?
>>648 了解した。「5合目駐車」が一番触れてはいけないとこだな
「5合目駐車」φ(・_・)
右京が、うっかり
「2人が死んだのを確認してから下山したので
どっちみちなんともなりませんでした」
って言うのを
なぜテントだったんだろう。かまくらを作って神様をまつっておけば強風で飛ばされることなんて
無かったはず。なかでお餅を焼いて食べることだってできるし、南極でイグルーを作る練習にもなる。
冬山の夜なんてドライビングでいったらドリフト状態。つまり極限状態。
その時に他人を助けるなんて無理。
>>661 3人用の冬山仕様のテント?w
バカは黙ってろ
8号目まで単独で登って2人がいる6号目まで降りてきて
さらに2人のケアまでした右京がピンピンしているんだから
そんなに危険な登山ではなかったのでは?
679 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:57:55 ID:P9KXpgLKO
>>630 一人用のテントに三人ってwwそりゃあ無理だってww
>>636 白川さんなんかは、大型ビューカメラもリュックに入れて自分より
重い重量でラッセルしてたらしいな。
681 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:57:57 ID:H+i/J/5D0
>>669 何故リスクが高いんだ?
理由もいわずに、ただ人から聞いたことを間に受けるバカか
冬山登山禁止したら世界中から笑い者になるぜ
683 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:58:04 ID:z9IE7oN90
謎なのがなんで遭難地点で無線よんだり、発炎筒たいたりできなかったのか。
下山して助けを求めるって何時代の発想だよ。
ビーコンとか装備してなかったの?
事故で亡くなったのは仕方のないことだが、無謀な計画の責任はどう取るんだろ
遺族に対して保証はしっかり払ってもらいたいし山には今後一切登ってほしくない
686 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:58:37 ID:vmNMGqfz0
死にそうな極限状態を体験をして
日の出を拝むとか勝手だけどさ、
それで遭難して救助要請すんなよっていう
>>671 一部の基地が叩いてるだけだろ?
少なくともお前とID:H+i/J/5D0は笑えるwww
>>681 でかければでかいだけ風の影響をもろに受けるから
689 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:58:42 ID:fQY85bsoO
お前ら性格悪いな…
右京にも落ち度はあるがそこまで他人が口出す事ではないだろう。
保身、体裁あるのが人間だが絆が深い仲間が死んで悲しむのも人間だ。
お前ら言いすぎだよ。
はっきり言って夜の冬富士で飛ばされた時点で終わり
そこからすぐに助けにいくとか漫画や映画の世界
右京が助かったのは運が良かっただけ・・・飛んでからの行動を批判するのはナンセンス
とあるバラエティ番組で羽毛ふとんが本当に暖かいのを確かめる実験をした。
冬の支笏湖の湖畔に地べたに直接ふとんを敷いてパジャマに着替えてはいったら
何時間たっても外の冷気が入らずポカポカ暖かかったそうな。
多分富士山でも使えると思う。
692 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:59:13 ID:DdCYybRxO
>>656 風に当たる面積が広ければ広いほど、飛ばされるわね。
693 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:59:30 ID:ViNHKHdE0
>>672 芸能人だから弁明の機会を与えたんだよ
放っておけば右京の商品価値が完全に失われかねんのだから
>>675 富士山でそんなの物理的に造れないんだって…
>>660 その途中まで右京に負担掛けたくないから2人の荷物が多くなるんだろ
右京が一番遠くまで行くんだから。
少なくとも片山を責めないと二人の供養にもならんぞ
どんな状況下だったのかサンプル動画とかないの
699 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 09:59:58 ID:8B5is7oR0
南極用の訓練だから、一人を前提に行動する必要があったという趣旨の発言を
最初の記者会見では言ってたぞ。でもこの部分カットされている。
700 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:00:01 ID:W3Fc61+U0
テント会社にも責任があるのでは?
もっと背が低いテントなら飛ばなかったと思う
南極用の装備は右京さんだけだったのかな?
なんにしても危険地帯に好き好んで立ち入る登山家やら冒険家やらには死のうが同情や悲しみなんて全く起きない。
702 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:00:08 ID:xWFAHaWg0
いい加減、全てが!!
聞いてていやになるよ。
やばかったら、降りてくればいいのに!!
山の鉄則でしょ〜!!
703 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:00:24 ID:D6kmVqIVO
重装備して経験ある山男でも、富士山くらいで遭難するんだ‥
704 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:00:29 ID:ush8DFdSO
しかし、裁判で不利になるような質問には答えない右京
嗚咽も演技か、南極行けなくなった悔しさからだろ
705 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:00:33 ID:H+i/J/5D0
>>687 いや、だから3人用のテントがデカイとは限らない
2人用でも3人はいれるだろ
局地ではそういった工夫を登山家はやってるんだ
小さいテントで身を寄せ合って、体温低下と重量を重くして
より安全にする配慮が足りてないんだよ
>>623 だよな
擁護厨に嫌中韓やアホウヨの臭いがしまくってるんだけど
707 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:00:37 ID:Qps4iWBu0
片山右京さんが悪いのでは無いが、無謀な計画だったと思う。
708 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:00:51 ID:MN74IQhIO
鳩山は富士山なんか消滅しろって思ってそうでヤダ(´・д・`)
麓の樹海入り口に居る人肉喰いの野良犬と闘わせたい
自分のポールが折れるまでは分からなかったのか
もっとずっと前に落ちてたのか
710 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:00:56 ID:2iFzHrpXO
一人で逃げて下山してきた 弱虫野郎
己で誘い おぎざりはないわ
片山 がっかりだよ
F1前関係者でした
711 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:01:01 ID:34aJJRHaO
>>628 左翼人権派弁護士か(笑)
生きてる人間も死ななければならなかった人間も人権は同じ。
むしろ発言出来ない死んだ人間がいる以上、
好きに自己弁護出来る生きた人間の発言はチェックされて当然。
713 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:01:04 ID:5To+krdb0
俺は標高千メートルの山で死に掛けたことある
足捻挫しちまって、普通なら一時間で下りられるルートを
ビッコ引きながら四時間掛けて降りた
途中誰にも会わなかったし、会っていたとしても
助けてもらうことはできなかったと思う
自力で這ってでも生還するという覚悟が必要
714 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:01:13 ID:6M0R8qVK0
風速30mでテントが飛ばされたって、設置に問題があったとしか思えないな
ベテランが一緒だったのにちゃんとチェックしなかったのか
総じてベテランだからと冬の富士山を甘く見たのが招いた悲劇だな
>>673 何度も言うが、宇佐美さんは山岳カメラマンなので機材を収納するために2人用テントを使う。
だから堀川さんを宇佐美さんのテントに入れるのは自然な流れ。
>>675 雪洞+ツェルトは冬富士だと風雪で埋まってそのまま氷漬け。
>>690 富士はマトモにビレイできないから懸垂下降が難しいしね・・・
>>690 おれもそれ思ったよ
テントが飛ばされるような状況で
200m先まで助けに行くなんて死に行くようなものだ
俺なら絶対に行かない
718 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:01:26 ID:tz5KxTuN0
719 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:01:51 ID:O3yj1MXC0
登るのが愛宕山なら死ななかったろうに…
>>682 行くのは勝手だ。
だから遭難しても捜索しないという原則付き
捜索する場合には、捜索者の二次災害含め、費用と補償を自己負担できる場合のみ
>>630 家庭キャンプ用?
ホムセンで売ってるやつかw
722 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:02:11 ID:57EQFddkO
再びこのような事故を起こさないためにも
徹底的な批判と検証が必要
「山のルール」とかいう社会通念から大きく外れた
勝手理論はこれを機に潰すべき
>>688 計画書だしてないし
天候無視
ホノルルマラソン及び翌日のレース参加予定
は妄想じゃないし。
724 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:02:29 ID:LrM8jSYwO
仲間2人が死んで1人だけ生き残り、それが有名人なら叩かれて当然、過程関係なく。
まあ実際冬山登山なんか死と隣り合わせだからね。
エベレストの頂上付近なんて、回収できない死体がもうそれこそゴロゴロしているって。
エベレストに登るようなエキスパート中のエキスパートで、
資金も豊富にあるような人でもそれなんだから。
まあよくある事件。
726 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:02:38 ID:jypw7nB50
うちの窓から見える富士山はとてもキレイなんだがなあ
727 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:02:42 ID:JCA74DIY0
片山さえ居なければ二人の命はあった
自分のせいで命を落としたと反省すべきは片山
729 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:03:07 ID:z9IE7oN90
730 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:03:11 ID:Fuf5ORCvO
この人を責めることはできないがなんか数日間の映像を見て胡散臭さを感じてしまった
どこか演技のような、どこか保身に必死なような
731 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:03:21 ID:MN74IQhIO
右京と他の2人の力量に差がありすぎて右京が一人だけ先に行ってしまったんだろ?
この時点で一緒に行動するのは無理があるな
右京が合わせてやるべきなんだが、それじゃ訓練にならんしな
計画の段階で無理があったのだろう
>>723 お前自分のレス見直してみろよw
妄想ばっかだぞ
734 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:03:34 ID:fmLQNJTXO
塩やピーみたいに逃げ回る芸能人もいるっつうのに心身共に衰弱しててよくカメラの前に出てきたよ
偉いと思う
735 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:03:35 ID:eQcraYqR0
しかしbsの自転車番組で感動したのにがっかりだなあ
やっぱ他人巻き込んでの事故やっちゃいかんよ
何があっても避けたかったケースなのに
富士山で訓練中って
やっぱ擁護できねぇな
再起はして欲しいが
>>706 つうかのこのスレにまでウヨ論争持ち込むお前の方が大概バカだよ
世の中には二種類の人間しかいないと思ってるんだろうな
>>706 おまえさっきから顔真っ赤にしてカキコミしてるがリストラにでもあったの!?
739 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:03:54 ID:m1TKRflOO
>>663 富士山登ったことあるかい?
富士山の表面は火山礫
杭なんか利かないよ
740 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:04:12 ID:oAqsWY9t0
登山を強要されたわけでもなし、気の毒だが自己責任というもんだろうな。
741 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:04:12 ID:8B5is7oR0
>>710 壊れたマシンを丁寧にコース脇に止めて、ピットに戻ってくるのと同じだよ。
動かない車にしがみついて、泣いて喚けば表彰台に上がれるような世界じゃないし。
それで点が上がるのは欽ちゃんの仮装大賞だけ。
100mごとに山小屋があるような山で仲間を担がずに自分だけ逃げるってどういうこと?
エベレストのキャンプじゃねぇんだよ、あと5mで凍死って、ここは7000mの山か?
富士山だぜ富士山、90過ぎの年寄りが初日の出を見るために登る山。
初日の出っていつ登るんだ?夏か???
え?まったく馬鹿しかいねぇな。
743 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:04:26 ID:AkKAqfOv0
>>656 面積と重さの関係で考えたら、2〜3人用の方が相対的には少し不利だろうな。
ただ、ちょっとした偶然で右京さんのテントが飛んでてもおかしくない。
>>620 「子供が死んで嬉しい」ではない。「山で最後を迎えて幸せだった」が正解。
人生で一番大事なことが死ぬまでに「自分の生きる意味」を見出せるかどうか
にあると考える人にとっては「山」に限らず自然に辿り着く結論だろう。
俺には右京叩きは鬱憤晴らしのようにしか見えない。
745 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:04:36 ID:W3Fc61+U0
登山歴ってそんな関係ないような。
いや、確かに3ヶ月とかは話にならんけど5年と30年だったら
全然比較できん。
本当に登山が好きなやつなら5年でプロ波になれる。
何十年やっても、いつも誰かについてゆく感じにやってるやつは
全然だめだ。
746 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:04:50 ID:YqAoecPJO
747 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:04:51 ID:k+7NUbPc0
マンセルが意表のコメント↓
ニュー速ってなんでこんなに右京叩いてるんだろ
芸スポでもここまで叩かれてないのに
片山を責めろ 叩け 悪いのは全部片山
同情しない
>>733 >>723のどこが妄想か言って欲しい
そこから推測したことについて妄想と言うのは間違いで
かなり確率の高い推測だ。
751 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:04:54 ID:ViNHKHdE0
>>724 しかもただの山仲間ではない
右京は社長、死んだ二人はいわば「お供」
>>681 昔からやってる登山用品店に行って確かめろよw
背の高いテントは風でとぶんだよ。
あまり風の強い時は一人用のテント設営も難しいよ。
>>720 そう言う事を決めると
冬山登山に偽装した殺人事件が生まれそうだから
>>732 おれもそうおもう。単独で訓練してればおそらく事件すら起こらなかった。
755 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:05:46 ID:NIwiNhPJ0
保険金掛けられてないかとか会社の経営状態とかは徹底的に調べるべき。
756 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:05:57 ID:3AH5Fz2s0
片山右京が、全部自分の責任だいってるんだから、全部片山の責任にしてやろうぜ。
芸能界も引退して、テレビ放映の無いイベントで頑張れよ。
トヨタと決別してもファンはファンはいるだろう?
山に勝った片山さん
759 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:06:16 ID:my++i0Vh0
クチでは何とでも言える。
本当に誠意や反省があるかは、自分が痛いと思える金を出せるか。
それだけだよ。
腹切ってもいいけど、絶対やらんだろうしな。
760 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/12/20(日) 10:06:34 ID:s6jNc4E20
事故なんだから右京に責任はない。
あるとしたらそれぞれの自己責任。
右京を責めるのはお角違いqqqqq
761 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:06:42 ID:eQcraYqR0
>>705 お前さ、もしかして昨日というか深夜このスレにいた?
369 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/20(日) 00:52:47 ID:nvMbbVld0
>>322 こういう場合は普通1人でもかついで降りるよ。
「二人をかついで下りることはできなかった」と語ってたが、それなら1人だけでもかついで
下りるべきだった。そしたら1人は助けられたかもしれない。
これ、お前が書いたの?
764 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:06:57 ID:ush8DFdSO
ほんもーーー
765 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:06:58 ID:Ck5MTBYz0
>>717 「行かない」ではなく、普通は「行けない」だろ
片山、化け物のような体力だな
766 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:07:02 ID:W3Fc61+U0
山に勝って人間として負けた片山さん
>>701 同情や悲しみは起きるだろ?
チャレンジには違いないんだし、頑張ったのに残念だったねという意味で。
まぁ、わざわざしなくてもいいチャレンジだから失敗して誰かのせいにする
のは間違ってると思うけど、この件はそうではないんだし、叩いてもしょうがない。
>>756 その通り、自らの責任を自覚してるのは片山
だから全部片山の責任だ。
769 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:07:10 ID:D6kmVqIVO
テントじゃなくて、カマクラ作って寝ればこんなことにならなかったのかな?
770 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:07:26 ID:H+i/J/5D0
俺はテントを分けたことが
今回の事故の直接原因だと思うぞ
なぜなら、技術とか経験とかの問題じゃなくて
テントを分ける事自体不自然極まりない
そして右京のテントは一人用だったらしいが
2人は入れるはず
なら、初心者の1人を自分のほうに入れるべきだ
そういった配慮がまったく無いという時点で
安全管理責任に対する意識がものすごく低い
>>730 同意
警察事情聴取:天気予報は知らなかった
↓
記者会見:南極予定があったから日程がつまっていた
↓
遺体と体面後:担いで助けられなかった俺が全部悪い
そもそも冬富士にいったのが間違っているとは認めて無いんだよね
>>665 ビーコンかガーミンもってくのが普通じゃネーの?
>>751 そうだな
断れないわな
右京がどんどん先に行ってしまうから二人も追いつこうと無理しただろうし
最初から無理な計画だったんだろな
775 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:08:20 ID:xWFAHaWg0
冬、富士山がトレーニングに適しているのは、逃げ道が最短で下降できることです
御殿場の5合目まで車ではいったのかよ!!
右京サン?
あやまるまえに、自然のまえにせつめいしろよ!!!!!!
ラリーでコドラを勤めるぐらいの人だったんだろ
仲間であり友人
そんな人が目の前で衰弱して亡くなるとか
どんな心境だったのだろう
滅茶苦茶批判されてるけど冬山だろ
普通にある事じゃね
1人で2人助けようとして無理だろ
片山だけ生きて戻ったからふざけるってのは
なかなか狂った意見だと思うが
>>761 堀川さんが持ってなかった&山岳カメラマンが1人用だと荷物が入らない
山岳カメラマンは場合によっては1人用x2で1基を荷物用テントにするくらい。
779 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:08:58 ID:eQcraYqR0
>>742 なんか勘違いしてねーか?
山小屋は冬は閉鎖。
日の出を見るのは夏。
バカじゃねえの。
781 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:09:00 ID:tz5KxTuN0
http://www.asahi.com/national/update/1220/TKY200912190397.html 山岳気象予報士の猪熊隆之さん(39)によると、片山さんたちが入山した
17日は一時的に冬型の気圧配置が緩み、中腹以下ではこの時期としては
比較的穏やかな天候だった。
しかし、夜半から非常に強い寒気が南下し、強風と低温に見舞われた。
猪熊さんは、片山さんが同行した2人のテントが飛ばされたことに気づいた
17日午後11時40分ごろの現場付近の風速を平均20メートル前後、
最大瞬間風速は30メートル前後と推定。
「結果論だが、天気図などから判断して片山さんたちは17日中に
下山すべきだった」と指摘する。
このまま南極行ってたら、右京はそこで死ぬ可能性が十分にあった。
2人が代わりに犠牲になって右京は助かった。
だが、この日程をおじゃんにさせられたマスコミTV局は、右京に
当然辛く当たるよな。もし南極をTV中継するはずだったら
スポンサーが払った金は膨大だ。
クチでは何とでも言える、片山が少なくとも2億円用意し
遺族支払ったら少しは同情してやるよ。
785 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:09:39 ID:h516grbMO
786 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:09:47 ID:57EQFddkO
擁護厨はどんどん燃料になってるのはいいが
片山をきちんと批判したい人には邪魔なんだよなあ
787 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:09:48 ID:ViNHKHdE0
>>759 カネはもう出してると思うよ
死んだ二人の遺族がどっちもあの態度だし
右京のジャーマネは、商品(右京)の価値を消滅させないために、最適な行動を迅速にとったよwwwww
788 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:09:54 ID:nlyD+IijO
吹雪の中突き落とし毛布を掛けて鳴きながらインタビューすれば
789 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:09:57 ID:LrM8jSYwO
1人だけ助かるって結果は、ホントに結果的にそうなった、
どうしようもなかった場合でも、自分だけ1人だけ助かるって
事自体が怪しいと疑われるし叩かれる。
790 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:10:11 ID:kKNKVCGc0
力不足より計画不足。
登山計画出していなかったらしいじゃん。
791 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:10:26 ID:dUrcUjj3O
社長は、南極用テント 社員は 一般用テントで 実験して 一般用は駄目ということを証明したのですね。
回避イフは幾重にもあった筈なのにことごとく悪いチョイスをしたな
793 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:10:46 ID:Cc1Dt0Yh0
これで仲間を助けるとかワンピースの見すぎだろ
>>770 片山が南極訓練の為に一人用使った
ってもう何度報道されてんだよ。
情弱大杉
795 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:11:16 ID:BQ2rK7x10
片山さんは悪くないよ、まじめだもん
>>771 冬富士で南極順応するのが目的だったんだから
間違ってないものをなんで間違ってると認めないといかんのだ?
>>787 右京のジャーマネはかなり出来る奴だと思う。右京の会見も横に弁護士をつけて変な質問の
受け答えはさせないようにしていたし。かなり完璧。
799 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:11:55 ID:EnZylEO+O
>>777 これが普通の感覚だわ。
片山叩いてるのはチョン並みの神経。
800 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:12:01 ID:blmuaqvI0
.
これって、
天候が悪いと分かっていたのに社長命令で無計画な富士登山を強行したってこと?
自分の南極トレーニングのためだけに社員2名を連れ廻したってこと?
カメラや重い機材は社員に持たせて自分は体力温存してたってこと?
テントは自分だけ南極仕様の1人用で、社員は安物で強風に弱い大きな2〜3人用を使わせていたってこと?
先に弱った初心者の看護をもう1人に押し付け、自分だけぬくぬくと下山したということ?
こいつ最低じゃん .
801 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:12:01 ID:8B5is7oR0
>>770 だーかーらー、南極のための訓練だから片山が一人用テントで、誰にも手伝って
もらうことなく一人で設置して宿泊する必要があったって言ってたろ。
>>719 愛宕山も出世の階段は危険だぞ。あそこで死ねる。
こんな状態で片岡さんは北極行けるのか?
周囲の目もあるし、精神的にも疲弊してそうだな
亡くなられた方々のご冥福をお祈りします
あの状況じゃ連れて帰るのは無理
右京はベストの選択をした
あのまま残ってたら全滅だったかも
805 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:12:43 ID:mzNYhxke0
何で片山だけが1人でテントにいたかと言うことには誰も突っ込まないんだな
>>696 厳しい南極登山に向けての訓練なのに途中までてぶらで楽々なんてありえんだろw
807 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:12:52 ID:LhOblFkt0
たぶん遺族まだ混乱してるんだろ
こういう怒りってのはふつふつわいてくるもんだからな
>>393 > 宇佐美さんほどのベテランならテントの設営に問題があったとも思えない。不幸な事故だよ。
どうかなあ。
本来片山の単独での高度順応と装備テスト。
その写真を撮りに行くために宇佐美が同行。(彼は山岳写真が本業)
2月にスノーシューイベントをやりに行く堀川もさらに同行。
こういうパーティだから、そもそも三人とも目的が違う。
片山はできるだけ高いところで高度順応したかっただろう。
装備テストも。宇佐美は片山の側で写真を撮りたかった。
冬富士も少し体験したいだけの堀川は下山すべきだった。
宇佐美は単独の局地用テントは当然持っていたと思うが、
二人用が局地向けだったかどうかは分からない。
アルパインスタイルで高所登山をやる人じゃないので、
少人数向けの局地用テント持っていたかどうか不明。
極地法だと、大型+個人テントになるから。
あの天候であの場所に留まるようなテントじゃなかった可能性はあるよ。
初心者同行だから、無理する気はなかった可能性もあるし。
ただ上に書いたように宇佐美は出来るだけ片山の近くに居たい動機、
写真を撮りたいという動機があった。
809 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:12:59 ID:RA8dH5AT0
このスレはえーよ ぜんぜん読めない
>>770 お前の言うとおりにすると2人用のテントで
宇佐美さん1人が寝る事になって余計
危険だぞ。
>>786 何が不味かったかはちゃんと知りたいよね
もちろん右京自身の問題もあるし、計画の甘さもあるだろう
彼は認めてるんだしじゃましないで欲しいよな
俺は右京好きだが、このままダメにならないためにも解明は必要
自転車の時過去を振り返って、余力を残してきた自分を批判していたよなあ
>>744 山男理論を両親までに当てはめるなよ。
2人とも登山家ならばそうかもしれんが、
普通に考えたら「なんで息子が…」て思うだろ。
スレ全体に登山家という特殊な人間の特殊な美観が一人歩きしすぎてる。
815 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:13:33 ID:AkKAqfOv0
>>780 さっきも書いたけど、一軒だけやってる山小屋がある。
冬富士番組で登山者たちがけっこう集まってた。
冬の富士に登ること自体が間違ってるような印象だったけど
警察も禁止はしてないんだよね。
「初心者はやめて欲しいが、あとは自己責任でどうぞ」ってことみたい。
816 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:13:34 ID:eQcraYqR0
>>778 2人テントは風に弱い(らしいとの、ご高説を受けた)
これは此花咲哉姫の陰謀に思えてきた
というかこの意味のない討論会はいつまで続けるの!?
このスレを消化したら終了でいいだろ。
>>806 体力じゃなくて装備の予行練習だろ(体感とか)
819 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:14:18 ID:BQ2rK7x10
片山先生の自然教室は終わっちゃうの、ほとんど説教と
自分の思想の説明ばっかりで好きだった
820 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:14:27 ID:H+i/J/5D0
>>794 1人でも2,3人は入れるだろと何度言ったらわかる
用は自分の道具が大切か仲間が大切かだよ
強風の中テントが大きいと飛ばされる可能性がある
なら自分の小さいテントに無理してでも夜だけ入って安全を確保すべきだった
邪推すぎる…
天候も確認せずに山に登っておいて、「ベストな選択をした」だと?
急いでいるから一般道を120キロオーバーで走った、
そしたらクルマが制御できなくなり公園に突っ込んで家族4人をひき殺した。
でもベストな選択だった。
事故だった。
ふざけやがって。
まったく、呆れかえってしまう。
失敗したなら責任を問われるべきであり
言い逃れや同情を受けるべきではない
825 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:15:03 ID:m1TKRflOO
>>804 ベストじゃない
登山中止、下山するって選択が出来なかった
チョーク引きっぱなしだったな・・・・五合目あたり。
で、なんでこんなにのびてるの?
>>817 他に興味のある話題が出るまでか
この話題自体が風化するまでだろうよ
>>798 魑魅魍魎の跋扈するF1の世界で契約交渉してたんだからその辺はぬかり無いだろうね
片山だろうが誰だろうが、雪山に登るんなら、死ぬ覚悟くらい持ってるだろ。
勝手に山登って死んだなら、ギャーギャー言うこたぁ無いよ。
しかし、今年の富士山はおかしなニュースが多いな…。
>>817 これからが本番でしょうよ
まだ何もわかってないんだから
嫌なら見なきゃ言いじゃん
831 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:15:49 ID:xWFAHaWg0
こんなシンプルな事例だと、ミスがハッキリするね
片山は「ヒロイニ」にったのは何時?
832 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:15:59 ID:W3Fc61+U0
二人も死んでるのに刑事責任取れないの?
押尾と同類だと
>>808 すげーわかる。パーティ構成がいびつすぎるんだよな。せめて堀川ってのが致命的だったとおもう。
今朝の寒さなら、大阪市内でも一般用テントで寝てたら凍死しそうw
>>818 尚更自分で確かめないと意味が無い=他人に持たすなんて有り得ないってことだろうが・・
>>742 山小屋が常に解放されてると思ってる素人は黙ってろよ^^
訓練なら一人で行った方がよかったな
なんで他の二人を誘ったんだろ
後でドキュメント報道するためにビデオ回す役目だったとか?
839 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:16:22 ID:8B5is7oR0
>>777 火を噴いた車から降りずにそのまま焼け死ねって言ってるのと同じだよな。
世の中、邪悪な人間がいるもんだな。
>>430 片山が側を離れたら、風を遮るものもなく、
すぐに凍死するような状態だったんだと思うよ。
シュラフ等も自分で中に入ったり、かぶったりしたわけでなく、
片山がかぶせたような報道だからね。
f
842 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:16:52 ID:RA8dH5AT0
>>810 5合目から登ったのか? 新米の人は5合目から登って6合目でもうバテたんか
843 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:16:52 ID:2/PGF1MDO
右京が慰謝料払うべきとかアホなことゆってる人たちの論理が全くわからない(;^_^A
>>820 入れねぇよ。荷物どこに置く気だよ。つか荷物外においても2人が関の山。
まさかキャンプ用品店にある一般人向け1人用テントのサイズを想定してないか?
846 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:17:05 ID:s1PLNyX20
10月以降の富士山は、山小屋もほとんど閉鎖になってしまう。
基本的に神の領分であり、人の上る山ではない。
それでも登ろうというのだから、どんな状況でも対応できる準備をしていないと。
装備が貧弱だったとか、体力がついていかなかったとか、あまっさえ寒波の来襲をしらなかったとか。
ということであれば、山に召されても仕方がない。
片山氏に、そんなところに他人を同行させるという意識がなかったとしたら、これは避難されるべき。
847 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:17:07 ID:57EQFddkO
>>798 事実を隠蔽するのが
片山サイドにとっては素晴らしい、完璧なマネージャーってことなのか
849 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:17:12 ID:k+7NUbPc0
↑
のスレを読んだがアルピニストのいや予報士の良純が当日の気象について一言
↓
失敗の責任を取らないで、冒険する奴を許すのなら
甘い判断を容認され同じことが繰り替えされる
>>832 あの時俺が何してたか分かる?
二人を温めてたんだよ!!
でも二人とも狂いだしたから怖くなって逃げ出した。
轢き逃げ犯みたいに、怖くなって逃げ出した。
責任者なのに、怖くなって逃げ出した。
852 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:17:43 ID:nMleQVzi0
平たくなったテントの上に二人の遺体を乗せてズルズル引きずりながら
翌朝途中まででも下山するという事は不可能だったのか?
まあ不可能だったんだろうな
>>838 失敗してもフォローがきく環境だから「訓練」なわけでな
854 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:18:02 ID:hgYjz5ww0
F1レーサーにバックという言葉はない!
by中嶋悟
855 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:18:12 ID:h516grbMO
>>790 登山計画は強制ではないし、出さないからと言って違法行為をしたわけじゃないよ。それを責めるのは筋違い
856 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:18:14 ID:m1TKRflOO
>>817 関係者、sageなくていいからよ
「必死だな」って言葉はアンタの為にあるようなもんだな
857 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:18:16 ID:blmuaqvI0
.
これって、
天候が悪いと分かっていたのに社長命令で無計画な富士登山を強行したってこと?
自分の南極トレーニングのためだけに社員2名を連れ廻したってこと?
カメラや重い機材は社員に持たせて自分は体力温存してたってこと?
テントは自分だけ南極仕様の1人用で、社員は安物で強風に弱い大きな2〜3人用を使わせていたってこと?
先に弱った初心者の看護をもう1人に押し付け、自分だけぬくぬくと下山したということ?
こいつ最低じゃん .
858 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:18:30 ID:z7p6SGfYO
右京は、泣きながら会見してたけど、本当は、笑いが止まらないだろうな。
だってあの二人の保険金が入ってくるからな。
これは、事件になるな。
哀れなF1レーサーの引退後だな。
批判してる奴は、なんでこんなファビョってるのかわからないんだが
まとめサイトでも作って、批判の理由を論理的で妥当性のある解説付で頼む
普通に故人も片山も気の毒だなぁと思ったが
860 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:18:40 ID:z2bAHGWFO
まあ突風でテントが飛ばされた事で亡くなったんだから、事故そのものの責任は、そのテントの責任者的な立場にある宇佐美さんにあったんじゃないの。
テントが風で飛ばされる事が結構あるなら完全にそう。
殆んどないなら誰にも責任ない不幸な出来事。
悪天候とか冒険そのものへの批判はおいといてだが。
861 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:18:47 ID:2EMFWCle0
日教ぐみの任侠たちって暇なんだな・・・
たとえ自分が、自由な世界なんて妄想だとしか思えなくても
人の生き様をあれこれ言うべきではない!!
カタヤマに関わる利害関係者らの無理な擁護が気持ち悪い
押尾右京にでも改名しとけ
864 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:19:06 ID:8WnpcY67O
片山は社員をお供に連れてったってこと?
そりゃあ社員は断れないだろ
865 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:19:06 ID:z9IE7oN90
>>781ああいう山は死んだ人を救助なんてしないし第三者に迷惑かけてないかも。
うきょーはもう南極には逝かないだろうけど、裁判という難局が待っている。
867 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:19:22 ID:pYGGYAyc0
死んだのは仕方ない。一人では助けられなかったのも無理はない。
疑問が残るのは、なんで別のテントに? と 雪を掘ってテントを設営、すそを雪に埋めるとか雪用のペグとか、テントが飛ばないようにはしてなかったのか??
868 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:19:28 ID:BQ2rK7x10
風速20mで6合目で普段マイナス10度前後だと、それだけで-30度になる
まず指が動かない、肺が痛い、下半身の感覚が消えていく
ヤバイと感じるが体が動かない、立てば飛ばされるし
>>800 もうちょっとログ目を通してから書き込め。
870 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:19:48 ID:+cT4Blnv0
871 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:19:48 ID:1M3TK6Qc0
寒波が来てるのに山に登ったことは責められても
二人置いて下山した事は責められるべきじゃないな
遺族のコメント気丈だな、これ逆に連れてった奴にこたえそう
872 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:20:05 ID:pSD5E/PKO
片山卑怯にでも改名しとけ
873 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:20:07 ID:MN74IQhIO
これで片山右京が創価だったらもっと叩かれてたね。
良かったよ、創価じゃなくて
874 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:20:07 ID:AkKAqfOv0
>>842 5合目から7合目まで登り、夕方にテント設営。
だけどテントごと6合目まで落ちてきてしまった。
>>857
安価乞食なお前には、これがふさわしい。
安価もらえて嬉しいだろ
877 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:20:16 ID:pgLKJZP9O
冒険 ……
あをなの登山じゃなくて自殺未遂だろ?
878 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:20:42 ID:/y/g9h+g0
>>604 ほんとうの強さ・勇気ってのはね、
自分の内面の弱点も等価にあるがままに受け入れられるってこと
抑圧は強さじゃない、覆い隠すこと
>>853 フォローする立場の二人がこうなっとるで
結果論だがな
880 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:20:48 ID:vI/yRVUu0
保護責任者遺棄致死?
>>510 > そうじゃねーよ 荷物持ちだよ
> 2人はベースキャンプ役。当然右京より重い荷物を持っていてはずだ。
アホだろ、お前…
お前は会社でよっぽどこき使われてるんだな。使えない奴で。
みんな同じだと思うなよ。
882 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:20:49 ID:i2ToAmm3O
883 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:20:53 ID:B/6qZ0Ed0
右京一人なら余裕で大丈夫だったんだろね
一晩ずっと二人を介抱して、一人で下山しても
ほとんど凍傷にもならず帰ってきたんだから
他の二人はずっと早い段階で寒さで心肺停止になっちゃってんのに
基礎体力が比べもんにならんぐらい圧倒的に違うんだろけどね
一人で行けば良かったのにね、、、
二人のご冥福をお祈りします
884 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:20:57 ID:bptlGjOf0
俺なら、2人残して下山したと
一生くやむな。いつまでも忘れられない。
こういう性格は山にむいてないんだろうな。
こいつは、すぐ忘れそう。あったかい飯くって
幸せ感じてよろこんでそう
885 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:21:06 ID:ViNHKHdE0
>>861 その「生き様」を市場にカネで売ってる芸能人なんだぞ?
しくじった時にあれこれ言われるのは当然のコストだ
886 :
ぴょん♂♪:2009/12/20(日) 10:21:06 ID:C1MHKzdE0 BE:546783473-2BP(1028)
社員は悪くありませ〜ん
887 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:21:20 ID:l7pT0cYiO
右京は死んだ二人の無念をはらすためにも即座に南極へ行くべき。
そしてそこで氏ね!!
関係者対ねらーの戦いおもろいな
ああした極地の場合、誰を置いても自分の命を最終的に優先
することは当たり前のこと、しかし
失敗したら敗北者として生きろ
失敗が肯定されないためにも
批判してる奴って憶測だけで語ってる予感
登山の専門家の意見が欲しい所
批判してる奴のレス読んでも憶測や推測の域を出てないし
登山家ならありえないって話まったくでてないわけだが・・・
891 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:21:53 ID:cHCbxDi+0
>>860 敢えて言うなら、冬富士の山腹でテント設営自体が無謀なんだと思う
当然、風で飛ばされないように気を付けただろうけど
自然の力の方が上回ったと。
右京が助かったのは、一人用テントって理由もあっただろうが
風向きとかの偶然もあったかもね
892 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:21:55 ID:++qryrmy0
706 名前: 名無しさん@十周年 Mail: sage 投稿日: 2009/12/20(日) 10:00:33 ID: jm1Rlfv90
>>623 だよな
擁護厨に嫌中韓やアホウヨの臭いがしまくってるんだけど
こいつの脳味噌ってウジ虫湧いてんだろうw
>>867 冬の富士で風で飛ばない建物立てたかったら
夏の間に重機持ち込んで基盤から作り直して建物作る以外の方法ないよ
人力携行できるテントじゃ飛んだり折れたりしても「予想出来る範囲内」の事故でしかない
>>862 今日一番笑ったわwww
テレビドラマの見すぎw
895 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:22:03 ID:blmuaqvI0
896 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:22:10 ID:Q7lJ1KRf0
東スポでのたけしのコメントってどんな内容?
>>306 この日程組んだのがマスコミなら 二人殺したのはマスコミと右京だな
>>867 まずテントを分けるのは普通の行為。
そもそも冬富士は雪を掘るのはきわめて難しい上に、掘っても風雪で埋まる
雪用のペグだろうが何だろうが地質的にマトモにビレイできないのよ。
899 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:22:52 ID:RA8dH5AT0
>>874 5合目から7合目でもう夕方かよ ずいぶんゆっくりペースだな
写真でも撮りまくってたのか?
900 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:22:58 ID:5y2xa9Mn0
まともな対応だな
901 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:23:16 ID:MN74IQhIO
アクセス数とか気にってブログチェックしてるらしいよ右京たん
902 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:23:22 ID:hgYjz5ww0
片山右京ってダチョウ倶楽部に例えると誰?
903 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:23:32 ID:h516grbMO
>>832 家が火事になって、自分1人だけ逃げられて他の人が火事に巻き込まれて亡くなったら、逃げた人は助けなかったからって罪に問われるのかよ
>>867 mixiで、2人と片山右京は別行動してて、テント張る所で
合流してたって書いてる人がいたな
どこがソースかしらんけど
片山は悪天候で山を降りる途中で、2人は登ってきた所だったって
まぁそうだとすればテントが別だったのはわからんでもない
>>884 「運命を分けたザイル」じゃないけど、
俺なら一人が死んだ時点で、もう一人を引きずって下山するね。
前人未踏の8000mの山から下山するんじゃない、富士山を6合目から5合目まで降りるだけ。
そんな事すら出来ない奴が南極冒険。
笑わせんなよwww
906 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:23:40 ID:8B5is7oR0
批判してる奴らの頭の中は「もっと死人を」ってことだろ。
907 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:23:40 ID:2/PGF1MDO
》846
そもそも右京は一人南極の訓練なのに初心者連れて帯同したいと申し出たのは宇佐美氏だよね。そしたら当然、右京と宇佐美パーティでしょ?宇佐美氏が天候調べて宇佐美パーティが辞退すべきでしょ。右京は訓練であえて天候調べないんだから。
908 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:23:42 ID:YVHfMJpH0
本当に飛ばされた二人と一緒に一晩過ごしたなら
片山だって凍死しておかしくないはずだけどなあ。
909 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:23:43 ID:OFrljGvC0
植村直己遭難の時にも、もし2chあったら、
同じ様に叩かれてたのかね。
酷いねぇ
910 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:23:49 ID:ogJZe+HfO
片山叩きの書き込みが多いとこ見ると
2ちゃんてやっぱりゆとりニートが多いんだね
普通な暮らしてる普通の大人なら叩くわけないもん
山屋の事情とかなんも知らないのにしたり顔でよくもそんなに叩けるもんだわ
>>877 あどべんちゃー!byたむけん
よく映画でゴムボートやテントで雪山滑り降りるってのがあるけどリアルでは無理だったか・・・
912 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:24:06 ID:8W98CtsG0
>>859 同意
感情的で、論点すらはっきりしないヤツが多すぎる
つーかこの板 本当に精神的ガキが増えたな
913 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:24:15 ID:H+i/J/5D0
>>845 そうしたほうが良かっただろって話だ
何故一人用のテントに3人入るのが無理だとはじめから決め付ける
それは自分が快適すごしたいから無理だとなるだけだろ
安全を考えれば、そうすることがベスト1なのは間違いないはずだ
>>895 民事訴訟なだけに遺族が訴える気にならんかったら訴え自体が成立しないね
>>820 片山のは二人と一人の荷物で入れるかな?て代物
後、テント屋に聞いた?
プロ用で一人用で三人も入れるものありませんよ?
917 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:24:42 ID:m1TKRflOO
918 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:24:43 ID:+lfa8dFZ0
俺も自分の会社の社員に多額の保険金掛けて冬山登山に行こう、っと。
その前に社員をある程度の経験者に仕立てて、俺もベテランになって最強装備じゃないとな
で、夜中、連れて行った社員達のテントを固定してるペグを引き抜くw
921 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:25:02 ID:5IGilffR0
おまえらホントくずだな
よくもまあ、ここまで酷い事をかけるもんだ
922 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:25:02 ID:nlyD+IijO
ご飯の後はレースクイーンとのセックス
そして寝る
上島コーヒー
>>905 富士で引きずるんだ。へー、ソリすらろくに使えない地形なのに。
925 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:25:37 ID:6u+nTIwm0
926 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:25:42 ID:BQ2rK7x10
死に際を連続で見て、自分も終わると言う気持ちと戦いながら
暴風の中、下山は精神がおかしくなる人もいるくらいの事故だな
927 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:25:42 ID:P9KXpgLKO
928 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:25:45 ID:z9IE7oN90
>>9092chがなかったら、冒険家という何も残さず命を安売りする馬鹿が国民栄誉賞をとるかもね。
>>913 一人用のテントに3人入ってたら入ってたで
「テントもろくに準備してないのか」とお前は叩いてただろうな。間違いない
931 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:26:06 ID:maSaSML20
右京はバテた2人に無理をさせず単独で登頂を試みている。
十分安全に配慮しているが。
>>895 やっぱりそこが争点だよなあ。会社の上司部下だとパワハラで断れなかったりすっし。
933 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:26:26 ID:xWFAHaWg0
ハッキリ言って、富士山の須走り御殿場7〜8合目、冬遭難する場所じゃない!!
片山が死ねばよかったんじゃないの!!
だって、、既に昼間悪天候の中を他2人にと距離をあけて行動する人間なんだから!!
夜寝る間だって距離をおいたんじゃない??
いい加減な人生、いい加減な命!!
934 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:26:47 ID:DLNnc8OZ0
キャンプもしたことない引きこもりが登山について語ってるのが笑えるw
935 :
ぴょん♂♪:2009/12/20(日) 10:27:02 ID:C1MHKzdE0 BE:650933055-2BP(1028)
岩波国語辞典 第三版
冒険 危ないことを押し切って行うこと。
936 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:27:06 ID:ViNHKHdE0
>>895 産経にしては冷静な見通しだ
俺も刑事責任まで生じるとは考えないし、二人を置いて下りたのもやむを得んと思う
だが登山の催行者・二人の雇用者としての立場に伴なう責任と、
スケジュール優先で登山を強行した責任だけは、逃れようなし
堀川2chでもニュースでも初心者って言われてあの世で歯軋りしてそうだな
「登山スクールの講師の俺が初心者かよ!」って
>>895 【片山右京遭難】“判断”は? 民事責任生じる可能性も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091219/dst0912192053014-n1.htm 『登山の法律学』という著書がある溝手康史弁護士によると、
山岳事故で刑事責任が問われるのは、
学校の山岳部顧問や登山ツアーの引率者など、
安全管理の重大な責任を負う者がほとんどだという。
今年7月、中高年の登山客ら10人が死亡した北海道・大雪山系の
遭難事故で、道警はツアーを主催した「アミューズトラベル」(東京)を
業務上過失致死の疑いで捜索した。
だが、「今回は仲間うちでの登山で、
3人ともそれなりに登山経験もあったという。
刑事事件として片山さんの過失責任は問いにくいだろう」(溝手氏)。
3人は登山の行動予定や連絡先を記した
「登山計画書」を提出していなかったが、
「法的な提出義務はなく、そのこと自体が問題になることはない」(浦川教授)。
2人を置いて、救助を求めるため下山した片山さんの行動も
「やむを得ない」との声が強い。
登山経験も豊富な溝手弁護士は
「片山さんがそばにいたからといって、2人が生存したとは言い切れない。
助けを求めに下りたのは仕方のない判断ではないか」と話している。
訴訟なさげな雰囲気だが・・・?
>>568 あと、当日は完全2パーティーとして行動するべきだったね。
宇佐美は堀川を連れて下山して。
けど写真撮りたかったから上に留まったんだろうな。
片山が6合目にテント張るように指示したそうだし。
三人とも目的が違うのに、
まるで1パーティのように振る舞うのは無理。
6合目って低いような気がするけど、
御殿場口の6合目は、富士の宮口の7合目弱で、
宝永山の火口の横。だから気流が乱れてる。
俺もここで一度体が浮いたことがある。
>>913 一晩過ごしたら翌朝は快晴で雪も溶け、楽に下山できました
という未来が判っている人でないとその選択は取れないね
全体を見渡すと
訓練だからと一人で勝手に先に行き
体力不足の二人に無理をさせた結果かなと思う
942 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:27:45 ID:0ZyugPFu0
なぜテントじゃなく鉄筋コンクリートを建てなかったのか不思議だ。これが素人感覚だよ。
943 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:27:53 ID:U2MuhGcB0
>>913 2人ならともかく、3人は物理的に不可能。防寒具とシュラフを脱げば別だけどそれこそ自殺行為。
冬山用テントを知らないならあまりへんな妄想書かないほうがいいよ。
944 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:27:55 ID:pYGGYAyc0
>893
いやいやいやいや、冬富士はヒマラヤの味がするとは言いますが、そのヒマラヤでも飛ばないテントの設営法はあるわけで、
キチンとした機材をもって行ってキチンと設営して、なおかつこの結果ということなのか?
なにかミスはなかったのか? ってのが疑問なんだわ。 遭難は起こった以上は後進の教訓にすべきなんで・・・
どんな事でも、何かの後付の理由をつけ
失敗が肯定される世の中は危険だよ
失敗のリスクを背負えよ
948 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:28:12 ID:blmuaqvI0
.
これって、
天候が悪いと分かっていたのに社長命令で無計画な富士登山を強行したってこと?
自分の南極トレーニングのためだけに社員2名を連れ廻したってこと?
カメラや重い機材は社員に持たせて自分は体力温存してたってこと?
テントは自分だけ南極仕様の1人用で、社員は安物の2〜3人用を使わせていたってこと?
先に弱った初心者の看護をもう1人に押し付け、自分だけぬくぬくと下山したということ?
こいつ最低じゃん .
949 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:28:15 ID:eQcraYqR0
>>810 神風右京として知られた運転テクニックがここでも生かされたわけです
>>817 まだまだ5合目を過ぎたあたり、ここに駐車してこれからが大変
>>905 あんな氷の上で風雪受けながら延々引きずられたら
間違いなく死ぬだろ。
あえてトドメ刺す気か?
>>914 そこは右京側が懇切丁寧な対応をすれば防げるしな。具体的にはお金を握らせる。
952 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:28:30 ID:0NcKBHe8O
片山容疑者の逮捕まだ?
953 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:28:34 ID:ZkPm1o6sO
954 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:28:41 ID:H+i/J/5D0
今回のミステイクが多すぎなんだよ
だから叩かれている
登山計画書の届出がされてない
初心者の指導もされてない
悪天候も確認していない
GPSも所持していない
強風であるのに2人だけ3人用のテントで飛ばされた
これは素人が登山して遭難するのと同じレベルだ
なさけない話だろ
このスレは伸びるよ。
右京のサポーターの書き込みが燃料となって
957 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:29:08 ID:57EQFddkO
アウトドア三大厨
@自転車ヲタ(自称ローディ)
A登山ヲタ(自称山屋)
Bバスヲタ(自称バサー)
特徴:他人に迷惑をかけることを平気でするが、
批判されると勝手理論を持ち出す
総じて権利意識は異常に強く
自分が迷惑をかけるのは当然の権利、
他人が自分を尊重し助けるのも当然の権利と思っている
自分の自由は人一倍主張するが、ルールや責任は嫌う
ただし自身の無謀行為については自己責任論を適用する
社会不適合者率が著しく高く、その反社会的行動の
数々が一般人から忌避されるところとなっているが
本人たちは不当に迫害されていると信じている
958 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:29:18 ID:Oc0rc5dfO
ウッチャンは冬富士登山ロケ終了したみたいなのに、放送は自粛?
959 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:29:29 ID:YSQDRqTV0
携帯から遺書メールして、3人一緒に死ねばよかったんだよ
なんで1人でノコノコ帰ってきたんだろ?
960 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:29:34 ID:dun7by7PO
961 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:29:49 ID:2/PGF1MDO
民事訴訟なんで絶対起こさないよ(笑)そんなことしたら宇佐美氏の責任が問われるだけだし。堀川さん遺族が宇佐美氏を訴えるのならまだわからなくもないが。
962 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:29:57 ID:m1TKRflOO
>>910 あーっ「山屋」か。
猛者がゴロゴロいるね。
レース用ヨットに乗ってる人もw
>>814 子供が死んで悲しくない親なんているはずがないが、子供の人生観
を親が理解しているからこそ出たコメントだと思う。
牛でさえ子牛から引き離された母牛は涙を流すという。海外ではリ
アルタイムで多くの人が死んでいる。そういったことには目を向け
ないでここで右京を叩いてる人達には賛同できない。
965 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:30:33 ID:hgYjz5ww0
仲良し3人組の冒険ごっこで遭難大騒ぎって事でOK?
そして2人死んで生き残ったリーダーが大泣きしてごめんなさい
すげー いい大人のやる事じゃないな
子供じみてる
966 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:30:34 ID:4OIRmYa80
保険金かけてるんだろうね。
死体×2でいくら?
967 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:30:37 ID:eQcraYqR0
右京擁護=関係者 ネトウヨ
右京批判=世論 ネラー
何でこんなに単純化したいんだろう
自分と違う意見は工作員です!ってことなのかな
969 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:31:16 ID:k+7NUbPc0
仏門に入り経を唱える片山オキョウで出直しや!
>>573 報道が混乱しているんだと思う。
片山は自力下山して三合目で捜索隊と合流しているけど、
その映像を見る限り、御殿場口で間違いない。
>>588 大きいテントは背が高く、床面積が広くなるから、
富士山みたいに平らで風の弱いところが少なく、
スノーブロックも作りにくいところには向いてない。
>>957 やばいな。右京はモロ@A全開じゃないか
973 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:31:33 ID:bgiG8XSS0
右京も死ねという人がほとんどでゾッとしました。
ネトウヨはそういう考えをしないのでネットキムチかな。
974 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:31:34 ID:AkKAqfOv0
>>913 いろいろ恥ずかしいこという前に、一人用テントの大きさを画像検索して
その目で見てみれば?
寝袋に入った人が3人並べられるかが一目でわかるよ。
975 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:32:25 ID:BQ2rK7x10
経験とか言っても、常に穏やかな日を選んで、荒れたらすぐ戻るのと
台風並みが来てる中、突撃するのは意味が違う、3人とも初めての経験だろう
右京に同情するクチだけ偽装の優しさ
大変危険です
同情するなら右京に金出してやれ
977 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:32:26 ID:N/E4933d0
遠足やハイキングコースとして知られてる近場の山に家族で登ってたら、最初
は晴れて穏やかだったのに、中腹に差し掛かったあたりで突然天気が崩れてみ
ぞれ混じりの暴風雨に激変。
周囲に身を隠すところがなくて、数分おきにズバーンと稲妻が横っ飛びに走る
状態。ありゃすさまじかった。
装備がどんなにしっかりしていても、冬山で荒天なんて何が起きても仕方ない
と思うは。
>>944 「飛ばない」は「絶対に飛ばない」ではなく「飛ぶ可能性が低い→よかった、飛ばなかった」程度の問題でしかないんですよ。
冬山ってのはそういう世界です。 人間の力じゃどうしようもない事態がいつ発生しても何の不思議も無い世界。
何がなんでも現時点で後進のための教訓とやらを見出したいんだったら「冬の富士は危ない」以上は無理です。
誰かのミスがなきゃ事故なんておきない、っていう感覚は捨てましょう。 そういう場所に行くから「冒険」なのよ。
ってか 問題は山に登る以前に起きてたんだよ。
登山中の事故はその結果。
980 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:33:32 ID:6u+nTIwm0
「他人を叩いてる時だけが、
自分は生きてるって気がする」
このスレの住民の名言だよなー
981 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:33:35 ID:2/PGF1MDO
別に片山好きじゃないけどアホみたいな論点で非難されてるの見るとさすがに擁護したくなるね。。片山のミスってどこにあるの??
982 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:33:39 ID:2cCRUWUHO
死んだ人間ってみんなが思う以上に重いよ。
ましてや大の大人を二人引きずって下山ってムリだろ。
どこの岳だよ。
983 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:33:44 ID:01yIFMFt0
冬の富士山って雪洞ほれるほど雪あるんだっけ?
アイゼンも刺さらないような氷の世界って聞いた気がするんだけど。
登ったことある人教えて
天候なんて知ったこっちゃねーよwww
富士山で雪見酒だよコンチクショーwwwww
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 力不足だお
| (__人__) | 許してくれお
\ ` ⌒´ /
結局、
一人だけ助かりやがって、おまえもどうして一緒に死ななかった?
という逆説的な仲間意識が今の日本に蔓延してるって事だよな
今回の右京叩きが測らずしも証明してる
責任責任言ってる奴が謝罪と賠償を求めるチョンみたいで気持ち悪い
989 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:35:11 ID:eQcraYqR0
>>970 え、片山さんは車を置いた場所に必ず戻ってくるの(元F1ドライバーの習性で?)
990 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:35:15 ID:2EMFWCle0
これが北尾だったらみんな庇うのだろうな・・・
>>910 理の薄い擁護のがはるかに多いがな。
俺は命がけの登山する人間はストイックなんだと思ってたが、
このスレ見るとちがうようだ。
ウヨは生き恥はかかないが信条だと思うが。
右京擁護はむしろサヨじゃねーか。
993 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:35:28 ID:RA8dH5AT0
もう1○○○か はやすぎ
>>968 さっきからあなたは何と戦ってるの!?
そろそろ朝ご飯でも食べて落ち着けば?
995 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:35:35 ID:e0UuV7s7O
>>981 1人で登山するべきだったかも。力量に差があったみたいだし。
>>983 今回は努力しなかったのか 残念だったな
会社が傾いてたからこんな強行したんだろ。
997 :
名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 10:35:39 ID:+NVK2sJBO
アイゼンは刺さりません。
右京どこだー、待って右京ー、うきょーうきょー
奴は狂った、だから置いてきた。
1000なら犯人は右京
御殿場口に車止めあるだろ
無視したのかな
おまいらストレスたまりすぎ
1001 :
1001:
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