【経済】ホンダ、「フィットHV(ハイブリッド)」の価格設定に苦慮

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2009/12/19(土) 22:36:17 ID:???0 BE:960179074-PLT(12556)

ホンダが、来年発売する主力小型車「フィット」のハイブリッド車（ＨＶ）の価格設定に
苦慮している。低価格ＨＶとして顧客を取り込みたいものの、「値ごろ感」を前面に出しすぎれば、
併売を予定する現行フィットや自社の軽自動車との間で「食い合い」が起きる可能性もある。
デフレによる値下げ圧力もあり、価格を決め切れずにいる。

フィットは０９年度上半期の国内新車販売（軽自動車除く）ランキングで２位の
７万６４８９台を売り上げた人気車種だ。売れ筋のＧグレードの燃費はガソリン１リットル当たり
２４．０キロで価格は約１２０万円。ＨＶ型は２月発売の「インサイト」（同３０キロ）以上に
燃費が良くなるとみられ、価格が注目されている。ホンダは、最廉価モデルで
１８９万円と２００万円を切る初の普及型ＨＶとして人気を集めたインサイト同様、
低価格戦略で他メーカーからの乗り換えにつなげたい考えだ。

しかし、ＨＶを巡っては、トヨタ自動車が５月に「プリウス」の最廉価モデルを
２０５万円で発売し爆発的なヒットとなった一方で、カローラなどの販売減をもたらした。
ホンダの場合、現行フィットと軽自動車を合わせた新車販売台数（０９年度上半期）は
全体の半分を占め、プリウスと同じ問題が起きる可能性がある。

*+*+ 毎日jp 2009/12/19[22:36:17] +*+*
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091220k0000m020028000c.html

2 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:37:12 ID:RJJ6bkvO0

146万円でFA

3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:37:37 ID:ajV13XZi0

がしゃーんがしゃーん

4 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:38:35 ID:8L5I3rbl0

現実的には、170万ぐらいか ?

5 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:39:19 ID:sKdLJuAq0

バイク買うわ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:40:41 ID:6JpyL9VF0

またぱっと見安価な設定で情弱ホイホイな、実質ボッタクリ価格設定の158万だろw

7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:41:17 ID:h57FVx530

エアウェイブハイブリッド出してくれ

8 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:41:20 ID:RZC7FrUx0

自業自得ってやつだな。
自滅してミツビシに吸収されちまえ。

9 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:41:45 ID:PH3WSJ+r0

プリウスはあの価格設定で十分な利益が得られてるという認識でいいですか。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:41:48 ID:RFoB0CL50

>>1

11 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:42:31 ID:iDQ+zbNm0

無理にハイブリットにしなくていいのに。

12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:42:32 ID:RP//qy6L0

アクティがFMCしたことだし
バモスHV出せば？買うよ？

13 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:43:36 ID:D0U66EVSO

>>1
同じスレ盛り上がってるが

14 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:43:43 ID:Xuol9NkG0

160万位かね

インサイト（HV）　　190万
フィット（HV）　　　　160万
フィット（ガソリン）　120万

15 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:44:04 ID:TfhUSydE0

オプションの匙加減でどうにでもなるだろｗ
乗りだし160で糞ほど売れるとは思う

16 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:44:16 ID:awC2Dik20

おれのタイプＲより燃費が良くてしかも早ければ買ってもいいよ　まじで買い替え候補が見当たらない

17 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:44:22 ID:JWD4CfJY0

158万くらいになるんじゃね？

18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:44:33 ID:1tAcqKlw0

>>9
カッツカツらしいよ。
インサイトが出る前はプラス30～40万辺りで出す予定だったらしいから。
勿論、そういう皺寄せはディーラーに押し付けるヨタｗ

19 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:45:42 ID:K2/B8wwg0

楽しみだな。来年出たらぜひ購入検討したいと思ってるんだが。
ちなみに今はフィット1500ユーザー。
走行性能も車内の広さもかなり気に入っている。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:46:31 ID:cLBWJNtgP

>>9
原材料高騰による値上げをする前の2代目の値段とほぼ同じだし、
きちんと利益を上げられる車になってるんじゃないの？

21 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:47:02 ID:pHJ1y0lz0

HV(ハイブリッド)

22 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:47:24 ID:2QjY/Wfe0

ていうかフィットHVが出たらにインサイトの役目は終わるだろｗ

23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:47:49 ID:ViRqACUsO

柳原加奈子とやりたいおうずうずするお（´･ω･`）

24 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:47:58 ID:0Fp1lyA80

156

25 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:48:28 ID:twjxWcuk0

ｆｉｔの1グレードだからfitの販売数上がるじゃん。
＋20万ぐらいでいいんじゃね。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:49:44 ID:un+PZ70f0

HONGDAウケるｗ

27 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:49:50 ID:jNsQiMx60

１３０万円

28 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:49:58 ID:dEX9if7xO

そこでCR-Z

29 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:50:05 ID:6JpyL9VF0

>>18
またアホンダ脳内妄想w

プリウスは最安グレードのみ通常より5％ほど仕入れ値が割高なだけだ

30 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:50:31 ID:oFfjPuqz0

安く出せるのに出さないのは
企業収益を優先した環境破壊行為だよな

31 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:52:31 ID:2QjY/Wfe0

>>28
CR-Zは250万くらいで売り出すらしいが高杉だろ

32 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:52:46 ID:jUFDhN730

いくらでもお前ら買わない癖に

33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:52:47 ID:0VGLIDQQ0

インサイトのベースはフィット。

ハイブリットと電気自動車に未来はない。
将来性があるのは水素自動車だけだ。
つまり生き残るのはマツダ。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:53:09 ID:VCq/DANa0

安くした事で買わないつもりだった奴に買わせることになると、
それはそれで環境破壊行為といえよう。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:53:36 ID:diV+1R/g0

クラウンばっかり乗り継いでた医者がプリウスに乗り換えてた

36 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:54:15 ID:jR/YsS2ZP

背中にぴったりフィットちゃん

37 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:54:49 ID:SQrYpynRO

迷ってるが、エンジンは現行より劣るし、重くなるから、走りを考えたらイマイチ。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:55:03 ID:vgr5ujSr0

>>29
そこまで偉そうに言うなら仕入れ値はいくらなの？
全グレードたのむ

39 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:56:21 ID:6TFiv9L70

１２月にフィット５速マニュアルを購入した。諸経費込みで２２０万円。
この２０日間の燃費は１５㌔。足元の風切り音が気になる。
諸経費込みで１８０万程度の車だ。損した。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:57:19 ID:y5zdvLPs0

インサイトが普及用の車だったんだからフィットでは儲けてもいいだろ。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:57:20 ID:6JpyL9VF0

>>33
水素自動車関連の特許を調べてみるといいよ
マツダはHVが駄目だから水素というアドバルーン上げてるだけ

42 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:57:38 ID:sd5tlvnm0

>>9
バッテリー交換でボッタクる作戦ジャマイカ？

43 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:58:47 ID:RP//qy6L0

ライフスタイルだけじゃなくて
価格も消費者にフィットしてﾎｽｨ・・

44 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:59:05 ID:fnSIEuWg0

インサイトより燃費良いとなるとインサイトの存在価値がよくわからんね

45 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:59:16 ID:Bt9sOu140

ガソリンFIT推定原価は90万前後なんだな、これが。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 22:59:48 ID:EH0Fr7q60

>>18
ディーラーに寄せる皺なんてねーよｗ
コントロールはしてるけどな。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:00:11 ID:MLMTugQW0

みんなガソリン使ってくれ

俺、石油会社に勤めてるんで

48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:00:27 ID:IOJQKrUOO

>>33
水素自動車？
燃料電池車の方が未来明るいだろ。
各社頑張ってほしい。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:00:48 ID:DGRMmZlSO

鈴鹿ホンダの下請けで働いているものだがフィットだけでも仕事大変なのにもうやめてくれないか…

50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:01:21 ID:o+2L2GNC0

100万でマニュアル車出せば売れるんじゃね？

51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:01:32 ID:6JpyL9VF0

>>38
プリウスのディーラーの仕入れ値は定価のほぼ8掛け
廉価グレードは85

52 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:01:42 ID:8L5I3rbl0

>>31
CR-Z は趣味の車だからな・・・
マニアを満足させる仕様にするとどうしても高くなる

53 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:01:52 ID:q+USvp320

マツダはトヨタからHVシステムの提供を受けることにしたんだろ
もう水素なんて実用化するつもりゼロだよ
フィットHVの値段は恐らくフィットRSと同程度で，160万円ぐらいだろう
問題は価格よりもオプション設定だ
オプションのヒドイ抱き合わせや，オプションの出し惜しみで差を付ける
ようなら，またまたヴィッツHVに出し抜かれる可能性は高い

ホンダはそういうのが良くあるからね

54 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:02:27 ID:NHoLD1LOP

>>33
水素が普及するまでマツダが持たないだろwww

55 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:04:30 ID:XA2P7EN10

つーか、現行のフィットとかのコンパクトカーより軽自動車の方が高いのは
なんでなんだぜ？

そりゃ税金とか車検代は安いだろうけど、燃費はコンパクトカーの方がいい
みたいだし、結構な年数乗らないと差額分吸収できなくないの？

56 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:04:45 ID:TCuTi/cQ0

燃料の水素って天然ガスから作ってるんだぜ
まさか電気分解で水から作ってると思ってる奴いないよな
電気分解じゃコストの面で話にならない

57 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:04:53 ID:Cx8E/KCnO

>>48
水素を燃料ロータリーエンジンで発電しモーターで駆動するんだよ

58 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:04:57 ID:9kOAHs0x0

>>51
そんなに仕入れ値が高いのか
マジ？

59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:05:14 ID:tJfPs7Lf0

水素と電気のハイブリッドを作れば
あるいはマツダが…

60 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:05:50 ID:tHbmD+cW0

水素は安全性の確保が難しいのとスタンドの普及が出来ないから将来は無い

　

61 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:05:50 ID:6JpyL9VF0

>>53
>もう水素なんて実用化するつもりゼロだよ

マツダに限らず，水素自動車の普及にはインフラ整備と
貯蔵技術のブレークスルーが必要

HV並みに普及をはじめるには、あと20年くらい掛かるか？

>>58
マジですよ

プリウスに限らず8掛けくらいが一般的な仕入れ値

62 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:06:29 ID:7AUjk5yGO

毎日コンセントを刺さなきゃいけない車よりはいいわな

63 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:07:07 ID:k/0jHQcS0

大きさが変わらず、燃費がハイブリッドで値段が２００以下なら
プリウスの天下が終わる、自分も買い換えるし

64 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:07:13 ID:IQ93cp+I0

>>58
有名ジャン、モデルチェンジで定価下がったが、仕切りは前よりＵＰって

65 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:07:53 ID:yKSws8GH0

11月にFit買った、燃費は19km/lくらい、ナビその他つけて１６０万チョイ減税込で
前の車が１３年ものだったので２５万返ってくる予定。

66 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:07:56 ID:bGqj1RCMO

燃料電池車のコストが普及価格にまで下がるのに、
あと50年は掛かるな。

触媒の特殊プラチナ合金、原子が小さくタンクの隔壁を浸透して漏れでるの防ぐ特殊な水素用高圧タンク。

67 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:08:00 ID:tHbmD+cW0

>>61
8掛けって情報古くね？

68 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:08:16 ID:6JpyL9VF0

>>64
仕入れてみれば分るよw

69 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:08:45 ID:fLUAQTKc0

５０円なら買ってやる

70 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:09:49 ID:OLbLZh3V0

食い合いなんて恐れてたら自滅するぞ

71 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:09:55 ID:Z9noQ8pn0

本日のホンダ礼賛・トヨタ叩きスレ

72 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:10:25 ID:65Mls8ig0

１６８万で良い

73 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:10:46 ID:1i2U2CjmO

新型ヴィッツハイブリッドが147万5000円位で来年秋に出るだろうから、フィットハイブリッドは145万以内で出さないと赤っ恥かくことになる。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:11:02 ID:qq1OeGOg0

>>65
田舎道でそれぐらい。
都市部の街中を走ると10～12km/lぐらいまで燃費が落ちるよ。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:11:35 ID:RP//qy6L0

>>50
1.3にMT追加されてる件

76 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:11:37 ID:pp5Evq9Z0

トヨタのインサイト対抗モデルがストロングハイブリッドで149万8000円
くらいになるそうだから、それより10万は安くしないと。139万8000円が
妥当な線だろう。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:12:03 ID:RNZBrBpU0

明るい未来はEV
燃料電池車は、エネルギーの半分は熱にして捨てている。これは許せないムダだろう。

その点、電気エネルギーは、いろんなエネルギー源を使えるし、
すでにインフラは整っている上、エネルギーの輸送にかかる費用が少ない。
高効率化も可能。

理想は自宅で燃料電池で給湯＋発電。余った電力でEVを充電する使い方か。

もっとも、その時点で、自動車は金持ちが所有するものになっていると思うがな。
金の無い庶民は、自動車を手放し、自転車やバイク、公共交通機関を使うようになっている。

78 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:13:49 ID:tnuH5VtOO

人気なのは軽より安い車種だけだろｗ

79 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:15:19 ID:uK+jWhy+O

スバルはディーラー仕入れは定価の80％近いぞ
レガシィは80～85％
以前、プレオバンと言う軽四は90％を越えてた
やっぱりトヨタは儲かる車ばっかなんだな

80 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:15:46 ID:dZp+XkeD0

軽自動車の値段と被っても税金の関係で軽自動車を買う人は買うよ。

それより日産がプロタイプで出した前後二人乗り自動車を軽自動車で出してフィットと被らないように５０万円くらいで販売してくれ。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:15:48 ID:c6MNfIbz0

>>52
ﾏﾆｱの数は少ないわ、値段は高いわであんまり売れないんだろうな。 ( ´･ω･)

82 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:16:14 ID:ZQEHm2oC0

>>66
電極やら貯蔵はカーボン使ったりする研究が進んでるから、
ここが美味くできれば一気に価格は安くなる。

>>73
HVの性能はトヨタに1日の長があるから相当思い切った値段にしないとな・・・
インサイトは値段でプリウスに殺されてしまったからなぁ。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:16:39 ID:vJWArYf+0

中国に工場建設だってな

84 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:17:06 ID:TfhUSydE0

>>73
フィットブランドってのは意外に浸透してて
その程度の価格差だとフィットの圧勝かと思われる
何にせよオプションの匙加減次第だけどさｗ

85 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:17:26 ID:FIDyNpiU0

>>2でいいと思う。

86 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:17:47 ID:vgr5ujSr0

>>61
一般的なんだねでもディーラーへの卸値と製造原価率は一般車より高いんじゃないのかな
ホイールベースが同じプレミオと比べれば原価が同じぐらいには見えないｗ

87 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:18:54 ID:O54+/bqVO

車はパワーで走る快感がたまらないね。
ハイブリッド？
飽きる飽きるそんなの。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:18:56 ID:ufq/6PD00

・深夜電力枠を使うと電気自動車は燃費が安くなる。
・マツダのロータリーエンジンは気体の水素を直接に燃やせる奇跡のエンジン。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:18:57 ID:qZru0yxQ0

遅いわ
フリード買っちまった

90 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:20:15 ID:Zak+VTXV0

ＨＶなんてやめてフル電気で１００万で出せ。
自動車業界お得意の国際競争力わすれんな

91 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:20:17 ID:K9IR38DJ0

トヨタが出すヴィッツＨＶが１５０万くらいのはずだから
高くても同じくらいの値段で出さないとヴィッツＨＶに完敗だろう

すでにＨＶ＝トヨタのイメージが浸透してる。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:20:37 ID:tvneSqg50

１３年乗ってるCR-Vなんだから速く出しとくれよ
自動車減税狙いだし

93 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:20:37 ID:+/bciYPL0

ガソリンエンジンのFitを廃止すれば全て解決

94 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:20:53 ID:jymrz21k0

ＨＶなんて興味ねーからフィットＲＳをもっと安くしろ。
素のグレードなんて付いてないものだらけで、なんやかんや
200万オーバーするじゃんか。
総額150万以内にしろ。

95 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:21:26 ID:cizsI25J0

モーターショーで参考出品されてた
ダイハツのバスケットを早く市販しろといいたい

速攻で買うぜ

96 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:21:59 ID:vFY3C1sL0

>>81
そもそも、CR-Xの再来を望んでいた連中にとっては、「なんか違う」車なんだよなぁ

97 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:22:09 ID:3PR/X07Q0

どーでも良いが、ＨＶ車はガソリン燃費を表示しろ。
km/l、つまり、分母はリッターなのだから、分子はガソリン走行距離だけにしろ。
モーター走行距離を足してガソリン燃費を誤魔化すな。

98 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:22:28 ID:ZQEHm2oC0

燃料電池車来るまで、HVから、プラグインHVorEV＋発電用エンジンっていう流れだろうね。
バッテリーのみだとどうしても移動距離が制限され、
巨大なバッテリー積むと、バッテリーの自重で運動効率が下がる。
やっぱ燃料積むのは魅力的なんだよな。

99 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:22:29 ID:hocgbJPk0

>>62
家庭用コンセントで充電できるって事の利点が判らないのかｗ
いつまでもGSに貢いでろｗ

100 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:22:30 ID:pnUcUqS/0

ＨＶじゃないフィットやヴィッツは無しにしろよ。
そんなもんもう誰も買わないっつの。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:22:36 ID:mQ3icCAR0

ホンダはオプションのアホみたいなパッケージ化商法止めたら買ってやってもいいが。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:23:47 ID:8O6Ia92r0

水素は300気圧で充填しないといけないらしい、爆発のリスクもあるしセルフスタンドも
設置しにくいだろう　燃料そのものは無限に作り出せるんだけどね

103 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:23:49 ID:mG3eU1naO

つまり現行ガソリン車の方が利益率がよいってことだな

104 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:23:57 ID:SzCdPwnUO

ハイブリッドカブに期待

105 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:24:08 ID:03vygxAu0

146万円の1.3LにHBシステム20万円とオプション10万円分付けて176万円。
インサイトより10万円程度安くフィットより値引き考えて30万円程度高いといったところかな？
もうちょっと安い方が買う側は嬉しいが今はHBというだけで台数見込めそうだし、
フィットの販売減を招かず他社ユーザー取り込むとなると、このぐらいかな？

106 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:24:16 ID:tvneSqg50

フィットHVから次世代リチウムイオン電池搭載なんだよな
だから今出ているプリウスやインサイトなんて買った人は大損
次世代電池を乗せていないHVなんて真のHV車じゃないよ
フィットHV絶対に買うよ
発表されたらすぐに予約する

107 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:24:51 ID:T8IQXlEB0

>【トヨタ子会社】「会社（関東自動車工業東富士工場）に居場所なくなった」加藤智大(25)容疑者が供述…秋葉原通り魔

108 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:24:59 ID:vFY3C1sL0

>>73
トヨタのHV方式はヴィッツなんかに積めるのかね

109 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:25:05 ID:Mbq/u8/eO

現行のフィットはやめて、
フィットのデザインのままハイブリッドにすればいいじゃない
そしてインサイトはやめればいいじゃない
そしてフィットのハイブリッドの価格を100万にすればいいじゃない
それだけのことじゃない

110 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:26:07 ID:q04Q8AGN0

>>61
マヂで？
マツダ車なんか鬼値引きで8掛けくらいになるような気がするけど

111 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:28:05 ID:IQUBRqED0

印サイトがフルモデルチェンジでフィットhvになればいいだけだろ

112 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:28:35 ID:srRFleMJ0

FITはHVと分からない
インサイトはHVと分かる
分かるかわからないかは結構大きい

113 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:28:52 ID:ZQEHm2oC0

>>106
リチウムイオン電池は事故った時に盛大に燃えるけどな。
平時でも発火の可能性が拭い切れないし。
その辺のリスクは間違いなく存在し続ける。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:29:58 ID:2QjY/Wfe0

>>108
ヴィッツクラスの新型HVにはホンダIMAみたいな簡易型HVシステムが搭載される

115 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:32:17 ID:+WjLOzB50

>>100
価格差、ガソリンエンジンとのフィールの違い、
意外に少ない実燃費の差等を鑑みますと、レシプロエンジンにも充分利があると思いますが

116 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:32:19 ID:Zh9cCqoOO

いやーん、花子、恥ずかしー
とかの酷い版か

117 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:32:23 ID:bDePNsct0

>>14
インサイトを選ぶ理由がますますなくなるな。現行でも居住性はフィット以下。
元々インサイトはフィットをベースに作ってるから乗り心地も雑で完成度はプリウスにはるかに劣る。
（勝てるのは納期と５ナンバーという取り回しの良さくらい）

118 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:33:49 ID:r6bL5Tvb0

１５０切らないとインパクトはないね。

119 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:35:22 ID:bbx+VKjs0

でもコンパクトだから

120 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:35:33 ID:K9IR38DJ0

>>113
それの発火を防ぐために余計な部品をつける羽目になるんだよな
その為トヨタはリチウムイオン電池には消極的

121 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:35:58 ID:r6bL5Tvb0

ｳﾏｲ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:36:13 ID:CVve6WrpP

>>99
でも、家庭用コンセントで充電出来る環境の人って
どれだけ居るのかな?青空駐車場を借りてる人は無理だよね。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:36:49 ID:bDePNsct0

>>16
Ｒからフィットみたいな芋虫ミニバンライクなフィットに乗り換えるのって抵抗ない？
コスパで考えたらフィット最強なんだけどデザインでどうしても選択肢から外れる。
今のホンダは完全にミニバンメーカーだしなあ。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:38:34 ID:vRilavve0

４WDのフィットHV出してくれよ

125 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:38:44 ID:RNZBrBpU0

>>120
ガソリンだって、燃えるんだから同じことでしょ、と思うのだが、
そういうのは許してくれないんだろうかねぇ。

126 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:39:41 ID:ViRA0SSF0

はやくRX-7FDの後継機をハイブリッドか電気で出してくれよ。
8なんていらんのや

127 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:40:11 ID:nLRN0+8I0

時期カローラはハイブリッドって本当？

128 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:40:15 ID:9jCmbjM80

知り合いがフィット乗ってるけど、
シートをレカロにしたりマフラー変えたり、乗り方も全て「急」の付く動きするし、
やたらと誇りを持ってて気持ち悪い。

129 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:41:17 ID:r6bL5Tvb0

日本人は人が持ってるものをほしがるよね。

フィットなんてあんだけ売れてる時点で俺はパスするけど。

プリウスもインサイトも。初代インサイトなら欲しいけどｗ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:42:13 ID:CVve6WrpP

>>125
ソニーのバッテリー工場は何度もボヤを起こしていた様な．．．
プロでも扱いが難しいらしい。
まあ、のソニーだけだと思うけど。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:42:34 ID:vFY3C1sL0

>>114
へー、そうなんだ
小型車で現行のシステムを使うと、重量、スペース、コストでどう考えても無理だと思ってた。
果たして２種類のシステムを持つことは吉と出るのかな。
まあ、トヨタぐらいでかければそれも有りか。

132 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:43:14 ID:JwFdZ4e40

>>125
ガソリンは燃焼機関とタンクが切り離されているけど
電池は流動しないからな

133 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:44:38 ID:ZQEHm2oC0

>>125
ガソリンは引火しないと燃えないから、
漏れても熱を持っても、とにかく火さえ無ければただの液体。
リチウムイオン電池は中身が空気に触れたり、高温になると自然発火する。
この差は大きいよ。

134 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:44:46 ID:Nc0abd0w0

ハイブリッドって略したらHBじゃないの？

135 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:45:10 ID:tHbmD+cW0

>>122
スーパーの駐車場で買い物中に充電できるようなインフラが出来るよ

136 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:45:27 ID:cizsI25J0

>>134
釣り針でかすぎ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:45:36 ID:vRilavve0

>>134
Hybrid
Veacle

だったような気がする

138 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:46:08 ID:lDePZmayO

>>123
そうかな？
結構現行ＲＳ乗り換えた人の話聞くと、評価はデザインも含めて良いよ。

まあ、昔ＣＲＸとか乗ってた人もいるからね

139 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:47:53 ID:tvneSqg50

１０年ぐらいすると一般家庭の屋根には８割以上で太陽電池が乗っていると思う
５Kwぐらいの太陽パネルを乗せれば家庭用の電力と電気自動車の１ヶ月分の燃料は賄うと思う
もう東京電力から電気代を請求されない日がそう遠くない将来にきているよ

140 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:48:39 ID:rs5052i40

フィットを買う人はリッター24キロってのを強く考えてるからなぁ。
プリウス以上のリッター40kmのフィットＨＶができたとして
ガソリン一リットル130円でフィットで10万キロ走るとして燃料代を計算すると
フィットは10万キロ/24km=4166?必要*130円＝541580円
フィットＨＶは10万キロ/40km=2500?必要*130円＝325000円
てことはこの差額の22万円くらいじゃないと普通のフィットを選ぶと思う。
バッテリー交換とか面倒だから。

普通のフィットが120万円だとするとフィットＨＶは142万円以下じゃないとダメだ。
というか120万円でだしてくれたりいのに！
面倒な計算なんてしないですむじゃん。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:49:01 ID:G5ZpExUiO

>>126
リッター5キロが7とかなってもあんま意味ないだろ

142 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:49:47 ID:1SiitEmG0

普通のＦｉｔでもびっくりするくらい燃費いいからなー

143 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:50:06 ID:RNZBrBpU0

>>132
>>133
ありがとうございます。なんか納得。

144 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:51:00 ID:TJujgTvD0

よくわからないんだけど、
爆発的なヒットとなった一方で、カローラなどの販売減
と
ヒットしないで、カローラなどの販売増
とどっちが良かったの？

パイは変わらない、椅子とりゲームなんだし、両者販売増なんて高望みしすぎだと思うけどねｗ

145 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:51:04 ID:FDe87NVq0

>>45
原価だけで商売はできないよね。

146 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:54:12 ID:SsKTDFJX0

１２０万前後ならバカ売れ決定だが

147 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:59:11 ID:qqSVsuVD0

>>45
だから何って感じ。
売れ残りリスク、輸送コスト、原料あまりリスク、その他もろもろを考えて価格を決めるのが当たり前。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 23:59:12 ID:BC3syJUa0

>>140
アフォだろ。燃費だけ考えてＨＶ選ぶのは情弱スイーツだけだろ。
基本的にモーターは全域で一定のトルクなので加速がどどんぱ。
信号加速とか合流、追い抜きなどほぼ全てのシチュエーションで
軽量ＨＶは流れを先行できる。これが安価で出てくるとほかの車売れなくなるマジ。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:00:22 ID:SOZlnuBK0

FIT RSを150万に値下げしてくれればそっち買うよ
ようは現行を値下げすればいいだけ

150 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:01:02 ID:kcwK3PcA0

20万くらいの差だったら
エコ減税でチャラになるんじゃね?
現行を廃止して、HVだけにしたらホンダらしいと絶賛される

151 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:01:31 ID:FRnIsesW0

>>29
脳内妄想も何もガイアの夜明けでバラしてたんだけどｗ

152 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:02:25 ID:8z5vj6U70

エンジン補助のまがいものＨＶのくせにｗ

153 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:02:50 ID:9b8GK2sM0

>>140
絶対２４も出ないから　フィット乗ったことないでしょ

154 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:03:25 ID:1SiitEmG0

プリウス、ハイブリットエンジン車
インサイト、モーター補助付きエンジン車
こんな感じでしょ

155 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:04:19 ID:AmbgJK730

ホンダハイブリッドの「低燃費エンジンにバッテリーパワーで上乗せして1ランク上の車へ」という考え方は好き
でもたぶん時代の流れからは取り残される方向になるんだろうな
プリウスの代替として売れたインサイトはともかく、シビックハイブリッドなんてまったく売れてないしな
そんな俺は現行ノーマルシビックFD1海苔
走るというより乗ってる際の快適さでは現状まだまだガソリンエンジン車のほうが上手
シビックの前に初代フィットに乗ってたがあのCVTはストレス貯まりまくる

156 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:04:50 ID:6HeGayy10

99万9800円くらいで出さんね！

157 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:05:30 ID:YAXNnlu50

>>152
どんな形であれ2種類以上の動力源を載せていれば言
葉の意味としてはハイブリッドだと言えるからｗ

158 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:05:36 ID:xIrQXZuE0

>>148
ホンダのなんちゃってHVは
モーターだけでの走行はできない
情弱はあんたよ

159 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:05:40 ID:8z5vj6U70

トヨタ大嫌いだけど４代目プリウスのほうが欲しい
そこまで粘る

160 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:06:33 ID:+5YlxVPd0

悪いが、ホンダと言う外車には二度と乗ることはない

161 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:07:13 ID:6JDTIExw0

>>153
カタログスペックが20だった、出たての時に買ったFit1.5T

12しか出ないよ(´・ω・`)

162 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:08:48 ID:vrnpbg4V0

>>114
ホンダIMAをインチキ・ハイブリッドとかマイルド・ハイブリッドと
さんざんバカにしてネガキャンしてたくせに＞トヨタｗｗｗ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:12:02 ID:EPPbtDzg0

モーターとバッテリーおろせばかなり安くできそうだな

164 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:12:45 ID:AmbgJK730

シビックタイプRユーロのボディでHVにすれば結構いけるんじゃね
あれ名前こそシビックだけど元々はフィットベースらしいし
少なくともルックスはいい

165 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:13:32 ID:tb5G13zn0

>>162

インチキはともかく、マイルドハイブリッドは普通の言葉だろ。
トヨタのフルハイブリッドという用語が特殊で、普通はトヨタ方式は
ストロングハイブリッド。で、日産やフォルクスワーゲンくらいの
モーター出力があると、1モーターのパラレル式でもストロングに
分類される。

166 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:13:50 ID:UQpxm/kD0

プリウスよく見るからちょっと飽きてきた
売れすぎだよ

167 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:14:44 ID:ztlo8W/R0

>>99
何年、何万キロ走ったら元が取れるのか、計算出来て言っているのか？

168 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:16:55 ID:jAYt0+ZDO

>>155
FD1は、乗ってる人くらいしかその価値をわからないと思うよ
隠れた名車だと思う

169 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:16:55 ID:kpqSRD4N0

フィットって、注意してソロリソロリ走れば
燃費は20km/lくらいになるのだが、
ハイブリッドは40km/lくらいになったりするのだろうか？

170 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:17:04 ID:ztlo8W/R0

>>162
ある意味、ホンダはハイブリッドと言うより省エネカーだからなw
だから、インチキハイブリッドは当たっている。
省エネカーでは合っている

171 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:17:26 ID:xIrQXZuE0

エンジンにこだわってきたホンダとしては
ぜひ、モーターも自社製にしてホンダのロゴを入れてもらいたい

172 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:17:30 ID:zZr/OXOH0

下げるのはいつでもできるわけだから180万で売り出してもいいと思うけどな

173 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:17:37 ID:p4Kl2VBIP

>>163
エンジンを下ろせばもっと安くなるな

174 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:20:21 ID:ztlo8W/R0

>>169
ならねえよw
バッテリーとモーターの分だけ重くなっているから、頑張っても 30km/l 程度だろ
実質 25km/l 行けば良い方。

175 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:20:36 ID:MCuQ9s2EO

>>29
トヨタの決算読んでみなよ
プリウスを260くらいで売りたかった事くらい読み取れるだろ

頭が悪すぎて数字見れないか？

176 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:23:24 ID:xc4iQ0//0

【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 38km/L
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253619568/

177 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:25:10 ID:JBfdSVD30

もうガソリン車売るの止めればいいじゃない（・ω・）

178 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:25:33 ID:MCuQ9s2EO

>>152
>>157
>>158

お前の好きなトヨタ様もプラグインハイブリッド出すぞｗ

179 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:27:37 ID:S2M/1t+g0

>>1
ホンダは全然わかっちゃいないな。みんなが求めてるのはハイブリッドなんかじゃなくて、
MT車だろうがよ。

6MTのみ、エアコン無し・パワステ無し・パワーウインドウ無し、2シーター、重量800kg以下の
フィット・レーシングスペシャルを出せば、5000万台は売れるだろうな。
ユーザーはATなんて誰も求めていないんだよ。
エアコンなんかの快適装備もいらない。1万回転まで気持ちよく回るエンジンさえあればいい。
そんな簡単な事実を、メーカーはわかってない。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:29:27 ID:xIrQXZuE0

>>178
意味わかんね
プラグインハイブリッドにホンダは到達できてないんだが?

181 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:31:37 ID:zZr/OXOH0

とりあえず新型から取り入れた椿鬼奴みたいなフロントをどうにかして欲しい。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:32:29 ID:V4OkD+D90

>>171
今のホンダのエンジンは基本的にSOHCだよ。
昔、DOHCロマンとか言ってたメーカーとは思えない。
そしてプリウスのエンジンの圧縮比は13

183 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:34:49 ID:n3dok+kPO

>>179
そんなの売れねえよカスが
お前が欲しいだけだろ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:36:38 ID:/EMRvFl+0

>>179
スペック厨きめぇｗ

185 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:36:55 ID:D9d3+3dw0

>>174
自動アイドリングストップだけでよかった気がするわ。
そっちの方が構造的には簡単だし。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:36:56 ID:xIrQXZuE0

>>182
そのうちエンジンはモーターの補助動力として
アトキンソンサイクルだけが残るかもね

187 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:37:41 ID:Iuj3UQCCO

ＨＶとガソリンで区別するなんて概念はさっさと取っ払った方が良い
今までと同価格で現在最高水準のフィットを提供する、それがたまたまＨＶという選択だった
それで十分

188 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:39:32 ID:dC+e8gGx0

>>179
庶民が欲しいのは灯油で走る車だ

189 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:39:43 ID:bWUkIwp+O

こんなもん安けりゃ安いだけ良いに決まってるだろｗ

190 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:40:13 ID:gaG1uwnm0

>>187
だよな
ガソリン車売れなくなるから値段高くするとか消費者なめてるよ
しかも情弱だます気満々のインチキＨＶだし

191 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:41:14 ID:LFgoVS8FO

>>170トヨタと工作員は、ホンダのマイルドハイブリッドを散々インチキハイブリッドと言ってたよな。
まさかVitsでそのインチキハイブリッドなんか使わないよな？

192 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:41:29 ID:H1CMCrwi0

１５０万円以下なら検討する。

193 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:41:36 ID:gN2x2KP/0

>>58
ディーラーの儲けは仕入れ値は関係な・・・・・・

あ、誰か来た

194 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:41:42 ID:6hTRsa2F0

>>109
小さいサイズじゃ客は200万も払ってくれないから
インサイトをプリウスそっくりにして大ヒット

195 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:42:01 ID:varuBcnvO

>>187
そうだよねHVなら燃費悪くなっても買うんじゃないかとすら思うよ。大衆ってやつは

196 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:42:25 ID:GVISZj2P0

新型Vitzのハイブリッドが150万円を切るという発表をしている限り､
それ以上の値段をつけたらホンダはアホだ
ネッツの販売員の顔が曇るぐらい思い切った値段にしないと

インサイトの売れ行きが落ちるのを心配しているのだろうが､それではトヨタの思う壺
インサイトもマイナーチェンジで更に安いグレードを作るといい
ECON無しとか

197 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:43:09 ID:rnphvOb0O

>>179の人気に嫉妬ｗ

198 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:43:53 ID:pNTso+620

安くしすぎるとインサイトとガソリンFITの客を奪う上に利益率が低くなるわけだから
微妙なところだな、まぁインサイト安くした自業自得なんだけど

199 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:44:02 ID:lx59eybZ0

>>87
おまえモーターのパワーを知らないな。
HVに乗ったやつはモーターの、「回転数に関係ない高トルク」による出足のパワー感に
病みつきになるんだぜ。

まあ、サーキットとか走ると充電がおいつかずにすぐにただの重い車になってしまうのが難点だが、
待ち乗りでなら今でもむしろガソリン車よりパワーの快感があるぜ（ＨＶの車種にももちろんよるが）。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:44:58 ID:evx5EbIIO

>>155
現行はトルコンつけて、まえのと乗り味が別物だよ。

前モデルはいかにも安物って感じで嫌いだった

201 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:45:32 ID:dqaa+v5+O

>>179

公道で一万回転も回して猫や狸を轢き殺して、揚句は人間を跳ね殺すのか。

終わってるな、お前。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:46:35 ID:l7nHc5B2O

ヴィッツHV当ててくるからまた涙目だろ
そもそもフィットのデザインが糞

203 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:47:02 ID:LMt3kcog0

公道で飛ばすのは勝ってだけど
人をはねたら人生を棒にふる覚悟しておけよ

おまえも家族もな(´･ω･`)

204 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:48:15 ID:f6s/gtyvO

フィット、フリード、インサイト、みんな同じ値段にしちまえよ。
で、消費者はその中から好きなの選ぶと。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:48:39 ID:evx5EbIIO

>>198
ハイブリッドはバッテリの買い替えがあるからな。
ガソリン車と比べてもまだ元が取れない。

でもハイブリッドのインパクトは強いからな

206 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:48:44 ID:xIrQXZuE0

>>179
ホンダは走り屋じゃない
技術屋なんだ。新技術があればタイプRだろうがHVだろうが
どこへでも行くよ

207 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:49:10 ID:ztlo8W/R0

>>199
ハイブリッド(プリウスにしか乗った事ないが・・)は、モーターが止まっている状態だと
ひ弱なエンジン丸出し状態になるので、一気に興ざめするよ。w
モーターが止まった瞬間に、え、今までのトルクはなんだったの？（　ﾟ Дﾟ）って状態になる　w

ただ、ホンダの CR-Z には少し期待しているが・・・

208 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:49:25 ID:1pcyP1QX0

そういや、アムラックスでプリウスのエンジンのカットモデルみたとき、
エンジンとハイブリッドトランスミッションとモーターとオルタネーターが完全一体化してて、
しかも一体化した殻の中でチェーンベルトで動力伝えてた。
この中のどれか一つが壊れたらオーバーホールなんだろか、特に消耗品のオルタとチェーンが不安なんだが。

ちなみにハリアーのカットモデルでは分離されてたが。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:50:11 ID:ysEDCUzH0

ミラーが手動・間欠ワイパー無し・オーディオレスなどの
最廉価グレードで140万きらないとな。

210 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:50:59 ID:D9d3+3dw0

>>205
通常の車検価格はガソリン車と一緒？
車検は基本ディーラーでしか受けれないのはなんとなくわかるけど。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:52:12 ID:GidBROEx0

159万円かと思ってたが、これじゃ高すぎるか？

212 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:52:41 ID:DOnRKH1T0

>>201
はあ？
最も安全なのかが、ハイパワーのスポーツカーなんだが。
スポーツカーは走る・曲がる・止まるの車としての基本性能がしっかりしてるから、
危険な状況になっても事故を回避できる。
太いタイヤは直進性が高いし、低い車高は重心が低く、横転しにくい。
一番危険なのは、ミニバンや軽だろうがよ。

統計を見ても、大馬力のスポーツカーが最も事故率が低い。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:52:46 ID:UFX1VyZnO

>>179
あほなの？

214 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:52:56 ID:evx5EbIIO

>>202
ウ゛ィツって言ってフィットのデザインが糞？
ガソリン車であれだけ水を開けられてるのにか？

あの豚顔が流行ってればな

215 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:53:40 ID:dqaa+v5+O

>>188

この脱税野郎がW

216 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:54:36 ID:hmLZYbLg0

フィットのハイブリットってリッター何キロ走るんだよｗ
５０とかか？

217 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:55:54 ID:6hTRsa2F0

>>9
>>18
プリウスは今の値段でも十分儲かるよ
あのトヨタが量産車で損をする値段をつけるわけがない。

プラットフォームはオーリスやRAV4やアベンシス（SAI,HS250h)ｍ、海外版カローラと同じだし
ハイブリッドの開発の元は既に取っているし

マスゴミはオーバーなんだよ、こんな価格じゃ赤字のはずとか（結局プリウスのすごい宣伝になっているわけだが）

アメリカで出してるトヨタ、ホンダ、日産車の価格を見ればわかるけどミドルクラス以上なら日本価格よりはるかに安いよ。
それでちゃんと採算が取れるのか、ダンピングじゃないのかと決して書かない日本のマスゴミｗ

218 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:55:57 ID:tb5G13zn0

>>191

ヴィッツベースのハイブリッドって、ヴィッツそのものじゃなくて
小プリウスみたいなやつになるという記事があったよ。あと、
プリウスのチーフエンジニアはその小プリウスもパラレルじゃなくて
プリウスと同じスプリット方式で行くと言ってた。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:56:21 ID:gN2x2KP/0

>>212
スポーツカーの車両保険が異様に高い理由を述べろ

220 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:57:03 ID:UFX1VyZnO

>>212
事故が少ない→そんな車誰も乗ってない

221 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:57:35 ID:+koF7zc0P

>>211
それくらいで良いと思うんだけどなぁ。
RSと同じ値段になるのが問題なのかな?

222 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:57:42 ID:En5kkLLv0

つーかさぁ、10年くらいまえに比べて車自体が高くなってない？かなり
国民の所得はそうあがってないとは思うんだけど・・・・・・・・・・。
国内販売が減少してるからぼってるのか、スケールメリットが以前より効かないのか知らないけどさ。

223 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:57:52 ID:GVISZj2P0

>>216
燃費特化した設計のインサイトより燃費良くなるわけ無いだろ

224 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:59:15 ID:4v/swfVf0

>>219
車は安全だけど、乗ってるやつはDQNしかいないからなwww

225 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 00:59:58 ID:TFr5o1yZ0

>ネッツの販売員の顔が曇るぐらい思い切った値段にしないと
29万8千円

226 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:00:41 ID:uALHx5xb0

アンチが叩きまくった結果、良い宣伝になっちゃったからな

227 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:01:47 ID:3GlwC5kO0

>217

うち、二代目と三代目、両方あるけど、
三代目の方、凄く装備をケチってきた。
特に内装がケチくさい。二代目の方がマシ。

そんで、高くて必要の無いオプションを
まとめ付けさせようとする。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:02:13 ID:xIrQXZuE0

>>222
デフレに対応してるのは
インサイトとプリウスぐらい
服や食料が安くなっているのを考えると努力不足かもね
エアバッグは2つあればいいだろ

229 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:03:30 ID:UFX1VyZnO

>>224
本気でそう思う？俺のスポーツカーのイメージは機械オタクか社会人デビューのメガネ男と思う

230 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:04:26 ID:w0tOddK90

車に乗らないのが今の流行だと思うだけど・・・
車に使う金を他の趣味につぎ込むことがいいよね

231 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:05:52 ID:i2pedUkJ0

自家用車は無駄の塊だからな

232 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:06:21 ID:zBlYGneB0

>>225
原チャリかよ

233 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:06:32 ID:En5kkLLv0

大都市圏以外じゃ普通に車はいるよ。生活の足なんだから。
むしろ、あってもなくても良いような層（地域）が買わなくなったんだろう。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:07:10 ID:gN2x2KP/0

小さい車に乗り換えたいんだけど

長いものが積めなくなるのが悩みの種

235 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:07:29 ID:GVISZj2P0

>>225
それじゃあインドのタタ・モーターズのセールスマンの目が飛び出るレベルｗ

236 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:08:50 ID:D9d3+3dw0

>>234
fitは後部座席を畳むことできる。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:09:01 ID:i2pedUkJ0

そろそろ車がないと生活できない地域に
住むこと自体が無駄だと認識するべき
農家以外は三大首都圏に引っ越せ

238 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:09:38 ID:nXYU/wBVO

>>234
つ軽トラ

239 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:10:06 ID:Jk99yS530

>>234
エアウェイブか、後継モデルのフィットブレイク買え。
そんなに高くないし１５００ｃｃだから維持費も安い。

240 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:10:18 ID:g3Euq1vN0

>>236
インサイトでも畳めるけど？

畳めない2ボックスなんてあるの？

なんか阿呆やね

241 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:10:22 ID:+koF7zc0P

>>234
これでおｋ
http://www.honda.co.jp/AIRWAVE/

242 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:11:25 ID:EfPFH2ul0

ハイテクと同じ道で逝く定め

243 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:11:35 ID:vusgfs6J0

フィットを強化して燃費を突き詰めた方が早いんじゃないか？

244 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:12:34 ID:TlHQjJnQ0

>>237
統計的には東京が抜きん出て車依存率が低い(2割弱)。
その次に大阪が低い(3割弱)。

それ以外の道府県は無駄ということになる。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:12:56 ID:3GlwC5kO0

エアウェイブ、もうチョイ売れてもいいと思ったけど、
意外に見かけないなァ。

まあ、カローラワゴンもあるし、仕方がないか。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:13:49 ID:xIrQXZuE0

>>243
同じ燃費でもHVのほうがアタマ良く見えるからな
エコバッグと一緒だ

247 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:14:30 ID:gaG1uwnm0

それにしてもよく生活の足にあれだけの種類の税金かけまくってるよな
ペテンで食ってる役人が多すぎる

248 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:14:33 ID:gN2x2KP/0

みんな一杯安価くれて有難う

それでも全部荷室長が足りてない件

249 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:16:09 ID:En5kkLLv0

てか、電気自動車がデフォになったら、もう自動車メーカーはほとんど終わりだな。
電機メーカーが参入してくる。カメラとデジカメみたいな関係

250 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:16:23 ID:g3Euq1vN0

>>247
妄想能無しミンス脳w

251 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:16:28 ID:dwEtXW6Z0

>>237
>そろそろ車がないと生活できない地域に
>住むこと自体が無駄だと認識するべき
>農家以外は三大首都圏に引っ越せ

3大首都圏って
東京、大阪、福岡だよな
名古屋で車いらないとかいったらトヨタ人に頃されるぞ

252 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:16:46 ID:9POfWemAO

そんなにのらないしフィット1.5X契約した俺

253 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:16:47 ID:Jk99yS530

>>245
ワゴンはもう不人気車だからな。
インプレッサにしてもカローラにしても売れていない。

レガシーだってもう見なくなってきたし。

254 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:18:13 ID:w0tOddK90

>>251
名古屋市内は持ってない人のほうが多いと思うけど…

255 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:19:09 ID:TlHQjJnQ0

ちょっと覚え違いしてたので正確データ張っとくわ

http://hybrid.livedoor.biz/archives/cat_50072991.html

車依存率の低い都道府県

東京都 11.6
大　阪 21.7
神奈川 22.1
京　都 30.2
埼　玉 32.1
千　葉 33.5
兵　庫 34.5
奈　良 35.4
広　島 45.7
福　岡 45.8

この３都府県ぐらいじゃない？、車依存率が低いのは。

東京都 11.6
大　阪 21.7
神奈川 22.1

256 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:19:10 ID:L225SPLo0

>>253
ワゴンＲもワゴンの仲間にしよう

257 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:19:16 ID:WflGKlDp0

プリウスにトルクとか求めてる人がいるみたいだが、アレの醍醐味は「以下にプリ様のご都合に合わせた運転が
できるか」を突き詰める点にあるだろう。
加速や減速はもちろん、カーブの曲がり方ひとつでもプリウスに最適化した運転の仕方がある。
これを楽しめない人はプリウスだけじゃなくてハイブリッドに向いてない。

258 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:19:18 ID:i2pedUkJ0

>>251
盗用多とか終わったメーカーに何でビビってるの？
従来の自動車産業はもう既に死に体
電気の時代には重厚長大すぎる

259 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:19:35 ID:g3Euq1vN0

>>249
バッテリとモーターだけで車は構成されていない
電機メーカーが参入できるのは、せいぜい部品屋さんめで
単独で部品屋さんになれるとこすら大手に限られる

260 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:19:49 ID:3GlwC5kO0

>251

そうでもない。市内なら地下鉄とバスで大概の所に
移動できるしさ。

自転車が一番良いよ。身軽で。
バイクはすぐ駐禁喰らうんで、お勧め出来ない。

261 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:19:58 ID:WB5nQpo7O

貯金溜まったしハイブリッドに買い換えようかな

262 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:21:17 ID:L225SPLo0

車を１人で運転してる奴はエコとかいうならカブにでも乗れよ

263 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:21:34 ID:WflGKlDp0

>>254
瑞穂区以外のMのつく区｛名東・守山・港・南・緑）あたりではそうじゃないだろw

264 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:21:55 ID:lD08zmXs0

>>245
4ナンバーのパートナーはよく見かけるよ
エアウェイブ、燃費が良くてビックリな良い車だけど・・・
デザインが微妙・話題のインサイトに客取られた

265 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:22:05 ID:En5kkLLv0

>>259
大手で十分でしょ。誰もちっさい電機メーカーが大きな自動車メーカーになるとは思えないし。流石に

266 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:22:33 ID:zBlYGneB0

>>259
だけどエンジン、ミッション、デフ、排気系、燃料系、車の構成の60-70％は無くなってしまうな

267 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:22:59 ID:+koF7zc0P

>>248
エアウェイブってクラス一長くなかったか…
諦めて大きい車買う方が良い予感。

>>253
エアウェイブ良い車なのにな。
皆ミニバンに流れてしまう。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:23:11 ID:w0tOddK90

>>253
ワゴンよりもセダンはもっと人気ないことないか？
今のご時世セダンは使い道がなさすぎる

269 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:24:53 ID:i2pedUkJ0

電気自動車も従来の自動車メーカーに作らせたいのは
日本の自動車メーカーだけ。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:25:11 ID:CR028q/D0

>>265
それって困るのは自動車メーカーじゃなくて下請け部品メーカーじゃないか。
自動車メーカーは電気自動車部品メーカーを傘下に入れながらこれからも続いていくよ。
いまと同じ組み立てメーカーとして。

271 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:25:12 ID:En5kkLLv0

いや、何だかんだでセダンには需要はあると思うけどね。
ステーションワゴンとか死滅しそうだし。商用車以外

セダンが死滅する事はないね。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:25:50 ID:t0xutM5+0

普通のシビックが売れなくなるね、既に不人気車になってるけど。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:25:58 ID:gaG1uwnm0

日産リーフってどうなんだ？

274 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:27:31 ID:Jk99yS530

>>272
シビックって3ナンバーだし
この前でた3ドアのやつって300万くらいするから
買う奴はかなり稀少だろ。

俺は欲しいけどな3ドアタイプR
でも買えない現実ｗ

275 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:28:00 ID:Lkdug13hO

下請け、孫受けに死亡フラグｗｗｗ

276 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:28:28 ID:7/9hBEmXO

>>249
販路が違うから、カメラとデジカメのようには無理。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:28:37 ID:lD08zmXs0

>>268
ハッチバックの快適さに慣れるとセダンに戻れない
雨の日はハッチが屋根になってくれるから非常に助かる

>>271
フィットの車種区分はステーションワゴン・・・

278 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:29:15 ID:w0tOddK90

電気自動車にするならボディーをもうポリカーボネートで作れば、燃費がものすごく高まると思うだけどなぁ
鉄などの金属を使ってるから何トンもの車体重量になるとおもうだよね

279 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:29:23 ID:En5kkLLv0

>>270
まあ、全滅はしないでしょ。既存メーカーは。
ただ淘汰はされるよね。ひょっとしたら主役が変わるかもしれない。

世界最大のメーカーがパナソニックになってるかもしれない。
分からんけどね。流石にトヨタは残るとは思うが。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:29:24 ID:AeCdPMab0

>>273
あれはデザインが…

281 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:29:36 ID:Ok43bWK90

>>74
真夏にエアコンガンガンにかけなければHVでなくてもそんなに燃費が落ちる事はないだろ。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:30:24 ID:3GlwC5kO0

>272

昔、シビック乗ってたけど、正直言うと今のフィットこそが
シビックの後継車かなって思ったりして…

軽くて、小回りきいて、安くて、そこそこ早くて…
エントリーモデルもあれば、ちょっとパワーのあるやつも
揃ってて、まさに昔のシビック。

ダブルウイッシュボーンの足と、ＶＴＥＣエンジンは良かったなァ。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:31:15 ID:4E4XuyK0O

150万円切らないとインサイトと被る。
5年で元が取れないと意味ない。

284 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:32:15 ID:RWuHlXEc0

もともと燃費いいんだらハイブリッドにしなくてもっと低価格で売ってくれ

285 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:32:50 ID:RScGqVEd0

フィットなら１５０万円以下にしないとダメだろう
そうなったら、トヨタなんて終わりだろう
やるしかないな

286 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:33:22 ID:Jk99yS530

>>277
それを言うと
オデやストリーム7人乗りもステーションワゴン

287 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:33:55 ID:Z/Y0exYV0

日本もそろそろ軽やめてAセグメント

288 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:35:14 ID:AeCdPMab0

フィットはわざわざHVにするより、エンジンと車重の限界に挑戦したほうがいいと思うんだがな
まあPRも兼ねてるんだろうけど

289 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:36:14 ID:WY3+Hbgw0

トヨタがヴィッツ～マジェスタまで全車種ハイブリッドにしたらどうするの？

290 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:40:17 ID:piCI2Pu30

初代シティーがリッター１７ｋｍ出てたからなー。
あれが隔世遺伝して４ドアになったのがフィットなんだろうか。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:40:21 ID:36vueesd0

ガソリンFITも十分低燃費だけどね
値引き後の販売価格差考えると
よほど乗り込まないとガソリン代で得にはならないんじゃ？

292 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:41:21 ID:i2pedUkJ0

ＨＶなんて奇形はとっとと見切りつけるべきなんだけどな。
携帯電話に続き自動車もガラパゴスになる悪寒

293 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:41:39 ID:En5kkLLv0

エコのアピールとスケールメリットでも狙ってんじゃないの？ハイブリッドの。わざわざFITに載せるってのは

294 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:44:28 ID:2EuGn0Sn0

>>76

あのーそれ何情報ですか？まがじんＸ？
あんまり適当なこと書くとさすがにまずいんじゃない？

295 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:44:50 ID:sySPeW8A0

エディックスHVはまだですか

296 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:46:45 ID:3GlwC5kO0

>293

というより、車の正常進化じゃないかなァ。

新しい機能を取り入れようってのは、普通の欲求だと思う。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:48:02 ID:nxFUT5HkO

>>282
本当にシビック乗りだったの？
フィットが悪い車だとは言わないけどまるで違うだろ

所詮ロゴの後継車でそれ以上でも以下でも無いな

298 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:49:07 ID:pTFw3g230

北海道じゃ三菱が売れてるよ
冬になれば悪路だらけになるからね(´･ω･`)
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou98219.jpg

299 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:50:14 ID:i2pedUkJ0

自動車産業構造延命の為のＨＶなんだろうけど
お得意の「国際競争力」の為にメーカー同士合併して
電気自動車に全力注げ

300 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:52:15 ID:GhN29f4D0

なんかマツダがいいらしいとテレビでやってたんだが・・・
水素エンジンとロータリーは相性がよくって、他のメーカーに比べれば格段に安くつくれるとか

301 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:54:06 ID:zBlYGneB0

>>300
その話をなんかいループさせる気だ？

302 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:54:17 ID:E4/qp1yq0

>>297
>それ以上でも以下でも無い

この言い回しを使う奴はアホと決まってる

303 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:56:01 ID:i2pedUkJ0

とりあえず日本の自動車メーカ大杉
理想は二社。多くても三社にするべき

304 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:56:04 ID:mfEc5pE80

ホンダはセダンが死んでるな
アコード、レジェンド、インスパイア・・
もはや国内ディーラーにある意味がわからない車ばっかり。
完全に日本市場を切り捨ててるし。

305 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:57:19 ID:nbZ2D7gc0

トヨタが150万っていう目安を出してくれてるんだから、その前後での攻防だな。
最安グレードで139.8万円くらいかな・・・　　トヨタのより高性能っていう自信が有るなら160万でもいいけど。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:57:50 ID:gLzqqZkuO

>>114
普通に現行の30プリウスのTHSⅡ(改)らしいよ、1500だからEX(20プリウスTHSⅡ初期)の流用かと思いきや。
因みにサイやレクサスHSは米カムリのTHSⅡ初期がベースで、30プリウスより古いシステム。

307 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 01:59:33 ID:sySPeW8A0

友愛信者は社数も制限するのかよｗｗ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:01:41 ID:D9d3+3dw0

>>298
こういう規制の話がでている。
鳩山総理のＣＯ２削減の一環だと思われる。

【環境】自動車の燃費「リッター21キロ以上」義務付けか…燃費規制強化へ [09/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259800014/

309 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:05:06 ID:pTFw3g230

>>308　じゃぁそれを見越してのごっつう駆け込みなんだな♪
【自動車】三菱、「パジェロ」一部改良…燃費向上しエコカー減税の適用車種に［09/12/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259683036/

310 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:05:07 ID:XdsLyckl0

価格設定に苦慮って・・・
各種部品を妥当な価格で購入し妥当な価格設定をするだけではないのか？

311 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:07:18 ID:D9d3+3dw0

>>309
燃費が21km/l以上あるとは思えないけどw

312 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:08:31 ID:Cvc/tga2O

総支払い額 \190万-のバモス(2WDターボ)が年内納車です

313 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:08:40 ID:/tPHXcQP0

ハイブリッドはハイブリッド専用車しか売れないよ
ハイブリッドに乗ってるって見栄が晴れないから
数十万高くして燃費で元が取れない
誰もハイブリッド車だと気付かない
こんな車誰が買うんだよ

314 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:14:33 ID:/tPHXcQP0

しかもホンダのＩＭＡはガソリン車と何一つ変わりない乗り心地だし
乗っててもハイブリだと分からない

315 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:18:51 ID:/DZxlal30

とりあえずＣＲ－ＺをＨＶ無しのガソリンエンジンで２００万で出してくれ。
燃費も数キロしか変わらないだろ。機構も既存のものだから安心できる。

今の仕様で２５０万じゃどうせ大した数捌けないんだから、ＨＶ非搭載で安くした方が売れるだろ。
っというか俺が買う。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:18:59 ID:jg9Q0JCFO

車って原価はどの位なんだろ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:21:34 ID:Z/Y0exYV0

三菱ってモデルチェンジ忘れた処かｗ

318 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:23:48 ID:Z/Y0exYV0

タタが19万だから
5万くらい

319 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:25:36 ID:T8ma0HNb0

何だかんだとみんながいってる様な車は発売出来る状態だと思うが各メーカーでの
取り決めって～のがあるんじやないか?。そうじゃないと買う側から見てもどうしてもおかしな価格設定やらもろもろ
ありすぎ

320 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:40:27 ID:CDWA8CpnO

>>310
安い車ほど儲けは少ない。
高級車(レクサスとか)はぼったくり価格。
箔をつけるために儲けが上乗せされてる。

現行のインサイト・プリウスでもかなりの薄利多売。(初代プリウスは１台作るごとに50万の赤字だったらしい)
でもユーザーは前出の車より手軽に買えるような低価格を求めている。

だがそこで安くしすぎると、車が売れなかった場合は広告費等がかさむだけで赤字になりかねないし、
ホンダが安くするとインサイトの時のように、他社の同クラス車(この場合はトヨタのヴィッツHV)も近い価格帯で販売しなければならなくなり、
車業界全体をさらに赤字にする可能性が高い。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:44:18 ID:sySPeW8A0

ホンダのIMAって燃費より味付けのためにある感じだから
CR-Z以降のホンダ車はHV無しじゃ物足りなくなるんじゃないかな
と思ったがスポーツ車と街乗り車じゃ電池が違うか

322 ：名無し募集中。。。：2009/12/20(日) 02:50:22 ID:r5zxx51u0

船井電機あたりが50万の電気自動車出さないかな

323 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:54:20 ID:b0KOf5xQO

所詮、値段なんかテケトーに付けているんだな

324 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 02:58:32 ID:gRY0DbLs0

どこまで燃費がよくなるかだな。
フィットの場合、もともとリッター１５キロぐらい走るんだろ。
だとしたら、価格差考えると実燃費でリッター２５キロぐらいいかないと
買うメリットがあんまりないかも。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:00:31 ID:lp1GOcVHO

併売せずHV一本で

326 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:01:50 ID:cLjE0aRG0

ホンダのIMAは普通のガソリン車と変わらない感覚でモーターの存在を感じさせ
ないが、それは利点だな。ハイブリッドだと分かるのは穏やかな運転を心がける
限りエンジン回転が低く保たれることで分かる。余裕のあるハイパワーエンジン
ならともかく1300ccエンジンにしては良く出来ている。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:01:59 ID:miBWs2U40

>>324
ドケチ走法なら、20オーバーできる。俺は、多少エアコンつけてるから18

328 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:02:15 ID:cMsUiYhkO

150万くらいならポンポン売れるだろ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:03:22 ID:45SbsxoY0

>>323
>所詮、値段なんかテケトーに付けているんだな
そうだな、買うときはゴネるべきだな

330 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:05:38 ID:GYRR4eE/0

フィットだろ？こんなの軽といっしょ。
１００万以下じゃないと買わないよ。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:08:12 ID:cMsUiYhkO

>>327
最近の車はそんなに燃費良いのか…

332 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:08:20 ID:2arXDpqb0

製造業に対するイメージがとことん悪くなったから何出してもダメ。

333 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:10:18 ID:b05s6GWR0

ハイブリッド車作るのにどんだけ環境破壊してんだよｗｗｗ。
ライフタイムで考えると普通の車のほうがずっとましだろ。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:13:05 ID:miBWs2U40

>>331
2年で5万走ってるから、燃費いい車じゃないとつらい。
フィットのいいところは、オイルやタイヤもカー用品の品揃えが多いのと
常に売れ筋だから、特売になるころを見計らって消耗品交換するとかなり安いよ

335 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:24:41 ID:AbYZ+o83O

良い物って自信があるなら
強気の価格設定をすればいいのに。

本当に欲しいと思えば、ちょっとくらい高くても頑張るよ。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:25:51 ID:GYRR4eE/0

マジでそこまで燃費にこだわるならなぜ軽自動車にしないんだ？
内容的にほとんど変わらないだろ。
税金は安いし。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:26:48 ID:S2E6Sx3f0

【政治】ガソリン税の暫定税率を一旦廃止し、同水準の新税に衣替え案　政府税制調査会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261173584/

338 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:27:28 ID:3ZVCf+ng0

>>306
よく、トヨタのハイブリッドはデカイからコンパクトカーに積めない、とかいう人いるけど、
初代プリウスって全長4275mmしかなくて、実は新型インサイトよりコンパクトなんだよな。
バッテリーは巨大だけど後部座席から少しはみ出す程度だったし、
ヴィッツ並に狭くて良いなら（初代プリウスはカローラより広い）、全長4m以内は可能だった。

バッテリーが小型化され、コストも安くなった現在ならさらに余裕で、
トヨタにとってコストが高くつくパラレルハイブリッドを採用する理由が見当たらないしな。

339 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:35:56 ID:miBWs2U40

>>336
ETC割引使えるのと、後部座席倒してデカイ荷物乗せれるからかな。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 03:36:05 ID:QhY1nUD00

せっかく先に投入時期発表されてたヴィッツHVの先に回ったんだから好機を生かせよ

341 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 04:56:18 ID:syIzp/390

プリウス＝エコカーですっかり定着してしまったもんな。
この数年の開きは大きい。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 06:00:23 ID:9fhZFlqu0

フィットの最上級グレード(1.5RSは除く)以上
インサイト未満の値段しか付けられないのは確定だよね。

まあ、フィットHVを作ってから見た目優先で居住性と実用性を
削ったのがインサイトなので、居住性実用性の部分で、
インサイト以上の値段にしても良いのかもしれないが、それじゃあ
売れないだろうな。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 06:22:02 ID:U1NEmnSD0

>>106
>フィットHVから次世代リチウムイオン電池搭載なんだよな
自分も最初そう思っていたが、電池工場の本格稼動が来年秋とフィットHVの発売が来年夏で若干早い。
新シビックのFMCが早まるのとホンダが開発中の2モータIMAをネット他のいろんな情報から整理したら
フィットHV　来年夏で今のインサイトの1.3L-IMAシステム(ニッケル水素電池)をほぼそのまま移植
インサイト　来年秋MCでスポーティーモデルにCR-Zの1.5L-IMAシステム(ニッケル水素電池)を設定
新シビック　来年末か2011年早々に改良1.5L-IMAシステム(リチウム電池)、電池のコストが高いから
2013年に大型車に2モータIMA搭載モデルを発売(トヨタの2モータハイブリッドシステムの基本特許が2013年に切れる)
じゃないかと

344 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 06:22:57 ID:7Vcyf7zG0

マニュアル出してくれるなら買おうかね

345 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 06:41:05 ID:DgBNd/7q0

>>339
土日1000円は一緒だし、後部スペースはワゴンRとかのほうが広い

346 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 07:05:18 ID:js+rFd4w0

初代インサイトは元々ギャンブルだったし、今回のインサイトもインパクトを与えるのが目的だったんじゃないの？
売れ線車種が作れるなら、インサイトは自然消滅でよいのでは？

347 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 07:40:27 ID:/2vnsJEG0

>>345
軽はペラペラドアだから危ない。当然幅もない。
エアウェーブかフリードに乗った方が良い。
エンジンとシャーシ、税金もフィットと同じで後部スペースは広々。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:19:40 ID:1MoZr/kl0

>>344
MTなんてもう業務用かマニア向き車種でしか発売される事はないだろ

349 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:24:28 ID:2T3U6ooH0

水や空気で走る車作れよ

350 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:36:32 ID:NlJkDl4b0

先手を打たないとならないホンダはきついな・・・
価格面では確実にトヨタに被せこまれるし
後出しにしても燃費で太刀打ちできない

351 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:38:38 ID:pNTso+620

>>349
圧縮空気で走る車はもうあるはず
圧縮するのに電気使うとは思うけど
>>348
デミオとかフィットには普通にＭＴの設定があるわけだが

352 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:39:58 ID:/aoc6SiE0

ぜんぶHVにすれば簡単に解決

353 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:42:40 ID:YXJdCz+E0

現行フィットを併売しなければいいだけの話

354 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:45:20 ID:O0xVVIzd0

バッテリーは消耗品です。数年後に数十万の金がかかるって説明入れればOK

355 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:45:21 ID:Reb006JjO

>>348
免許ないならこのスレはやめたほうがいいよ

356 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:51:06 ID:wExwhJGe0

まだバッテリーが10万以上すると思い込んでるやつが多いんだね
もうせいぜい数万なのに
メーカー純正じゃなければもっと安いし
それに保証もあるから保証期間中は何度でも無料交換できるし

357 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:51:55 ID:YAXNnlu50

そもそも現行のフィットをそのままHV化してホントに燃費が良くなるのかね？
なんとなくバッテリー等での重量増加で相殺されちゃうような気もするんだが

358 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:52:25 ID:YIK0l5WAO

>>348
実燃費を本当に稼ぐならマニュアル

359 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:53:43 ID:YXJdCz+E0

欧州の小型車なんて現地じゃ殆どがMT

360 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:55:36 ID:YIK0l5WAO

>>338
バッテリよりエンジンルームを見てみな
全く手が入らないし軽い衝突でも損害大

361 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:56:05 ID:9UZUYqLm0

中国に工場出来他んだろ、そいつらから搾取して日本の工場で働く人にも買える値段で出せや。。

362 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:58:10 ID:2T3U6ooH0

>>356
バッテリーが数万円？
ソース出せよ

保証期間内の故障なんて誰も気にしないぞ
お前視点おかしいよ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 08:59:34 ID:YIK0l5WAO

>>356
五年までに乗り換えないと出費大
そもそも年一回充電してようやく五年持たせるだけ

364 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 09:49:08 ID:zRGPODRa0

近所の展示会で70万円のダイハツESSE(だったかな？)を見たが、
下駄代わりならあれで十分だと思ったな。燃費もいいらしいし

365 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:07:02 ID:JgTUsxFD0

>>364
下駄代わりなら軽トラ最高！

366 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:15:54 ID:igRdx4YE0

軽トラは買い物後、車離れる時にモノの置き場所に困る

367 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:18:15 ID:gdjdLKZ10

通常のフィットの「＋３０万の工場取り付けオプション」と言うことにすれば、
食い合いはゼロだろ？

368 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:19:17 ID:YXJdCz+E0

>>366
そこで軽ワンボックスですよ

369 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:21:26 ID:aokjlGQg0

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/lineup/images/lin00_im_07.jpg

２５０ｃｃのスクーターと同価格帯でござる。

370 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:24:12 ID:RTgrR4t00

200万ｳｫﾝでいいよ　(＾q＾)

371 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:26:41 ID:azHiGkl90

>>357
・効率の良いバッテリー開発でバッテリーの小型軽量化
・エンジンの肉を削って軽量化
・空気抵抗を考えたボディデザイン
・抵抗の低いエンジン・トランスミッションオイルの採用
など、色々やってるんだろう

372 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:28:31 ID:D9d3+3dw0

>>331
それ田舎道の燃費。
街中だと信号待ちのアイドリングとブレーキを頻繁に踏むので
10～12km/lぐらい。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:31:56 ID:Xc7d4p000

そもそもハイブリッドはストップアンドゴーの燃費に厳しいモードでこそ
効果が出るから田舎じゃ燃費面の恩恵はあまり無かったりする。
高速よく走る人も然り。

374 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:33:28 ID:TEpS2Ba+O

ストーリア復活しねーかな
あのデザインで最新の燃費性能と安全性なら欲しい

375 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:34:17 ID:CW6oA2Ft0

てか、ガソリン車から環境対策車への転換を勧めるのが趣旨だろ。
現行タイプの販売台数が減るのは当たり前。
それを恐れていてどうする。

フィットや軽クラスのＨＶも作ればいいのだ。

三菱は電気自動車を軽タイプで出すわけだし。

376 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:35:09 ID:2fcO0IHH0

そもそもホンダのハイブリッドってモータがついてます程度じゃん

377 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:36:35 ID:CW6oA2Ft0

>>373
そんな都市伝説を垂れ流すな。

高速走行でもやはり燃費がいいよ。
この間大阪でプリ臼を借りて150キロ走行したが、ガソリン代は800円しか払わなかった。
田舎道、市街地、高速とまんべんなく走行したよ。

エンジンと大型発電機とバッテリーを搭載している分、不利なはずという
単なる仮定に基づいた主張は聞き飽きた。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:37:01 ID:jOoe/P2h0

HV専用車じゃないのは売れないと何度言ったら

価格差を燃費で取り戻すのに、どれだけ乗らなきゃならないか計算できてしまうからな

379 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:37:09 ID:YAXNnlu50

次期型フィットは最初からHV版をラインナップしそうだし
インサイトって2代目で終わりになるのかな？

380 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:38:24 ID:Z/MKUPODP

>>362
2代目プリウスのバッテリーが定価だと12万だっけ？

カー用品店に売ってるような韓国とかの安いバッテリーメーカーが
交換市場に参入してきたら実売数万円もあるかもしれないなｗ

381 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:40:27 ID:Xc7d4p000

>377
言うほど良くはないだろｗ
1L120円で計算しても22.5/L位しか走ってない。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:41:45 ID:OcBNAtbaO

ＳＡＩはよくわからん値段設定だがな

383 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:44:17 ID:ViNHKHdE0

フィットは元々燃費がいいからHVのオトク感が少ないんじゃないかな
フィットのシャーシを使うにしても、車名は別にすべきだ

だいたいプリウスだってシャーシはオーリスの流用だろ
比較されないように必死で隠して完全なHV専用車に見せかけてるだけ
マーケティングというのはそういうものだ

384 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:44:41 ID:+kNrPKYo0

消費者目線からいくとまず価格を決めて車の性能上げた方がいい。

そもそも高いものは売れないわけだから・・・

まず　１２０万円　と決めてから最新の機能を入れるわけ。

んで不用は機能はとことん削ってユーザー寄りの車を作る。

んで景気が良くなれば　１４０万円　１５０万円　と上げていく。

まさに逆転の発想。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:45:16 ID:mKfxtCouO

早く電車にすべきだ

386 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:46:41 ID:NyFlOF0DO

>>377
大したことなくてワロタｗ

387 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:47:55 ID:hofKpWaX0

ディーゼルハイブリッドまだかよ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:49:43 ID:PGT4faPz0

>>382
60歳以上のクラウンユーザーが狙いでそ。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:51:19 ID:ViNHKHdE0

まあ何にしてもハイブリッドがじゃんじゃん５ナンバー化・低マージン化するのは歓迎だ (^^)

390 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:51:46 ID:cG57z1PS0

現行フィットがカタログ燃費で24もいけば十分だろ。
俺がMTのフィット運転したら町中で20キロなんて簡単に出せるし。
リッター20キロなら文句は言わないよ。
高速だとリッター27キロくらい走るんじゃね。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:52:31 ID:Xc7d4p000

>>388
つ「クラウンハイブリッド」

392 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:58:13 ID:wExwhJGe0

ガソリン車なら適度なオイル交換と車検のたびに多少の整備をすれば
壊れずに15～20年は乗れるけどHV車はそういうわけにはいかないだろうね
確実にバッテリー交換するようだし
ガソリン車に比べたら維持費が高くなりそうだな
通勤だけとか日曜にしか車に乗らないって人はHV買うと損だろうな
レンタカー買ったほうが安上がりだと思う

393 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 10:58:16 ID:UpuZi/pC0

>>390
100km/h規制の所を80km/hでタラタラ走れば実現可能かもな

MTは出足がトロくて迷惑

394 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:02:15 ID:+jgWfp38O

>>377
その程度なのか、正直ガッカリだな
なら1Lから1.5Lクラスの方が良さそうだな
ていうかカタログは10.15モードなんて何の意味も無い物載せないで、テストして実燃費載せろよ
詐欺に近いだろ
前に載ってたスターレットでさえ20km走ってたんだし

395 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:02:50 ID:Ws9ErLsV0

HVなんて距離を走行しなければ
元が取れないだろ(´･ω･`)

396 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:03:23 ID:Z/MKUPODP

>>387
バスとかトラックには既にあるけど、乗用車だとエンジン（＋後処理
システム）だけでもガソリンより高いのに、HV用の電池＋モータまで
載せるとさらに高くなるというのが解消できないと厳しいかと…。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:05:07 ID:3mkf7UhE0

道路に出ればプリウスだらけ
しかしサイは見かけない。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:05:42 ID:9quHz1DLO

>>394
トヨタのカタログ値は嘘っぱちとしか思えないからなw

399 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:07:24 ID:6PRMjoTs0

140なら即買い　それ以上ならプリ薄でいいや

400 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:13:36 ID:ViNHKHdE0

>>343
ホンダがリチウムでトヨタの先を越せるとは思えんな ( ﾟДﾟ)y─┛~~

トヨタの再来年のプリウスPHVだって、現行のニッケル水素と同等容量のリチウムを積めるとは思えん
容量が小さくなってしまうだろう

動力分割機構、電池、どっちもHV車の命だが、トヨタを性能で上回れんいじょう、
圧倒的な安さでぶっちぎるしかない
ガソリンフィットやインサイトを殺すことになっても、思い切った安値にするべきだ

401 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:15:25 ID:J7BgQ3gm0

>>390
MTは出足がトロくて迷惑

　逆だろ　ATが出足トロイ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:16:43 ID:edGm96kVO

リッター24キロってすげえな

403 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:17:44 ID:TpBUSYqtO

>>394

そういうおまいには
むしろバイクをお薦め。

スーパーカブとか、燃費がびっくりするほどパラダイス！

404 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:17:52 ID:YpkICmWS0

>>397
まだ納入が進んでないだけだろ・・・
どこの車でもカタログスペック出すためにはプロの力が要るからなぁ・・・

405 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:18:31 ID:RvbWuF5x0

169万に一票。

406 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:18:34 ID:ZZTc8jy70

1台ずつ入札制にしろよ

407 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:19:53 ID:L/Sru6QBO

>>394

排気量違う車と比較してもな

408 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:20:26 ID:pTHjsHdU0

遠出しない、人乗せないのなら３０～５０マソくらいの軽自動車が安上がり

409 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:21:29 ID:N/UiJdHf0

ホンダはデフレに加担する気ですか？
最低ですね
ていうかどの企業も市場の読み違えが酷いな
不況だろうがデフレだろうが商品に力があれば高くてもヒットするのに

410 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:21:54 ID:CW6oA2Ft0

街乗りなら、正直フィットやビッツの方が燃費がいいんじゃないかな。
車って車格の問題もあるからね。
だからシビックとインサイトをどっちを摂るかとか、
ﾏｰｸＸとプリウスでどっちを取るかという感じでしょ。
フィットとプリウスはあまり比較対象にならないと思う。

今のハイブリッド車はどの車よりも燃費がいいという訳じゃない。
同クラスの中で燃費がいいって話だよ。

それからバッテリー交換のことだが、あんまり問題になっていないんじゃないかな。
多額の交換費用を払ったっていう実例を挙げてくれ。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:22:36 ID:ZZTc8jy70

1円に144万票

412 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:22:50 ID:e6P24mi/O

>>158
全気筒休止でできるけどな
発進は無理だが

413 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:24:51 ID:L/Sru6QBO

>>408

30～50万って中古か？
オニキス方式のことか？

街中だけでたまに遠出なら原チャリ＋レンタカーでいいだろ
車を『所有』というのはもはや単なる一手段でしかない
所有、レンタカー、カーシェア、オニキス方式、リース…それぞれのメリット・デメリットを考えて選択すればいい

414 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:25:41 ID:g4MgUB+v0

自動車社会の秩序まで崩壊させるホンダ・・・
ちなみに下請けにも国内生産３割減を通達して
日本から逃亡をはかってるブラック企業

415 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:28:49 ID:Xc7d4p000

ホンダはもう昔のホンダじゃない。
宗一郎と共に死んだ。
今のホンダは盗用多と変わらん。

416 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:30:41 ID:rum6zjQnO

みんなにハイブリッドを掲げるなら
ハイブリッドは1グレードにしちゃえよ
別車種扱いすんな

417 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:39:49 ID:OxCORFfR0

車たけぇな。俺には無縁だなｗ

418 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:41:41 ID:wExwhJGe0

田宮や京商のラジコンなんて今やすべてHVだもんな

419 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:53:58 ID:PGT4faPz0

>>411
みずほ証券かよ！

420 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:57:23 ID:8gDNEIRb0

ホンダはオプションのアホみたいなパッケージ化商法止めたら
ホンダはオプションのアホみたいなパッケージ化商法止めたら
ホンダはオプションのアホみたいなパッケージ化商法止めたら
ホンダはオプションのアホみたいなパッケージ化商法止めたら
ホンダはオプションのアホみたいなパッケージ化商法止めたら

421 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:59:32 ID:YAXNnlu50

>>415
ていうかトヨタになりたがってるよな

422 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 11:59:49 ID:4I8WcTBcO

>>418

一瞬信じた

423 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:05:55 ID:aGSa23Vo0

なにがエコだよ
俺がマスタングで毒撒き散らしてやるよ

424 ：あ：2009/12/20(日) 12:09:30 ID:47AcUYClO

スズキのツインってどうなのかな。
スイフトハイブリッドはでないのかな。
スイフト4WD HV

425 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:10:31 ID:OblTJFRdO

あんまり低価格設定しちゃうとプリウスの二の舞か
あれはヒドかった(笑)

426 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:11:40 ID:skinDOo80

自動車大国、技術大国の日本でタタに低価格で張り合える車が作れないのはなぜ？

427 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:13:15 ID:Xc7d4p000

>>426
他の車が売れなくなるから作らない。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:14:11 ID:QL9H/MGr0

価格設定なんてどうでも良い。
高けりゃ売れないから、値引きで対応すればいいのに。
最初から安い値段つけるって、どんだけアホなんだよ。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:14:22 ID:skinDOo80

>>427
ありがとう。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:14:53 ID:OIa9qo+U0

フィットみたいな車でHVをまず出すべきだったんだよ
中途半端なデザインとかセダンでハイブリッドは要らない

431 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:16:07 ID:cxPPQZzC0

>>7
かならずエアウェイブのハイブリッド化要望がまぎれてるな・・・。

エアウェイブそんなにいいか？

432 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:17:57 ID:WCTfdemFO

うちの嫁なんかDVだぜ？

433 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:18:57 ID:BjXoq5inO

ホンダが良かったのはHR-Vまで。

434 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:19:59 ID:9IqHUXJoO

軽のHVって出ないの？

435 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:21:34 ID:keadDaz/O

ホンダが良かったのは
スポーツ・シビック
まで
B16最高だったな

436 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:23:29 ID:TkX8Ca7N0

実際に街中を走って20弱の車を
ハイブリッドにする意味あるのかな？
どうせならステップワゴンとかをすればいいのに

437 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:25:34 ID:jIxcJ6CkO

>>426
タタは日本の安全基準をクリア出来ないから販売出来ないんだと

438 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:26:49 ID:3GlwC5kO0

>297

俺、いわゆるスポーツシビックのＶＴＥＣに乗ってた。
ジョディフォスターがＣＭやってたやつ。

今のシビックは大きくなりすぎじゃないかな。
タイプＲ以外は５ドアだし、あれなら皆、普通にワゴン車買うだろうなあ。
そういった意味でフィットはシビックの後継車っぽい。

昔はホットハッチ戦争みたいなのがあって、
カローラＦＸ（１・６で１６０馬力！）やパルサー、ファミリア、
ミラージュ等、それはもう選ぶのが大変なくらいだった。
良い時代だったなァ。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:27:24 ID:cxPPQZzC0

でも本田の選択肢はないだろ

安全性　コスト　燃費　サポート

全部トヨタのが↑だからね

440 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:27:41 ID:GiWc1roY0

>>426
タタのnanoがそのうち進化して、少し高くなるだろうが日本の保安基準を満たす
ようになるだろう。そうしたら本番だ。

441 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:27:56 ID:WVP1eQph0

>435
ミラクルがEKだっけ？

442 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:28:35 ID:oVa7RsJZ0

まあ、１５０万ってとこだな
インサイトで１８９万だからね

443 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:30:15 ID:Xc7d4p000

>>438
EGやEKの頃を知ってると今のタイプＲとかアホ過ぎるな。
フィット１．５ＲＳとか当時のＥＫ９並の価格で買う気がせんし。
そんな俺はマーチ１２ＳＲ乗り。

444 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:30:17 ID:O2BmaSxj0

まあノーマルの２～３０万高くらいだな
かわいそうだがインサイトの立場はなくなる
同価格かそれ以下ならたいていのユーザーは実用性の高いフイットを選ぶだろう

445 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:30:57 ID:Z0hKyIhA0

買わないのが一番エコだと思うのですが、
諸兄はどのように思われますか？

446 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:33:04 ID:YW/BR+S20

軽自動車買った方がマシ

447 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:33:41 ID:nC9EV5+m0

>>445
原始人が一番エコですが、原始人になりますか？

448 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:34:04 ID:gkvGwppk0

うちの近所の科学者みたいな人は、
すげーカクカクしたデザインの古い感じのスポーツカーに乗ってるけど、動力がなんなのかイマイチ不明。
たまに路上のごみ箱あさって、生ゴミとか放り込んでて、その装置に三つ葉葵みたいなマークがついてるけど。

449 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:34:37 ID:keadDaz/O

>>441
スポーツがEG
ミラクルがEK
（だったかな？）
B16はエンジン機種名ね。

この頃は、新車が出る度にワクワク感があった。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:35:08 ID:Z0hKyIhA0

>>447
エコを最優先で考えるならそーじゃね？

451 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:35:38 ID:Z/MKUPODP

>>440
三菱の軽で一番安いグレードだとナノより少し高いくらいじゃなかった？

452 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:36:27 ID:WVP1eQph0

>445
10年前の車乗り続けてる。
現行車はデザインが気に食わないし、200kgぐらい重くなってるの嫌だ。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:36:51 ID:YW/BR+S20

>>448
デロリアン乙

454 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:37:10 ID:O2BmaSxj0

>>448
きっと生ゴミで動く究極のエコカーだろう
未来から来たデロリアンかもしれんなｗｗｗ

455 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:38:34 ID:ltRRKWz6O

>>448
バックトゥザフューチャー

456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:39:06 ID:DILsdxFq0

全体的に値段下げればいんじゃね

457 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:39:22 ID:fsYFRwjjO

>>448
それうちも近所だわ。
浮く板？みたいなの持ってるDQNがマジでとさかに来たとかなんとか叫んでた。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:39:26 ID:3GlwC5kO0

>443

１２ＳＲは現在のハッチでベスト・バイだと思う。何より軽いしさ。

今はプリウスなんて乗ってるけど、コンパクトボディに
ハイパワーエンジンってのが一番楽しいなァ。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:40:33 ID:WVP1eQph0

>458
現行デミオは結構穴だと思うのだが。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:40:42 ID:o1QgHw7EO

>>438
去年の夏に会社を辞めてEK3を車検に出せず家の布団干しにしてしまってる自分もそう思う。

でも周りでFitは不評なんだよね・・・カッコ悪いだの所詮ミニバンだの。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:40:57 ID:FpPJoIy5O

>>448

よぉ
ビフタネン

462 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:41:21 ID:uU+Ufn4SO

仮に最低価格が150万だとしても必要オプション付けたら180万越えるんだろう

463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:41:22 ID:1kgvFDoxO

リッター２０キロちょいか‥ＨＶの燃費って騒ぐほど凄くないんだな。金もないし今の軽車検通すからいいや(´･ω･`)

464 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:43:37 ID:J5w8DKjs0

初代プリウスの前期モデルに乗っている俺は
永久的な勝ち組だな。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:44:46 ID:Xc7d4p000

>>460
ＥＫ３は俺も乗ってたけどの燃費の良さは現在でも通用するレベル。
フィットに買い換えるメリットはあまり感じないかも。

466 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:45:11 ID:YAXNnlu50

フィットHVが仮に150万で発売になるとしてインサイトとの価格差はどこで生じるのかね？
インサイトもフィットベースだし30万円以上違うって変じゃね？

467 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:45:30 ID:D9bB9yFq0

>>443

EK９乗ってたけど、たしかにいい車だったけど
当時はそんなに世間では良い車扱いされてなかったけどね。
FFってさんざん馬鹿にされた記憶しかない。
過去厨はいつも適当なことばっかりいって過去を神格化してるだけ。
今の車を褒めることができないのは頭が悪いから。
今のほうが低価格車はいいのが出てる。

ぶっちゃけ、スイスポなんて、10年たったら伝説扱いされると思うよ

468 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:45:47 ID:wXQGYKtf0

広告費削減で利益圧縮をカバーでいいよ。
ホンダユーザーとしてマスゴミには金を使わないで欲しい。

469 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:46:12 ID:8FVxptUS0

プリウスもレンタカーで借りたとき平均120ぐらいで高速はしってたらリッター17キロ位で詐欺だと思いました

470 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:46:28 ID:O2BmaSxj0

>>460
おかしなヤツが多いんだな
フィットはデザイン的にもなかなかいいし、第一ミニバンじゃないしｗ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:48:38 ID:9Eal8/imO

いまどき車検なんてまじめに通してるやついるのか？
あんなの無駄だろ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:49:21 ID:YAXNnlu50

>>470
現行は背のちょっと低いミニミニバンくらいには見えるかもなぁ
コンパクトクラスとしてはかなり大きいほうだし

473 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:50:00 ID:Xc7d4p000

>>467
タイプＲはＥＰ３になった時点で見直された感じだった。
インテＲもＤＣ５になってつまらん言われるようになったし。

１２ＳＲ買うときにスイスポは検討したけどエンジンがつまらんかった。

474 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:50:42 ID:3GlwC5kO0

>469

プリウスだと９０くらいが一番、燃費良いと思う。

１２０で走ったら、どんな車でも燃費悪くなるよ。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:53:44 ID:D9bB9yFq0

>>473

マーチって荷物のらなくね？

476 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:54:57 ID:3GlwC5kO0

>475

ＳＲ選ぶ人は荷物載るかなあとか考えないと思う。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:57:42 ID:BuIipxyq0

>>3
わーっ>>3ゲットロボだーっ

478 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:57:47 ID:YAXNnlu50

ホンダ車だとレジェンドとかインスパイアの存在意義が分からない

479 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:57:55 ID:Xc7d4p000

>>475
荷物運ぶときは家族の車借りるから無問題

480 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:58:01 ID:YIK0l5WAO

>>464
パナの乾電池バッテリで50万するやつだな
丸っきり実験台

481 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 12:59:13 ID:vUDm6CBa0

アジアで売ってるフィットアリアの新型をそろそろ出せよ

482 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:01:27 ID:oOhjTk3R0

ドル換算で売れば良いのさ。今は円高で安く売れるけど、高くなるかも！？と購買意欲を刺激すれば。
今は売れる。どうせ現材料費を安く買っているのだから。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:01:45 ID:eyvXK1tn0

中国製なら100万切ってくるだろ
爆発的に売るにはこのくらいが必要

484 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:02:38 ID:GiWc1roY0

>>451
軽貨物バンなら、50万円弱くらいであるな。
あのレベルをタタが30万円で出したら、大きなインパクトかと。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:04:24 ID:nWRvwtg00

FitRS中古で購入したが
、燃費いいね。
１５キロ～１７キロはでるよ。
総額１９０万。ニートのおれにはこれで十分。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:04:51 ID:/qP8RSz+0

ディーゼルエンジン程度の割り増しが妥当

487 ：460：2009/12/20(日) 13:05:36 ID:o1QgHw7EO

>>470
そのうちの１人はNAVI読者。

ルックスも重要かもしれんが車を走らせて楽しいかどうかなんて足廻りのディメンションなんじゃないの？フィットの足廻りって数値的にも感覚的にもスイスポの格下なの？調べてみたけどわからん・・・スレ違いすまん。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:06:00 ID:pTHjsHdU0

都会人は車のシェアでこと足りるけど、
田舎民にとっては死活問題

軽自動車もハイブリ仕様で６０万ぐらいで売れ

489 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:07:03 ID:Z7jYMhnY0

価格が中々フィットしないというオチですね

490 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:07:14 ID:E6KjOHYq0

フィットはガソリン仕様廃止、HVのみにして１４０万で販売で解決

491 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:07:56 ID:KWpmV8FUO

元ホンダオタだがどーでも良い、こんな糞メーカー。

492 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:08:49 ID:EzRdvwJC0

プリウスは販売時の儲けが少なくても車検でボロ儲けですから

493 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:09:58 ID:N/E4933d0

>>489
・・座布団剥奪

494 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:11:11 ID:pTHjsHdU0

>>492
KWSK
プリウスの車検はいくらかかるの？

495 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:13:01 ID:VfEmjjj50

フィットもスイフトも座った瞬間「ミニバンかよ」て感じ
デミオぐらいだわドライバーズな手ごろハッチバックは

496 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:14:54 ID:3GlwC5kO0

>494

俺の二代目プリウス、トヨタに出して車検代は七万ちょっとだった。
色々、会員になってるせいか普通の所よりも安い。

エコタイヤ四本買った時も、最初は四万九千円って言われたけど、
トヨタカード出したら四万円で良いですってなった。

497 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:15:55 ID:ENPr7m930

軽い小さな車は、ハイブリッド要るのかな。そもそも。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:16:05 ID:CR028q/D0

>>470 の言うとおりだ。フィットはミニバンなんかじゃない。
ステーションワゴンだ。車検証にそう書いてある。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:18:05 ID:pTHjsHdU0

>>496
普通車とそう変わらんね

500 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:18:49 ID:3GlwC5kO0

>495

デミオ買うなら、もうちょい頑張ってアクセラ欲しい。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:28:05 ID:cLjE0aRG0

フィットを下駄代わりに使うような人(年間走行距離の短い人)はガソリン仕様、
年間2万km以上走るような人はHVと共存できるはず。
俺の予想価格はベースグレードで148万。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:28:36 ID:PGT4faPz0

>>423
マスタングなんか鼻くそでしょ。
MVX最強。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 13:39:28 ID:+jgWfp38O

>>403
そうしたいんだが、雪国なんで二輪だと冬が困る
そうじゃなければ二輪にするんだが

504 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 14:00:27 ID:qdkmSfJx0

つか、自社製品の集中と選択を行えよｗｗｗ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 14:36:21 ID:f8zX/c8Y0

>>16
おれもDC2からの乗り換えに困ってる。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 14:37:21 ID:pNTso+620

インサイトがフィットベースで既にフィットＨＶ的な車なのに
この期に及んでフィットＨＶを出そうと思うホンダの戦略が良くわからん

507 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 14:40:35 ID:CR028q/D0

クイントインテグラみたいなもんかな。

508 ：やまんばメイビー：2009/12/20(日) 14:40:49 ID:n/9KF4cLO

フィットってタケノコみたいで怖い
イノシシにも似てるかも

509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 14:49:36 ID:LSd6T5Kr0

本田のＨＶは失敗だったというか、米国工場でだけやるべきだったな
エコディーゼル搭載車をラインアップして、将来的な本格ＥＶまでつなぐのが正解だった

510 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 14:54:10 ID:O2jZ0PGP0

ずばり、１６９万円～でしょう

511 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 14:54:19 ID:j94VdVgpP

フィットだけ出してりゃいくらでも安く出来んだろ

512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 14:55:58 ID:mEvFx4VI0

>>505
DC2って何？
ダグラスの双発旅客機？

513 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 15:58:42 ID:FjoeqbDh0

ハイブリット、トヨタの牙城を崩せるか
低価格のフィットが売り出されれば、トヨタ王国は崩壊の危機
今でも、自社の高級車をハイブリットが食ってしまい
これで、ホンダにハイブリットを取られたら最後だろうなぁ

514 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:12:24 ID:g4MgUB+v0

>>510
うわぁ・・・インサイトさらに終了となる悪寒ｗ

515 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:34:49 ID:vUDm6CBa0

現行インサイトはHVがプリウスだけじゃない事をアピールする役目は十分に果たした
この上は全車種にHVグレードを追加してしまえばHV専用車はいらないと思う

516 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:40:21 ID:07xck29T0

ガソリンフィットは止めたらいいじゃん

517 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:45:19 ID:En5kkLLv0

関係ないけど、昨日初めてtoyotaのIQを街で見た。
あの車、やばいよね。後部座席なんか自殺する為にあるようなもんだろ。あれ・・・
軽自動車より遙かに危ないと思うけど。あんなの良く買うね。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:46:34 ID:LDTL7TxF0

>>516
で、ガソリンインサイトを発売ですね。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:48:44 ID:ysE3pIHeO

まさかフィットの広い収納が電池で台無しになるの？
フィットの魅力半減じゃね？

520 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:51:44 ID:O38qNYUmO

低価格設定したってどうせトヨタにインサイトの時と同じ事やられる
ここはトヨタが小型HV発売するまで延期してみては？

521 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:52:12 ID:mEvFx4VI0

>>517
へー、あれ２シーターじゃないんだ。
貧民向けじゃありませんよ！と言いたげだが、
SMARTと違って色々駄目イメージなのは何故？

522 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:52:21 ID:p4Kl2VBIP

ディーゼルフィットはまだですか ?

523 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:53:59 ID:+zHV3gnI0

水素自動車に夢見てるヤツってひかり号が開業した頃に電気自動車を夢想してたヤツと同じレベル。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:55:10 ID:S/ou0aqN0

この関係のネタがあるかとレスポンス見に行ったら・・・
http://response.jp/article/2009/12/20/134035.html
何やってんだ、レスポンスよ・・・

525 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:55:41 ID:QEN2AEuwO

>>517
長崎では人気車種だよ

526 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:56:25 ID:FAFM4QiF0

>>1

スレタイのHV（ハイブリッド）っておかしいだろ。

Hybrid Vehicleの略でHVなんだけど。ハイブリッド車な。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:56:52 ID:/gJQfjvn0

150万だろ。分かりきってる。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:57:29 ID:V+GxzF4D0

fitの最上級車としての価格設定以外になんかあるのか？

529 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 16:59:11 ID:3GlwC5kO0

>521

安くないし、２シータープラスαの需要が
それほど無いんじゃないの。

俺もあれ買うなら、ダイハツのソニカ買う。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:01:20 ID:O38qNYUmO

>>529
もう製造中止になってなかったっけソニカ

531 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:04:14 ID:S/ou0aqN0

>>526
スレタイ以前に記事内容見ればいい
毎日変態クォリティだから仕方がない

532 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:05:37 ID:prYPS/ofP

>>526
バーカ！
HyVridの略でHV

533 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:06:54 ID:/gJQfjvn0

>>517
あれ実は安全性を普通に確保してる。

リアガラスにカーテンエアバック付いてるから頭は保護されるし、
ボディも相当強化されてるからキャビンが大きく潰れることはない。

ただ硬いってことは衝撃を分散できないので、エアバックが9個も付いてる

534 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:08:19 ID:YAXNnlu50

インサイト
フィットHV
シビックHV

これどういう棲み分けになってんの？全部同じじゃね？

535 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:10:08 ID:S/ou0aqN0

>>532
馬鹿晒しage

536 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:10:16 ID:uP1vdHZF0

中途半端やなぁ

537 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:10:21 ID:wfGUlB7o0

>>531
記事はハイブリッド「車」（HV)だから問題無いでしょ

538 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:10:41 ID:oTwECjBI0

ヴィッツのHVは出ないのか？

539 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:11:54 ID:/gJQfjvn0

>>534
インサイト　ハイブリッド専用車種。
フィットHV　小型ハイブリッドハッチバック。IMAは簡単に移植できると言うアピール
シビックHV　ホンダハイブリッドのフラッグシップモデル。技術的には一番進んでる。

システムはほぼ同じ。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:13:42 ID:S/ou0aqN0

>>537
あら、やだ、車がついてたわｗ

541 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:14:07 ID:/gJQfjvn0

>>538
ヴィッツサイズのハイブリッド専用車種が出る。
二代目プリウスのシステムを流用してこれも150万程度で出す予定。

10年後半～11年前半登場と思われる

542 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:17:36 ID:8gDNEIRb0

１０月中旬にフィット１３００ｃｃをレンタル試乗した。
北大近くの営業所で借りて、札幌自動車道、道央自動車道を経て、苫小牧港へ。
室蘭街道を北上して、千歳空港近くの営業所で返却。

電波が弱いのか走行中にラジオの音が聞こえづらかった。
軽自動車に乗っているような感覚だった。
燃費は１４．８キロだった。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:18:13 ID:FAFM4QiF0

だからさー、HVってハイブリッド車を指す総称なの。
車単体を形容するとき形容詞的に使うなら、Hybridだけ。Vehicleはいらない。
フィットHVって、英語が低レベルな人が使うような変な名前。

「ホンダは、HVのラインナップとして、フィット・ハイブリッドを出しました」
↑これが正しい使い方ね。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:23:13 ID:wXQGYKtf0

>>543
それじゃあフィットＨでいいのか

545 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:24:48 ID:/gJQfjvn0

ちゃんとメーカー公式だと
フィット・ハイブリッド、シビック・ハイブリッド、エスティマ・ハイブリッド

なんだけどな

546 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:29:12 ID:TXnCL8/P0

フィットのＨＶは伸びないと思う。
やはり、騙しやすいのは年寄り。
フィットはターゲットが違う。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:29:14 ID:FAFM4QiF0

>>545
だから、このスレの記者と毎日の見出しが間違ってんだよ。
フィット・ハイブリッドを短くしたいなら、フィットH以外には無いｗ

548 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:30:13 ID:3GlwC5kO0

>530

まだ、ダイハツのディーラーに行くと、登録車という名前で
新品なのに中古扱いのソニカが買えるよ。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:30:16 ID:wvdl1VdQ0

>>33
以前ラッキーな事に偶然お台場の公道で
RX-8ベースの水素自動車が走っているの見たけど
けっこう煩いのね。
ガソリンモードか水素モードかは分からんかったけど。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:32:33 ID:/gJQfjvn0

フィット・ハイブリッド車（仕様）

ってことでしょ。
どうしても略したいんでしょｗｗ
まぁしょうがない

551 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:36:14 ID:3GlwC5kO0

>549

それはきっとロータリーエンジンの良い音です。
あの音は素晴らしい音でござんす。
ロータリーエンジン最高！

そういった意味ではマツダにも頑張って欲しいなァ。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:41:20 ID:/gJQfjvn0

水素ロータリーHVはすごく微妙だと思う。

タンク技術が飛躍的に進歩してコストが安くなれば実用可能だけれども・・・
RX-8の水素版はトランクが完全にタンクで埋まってる。
しかもそのタンクは300万円以上はするし、
その容量だと連続航続距離も普通に燃焼させて100km、シリーズHVにしても150kmが精々だろう。

今の水素タンクじゃ水素ロータリーの燃費じゃ厳しい。
圧倒的に燃料電池のほうが効率高いしね。コストは全然違うが
というか水素のインフラ整えるのが現実的に厳しい。
俺は燃料電池自動車、水素自動車は何年経とうと普及しないと思うね。
飛躍的にバッテリーが進歩すればEVの時代が来る。こっちはインフラ整備は難しくない。
それまではガソリン、ディーゼル、ハイブリッドで凌ぐしかない。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:47:07 ID:tJRfS0CP0

>>542
>１０月中旬にフィット１３００ｃｃをレンタル試乗した。
>北大近くの営業所で借りて、札幌自動車道、道央自動車道を経て、苫小牧港へ。
>室蘭街道を北上して、千歳空港近くの営業所で返却。
この走行条件で
>燃費は１４．８キロだった。
これは酷いね。

つーか、インサイトもハイブリッドとは名ばかりの燃費だし、
プリウス相手にはごまかせても、プラグインハイブリッドが出てきたら一巻の終わりだろうね。
ホンダには事実上環境車がないから大変だね。
まぁ、マツダにも、日産にも、三菱にも、ない訳だけどね。
EVは航続距離足りないし、なによりバッテリーが高すぎて、現状では500万以下には出来ない。
普通車サイズなら1000万以下にするのは無理でしょ。
再来年出すトヨタのPHVが525万だっけ?
補助金つけて250～350万でしょ。
こりゃ大変だw

554 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:51:30 ID:bS/ybLjT0

100万丁度だったら買う！

555 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:51:52 ID:ViNHKHdE0

>>553
プリウスPHVそんなに高くなるのかよ Σ(ﾟдﾟlll)
３分の２が電池代じゃねぇか
リチウムのコストの壁は厚いな～

556 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:55:10 ID:++S+2kksO

フィット燃費わりぃ
詐欺だよどんな丁寧な運転してもリッター15キロわるし。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:55:42 ID:/gJQfjvn0

マツダ→トヨタからTHSを買います。シリーズハイブリッドでよければ
安川電機のモータドライブシステムを用いたクルマがすぐ作れます。（プレマシーHREHがもう走っています）
三菱→MiEVシステムをベースとしたプラグインハイブリッドを開発しています。11年登場？
日産→独自開発のFRハイブリッドがもうあります。来年発売。FFシステムも開発中？
スズキ→スイフトPHVを発表しました。発売予定あり。
スバル・ダイハツ→トヨタシステム使用可

まぁどこでもハイブリッドやってるわけよ。もちろんトヨタシステムが一番進んでるが

558 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:55:49 ID:9DFJbcTE0

>>553
1台あたり200万ってどんな補助金だよ

559 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:58:00 ID:wXQGYKtf0

これは間違いなく売れる。
ハイブリッドの燃費は羨ましいがプリウスインサイトの値段に手が出なかった層が必ず飛び付く。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:59:45 ID:yl49XtEk0

金の節約の為にＨＶ買おうとしてる奴は、車両価格差と燃料費をよーーーーく計算してからにしろよ

561 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 17:59:47 ID:/gJQfjvn0

>>555
いや・・・・本当はもっと安いはず。（400万ぐらい）
バッテリー大して積んでないからね。
数作れないし、一定の受注が見込めるため吹っかけてる
>>556
俺が乗ると17kmはふつうに行くぞ。
インサイトは19km。
新プリウスは25km行った。
>>558
電気自動車扱いだからね。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:01:00 ID:dEkr4dtz0

関東ブランドのＨＯＮＤＡには頑張って欲しい
糞トヨタに乗る奴は、売国奴

563 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:02:42 ID:Z/MKUPODP

>>558
ベース車との差額の半分まで補助金が出る仕組みだったはず…

564 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:10:40 ID:3YtFuppa0

電気インサイト＋ＨＶフィット＆シビックでいいじゃんか

565 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:15:35 ID:0PJTqW0o0

キューブ^3のハイブリッド希望

566 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:17:19 ID:ViNHKHdE0

>>343
＞トヨタの2モータハイブリッドシステムの基本特許が2013年に切れる

なぬ、あの芸術的ともいえるメカニズムのTHSの特許が切れるのがそんなすぐだと？

・・・と思ったら２モータか
２モータはアイシンAWの特許で、現行のTHSとは別もんだろ
ホンダはトヨタの特許切れ、しかもトヨタは採用しなかった二級の技術を使わざるを得んのか＜ﾌﾟ

567 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:29:45 ID:RvbWuF5x0

>>517
後ろはスペース的にみて人を乗せるのは実用的じゃないと思う。ちょっと荷物置くくらい。独身か子供のいない夫婦が買う車かな。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:30:40 ID:O38qNYUmO

なるほどトヨタの小型HVは二代目プリウスのシステム流用なのね
こりゃホンダより低価格も不可能では無い、か
ホンダはなんかプラスアルファ無いと辛いね
頑張れホンダ！

ま、俺はダイハツが開発してる低燃費軽を買うつもりだけどｗ

569 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:35:39 ID:tJRfS0CP0

>>557
日産のハイブリッドってアイシン製じゃなかったっけ?
マツダは買うのか?
苦しそうだな。
三菱とスズキは間に合うのか?
くずくずしてると死んじゃうよね。
特に日産と三菱は、結局EVダメでしたって白状してるようなもんだな。
ホンダもEV出すそうだが、揃って討ち死にか?

570 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:41:45 ID:tJRfS0CP0

>>561
>俺が乗ると17kmはふつうに行くぞ。
>インサイトは19km。
>新プリウスは25km行った。
つーことは、Fitハイブリッドは、精々20km/lか。
プリウスとの差5kmは効くぞ。
プリウスPHVとは10～15kmの差だからな。
いくらアホなホンダ厨でも、ホンダのHVが名ばかりの偽物って気がつくのは時間の問題だなw

571 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 18:47:24 ID:+FRvWlXb0

>> \570
今のプリウスってデザインがunkだから燃費-5キロくらいならフィットにしようかな

572 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:07:12 ID:TS3TmZ450

まあ１５０万以下じゃないと話題にはならんわなぁ

573 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:11:40 ID:S/ou0aqN0

充電設備とか、各役場の納入とか、
ダメではなくてどんどん進行してるのに
トヨタマンセーで必死なのはどういう人なんだろ

574 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:12:45 ID:TkX8Ca7N0

150万以上だったら価値ないな。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:14:31 ID:AfbURYk70

>>571
アホンダバカーズがお似合いですよ

576 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:45:23 ID:/gJQfjvn0

っていうかe-4WDを利用したHVを日産は作ればいいのに。

お得意のリチウムイオンバッテリーを乗っけて、モーターを高性能化して・・・・・

システム的には簡単そうだけど・・・・（プジョーが似たようなシステムのHV出展してるけど

577 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:47:07 ID:1RS+dlr10

>>621

マンカスついているよ

578 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 19:50:00 ID:Xc7d4p000

>>577
ロングパス乙ｗ

579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:49:18 ID:hHkSVUNK0

>>561
政令都市在住の俺も通勤にフィット使ってるけど渋滞もあるけど16～18km台。
たまに田舎の方走ると20kmいくからね、運転次第だよ。デミオ試乗時にマツダの営業も言ってたな。
因みに2Lアコードでも通勤使用で10～11km台です俺は。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:49:38 ID:pNTso+620

>>517
iQはまだ安全なほう
Cube3、シエンタ、モビリオ辺りが追突されたら即死3兄弟

581 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 20:57:13 ID:hkwJsyTY0

>>46,217
「無理な価格設定のしわ寄せはディーラーに」って経済誌に何度も書かれてるんだけど。
かろうじて赤字ではないような状態を「充分な利益」とは言わない。

582 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:24:35 ID:Xc7d4p000

>>580
ストリームやパクリームの３列目も十分ヤバス

583 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:32:40 ID:W7qnExen0

みんな電気自動車にすると
ガソリン税とれなくなるけどその辺どうなの
民主党さん

584 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:39:23 ID:igRdx4YE0

重量税あげるよ

585 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:42:38 ID:Z/MKUPODP

電気にも環境税かけちゃえばOK

586 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:51:44 ID:cLjE0aRG0

>>583
税金というものは何時でも新設出来る。
>>576
シリーズ方式ハイブリッドだね。
車は常にフルパワーで走っている訳ではないのでバッテリーを上手く制御す
れば発電用エンジン、発電機は小型でもいいような気がする。
マツダの安川電機のシステムを使った奴はモーターが二つとも大きい。発電用
がやや小さい位。モーターショーの会場で聞くとエンジンは定速回転ではなく
アクセル操作に反応するらしい。定速運転の方が燃費的には良くなると思うん
だけどね。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:53:45 ID:T+oEUbqa0

70万ぐらいにしとけ

588 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:54:29 ID:+fXHgcIw0

138万だな

589 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 21:55:55 ID:nBvU1F1c0

ところで車ってこだわらなければすげえ安いんだな。
俺も情弱になりたい。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:02:42 ID:IMpe6epbO

プリウスもインサイトも内装が軽自動車だからな
足回りもプリウスは安物

あの内装とハンドリングからの実感価格は80万円。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:05:53 ID:smTSYmli0

やっぱ車は内装に金かけた方がいいな
夏涼しくて冬暖かくて
軽自動車みたいな座りにくいシートなんて論外

592 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:09:30 ID:Z/MKUPODP

ふと思ったけど、電池を別売にしたらどうだろう？

モーターアシストが少な目でいい人は低容量で安い電池を、
モーターアシストをたくさん効かせたい人は大容量で高い電池を
と選べるようにすれば、カタログに載る最低価格も安くなるし
ますます情弱を騙せるようになるｗ

593 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:13:53 ID:pNTso+620

>>576
e-4wdは日立の技術であって日産のものではない
それにゴーンがＨＶは儲からんからヤラネって言い切ってたような

594 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:19:24 ID:lx59eybZ0

>>591
金のかかった内装って皮シートがほとんどだが、あれこそ夏は熱いし冬は冷たく快適性とは程遠いだろ。
軽自動車は論外としても、金がかかってれば良いというものでもないと思うぜ。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:23:29 ID:Xc7d4p000

>>594
夏はともかく冬はシートヒーターがある。
でもホールド性も悪いし皮シートはペット載せる香具師以外
あまりお勧め出来るもんじゃないね。

596 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:25:57 ID:LjA9mDfH0

>?594
革シートなんて見た目以外何のメリットもないわな
ムレるしスベるし重たいし

597 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:26:01 ID:rum6zjQnO

>>105
HaiBuriddo

598 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:29:21 ID:LjA9mDfH0

>>592
日産の電気自動車のことかー！

バッテリーはリースにするそうな

599 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:30:14 ID:uALHx5xb0

>>590
「内装だけ豪華にして売りつけやがって！」みたいな事言うくせに内装を最低限にしてコストを下げると内装が貧弱！と攻撃する
バカジャネーノ？内装もシステムも金かけれれば高級車並の値段になっちゃうだろ（と言うかそれが高級車と言う商品だ）

600 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:31:15 ID:O38qNYUmO

中途半端に内装凝ってる車は逆に恥ずかしい
木目調とか本革風とか

601 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:35:15 ID:uxgW46uYO

シートはレカロだろ
異論は認めない

602 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:35:42 ID:KUCGIT2F0

150万前後なら、乗り換えたいのこころ。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:38:10 ID:5iPTCpg9O

ｴ、EDIXのハイブリッドなら買います！

604 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:39:38 ID:zTG0O+B00

>>106
リチウムイオンだとコスト高くなるから値段上がりそうな気も。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:39:45 ID:KUCGIT2F0

バモスのハイブリッド車がほすぃ。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:46:31 ID:O38qNYUmO

軽自動車は軽量化とエンジンの低燃費化でしょ

607 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:46:38 ID:LjA9mDfH0

>>607
PHVプリウスのことかー！500万也

フィットハイブリなんて意味ねーと思うけどなあ
営業戦略的にインパクト欲しいんだろうけど、モロ共食いじゃん

608 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:51:23 ID:TGnDpKL20

150万以上するんならもっと大きいの買いたい

609 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:52:52 ID:KUCGIT2F0

ラジコンの世界だと、従来のニッケル水素電池から、
リチウム電池へ移行しつつあるけどな。

つーか、昔から思ってたけど、プロポ（送信機）で実車を操作できると、
縦列駐車や車庫入れ等の苦手の人に、受けが良いと思うのだが・・・。

610 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:54:10 ID:O38qNYUmO

150以下にすれば軽が売れなくなり
150以上にすればインサイトやシビックハイブリが売れなくなり

611 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:55:44 ID:/dTZqrqx0

98万円でどうよ

612 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:56:27 ID:ezd7a0fX0

アニメ系板と同じで
HONDAファンの擁護レスと
HONDAアンチのライン上げ（安い値段設定予想）
が激しいなｗｗ

613 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 22:57:17 ID:6zrPtLCC0

商用のバンこそハイブリッドで出すべき

614 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:06:34 ID:OM2D8FvN0

ストリームハイブリッドが欲しい

オデならイラネ

615 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:52:29 ID:LMt/Urgt0

税金保険車検を安くしなければ買わない

616 ：名無しさん＠十周年：2009/12/20(日) 23:56:53 ID:V+1A1s2b0

>>614
ストリートにしようよ～。アクティ・ストリートな。

617 ：矢口 ◆??? ：2009/12/21(月) 00:58:27 ID:SDPpOxij0

（～＾◇＾）y-~~＜ＮＳＸハイブリッドとかｗ

618 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:25:32 ID:VGYGClSj0

シビックハイブリッド出すらしいけど、そっちのが良いような気がするが・・・・・・・

619 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:45:07 ID:UTuYGM3x0

ていうか、ハイブリッドていうけどニセだろ。電動アシスト付きエンジン自動車でしょ。
プリウスみたいに真のハイブリッドじゃない。

プリウスはバッテリをでかくするだけで事実上の電気自動車に化けるけど、ホンダのはそう出来ないでしょ。

620 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:56:35 ID:w21shXe30

ＨＶ自体が偽なんだけどな
真のＨＶ(キリキリッ
とか見てて恥ずかしいｗｗｗ

とっととフル電気自動車に汁

621 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:38:47 ID:x0RSZ/Ar0

うちの社用車にインサイト1台あるが１００％市街地走行で
エアコンつけて26㌔走る、8月納車されて3万キロ走行
もう一台マーチの1300あるが同じ走り方して12キロ弱
カローラもほぼ同じくらい

622 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:48:18 ID:UTuYGM3x0

そりゃナイなｗ
プリウスですらエコモード、クーラー無しでも街乗り17Km前後が現実だぞ。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091124_330136.html

623 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 02:49:58 ID:VGYGClSj0

つーか、バッテリーが凄い大事だよね。これからの時代。
プリウスのプラグインハイブリッドって、EVまでの繋ぎでしょ？正直。
バッテリーのコストと小型化の技術がまだまだだろうから、時間稼ぎだろうなぁ。
徐々にバッテリー（電気）の比重を高めていくんではないか？トヨタは。
最終的にはEVで。

別に車だけに限らずバッテリーは重要だと思うなぁ。例えば、安価で大容量に
蓄電が出来るようになれば、電気代が安い夜間に充電して昼間はバッテリーから電気を使えばいい訳で。
電力会社としても昼間と夜間の使用量にあまり差が出ない事は喜ばしいと思うんだよね。
だって、一番電力を消費する夏の昼間に合わせて設備投資してるんだからね。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 07:51:46 ID:vaNI+YGk0

内装に文句言う奴は自分で車外品で交換したら良いだけ。それをせずに文句ばっかり。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 07:53:32 ID:t0UcORdn0

>>623
自家発電が増えるようになるから
電力会社はどうでも良いだろ

626 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:03:38 ID:0Ii9g/f0O

>>619
ハイブリッドの意味わかってんのかこいつ。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:04:28 ID:QFUEcuDSO

他社ガソリン車から乗り換え170万円

自社ガソリン車から乗り換え130万円

新規150万円

プリウスから乗り換え120万円

628 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:04:48 ID:aTez6+p50

つか、その何とかっていう軽を値下げすればいいだけじゃね？

629 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:10:24 ID:Z0jSArCW0

頑張って開発した高付加価値製品がいきなり値下げ合戦か。
デフレって報われないよなぁ。。。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:17:52 ID:H+GjqFAwO

>>625
自家発電・・・？

631 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:32:51 ID:WZgBcMf40

インサイト買おうと思ってデーラー行ったんだけど内装がぼろくて
プリウスのほうが内装はよかったよ
しかしプリウス買おうにも納期が10カ月先とかだったから断念
フィットは内装に金を賭けてほしい

632 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:35:20 ID:WHk2zmFJ0

プリウスのモッサリ感は異常
イライラしてくる乗り心地

まだインサイトのほうがいい

633 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:40:26 ID:WHk2zmFJ0

内装のチープさは仕方がないよ
むしろ大事なのは走って曲がって止まる車ってことだろ

見た目の豪華さにだまされてプリウス買う人が阿呆に見えるわ

634 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 08:55:48 ID:H8BLruz40

>>633
チープなのはかまわんのだが、なんかデザインがゴチャゴチャしてて気持ち悪いんだよね
http://blog-imgs-19.fc2.com/s/e/a/seaside7/INSIGHT_wp6_6448.jpg

635 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:19:40 ID:gi4EUPlR0

>>625
増えても、火力・原子力の代替になるのはかなり先の話だろw
テレビの観すぎだよw

636 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:50:56 ID:9t0lEJJ0O

１０年乗るつもりだとハイブリッドはお得なんだろうか…
燃費で儲かった分、メンテで消えたりしてな。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 09:52:48 ID:bgj90bLEP

あまり売りたくないのね　w

638 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:01:03 ID:SCmhk9sF0

>>636
得かどうかを気にする軽自動車買っとけ、それがダントツお得だ。
車に通常の楽しみを見出したいならガソリン車のそれなりに良いのをかっとけ。
先進性を味わいたいときのみハイブリッドだ。

ハイブリッドはメンテ以前に普通に車体価格が割高なんだから、お得かどうか
考えたら買う価値ないぜ。

639 ：訂正：2009/12/21(月) 10:02:02 ID:SCmhk9sF0

得かどうかを気にする→得かどうかを気にするなら

640 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:02:05 ID:ZejNBwtV0

>>579
渋滞皆無の地方都市。1500を１１月に購入してこれまで３回給油した。

燃費は14.8と15.2だった。運転次第なんでしょうか。

641 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:04:52 ID:tyaVF7u90

パートナーのハイブリッドを出してくれよ。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:07:20 ID:6MbhF4I10

軽のハイブリッド出せ
リッター60kmくらい走るやつ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:11:45 ID:EfHsXqt+P

軽ハイブリッドは重くなって軽じゃなくなるかも
絶対1トン超えるね

644 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 10:29:52 ID:yVX3gUlx0

買うかどうかは結局年間走行距離でしょ。
年間１万キロ以下なら普通にガソリン車奨めるよ。
２万走るなら文句無くハイブリッドだけどね。
あとはリチウム電池採用ぐらいしかネタが無いからね。
完全電気自動車はあと１０年は使い物にならないだろうし。
実走で航続500kmをエアコンとヘッドライトとオーディオ付けっぱなし出来なきゃね。
リチウム採用しても電気自動車でそれは無理でしょう。
リチウムに変わるノーベル賞物のバッテリーが開発されないと無理だね。
結局燃料電池なんだろうけどそれも10年無理だろう。
バッテリー乗せ変え式が本命だろうが各社統一規格に応じるかどうか・・・

645 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:13:57 ID:dU6NxWCM0

原点に返って自転車にモーターくっつけるのからやり直すといいよ

646 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:16:19 ID:S/dRTwow0

フィットＲＳで２０ｋｍ／ｌ
初期型ロドスタで１５ｋｍ／ｌ
インテＲでも１５ｋｍ／ｌ
通勤距離２５ｋｍ。

そういえば、
フィット旧型の初期のって、リコール対象のがあるんでしょ？
それ直すと燃費良くなるって聞いた。

647 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:31:28 ID:r0S+RQuaO

>>634
まあデザインの好みは人それぞれだからな
車なんてそんなものだろ

648 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 11:34:22 ID:r0S+RQuaO

>>646
リコールじゃなくて改善対策じゃねーの？
違いはググれ

649 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 12:24:10 ID:9LkFMh6p0

>>633
>むしろ大事なのは走って曲がって止まる車ってことだろ

これを重視するなら今の国内メーカーならマツダ一択になってしまうな

650 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 12:44:25 ID:Wj5Q046q0

>>640
運転次第ｗ

交通の流れを観察する
信号のタイミングを読む
完全停止からの発進は車が流れてる速度まで一気に加速する。
例えば40キロで流れてたら40キロに短時間で到達させるようにアクセル調整
そして40キロの流れに到達したらそれをなるべくキープさせるアクセル調整
出来ればというか絶対エアコンOFF。
また車内で休憩等する場合エンジンOFFの徹底。
これらをやれば驚くほど燃費運転が改善される。

他にも技があるがまあ必要ないかと。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 12:48:04 ID:koOS5iGm0

本田宗一郎なら、自社の市場を食い荒らす価格になったとしても
斬新な価格設定をしただろう。

今のホンダにそれだけの精神があるかどうかって所だ。
無いのならばどっかの三河商人と同じだ。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 12:48:44 ID:Dl9MgyON0

軽はいきなり電気でいけばいいのに。
燃費のメリット薄いだろ。

653 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 12:50:11 ID:tCuXS/ep0

YAHOOオークションに出せばいいじゃん
正当な値段がつくよ

654 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 12:55:08 ID:zn0dxY2KO

ビックリ価格に期待

655 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 12:57:07 ID:FhaUn3Yl0

値段なんかより来年の何月に発売なのかが問題
3月だとか8月だとか、噂はいろいろ

656 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:03:41 ID:XEtiTlBb0

車自体は安くても、駐車場代と・・・車持つと税金がかなりかかるんだろ？レンタカーでいいわ・・・

657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:04:01 ID:4hMZwtE70

150万で決まり

658 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:04:44 ID:FAuFMN2Z0

>>652
軽の燃費を誤解しすぎだぞ

659 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:07:20 ID:r10F+LA00

>>651
ハイブリッド車の命と言える動力分割機構と電池が、どっちもトヨタにどうやっても劣るんだから、
劇的な安値で勝負する以外の選択肢は初めからないはずなんだが・・・
（ヨタの大嫌いな俺でも、THSが誰にも真似のできない神メカニズムなのは、認める）

ガソリンフィットもインサイトも殺す覚悟で攻めて来いや щ(ﾟДﾟщ)ｶﾏｰﾝ
そうすれば勝てる

660 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:08:15 ID:q/JcmKs70

【政治】鳩山首相「支持率下落は、国民の叱咤激励だと思う。むしろ感謝し、より力を入れて頑張らなければ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261364694/

661 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:15:03 ID:TJRVqLzR0

この記事は毎日の憶測だろうが、ハイブリッド・フィットから逃げた客がホンダの車
を買うとは限らない。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:17:14 ID:pF2ZvCzn0

>>631
アクセラオススメ

663 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:19:23 ID:IuSG80W/0

THSなんて無駄なメカニズムなんか必要ないだろ
自転車に使ってるワンウェイクラッチに毛が生えた
物でもかましておけば問題ない

664 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:19:50 ID:uAHlOms2O

どんな価格をつけてもトヨタの小型HVに同価格でやられる
そして燃費ではトヨタに勝てない
よって三日天下決定

665 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:21:08 ID:Mt4Ivg9i0

>>644
ウラン積むとかは?

666 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:21:11 ID:kJbmcxseO

>>653
お前頭いいな

667 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:29:03 ID:6W7fq+e20

初期型買った人柱の評判を聞いた後に検討しよう。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:36:45 ID:mbXn/ddNO

ハイブリッドに関してはトヨタ圧勝だろ流石に

プリウスの知名度が半端ないし技術も桁違い

669 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:45:33 ID:IuSG80W/0

ハイブリッドに関してはすでにホンダにキャチアップされてる

670 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:48:42 ID:jSD4oAxZ0

俺これ買うぞ

671 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:49:16 ID:q17BNN+z0

150万くらいで、他の軽車両なんかも軒並み値下げでOK

672 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:51:26 ID:s2wqfNM7O

カッコ悪いから買わない

673 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 13:52:41 ID:3VRuvBoDO

クルマだけ値下がりしないのがおかしいだろ

674 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 14:18:58 ID:l8KL5oMHO

>>671
150万ならこっち買う
てか多分それくらいだろうな

675 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 14:20:32 ID:7F/FW9z90

トヨタみたいな売国企業に金を払うならば、ホンダの中古買う

676 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 14:32:39 ID:AxaprDZL0

>>673
雑誌も値上がりしてる。
そろそろＳＰＡ買うのやめようかな。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 17:42:46 ID:+EvAJ8DZO

来年トヨタ方式のHVミニバンが出るらしいと営業マンから聞いたんだがホントだろうか？
ストリームクラスって話だったからスゲー気になる

678 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 17:44:27 ID:Cc8NE+9Q0

ＣＲ－ＺのＨＶ来年2月に出るようだな

679 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 17:45:55 ID:rfb/aUzDO

フィットはデザインがちょっとな・・・

680 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 17:49:35 ID:kulDi4VRO

いいから早くCR-Zをだせよ

681 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 18:02:03 ID:6gIcEXGk0

CR-ZのIMAがどのくらい進歩してるか楽しみだ

682 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 18:04:59 ID:uAHlOms2O

>>675
新車買ってやれよｗ

683 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 18:15:03 ID:kmYyA9kq0

「2007年に140万円で出します」

大嘘ｗ

ttp://carlife2006.hp.infoseek.co.jp/p0873.gif

684 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 18:18:13 ID:ueeBg2HFO

高めに設定して生産台数絞ればいい。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 19:22:02 ID:lIe5dljeP

>>652
車体100万円、電池300万円とかアンバランスな車になりそうｗ

ところで、電池って充放電で劣化していくけど、EVの場合は
どれくらい持つんだろう？

686 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 19:34:03 ID:Mt4Ivg9i0

現行のフィットって、高速を100キロ巡航したら燃費どれくらいなんだろう?

687 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 20:10:46 ID:63IrjINa0

むしろハイブラッドな車出してくれ

688 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 20:58:37 ID:k09FljWS0

>>622
俺のエアウェイブ、街乗り通勤で
エアコン常時入れっぱなしで
15から17くらいはいけるぞ。

CVT特有の燃費運転に徹すればだけど。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 04:14:08 ID:6LMDm/fK0

>>652
>軽はいきなり電気でいけばいいのに。
三菱のi-MiEV

690 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 05:36:08 ID:/c24esR20

へいちゃん「168万8千円」
ケチャック「1340000」

691 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 05:41:34 ID:gqtfzEWN0

頼むからバイクもハイブリッド化を希望

CBR1000RRハイブリッドを

692 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 07:59:34 ID:vkPAD8vi0

フィットって、ほとんど軽じゃない
燃費だって、２０以上から１４ちょいまで様々で

693 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 08:06:38 ID:MRT1ALnU0

>>681
>CR-ZのIMAがどのくらい進歩してるか楽しみだ
残念ながらIMAの進歩なしらしい。
エンジンの出力があがるだけ。
IMAの進歩は次期シビハイから、ニッケル水素電池→リチウム電池

694 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 09:05:28 ID:5oouaP7r0

軽をもっと安くしろよ

695 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 09:21:51 ID:60rVw2uHO

ホンダの幹部給料下げろ

696 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 09:38:25 ID:ieuFuWwQ0

自動車業界はもうちょっと適正価格で売るべきだよなぁ

697 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 09:39:42 ID:pCEeMBsWO

このスレで燃費の書き込みがよく有るけどちゃんと満タン方で測ってるんですか？
当方RSだけどオドメーターと満タン方では1.5～2.5㎞は違うんだが(当然、満タン方が悪い)

698 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 09:44:22 ID:iyUcEqhD0

小型車のほうが安いっていうイメージをどうにかしてほしい
高級小型車作って欲しい
運転しやすくて疲れない、内装もしっかりしてる
これで小型車なら高くても買う

699 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 09:56:24 ID:1gekFThZ0

150万くらいじゃないかい？
このくらいならＶＩＴＺが145万あたりで来ても、そうそう負けない。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 10:16:45 ID:96lA3R6zO

>>698
ゴルフとかBMWの1とかあんじゃん。

701 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 10:29:37 ID:cQBBn8CRO

>>698
同意。できれば国産で。IQみたいな奇抜なのじゃなく、車として本来あるべき走行性、安全性、そして快適性を追求したコンパクト。
でかい車が不要な人もいるんよ。

702 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 10:33:59 ID:S8+BpvzTO

３～５年落ちあたりまでのホンダ車を対象に無償交換すりゃいい。

経営的にはキビしいだろうが、メーカーのイメージはうなぎ登り。

潰れても責任持てんけどネ。

703 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 10:41:56 ID:+6og/xeY0

高いコンパクトカーなんて売れるわけ無いだろ

ゴルフもハッチスタイルだがコンパクトでは無い

704 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 11:22:33 ID:V3sZVkE+0

トヨタがプログレやistなど何度もやっているけどダメだね。
istは幅を大きくしてみたら全くダメだし、小型化のメリットを生かそうとしたiQもだめ。
高い＝大きくないと満足できない　って呪縛からは抜け出せない。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 11:26:46 ID:g0XBRrJI0

♪背中にぴったりフィットちゃん

706 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 11:44:36 ID:OYl4spwQ0

istは輸出の色気を出して中途半端に大型化したから国内ではダメになった
iQはもともと日本では売る気がなかったから「買わないで」というような値段をつけた当然の結果
プログレはクラウンからダウンサイズした年寄りがそこそこ買ったので失敗作ではない
（が、後継のレクサスISはけっきょく大型化してしまった）

高級車がモデルチェンジのたびにデカくなってしまうのは、欧米市場も同じ
BMW3やプジョー308なんてありえねぇ巨大化 (´・ω・｀)

707 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 11:50:10 ID:pR1e3rXf0

RVのハイブリッドも作れよ。リッター20キロでいいから

708 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 11:56:23 ID:JXMK4cD+O

200万円までは出せるから軽高級車を出してほしい

709 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 12:03:02 ID:OYl4spwQ0

>>708
つジムニー

710 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 12:07:32 ID:V3sZVkE+0

そうだな、軽自動車のトップグレードにちょっとオプションつければ200万を超えるからなw

711 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 12:11:51 ID:vLh0cYEIO

おまえら、燃費より保険や税金気にしろよ(笑)
あとメンテ代と駐車場なんかもな

712 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 12:15:06 ID:iB5qqdS00

150万円ぐらいか

713 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 12:58:33 ID:LiSKEMIS0

Aピラーが邪魔杉

714 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 13:03:06 ID:LndvUwjX0

>>708
高級な軽って、どういう高級を求めてんの
高級セダンとか高級スポーツカーとか
バンだけはお断りだ

715 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 13:07:57 ID:2c4bbOyZ0

ホンダは電気式CVTやんないの？

716 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 13:10:17 ID:SQ3miZR7O

１７０～１８０万の間しかないじゃん。

717 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 13:12:03 ID:N/kMUrgGO

こんな時代にBMW325買った俺の負けだ。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 13:12:58 ID:z4QZvXo20

自慢？

719 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 13:14:22 ID:OYl4spwQ0

>>717
年3000Kmしか走らんE46の俺は勝ちだ (ﾟдﾟ)

720 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 13:45:41 ID:iwDbCW8aO

>>713

＞ Aピラーが邪魔杉

うん

721 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 14:12:54 ID:vkPAD8vi0

722 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 14:15:45 ID:3fQx8S540

本だって財閥系じゃないし国も助けそうにないから長期低落してそのうち消滅すると思う。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 14:22:46 ID:BUKqebSv0

トヨタは部品メーカーにコスト３割りカットを通告したよ
やっぱり子供店長は自分勝手、エコカー補助金のとどのつまりが下請けいじめだ
ホンダはＨＶは付加価値と位置づけで、高級志向で安全で燃えないハイブリッド車を展開して欲し

724 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 15:51:18 ID:Xn2/pq980

>>723
２０００年CCC21（原価低減活動）の原価削減運動と同じ効果生みそうだな。
リコール増えないか心配・・・。

725 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 15:59:04 ID:BUKqebSv0

>>724
ホンダがつられて、三菱みたく社会問題を起こしませんように、初詣でお願いするよ

726 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 16:01:37 ID:LndvUwjX0

>>725
トヨタの牙城（笑）を崩すと何らかの問題がリークってのがパターンみたいな
子会社同然のダイハツにまで起きたし

727 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 16:07:51 ID:Dk9Z1GOw0

150万円前後で落ち着くのでは。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 16:10:20 ID:z4QZvXo20

>>725
トヨタさま、電通様に許可を得ず、ＧＤＩのような優れたエンジンを発売したら、
突然炎上し始めたんだよな。

不思議すぎる。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 16:16:13 ID:BUKqebSv0

トヨタはアメ向けのクルマを日本で宣伝して国内市場シェアを確保してきた
ホンダはアメ仕様と国内仕様がもともと違う、国内ではもともとアメ仕様は売れてない
ホンダのやり方のほうが良いような気がしてきたし、ホンダは海外生産拠点をもっと増やすべきだと思もうてきた
そうすると国内生台数は少なくなるから２５０万円くらいになるだろ

730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 16:19:12 ID:HVlJ/r6A0

ハイブリッド車ってなんか二回目の車検以降は金かかりそう…

731 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 16:21:02 ID:RAMa5GbL0

ガソリン車併売やめればいいじゃん。
インサイトも製造止めればいいじゃん。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 16:38:21 ID:LS2uWdXnO

９８０円

733 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 16:40:25 ID:xbOALaIb0

ライフのHVを120万位で出せよ

734 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 16:48:13 ID:FVvAEn5I0

１５０万切ったら試乗する

735 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 17:01:40 ID:a2l1KAR60

>>733
軽のハイブリットはメリット薄い

736 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 17:03:09 ID:F3ytA+ldO

これは本当に売れるよ確実に

737 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 17:06:57 ID:YMEL/4VR0

いいからストリームのハイブリッドを出せよ

いや本気で頼む

738 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 17:27:24 ID:cA1WG2og0

フィットはやっぱり1000ccにモーターのハイブリッドになるのかな。

1500のXグレードが150万切ったから、
1,598,000円とか、そのあたりだな。

そうすればトヨタはヴィッツのハイブリッドを130万円台で･･･

739 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 17:38:44 ID:I94VNM7f0

本田はトヨタと違って排気量下げたりできないよ。
モーターはあくまで補助なんだから。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 17:46:49 ID:vkPAD8vi0

http://www.carview.co.jp/bbs/104/3451/?bd=100&th=2122201&act=th

741 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 19:14:24 ID:+6og/xeY0

>>723
トヨタ以外のメーカーはとっくに3割カット要求してますよ
下請け部品メーカーは何処も大変だよ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 20:06:24 ID:BUKqebSv0

ＨＶなんか撤退して、エコディーゼルのライフ、フィットやっちゃえ

743 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 20:12:08 ID:LiSKEMIS0

カブのエンジン積んどけｗｗｗ

744 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 20:13:48 ID:DGbWk07i0

>>735
なんで？

745 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 20:15:34 ID:c9y05X2O0

>>744
発電量が少なすぎてエンジン回りっぱなしになる

746 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 20:23:53 ID:DGbWk07i0

なんでエコディーゼルやらないんだろ？
30年前のダイハツのディーゼルターボ1000ccなんで20km/L以上の燃費だったのに。
下手なハイブリットよりも燃費いい。
今の技術だと30km/Lくらいの燃費になるかもしれない。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 20:40:11 ID:OYl4spwQ0

ホンダはディーゼルの経験が無に等しい
ヨーロッパ市場用に2200ccエンジンを１種類持っているだけ
それも今世紀に入ってから開発したもので、それまではいすずから買ってた

748 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 20:51:53 ID:1UBy3hvj0

軽だとスペースの問題が大きんじゃないか？
価格も安いからHVのコストの比率も高くなるだろうし

小型ディーゼルの開発はやってるみたいだよ
V6ディーゼルは止めた

749 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 20:53:48 ID:Xn2/pq980

>>746
排ガス規制のせいじゃないか。
昔は公害でディーゼルエンジン叩かれまくってたからなぁ。
今出すと言っても認知度低い。
燃費の問題以外には発熱がガソリンより少ないから雪国では嫌がれるかもな。

750 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 20:59:20 ID:QXhr9DZD0

ハイブリッドの効果は小型軽量の車であるほど小さくなる
フィットクラスの車までハイブリッド化する必要は無いと思うんだけどな

751 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 21:02:55 ID:JXMK4cD+O

販売サイドが欲しいんでしょ

752 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 21:03:22 ID:kDh6U34f0

初代インサイトはめちゃくちゃ軽量だけど
ハイブリッドの効果って小さいの？

753 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 21:39:31 ID:Duoz0xNW0

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

754 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 22:35:15 ID:6P8u2v8y0

>>747
>ホンダはディーゼルの経験が無に等しい
>ヨーロッパ市場用に2200ccエンジンを１種類持っているだけ
>それも今世紀に入ってから開発したもので、それまではいすずから買ってた
いすゞが乗用車から撤退した時、いすゞからホンダにディーゼルエンジンンの技術者がかなりの数移籍した。
その人たちがホンダのディーゼルエンジンを開発したんだよ。
チーフデザイナーは日産に移籍して役員になって年収数億だが。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 23:15:30 ID:XQ3P8daG0

>>698
>>701
＞高級小型車作って欲しい
トヨタのブレイドはまさにそういうコンセプトの車でそ

756 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 23:21:00 ID:yLKQhobL0

初代Fitの外観で出してくれ。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 23:28:32 ID:0YvrT/JG0

>>747
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20060930A/

情弱乙

758 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 23:29:45 ID:P4ywYUtN0

>>752
効果は小さいし、電池が壊れても走れる。
ソースは自分orz。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 00:00:47 ID:kDh6U34f0

>>758
IMAが無い状態での加速と燃費ってのはどんな感じなんですか？

760 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 00:06:30 ID:KYy0JeQ3Q

もはやホンダは宗教。ホンダ教育。信者からのお布施が収益源。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 00:16:36 ID:6NB8QsnJ0

↑　と、創価学会淫が申してます

762 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 00:25:18 ID:GwjoPeZP0

ポッポママのお金で買って
国民に配れｗ

向こう10年の維持費も込みでｗ

763 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 00:33:53 ID:tJayMjV80

言っちゃ悪いが、このクラスはもともと燃費がいい。HV不要かもしれん。
HVは冬場に燃費が落ち込むから、そこで燃費が逆転しそうで怖い。
高速道路では本当に燃費逆転するかもしれんね。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 00:47:24 ID:qWrsIrZX0

>>755
ブレイドが小型車かっていうと微妙だけどな。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 00:47:39 ID:Tcw1Rc7o0

>>744
その昔ツインて言うハイブリ軽があったそうな
>>763
フィットの弱点はストップ＆ゴーだから
それを補うハイブリはメリットでかくないかな

766 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 00:58:15 ID:gn0jjKJxP

噛むんとにゃんにゃん

767 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 00:59:06 ID:2BobUX/V0

フィット買う層が、高いHVを買うわけないじゃん

768 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 01:21:50 ID:NipDWs7n0

168万ぐらいが妥当じゃない？

769 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 01:23:36 ID:iOqmmjAo0

今頃トヨタはガクブル

770 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 02:10:00 ID:6dwkNNqr0

一方俺は電力会社の株を購入した

771 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 02:20:58 ID:lBca703I0

>>757
情弱乙?
その触媒は言ってた性能が出なかったので、発売中止じゃなかった？

772 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 02:22:35 ID:4xwfWdIv0

>>771

言ってた性能は出たけど、コストが下がらなかったから発売中止。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 05:38:59 ID:GUzEcDaZ0

市場の動向を見て延期だよ

774 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 07:03:10 ID:Ra8AnU3I0

交差点で減速して左折する時、意図する以上に左に振れる。
あわててハンドルを右に少し切る。さらに微調整で左に切る。
こんな車は初めてだ。
車体がはねるたびにハンドルがとられるので運転中気が休まらない。

775 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 07:05:05 ID:erPNT0Ml0

>>774
運転下手すぎｗ
二度と車運転するんじゃない。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 07:11:44 ID:j8P6R9ft0

>>39

新車を買った時点で損してるｗ

777 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 09:40:15 ID:NBhPMWTh0

何でインサイトをフィットにしなかったんだろう。これでインサイト死亡じゃ。
初代が築いた栄冠を...

778 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 10:15:07 ID:I610F8Un0

こうして同じ話題を何度も繰り返すのであった

779 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 11:36:30 ID:DRRTfGZE0

158万でいいお

780 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 12:43:26 ID:JRMv51ed0

大雨で壮絶感電死

781 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:08:11 ID:zDUevHqV0

>>774
車それぞれに癖がある。
いつもの間隔で運転すると対向車線に突っ込んだり、電柱にアタックしたりするわ。
レンタカーやプリウスなどのハイブリッドに乗るのもやめた方がいいよ。
今乗ってる車を数台用意して４０年見据えて、今の車を乗り続ける方がいい。

782 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 13:17:26 ID:JRMv51ed0

>>774
kwsk

783 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 14:52:28 ID:QWUfhd0X0

いっそのこと徹底的に軽量化して初代インサイトの実質的な後継車種に

フレームから変更するとなると高くなっちゃうか・・・

784 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:16:34 ID:+zOlFbCT0

ＥＴＣ普及が逆にそれほど乗らない層を高速離れさせたしなｗ避けられないだろ

785 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:35:30 ID:BCXUJPfW0

>>782
半年以上空気圧チェックしてないだけじゃね。
せめて月に1回出来れば2回はチェックしないとな。
ドライバーの義務だし。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:36:47 ID:6W/EWwf/0

運転向いてないと思う

787 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:38:23 ID:DRRTfGZE0

>>774
今のパワステは電子制御だからな
低速で軽くなる

788 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:41:38 ID:qG8Mktqu0

フイットって普通に20キロくらい走るのに
それ以上求める人って少数だろ

789 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:43:40 ID:Y34Dj1Zr0

フィット試乗したら笑うくらいスピード出なかった。この車こそＨＶ化が必要。

790 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:46:03 ID:35otg6qn0

自社の食い合い気にしてたらトヨタからユーザー獲得なんて無理。
多少食い合いが起きてもトヨタに流れるユーザーを確保出切ればトータルでプラスじゃね？

791 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:48:45 ID:84vzDvJw0

環境詐欺で騙す方がカツカツって何なのよ？ｗ

792 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:49:22 ID:DRRTfGZE0

ホンダは、車の価格より、まずはデザイナーの交代を考えるべきだ。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:52:36 ID:M/6cEIIE0

エコエコ詐欺に税金が注入されてるだけで腹立たしい

794 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 15:53:27 ID:vtEQL8S00

千載一遇の好機だ。
米国・ＥＵ・中国を、徹底的に食い潰すがいい。
これを逃せば、後３０年間は世界市場を支配する機会は廻って来ないだろう。

795 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 16:03:54 ID:pNQsFIFm0

貧乏人相手の商売はつらいよなwww
あいつら乞食だからまだ足りないまだ足りないって文句ばかりで結局買わないからな。

796 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 16:25:03 ID:a4QRdRxTO

インサイトと同じでいいだろ？

797 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 16:33:26 ID:DRRTfGZE0

>>793
自動車メーカーがエコエコ言ってるのって詐欺にしか思えんなｗ

798 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 16:42:06 ID:pC1K9Q9aP

インサイトの内装良くして値上げして
貧乏人はフィットへどうぞ、でいいやん

799 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 17:37:29 ID:Ra8AnU3I0

>>787
私も原因はそれだと思いました。滑っているわけでないのですが、一瞬、氷の上を
走っているような感覚になります。あの軽さは欠陥ですね。

ついでながら、信号で右折する時に三角窓の支柱が邪魔になり、歩行者が見えにくい

800 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 18:43:01 ID:QCdkDuBr0

>>799
すぐに機械のせいにするのは低脳の証なんだぜ。

801 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 14:20:07 ID:+z/re5r70

三角窓の支柱が邪魔になり

シートを前後にして調整してみるしか無いんじゃね。
案外適正なドラポジじゃなくてってオチかもなｗ

802 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 14:23:08 ID:0dus2IOp0

フロントの柱が邪魔になるのは
初代はそうだけど二代目はそうでもないのでは。

803 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 14:23:44 ID:uYH9iXwz0

>>1
じゃあ、中間を取って
１４５万９９８０円で決定。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 17:03:18 ID:o7r3/2zJ0

◆LIFE/PIHV案
　車重　410kg　　　　　S360の385kg+2kwh電池25kg
　機関　16PS電動機　　電動機だけ=S360・15PS・電動機+発動機=N360･31PS　　
　　　　15PS発動機　　エタノール/ガソリンFFV
　電池　2kwh航続36km　電池2本なら72kmごとに高速PAで電池を交換して長距離走行
　車両原価　25万円
　電装原価　20万円　　IMA・13PSが18万円
　販売価格　98-120万円（カセット電池20-40万円は別途月額3800円リース)

　インド頭金　10万円　　月額リース料クルマ4000円・電池3800円=合計10年コスト103万円
　タタナノ　　20万円　　14万km÷10km/Lx60円/L=燃料84万円　合計10年コスト104万円　

　PIHVをインドで売るなんて一見キチガイ沙汰だけど、タタナノの10年コスト104万円のうち　
　燃料代が84万円だから、燃料費が掛らない(インドの電気代はタダに近い）PIHVならば
　車両+電池代で100万円(車両10年寿命)～200万円(車両20年寿命)でリースできなくもない

　電気の安さを実感できるカセット交換PIHV、電池/電装の非力高価格に合わせた360CC軽自動車並み重量
　インドブラジルアメリカで売れる多燃料車で「世界大衆車」を狙って欲しいね

　高値で富裕層に売ったほうがラクに儲かるけど、マーケットは狭い
　貧乏人のほうが圧倒的に多いし、他社より先に量産して電装品/部品コストを下げた者が勝ち残るだろう　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　

805 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 17:05:16 ID:q0gB5P210

130万だったら明日買うわ。

806 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 17:13:41 ID:yJiNYSLI0

ホンダの経営者が今も本田宗一郎だったら
これは１５０万円で発売されただろう。

逃げ腰の経営は会社にも社会にも良くない。
現在のホンダ経営陣に革新の意気有りや？

807 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 17:40:25 ID:gtS1qwnI0

>>805
130万だったら怖くて買えないわ。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 17:41:08 ID:o7r3/2zJ0

フィットHVは140万円でいいだろ

それよりN360-S360クラスの車重のPIHVを（2kwhカセット電池別途リースでいいから）
日本で80-98万円で売り出して

インドで頭金10万円+リース料月額4000円+電池リース月額3500円で売り出せよ

タタナノと真っ向から価格勝負はムリだけど、タタナノの燃料代含めたライフコストは100万円するから
殆ど燃料を食わないFFV･PHIVをリースするなら、燃料費含めたライフコスト競争なら勝負になるだろう

日本政府は、高速道路　日本7000km　インド7000km　欧州7000km　北米7000kmに
2kwｈ標準カセット電池交換所を70kmごとに仮設しろよ。　500箇所ｘ2億円として1000億円で
「電池交換すればどこまでも走れるカセット電池交換PHIV」の世界の規格と配電を握れるなら
安い投資じゃないか

809 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 17:47:16 ID:n7skS5Vr0

インサイトの１５万安だな。

810 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 17:52:39 ID:lfW6+cvJ0

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　フィットはＨＶ以外存在価値ないだろ
　（:::::::::：:::）　　エンジンだけのフィットは淘汰される
　　し─Ｊ

811 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 17:54:29 ID:SyGn3iVqO

>>805そんならオレも買う

812 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 17:59:55 ID:gtS1qwnI0

>>810
何で？
価格が違いすぎるだろ
内撚エンジン車が売れなくなるからHVはズバリ175万だよ

813 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 18:11:39 ID:o7r3/2zJ0

>>808訂正

クルマ月額5800円　実質150万円/20年（第1賃借人頭金10万円+5800円x12ヶ月x10年=80万+第2賃借人70万円）
電池　月額1700円　1700円x12ヶ月x6年=12万円(2kwh)
　計　月額7500円
　　
PIHV第1賃借人10年支払額80万円+電池18万円=合計98万円
タタナノ　　　10年支払額20万円+燃料80万円(14万km)=合計100万円　
　
寿命20年35万kmのPIHVをリース商法で売れば150万円で売っても
タタナノ20万円と10年ライフコストを同等に出来そうだな

そうすれば、従業員非正規化とか、下請けいじめとか、海外工場移転のような低脳作戦でなく
競争力を維持できるんでない？

814 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 18:16:12 ID:gqLTggD+0

いままでの経験からいって通常車のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄｸﾞﾚｰﾄﾞは売れない
ハリアーハイブリットしかりエスティマハイブリットしかりGSハイブリットしかりクラウンハイブリットしかりアコードﾊｲﾌﾞﾘｯﾄしかり
売れたケースがひとつもない
売れてるﾊｲﾌﾞﾘｯﾄは専用モデルだけ

だからフィットも売れない
確実に

815 ：名無しさん＠十周年：2009/12/24(木) 18:18:16 ID:AOHyyk3QO

昔はホンダって若くてアグレッシブなイメージのある会社だったが
今はトヨタと同じで年寄り臭く守りに入ったビビりメーカーだな

まぁシェアを確保して生き残るには仕方ないのかもしれんが