【政治】 「子ども手当の所得制限、２０００万円？笑われるだけ。目くらましにもならない」…国民新党・下地氏★２
★下地氏、子ども手当所得制限２０００万円に疑問 「笑われるだけ」
・国民新党の下地幹郎政調会長は１８日午前の記者会見で、政府・民主党が「子ども手当」
支給の所得制限ラインを年収２千万円で調整していることに対し、「財務省にヒアリング
したところ、２千万円では年間数十億円の財源しか出ない。笑われるだけで目くらましにも
ならない」と述べ、疑問を呈した。また、「所得制限が８６０万円なら２千億円の財源が
出るという。８６０万円から１千万円のラインなら考えられる」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091218/stt0912181032002-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261113917/
・国民新党の下地幹郎政調会長は１８日午前の記者会見で、政府・民主党が「子ども手当」
支給の所得制限ラインを年収２千万円で調整していることに対し、「財務省にヒアリング
したところ、２千万円では年間数十億円の財源しか出ない。笑われるだけで目くらましにも
ならない」と述べ、疑問を呈した。また、「所得制限が８６０万円なら２千億円の財源が
出るという。８６０万円から１千万円のラインなら考えられる」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091218/stt0912181032002-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261113917/
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:02:25 ID:EkISgq1N0
いいぞ、もっと言え
■ネトウヨとカルトとの共通点
ネトウヨの主張は、みんな判で押したように同じなのが気持ち悪い。
在日とか、民主とか、中韓とか、言ってることも主張も聞いてるとだいたい同じ。
しかも中韓に日本が支配されるとか、およそ常識ではありえないような妄想ばかり。
本来これは、カルトで洗脳された信者の特徴。
彼らは「自分で考えた」とか言うけど、カルトに洗脳される時はみな同じ。
閉鎖的な場所で偏った情報ばかりを与えて自分で考えさせる、これが洗脳の手法。
そうすると当然同じ結論に至り、同じ意見、同じ主張を持ったカルト信者ができあがる。
そしてその狂った結論・主張が世間で受け入れられない理由、メジャーになれない理由を、
自分たちが偏ってるせい狂ってるせいとは思わず、周囲に責任転嫁するところも同じ。
連合赤軍なら共産主義思想、オウムなら麻原の教義について、どちらのカルトも、
「マスコミは権力者の手先で偏向してる。大衆は洗脳された愚民」と言ってた。
そうやって周囲がおかしいと思うことで自分たちは正しい・自分は正気だと思い込む。
またオウム信者や共産主義者のようなカルトとの共通点として、
人も場所もわきまえず、自分の信じてる教えを布教しようするという点も挙げられる。
しかも彼らは「愚民を啓蒙してやってる」と思ってるから、自分たちが傍から見れば
迷惑な存在だなんて、これっぽっちも思っていない。
ネトウヨの特徴をまとめると、連合赤軍やオウム信者とまったく同じで、
客観的に見ればまさにカルト思想なんだが、当の本人たちは気づいてない。
ネトウヨの主張は、みんな判で押したように同じなのが気持ち悪い。
在日とか、民主とか、中韓とか、言ってることも主張も聞いてるとだいたい同じ。
しかも中韓に日本が支配されるとか、およそ常識ではありえないような妄想ばかり。
本来これは、カルトで洗脳された信者の特徴。
彼らは「自分で考えた」とか言うけど、カルトに洗脳される時はみな同じ。
閉鎖的な場所で偏った情報ばかりを与えて自分で考えさせる、これが洗脳の手法。
そうすると当然同じ結論に至り、同じ意見、同じ主張を持ったカルト信者ができあがる。
そしてその狂った結論・主張が世間で受け入れられない理由、メジャーになれない理由を、
自分たちが偏ってるせい狂ってるせいとは思わず、周囲に責任転嫁するところも同じ。
連合赤軍なら共産主義思想、オウムなら麻原の教義について、どちらのカルトも、
「マスコミは権力者の手先で偏向してる。大衆は洗脳された愚民」と言ってた。
そうやって周囲がおかしいと思うことで自分たちは正しい・自分は正気だと思い込む。
またオウム信者や共産主義者のようなカルトとの共通点として、
人も場所もわきまえず、自分の信じてる教えを布教しようするという点も挙げられる。
しかも彼らは「愚民を啓蒙してやってる」と思ってるから、自分たちが傍から見れば
迷惑な存在だなんて、これっぽっちも思っていない。
ネトウヨの特徴をまとめると、連合赤軍やオウム信者とまったく同じで、
客観的に見ればまさにカルト思想なんだが、当の本人たちは気づいてない。
4 ：前田 啓太：2009/12/18(金) 22:03:43 ID:s+CGafsT0
攻殻機動隊 Solid State Society オープニング
オタクだよ
笑えーーーーーーーーーーーーーーーーーー＾＾￥
オタクだよ
笑えーーーーーーーーーーーーーーーーーー＾＾￥
俺もらえねえや、残念
6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:03:53 ID:BL8lspvU0
公務員改革をしろよ
人件費を２割下げるだけで８兆円浮くんだぞ
人件費を２割下げるだけで８兆円浮くんだぞ
7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:03:55 ID:UcspLy2b0
目くら
放送には使えない
放送には使えない
公約？財源ｗ？
9 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:04:28 ID:+kzZ0VRV0
８００万でも金持ちだろｗ
何で２０００万ももらってるやつに子供手当て必要なんだよｗ
普通の子育てしてる家庭は５００万だってもらってねーわｗ
何で２０００万ももらってるやつに子供手当て必要なんだよｗ
普通の子育てしてる家庭は５００万だってもらってねーわｗ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:04:57 ID:twdkJes40
確かにな、２，０００万円で所得制限って「バカじゃね？」って数字だよな。
11 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:05:14 ID:QYn54At60
>２千万円では年間数十億円の財源しか出ない。
>所得制限が８６０万円なら２千億円の財源が出るという。
どゆこと、オラに教えて？
何で８６０万円の方が財源が出るの？ 財源って、歳出の事？
>所得制限が８６０万円なら２千億円の財源が出るという。
どゆこと、オラに教えて？
何で８６０万円の方が財源が出るの？ 財源って、歳出の事？
12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:06:29 ID:qUJPFCBW0
>目くらましにもならない
って言うくらいだから、なにかしらの目くらましを行うつもりだったということか？
って言うくらいだから、なにかしらの目くらましを行うつもりだったということか？
13 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:06:38 ID:+kzZ0VRV0
年間２０００万ってことは一ヶ月１００万以上もらってるやつにも
税金から出すのかよｗありえないだろｗ
税金から出すのかよｗありえないだろｗ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:07:06 ID:RrL2Yzhp0
【民主党】韓国・ウリ党女性議員と女性の政治参加・発展に向け懇談
http://www.dpj.or.jp/danjo/report/051212.html
民主党は１２日、韓国の「開かれたウリ党」の趙培淑教育委員会・女性員会委員ら国会議員２名、
中央委員９名による女性議員団を党本部に迎え、懇談した。
党からは、西村智奈美衆議院議員、岡崎トミ子、円より子、白眞勲、尾立源幸各参議院議員が出席した。
西村議員が司会をつとめるなか行われた意見交換では冒頭、岡崎議員が歓迎の挨拶に立ち、「昨年、
韓国の選挙制度、男女共同参画社会の実現にむけた韓国の政策、選挙のあり方、新人を発掘の仕方などについて、たくさんの勉強をさせていただいた」と述べ、前回の交流を振り返った。
http://www.dpj.or.jp/danjo/report/051212.html
民主党は１２日、韓国の「開かれたウリ党」の趙培淑教育委員会・女性員会委員ら国会議員２名、
中央委員９名による女性議員団を党本部に迎え、懇談した。
党からは、西村智奈美衆議院議員、岡崎トミ子、円より子、白眞勲、尾立源幸各参議院議員が出席した。
西村議員が司会をつとめるなか行われた意見交換では冒頭、岡崎議員が歓迎の挨拶に立ち、「昨年、
韓国の選挙制度、男女共同参画社会の実現にむけた韓国の政策、選挙のあり方、新人を発掘の仕方などについて、たくさんの勉強をさせていただいた」と述べ、前回の交流を振り返った。
この所得制限話、茶番なんだよ。
マスゴミも結構踊らされてるねｗｗｗｗ
所得制限を設けないのを決定している上で、この茶番劇か、
もしくは初めから所得制限を設けるのが決まっていたくせに、この茶番劇か。
どっちだろう民主党の脚本家なら・・・後者だが、
俺個人としては前者であってほしい・・・。
所得制限かけるなら年収3241万からにしてくれえええええええええええ
マスゴミも結構踊らされてるねｗｗｗｗ
所得制限を設けないのを決定している上で、この茶番劇か、
もしくは初めから所得制限を設けるのが決まっていたくせに、この茶番劇か。
どっちだろう民主党の脚本家なら・・・後者だが、
俺個人としては前者であってほしい・・・。
所得制限かけるなら年収3241万からにしてくれえええええええええええ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:07:32 ID:ezy+o+DD0
子供手当って財源捻出のための政策だったの
そういう議論をしているの?
そういう議論をしているの?
バカ共には丁度いい目くらましだ
18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:10:54 ID:pqiNYXQhO
>>11
財源を削減できる量の問題
財源を削減できる量の問題
所得保障じゃないんだから、制限とかふざけんな
20 ：相場よしひと：2009/12/18(金) 22:12:07 ID:mthwlAhCO
俺の会社なんか給料が安いし社長が馬鹿だから 年収250万しかねぇぞ 子供おらんけど金くれや ちなみに俺 借金860万ある。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:13:25 ID:YevDILCk0
所得と資産は違うよな。
ママンからたんまり貰える人もいるわけで、
うちみたいにママンに吸い取られてる人もいる訳で。
ママンからたんまり貰える人もいるわけで、
うちみたいにママンに吸い取られてる人もいる訳で。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:14:05 ID:DKMKrK1i0
基本理念を変更しなければならないマニフェストなんて止めてしまえば？
23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:14:24 ID:bptEgKr+0
24 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:14:52 ID:RrL2Yzhp0
>>19
なら手当とかいらんだろ
なら手当とかいらんだろ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:15:29 ID:rdg14EQvO
2000万ももらっている人は子供手当程度の金は、そんな端金いらねーとか思うんでは？
26 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:15:58 ID:3EtZ/bGu0
>>11
おちつけ
おちつけ
27 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:16:18 ID:rMik0evA0
金持ちはこういうのを断るのが矜持だろ？
えらいひとがいってたぞ
えらいひとがいってたぞ
28 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:16:22 ID:nNyf8EGH0
国民新党はネトウヨ
29 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:16:44 ID:bptEgKr+0
>>11
０万円なら３兆円の財源がでる
０万円なら３兆円の財源がでる
30 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:16:45 ID:QYn54At60
>>18
えっと、
●2000万円未満の家庭に子供手当を支給する。
■860万円未満の家庭に子供手当を支給する。
って言う、2つの案のうちのどちらかで揉めてるんでしょ？
860万円未満の家庭に子供手当を支給した方が、歳出が少ないから、
財源の支出も削減も出来ると思うんだけど。
上の2案がおかしいって事？
えっと、
●2000万円未満の家庭に子供手当を支給する。
■860万円未満の家庭に子供手当を支給する。
って言う、2つの案のうちのどちらかで揉めてるんでしょ？
860万円未満の家庭に子供手当を支給した方が、歳出が少ないから、
財源の支出も削減も出来ると思うんだけど。
上の2案がおかしいって事？
31 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:19:28 ID:P89V0gO9O
子ども手当て生活保護バージョンだろこれ。
まぁ「こじき手当て」でいいけどな。
まぁ「こじき手当て」でいいけどな。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:19:48 ID:+jKDjdI/0
860万から1000万はダメでしょ。共働きでがんばってる層がひっかかる。
なんで日本を支えてるこの層が負担増になるんだよ。あほか。
制限なしか1500〜2000ぐらいで制限かけるのが妥当なとこでしょ。
なんで日本を支えてるこの層が負担増になるんだよ。あほか。
制限なしか1500〜2000ぐらいで制限かけるのが妥当なとこでしょ。
33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:20:41 ID:RrL2Yzhp0
所得制限はネトウヨと言うのがわかんね〜〜
35 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:23:30 ID:DfhCz2PL0
実質無制限ｗ 意味梨
36 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:24:09 ID:Qc2RjrLJ0
所得制限ってのは、世帯収入ですか？
それとも 児童手当と同じく
『家計において中心的な役割を果たしている方であり、
一般的には、生計を維持する程度が高い方
（収入が恒常的に高い方）』
ですか？
37 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:25:41 ID:RrL2Yzhp0
>>32
860万から1000万はダメでしょ。共働きでがんばってる層がひっかかる。
がんばってるというか贅沢したいだけでしょ
どんだけ保育所に税金かかってんですか？
↓
育所で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額（公費）は、公立も私立も１カ月約２０万円である。
ゼロ歳児では、なんと１カ月約６０万円である。全国的にもほぼ同様である。
これら人件費と箱物のコストをもっともっと増やそうという施策を、国が一生懸命推進しているのが現状といえる。
保育所を利用する家庭のためにだけ、多額の公費が支給されているといっていい。
860万から1000万はダメでしょ。共働きでがんばってる層がひっかかる。
がんばってるというか贅沢したいだけでしょ
どんだけ保育所に税金かかってんですか？
↓
育所で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額（公費）は、公立も私立も１カ月約２０万円である。
ゼロ歳児では、なんと１カ月約６０万円である。全国的にもほぼ同様である。
これら人件費と箱物のコストをもっともっと増やそうという施策を、国が一生懸命推進しているのが現状といえる。
保育所を利用する家庭のためにだけ、多額の公費が支給されているといっていい。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:26:29 ID:t60JsuuuO
そもそも直接給付形態に無理がありすぎるって突っ込むやつはいないのか今の与党には
無能ばかりかよ
無能ばかりかよ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:27:08 ID:9FFFkeoRO
>>25
2000万頑張って稼いでる人は、数万円の手当てが欲しいわけじゃないかもしれないが
年間、500万以上も国に搾り取られ、日本に貢献してるのに
おまえらは大金を払うだけでいい。手当ては一円も貰うな。
手当ては、働いていない〜おまえらより稼いでいない国民がぶんどる。
おまえらは、そのためにせいぜい働いてくれ。
と言う対応をされたら
腹が立つとは思う。
2000万頑張って稼いでる人は、数万円の手当てが欲しいわけじゃないかもしれないが
年間、500万以上も国に搾り取られ、日本に貢献してるのに
おまえらは大金を払うだけでいい。手当ては一円も貰うな。
手当ては、働いていない〜おまえらより稼いでいない国民がぶんどる。
おまえらは、そのためにせいぜい働いてくれ。
と言う対応をされたら
腹が立つとは思う。
７００万で頼む。世帯収入なら８００万が妥当！！
無制限で1月１日とかに出しちまえばいいんだよ。
ほんと気がきかねーよｗ
ほんと気がきかねーよｗ
2000万wwwwww
44 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:29:10 ID:e9Gk1aSj0
45 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:29:43 ID:Ip3n2AbzO
でも、日本は所得が低い人のほうが損になってる国なんだよ？
46 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:30:12 ID:jeDVnEpJO
国民の平均年収が二〜三百万
六百万あれば富裕なのにふざけてんのかよ
六百万あれば富裕なのにふざけてんのかよ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:31:11 ID:ceTG7VLU0
>>35
一部上場の上位の部課長は2000いってますが。
普通に勉強してマトモな大学いって
（帝大、早慶智どまり、他は会社に入ってから伸びない）
会社でマジメにやれば貧乏育ちでもなんとでもなる。
そうならなくて、ここで無知なコメントしてるカスは負け組。
一部上場の上位の部課長は2000いってますが。
普通に勉強してマトモな大学いって
（帝大、早慶智どまり、他は会社に入ってから伸びない）
会社でマジメにやれば貧乏育ちでもなんとでもなる。
そうならなくて、ここで無知なコメントしてるカスは負け組。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:31:17 ID:at2212hLO
たしかに２０００００００円以上の収入のある人が子ども手当てを出せとゴネたりはしないだろうな
49 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:31:50 ID:wgNY3/vz0
議員全員首にしろ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:32:50 ID:4uhL5vp4O
どうでもいいよ。
くだらん。
くだらん。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:33:22 ID:fBQ1Wl9l0
もう散々笑われてるから安心して笑われたらいいのにw
52 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:33:43 ID:RrL2Yzhp0
どんだけ共働働きにえだ金かけんだよ？？
失業率が高いのに共働きを保守すれば労働市場はガタガタだよ
公務員夫婦のような一部の世帯だけに徹底的に税金をかけるわけだ
その犠牲は一般国民
失業率が高いのに共働きを保守すれば労働市場はガタガタだよ
公務員夫婦のような一部の世帯だけに徹底的に税金をかけるわけだ
その犠牲は一般国民
53 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:35:29 ID:4mV+gGUw0
>>47
15才までの子供をもっている世代だぞ。
朝日新聞によると2000万円線引きで対象外になるのは★0.1％★だってよ。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180280.html
閣僚間で所得制限が検討されるのは、高額所得者への子ども手当支給に
疑問が出ているため。国会議員の給料とボーナスを合わせた年収が
約２２００万円であることから、２千万円で線引きする案が浮上した。
ただ、これだと支給対象から外れるのは０．１％にとどまり、圧縮
される予算は２０億円分に過ぎない。１８日午前、財務省幹部から説明を
受けた国民新党の下地幹郎政調会長は記者団に「２千万円では約２０億円しか
財源が浮かない」として、制限額を引き下げるべきだという考えを示した。
15才までの子供をもっている世代だぞ。
朝日新聞によると2000万円線引きで対象外になるのは★0.1％★だってよ。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180280.html
閣僚間で所得制限が検討されるのは、高額所得者への子ども手当支給に
疑問が出ているため。国会議員の給料とボーナスを合わせた年収が
約２２００万円であることから、２千万円で線引きする案が浮上した。
ただ、これだと支給対象から外れるのは０．１％にとどまり、圧縮
される予算は２０億円分に過ぎない。１８日午前、財務省幹部から説明を
受けた国民新党の下地幹郎政調会長は記者団に「２千万円では約２０億円しか
財源が浮かない」として、制限額を引き下げるべきだという考えを示した。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:38:04 ID:bD6/HUoh0
こんな物や辞めちまえよ！！
ある番組で、防衛に詳しい森本さんが言っていたけど、『この政策は少子化に歯止めをかける
と言うのだから、子供の人数によってくれた方がいい。３人目からど〜とあげる』私は賛成。
ある番組で、防衛に詳しい森本さんが言っていたけど、『この政策は少子化に歯止めをかける
と言うのだから、子供の人数によってくれた方がいい。３人目からど〜とあげる』私は賛成。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:38:46 ID:IXoOBHuE0
鬼女板の私案のほうがマトモな件 これどーよ
子ども手当て私案
1）住民税・所得税の課税最低限大幅引上げ、所得税は累進性を高める
2）年収350万程度は住民税非課税に
3）配偶者控除廃止
そのうえで次のようにする
1）子ども手当は住民税非課税世帯に世帯単位で支給する。
2）支給額は
子ども0人＝25万、子ども1人＝50万、子ども2人＝75万、子ども3人＝100万
（単身で年収350〜500万層は、子どもの評価人数を減らす。2人の場合は1人とカウント）
子ども0人にも支給する制度に改訂
このくらいやらないとダメ
子ども手当て私案
1）住民税・所得税の課税最低限大幅引上げ、所得税は累進性を高める
2）年収350万程度は住民税非課税に
3）配偶者控除廃止
そのうえで次のようにする
1）子ども手当は住民税非課税世帯に世帯単位で支給する。
2）支給額は
子ども0人＝25万、子ども1人＝50万、子ども2人＝75万、子ども3人＝100万
（単身で年収350〜500万層は、子どもの評価人数を減らす。2人の場合は1人とカウント）
子ども0人にも支給する制度に改訂
このくらいやらないとダメ
微妙なラインの制限やめてくれ。800万とかで切られたら、他の保護者との世間話で子ども手当の話になる度に嫌な思いをする。
「うちはもらえてないので」なんて言えば「あらお金持ち」とか嫌味言われつつ貰えている側の優越感に満ちた目で見られるし
それを避けようとすればもらってないのにもらってるように振舞わにゃらならなくなる。無意味に煩わしい。
大体、所得制限−30万の収入の人は補助をもらうとちょうど所得制限に掛かる人の収入を上回るわけで、
こんな理不尽はない。せめて所得に合わせたスライド式の補助金にしてくれ。
「うちはもらえてないので」なんて言えば「あらお金持ち」とか嫌味言われつつ貰えている側の優越感に満ちた目で見られるし
それを避けようとすればもらってないのにもらってるように振舞わにゃらならなくなる。無意味に煩わしい。
大体、所得制限−30万の収入の人は補助をもらうとちょうど所得制限に掛かる人の収入を上回るわけで、
こんな理不尽はない。せめて所得に合わせたスライド式の補助金にしてくれ。
>>1
オマエの汚い顔が笑われていることにいい加減に気付け。
オマエの汚い顔が笑われていることにいい加減に気付け。
民主党って確か貧困層を調査してたよね？
それなのに2000万円をボーダーラインにするなんてやっぱり馬鹿だね
それなのに2000万円をボーダーラインにするなんてやっぱり馬鹿だね
２０００万ｗｗ
60 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:41:43 ID:damVmK7i0
..--‐-----------..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
// ..... ......... /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| よく憲法を読め！
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 財源なんて書いてない
.|. ||||||||_ .＼ |
| くｪｪｭｭゝ /|＿＿__
＿入 ー--‐ ／/☆☆☆入
／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ / ￣￣.フ:::::::::＼
/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|::::::::::::::::|
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.|::::::::::|::::::.●::::::::||:::::::::::::::::::::|:::統::|:::|::::::::::::::::::|
>>40
じゃあ所得下げればいいんじゃないですかー
じゃあ所得下げればいいんじゃないですかー
62 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:42:24 ID:7d16P0Zg0
>>56 同感だね。ことも手当を一律にして、所得税や相続税で
富裕層の課税を強化するのがいいと思う。
富裕層の課税を強化するのがいいと思う。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:42:36 ID:3QFYQD7a0
2000万までって全体の何パーセントまでもらえんだよ
64 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2009/12/18(金) 22:43:50 ID:UrdfrXId0
そりゃこのご時世にリーマンの平均年収を1千万と思ってる総理だと制限が2千万になるわな
65 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:44:03 ID:AQWn8L6h0
増税がなければいいや。
年収１７００万くらいは ３８万×０．４＋３３万×０．１＝１８．５万
年収１０００万くらいは ３８万×０．２＋３３万×０．１＝１０．９万
これをなんとかしてくれれば手当はあきらめます。国民新党も所得制限は
低めに、ただし、（もらえない層には）控除を残せと言っているし。
どうせ、今の財政事情では、永遠に半額支給（１５．６万）にしかならな
いだろうから控除が残れば、それでいいや。
年収１７００万くらいは ３８万×０．４＋３３万×０．１＝１８．５万
年収１０００万くらいは ３８万×０．２＋３３万×０．１＝１０．９万
これをなんとかしてくれれば手当はあきらめます。国民新党も所得制限は
低めに、ただし、（もらえない層には）控除を残せと言っているし。
どうせ、今の財政事情では、永遠に半額支給（１５．６万）にしかならな
いだろうから控除が残れば、それでいいや。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:44:20 ID:RDt1qZwe0
高額納税者は3人目から子供手当でいいじゃん
少子化に歯止めを掛けてくれるのならもらったっていいでしょ
貧乏人は一人目から
少子化に歯止めを掛けてくれるのならもらったっていいでしょ
貧乏人は一人目から
67 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:46:33 ID:81JvvijS0
借金2000万以上で支給のほうがいい
69 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:46:50 ID:4mV+gGUw0
70 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:46:51 ID:LIasEH5D0
年収２００万もない俺が納めた税金が年収２０００万の
家庭のガキの養育費になるのかｗ
家庭のガキの養育費になるのかｗ
71 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:47:21 ID:IXoOBHuE0
72 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:47:41 ID:tt1Qwwsj0
結局は公務員給与の平均にあわせて公務員ももらえるようにしてる
おわり
73 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:47:53 ID:d5f5RL30O
でもどうしても、愚民どもに施ししてやってるの色が強い。
役所での、年収の調査や通知のハガキのコスト、人件費考えると莫大な無駄。
定率減税みたいな方が、平等かつコスト掛からず国民リターンでかい気がするが。
税収無いのに、税率下げるのも可笑しな話という、ツッコミ無しでw
役所での、年収の調査や通知のハガキのコスト、人件費考えると莫大な無駄。
定率減税みたいな方が、平等かつコスト掛からず国民リターンでかい気がするが。
税収無いのに、税率下げるのも可笑しな話という、ツッコミ無しでw
74 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:47:57 ID:3QFYQD7a0
>>69
ちょｗｗｗ所得制限の意味ねえｗｗｗ
ちょｗｗｗ所得制限の意味ねえｗｗｗ
75 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:48:06 ID:Qc2RjrLJ0
すいません。賢い方教えてください。
２０００万は
世帯収入？ 共世帯主の収入？ 世帯の中で一番収入のある人の収入？
詳しい方お願いします。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:48:25 ID:0j3koAHj0
1000万程度で所得制限されたら、ウチみたいな共稼ぎ地方公務員世帯は
対象から外されるじゃないか。
民主党を支持して投票したんだから、絶対に2000万以上にしろよな！
対象から外されるじゃないか。
民主党を支持して投票したんだから、絶対に2000万以上にしろよな！
77 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:49:32 ID:TttvLHzV0
所得いくら以上はゼロっていうんじゃなくて
所得に対する率で決めればいい
基準額より１万円少ない家庭がもらえて
１万円多い家庭がもらえないなんて糞制度にも程がある
所得に対する率で決めればいい
基準額より１万円少ない家庭がもらえて
１万円多い家庭がもらえないなんて糞制度にも程がある
78 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:51:25 ID:91Cpyucj0
79 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:52:54 ID:E6edtWSrO
80 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:53:30 ID:0j3koAHj0
>78
うるせーよ！
公務員になれなかったオマエが馬鹿なんだよ！
倒産が怖かったら、公務員になればイーじゃねーか！
うるせーよ！
公務員になれなかったオマエが馬鹿なんだよ！
倒産が怖かったら、公務員になればイーじゃねーか！
81 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:53:54 ID:83ndAlvKO
せいぜい450万円以下にしろ
82 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:54:32 ID:pCvf0xMc0
俺今度の選挙は国民新党にしよっかなぁ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:55:36 ID:TttvLHzV0
４００万以下なら納得
もらう方が恥ずかしい制度にするべき
もらう方が恥ずかしい制度にするべき
84 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:56:25 ID:Q5Tgf1gR0
800万では、公務員の所得に引っかかり、うるさい官公労が黙って無いからね。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 22:56:36 ID:4mV+gGUw0
とりあえず公務員から除外したらいいんじゃね
500〜600万円ラインで制限しないと、何の意味も無いよ。
800万円以上でも効果は薄い。底辺の底上げをしないと
経済効果、さらに言えば今後の財政、増税とのバランスが
取れなくなって話にならない結果が待つことになるよ。
800万円以上でも効果は薄い。底辺の底上げをしないと
経済効果、さらに言えば今後の財政、増税とのバランスが
取れなくなって話にならない結果が待つことになるよ。
ドウセなら所得制限無しにしてほしいな。
２０００万以上の方かわいそうだよな。
税金たくさん払ってもらえないなんて。
２０００万以上の方かわいそうだよな。
税金たくさん払ってもらえないなんて。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:08:55 ID:HMujvn4o0
400万以下だろそれ以外は生きていける
普通に小学校卒業までは所得制限設けずに公立完全無料化でいいんじゃないの
92 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:09:26 ID:9dNFjUPr0
これって国籍条項あるんだっけ？
93 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:12:04 ID:Wm84KlWnO
実際のところ、700万あたりジャマイカ？
94 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:12:41 ID:G58xPI0LO
だから低所得者って将来のことなんも考えてないやつだろ？
少し考えたら努力して国立大でて就職したらある程度もらえるわけで
600万未満のやつはなんもアリとキリギリスでいったら キリギリスなんだよな
600万未満なんて国に対してなんか言うよりまずはお前が努力しろといいたい
所得制限二千万はしないほうがよいよ
少し考えたら努力して国立大でて就職したらある程度もらえるわけで
600万未満のやつはなんもアリとキリギリスでいったら キリギリスなんだよな
600万未満なんて国に対してなんか言うよりまずはお前が努力しろといいたい
所得制限二千万はしないほうがよいよ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:15:22 ID:gAxGvuS40
600万以下の世帯でいいと思う
また、施行と同時に、母子家庭ナマポの児童手当は永久に封印して欲しい
それと、今予定されている、外国人への付与はやめるべき
ワーキングビザがあろうが、特別在留だろうが、日本国民以外に付与の必要なし
日本への出稼ぎで母国に残して来た子供にも付与されるなんて狂ってる
相互主義であるべき
また、施行と同時に、母子家庭ナマポの児童手当は永久に封印して欲しい
それと、今予定されている、外国人への付与はやめるべき
ワーキングビザがあろうが、特別在留だろうが、日本国民以外に付与の必要なし
日本への出稼ぎで母国に残して来た子供にも付与されるなんて狂ってる
相互主義であるべき
何故２０００万か？ 大マスコミの平均が１５００万前後だから
97 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:17:14 ID:sO3fWZOx0
サラリーマンの平均所得が1000万円だと思ってる
首相なんだもん。
年収2000万円はそれほど高額所得と思っていないんじゃない？
首相なんだもん。
年収2000万円はそれほど高額所得と思っていないんじゃない？
98 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:18:08 ID:76N9+Uho0
所得制限なんてしなくていいから、素直に廃止しろ
所得制限をすればただの特定層へのバラ撒き優遇政策という不平等
そもそも財源がないんだから仕方ない
素直に国民に謝罪して子ども手当てを廃止しろ そして解散総選挙しろ
所得制限をすればただの特定層へのバラ撒き優遇政策という不平等
そもそも財源がないんだから仕方ない
素直に国民に謝罪して子ども手当てを廃止しろ そして解散総選挙しろ
99 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:18:33 ID:AnwTcd+70
「財務省にヒアリング したところ・・・・」
こんなもんヒヤリングかけるまえに、おかしいって思わない民主党がおかしいだろ。
こんな感覚でマニフェストとか作ってたの？恐ろしいわ
こんなもんヒヤリングかけるまえに、おかしいって思わない民主党がおかしいだろ。
こんな感覚でマニフェストとか作ってたの？恐ろしいわ
>>87
少子化対策を見据えた、底辺の底上げ施策だと思ってたけど違うんだな…
少子化対策を見据えた、底辺の底上げ施策だと思ってたけど違うんだな…
101 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:19:24 ID:SqEnQMZBO
そもそも、子ども手当っていらんだろ
バカスギ
どういう金銭感覚？
民主党に入れた俺涙目
騙されてるよ。。。
どういう金銭感覚？
民主党に入れた俺涙目
騙されてるよ。。。
ながれがかわるか？
105 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:24:08 ID:Qc2RjrLJ0
>>85
・・・となると ほとんどの共働き家庭には、子ども手当支給せれますね。
・・・となると ほとんどの共働き家庭には、子ども手当支給せれますね。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:25:58 ID:lYOwl43Y0
600万でもいいくらい
今まで騙されてるのに気付かなかった事を目の当たりにしたこの怒りを悲しみに変えて絶望感
社長 800万
管理（取締） 400〜900万
一般 300〜500万
うちの会社では1000万すら超えている人はいなかったとさ・・・
管理（取締） 400〜900万
一般 300〜500万
うちの会社では1000万すら超えている人はいなかったとさ・・・
すべて公立の場合、幼稚園・小学校卒業までと中学・高校卒業までに掛かる
費用は同じくらいだから、小学校卒業までを無料にすると従来の半額になる。
どうしても子供手当を導入しないといけないならこんな感じで十分じゃない？
毎年世帯ごとの所得の把握なんて難しそうで結構費用が掛かりそうだし。
費用は同じくらいだから、小学校卒業までを無料にすると従来の半額になる。
どうしても子供手当を導入しないといけないならこんな感じで十分じゃない？
毎年世帯ごとの所得の把握なんて難しそうで結構費用が掛かりそうだし。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:29:56 ID:orgeDUHC0
世帯収入100万以下でぶっちゃけ税金払えないような層に
厚くして渡せばよいだけだろ・・・
その層なら１００％消費してくれるから景気浮揚するよ。
厚くして渡せばよいだけだろ・・・
その層なら１００％消費してくれるから景気浮揚するよ。
111 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:31:37 ID:OwGfY89O0
この人も亀さんの甥っ子かなにか？だれが家内政党を与党にしたんだ！
４００万以下が妥当だと思うが、どうだろう。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:31:56 ID:8EP2ehGgO
生活保護受給者には絶対払うなよ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:32:22 ID:FQcUuaP10
３５０万から４００万のラインだろうな
あと子どもの頭数で調整
あと子どもの頭数で調整
115 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:32:24 ID:rs/J/7yB0
>>3
はいはい、朝鮮朝鮮
はいはい、朝鮮朝鮮
116 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:32:42 ID:0QhC5i5y0
／⌒´￣｀⌒ヽ､
／´ ノー´⌒￣| ＼
/ .／ .| ＼
/ /￣ .＼_ |‐、 ／￣:三}
ヽ |へ､ ／ヽ | | / ,.＝j
ヽ|＝ヽ､ヽノ＝ ＼_, ヽ､／´ヽ ／ _,ﾉ
.| ﾟノ丿ヽ_ _ﾟ/ .) | ／{. /
./￣ノ/ ｀― ヽ／ , '::::::::ヽ､/ そんな事より、脱税しようぜ！
(＿ （ ）ヽ＿ |ノ / :::::::::::::::/ __
ヽ < ´￣,ﾌ '_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
＼_ ` ‐", __‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
＼＿＿,／／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 鳩 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／ ヽ
ヽ、 ,. ‐'" .ノ ,〈 > `'‐- '
> _,. ‐'´ / / ｀)
,ゝ ＿.⊥.-r┬:/
ヽ_,. -‐i"!´「L.=!┘ ヽ
< / ／ |
117 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:33:09 ID:AdOVGQYG0
>>11
下地はパーで、生きているだけで笑われる存在だということだ
下地はパーで、生きているだけで笑われる存在だということだ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:33:17 ID:i9uaGq7g0
数億円知らないうちに親からもらえるようなやつの政党は
金に対しておおらかだな
金に対しておおらかだな
119 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:33:29 ID:CCrs8Wnr0
120 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:34:16 ID:D5yffxOG0
また打ち出の小槌で赤字国債発行ッスか。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:34:49 ID:bptEgKr+0
2009-12-18 子ども手当 所得制限の影響
http://www.youtube.com/watch?v=hnfjaq_lFfU
を見て、
ボーダーでこんなに差がでる制度自体がおかしい。
間違いなく働く意欲をなくすわ。
子ども手当は中止するべし。
http://www.youtube.com/watch?v=hnfjaq_lFfU
を見て、
ボーダーでこんなに差がでる制度自体がおかしい。
間違いなく働く意欲をなくすわ。
子ども手当は中止するべし。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:35:22 ID:d4tSwXfL0
下限も決めろ！200万以下には手当て支給するな！
３００万、５００万以下でいいよ。よく自民党の政治家は貧乏人に金を握らせると
パチンコに使うって騒ぐけど、金持ちに持たせると貯蓄してしまうから無駄になる。
貯蓄性向の高い高額所得者を優遇することはデフレを助長させてしまう。
パチンコに使うって騒ぐけど、金持ちに持たせると貯蓄してしまうから無駄になる。
貯蓄性向の高い高額所得者を優遇することはデフレを助長させてしまう。
124 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:36:37 ID:8EP2ehGgO
バカ親チョン親が増えるような政策はやめろ
どうせゴミみたいなガキしか産まれないから
治安維持の為に子供手当て廃案だ
どうせゴミみたいなガキしか産まれないから
治安維持の為に子供手当て廃案だ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:37:56 ID:OwGfY89O0
国民全員にミーンズテストを義務化して個人の資産目録を作成します。グリーンカードの導入どころじゃないぞ！暗黒の恫喝時代が待っている。
1億ちゃうんか
127 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:38:21 ID:Wi30Pezq0
所得制限2000万円
さて質問。国会議員の年間所得はいくらだっけ？
こいつら、自分たちも欲しいんだよ。子供手当pgr
さて質問。国会議員の年間所得はいくらだっけ？
こいつら、自分たちも欲しいんだよ。子供手当pgr
もう子供手当てはやめろや。
民主は貰えなかった人からの支持を失うだけだ。
円高デフレ需要不足なんだから、政府紙幣を刷って
国民全部にプチベーシックインカムを支給しろや。
民主は貰えなかった人からの支持を失うだけだ。
円高デフレ需要不足なんだから、政府紙幣を刷って
国民全部にプチベーシックインカムを支給しろや。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:40:02 ID:wsSd470h0
1000万じゃマスゴミ全員もらえなくなるからな
2000万にせざるを得ないんだろう
マスゴミを敵に回したらオシマイだからな
2000万にせざるを得ないんだろう
マスゴミを敵に回したらオシマイだからな
ちょっ、年収2000万円ってどんなひとたちだ？ｗ
子供手当をもらえる世帯の１パーセント位はいるのか？
子供手当をもらえる世帯の１パーセント位はいるのか？
131 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:41:09 ID:4mV+gGUw0
>>121
子供手当みたいは金額が大きいから
ある年収金額を境にしてオールorナッシングにすることと
ボーダー前後での矛盾が大きくなるね。
年収に応じて手当額を段階的に減らす方法が合理的だけど、
そうすると事務量が増えるね。
子供手当みたいは金額が大きいから
ある年収金額を境にしてオールorナッシングにすることと
ボーダー前後での矛盾が大きくなるね。
年収に応じて手当額を段階的に減らす方法が合理的だけど、
そうすると事務量が増えるね。
底辺はその日暮らし程度しかできない低知能の集まり
金を配っても飯食ってパチンコしてうんこになるだけで国にとってプラスにならない
税金を使うべきところは底辺層ではなく国の根幹である科学技術研究
底辺層みたいに頭の悪い奴らが富裕層を押し上げ国を立ち直らせることなんてことは絶対にないから、下層のやつらは死ぬまで黙って働け
そのかわり医療は底辺層にも最高級のものを用意してあるから
っていうのが自民政治
民主政治は
富裕層は貧困層のために努力して知恵と金も出せ
死ぬほど勉強して働いて貧困層のために骨身を削れ
遊び暮らしたけりゃ貧困層になれ
ただし医療は質がかなり低下するので、最高級のものを受けたければ金を出せ
金を配っても飯食ってパチンコしてうんこになるだけで国にとってプラスにならない
税金を使うべきところは底辺層ではなく国の根幹である科学技術研究
底辺層みたいに頭の悪い奴らが富裕層を押し上げ国を立ち直らせることなんてことは絶対にないから、下層のやつらは死ぬまで黙って働け
そのかわり医療は底辺層にも最高級のものを用意してあるから
っていうのが自民政治
民主政治は
富裕層は貧困層のために努力して知恵と金も出せ
死ぬほど勉強して働いて貧困層のために骨身を削れ
遊び暮らしたけりゃ貧困層になれ
ただし医療は質がかなり低下するので、最高級のものを受けたければ金を出せ
がめつい公務員様がぶちぎれる数字が８００万らしいねｗ
134 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:43:40 ID:4mV+gGUw0
>>130
>ちょっ、年収2000万円ってどんなひとたちだ？ｗ
>子供手当をもらえる世帯の１パーセント位はいるのか？
0.1％だよ。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180280.html
>ちょっ、年収2000万円ってどんなひとたちだ？ｗ
>子供手当をもらえる世帯の１パーセント位はいるのか？
0.1％だよ。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180280.html
135 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:45:19 ID:G/JojtDu0
どっかで誰かが言っていたが、2人以上なら出すとかの方が良くね？って意見があった。
一人じゃ出生率的に結構大幅に減るしね。純減するにしろ最低2人くらい産める人は産んでくれた方がいいってんなら、
2人以上でいっそ所得制限無しでよかろうと。
一人じゃ出生率的に結構大幅に減るしね。純減するにしろ最低2人くらい産める人は産んでくれた方がいいってんなら、
2人以上でいっそ所得制限無しでよかろうと。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:45:45 ID:ctnQBWSW0
137 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:46:24 ID:4EUiGWQ/0
所得制限うんぬんを論じるということは
子供手当は現金バラマキという形で行われること決定ということ？
間接的な補助（授業料や給食代を補助など）であれば、所得制限なんて言わなそうだけど。
子供手当は現金バラマキという形で行われること決定ということ？
間接的な補助（授業料や給食代を補助など）であれば、所得制限なんて言わなそうだけど。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:46:24 ID:Em4DP0HxO
139 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:47:23 ID:zWCUBObL0
子供手当やめるってのが一番手っ取り早いし無駄も出ない方法なんだけどな。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:48:03 ID:GPwhicto0
公務員のみ支給に変えろよｗ
141 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:48:55 ID:YOzzcgA0O
500万以上には無しでいいだろ
2000万以上って貰ってる人探す方が大変なくらい、そうそういないだろ
2000万以上って貰ってる人探す方が大変なくらい、そうそういないだろ
142 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:49:01 ID:avfU4iUsO
子供手当込みだと、
1999万の人の方が、2000万の人より収入多くなるのか。
1999万の人の方が、2000万の人より収入多くなるのか。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:49:03 ID:Px/6v8zV0
2000万円（÷12月≒167万円）マスコミが大人しくなる
：
大手メディア平均
：
1000万円（÷12月≒83万円）マスコミ大反対
：
800万円
：
地方公務員平均約728万円(2007年？)
国家公務員平均約662万円
：
世帯平均所得約556万2000円(2007年)
：
民間企業平均給与429万6,000円(2008年)含パート等
：
大手メディア平均
：
1000万円（÷12月≒83万円）マスコミ大反対
：
800万円
：
地方公務員平均約728万円(2007年？)
国家公務員平均約662万円
：
世帯平均所得約556万2000円(2007年)
：
民間企業平均給与429万6,000円(2008年)含パート等
145 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:49:21 ID:sLOgxhCb0
年収３００万以下の結婚できない貧乏人から税金むしりとって、
夫婦で２０００弱搾取している公務員夫婦に金ばら撒くんですよ
貧乏な民間人は公務員様の財布ｗｗｗｗｗｗｗ
夫婦で２０００弱搾取している公務員夫婦に金ばら撒くんですよ
貧乏な民間人は公務員様の財布ｗｗｗｗｗｗｗ
146 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:49:23 ID:bptEgKr+0
これ独身男女にも払われるんだよな？
結婚相手探しは少子化対策に必要だよな
結婚相手探しは少子化対策に必要だよな
148 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:49:24 ID:GV3RGiu10
２０００万円は公務員夫婦がもらうにはちょうどいいな。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:49:35 ID:Em4DP0HxO
150 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:49:46 ID:9dNFjUPr0
>>121
わかりやすい
わかりやすい
151 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:49:50 ID:xg1BK6anO
2000万=実質所得制限なしじゃ財源的に制度自体が長続きしないね
金持ちには媚びたいですからねー（＾ω＾）
154 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:54:08 ID:Em4DP0HxO
>>153
ほんとタカりだなｗ
ほんとタカりだなｗ
155 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:54:15 ID:Y4q7MoSI0
「麻生よ！小泉よ！貴様等！！我々は金持ち優遇反対だ！！」
ｂｙ民主
「年収2千万はたかが知れた庶民です。僕数100億長者のぼっちゃん」
ｂｙ民主
ｂｙ民主
「年収2千万はたかが知れた庶民です。僕数100億長者のぼっちゃん」
ｂｙ民主
もはや、何のために何をしているかさえ、定かでない(´･ω･`)
157 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:55:42 ID:/P/bMNBIO
公務員は支給対象外にすればいいんだよ。簡単じゃん
>121
でもそんな子といい始めたら何にもできないよ
でもそんな子といい始めたら何にもできないよ
金額の問題じゃなくて軸がぶれるのが問題だと思うのだが。
んなことやってると信頼無くす。
んなことやってると信頼無くす。
貧乏人に子供を産ませて
中学迄で手当てカットって
なんという中卒DQN量産計画(´・ω・｀)
中学迄で手当てカットって
なんという中卒DQN量産計画(´・ω・｀)
生活保護世帯が貰える金額の上限あたりで線引きすりゃーいいだろ。
163 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:58:32 ID:3aosYzK5O
２０００万なら児童の１〜２％しかヒットしねーじゃねーかよ
164 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:59:03 ID:bptEgKr+0
166 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:02:38 ID:9r3J5iW/0
167 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:02:46 ID:VALH2A2G0
じゃ現行の児童手当をちょっと増やすくらいでいいじゃん。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:03:48 ID:3hUHUwE/0
またこれで所得制限作れば自治体でシステム組み直すんだろ？
その費用でとりあえずシステム屋は儲かるな。
所得制限つけて配ることに関するコストってどのくらいのもんなんだろ。
しかし子ども手当配る前に幼稚園保育園を充実させて無料化した方が手間もかからんしいい気がするんだがなー。
配偶者控除や扶養控除廃止したら大学生いるとこは実質増税だろ？
その費用でとりあえずシステム屋は儲かるな。
所得制限つけて配ることに関するコストってどのくらいのもんなんだろ。
しかし子ども手当配る前に幼稚園保育園を充実させて無料化した方が手間もかからんしいい気がするんだがなー。
配偶者控除や扶養控除廃止したら大学生いるとこは実質増税だろ？
169 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:04:31 ID:+co/C2SA0
どっちっでもいいけどさ、子供手当の目的はなんだ？
子供をもっている人をサポートするなら、所得制限いらないだろ。
財源がないなら、所得制限なんていいだすなら、全部やめちまえよ。
子供をもっている人をサポートするなら、所得制限いらないだろ。
財源がないなら、所得制限なんていいだすなら、全部やめちまえよ。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:05:10 ID:IdC8W2GO0
お店の割引とかでよくあるじゃん。
［他の割引との併用はできません。］っての。
他に国からお金もらってる人は貰えないってのでどうよ。
［他の割引との併用はできません。］っての。
他に国からお金もらってる人は貰えないってのでどうよ。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:05:39 ID:1PulYwxP0
下地って赤塚不二夫のマンガにでてきそうな顔だよな
172 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:06:23 ID:Z3eabMB00
2000万円なんて大企業の社長クラスじゃねーか。
そんなもん俺の町じゃ1人もいないぞ。
こいつ等は毎月26000円貰わなきゃ子供埋めないワープアじゃないだろｗ
社会全体で子供を育てるというのは、金銭的な部分だけで語るもんじゃ
ないだろ。こいつ等大富豪は金は有り余っているが子供を産まないんだよ。
そんなもん俺の町じゃ1人もいないぞ。
こいつ等は毎月26000円貰わなきゃ子供埋めないワープアじゃないだろｗ
社会全体で子供を育てるというのは、金銭的な部分だけで語るもんじゃ
ないだろ。こいつ等大富豪は金は有り余っているが子供を産まないんだよ。
173 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:07:00 ID:SCPIYMP30
外国人にもやるんだろ。
日本を滅ぼすことになりますな。
中国領倭人自治区？ 倭州？
日本を滅ぼすことになりますな。
中国領倭人自治区？ 倭州？
174 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:07:06 ID:1QXvtpJ30
>>169
現金を配ります！って言えばアホがつられて投票するだろ、目的はそれだ。
だからゴチャゴチャ言いながら参院選直前まで支給を引っ張る。
いまあほな事いってるのも、時間稼ぎが目的なのかもしれんぞ。
現金を配ります！って言えばアホがつられて投票するだろ、目的はそれだ。
だからゴチャゴチャ言いながら参院選直前まで支給を引っ張る。
いまあほな事いってるのも、時間稼ぎが目的なのかもしれんぞ。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:07:22 ID:5zqVn1570
どう考えてもいらない手当てだよ！
そもそも金銭感覚の無いやつらが政治家って？・？
もう滅びてるからどうでもいいのか〜。。。
そもそも金銭感覚の無いやつらが政治家って？・？
もう滅びてるからどうでもいいのか〜。。。
400万以上のやつは いらねぇだろ。ばかかぁ
177 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:07:57 ID:lIcmR0jp0
子供手当に反対したって自分のところに回ってくるわけでもないしな
178 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:08:20 ID:FOy7xsc30
子供手当てよりも、収入が26000円増える政策をしようぜ
所得制限に引っ掛かるので、長男涙の引越し貧乏
180 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:08:38 ID:uJRM9KyI0
事務仕事と経費が増える
公務員雇う民主党支持母体うまっーー
んで浮いた金（2,000万以上の）は消えるもしく増える
参議も圧勝
んで外国人参政権通過 うひっーーーー
公務員賃金２割削減までにやりたい放題
何が公務員の賃金は色んなとこにリンクしてるだ（確か平野がこんなことを
こまけーことはいいんだ一律２割はよCUTしれksg
公務員雇う民主党支持母体うまっーー
んで浮いた金（2,000万以上の）は消えるもしく増える
参議も圧勝
んで外国人参政権通過 うひっーーーー
公務員賃金２割削減までにやりたい放題
何が公務員の賃金は色んなとこにリンクしてるだ（確か平野がこんなことを
こまけーことはいいんだ一律２割はよCUTしれksg
扶養控除廃止はもちろん所得制限とか無いからなｗｗｗ
182 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:09:40 ID:/vji44EJ0
民主党も露骨に国民をだますと、信用がなくなるぞ。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:10:39 ID:Z3eabMB00
子供手当てに目をくらませて何も見えなくなっている奴は馬鹿。
子供手当ては自分達が死ぬまで貰い続けられるもんじゃないだろｗ
扶養控除廃止で一生困るのは誰だ？
子供手当てから控除廃止を差し引いても儲かると言うが、
それはある一定の期間でのみの話だろ。人生80年ﾄｰﾀﾙで考えたら
大増税だと気づけよアホドモ。
子供手当ては自分達が死ぬまで貰い続けられるもんじゃないだろｗ
扶養控除廃止で一生困るのは誰だ？
子供手当てから控除廃止を差し引いても儲かると言うが、
それはある一定の期間でのみの話だろ。人生80年ﾄｰﾀﾙで考えたら
大増税だと気づけよアホドモ。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:10:47 ID:JcMmlhfP0
良かった、普通は2000万くらい貰ってるもんなのかとびびってたわ。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:10:49 ID:g1nOzIgV0
サラリーマンの平均年収が1,000万円とか言ってるバカだかなら。
うまい棒も1万円とかいいそうなバカｗ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:11:24 ID:1QXvtpJ30
メンチカツ1000円だと思ってたようだし。
制限するなら400万でいいよ
低所得子持ちに生活援助みたいな感じで。
低所得子持ちに生活援助みたいな感じで。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:13:49 ID:JcMmlhfP0
190 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:15:10 ID:4nxs8xNNO
バカ殿と悪代官で日本が壊れる
平均年収にすれば良いのに
192 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:17:21 ID:ZZPCIxbm0
しかし、鳩山さんに「それ、それ絶対外に言わないほうが良いですよ」と
アドバイスしておきながら、ラジオ放送でそれをばらす二木は悪い奴だな。
アドバイスしておきながら、ラジオ放送でそれをばらす二木は悪い奴だな。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:19:22 ID:JcMmlhfP0
>>189
忘れたとは失敬な。存在を知らなかったんだろうよ。
忘れたとは失敬な。存在を知らなかったんだろうよ。
扶養控除の廃止とセットなんだから、400万とかはありえないだろ。
2000万とかの奴らはともかく、400-500万ぐらいの世帯で増税になるのは悲惨すぎる。
2000万とかの奴らはともかく、400-500万ぐらいの世帯で増税になるのは悲惨すぎる。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:20:56 ID:UtW/9qVS0
財源ないなら公務員の給与を中小企業レベルにしろ。
２０兆ぐらい浮くんでないの
２０兆ぐらい浮くんでないの
196 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:21:54 ID:z6sqW6Np0
ここまでくると、そもそも児童手当やめてこども手当にする必要があったんか？と疑問
197 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:22:36 ID:S1FgGXjUO
198 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:23:40 ID:1PulYwxP0
450万くらいで良いだろ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:25:05 ID:s/dAd4vQ0
年収四百万あれば子供手当てはいらんだろ。
それ未満に出せばすむこと。
それ未満に出せばすむこと。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:25:57 ID:AbT+K2Q20
所得制限しないのが公約だろ
800とか1000にしたら参院選いれねー。
子供のころにろくに勉強もせず、
大人になってもたいした税金も納めていない奴ばかり
国は援助するんだ？
努力して稼いでも税金ばかり払い。
怠け者だけが救われる
そんな世の中でいいのか？
母子家庭や病気の親を持つ子供は救ってやれよな。
800とか1000にしたら参院選いれねー。
子供のころにろくに勉強もせず、
大人になってもたいした税金も納めていない奴ばかり
国は援助するんだ？
努力して稼いでも税金ばかり払い。
怠け者だけが救われる
そんな世の中でいいのか？
母子家庭や病気の親を持つ子供は救ってやれよな。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:31:28 ID:NtcxDXzg0
扶養控除廃止かつ所得制限とかガラパゴス路線歩みすぎ
素直に諸外国の模倣から始めればいいんだよ
素直に諸外国の模倣から始めればいいんだよ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:31:42 ID:nb++DqJi0
余ってる金で支給されるならいいけど、
あれこれ必要な予算を削りまくり、配偶者控除や扶養控除が廃止され、
それでも足りないのに無理矢理支給しようとしてるから・・・。
専業主婦の控除廃止！って言うけども、
控除内で働くパートのｶｰﾁｬﾝの控除も廃止だよ。（←雇用悪化で今後もパートは増える）
民主党とマスコミ一味が「無駄削減！（ｷﾘｯ）」って大口叩いてたから、
議員や公務員の無駄（タクシー代等など）を削ったら調達出来る♪
それで支給されるんだ〜♪なんてお花畑な国民も多かったのさ〜
富裕層にも配る為に、貧困層の税制を厳しくするなんちゃ思ってもなかったという話。
富裕層側もそんなもんで支給されたくないわい、という話。
あれこれ必要な予算を削りまくり、配偶者控除や扶養控除が廃止され、
それでも足りないのに無理矢理支給しようとしてるから・・・。
専業主婦の控除廃止！って言うけども、
控除内で働くパートのｶｰﾁｬﾝの控除も廃止だよ。（←雇用悪化で今後もパートは増える）
民主党とマスコミ一味が「無駄削減！（ｷﾘｯ）」って大口叩いてたから、
議員や公務員の無駄（タクシー代等など）を削ったら調達出来る♪
それで支給されるんだ〜♪なんてお花畑な国民も多かったのさ〜
富裕層にも配る為に、貧困層の税制を厳しくするなんちゃ思ってもなかったという話。
富裕層側もそんなもんで支給されたくないわい、という話。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:33:27 ID:MTk8sQ0+0
>>1
子ども手当への所得制限って、
実は経団連からの依頼じゃないか？。
所得制限を超えると大幅に収入減になり、
ギリギリ下限の連中の方が実質収入増になるから。
誰も所得制限以上働きたくなくなるわな。
子ども手当への所得制限って、
実は経団連からの依頼じゃないか？。
所得制限を超えると大幅に収入減になり、
ギリギリ下限の連中の方が実質収入増になるから。
誰も所得制限以上働きたくなくなるわな。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:34:20 ID:wAg0/5eZO
下にも制限付け加えるべき
働かざるもの食うべからず
働かざるもの食うべからず
民主党にだまされたんだろうか？
やはり騙されたのかな？
また騙された？
207 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:35:31 ID:JcMmlhfP0
災害対策費だっけか？そんなヤツもこれの財源なんだよなあ。
静岡の方々には実に残念な
静岡の方々には実に残念な
208 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:38:15 ID:FV63NDsIO
もう諦めればいいのに
でも参院選用の釣り餌だからね
でも参院選用の釣り餌だからね
2000万で制限とかやるだけ無駄だろｗ
さすが生活が苦しいサラリーマンの平均年収が1000万と思ってただけあるわ
とやかく言われたから、とにかく制限つけただけだな
さすが生活が苦しいサラリーマンの平均年収が1000万と思ってただけあるわ
とやかく言われたから、とにかく制限つけただけだな
210 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:39:48 ID:jM2pCbMk0
今回のボーナスで、税金40万円もとられた。
ボーナスの額面が40万円なわけじゃない。
ボーナスの手取りが40万円なわけじゃない。
ボーナスの税金が40万円だった。
これだけ税金はらって、手当ては返ってこない。
努力したのに報われないのなら、もう民主党には入れないよ。
ボーナスの額面が40万円なわけじゃない。
ボーナスの手取りが40万円なわけじゃない。
ボーナスの税金が40万円だった。
これだけ税金はらって、手当ては返ってこない。
努力したのに報われないのなら、もう民主党には入れないよ。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:41:31 ID:qDrpywu8O
生活保護と在日特権を制限しろよ。
既に十分な保護は受けているので、子供手当ては二重払いになる。
既に十分な保護は受けているので、子供手当ては二重払いになる。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:42:23 ID:2AwDu5Xz0
そもそも、国の借金なんて、政治家と公務員の責任だろ
213 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:43:07 ID:wt8xEoOE0
2000万なら自治労の子供の居る世代の公務員夫婦でももらえう事になる
1000万にすると、多くの公務員共働き家庭が受給出来なくなる
けっきょくは、支持母体である、連合、自治労的な要望だろう
1000万にすると、多くの公務員共働き家庭が受給出来なくなる
けっきょくは、支持母体である、連合、自治労的な要望だろう
214 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:43:30 ID:gDKblkz0O
所得制限するなら廃止すべき。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:43:57 ID:NewH3jOYO
最後200万あたりで手を打ちそうだな。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:44:23 ID:8v83eSp80
9兆円以下の所得制限かければ面倒な仕分けしなくて済むし制限したという事実も残るしバンバンザイwww
217 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:44:26 ID:UpkHAOUj0
８６０万とかありえねえ・・。
都内じゃ普通に苦しいぞ。
なんだかんだで国民新党の人間も庶民の生活を知らないんだよな・・。
都内じゃ普通に苦しいぞ。
なんだかんだで国民新党の人間も庶民の生活を知らないんだよな・・。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:44:36 ID:JcMmlhfP0
219 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:46:03 ID:cFg3N3Fl0
年収500万制限なら庶民の90％に支給され公務員の90％は対象外になる
年収800万制限なら公務員の90％に支給される
年収800万制限なら公務員の90％に支給される
220 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:46:40 ID:UtW/9qVS0
最後はオザワ大先生の鶴の一声で決まり
アホらし
アホらし
221 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 00:49:07 ID:Zi0s6CLx0
鬼女板は住民税非課税が所得制限のラインになってきた
実際、妥当なのは400万あたりだろ
223 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:01:14 ID:WmQcZSKd0
これは不公平感や疎外感を感じる人たちが出てきてしまう政策なんだよね。
結婚できるだけの収入を持たない人たち、子宝に恵まれない夫婦、
子供全員が高校生や大学生の人たち、婚期を逸した人たち、
親を扶養している人たち。なんで裕福で子宝にも恵まれた人たちを
自分たちの犠牲でさらに幸せにしなければならないのかっていうのは
正当な感覚だと思うよ。
せめて支給額を半額にするか、対象となる子供をこれから生まれる子供に
限定するべきだな。
結婚できるだけの収入を持たない人たち、子宝に恵まれない夫婦、
子供全員が高校生や大学生の人たち、婚期を逸した人たち、
親を扶養している人たち。なんで裕福で子宝にも恵まれた人たちを
自分たちの犠牲でさらに幸せにしなければならないのかっていうのは
正当な感覚だと思うよ。
せめて支給額を半額にするか、対象となる子供をこれから生まれる子供に
限定するべきだな。
じゃあ、年収800万をボーダーに。
終了。
終了。
350万位がいいだろ
というかワープア層にやるべき
だが無職にはやるな
というかワープア層にやるべき
だが無職にはやるな
226 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:06:22 ID:AClVszt30
まあ当然の意見だな1％程度の所得制限して
所得制限しましたとかアフォすぎて話にならない
これなら辞退者募ったほうがまだマシ
所得制限しましたとかアフォすぎて話にならない
これなら辞退者募ったほうがまだマシ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:06:37 ID:hY1bh7aX0
金を刷って所得制限無しで実施しろ。
国債じゃないぞ。
直に金を刷るんだ。
国債じゃないぞ。
直に金を刷るんだ。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:06:43 ID:Zi0s6CLx0
鬼女板でば負の所得税／ベーシック・インカムと絡めて議論が進んでいる
子供手当に所得制限つけろと小沢一郎が総理に命令２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261091577/
子供手当に所得制限つけろと小沢一郎が総理に命令２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261091577/
229 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:06:46 ID:PkKUB+zsO
1000万から制限したほうが良い。
999万は3000円
800万は5000円
600万は１万円
500万は15000円とか、細かく差額を付ける。
しかし、一番は高校まで公立は無料が良い。
999万は3000円
800万は5000円
600万は１万円
500万は15000円とか、細かく差額を付ける。
しかし、一番は高校まで公立は無料が良い。
次の参院選
国民新党の適正議席数は、
ゼロです！
国民新党の適正議席数は、
ゼロです！
231 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:08:31 ID:jM2pCbMk0
所得制限無しの方が良い。1000万円で区切ったとして、
年収999万円と年収1001万円で大きな差が出るのは望ましくない。
年収999万円と年収1001万円で大きな差が出るのは望ましくない。
>>223
生税収の1/７を使うほどの大政策だからな
漏れる人が自分たちの税金の使われ方に不平不満をもつのは当然だろな
しかも、そもそもの目的が、少子化対策でも経済対策でもなく、子育て支援ってのがよくわからない
安心して子育てできる社会を目指す？ 経済支援？
何の効果を見込んでやるのかわからないから、手段が妥当かも判断がよくわからない
俺には、単なるバラまきにしか思えない
生税収の1/７を使うほどの大政策だからな
漏れる人が自分たちの税金の使われ方に不平不満をもつのは当然だろな
しかも、そもそもの目的が、少子化対策でも経済対策でもなく、子育て支援ってのがよくわからない
安心して子育てできる社会を目指す？ 経済支援？
何の効果を見込んでやるのかわからないから、手段が妥当かも判断がよくわからない
俺には、単なるバラまきにしか思えない
子供を国の宝と考えるなら子供手当は小学校の給食費に充てたらいいじゃない
誰も不公平にならない
なんで現金にこだわるんだ
誰も不公平にならない
なんで現金にこだわるんだ
236 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:20:18 ID:WmQcZSKd0
結局自民党税調がつくってきた現行所得税制は
いろんな配慮をしていて、それなりのものなんじゃないだろか
地方公務員級以上の給与を貰っている給与所得者の世帯は
十分に恵まれているんだから、国が現金を贈与することはないよ。
いろんな配慮をしていて、それなりのものなんじゃないだろか
地方公務員級以上の給与を貰っている給与所得者の世帯は
十分に恵まれているんだから、国が現金を贈与することはないよ。
所得額を調べるだけで相当経費（大部分が手間賃）が掛かるようですよ
239 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:22:18 ID:dL3G8UD90
800万でいいんちゃうか
だいたい800万未満は無役職で養育費考えると子供作れず結婚もしないやつは多いだろう
子供作るやつが社会で一番メリット受けないと駄目
だいたい800万未満は無役職で養育費考えると子供作れず結婚もしないやつは多いだろう
子供作るやつが社会で一番メリット受けないと駄目
240 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:23:39 ID:jM2pCbMk0
元々、扶養控除を廃止して子供手当を導入する理由を考えるべき。
これから人口の減る日本。
子育ての終わった母親に働いてもらうインセンティブをつけるため。
これは、所得の再配分とは別の目的が発端だったはず。
再び初心に帰るべき。
これになぞれば、所得制限は見当違いなものであることがわかる。
これから人口の減る日本。
子育ての終わった母親に働いてもらうインセンティブをつけるため。
これは、所得の再配分とは別の目的が発端だったはず。
再び初心に帰るべき。
これになぞれば、所得制限は見当違いなものであることがわかる。
だいたいさ、子育てしているような若い20−30代の世帯で世帯年収1000万あれば充分裕福だろ
800万以下でいいと思う！
800万以下でいいと思う！
242 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:26:37 ID:WmQcZSKd0
いま収入が少なくて結婚できない人や、
本当に生活が苦しい子持ち世帯を支援するべきだよ。
なんで世帯年収が８００万を超えるような子持ち世帯に
現金を配らなければならない。
もし所得制限なしの理念を貫くなら、支給をこれから生まれる子供に
限定するか、１人当たりの支給額を半額にすべきだ。
本当に生活が苦しい子持ち世帯を支援するべきだよ。
なんで世帯年収が８００万を超えるような子持ち世帯に
現金を配らなければならない。
もし所得制限なしの理念を貫くなら、支給をこれから生まれる子供に
限定するか、１人当たりの支給額を半額にすべきだ。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:28:09 ID:Vqqd6PpUO
300万以下の低所得者だけでいいよ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:30:22 ID:91cR4RsM0
ここまでぐだぐだするならこども手当自体をやめろよ。
所得制限なんてかけて高額納税者をないがしろにする政策ばっかとってどーすんだよ。
資本主義国家なのに不平等にバラマキ。
資本主義国家なのに働けば働くほど負け。その究極が生保。
救済は構わんが会社であれ高額所得者であれ低所得者であれ生保であれ、過剰に保護するのはやめろ。
だから資本主義国家なのに日本の実態は社会主義国家なんて言われるんだ。
自分ががんばれば手に入る程度のものをなんの努力もせず人から貰って喜んでいる奴には反吐が出る。
所得制限なんてかけて高額納税者をないがしろにする政策ばっかとってどーすんだよ。
資本主義国家なのに不平等にバラマキ。
資本主義国家なのに働けば働くほど負け。その究極が生保。
救済は構わんが会社であれ高額所得者であれ低所得者であれ生保であれ、過剰に保護するのはやめろ。
だから資本主義国家なのに日本の実態は社会主義国家なんて言われるんだ。
自分ががんばれば手に入る程度のものをなんの努力もせず人から貰って喜んでいる奴には反吐が出る。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:31:45 ID:WmQcZSKd0
ある年収で区切ってオールｏｒナッシング（全額支給ｏｒ支給なし）にすると
ボーダーの年収の人に関して問題が出てくるから、世帯年収５００−１０００万くらいの」
範囲で支給額を「全額」−０の間でなだらかに設定したらいいと思うよ。
基本自己申告制にして（国民の良心を信じる）、事務量の増大を回避する。
ボーダーの年収の人に関して問題が出てくるから、世帯年収５００−１０００万くらいの」
範囲で支給額を「全額」−０の間でなだらかに設定したらいいと思うよ。
基本自己申告制にして（国民の良心を信じる）、事務量の増大を回避する。
>>240
子育て終わった母親に働いてもらう目的で、子供手当てあるのか
子供手当てでそんな効果が出てくるって、どこのアホ議員が思いついたんだｗ
そんなのだったら、先に企業へ産休制度の法整備や女性の中途雇用優先等へ補助金出したほうがいいんじゃね
そもそも景気や雇用悪化してるのにろくな対策してないし、子育て終わった母親の社会進出どころじゃねーよ
子育て終わった母親に働いてもらう目的で、子供手当てあるのか
子供手当てでそんな効果が出てくるって、どこのアホ議員が思いついたんだｗ
そんなのだったら、先に企業へ産休制度の法整備や女性の中途雇用優先等へ補助金出したほうがいいんじゃね
そもそも景気や雇用悪化してるのにろくな対策してないし、子育て終わった母親の社会進出どころじゃねーよ
１０００ ００００
249 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:36:22 ID:aC7MVPbu0
とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう？
何もしないよりはいいだろ。
各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
何もしないよりはいいだろ。
各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
だから、児童手当で良いんだよ。
民主も普天間じゃなく、子ども手当を先送りすれば良い。
参院選はあきらめろ。
民主も普天間じゃなく、子ども手当を先送りすれば良い。
参院選はあきらめろ。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:36:55 ID:WmQcZSKd0
252 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:37:00 ID:xhMmsZai0
「会社都合で退職届を出した」って狂ってるよな。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:39:55 ID:fUXvcqpm0
255 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:41:53 ID:jVRvUkAR0
目が悪いんで新聞読んで一瞬200万円って見えたんで
ああ、厳しいなあと思ったら2000万円だった
子供作れないから少子化なわけで子供の有無に関係なく
40歳以下の若年層世帯には公平に一定額支給すべき
ああ、厳しいなあと思ったら2000万円だった
子供作れないから少子化なわけで子供の有無に関係なく
40歳以下の若年層世帯には公平に一定額支給すべき
256 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:42:31 ID:Zi0s6CLx0
257 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:44:32 ID:R94RZNWQ0
金がないから結婚も子育ても出来ないのに、既に子供を持ってる人間ばっかり
優遇するのは酷いと思いませんか？子供を持ってる時点で十分勝ち組なのに。
優遇するのは酷いと思いませんか？子供を持ってる時点で十分勝ち組なのに。
2000万w
流石はサラリーマンの平均年収が1000万とか思ってたアホが総理をやってるだけはあるなw
真面目にやってくれ…いや、マジで
流石はサラリーマンの平均年収が1000万とか思ってたアホが総理をやってるだけはあるなw
真面目にやってくれ…いや、マジで
259 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:45:25 ID:MTk8sQ0+0
>>256
それは配偶者だろ。
それは配偶者だろ。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:46:31 ID:w5OM6vqa0
介護保険は廃止とか言ってたけど、
長妻は、廃止もせずに、来年 年あたり 7万円増税するらしいね
年金１回の支給につき、１万天引きされる
月々7万程度の年金から 5,000円引くってヤバくない？
長妻は、廃止もせずに、来年 年あたり 7万円増税するらしいね
年金１回の支給につき、１万天引きされる
月々7万程度の年金から 5,000円引くってヤバくない？
262 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:48:41 ID:Zco3ov2V0
もともと待機児童問題を解決せずにばら撒きなど愚策もいいとこ
それでもやるなら所得制限なんてかけるな
それでもやるなら所得制限なんてかけるな
263 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:48:52 ID:MTk8sQ0+0
>>223
制度としておかしいんだよね。
子育てといいながらも使途制限もない。
たんなる生活向上にしかならない。
生活保護みたいなもん。
だのに、子供がいない家族は大幅増税。
そりゃ、もらえない家庭は税金払う気なくすよ。
制度としておかしいんだよね。
子育てといいながらも使途制限もない。
たんなる生活向上にしかならない。
生活保護みたいなもん。
だのに、子供がいない家族は大幅増税。
そりゃ、もらえない家庭は税金払う気なくすよ。
「所得制限がある」という時点で、どっちにしろ全員分の所得を確認するという
膨大な事務作業が必要になるわけで。
年収一億だの２０００万だののほんの一握りの世帯に対して制限をかけるために
逆に事務費や人件費かけるってのも馬鹿げてるからね。
それならいっそ８００万レベルまで所得制限引き下げた方がいいのかも。
なんにしても、完全にやるやる詐欺だけどねwww
膨大な事務作業が必要になるわけで。
年収一億だの２０００万だののほんの一握りの世帯に対して制限をかけるために
逆に事務費や人件費かけるってのも馬鹿げてるからね。
それならいっそ８００万レベルまで所得制限引き下げた方がいいのかも。
なんにしても、完全にやるやる詐欺だけどねwww
もうgdgd
これしかない
128 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:38:51 ID:Ef+8VPeW0
もう子供手当てはやめろや。
民主は貰えなかった人からの支持を失うだけだ。
円高デフレ需要不足なんだから、政府紙幣を刷って
国民全部にプチベーシックインカムを支給しろや。
これしかない
128 ：名無しさん＠十周年：2009/12/18(金) 23:38:51 ID:Ef+8VPeW0
もう子供手当てはやめろや。
民主は貰えなかった人からの支持を失うだけだ。
円高デフレ需要不足なんだから、政府紙幣を刷って
国民全部にプチベーシックインカムを支給しろや。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:50:37 ID:2R5Ehule0
>>255
それなら、中・低所得者層の減税でいいじゃん？
"恒常的"定率減税の復活をやってほしい
それか、子供手当てより、結婚手当の方がよくないか？
少子化対策には、結婚を即して母数を上げた方がいいよ
それなら、中・低所得者層の減税でいいじゃん？
"恒常的"定率減税の復活をやってほしい
それか、子供手当てより、結婚手当の方がよくないか？
少子化対策には、結婚を即して母数を上げた方がいいよ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:50:59 ID:MTk8sQ0+0
この制度の趣旨からしたら３００万くらい
がいいんじゃないか？
がいいんじゃないか？
子ども手当より学費無料化の方が、正しい政策だと思うけどな。
＞261
主旨って選挙目当てだろ
社会で子供を育てるとか、景気対策とか、行ってることその時によって違うし、
親がパチンコに使っても良いって民主の議員がテレビで公言してるしw
主旨って選挙目当てだろ
社会で子供を育てるとか、景気対策とか、行ってることその時によって違うし、
親がパチンコに使っても良いって民主の議員がテレビで公言してるしw
271 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:53:59 ID:+UnxsDT40
おもしろいよな。
2chで、２０００万くらいって話になれば
電通の朝鮮人部隊が、ミンス党にちゃんと知らせてくれるんだから
便利だなぁｗ
2chで、２０００万くらいって話になれば
電通の朝鮮人部隊が、ミンス党にちゃんと知らせてくれるんだから
便利だなぁｗ
272 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:57:16 ID:q4UrjSH80
では明日になれば３００万になるのか？
273 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 01:58:00 ID:fUXvcqpm0
>>256
扶養控除はパートタイム労働者の賃金抑制とは関係ないよ。
３８万が判定基準だから。
配偶者控除も配偶者特別控除のバッファーがあるから、パート収入分の
増加以上に税額が増えることはない。
パートタイマー労働者の賃金抑制の原因は、年金（第３号認定）と健康保険上（健保上の扶養家族認定）の問題だと思うよ。
それから企業による扶養手当がある場合はその条件かな。
扶養控除はパートタイム労働者の賃金抑制とは関係ないよ。
３８万が判定基準だから。
配偶者控除も配偶者特別控除のバッファーがあるから、パート収入分の
増加以上に税額が増えることはない。
パートタイマー労働者の賃金抑制の原因は、年金（第３号認定）と健康保険上（健保上の扶養家族認定）の問題だと思うよ。
それから企業による扶養手当がある場合はその条件かな。
274 ：273：2009/12/19(土) 02:00:54 ID:fUXvcqpm0
275 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:03:04 ID:MTk8sQ0+0
>>274
ついでに１３０万の壁もとっぱらえよ。
ついでに１３０万の壁もとっぱらえよ。
276 ：273：2009/12/19(土) 02:03:20 ID:fUXvcqpm0
ごめんごめん。やっぱ扶養控除は配偶者には関係ないから（配偶者は配偶者控除）、
パートの賃金抑制要因ではないわ。
パートの賃金抑制要因ではないわ。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:04:54 ID:n9bM1aJO0
独身者からもっと金とれ
278 ：273：2009/12/19(土) 02:05:50 ID:fUXvcqpm0
んで配偶者控除の方は配偶者特別控除のバッファーがあるから
１０３万円以上稼いだら「損」ということは決してない。
やっぱパートの賃金抑制は社会保険（年金、健保）上の問題だな。
１０３万円以上稼いだら「損」ということは決してない。
やっぱパートの賃金抑制は社会保険（年金、健保）上の問題だな。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:05:55 ID:dGNiM5u3O
俺の母親は離婚してから、何の手当も貰わずに俺を育ててくれた
俺が成人してから再婚したんだけど、体を壊して今は働けない
母親には踏んだり蹴ったりの世の中だと思う
俺が成人してから再婚したんだけど、体を壊して今は働けない
母親には踏んだり蹴ったりの世の中だと思う
「2000億の財源が出る」ってｗ
2000億の赤字国債を刷らなくてもいいって言うべきだろ
なんかいろんなことに使えると思ってるなこいつ
2000億の赤字国債を刷らなくてもいいって言うべきだろ
なんかいろんなことに使えると思ってるなこいつ
いつも強気な国民新党ｗ
282 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:10:39 ID:ZzdPWFZ6O
>>264
さすがに年収1億は一握りだが、
年収2000万円の子育て世帯なんて東京じゃゴロゴロいるぞ。
その大部分は、もともと高学歴の上に朝から晩まで必死で働く共働き世帯。
子育ての時間的余裕なんてないから、保育料が高額な無認可の保育園に入れたり、
ベビーシッターを雇ったりして、月の保育関連費が10万円を超える世帯もザラ。
こういう連中を援助(経済的援助に限った話ではない)しないで、
もともと能力の低い遺伝子を持つ低所得世帯の子供ばかり増やしてどうすんだ？クソ民主が。
さすがに年収1億は一握りだが、
年収2000万円の子育て世帯なんて東京じゃゴロゴロいるぞ。
その大部分は、もともと高学歴の上に朝から晩まで必死で働く共働き世帯。
子育ての時間的余裕なんてないから、保育料が高額な無認可の保育園に入れたり、
ベビーシッターを雇ったりして、月の保育関連費が10万円を超える世帯もザラ。
こういう連中を援助(経済的援助に限った話ではない)しないで、
もともと能力の低い遺伝子を持つ低所得世帯の子供ばかり増やしてどうすんだ？クソ民主が。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:12:49 ID:mN5E+ltV0
2000万てなんだよ？
確かに1万数千円なんか貰ったって、外食して終わりだけど
税金バカ多く払ってる分、返してやれよ！
頭捻って高額年収稼ぎ出して税金も鬼のように払ってるやつばかりが
いつも取られるだけで割に合わないってヒドクないか？？
結局、能無しで自分にルーズな貧乏人には保護が手厚いよな。
確かに1万数千円なんか貰ったって、外食して終わりだけど
税金バカ多く払ってる分、返してやれよ！
頭捻って高額年収稼ぎ出して税金も鬼のように払ってるやつばかりが
いつも取られるだけで割に合わないってヒドクないか？？
結局、能無しで自分にルーズな貧乏人には保護が手厚いよな。
284 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:13:35 ID:fUXvcqpm0
そういう人たちは自分たちでやりくりしてください。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:15:03 ID:Zco3ov2V0
所得関係なしに子供手当てを支給。
子供手当て貰う、貰わないを任意で決める。
貰わない家庭は、自由な子育て。
貰った家庭は、がり勉しなければ後がない教育へと。
親の力量が試されるな
子供にも根性つくんじゃねか。
子供手当て貰う、貰わないを任意で決める。
貰わない家庭は、自由な子育て。
貰った家庭は、がり勉しなければ後がない教育へと。
親の力量が試されるな
子供にも根性つくんじゃねか。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:16:54 ID:ZzdPWFZ6O
リーマンの平均年収が1000万だと思ってる人がトップだから
これは仕方のないことなのです
これは仕方のないことなのです
289 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:18:14 ID:vBeJHP6Y0
2000万円以上の高額所得者だけで良いよ
税金いっぱい払ってるんだし還元してやれよ
税金いっぱい払ってるんだし還元してやれよ
そもそも、この子供手当て廃止しろ。
>>289 ところが 高額所得者ほど会社経費や法人登録などしていて個人としての納税は少ない 金持ちほど舶来品を購入して日本経済に貢献してない
2000万って大企業の役員クラスだろ
「2000万円」というのはマスコミ対策です
テレビ局員の平均年収が1500万円なので、800万円で区切られると
テレビ局員が美味しくありません→民主叩きしますよ！
だから2000万円にします
テレビ局員の平均年収が1500万円なので、800万円で区切られると
テレビ局員が美味しくありません→民主叩きしますよ！
だから2000万円にします
294 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:30:02 ID:vd2HEjKs0
国民目線（笑）
295 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:30:45 ID:fUXvcqpm0
ひどい政策だ。やめろ。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:31:00 ID:q4UrjSH80
消費税か
一番平等なのは
消費税も確定申告出来るようにして
消費税カードなぞ発行して消費税の納税分をIC化
お役所は仕事が増えるが雇用対策にもなるんでね？
一番平等なのは
消費税も確定申告出来るようにして
消費税カードなぞ発行して消費税の納税分をIC化
お役所は仕事が増えるが雇用対策にもなるんでね？
297 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:33:09 ID:GDJKJ7A70
>291
年収2000万円の会社員の例 （平成20年の例）
年税額の合計 5,626,600円
所得税 平成20年度分 3,922,600円
住民税 平成21年度分 1,704,000円
社保・介護保険・厚生年金 平成20年度分 1,182,534円
国に支払っている合計 6,809,134円
・・・あまり少ないとは思えないんだが。
年収2000万円の会社員の例 （平成20年の例）
年税額の合計 5,626,600円
所得税 平成20年度分 3,922,600円
住民税 平成21年度分 1,704,000円
社保・介護保険・厚生年金 平成20年度分 1,182,534円
国に支払っている合計 6,809,134円
・・・あまり少ないとは思えないんだが。
そこそこ高額な税金を払ってるつもりの人も、
その給料は雇用調整助成金から出てるかもしれないよ？
その給料は雇用調整助成金から出てるかもしれないよ？
299 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:33:21 ID:mN5E+ltV0
300 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:34:47 ID:2WTELL+fO
自分の子供は自分の金で育てろ！
何で税金を使う？
何で税金を使う？
とりあえず公務員以外支給しろ。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:35:56 ID:wHNLgRQf0
冷静になって考えてみた。
仮に超一流企業に入ったとしよう。
それでも年収2000万円になる頃には、子供は非常に大きくなっていると思うが？
仮に超一流企業に入ったとしよう。
それでも年収2000万円になる頃には、子供は非常に大きくなっていると思うが？
このスレを1から見たんだが年収が世帯主年収なのか世帯年収なのかも分からない。
もし世帯主年収が2000万円なら給与所得者の確定申告が必要なのが
2000万円からだから国税で簡単に把握できると思う。
しかし夫婦の年収、世帯全体の年収となると把握するのがかなり難しいだろうし
自営業者の所得等も考えると、所得制限で浮いた財源以上の事務費が掛かるんじゃないかな?
もし世帯主年収が2000万円なら給与所得者の確定申告が必要なのが
2000万円からだから国税で簡単に把握できると思う。
しかし夫婦の年収、世帯全体の年収となると把握するのがかなり難しいだろうし
自営業者の所得等も考えると、所得制限で浮いた財源以上の事務費が掛かるんじゃないかな?
304 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:37:58 ID:3/xmeeGz0
金持ちにハシタ金まいてどうするんだよ
305 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:38:56 ID:Zco3ov2V0
2000万ﾜﾛﾀｗ
俺の周りじゃ弾かれるのは開業医してる人くらいかな
俺の周りじゃ弾かれるのは開業医してる人くらいかな
307 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:41:07 ID:fUXvcqpm0
鳩山「えっ！中小企業でも課長クラスは2000万くらいでしょ？」
309 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:43:10 ID:Gu4ton+6O
２０００万ｗ 意味無ぇ〜
310 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:43:20 ID:BISkF62T0
所得制限なくして子供手当六千円にしろ
そうしたら暫定税率も廃止できる
そうしたら暫定税率も廃止できる
312 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:46:33 ID:GDJKJ7A70
>304
金持ちは手当なんか必要ない？
一生懸命頑張って稼いで、たくさん税金をおさめている人達に
おまえら、金だけは山ほど払え。でも手当は１円も貰うな。
手当は、働いて税金を払っていない人〜おまえらより税金を払っていない人間でぶんどる。
つまり、そういう考えなの？
金持ちは、数万円の手当が欲しい訳じゃないだろうけど
そういう考えの人間にたかられていると思うと嫌気はさすと思う。
金持ちは手当なんか必要ない？
一生懸命頑張って稼いで、たくさん税金をおさめている人達に
おまえら、金だけは山ほど払え。でも手当は１円も貰うな。
手当は、働いて税金を払っていない人〜おまえらより税金を払っていない人間でぶんどる。
つまり、そういう考えなの？
金持ちは、数万円の手当が欲しい訳じゃないだろうけど
そういう考えの人間にたかられていると思うと嫌気はさすと思う。
313 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:47:18 ID:JFAJRMQO0
宝くじも所得に入るのかな？
314 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:47:59 ID:X+8YliL10
315 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:48:15 ID:9BPZMDs70
年収１０００万以上の奴から財産没収すれば財源は確保されるんじゃないか＾＾；
民主政権なんだから共産主義でいいだろ
民主政権なんだから共産主義でいいだろ
316 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:49:37 ID:Zco3ov2V0
子供1人1万
２人４万
３人８万
って感じでで所得制限無しにすればいい
「産めば産むほど得をする」って錯覚を起させた方が少子化には効果あるだろ
ばら撒きの前に保育サービスを充実させなかったらなんも意味ないがな
２人４万
３人８万
って感じでで所得制限無しにすればいい
「産めば産むほど得をする」って錯覚を起させた方が少子化には効果あるだろ
ばら撒きの前に保育サービスを充実させなかったらなんも意味ないがな
317 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:51:08 ID:0bYkYRho0
>>312
あまり高額なラインでの所得制限や、あるいは所得制限なしだと、
政府が所得の再分配を逆進的にすることになるんだよね。
金のないやつから税金とって、金のあるやつに渡すことになるから。
そこに「子ども」なんてものが介在するからめくらましになるけど、
本来、こういう逆進的な所得再分配って、政府がやったらおおごと。
革命を引き起こしかねんよ。
そもそもがそういう危険性をはらんだ施策なのね。
あまり高額なラインでの所得制限や、あるいは所得制限なしだと、
政府が所得の再分配を逆進的にすることになるんだよね。
金のないやつから税金とって、金のあるやつに渡すことになるから。
そこに「子ども」なんてものが介在するからめくらましになるけど、
本来、こういう逆進的な所得再分配って、政府がやったらおおごと。
革命を引き起こしかねんよ。
そもそもがそういう危険性をはらんだ施策なのね。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:51:15 ID:azxhjPOdO
500万以下の…とかシミュレーションすりゃ答え出そうなもんだ
救うべきは底辺。国の企業も人も底辺大事にしろ
救うべきは底辺。国の企業も人も底辺大事にしろ
319 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:52:55 ID:gfofY6WD0
定率給付ではなくて定額給付なのだから、すでに所得再配分の効果がある。
所得制限など不要。自治体の手間もかかる。
どうしても財源が足りないなら高所得者の所得税を上げろ。
自治体の手間がかからなくなる。
所得制限など不要。自治体の手間もかかる。
どうしても財源が足りないなら高所得者の所得税を上げろ。
自治体の手間がかからなくなる。
320 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:53:54 ID:TiLssV/P0
いや、公約通りできないんならやめちゃえばいいんじゃね？
それか、今年は無理ですって言うか。
鳩山みたいな決断しない総理なんて必要ない。
それか、今年は無理ですって言うか。
鳩山みたいな決断しない総理なんて必要ない。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:54:22 ID:053DYDoN0
>>25
ヒント；金持ちほど乞食に１０円でもやらない。
ヒント；金持ちほど乞食に１０円でもやらない。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:54:52 ID:GDJKJ7A70
>317
金のない奴の税金と
金のある奴の税金の差を考えれば
金のない奴の税金が、金のある奴に行くとは、とうてい思えないんだが。
これが、貧乏人救済の福祉政策だと最初から言っているなら解るけどね
日本の子供の為じゃなかったっけ？
貧乏人救済に変えるなら、いったん廃止するべきだよ。
金のない奴の税金と
金のある奴の税金の差を考えれば
金のない奴の税金が、金のある奴に行くとは、とうてい思えないんだが。
これが、貧乏人救済の福祉政策だと最初から言っているなら解るけどね
日本の子供の為じゃなかったっけ？
貧乏人救済に変えるなら、いったん廃止するべきだよ。
所得制限１０００万で良いだろ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 02:55:34 ID:BISkF62T0
「え？年2000万って子供の小遣いですよね？」
>>317
定率給付ではないのでそんなことはない。
定率給付ではないのでそんなことはない。
要は、児童の医療費と学費、生活費の軽減を謀って出生率を上げたいだけだろ？
328 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:00:13 ID:SetDYbC/O
329 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:03:58 ID:AnZZIvWHO
支給額を一律一万円以下にすべき
所得制限なんて事務費の無駄遣いだよ
まあ一番いいのは子ども手当を撤回することだけど
所得制限なんて事務費の無駄遣いだよ
まあ一番いいのは子ども手当を撤回することだけど
330 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:04:17 ID:BISkF62T0
>>324
さすがに支給開始前後で大幅な格差ができるのは納得できない人が多いんじゃないか
あと厚生省によると待機児童数は一応24245人いるし、泣く泣く私立の高額保育所に入れている
家庭もたくさんあるだろうから、可分所得を増やす意味でも公立の保育所を増やすのは子育て支援になると思うのだが
さすがに支給開始前後で大幅な格差ができるのは納得できない人が多いんじゃないか
あと厚生省によると待機児童数は一応24245人いるし、泣く泣く私立の高額保育所に入れている
家庭もたくさんあるだろうから、可分所得を増やす意味でも公立の保育所を増やすのは子育て支援になると思うのだが
332 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:08:23 ID:TiLssV/P0
素直に景気対策、参議院選までのばら撒きだって言えよ
あ、麻生といっしょだ
あ、麻生といっしょだ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:09:15 ID:X+8YliL10
世帯合算所得５００万以下：１００％支給
世帯合算所得１０００万円以上：０％支給
世帯合算所得５００万〜１０００万：｛（１０００万円−世帯合算所得）÷５００×１００｝％支給
にしたら。
世帯合算所得は自己申告。
世帯合算所得１０００万円以上：０％支給
世帯合算所得５００万〜１０００万：｛（１０００万円−世帯合算所得）÷５００×１００｝％支給
にしたら。
世帯合算所得は自己申告。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:11:43 ID:VhW6PeG6O
>>325
鳩山ママン乙
鳩山ママン乙
335 ：333：2009/12/19(土) 03:13:00 ID:X+8YliL10
それで扶養控除は廃止しない。
１００％と支給額は財政状態を配慮して決める（たとえば月１．５万円／１人）。
これだったら児童手当の拡充の方がいいか。。。
１００％と支給額は財政状態を配慮して決める（たとえば月１．５万円／１人）。
これだったら児童手当の拡充の方がいいか。。。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:14:06 ID:KJKJ1sGE0
庶民感覚ｗ
337 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:14:19 ID:GDJKJ7A70
将来の宝である子供は社会全体で負担しよう・・・という目的の子育て支援策が
いつのまにか低所得者の支出を高所得者が負担する福祉政策になろうとしていることが問題。
一生懸命働いて稼いで国に貢献している高所得者の人は、金だけ出せばいい。手当は１円も受け取るな。
金だけ払って当然なのに受け取るやつはケチだ。
手当は金持ちから絞り取って、あまり税金を払っていない多くの人が貰って当然。
そういう、低所得のたかりが多い国民性も問題。
所得制限はすべきじゃない。財源がないならやめるべきだ。
いつのまにか低所得者の支出を高所得者が負担する福祉政策になろうとしていることが問題。
一生懸命働いて稼いで国に貢献している高所得者の人は、金だけ出せばいい。手当は１円も受け取るな。
金だけ払って当然なのに受け取るやつはケチだ。
手当は金持ちから絞り取って、あまり税金を払っていない多くの人が貰って当然。
そういう、低所得のたかりが多い国民性も問題。
所得制限はすべきじゃない。財源がないならやめるべきだ。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:16:31 ID:BISkF62T0
>>331大幅な格差ができるのは認める ただ子供手当は不平等な制度だから
公立の保育所はいらない 子供できた人は子育てに集中してほしい
これから高齢化社会だから人手不足になるから女も働けみたいなこと
いってたが実際は仕事不足になってるし
公立の保育所はいらない 子供できた人は子育てに集中してほしい
これから高齢化社会だから人手不足になるから女も働けみたいなこと
いってたが実際は仕事不足になってるし
340 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:18:26 ID:X+8YliL10
または支給対象を今後生まれる子に限定。
（もしくは子供１人当たり４７０万円の出産一時金を支給）
これから生まれる子供１人につき４７０万円の出産一時金を支給の場合でも
必要な財政支出は既存の子どもに月２万６０００円を支給するのと同じ。
（もしくは子供１人当たり４７０万円の出産一時金を支給）
これから生まれる子供１人につき４７０万円の出産一時金を支給の場合でも
必要な財政支出は既存の子どもに月２万６０００円を支給するのと同じ。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:21:24 ID:lA4MyASy0
子供は親が育てるもので
社会が育てるものではないだろ？
子供手当ての理念そのものが間違っている。
社会が育てるものだというなら
子供全員を寮に入れて
全員を公平に育てろ。
社会が育てるものではないだろ？
子供手当ての理念そのものが間違っている。
社会が育てるものだというなら
子供全員を寮に入れて
全員を公平に育てろ。
342 ：340：2009/12/19(土) 03:22:10 ID:X+8YliL10
>>339さんのを見ないでカキコした。
ほぼ同時に同じこと考えてたね。
これが本当の少子化対策だと思うよ。
でも借金苦の無責任な親が子供手当目当てに
子づくりする可能性があるから、
やはり毎月または毎年支給がいいかな。
ほぼ同時に同じこと考えてたね。
これが本当の少子化対策だと思うよ。
でも借金苦の無責任な親が子供手当目当てに
子づくりする可能性があるから、
やはり毎月または毎年支給がいいかな。
343 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:22:12 ID:BISkF62T0
344 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:22:51 ID:kvCvsbGM0
そんなの簡単
子ども手当自体やめれば良い
子ども手当自体やめれば良い
>>338
何で不平等？
何で不平等？
346 ：340：2009/12/19(土) 03:24:46 ID:X+8YliL10
>>341
親も育てるが、社会が育てる性格も増やすという政策
親も育てるが、社会が育てる性格も増やすという政策
348 ：346：2009/12/19(土) 03:28:34 ID:X+8YliL10
教育クーポン券みたいなもので支給でもいい。
（オークションで換金とかいう話も出てくるかもしれないがｗ）
（オークションで換金とかいう話も出てくるかもしれないがｗ）
349 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:29:22 ID:Zco3ov2V0
>>338
いや、現在は仕事がないが、２人に１人が老人になる日本では労働力不足は近い将来やってくる
しかも有能な女性が増えてきてるから、そういう女性に働いてもらうのは国益にかなう
いまや実力の面で男と女の差は少ないし、男女関わらず有能な人が働ける環境は必要だよ
いや、現在は仕事がないが、２人に１人が老人になる日本では労働力不足は近い将来やってくる
しかも有能な女性が増えてきてるから、そういう女性に働いてもらうのは国益にかなう
いまや実力の面で男と女の差は少ないし、男女関わらず有能な人が働ける環境は必要だよ
350 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:30:09 ID:BISkF62T0
>>341
まったくもってその通り
まったくもってその通り
352 ：346：2009/12/19(土) 03:34:06 ID:X+8YliL10
>>350
ほんとうにそうだよ。結婚したくても結婚できない収入の人、あるいは
子供をつくりたくてもつくれない人が支援を受けられなかったり、
負担が増えたりして、世帯年収１０００万の裕福な家庭が国から年間６０万円（子供２人の場合）
もの無償贈与を受けるというのは社会正義に反するよ。
ほんとうにそうだよ。結婚したくても結婚できない収入の人、あるいは
子供をつくりたくてもつくれない人が支援を受けられなかったり、
負担が増えたりして、世帯年収１０００万の裕福な家庭が国から年間６０万円（子供２人の場合）
もの無償贈与を受けるというのは社会正義に反するよ。
353 ：352：2009/12/19(土) 03:36:33 ID:X+8YliL10
民主党の集票には貢献するかもしれないが、社会正義には反する。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:36:50 ID:BISkF62T0
>>346
金あげてもあまり少子化対策にはならんよ
金あげてもあまり少子化対策にはならんよ
まず先にシングルマザーを減らせよ
357 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:39:52 ID:X+8YliL10
そもそも国の景気や財政が危機的状況なのに今にやる事か
もっと余裕ある時やるべき政策だろこれ
子供ためを思うんだったら児童に関わる施設や制度をいい方向に変えていくべきだろ
もっと余裕ある時やるべき政策だろこれ
子供ためを思うんだったら児童に関わる施設や制度をいい方向に変えていくべきだろ
未だに所得制限のことを、それ以下でもらえると勘違いしてる奴なんなの？
所得制限以上の世帯にだすんだよ？
沢山税金払ってる人向けだよ？
馬鹿じゃないの？
所得制限以上の世帯にだすんだよ？
沢山税金払ってる人向けだよ？
馬鹿じゃないの？
361 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:44:07 ID:MqIJUrsV0
子ども手当て自体やめればいいのに
扶養控除そのままにしてさ
扶養控除そのままにしてさ
362 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:45:52 ID:GDJKJ7A70
>>350 >>352
普段、高所得者は、一生懸命働いてお金を稼いだだけで、山ほど税金を取られていて
例えば、年収2000万（を金持ちというかどうかは人それぞれとして）の人なら、一例として年間600万前後ね。
でも、たいていの手当は、高所得者は所得制限で受けられないので自腹になる。
医療から何から、手当のほとんどは低所得者が恩恵を受ける訳だけど
結婚が出来ないくらいの収入の人の税金が、毎年何万か知らないけど
それが、高所得者を援助する事になるって言いたいの？
普段、高所得者は、一生懸命働いてお金を稼いだだけで、山ほど税金を取られていて
例えば、年収2000万（を金持ちというかどうかは人それぞれとして）の人なら、一例として年間600万前後ね。
でも、たいていの手当は、高所得者は所得制限で受けられないので自腹になる。
医療から何から、手当のほとんどは低所得者が恩恵を受ける訳だけど
結婚が出来ないくらいの収入の人の税金が、毎年何万か知らないけど
それが、高所得者を援助する事になるって言いたいの？
>>361
それはだめだな
それはだめだな
364 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:48:08 ID:BISkF62T0
>>354
高い保育料払うくらいなら産まないと言う人が増えすぎて困ってるんじゃないか
例えば財源が２兆円だったら
保育サービス充実→子供を育てることのみ利用される
子供手当て→使途は親の自由
富の再分配とかは所得税、消費税でやるべき
その場合消費税は品目ごとに課税割合を変化させる(食費や育児関連は５％維持、趣向品は増税など)
高い保育料払うくらいなら産まないと言う人が増えすぎて困ってるんじゃないか
例えば財源が２兆円だったら
保育サービス充実→子供を育てることのみ利用される
子供手当て→使途は親の自由
富の再分配とかは所得税、消費税でやるべき
その場合消費税は品目ごとに課税割合を変化させる(食費や育児関連は５％維持、趣向品は増税など)
366 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:49:19 ID:GDJKJ7A70
雇用政策やらないと、日本は潰れてしまうね。
働かない＆働けない人が多すぎ。
働かない＆働けない人が多すぎ。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:49:36 ID:MqIJUrsV0
所得の再配分なら、子ども手当て以外では出来ないのかね
子供いないとこには配分できないし
子供いないとこには配分できないし
368 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:50:26 ID:y/O+rVxF0
歳出削減をとるか、公約実現をとるかで考えるところなのに、
どちらも得られないような高額な所得だけ制限しても意味ないわな。
どちらも得られないような高額な所得だけ制限しても意味ないわな。
>>365
そんなことで困ってないよ
そんなことで困ってないよ
860万円から1千万円は妥当なラインじゃねーかな。
まあ漏れた人は税の負担が重くなりそうだが・・・。
まあ漏れた人は税の負担が重くなりそうだが・・・。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:52:37 ID:GDJKJ7A70
所得制限は、するべきじゃない。
これはあかんな…国民が納得する数字はとーてもない
貧乏人が支持してるんだぞ民主は
７００万だ！これ以上は不支持
貧乏人が支持してるんだぞ民主は
７００万だ！これ以上は不支持
374 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:54:59 ID:fsgXOq68O
>>246
自己申告制はいいかもな
自己申告制はいいかもな
375 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:55:57 ID:BISkF62T0
>>367
再分配が目的ではないが再分配になってる。
>>369
それはぜんぜん違う。
賛成してる国民は少なかったから。
>>371
所得制限は不要。
定額給付だから、制限なくても富の再分配になってる。
再分配が目的ではないが再分配になってる。
>>369
それはぜんぜん違う。
賛成してる国民は少なかったから。
>>371
所得制限は不要。
定額給付だから、制限なくても富の再分配になってる。
800万と2000万って差がありすぎじゃね？
378 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 03:58:45 ID:GDJKJ7A70
>375
消費税増税は自分も普通にありえると思う。
唯一平等な税金だしね。
消費税増税は自分も普通にありえると思う。
唯一平等な税金だしね。
最終的な結論
【児童手当と一緒やね】
【児童手当と一緒やね】
>>378
その平等に反対してできたのが現政権じゃないか
その平等に反対してできたのが現政権じゃないか
383 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:03:24 ID:MqIJUrsV0
児童手当のままでいいね
385 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:04:30 ID:GDJKJ7A70
>379
そうは思わない。
そうは思わない。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:09:21 ID:eaufI6lV0
なんとなく思うんだけど
子供がいる家は共稼ぎは禁止にしたらいいのに。
子供がいる家は共稼ぎは禁止にしたらいいのに。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:09:38 ID:X+8YliL10
所得が増えるにつれて消費額も増えるからね。
逆進課税というよりは、フラット課税なんじゃないの。
逆進課税というよりは、フラット課税なんじゃないの。
あれ？一億じゃなかったっけ。
>>382
不平等と考えているのだろう。
これが多数派だ。
>>385
現状より逆進性が増すのは明らか。
>>387
現状、累進性があるからフラットになれば逆進性が増してるということ。
>>386
景気が落ち込む。
不平等と考えているのだろう。
これが多数派だ。
>>385
現状より逆進性が増すのは明らか。
>>387
現状、累進性があるからフラットになれば逆進性が増してるということ。
>>386
景気が落ち込む。
390 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:14:42 ID:1QXvtpJ30
少子化対策という名目だったのを忘れられているでござるな、もはや。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:14:44 ID:woaE/Mvb0
>>386
は？
は？
392 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:14:46 ID:Q+FfbMFS0
>>95
>>1-10
600万以下の世帯でいいと思う
また、施行と同時に、母子家庭ナマポの児童手当は永久に封印して欲しい
それと、今予定されている、外国人への付与はやめるべき
ワーキングビザがあろうが、特別在留だろうが、日本国民以外に付与の必要なし
日本への出稼ぎで母国に残して来た子供にも付与されるなんて狂ってる
相互主義であるべき
同意！
>>1-10
600万以下の世帯でいいと思う
また、施行と同時に、母子家庭ナマポの児童手当は永久に封印して欲しい
それと、今予定されている、外国人への付与はやめるべき
ワーキングビザがあろうが、特別在留だろうが、日本国民以外に付与の必要なし
日本への出稼ぎで母国に残して来た子供にも付与されるなんて狂ってる
相互主義であるべき
同意！
稼いでる奴が手当なんて必要ないだろ。
税金取られて恩恵受けられないのが不満だったら
とっとと仕事辞めて安い仕事に就けば良い。
低所得者は好んでその位置にいるわけではないから助けるわけでであって
自分の意思で儲けてる奴が不平等などと片腹痛いわw
税金取られて恩恵受けられないのが不満だったら
とっとと仕事辞めて安い仕事に就けば良い。
低所得者は好んでその位置にいるわけではないから助けるわけでであって
自分の意思で儲けてる奴が不平等などと片腹痛いわw
394 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:15:54 ID:X+8YliL10
一番、逆進性が強烈なのは、
特定目的の税（保険料）だけど、
国民健康保険税（料）なんじゃ。
ワーキングプアレベルの所得で上限に達して、あとは
どんだけ所得があっても一定だから。
特定目的の税（保険料）だけど、
国民健康保険税（料）なんじゃ。
ワーキングプアレベルの所得で上限に達して、あとは
どんだけ所得があっても一定だから。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:18:03 ID:BISkF62T0
外国籍の子供への支給止めるなら、子ども手当てに移行する意義はあるかな。
でも、そうはならないよね。民主だし。
でも、そうはならないよね。民主だし。
不妊治療でスッカラカンになった夫婦 → 重税
やっと育て上げてスッカラカンの親 → 重税
バカスカ中出ししただけの無計画ＤＱＮ＆ビッチ → ウマー！
やっと育て上げてスッカラカンの親 → 重税
バカスカ中出ししただけの無計画ＤＱＮ＆ビッチ → ウマー！
398 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:20:02 ID:X+8YliL10
結局、民主党は、公務員と大企業勤労者の党なんだな。
いちばん厳しいところには目は向かない。
厳しい立場にある人からみればヌクヌクな立場の人らに
多額の無償援助。
いちばん厳しいところには目は向かない。
厳しい立場にある人からみればヌクヌクな立場の人らに
多額の無償援助。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:20:03 ID:hS9yJ0/l0
８６０だと反発強いんじゃないかねー
つか国民新につべこべ言える権限はないだろ
つか国民新につべこべ言える権限はないだろ
400 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:20:05 ID:Q+FfbMFS0
>>1-10
在日・外国人への付与はやめるべき
ワーキングビザがあろうが、特別在留だろうが、日本国民以外に付与の必要なし
日本への出稼ぎで母国に残して来た子供にも付与されるなんて狂ってる
民主はコレ狙いだから８割の日本人が苦しむ愚策
在日・外国人への付与はやめるべき
ワーキングビザがあろうが、特別在留だろうが、日本国民以外に付与の必要なし
日本への出稼ぎで母国に残して来た子供にも付与されるなんて狂ってる
民主はコレ狙いだから８割の日本人が苦しむ愚策
401 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:20:06 ID:GDJKJ7A70
所得制限するなら、廃止すべきだよ。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:21:46 ID:EpTcjHHS0
>>337
そうそう。
目的が少子化対策だったら、なんで所得制限なんて発想が出るんだ？
金持ちか貧乏かなんて関係ないだろ。
金持ちに払っても効果が薄い、とでも言うのか？根拠は何だ？
よっぽど貧乏人に渡したところでパチンコ代になるだけだろ。
財源ないなら、これから生まれる子どもにだけ払えばいい。
出生率向上を目指すなら、民主党お得意の「費用対効果」抜群だぞ。
今子どもが居る世帯に払ったって意味ない。
あ、こんなことしたら、子持ち貧乏人に支えられていた支持率が
さらにがた落ちになっちまうか。
「早く子ども手当てが出ないか」なんて言ってる貧乏主婦を見るたび、
ホントに死んで欲しいと思う。
そうそう。
目的が少子化対策だったら、なんで所得制限なんて発想が出るんだ？
金持ちか貧乏かなんて関係ないだろ。
金持ちに払っても効果が薄い、とでも言うのか？根拠は何だ？
よっぽど貧乏人に渡したところでパチンコ代になるだけだろ。
財源ないなら、これから生まれる子どもにだけ払えばいい。
出生率向上を目指すなら、民主党お得意の「費用対効果」抜群だぞ。
今子どもが居る世帯に払ったって意味ない。
あ、こんなことしたら、子持ち貧乏人に支えられていた支持率が
さらにがた落ちになっちまうか。
「早く子ども手当てが出ないか」なんて言ってる貧乏主婦を見るたび、
ホントに死んで欲しいと思う。
103万以上を制限でいいじゃん
所得制限するなら、地域も考慮しろよ。
東京で共稼ぎ、世帯収入 1000万で子供 2人だと、生活は楽じゃない。
田舎と一緒にすんな。
東京で共稼ぎ、世帯収入 1000万で子供 2人だと、生活は楽じゃない。
田舎と一緒にすんな。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:26:19 ID:Q+FfbMFS0
とりあえず学費が無料になんだろ？
だったらそれやってから様子みればいいんじゃね
学費に困らなくなった貧乏人の金の使い方を
観察してからでもいいだろ
だったらそれやってから様子みればいいんじゃね
学費に困らなくなった貧乏人の金の使い方を
観察してからでもいいだろ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:27:42 ID:BISkF62T0
金持ちに金やっても、これから子供1人多く作ろうとは思わないんじゃないかな。
これから生まれた子だけってのはいいと思う。
あと、ちゃんと出生率の目標値か期限を切るなりして、期間限定にした方がいいとオモ
これから生まれた子だけってのはいいと思う。
あと、ちゃんと出生率の目標値か期限を切るなりして、期間限定にした方がいいとオモ
>>402
>金持ちか貧乏かなんて関係ないだろ。
貧乏人もそう思ってるだろ。
別に手当がもらえるならどこから出ててもいいんだから。
みんなが納得できる策を講じられてないのは政治の問題であって
低所得者の責任じゃないし。
>金持ちか貧乏かなんて関係ないだろ。
貧乏人もそう思ってるだろ。
別に手当がもらえるならどこから出ててもいいんだから。
みんなが納得できる策を講じられてないのは政治の問題であって
低所得者の責任じゃないし。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:29:18 ID:GDJKJ7A70
>389
>現状より逆進性が増すのは明らか。
いろいろ言葉を探してみたけど頭悪くてうまく言えないｗ
が、やっぱり自分はそうは思わない。
単に、より贅沢をする人が増税になる消費税が一番公平だと思う。
>現状より逆進性が増すのは明らか。
いろいろ言葉を探してみたけど頭悪くてうまく言えないｗ
が、やっぱり自分はそうは思わない。
単に、より贅沢をする人が増税になる消費税が一番公平だと思う。
412 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:29:51 ID:xcS0P5BG0
680万円。ぐらいでいいよ
適当だけど
適当だけど
413 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:30:07 ID:eaufI6lV0
>>402
貧乏主婦が手当欲しいなって思ったら死んでほしいといわれて
金持ち主婦が手当欲しいなって思ったら良いのか？
結婚してもないし独身で年収が７０万しかなく
それで一人暮らししてるが正直生活保護申請したい・・・
死ねってことですね、わかります
貧乏主婦が手当欲しいなって思ったら死んでほしいといわれて
金持ち主婦が手当欲しいなって思ったら良いのか？
結婚してもないし独身で年収が７０万しかなく
それで一人暮らししてるが正直生活保護申請したい・・・
死ねってことですね、わかります
416 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:33:33 ID:nTfffNHUP
>>1
まずは日本国籍保持者に限れよ。
まずは日本国籍保持者に限れよ。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:34:00 ID:9W9eb80w0
要は民主党の支持母体である公務員には全員に支給されるように区切りたいだけｗ
>>411
うまくいえないような人間なら誤った意見を持つであろう。
所得に対する消費の割合は低所得者のほうが大きいのだよ。
額は少なくても。つまりは所得に対する税金の割合が大きい。
逆進性が増すんだよ。
うまくいえないような人間なら誤った意見を持つであろう。
所得に対する消費の割合は低所得者のほうが大きいのだよ。
額は少なくても。つまりは所得に対する税金の割合が大きい。
逆進性が増すんだよ。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:35:07 ID:5KnskEeB0
線引きのコストのほうが高くつきそうだな
420 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:35:13 ID:HmPy4Zfp0
結局さ、能力がない人間、稼げない人間は
手当なんかもらわずにさっさと死ねってことでしょ？
しかし、法が許す限りは手当貰えれるものは貰いたい・・・
手当なんかもらわずにさっさと死ねってことでしょ？
しかし、法が許す限りは手当貰えれるものは貰いたい・・・
ちゃんとした理念も目標もなくできた政策だからｇｄｇｄになってんだろな
支出が多い低年齢の子供を持つ世帯に消費を刺激してもらうのを主目的にしてるなら、所得制限つけたら効果が薄くなる
子供の出生率を上げるための経済的な支援を主目的にしてるなら、所得制限つけたほうが効果が高い
高い税金払ってる金持ちにも還元とかなら、そもそも減税すればいいだけ
子供が安心して暮らせる社会を目指すとかいうなら、明確な国家目標や景気対策、公的保育園の増加や産休制度などの社会制度に力いれるべき
月々数万をばら撒くだけで、将来は明るいし安心して子供作れるね！とかいう馬鹿なんていない
何を目的に、どんな効果狙ってるか、もう野党じゃないんだから、はっきり言えっての。
子育て支援・安心して子供を育てれる社会とか抽象的な美辞麗句はもういらねぇ
支出が多い低年齢の子供を持つ世帯に消費を刺激してもらうのを主目的にしてるなら、所得制限つけたら効果が薄くなる
子供の出生率を上げるための経済的な支援を主目的にしてるなら、所得制限つけたほうが効果が高い
高い税金払ってる金持ちにも還元とかなら、そもそも減税すればいいだけ
子供が安心して暮らせる社会を目指すとかいうなら、明確な国家目標や景気対策、公的保育園の増加や産休制度などの社会制度に力いれるべき
月々数万をばら撒くだけで、将来は明るいし安心して子供作れるね！とかいう馬鹿なんていない
何を目的に、どんな効果狙ってるか、もう野党じゃないんだから、はっきり言えっての。
子育て支援・安心して子供を育てれる社会とか抽象的な美辞麗句はもういらねぇ
何考えてるんだ？所得制限800万とか？
平均年収を考えてからいってくれ。
平均年収を考えてからいってくれ。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:37:06 ID:fsgXOq68O
これだってさ、親の所得だけで話すのはおかしいよね。
そもそも名前が子供手当なんだしね。
子供の人数と所得で考えるべきと思うよ。
600万+（子供数＊200万）とかね。
外国に住んでても子供手当がもらえるから、アフリカの難民キャンプあたりで１万人くらい養子縁組して、
現地に集合生活施設作って暮させれば、毎月２億６０００万円の収入になるね。
アフリカの所得から考えて、子供の養育費に年間５億円（１人５万）かかっても余裕。
中からエトーやドログバみたいなのが出てきたら高く売れる。
そもそも名前が子供手当なんだしね。
子供の人数と所得で考えるべきと思うよ。
600万+（子供数＊200万）とかね。
外国に住んでても子供手当がもらえるから、アフリカの難民キャンプあたりで１万人くらい養子縁組して、
現地に集合生活施設作って暮させれば、毎月２億６０００万円の収入になるね。
アフリカの所得から考えて、子供の養育費に年間５億円（１人５万）かかっても余裕。
中からエトーやドログバみたいなのが出てきたら高く売れる。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:37:35 ID:GDJKJ7A70
>>410
確かに政治の問題なんだが・・・
全員とは言わないが、低所得者に限って所得制限をしろと声を上げる人が多い気がする。
そして、「金持ちのくせに貰いたいのか」とか、「金持ちはいらないだろ」って言う人が目立つ気がする。
色んな手当がある低所得者の人が
手当はほとんど貰えないのに、山ほど税金を払って国に貢献している高所得者に向かって
「いらないだろ」
つまり、お前達は金だけ払え。手当は一円も貰うなって意味の事を、よく平気で言えるなって・・・その人数に驚くんだよ。
もちろん、全員じゃないんだけどね。
貧乏も金持ちも関係なく、「子供」に使う手当だったはず。違うなら廃止でも中止でもすべきだ。
確かに政治の問題なんだが・・・
全員とは言わないが、低所得者に限って所得制限をしろと声を上げる人が多い気がする。
そして、「金持ちのくせに貰いたいのか」とか、「金持ちはいらないだろ」って言う人が目立つ気がする。
色んな手当がある低所得者の人が
手当はほとんど貰えないのに、山ほど税金を払って国に貢献している高所得者に向かって
「いらないだろ」
つまり、お前達は金だけ払え。手当は一円も貰うなって意味の事を、よく平気で言えるなって・・・その人数に驚くんだよ。
もちろん、全員じゃないんだけどね。
貧乏も金持ちも関係なく、「子供」に使う手当だったはず。違うなら廃止でも中止でもすべきだ。
その上所得制限するとその仕訳に予算かかるんだろ？w
低額給付金はそれだから一律だったはずだろ？
低額給付金はそれだから一律だったはずだろ？
428 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:38:12 ID:9/53qifoO
ウンコ
所得制限なしで、給付額減らすとか、高額所得者の所得税上げるとかにしろ。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:39:01 ID:X+8YliL10
来年６月の半額支給開始は絶対実現させたいってことさ。参院選勝利のために。
「鳩山首相の孫にも支給」の不満を２０００万円線引きで解消でして
選挙対策は万全だね。
フル支給になるのか？ずっと続くのか？しらんよ。選挙で勝つことが先決だ！
って思想じゃないの。
「鳩山首相の孫にも支給」の不満を２０００万円線引きで解消でして
選挙対策は万全だね。
フル支給になるのか？ずっと続くのか？しらんよ。選挙で勝つことが先決だ！
って思想じゃないの。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:39:16 ID:BISkF62T0
子供手当は廃止されるに１票。
もし子供手当執行されても長くて１年で廃止されるに１票
来年、手当を最初で最後に貰える子供って１４？１５歳でしょ。その子達が
就職活動出来るようになる年齢まで４年前後でしょう？
その４年間で、もっと非正規の問題や介護問題も大きい問題になってると思うよ。
年々、生活保護も増加して目に見えない心や発達の障害者も増加して
社会福祉系の財源も今足りない。
本気で失業者対策やろうとしたら子供手当は後回しだと思う・・・・。
本当に来年子供手当を執行するなら残念ながら
日本に未来はない。非正規に未来はない。正社員に３０歳までになれなかったら
人生終了。
ここで貧乏主婦は市ねっていってる奴は
職業訓練で１０万貰う奴も死ねって思うに違いない。
もし子供手当執行されても長くて１年で廃止されるに１票
来年、手当を最初で最後に貰える子供って１４？１５歳でしょ。その子達が
就職活動出来るようになる年齢まで４年前後でしょう？
その４年間で、もっと非正規の問題や介護問題も大きい問題になってると思うよ。
年々、生活保護も増加して目に見えない心や発達の障害者も増加して
社会福祉系の財源も今足りない。
本気で失業者対策やろうとしたら子供手当は後回しだと思う・・・・。
本当に来年子供手当を執行するなら残念ながら
日本に未来はない。非正規に未来はない。正社員に３０歳までになれなかったら
人生終了。
ここで貧乏主婦は市ねっていってる奴は
職業訓練で１０万貰う奴も死ねって思うに違いない。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:40:52 ID:nKdMnurD0
民主党の大切な支援組織であるマスコミ様、公務員様が
お怒りになるからな
800万、1000万以下なんか出来るわけがないｗ
お怒りになるからな
800万、1000万以下なんか出来るわけがないｗ
税制として考えれば手間のかかる所得制限で2000億ほど浮かしても仕方ない
所得税の上限引き上げて手当類は制限なしで出せばいいんだ
所得税の上限引き上げて手当類は制限なしで出せばいいんだ
>>424
それが出来ない。
障害年金を受給しながら週３パートしてるんで。
たぶん申請しようとしたら週３働けるんだから職選ばずにフルタイムで働けってこと。
そして、それに、うちは密かにKの国の人と婚約中なので
いま苦しくて申請したいけど悩む。
それが出来ない。
障害年金を受給しながら週３パートしてるんで。
たぶん申請しようとしたら週３働けるんだから職選ばずにフルタイムで働けってこと。
そして、それに、うちは密かにKの国の人と婚約中なので
いま苦しくて申請したいけど悩む。
2000万円制限とか馬鹿な事を言い出す民主党ｗ
年収６５０万未満は 全額２６０００円
６５０万以上８００万未満 １８０００円
８００万以上１０００万未満 １００００円
１０００万以上は 無し
こんな感じで。
６５０万以上８００万未満 １８０００円
８００万以上１０００万未満 １００００円
１０００万以上は 無し
こんな感じで。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:47:22 ID:BISkF62T0
>>437
それじゃあ節約にならない
それじゃあ節約にならない
>>437
だめだな。
だめだな。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:47:31 ID:X+8YliL10
恩着せがましく全員に無償贈与したいんだよなあ。わかるよその気持ちは。
でもそれって正義じゃないから。
でもそれって正義じゃないから。
>>431
その未来ある子供のために子供手当貰った子供が
就職活動の番になった時、第３就職氷河期だったら
その投資が投資として役立つものなのか？
ところで、これからは移民の受け入れをはじめるんだったら
移民手当も出来そうですね〜
その未来ある子供のために子供手当貰った子供が
就職活動の番になった時、第３就職氷河期だったら
その投資が投資として役立つものなのか？
ところで、これからは移民の受け入れをはじめるんだったら
移民手当も出来そうですね〜
442 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:51:57 ID:1QXvtpJ30
これで一時的に出生率が上がったと仮定して、そいつらが年寄になったときは
誰が面倒見るの？
誰が面倒見るの？
>>426
気がする気がするってw
マスコミに踊らされてどうんだよ。
>違うなら廃止でも中止でもすべきだ
こんなこと言うから金持ちはいらないだろって言われるんだよ。
なくてもなんとかなると思ってるから出る言葉だ。
名目なんてなんでもいいんだよ、もらえるもんもらえれば。
もしそれを意地汚いと思うなら、「金持ちのくせに貰いたいのか」と言ってるのと
同様に心の貧しい真の貧乏人だわ。
気がする気がするってw
マスコミに踊らされてどうんだよ。
>違うなら廃止でも中止でもすべきだ
こんなこと言うから金持ちはいらないだろって言われるんだよ。
なくてもなんとかなると思ってるから出る言葉だ。
名目なんてなんでもいいんだよ、もらえるもんもらえれば。
もしそれを意地汚いと思うなら、「金持ちのくせに貰いたいのか」と言ってるのと
同様に心の貧しい真の貧乏人だわ。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:52:30 ID:fsgXOq68O
>>435
そっか。まぁお幸せに
そっか。まぁお幸せに
446 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:52:54 ID:MkKPkEnqO
子供手当て出すなら保育園廃止してしまえば良い。
手当てがあれば母親が働かなくても子供の衣食はまかなえるだろ？
母親の衣食住？そりゃ旦那が稼いでくるもんだｗ
保育園作るも運営するもどんだけ税金かかるんだっつの。
手当てがあれば母親が働かなくても子供の衣食はまかなえるだろ？
母親の衣食住？そりゃ旦那が稼いでくるもんだｗ
保育園作るも運営するもどんだけ税金かかるんだっつの。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:55:18 ID:eaufI6lV0
細かい事わからんし支給されてもされなくてもどーでもいいが
小学生1人いれば26000なんてぱっと消える。支給された金がパチンコなどに使われる事はない。
今借金を増やしてでも人口を停滞させる必要性を感じない。老人が死ぬのを待てばいいと思う。
日本の広さで1億2千万人てこと自体がおかしいような気がする。
6000万人位でいい気がするんだけどどうだろう。
小学生1人いれば26000なんてぱっと消える。支給された金がパチンコなどに使われる事はない。
今借金を増やしてでも人口を停滞させる必要性を感じない。老人が死ぬのを待てばいいと思う。
日本の広さで1億2千万人てこと自体がおかしいような気がする。
6000万人位でいい気がするんだけどどうだろう。
>>426
事はそれ程単純ではない。
ある機関が使い道について調査したところ、金持ちほど教育費に、貧乏人ほど食費や生活費に使うという回答が多かったそうだ。
所得制限を設けないと格差を拡大させかねないんだよ。
事はそれ程単純ではない。
ある機関が使い道について調査したところ、金持ちほど教育費に、貧乏人ほど食費や生活費に使うという回答が多かったそうだ。
所得制限を設けないと格差を拡大させかねないんだよ。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:57:33 ID:1QXvtpJ30
70歳以上の医療費を自己負担にすれば財源になるんじゃないか、
これですべて解決。
子供が増えて貧乏な年よりは早く氏ぬ。
これですべて解決。
子供が増えて貧乏な年よりは早く氏ぬ。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:58:17 ID:GDJKJ7A70
>>443
ああ、ごめんｗ 気がするは口癖ｗ
意地汚いと思うのは、貧乏な事じゃなくてね
税金をろくに払っていないのに平気で金持ちにはやるな、自分にくれと言える人の事。
ありがたいです。助かります。なんて言葉を言える人なら全然おっけー。
>>414
税金をろくに払っていない人が
貧乏だからくれよ！当たり前だろ！という態度じゃなくて
ありがたいです。と、少しでも感謝でも出来れば
死ねとか言われないんじゃないか？
まぁ、死ねと言う言葉はよくないと思うけど・・・ ある程度税金を払っている人から見ると
貧乏だから税金なんか払えないけど、手当は金持ちにはやらずに自分たちの層にくれよ！
という態度は、腹が立つのが事実だと思う。
逆に、金持ち主婦が手当欲しいってのは当たり前かと。（まぁ、言わないだろうけど）
金持ちの家庭は、山ほど税金を払っているんだから、これくらいは返してあげろよって普通に思うよ。
ああ、ごめんｗ 気がするは口癖ｗ
意地汚いと思うのは、貧乏な事じゃなくてね
税金をろくに払っていないのに平気で金持ちにはやるな、自分にくれと言える人の事。
ありがたいです。助かります。なんて言葉を言える人なら全然おっけー。
>>414
税金をろくに払っていない人が
貧乏だからくれよ！当たり前だろ！という態度じゃなくて
ありがたいです。と、少しでも感謝でも出来れば
死ねとか言われないんじゃないか？
まぁ、死ねと言う言葉はよくないと思うけど・・・ ある程度税金を払っている人から見ると
貧乏だから税金なんか払えないけど、手当は金持ちにはやらずに自分たちの層にくれよ！
という態度は、腹が立つのが事実だと思う。
逆に、金持ち主婦が手当欲しいってのは当たり前かと。（まぁ、言わないだろうけど）
金持ちの家庭は、山ほど税金を払っているんだから、これくらいは返してあげろよって普通に思うよ。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:58:24 ID:eaufI6lV0
>>446
保育園なくすっていいね。
幼稚園代で26000円程度出費になるしね
保育園が入園できない状態なのに、幼稚園は受け入れられる体制だし。
勿体ないから保育園を売り飛ばして幼稚園に改装したらいいね。
保育園なくすっていいね。
幼稚園代で26000円程度出費になるしね
保育園が入園できない状態なのに、幼稚園は受け入れられる体制だし。
勿体ないから保育園を売り飛ばして幼稚園に改装したらいいね。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 04:58:53 ID:BISkF62T0
>>442
一時的に上がるのはよくないね。
でも、金配るからって子ども産まないよ。
>>446
親の負担が多すぎ。社会の負担をもっと増やさないと。
また、日本の競争力も落ち、景気も落ち込む。
>>448
それでも現状よりは教育費格差は減る。
所得から教育費に回してる額の格差はもっと大きいから。
一時的に上がるのはよくないね。
でも、金配るからって子ども産まないよ。
>>446
親の負担が多すぎ。社会の負担をもっと増やさないと。
また、日本の競争力も落ち、景気も落ち込む。
>>448
それでも現状よりは教育費格差は減る。
所得から教育費に回してる額の格差はもっと大きいから。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:01:51 ID:eaufI6lV0
455 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:02:15 ID:BISkF62T0
実質制限なしｗ
457 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:03:30 ID:9/53qifoO
愛うんこ
>>450
だからその印象ってメディアからなわけでしょ？
普通感謝するよ。マスコミには意図があるから文句言う人だけ流すわけで。
でも高所得者が自分らはもらえないなら止めてしまえって言えば
ふざけるなとなるだろ。誘導されてんだよ。
だからその印象ってメディアからなわけでしょ？
普通感謝するよ。マスコミには意図があるから文句言う人だけ流すわけで。
でも高所得者が自分らはもらえないなら止めてしまえって言えば
ふざけるなとなるだろ。誘導されてんだよ。
格差が悪だという風潮が、まず間違えてる。
世界的に見れば日本人約2%は格上社会の住人なのに、更に上を見て足を引っ張るのはいかがか。
世界的に見れば日本人約2%は格上社会の住人なのに、更に上を見て足を引っ張るのはいかがか。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:05:27 ID:eaufI6lV0
>>455
でも保育園って親主導な気がして。
どんな子供も幼稚園に通わせるべきだと思う。
園具の数にしても凄く違うし、
先生の指導自体も全然違うんだよね。
保育園はあくまでも預かっているだけ。
幼稚園は育児教育の場。
って違いがあるから。
やっぱりみんな幼稚園に通わせてあげたいと思うんだよねえ。
でも保育園って親主導な気がして。
どんな子供も幼稚園に通わせるべきだと思う。
園具の数にしても凄く違うし、
先生の指導自体も全然違うんだよね。
保育園はあくまでも預かっているだけ。
幼稚園は育児教育の場。
って違いがあるから。
やっぱりみんな幼稚園に通わせてあげたいと思うんだよねえ。
全ての税金を一本化して
収入によって搾取する様にして
後は景気に合わせてボーダーラインを調整出来るシステムにすればよくね！？
俺って天才じゃね！？
収入によって搾取する様にして
後は景気に合わせてボーダーラインを調整出来るシステムにすればよくね！？
俺って天才じゃね！？
>>461
それの具体例を示せなければ鳩山の友愛と大差ない。
それの具体例を示せなければ鳩山の友愛と大差ない。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:08:18 ID:BISkF62T0
464 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:09:57 ID:eaufI6lV0
465 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:10:38 ID:hXbBnyTY0
フランスが二人目から支給で
少子化に歯止めがかかったんだし
それでいいと思う。
少子化に歯止めがかかったんだし
それでいいと思う。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:11:44 ID:BISkF62T0
>>465
フランスは参考にならない
フランスは参考にならない
>>465
移民の多い国を参考にしても無意味だよ
移民の多い国を参考にしても無意味だよ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:12:57 ID:3JPxtJgg0
800や1000万あたりからにすると
民主党の支持母体である自治労、地方公務員の所得になるから絶対にやらないよ
民主党は公務員天国政党だからな
なにせ新進党時代から地方公務員は民主党に票入れてるくらいだし
民主党の支持母体である自治労、地方公務員の所得になるから絶対にやらないよ
民主党は公務員天国政党だからな
なにせ新進党時代から地方公務員は民主党に票入れてるくらいだし
こんなよくわからないの辞めて、別の制度考えた方がいいと思うね
民主自体が少子化対策でも経済対策でもないって言ってるし
要は、中学以下の子供を持つことを条件にした世帯への、定額給付金（毎月ver）しょ
子供が安心して育てられる社会を作るってのに、月々数万配ることが一番効果あるとは思えない
税収の1/７使って現金配るだけなら、最初っから税金として取るなっての
民主自体が少子化対策でも経済対策でもないって言ってるし
要は、中学以下の子供を持つことを条件にした世帯への、定額給付金（毎月ver）しょ
子供が安心して育てられる社会を作るってのに、月々数万配ることが一番効果あるとは思えない
税収の1/７使って現金配るだけなら、最初っから税金として取るなっての
470 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:13:39 ID:eaufI6lV0
471 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:13:47 ID:GDJKJ7A70
>>458
メディアもだが、それば知り合いでも何でもないから除外。
実生活なら、昔、夜の店（飲食店）持ってたから、大金持ち層も貧困層も
数えきれないくらい見てきたよ。どちらも数百人ではきかない。
バイトも、家のない人は寮に入れたしね。
あ、この前入院していた時も、払えないと相談していた人を３人見たな。
ネットなら、ミクシィ、２ちゃん、ブログ知り合い。まぁネットは関係ないか。
実際にこの目で見た、聞いた感触で話してるつもりだよ。
権利を主張する人は非常に多いが、感謝している人は非常に少ない。
メディアもだが、それば知り合いでも何でもないから除外。
実生活なら、昔、夜の店（飲食店）持ってたから、大金持ち層も貧困層も
数えきれないくらい見てきたよ。どちらも数百人ではきかない。
バイトも、家のない人は寮に入れたしね。
あ、この前入院していた時も、払えないと相談していた人を３人見たな。
ネットなら、ミクシィ、２ちゃん、ブログ知り合い。まぁネットは関係ないか。
実際にこの目で見た、聞いた感触で話してるつもりだよ。
権利を主張する人は非常に多いが、感謝している人は非常に少ない。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:14:16 ID:NKWvKoQ90
2000万だと外れる子は、0.1％ぐらいで、20億ぐらいの予算減だけど、
事務費が1.5倍になって、コスト的に制限の意味無いってＴＶでやってたね。
たぶん2000万は観測気球で、制限導入するならもっと下のレベルだろうね。
事務費が1.5倍になって、コスト的に制限の意味無いってＴＶでやってたね。
たぶん2000万は観測気球で、制限導入するならもっと下のレベルだろうね。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:15:04 ID:Mcb084wF0
平均年収以下に限定するならまだ納得できる
474 ：465：2009/12/19(土) 05:17:24 ID:hXbBnyTY0
フランスのお国事情はあるだろうけど、
「二人目から支給される」という事実を前にしたときどういう感覚か、、
産むも産まぬも若い夫婦の感覚だと思うから、自分は有りだと思う。
これも自分の感覚だけどｗ
「二人目から支給される」という事実を前にしたときどういう感覚か、、
産むも産まぬも若い夫婦の感覚だと思うから、自分は有りだと思う。
これも自分の感覚だけどｗ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:18:15 ID:GDJKJ7A70
所得制限はすべきじゃないよ。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:19:25 ID:EMgD4wWvO
民主党(鳩山)は、もう見栄をはるのヤメロ。
見栄はって、実質的な部分がズタボロじゃねーか。
あと小沢は政治を歪めるな。小沢のせいで方向性ぐちゃぐちゃ
見栄はって、実質的な部分がズタボロじゃねーか。
あと小沢は政治を歪めるな。小沢のせいで方向性ぐちゃぐちゃ
477 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:19:31 ID:1QXvtpJ30
フランスの税制とか都合の悪いとこに目をつぶって、手当てで出生率うｐとか
つまみ食いして紹介するなよってことだ。
フランスなんて黒いのがいなけりゃワールドカップにも出られない。
つまみ食いして紹介するなよってことだ。
フランスなんて黒いのがいなけりゃワールドカップにも出られない。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:21:33 ID:St180s6P0
「２０００万円」 っていう額が、
つくづく政治家の鈍感さなんだね。
普通の一般人なら現在の感覚だとやっぱり
「１０００万円」 だろうね。
民主・名古屋の河村たかし市長も自分の給料
「８００万」にしたんだしね。
色々議論はあったけどギリギリ妥当な額でしょ？
市長という立場にしては。
元の給料が２５００万（！）だったんだからね。
歴代名古屋市長は。
つくづく政治家の鈍感さなんだね。
普通の一般人なら現在の感覚だとやっぱり
「１０００万円」 だろうね。
民主・名古屋の河村たかし市長も自分の給料
「８００万」にしたんだしね。
色々議論はあったけどギリギリ妥当な額でしょ？
市長という立場にしては。
元の給料が２５００万（！）だったんだからね。
歴代名古屋市長は。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:23:14 ID:KKySKkUvO
元はといえば、産めよ増やせよの一貫なんだっけ。
年収1千万円なんて夫婦は、こんな金もらってもポコポコ産まないと思うが？
年収1千万円なんて夫婦は、こんな金もらってもポコポコ産まないと思うが？
480 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:24:31 ID:eaufI6lV0
しかし正味の話、早く何かしていかないと民主党終わるぞ
481 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:24:32 ID:1QXvtpJ30
ていうかさ、少子化でなんか困るのか？別に困らないだろ。
>>471
ネットもメディアだからな。
感謝より不満を主張するのは収入関係ないし。
酒飲んで愚痴言うのは普通だと思うが？
貧乏人と金持ちが一緒に飲める店ってのが想像つかんが
どっちも愚痴言うだろ酔っぱらえば。
権利主張するのは金持ちも同じ。実際自分たちは我慢するから今回はみなさんでって言う声は聞かないんだろ？
何が違うのかわからん。
みんなに上げますつって文句言う奴しか居ないって、俺の周りにはそんな余裕ある貧乏人はいないよ。
みんな自分たちのことで精一杯なわけで。
夜飲み屋に行ける時点で子供育ててる貧困層とは思わんし。
ネットもメディアだからな。
感謝より不満を主張するのは収入関係ないし。
酒飲んで愚痴言うのは普通だと思うが？
貧乏人と金持ちが一緒に飲める店ってのが想像つかんが
どっちも愚痴言うだろ酔っぱらえば。
権利主張するのは金持ちも同じ。実際自分たちは我慢するから今回はみなさんでって言う声は聞かないんだろ？
何が違うのかわからん。
みんなに上げますつって文句言う奴しか居ないって、俺の周りにはそんな余裕ある貧乏人はいないよ。
みんな自分たちのことで精一杯なわけで。
夜飲み屋に行ける時点で子供育ててる貧困層とは思わんし。
こういう所得制限よりも
子供の人数によって増額した方がよい
子供の人数によって増額した方がよい
484 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:25:56 ID:9V3X1kV00
年間数十億の財源になると言うがさ。
配布する為に自治体が所得調査するための費用考えると、
その分の費用の合計がそのぐらいになりかねん気がする。
まあ、国が払うわけじゃないから、いいのかもしれないが。
配布する為に自治体が所得調査するための費用考えると、
その分の費用の合計がそのぐらいになりかねん気がする。
まあ、国が払うわけじゃないから、いいのかもしれないが。
こども生活保護だな。
本当の目的が票集めだからなｗ
少子化対策なら子供の人数でメリハリつけた方が良いのだ
少子化対策なら子供の人数でメリハリつけた方が良いのだ
そもそも子ども手当ての発端が、
岡崎トミ子などのフェミ議員たちだから
発想は「子どもの権利」が原点らしい。
だから子どもは全て平等の権利を有するため、
一人ひとりもらえる額が違ってはいけないらしい。
しかし家庭の所得格差を是正する観点から言えば当然所得制限という話になる。
民主党の党内での各々のイデオロギーが邪魔をして
まとまらないんだよ。
岡崎トミ子などのフェミ議員たちだから
発想は「子どもの権利」が原点らしい。
だから子どもは全て平等の権利を有するため、
一人ひとりもらえる額が違ってはいけないらしい。
しかし家庭の所得格差を是正する観点から言えば当然所得制限という話になる。
民主党の党内での各々のイデオロギーが邪魔をして
まとまらないんだよ。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:31:33 ID:gDKblkz0O
なんで年収○○円以上は渡すなとか
平気で言えるの？
年収が多ければ多いほど、税金をたくさん国におさめてる人達なのに
所得制限をもうけて
それ以上の人は、金だけ搾り取れ。手当ては一円も渡すなってこと？
所得制限するなら
「貧乏人の子供救済手当」に名前を変えたらいいのにね。
平気で言えるの？
年収が多ければ多いほど、税金をたくさん国におさめてる人達なのに
所得制限をもうけて
それ以上の人は、金だけ搾り取れ。手当ては一円も渡すなってこと？
所得制限するなら
「貧乏人の子供救済手当」に名前を変えたらいいのにね。
相変わらず税金支払ってるからがどうのといってる奴いるな。
行政サービスの対価だし保険だよ。
金持ちが大きく失敗してもある程度保護するだろ。
行政サービスの対価だし保険だよ。
金持ちが大きく失敗してもある程度保護するだろ。
所得制限か500〜600が良いボーダーじゃね？
491 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:36:30 ID:kOvG6ZbY0
そもそも子ども手当は 少子高齢化傾向の中
子育てをする若いお金のない夫婦を応援したい と言う発想なんだろ 大方。
それに近いように制度を作る 外野はほっとけ。 当前金持ち世帯に支給はない
で考えてもらわいけないのが。家庭持ち 単身 含め 仕事をしたら税金は引かれている
引かれいたお金が若い自分たち家族の為に と言うなら 良いことだと思う いい子が育つに決まってる
もう日本には そんなことくらいしか期待できないのかとおもうけど。。。」良い方向に持って言いたいものだよネ！
子育てをする若いお金のない夫婦を応援したい と言う発想なんだろ 大方。
それに近いように制度を作る 外野はほっとけ。 当前金持ち世帯に支給はない
で考えてもらわいけないのが。家庭持ち 単身 含め 仕事をしたら税金は引かれている
引かれいたお金が若い自分たち家族の為に と言うなら 良いことだと思う いい子が育つに決まってる
もう日本には そんなことくらいしか期待できないのかとおもうけど。。。」良い方向に持って言いたいものだよネ！
>>488,1-10
外国人への付与はやめるべき
ワーキングビザがあろうが、特別在留だろうが、日本国民以外に付与の必要なし
日本への出稼ぎで母国に残して来た子供にも付与されるなんて狂ってる
移民が１００万人来たら（子供２）
移民が１０００万人来たら（子供２） 日本潰れる
外国人への付与はやめるべき
ワーキングビザがあろうが、特別在留だろうが、日本国民以外に付与の必要なし
日本への出稼ぎで母国に残して来た子供にも付与されるなんて狂ってる
移民が１００万人来たら（子供２）
移民が１０００万人来たら（子供２） 日本潰れる
控除でいいだろ...
494 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:38:19 ID:eaufI6lV0
>>488
嫌なら仕事止めて安い仕事すればいいんじゃないか？
低所得者は好んで貧乏なわけじゃないからな。
自分の意思で儲けてる奴は手当以上の理由でそうしてるわけだろ。
俺は年収1000万弱くらいだけど別に自分の稼ぎでやってけるからどうでもいいと思ってる。
なんで貧乏人だけ手当やるのが不満なのか意味がわからん。
嫌なら仕事止めて安い仕事すればいいんじゃないか？
低所得者は好んで貧乏なわけじゃないからな。
自分の意思で儲けてる奴は手当以上の理由でそうしてるわけだろ。
俺は年収1000万弱くらいだけど別に自分の稼ぎでやってけるからどうでもいいと思ってる。
なんで貧乏人だけ手当やるのが不満なのか意味がわからん。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:40:08 ID:BISkF62T0
>>488
財源がないから
財源がないから
税金たくさん払ってるからもっと還元しろって
むしろ貧乏くさい発言だと思うんだがw
むしろ貧乏くさい発言だと思うんだがw
498 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:42:46 ID:2s+ePTSR0
児童手当でいいんじゃない？
499 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:42:55 ID:MVilmjY3O
子供手当の財源は国費だけなのか？児童手当と同じなら地方や企業も負担増となるなけだが・・・
高額納税者は、子供手当は貰えないは、
配偶者控除は無くなるは、で踏んだり蹴ったり。
で、大した税金も払ってない、貧乏人にバラマキ。
富の再配分そのものには、意義もあるだろうが、
やり方が稚拙だ。
保育園の増設や、義務教育の無償化、奨学金の積み増しとか、
やり方を少しは考えろ。
こんな次代に禍根を残す政策は、絶対止めて貰いたい。
配偶者控除は無くなるは、で踏んだり蹴ったり。
で、大した税金も払ってない、貧乏人にバラマキ。
富の再配分そのものには、意義もあるだろうが、
やり方が稚拙だ。
保育園の増設や、義務教育の無償化、奨学金の積み増しとか、
やり方を少しは考えろ。
こんな次代に禍根を残す政策は、絶対止めて貰いたい。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:44:05 ID:Z9Qh2cxQ0
2000万って全体の1％程度。制限をつけるためのシステム構築や事務のコストを考えるとばら撒いたほうが安くつくんじゃないか？
いったい何のための所得制限だ？財源がないからじゃないのか？
所得制限つけて高くつくんじゃ、ばら撒きのない貧乏人の手前参院選前だからっつーのの他に、理由なんかないじゃんよ。
いったい何のための所得制限だ？財源がないからじゃないのか？
所得制限つけて高くつくんじゃ、ばら撒きのない貧乏人の手前参院選前だからっつーのの他に、理由なんかないじゃんよ。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:47:39 ID:9/53qifoO
リバーシブル皮
503 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:50:02 ID:GDJKJ7A70
e
504 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:50:35 ID:gcUoQx6O0
公務員には手当必要無いんじゃないのか？
505 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:50:55 ID:UtCO/4BU0
所得制限なんて事務量増やして余計なコストがかかるだけ
なのでする必要ない。金持ちにはそれ以上に増税すれば
いいじゃん。１千万以上の預金には元本にも税、外国為替
取引に税（資産の海外流出に歯止め）、１０年毎とか定期的
に紙幣のデザイン一新、旧札は銀行で９割の新札と交換で
そのままでは使えなくしてタンス預金のあぶり出し＆実質課税。
（２世代前の紙幣だと半分に目減り）
なのでする必要ない。金持ちにはそれ以上に増税すれば
いいじゃん。１千万以上の預金には元本にも税、外国為替
取引に税（資産の海外流出に歯止め）、１０年毎とか定期的
に紙幣のデザイン一新、旧札は銀行で９割の新札と交換で
そのままでは使えなくしてタンス預金のあぶり出し＆実質課税。
（２世代前の紙幣だと半分に目減り）
506 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:52:09 ID:BISkF62T0
上限200万で良いじゃん。公約果たしたことにもなるし。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:55:22 ID:GDJKJ7A70
>>482
メディアに踊らされてるんだろう？と聞かれたから、違うよと答えたんだが
何か気にさわったのかな？
酒飲んで愚痴言うのは普通だと自分も思うよ？それがどうしたんだい？
元々の話は、正確じゃなかったらすまないがおおまかに
税金をろくに払ってない人が、当たり前のように金くれと主張し、金持ちにはやるなと言うのが、自分は意地汚く見える。
感謝でもするならまだしも。って話。
で、メディアに踊らされるなと言われたから、メディアじゃないよと答えた。
その他の説明としては
貧乏人と金持ちが一緒に飲める店じゃなくてｗｗｗ
高級な店だから、客は金持ちね。でも、夜の街は、訳ありや家がない人など貧乏人が働きにくるケースが多いんだ。
だから、貧困層と知り合う機会は山のようにある。自分の店ではなくても周囲中の店舗と仲良くするしね。
あなたがネットが一番わかりやすいなら、２ちゃんを見ただけでもわかるだろ？
貧乏人の誰が、感謝の言葉を述べている？ 金持ちにはやるなって人がどれだけ多い？ という事だ。
メディアに踊らされてるんだろう？と聞かれたから、違うよと答えたんだが
何か気にさわったのかな？
酒飲んで愚痴言うのは普通だと自分も思うよ？それがどうしたんだい？
元々の話は、正確じゃなかったらすまないがおおまかに
税金をろくに払ってない人が、当たり前のように金くれと主張し、金持ちにはやるなと言うのが、自分は意地汚く見える。
感謝でもするならまだしも。って話。
で、メディアに踊らされるなと言われたから、メディアじゃないよと答えた。
その他の説明としては
貧乏人と金持ちが一緒に飲める店じゃなくてｗｗｗ
高級な店だから、客は金持ちね。でも、夜の街は、訳ありや家がない人など貧乏人が働きにくるケースが多いんだ。
だから、貧困層と知り合う機会は山のようにある。自分の店ではなくても周囲中の店舗と仲良くするしね。
あなたがネットが一番わかりやすいなら、２ちゃんを見ただけでもわかるだろ？
貧乏人の誰が、感謝の言葉を述べている？ 金持ちにはやるなって人がどれだけ多い？ という事だ。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:55:25 ID:Z9Qh2cxQ0
>>505
金持ちが日本から全員逃走しそうだなｗ
金持ちが日本から全員逃走しそうだなｗ
もし500万ぐらいまで下がってきたら
大騒ぎになりそうだな
大騒ぎになりそうだな
511 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 05:59:21 ID:Wc7khWEmO
こんな感覚の民主党には日本を任せられない。次は自民党に投票します。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:00:58 ID:3/yLlP/z0
513 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:05:23 ID:gDKblkz0O
>>495
そんな働かないタカリ魔ばかりだと、日本が滅ぶから。
ちなみに自分はまだ特に金持ちじゃないよ。
金持ちの分もよこせと言う人が信じられないだけ。
>>496
財源ないならやめるべきでしょー
>>497
金持ちの誰がそんな事言ってるの？
貧乏人に、税金だけ払え金は俺たちに渡せという扱いを受けてるのが金持ち。
そんな働かないタカリ魔ばかりだと、日本が滅ぶから。
ちなみに自分はまだ特に金持ちじゃないよ。
金持ちの分もよこせと言う人が信じられないだけ。
>>496
財源ないならやめるべきでしょー
>>497
金持ちの誰がそんな事言ってるの？
貧乏人に、税金だけ払え金は俺たちに渡せという扱いを受けてるのが金持ち。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:10:12 ID:GDJKJ7A70
ﾈﾙ
515 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:13:15 ID:pe7CL+6mO
金のない奴らにばらまくのが常識ってもんだ。
200万でいい。
200万でいい。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:14:23 ID:IhVGMaaU0
年収って世帯年収ってことか？
１０００万以上手当なしにされたら共稼ぎ世帯もらえないじゃないか
夫婦で正社員で働いてたら簡単に１０００万いくでしょ？
１０００万以上手当なしにされたら共稼ぎ世帯もらえないじゃないか
夫婦で正社員で働いてたら簡単に１０００万いくでしょ？
>>508
俺はネットだの自分の周りだけだのの情報で決めつけるその考えに違和感を覚えるってことだな。
働きにきて雇ってもらってなんなら寮にまで入れてやって
それでも感謝どころか文句ばっか言ってる貧乏人ばっかだって言ってるのか？
店やってる本人に？
それが普通だと思ってるのが既におかしいんだよ。
不満ある奴は大声で叫ぶだろうよ。
それを抑えてまで私感謝してますって前に出て行くのが普通だと思ってるのか？
自分のとこに届く声だけでレッテル貼るなってことだ。
文句言ってるのが意地汚いと思うのは同じだが
貧乏人だけにやるならやめちまえっていうのも俺は同じように意地汚く見えるがね？
俺はネットだの自分の周りだけだのの情報で決めつけるその考えに違和感を覚えるってことだな。
働きにきて雇ってもらってなんなら寮にまで入れてやって
それでも感謝どころか文句ばっか言ってる貧乏人ばっかだって言ってるのか？
店やってる本人に？
それが普通だと思ってるのが既におかしいんだよ。
不満ある奴は大声で叫ぶだろうよ。
それを抑えてまで私感謝してますって前に出て行くのが普通だと思ってるのか？
自分のとこに届く声だけでレッテル貼るなってことだ。
文句言ってるのが意地汚いと思うのは同じだが
貧乏人だけにやるならやめちまえっていうのも俺は同じように意地汚く見えるがね？
518 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:16:00 ID:BISkF62T0
年齢による
519 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:16:08 ID:gDKblkz0O
520 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:16:46 ID:IA2NycSW0
児童手当てを改名しただけじゃねぇかｗ
いっその事貧乏人手当にすればいい。
いっその事貧乏人手当にすればいい。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:17:51 ID:L4fr8FKJO
>>516
共稼ぎなら世帯年収1000万は簡単に行ってしまう。
共稼ぎなら世帯年収1000万は簡単に行ってしまう。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:20:15 ID:gDKblkz0O
>>513
>金持ちの分もよこせと言う人が信じられない
これは同意。
だが、貧乏なのを働かないのが理由というのは詭弁でしかない。
どんな仕事でも極めれば高額所得になるっていうならいいけどね。
>金持ちの誰がそんな事言ってるの？
金持ちかどうかは知らんがこのスレで繰り返しでてくるから書いてみた。
>貧乏人に、税金だけ払え金は俺たちに渡せという扱いを受けてるのが金持ち。
ただの被害妄想だろ。一部の糞を全員みたいに言うな。
>金持ちの分もよこせと言う人が信じられない
これは同意。
だが、貧乏なのを働かないのが理由というのは詭弁でしかない。
どんな仕事でも極めれば高額所得になるっていうならいいけどね。
>金持ちの誰がそんな事言ってるの？
金持ちかどうかは知らんがこのスレで繰り返しでてくるから書いてみた。
>貧乏人に、税金だけ払え金は俺たちに渡せという扱いを受けてるのが金持ち。
ただの被害妄想だろ。一部の糞を全員みたいに言うな。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:21:04 ID:cVbZ/jNQO
働いた損やめろ。
下限も決めてくれ。
下限も決めてくれ。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:22:37 ID:pe7CL+6mO
527 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:23:11 ID:pS9TFr9nO
一律支給で財源として高所得者に別口で課税したら良い
528 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:23:22 ID:BISkF62T0
みんなとにかく金がほしいんだよ
解散して選挙で…。
ウチは2馬力で頑張っても多分1000ﾏｿ余裕でいかない
死にたくなってきた・・・
死にたくなってきた・・・
531 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:24:30 ID:IhVGMaaU0
>>521
でしょ？
そうなると上限が１０００万になったら我が家はもらえないのか？
うちの近所は夫の年収が１０００万弱の専業主婦世帯が多い。と思う（不動産の価格から推定）
我が家の場合１歳未満の子供を保育園に預けて２人フルで働いて約１２００万
保育園の送迎後に１時間弱おしゃべりしたり、ママ友とランチ楽しんでる専業主婦を恨めしそうに
しながらフルで働いてくれる嫁が報われないな。
でしょ？
そうなると上限が１０００万になったら我が家はもらえないのか？
うちの近所は夫の年収が１０００万弱の専業主婦世帯が多い。と思う（不動産の価格から推定）
我が家の場合１歳未満の子供を保育園に預けて２人フルで働いて約１２００万
保育園の送迎後に１時間弱おしゃべりしたり、ママ友とランチ楽しんでる専業主婦を恨めしそうに
しながらフルで働いてくれる嫁が報われないな。
とにもかくにも設計不足もはなはだしい。
それなのに来年からやるんだろ？無理無理ｗ
それなのに来年からやるんだろ？無理無理ｗ
高所得者にも配慮してますね、
とりあえずしね
とりあえずしね
534 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:27:48 ID:9V3X1kV00
>>487
その割には、元秘書の菅が、所得制限に賛成しているのも皮肉だな。
その割には、元秘書の菅が、所得制限に賛成しているのも皮肉だな。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:29:10 ID:9/53qifoO
住んでみる？地デジ部屋！
536 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:30:14 ID:9V3X1kV00
537 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:30:34 ID:IA2NycSW0
そのうち高所得者は消費税１０％とか言いそうだなｗ
538 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:31:18 ID:pe7CL+6mO
所得制限かけなければ、日本を崩壊に導いた団塊は大喜びだな。
民主党の票集めも成功し、鳩の支持率も上がるわけか。
目の前に人参ぶら下げられて、遠くが見えなくなったら終わりだぞ？
売国党に加担するようなもの。
民主党の票集めも成功し、鳩の支持率も上がるわけか。
目の前に人参ぶら下げられて、遠くが見えなくなったら終わりだぞ？
売国党に加担するようなもの。
倫理的にはこの法案自体廃案にすべき。例えば
ここの議論も、金がほしいほしいって低意が見え見えのばっかりで
この種の浅ましい親がこぞって、卑しいガキを量産して、国家を堕落させるための法案だから。
ここの議論も、金がほしいほしいって低意が見え見えのばっかりで
この種の浅ましい親がこぞって、卑しいガキを量産して、国家を堕落させるための法案だから。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:33:24 ID:gDKblkz0O
>>523
貧乏人はそうだね。訂正する。
働いてても、収入以上の贅沢をして貧乏になってる人もかなりいるね。
>一部の糞を・・・
じゃあ、所得制限には反対なの？
悪かったね。賛成する貧乏人が目につくから、貧乏人はみんな所得制限賛成なのかと勘違いしちゃった。
貧乏人はそうだね。訂正する。
働いてても、収入以上の贅沢をして貧乏になってる人もかなりいるね。
>一部の糞を・・・
じゃあ、所得制限には反対なの？
悪かったね。賛成する貧乏人が目につくから、貧乏人はみんな所得制限賛成なのかと勘違いしちゃった。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:34:18 ID:7q2uEqUcO
マニュフェスト詐欺の民主党だが、子供手当だけは必ず実行するだろう。
庶民に金を支給すれば必ず次も民主党に投票するからな。
｢自民党政権になったら子供手当廃止ですよ〜｣と。
庶民に金を支給すれば必ず次も民主党に投票するからな。
｢自民党政権になったら子供手当廃止ですよ〜｣と。
´･ω･`)y-~~タバコ値上げしちゃうしなぁ。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:37:25 ID:zSzXV35B0
世帯年収？ 夫婦別姓にすればばれないってこと？
役所仕事の抜け穴探せば色々できるんだろうな〜とｗ
役所仕事の抜け穴探せば色々できるんだろうな〜とｗ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:38:23 ID:BISkF62T0
>>543
取りやすいところからとるからなー
取りやすいところからとるからなー
うちもだけど都心で共働きだと800万超える家庭多いよね。
めんどくさいこもう子ども手当自体やめちまえ。
ほんとに詐欺政権だな。なんだこいつら。
めんどくさいこもう子ども手当自体やめちまえ。
ほんとに詐欺政権だな。なんだこいつら。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:39:28 ID:gDKblkz0O
548 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:41:44 ID:zSzXV35B0
偽装離婚で同棲すりゃいいわけじゃね？
もちろん各種税金と所得の兼ね合いだけど。
婚姻届なんて控除のメリットないならやめりゃいい（´･ω･`)y-~~
愛があるなら生活は一緒に出来るべ。ｗ
小沢政治の化けの皮が剥がれてきたねｗ
もちろん各種税金と所得の兼ね合いだけど。
婚姻届なんて控除のメリットないならやめりゃいい（´･ω･`)y-~~
愛があるなら生活は一緒に出来るべ。ｗ
小沢政治の化けの皮が剥がれてきたねｗ
大体子ども一人26000円ってさ、物凄い額だろう。
こんなのが簡単にできるのならとっくにやってただろうに。
こんなのが簡単にできるのならとっくにやってただろうに。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:43:10 ID:3l1HP6CI0
年収３００万円で制限かけろ
ワープワを助けてやれ
高額所得者に税をより多く払わせる
累進課税を導入してくれ
ワープワを助けてやれ
高額所得者に税をより多く払わせる
累進課税を導入してくれ
>>541
そう。
元レスも貧乏人はみんな金持ちに金やるなって言ってるってとこから。
>働いてても、収入以上の贅沢をして貧乏になってる人もかなりいるね。
これも確かにいるだろうが、どんなに働こうが所得が上がらない職種もあるだろうと言ってる。
俺自身が収入ではなくやりたいことを仕事にしてるからそう思う。
たまたま生活に支障ない額が入るようになったが半分になっても辞めるつもりないし。
そういう人らは金持ちからぶんどれなんて言わないよ。
助けてもらえるなら素直にありがたいと思うし、仕事で社会に貢献しようと頑張ってる。
そう。
元レスも貧乏人はみんな金持ちに金やるなって言ってるってとこから。
>働いてても、収入以上の贅沢をして貧乏になってる人もかなりいるね。
これも確かにいるだろうが、どんなに働こうが所得が上がらない職種もあるだろうと言ってる。
俺自身が収入ではなくやりたいことを仕事にしてるからそう思う。
たまたま生活に支障ない額が入るようになったが半分になっても辞めるつもりないし。
そういう人らは金持ちからぶんどれなんて言わないよ。
助けてもらえるなら素直にありがたいと思うし、仕事で社会に貢献しようと頑張ってる。
ウチは世帯年収が余裕で1000万超えてるから別に月2-3万ぽっちの
手当てはいらないけど、所得制限つけるとその管理をするための公務員
がまた増えてしまうのが気に食わない。
ただでさえ公務員多いし給料多いんだからこれ以上
手当てはいらないけど、所得制限つけるとその管理をするための公務員
がまた増えてしまうのが気に食わない。
ただでさえ公務員多いし給料多いんだからこれ以上
553 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:45:10 ID:ChBfVnDM0
554 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:45:37 ID:gDKblkz0O
公務員に仕事あげないことは重要だね。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:47:51 ID:gDKblkz0O
あ、でも廃案にすべきは賛成。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:48:34 ID:zSzXV35B0
さて国会議員が賢いか国民が賢いか（´･ω･`)y-~~
法律の抜け穴を探しましょ〜かね〜 首相の脱税、小沢の献金はあやふやだったのにさｗ
法律の抜け穴を探しましょ〜かね〜 首相の脱税、小沢の献金はあやふやだったのにさｗ
559 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:48:57 ID:lKaxFQh30
560 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:49:38 ID:BISkF62T0
561 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:50:27 ID:Yq8+l6w50
所得制限なしでも領収書必要にすれば相当減少すると思う
562 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:53:27 ID:w3Z0BKMU0
甘いな日本は
２０００万以下対象なんて
所得制限の意味ねぇじゃん(笑)
それだとほとんどは
貰えちゃうってことじゃん
２０００万以下対象なんて
所得制限の意味ねぇじゃん(笑)
それだとほとんどは
貰えちゃうってことじゃん
563 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:54:28 ID:rPp7LZo+O
500万だろ
常識的に考えて
常識的に考えて
564 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:56:13 ID:i3Sz29DvO
まあ子供手当てはしないで、児童手当に少しプラスするくらいで良かったんじゃない？
こんなにもめるくらいなら
こんなにもめるくらいなら
565 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:56:51 ID:zSzXV35B0
２０００億ならね･･･中国へのＯＤＡなんてやめりゃいいのに。
中国にＯＤＡを支給する意味がわからんよ
いつまでバラ撒き政治やるんだろ･･･アホくさ。
中国にＯＤＡを支給する意味がわからんよ
いつまでバラ撒き政治やるんだろ･･･アホくさ。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:57:51 ID:xItjUcv20
＞所得制限が８６０万円なら２千億円の財源
微妙に惨いような
なんとなく１０００万円ぐらいで落ち着きそうな予感
微妙に惨いような
なんとなく１０００万円ぐらいで落ち着きそうな予感
567 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 06:58:30 ID:tM6415LKO
民主党はサラリーマンの平均年収が1000万円だと思ってるからなw
公務員にお金数えさせるのやめとこうか…。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:00:48 ID:gDKblkz0O
>>556
は？平等に全員にって思ってるんじゃないの？
それとも貧乏人だけに渡したいの？
違うなら、意地汚くないし、同じ意見て事じゃん。
そもそも全員にと言ってた政策だよ？
金持ちには渡すななんて変だと思う・・が結構あった意見だけど
イコール
金持ちが自分達が貰えないから怒ってる。意地汚い。になるの？
税金を何百万何千万と払ってる人達が？
そもそも、全員にと言っていた政策なんだよ。
意地汚いって何？
は？平等に全員にって思ってるんじゃないの？
それとも貧乏人だけに渡したいの？
違うなら、意地汚くないし、同じ意見て事じゃん。
そもそも全員にと言ってた政策だよ？
金持ちには渡すななんて変だと思う・・が結構あった意見だけど
イコール
金持ちが自分達が貰えないから怒ってる。意地汚い。になるの？
税金を何百万何千万と払ってる人達が？
そもそも、全員にと言っていた政策なんだよ。
意地汚いって何？
>>568 そうだよなー
子供手当てそのものを無しにするか所得制限無しにするかの二択だよな。
子供手当てそのものを無しにするか所得制限無しにするかの二択だよな。
期限付き政府紙幣や交換リングも可能かな
572 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:02:14 ID:zSzXV35B0
銀行にお金預けるから金融庁に計算されるんだよ･･･
タンス預金、外国の銀行、国民は政治家に搾り取られないように逃げ道は考えるべきだと思うｗ
さっさと隠しなさいｗ
タンス預金、外国の銀行、国民は政治家に搾り取られないように逃げ道は考えるべきだと思うｗ
さっさと隠しなさいｗ
所得振り分けの作業を考えると公務員の人件費がもったいないね
言われてるように課税段階で調整するのが一番効率的だな
言われてるように課税段階で調整するのが一番効率的だな
574 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:04:06 ID:gDKblkz0O
te
576 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:04:35 ID:t/uUKgrLO
所得制限かける基準が世帯所得で判断ってソースはどこ？
世帯所得とｶｷｺしてる人達おしれてくらさい。
世帯所得とｶｷｺしてる人達おしれてくらさい。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:04:48 ID:QG4fEvoiO
ただでさえ高い税金はらってるのに所得制限つけるのは不公平だよ。扶養控除もなくなるのなら離婚して貰うやつも出て来るよね。あと生保も増える。働くだけ馬鹿な社会になる。
>>569
>金持ちが自分達が貰えないから怒ってる。意地汚い。
じゃなくて、もらえないなら実施しなくていいって言うのが意地汚いと言ってるの。
それも、自分たちだけもらえればいいと言ってる貧乏人ばっかで意地汚いって意見に対してのレス。
どっちも他人より自分って考えが同じだろうと。
貧乏人は感謝しないって言い切るからそりゃ違うだろって言ってたんだよ。
何回も書いてるのに伝わらんかなw
>金持ちが自分達が貰えないから怒ってる。意地汚い。
じゃなくて、もらえないなら実施しなくていいって言うのが意地汚いと言ってるの。
それも、自分たちだけもらえればいいと言ってる貧乏人ばっかで意地汚いって意見に対してのレス。
どっちも他人より自分って考えが同じだろうと。
貧乏人は感謝しないって言い切るからそりゃ違うだろって言ってたんだよ。
何回も書いてるのに伝わらんかなw
579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:08:01 ID:si6wSSYdO
>>567
1000万円って２ちゃんねらーの平均年収やん
1000万円って２ちゃんねらーの平均年収やん
580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:08:29 ID:ykRlN6nwO
ブレまくりなら解散総選挙お願いします
所得制限８００万でも高杉だろ。
もっと低くても、子供を育てるのに何不自由ないっすけど。
もっと低くても、子供を育てるのに何不自由ないっすけど。
所得情報にアクセスできる人間が増えるから田舎はつらいぞぉ
あそこの家は年収がこれこれですって、という噂がまた広まる
あそこの家は年収がこれこれですって、という噂がまた広まる
583 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:11:52 ID:BISkF62T0
>>578
569じゃないけどわかりにくいと思う
569じゃないけどわかりにくいと思う
584 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:12:31 ID:DKR+k6+lO
>577
まったくその通り。
がんばって勉強してまじめに一生懸命働いてそこそこの収入を得るようになった人が最も冷遇され、
働きもしない奴や外国人を養わなければならない社会なんて
お先真っ暗すぎて子供なんて育てられないよ。
まったくその通り。
がんばって勉強してまじめに一生懸命働いてそこそこの収入を得るようになった人が最も冷遇され、
働きもしない奴や外国人を養わなければならない社会なんて
お先真っ暗すぎて子供なんて育てられないよ。
もう一律であげちまえよ。
少子化なんだろ。
少子化なんだろ。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:15:19 ID:zSzXV35B0
･･･政治の裏をかけば済むじゃんか。
専業主婦を持ってる家庭なら、奥さん名義で個人自営の届けを出して
赤字で申告届だせば？
爺さんでも婆さんでも良いし。頭使おうぜ。わざと赤字にすりゃいいわけよ。ｗ
専業主婦を持ってる家庭なら、奥さん名義で個人自営の届けを出して
赤字で申告届だせば？
爺さんでも婆さんでも良いし。頭使おうぜ。わざと赤字にすりゃいいわけよ。ｗ
588 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:15:47 ID:x3ghOSn80
低く設定するとライン上の奴らが仕事を抑える可能性が高いし
高く設定すると子供はすでに成長してる場合がほとんど
しかし実際、ダンナとオクサンの収入を全部チェックしてとなれば、
莫大な事務経費がかかったり、不正受給の問題もかなり出てくる。
養子や里子に対してはどうなのか？
色々な問題がある。
それよりも、子供の二人目から支給＆支給対象の子供年齢を絞るなどの対応が実務的。
さらに言えば現金支給ではなくて、給食費無料とか制服支給とか実物支給がもっといい
他の目的に流用される恐れがないから。
高く設定すると子供はすでに成長してる場合がほとんど
しかし実際、ダンナとオクサンの収入を全部チェックしてとなれば、
莫大な事務経費がかかったり、不正受給の問題もかなり出てくる。
養子や里子に対してはどうなのか？
色々な問題がある。
それよりも、子供の二人目から支給＆支給対象の子供年齢を絞るなどの対応が実務的。
さらに言えば現金支給ではなくて、給食費無料とか制服支給とか実物支給がもっといい
他の目的に流用される恐れがないから。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:17:19 ID:KR3YdSwZ0
そもそも税金を多く払っている人に還元するのが本当だろう。
所得制限をするのは、教室のそうじで一番サボった者に表彰状をあげて
一番そうじをがんばって、そうじ道具を寄付した者は「お前は関係ないからそうじをしていろ」といっている理不尽な世の中。
所得制限をするのは、教室のそうじで一番サボった者に表彰状をあげて
一番そうじをがんばって、そうじ道具を寄付した者は「お前は関係ないからそうじをしていろ」といっている理不尽な世の中。
>>584
この手当も外国人には出るらしいしね
この手当も外国人には出るらしいしね
金持ちが貰えないのが問題なんじゃなくて、
金持ちだけ大増税になるのが問題なんだろ？
貧乏でまともな教育受けられないかもしれないバカガキだけが大量に増えるわけだ。
金持ちだけ大増税になるのが問題なんだろ？
貧乏でまともな教育受けられないかもしれないバカガキだけが大量に増えるわけだ。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:19:04 ID:g2p8GN680
４人くらい子供がいる自分の知り合いは子、供手当てもらったら新しい車のホイール買うって言ってた
なんか結局、民主党ってダメだな…という考えに至るわ。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:20:19 ID:BISkF62T0
595 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:20:29 ID:zSzXV35B0
移民受け入れて、外国人にもばら撒いたら意味ないじゃん･･･
いくら予算あっても足りないわ。
脱税考えた方が賢そう。
いくら予算あっても足りないわ。
脱税考えた方が賢そう。
一番良いのは、法案提出せずお蔵入り。
次善の策は、『子供手当分の税額控除』。
脱税総理と違法贈賄幹事長の政党だし、まともな事は望めない
次善の策は、『子供手当分の税額控除』。
脱税総理と違法贈賄幹事長の政党だし、まともな事は望めない
子供の為と言うのなら、
子供が向学心を持ったときに、無料で塾に通えるようにする・・・とかでいいだろ。
よほどの低賃金・悪条件の家庭で無い限り、子供の為に節約して、必要な金を捻出出来ないような親に金渡しても、他に消えるだけに決まってるし。
子供が向学心を持ったときに、無料で塾に通えるようにする・・・とかでいいだろ。
よほどの低賃金・悪条件の家庭で無い限り、子供の為に節約して、必要な金を捻出出来ないような親に金渡しても、他に消えるだけに決まってるし。
自民に政権再交代されたら子供手当ては真っ先に仕分けされるだろ
3兆円の財源を確保できるんだもん
3兆円の財源を確保できるんだもん
子ども手当を目当てに外人がバカバカやってくるんだろうな。
かんべんして欲しい。
手当は日本国籍を持つ子どものみにするべき。
かんべんして欲しい。
手当は日本国籍を持つ子どものみにするべき。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:26:22 ID:gX9P7oc4O
金持ちから貧困層にいくのは分かるが、
低所得の独身者がそのために増税されるのはいかんだろ。
低所得の独身者がそのために増税されるのはいかんだろ。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:29:00 ID:zSzXV35B0
外国人参政権、移民受け入れ、その上で、子供手当てのばら撒き？
在日や中国人にはコンドーム支給したら？
日本国籍だけにしろよ。
在日や中国人にはコンドーム支給したら？
日本国籍だけにしろよ。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:29:07 ID:KdO0JZUmO
年収８００万以上は子供手当てなんていらないよ。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:29:30 ID:iZIREbVf0
自称金持ちばかりだという2chの所得層が、800万よりもはるかに
低いことがわかるスレッドだよな。
あのなあ>>30とか>>70とか馬鹿じゃない？
これまで年収800万以上のリーマンはお前より
たくさんの税金をはらってきたんだよ。
夫婦共働きのころは、配偶者控除がゼロで、
子供が出来なかったころは、扶養控除がゼロで、
家族持ちよりも税金を払いまくってきたわけだ。
やっと子供が出来たらこれかよ？
マジで許さないぞ。
低いことがわかるスレッドだよな。
あのなあ>>30とか>>70とか馬鹿じゃない？
これまで年収800万以上のリーマンはお前より
たくさんの税金をはらってきたんだよ。
夫婦共働きのころは、配偶者控除がゼロで、
子供が出来なかったころは、扶養控除がゼロで、
家族持ちよりも税金を払いまくってきたわけだ。
やっと子供が出来たらこれかよ？
マジで許さないぞ。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:30:50 ID:BISkF62T0
>>601低所得の独身者が結婚できる社会のならない限り
少子化解消はむりだろうね
少子化解消はむりだろうね
606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:32:19 ID:zSzXV35B0
もう現物支給にしろ･･･アフリカと同じ。
生活保護世帯には米の配布（まずは国の倉庫から古米 古古米を処理）
子供なら学校に支援金を支給
現金を渡すなボケ。
生活保護世帯には米の配布（まずは国の倉庫から古米 古古米を処理）
子供なら学校に支援金を支給
現金を渡すなボケ。
テレビで、長妻さんが「少子化対策、少子化対策」って連呼してたけど、だったら
2009年度以降に生まれた子だけを対象にすりゃーいいのに。今、幼稚園や小学校
に通ってる子に現金支給しても出生率はあがらんし。
初期の予算が少なくて済むから、実際の効果を検証してから5年後くらいにまた見
直しをやる。・・・・・・・・・とかならなー。
現状、選挙対策でばら撒いてるとしか思えないから、さっさと廃案になって欲しい。
2009年度以降に生まれた子だけを対象にすりゃーいいのに。今、幼稚園や小学校
に通ってる子に現金支給しても出生率はあがらんし。
初期の予算が少なくて済むから、実際の効果を検証してから5年後くらいにまた見
直しをやる。・・・・・・・・・とかならなー。
現状、選挙対策でばら撒いてるとしか思えないから、さっさと廃案になって欲しい。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:37:27 ID:QG4fEvoiO
税金払わないで寿司食べてるやつとかおかしいでしょ？消費税あげてよ。消費税が一番平等。物価も下がってきたしね。
1000万未満の一定の所得でばっさり切るには手当ての額が高額すぎるんだよ。
財源足りないならそっちも減らせと。
財源足りないならそっちも減らせと。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:39:18 ID:iZIREbVf0
>>607
それでだなあ、中途半端な所得制限をつけたら、30代のキャリアウーマンが
一念発起して子供を作る、ということは有り得なくなる。
なぜなら、共働き世帯は、そもそも配偶者控除も扶養控除も何もない。
フルで税金をとられているのが現状。
その上、子供ができて収入が減ってるのに、扶養控除の廃止の上に、
旦那の給料が800万以上あったら収入半減の上に何も補助がない。
こんな社会で子供を作るくらいなら、女性はそのまま働きつづけるよ。
別の見方もある。
同じ会社の同じ職種で、25歳で年収500万の人がいて、35歳で年収800万が
いたとする。生涯年収は変わらないのに、前者は子供手当てが補助され、
後者は補助されない。これは、「年齢差別」なんだよ。
結局、少子化対策と逆行している。
それでだなあ、中途半端な所得制限をつけたら、30代のキャリアウーマンが
一念発起して子供を作る、ということは有り得なくなる。
なぜなら、共働き世帯は、そもそも配偶者控除も扶養控除も何もない。
フルで税金をとられているのが現状。
その上、子供ができて収入が減ってるのに、扶養控除の廃止の上に、
旦那の給料が800万以上あったら収入半減の上に何も補助がない。
こんな社会で子供を作るくらいなら、女性はそのまま働きつづけるよ。
別の見方もある。
同じ会社の同じ職種で、25歳で年収500万の人がいて、35歳で年収800万が
いたとする。生涯年収は変わらないのに、前者は子供手当てが補助され、
後者は補助されない。これは、「年齢差別」なんだよ。
結局、少子化対策と逆行している。
こうしないと、次の参院選で票田である公務員が投票してくれないから
ミンスの首脳連中にとっては当然の策！なんだろうね、きっとｗ
反対意見が出てないし、ボケ老人の藤井に至っては１億からって
ほざいてた位だしさｗｗｗ
ミンスの首脳連中にとっては当然の策！なんだろうね、きっとｗ
反対意見が出てないし、ボケ老人の藤井に至っては１億からって
ほざいてた位だしさｗｗｗ
613 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:40:51 ID:lZyVHnbw0
つーか政府は
俺ら年収200万以下の労働者の事なんて
何にも考えていないんだな
だったら年収200万までは非課税にしてくれ
614 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:42:43 ID:zSzXV35B0
ホリエモンが言ってたけど。
金持ちはスイス銀行に隠すわな。。。
日本にお金を管理させるから増税される。頑張って外国の銀行に移してしまえ。
金持ちはスイス銀行に隠すわな。。。
日本にお金を管理させるから増税される。頑張って外国の銀行に移してしまえ。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:45:35 ID:XUWSSNodO
>>606
それいいな
それいいな
617 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:49:23 ID:QG4fEvoiO
２００万以下非課税でもいいが消費税だけはきちんととってほしい。消費税上げて財源確保できるのなら子供手当や外人にばらまいてもいいのでは？
金持ちだけ増税になるのならそれこそ差別が生まれる。
金持ちだけ増税になるのならそれこそ差別が生まれる。
子育ての「経済支援」なら、経済的に苦しい世帯に制限するのが当然だけどね
金持ちにばかり負担が来るというなら、所得に対する課税額を変えるとかの税制改定が話題になるべきじゃね
なんでわざわざ子供手当てとして金を受け取ることが、金持ちの不公平感を抑制するのかわからん
金持ちはそんなはした金もらうかもらわないかより、節税対策に必死だぞ。鳩山マザーの献金もあれ間違いなく相続税逃れだから
ただ、民主の言い分は単なる経済支援じゃないとかいってる
よくわからないが、安心して子育てができる社会を目指すらしい
子供持つ世帯に月々2･3万の現金を一律に配ることが、なぜそれにつながるかわからん
単に目の前にニンジンぶら下げてるだけと思うけど
金持ちにばかり負担が来るというなら、所得に対する課税額を変えるとかの税制改定が話題になるべきじゃね
なんでわざわざ子供手当てとして金を受け取ることが、金持ちの不公平感を抑制するのかわからん
金持ちはそんなはした金もらうかもらわないかより、節税対策に必死だぞ。鳩山マザーの献金もあれ間違いなく相続税逃れだから
ただ、民主の言い分は単なる経済支援じゃないとかいってる
よくわからないが、安心して子育てができる社会を目指すらしい
子供持つ世帯に月々2･3万の現金を一律に配ることが、なぜそれにつながるかわからん
単に目の前にニンジンぶら下げてるだけと思うけど
619 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:52:49 ID:aT090y5bO
620 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:52:53 ID:QG4fEvoiO
高校まで義務教育にしたり待機児童の問題解消。女の人が働ける社会作り。頼むよ民主さんよ。だめな親が増える一方だよ！今のままじゃ。
完全な所得捕捉が出来てないんだから、金額どうこう言う前に制限出来ないだろ
622 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:56:36 ID:h2+Iw0nHO
所得制限一兆円ならどんぐらいの効果あるのｗ？
623 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:57:14 ID:zSzXV35B0
農業問題や雇用問題考えてお米の流通も増やせよ
生活保護世帯や母子家庭にはお米の現物支給すりゃ死ぬことはないだろ。
ウルグアイラウンド協定との輸入量は兼ね合いあるだろうけど農家の減反政策も廃止。
食物自給率も雇用も上げてお金をまくな、現物支給にしろ。
生活保護世帯や母子家庭にはお米の現物支給すりゃ死ぬことはないだろ。
ウルグアイラウンド協定との輸入量は兼ね合いあるだろうけど農家の減反政策も廃止。
食物自給率も雇用も上げてお金をまくな、現物支給にしろ。
624 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:58:29 ID:nBbkwk9/0
まだ、支給額が適当かどうか、支給年齢が適当かどうか、誰が負担するかもあるんだから、こんなところで意見がバラバラなら永遠にまとまらないだろ。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 07:59:41 ID:EZVD1o8t0
２０００万円だと少なくとも国会議員はもらえないな
それより公務員共働きで
６００マン×２人＝１２００マン
でも児童手当貰えるってのと同じにはならんだろうな？
６００マン×２人＝１２００マン
でも児童手当貰えるってのと同じにはならんだろうな？
627 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:04:23 ID:veuqNXx4O
金は口開けて、誰かがくれるのを待つものじゃないんだがなぁ
年金もままならないのに、その上子どもに年金やるんだもんな。
無理無理。
無理無理。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:07:48 ID:wV3Fi1yS0
これって、階層の固定化に拍車掛ける制度になりかねないな。
特定扶養控除も廃止されたら、それが決定だな。
高校からは大増税な訳だしな…
金持ちの子弟は大学に行き、そうでない家の子は高卒で上がりだな
特定扶養控除も廃止されたら、それが決定だな。
高校からは大増税な訳だしな…
金持ちの子弟は大学に行き、そうでない家の子は高卒で上がりだな
なんで、扶養控除と児童福祉手当じゃだめなんだ？
現行の制度をさらに手厚くすれば無駄もないじゃん。
現行の制度をさらに手厚くすれば無駄もないじゃん。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:11:54 ID:N/F8vSrd0
まぁ、こういう現実路線で頑張ってもらわないと、国民新党が与党に入っている意味がないぜ
632 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:12:31 ID:EZVD1o8t0
公務員はもらえないようにしたらいいじゃないの
633 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:15:21 ID:0DMbnsJr0
>>630
それだと自民党の政策に毛の生えた程度でしかないから
それだと自民党の政策に毛の生えた程度でしかないから
635 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:20:24 ID:oGXhKVgFO
既出ならすまんが。
年収よりも国籍の方が大事なんじゃないのか？
年収よりも国籍の方が大事なんじゃないのか？
>>619
日本の場合、年商上位10%の法人で90%以上の税収が上がる。
税収10%の為に、90%を補足するに必要な組織が必要となっている。
徴税コスト的には、1億円程度の企業なんか放っておく方が良い。
日本の場合、年商上位10%の法人で90%以上の税収が上がる。
税収10%の為に、90%を補足するに必要な組織が必要となっている。
徴税コスト的には、1億円程度の企業なんか放っておく方が良い。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:21:28 ID:hjp7uTgYO
情弱を釣る為のカス政策なんざさっさと廃止にしろよ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:21:33 ID:A4k0C1dj0
>>632
> 公務員はもらえないようにしたらいいじゃないの
つーか、民主党がどうしても子供手当をやりたいと言うなら、所得制限を地方公務員給与と同じか下に持っていけばいい。
それなら経済対策としての効果も期待できる。
地方での民公格差の是正にもなる。
で、背番号制はどうしても必要になるから、それができるまで手当は延期、というかたちにする。
> 公務員はもらえないようにしたらいいじゃないの
つーか、民主党がどうしても子供手当をやりたいと言うなら、所得制限を地方公務員給与と同じか下に持っていけばいい。
それなら経済対策としての効果も期待できる。
地方での民公格差の是正にもなる。
で、背番号制はどうしても必要になるから、それができるまで手当は延期、というかたちにする。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:22:15 ID:rVcQXngOO
640 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:23:51 ID:EZVD1o8t0
ところで現政権内に国民総背番号制に反対人が居るよね
641 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:28:24 ID:0DMbnsJr0
642 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:31:40 ID:3l1HP6CI0
重箱の隅を突っつく様に
貧乏人から金巻き上げる経費を考えれば
金持ちからタップリ巻き上げろ
貧乏人から金巻き上げる経費を考えれば
金持ちからタップリ巻き上げろ
643 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:32:23 ID:9V3X1kV00
>>634
今の結婚の２７％は、出来ちゃった婚だよ。
今の結婚の２７％は、出来ちゃった婚だよ。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:32:27 ID:qzdGvdfu0
645 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:34:39 ID:mJ+GzEWG0
子ども手当ても、外国人参政権以上に危ない政策なんだね。
民主党が知っていてやったとしたら、確信犯なんだが？
http://review.clixonair.com/?p=1149
この本の中で特に注目すべきなのは、英国議会にまつわる話。
民主党が支給すると言っている子ども手当は、なんのことはない、
すでに労働党が行っている政策だった。
支給額まで２万数千円と、ほとんど同じ。
しかも恐ろしいことに、旧植民地から大量の移民がどっと押し寄せてきた。
その結果、英国は財政的に苦しくなったばかりか、治安も悪化していく。
また、労働党などの議員の経費水増し請求が英国のメディアを騒がせたが、
日本で報道されることはほとんどなかった。
著者はこれらを綿密に描く。
民主党が知っていてやったとしたら、確信犯なんだが？
http://review.clixonair.com/?p=1149
この本の中で特に注目すべきなのは、英国議会にまつわる話。
民主党が支給すると言っている子ども手当は、なんのことはない、
すでに労働党が行っている政策だった。
支給額まで２万数千円と、ほとんど同じ。
しかも恐ろしいことに、旧植民地から大量の移民がどっと押し寄せてきた。
その結果、英国は財政的に苦しくなったばかりか、治安も悪化していく。
また、労働党などの議員の経費水増し請求が英国のメディアを騒がせたが、
日本で報道されることはほとんどなかった。
著者はこれらを綿密に描く。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:36:10 ID:dF3BGFAQ0
647 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:36:57 ID:zxC3BgDwO
スレ内容とは違うけど
子ども手当と言って現金くれるより、中学まで医療費無料とか授業料無料(給食費含む)とか
そんなののほうが正直助かるんだけどね〜
あと高校の無料化、最近聞かないけど私立まではしなくていいよ、金かけたくないなら公立目指すべき
子ども手当と言って現金くれるより、中学まで医療費無料とか授業料無料(給食費含む)とか
そんなののほうが正直助かるんだけどね〜
あと高校の無料化、最近聞かないけど私立まではしなくていいよ、金かけたくないなら公立目指すべき
648 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:38:17 ID:2CSA/+vF0
>>172
君が知らないだけで、結構いる
君が知らないだけで、結構いる
まあ８００万以上でも３人目からはもらえるとかにすれば良いよ。１２００万以上はナシね（ ・ω・）ｙ─┛〜〜
子供手当てはいいけど、財源は？
借金だと財政破綻するよ。
これからの子供は地獄をみるね。
借金だと財政破綻するよ。
これからの子供は地獄をみるね。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:40:40 ID:4kEfrVnb0
東京での相場で何でも決めるんじゃねえよ
いい加減にしろ
手取り15万とかざらだぞ地方は。
本当にこの国は一度死ぬべきかも地震で
ユウキ以外は
いい加減にしろ
手取り15万とかざらだぞ地方は。
本当にこの国は一度死ぬべきかも地震で
ユウキ以外は
653 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:45:54 ID:50QOvVRKO
二千万円は意味が無い
860万円だわなー 普通
藤井もバカだなぁ〜
860万円だわなー 普通
藤井もバカだなぁ〜
２０００万だったらうちが通わせている幼稚園・小学校では半分くらいしかもらえないな
655 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:52:39 ID:QM7/KnltP
公務員の平均年収が750万ぐらいだから700万でいいよ。
相当、歳出削れるぞｗ
笑われるだけで目くらましにもならない」と述べ、疑問を呈した。
~~~~~~~~~~~
子供手当は目くらまし。
ここ、テストに出ますよ。
天皇陛下会談は政治的に重要だった、という発言といい、
これは辞任物の失言なのに、よく体制が維持できますね。
~~~~~~~~~~~
子供手当は目くらまし。
ここ、テストに出ますよ。
天皇陛下会談は政治的に重要だった、という発言といい、
これは辞任物の失言なのに、よく体制が維持できますね。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:54:15 ID:6vHjeuumO
こんな事してても
「国民は寛容です」
「民主党になって日本はよくなった」
「麻生みたいな人が首相なのは恥ずかしい」
とぬかす婆がいるからなぁ…
後先短い貴様が国の借金返済するなら別だが
「私は新聞やテレビで聞いた内容で自分で判断しています、テレビの中身そのまま信じている訳じゃないですよ」
てぬかしてるけど発言内容がめっちゃ矛盾している件
こういう輩が日本を腐敗させんだなぁとｵﾓﾀ
「国民は寛容です」
「民主党になって日本はよくなった」
「麻生みたいな人が首相なのは恥ずかしい」
とぬかす婆がいるからなぁ…
後先短い貴様が国の借金返済するなら別だが
「私は新聞やテレビで聞いた内容で自分で判断しています、テレビの中身そのまま信じている訳じゃないですよ」
てぬかしてるけど発言内容がめっちゃ矛盾している件
こういう輩が日本を腐敗させんだなぁとｵﾓﾀ
>611 そうそう うちは共働きで30歳でそれぞれ1000万以上だけど、所得制限とかいうような社会なら子ども作らない
1000万なんて普通に勉強して普通に頑張って到達出来るレベル
普通に頑張った人が馬鹿をみる社会に自分の子どもを送りだすなんて怖くてできない
国が欲しいのは低所得家庭の子どもではなくまともな家庭の子どもだろうけど、変な制限つけたらよけいにまともな家庭は馬鹿らしくて子ども作らないよ
低所得家庭の馬鹿な子どもばかり増えて最終的に国力低下する
1000万なんて普通に勉強して普通に頑張って到達出来るレベル
普通に頑張った人が馬鹿をみる社会に自分の子どもを送りだすなんて怖くてできない
国が欲しいのは低所得家庭の子どもではなくまともな家庭の子どもだろうけど、変な制限つけたらよけいにまともな家庭は馬鹿らしくて子ども作らないよ
低所得家庭の馬鹿な子どもばかり増えて最終的に国力低下する
659 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:56:43 ID:fmDitB+rO
マトモな政策を実行するのを邪魔しようとする奴らの多い時代だからな。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 08:57:32 ID:n2MGY77F0
８００万が妥当だよな。マジで国民は舐められてるな。２０００万なんて
何人いるんだよ。話にならない。
出来るだけ払わない方向で考えろよ。財源無いんだから。
無駄な税金を使うな！
何人いるんだよ。話にならない。
出来るだけ払わない方向で考えろよ。財源無いんだから。
無駄な税金を使うな！
定額給付金の時の所得制限議論と全く同じ展開だな
>>660
じゃあ、所得制限1円からスタート。
じゃあ、所得制限1円からスタート。
663 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:01:45 ID:vHSvTrE9O
仮に制限額を低くしたら偽装離婚して制限額以下にする奴が出るんじゃね
国に搾取される一方で、何ら見返りの無い子無し世帯に対して、
子無し手当てはないのか？
子無し手当てはないのか？
世帯収入でなくて個人でみるんでしょ 手当ては扶養してる方の親にでるんじゃないの？
666 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:07:36 ID:6vHjeuumO
鳩山大好きじじばばから課税したらいいやん
俺らから搾取すんな
俺らから搾取すんな
667 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:08:17 ID:QM7/KnltP
個人事業主
***********************
総売り上げ ５５００万
***********************
自分の年収 ２５００万
嫁へ専従者 ５００万 ←計３３００万を自分の懐に入れ管理
親も雇って ３００万 月収２７５万
************************
こう聞くといいな〜と思われるが
事業借入返済 １２００万
所得税 ５００万
住民税 ３００万
親の生活費 ３００万
自分の家庭の生活費 ４００万
毎年次年度の予定納税 ２５０万
学資保険（子供２人分） ５０万
子供へ貯金（子供２人分） ２４０万
嫁へ １２０万
車ローン １５０万
教育費 １２０万
殆んど残らないのよ orz
自分は管理してるせいか使えない
・おこづかい制ではないが、月５０００円も使わない
・時計無、携帯もちろんもってなし
親からの継承での２代目ならいいが、自分の代からでは資金繰りがつらい・・・
子供手当貰ってもいいでしょうに＾＾；
***********************
総売り上げ ５５００万
***********************
自分の年収 ２５００万
嫁へ専従者 ５００万 ←計３３００万を自分の懐に入れ管理
親も雇って ３００万 月収２７５万
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こう聞くといいな〜と思われるが
事業借入返済 １２００万
所得税 ５００万
住民税 ３００万
親の生活費 ３００万
自分の家庭の生活費 ４００万
毎年次年度の予定納税 ２５０万
学資保険（子供２人分） ５０万
子供へ貯金（子供２人分） ２４０万
嫁へ １２０万
車ローン １５０万
教育費 １２０万
殆んど残らないのよ orz
自分は管理してるせいか使えない
・おこづかい制ではないが、月５０００円も使わない
・時計無、携帯もちろんもってなし
親からの継承での２代目ならいいが、自分の代からでは資金繰りがつらい・・・
子供手当貰ってもいいでしょうに＾＾；
300万くらいでいいんじゃね？
１ 普通に夫婦と子どもが同一世帯
２ 夫婦と子どもと祖父母が同一世帯で家計も同じ場合
３ ２の家計が違う場合
４ 夫婦が単身赴任等で別世帯
５ 母子家庭＋別世帯だが同居の祖父母と家計が同じ場合
６ 夫婦は別居で別世帯で子どもと祖父母が同一世帯で監護している場合
まだまだいろんなパターンが考えられる
子ども手当ての給付要件は、
・ 子どもを監護している親、若しくはそれに代わる人
所得の判断基準は
・ 子どもを監護している親、若しくはそれに代わる人と同一家計で一番収入のある人
今までは扶養控除している＝一番所得の多い人 が、ほとんどだったし、申請方式だったから
誰が監護している中で一番所得が多いか？誰に払えばいいのか？
は、比較的簡単だったけど、これからはどうするんだろうね
２ 夫婦と子どもと祖父母が同一世帯で家計も同じ場合
３ ２の家計が違う場合
４ 夫婦が単身赴任等で別世帯
５ 母子家庭＋別世帯だが同居の祖父母と家計が同じ場合
６ 夫婦は別居で別世帯で子どもと祖父母が同一世帯で監護している場合
まだまだいろんなパターンが考えられる
子ども手当ての給付要件は、
・ 子どもを監護している親、若しくはそれに代わる人
所得の判断基準は
・ 子どもを監護している親、若しくはそれに代わる人と同一家計で一番収入のある人
今までは扶養控除している＝一番所得の多い人 が、ほとんどだったし、申請方式だったから
誰が監護している中で一番所得が多いか？誰に払えばいいのか？
は、比較的簡単だったけど、これからはどうするんだろうね
>>648
それは全体の何％くらいなのかね？
それは全体の何％くらいなのかね？
672 ：あのなあ：2009/12/19(土) 09:19:43 ID:YTvnGtMn0
年収の高い者は民主や社民は支持してない
国民新はあるけどな
自分たちの支持層を味方にする政策を取るのが普通の考え方
むずかしいことを考え過ぎじゃないの？
国民新はあるけどな
自分たちの支持層を味方にする政策を取るのが普通の考え方
むずかしいことを考え過ぎじゃないの？
673 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:20:09 ID:IdDZlsSqO
>>668
>親の生活費 ３００万
>自分の家庭の生活費 ４００万
使いすぎ、もっと節約しろ。
>子供へ貯金（子供２人分） ２４０万
>車ローン １５０万
買うもの買ってるし、子供への将来の貯金も収入で十分賄ってるのに金が無いとは言わせない。
>親の生活費 ３００万
>自分の家庭の生活費 ４００万
使いすぎ、もっと節約しろ。
>子供へ貯金（子供２人分） ２４０万
>車ローン １５０万
買うもの買ってるし、子供への将来の貯金も収入で十分賄ってるのに金が無いとは言わせない。
>>658
それはどんな職業でも到達できるレベルなのかね？
で、1000万稼いでるのは全体の何％くらいいるのかね？
君の物言いだと平均がそれ以上ないといけないと思うのだが
サラリーマンの平均年収は知っているのかね？
君はバカで間違いないかね？
それはどんな職業でも到達できるレベルなのかね？
で、1000万稼いでるのは全体の何％くらいいるのかね？
君の物言いだと平均がそれ以上ないといけないと思うのだが
サラリーマンの平均年収は知っているのかね？
君はバカで間違いないかね？
678 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:21:36 ID:VL7DtMppO
普天間、暫定税率、事業仕分、温暖化ガス削減、子供手当、赤字国債発行額
蜂の巣をつついたように、収拾が付かんな。マスゴミは多様な意見が国民の目に明らかになるのは、政治主導などと擁護するのだろうが、マジ、与党議院の稚拙さに呆れますわ。
鷺山政権は国民に憂哀を十二分に与えてまんな。
いろいろ問題もあったが、前政権は京倍マシでしたな。
蜂の巣をつついたように、収拾が付かんな。マスゴミは多様な意見が国民の目に明らかになるのは、政治主導などと擁護するのだろうが、マジ、与党議院の稚拙さに呆れますわ。
鷺山政権は国民に憂哀を十二分に与えてまんな。
いろいろ問題もあったが、前政権は京倍マシでしたな。
”主人頑張りすぎて、うちは子供手当もらえなかった”
680 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:24:36 ID:/t7ejL/s0
貧乏で子だくさんの家庭をマスコミは特集するから、そういうのを見てこども手当を思いついたんだと思う。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:26:12 ID:fYsm65be0
1000万て選択肢はなかったのかね？
この金額なら、在京キー局と大手出版3社および新聞全国紙の社員は
あてはるはずなんだが。
だからかw
この金額なら、在京キー局と大手出版3社および新聞全国紙の社員は
あてはるはずなんだが。
だからかw
定額給付金みたいにしろよな！
>673 努力をした人間が馬鹿をみる社会が怖くて、そんな恐ろしい社会に自分の愛する子どもなんて送りだせないということ
それに日本を駄目にしているのは、努力もせずに納税以上の手当てばかり要求する低所得でしょう
鳩のサラリーマンの平気年収1000万て、生きる価値のある人間の平気年収じゃないの？
逆に普通に勉強してそれなりの大学出て1000万行かない方が不思議
それに日本を駄目にしているのは、努力もせずに納税以上の手当てばかり要求する低所得でしょう
鳩のサラリーマンの平気年収1000万て、生きる価値のある人間の平気年収じゃないの？
逆に普通に勉強してそれなりの大学出て1000万行かない方が不思議
>>677
1000万はそれなりに居るだろうね
生活するのに金が問題にならないってだけでそれほど裕福な生活ができるわけではない
1500万を超えるといきなり裕福になる
2000万はあまり見たことがないが、この辺から金銭感覚が変な人が居る
500万〜1000万はあまり変わらない
所得に見合った出費で生活している
500万を切ると生活が苦しくなる
400万を切ると貧乏って感じが表に出てくる
300万を切ると超貧乏ってか、なぜこの収入で子どもを持とうと思ったのかもわからん
1000万はそれなりに居るだろうね
生活するのに金が問題にならないってだけでそれほど裕福な生活ができるわけではない
1500万を超えるといきなり裕福になる
2000万はあまり見たことがないが、この辺から金銭感覚が変な人が居る
500万〜1000万はあまり変わらない
所得に見合った出費で生活している
500万を切ると生活が苦しくなる
400万を切ると貧乏って感じが表に出てくる
300万を切ると超貧乏ってか、なぜこの収入で子どもを持とうと思ったのかもわからん
携帯だから変換間違えた 平均年収
ちなみにやはり所得基準は個人判断みたいですね
世帯で合算なんて制度聞いたことない
ちなみにやはり所得基準は個人判断みたいですね
世帯で合算なんて制度聞いたことない
一流大出て大企業入って、管理職になれば
オーバー1000万円くらい
でも、別に彼らは余裕な生活をしているわけでもない
オーバー1000万円くらい
でも、別に彼らは余裕な生活をしているわけでもない
689 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:36:01 ID:JW0rZ5F+0
うちは子どもが二人いるからもらえなかったら６０万円も
差がでる。そもそも累進課税で多額の税金をとられてそれは
生保とかの人の暮らしに使われるとしたら夜遅くまで働いて
日曜日も出勤して時間外の分がパチンコとかして働いてない
人のパチンコ代に使われることになるのか。
そもそも子ども手当ては所得の再配分ではなく子どもは国民全体
で支えるという崇高な趣旨だったはず。
所得の再配分をまたこれで行うのは間違ってる。
差がでる。そもそも累進課税で多額の税金をとられてそれは
生保とかの人の暮らしに使われるとしたら夜遅くまで働いて
日曜日も出勤して時間外の分がパチンコとかして働いてない
人のパチンコ代に使われることになるのか。
そもそも子ども手当ては所得の再配分ではなく子どもは国民全体
で支えるという崇高な趣旨だったはず。
所得の再配分をまたこれで行うのは間違ってる。
子供手当ては、納税者番号とセットにすべき。
そうすれば所得制限も難なくできる。
そうすれば所得制限も難なくできる。
>684 額面1000万独身でちょっと欲しいものが買える程度だよね 専業主婦、子どもがいたらむしろ苦しいんじゃないかな
コアリで多少ゆとりある生活するには手取りで1600万くらいないときついね
コアリで多少ゆとりある生活するには手取りで1600万くらいないときついね
>>683
言いたいことは、もっともだと思うけど、その考え方は前に進まない考え方だな。
日本をダメにしているのは、自分のことしか考えられないあなたもですよ。
と、世帯年収1500で子供3人の自分が言ってみる。
言いたいことは、もっともだと思うけど、その考え方は前に進まない考え方だな。
日本をダメにしているのは、自分のことしか考えられないあなたもですよ。
と、世帯年収1500で子供3人の自分が言ってみる。
普段から散々高所得者の税金の世話になってる低所得者が
所得制限は当たり前みたになこと言える神経に驚き。
所得制限は当たり前みたになこと言える神経に驚き。
>>691
1000万が多いとも思わないが
苦しいってのは使い方に問題がある
1000万で専業主婦＋子ども3人程度なら
普通の家に住んで、乗りたい車に乗って、旅行もできて、習い事にも通わせて
ってできるレベルだ
まぁ住宅は地域によってかなり差が出るけどな
独身なら、ちょっと欲しい物どころか、派手な車に乗って遊び歩けるぞ
結婚すると、派手な生活ができなくなるが、それを我慢できるかどうかだな
1000万が多いとも思わないが
苦しいってのは使い方に問題がある
1000万で専業主婦＋子ども3人程度なら
普通の家に住んで、乗りたい車に乗って、旅行もできて、習い事にも通わせて
ってできるレベルだ
まぁ住宅は地域によってかなり差が出るけどな
独身なら、ちょっと欲しい物どころか、派手な車に乗って遊び歩けるぞ
結婚すると、派手な生活ができなくなるが、それを我慢できるかどうかだな
>689 子供の為なのに親の収入で差別は確かに制度として矛盾してるよね
生保には出るけどその分、生保額が減るんだって前に新聞で読んだ
上に書いてある基準によると今回は世帯合算ではないみたいだからいいけど、世帯合算だと同居祖父母の収入まで合算されて大変な不公平になるね
それにしても、1000万が特別な人間しか得れない収入とか思ってるレベル低い人、結構いるのね
生保には出るけどその分、生保額が減るんだって前に新聞で読んだ
上に書いてある基準によると今回は世帯合算ではないみたいだからいいけど、世帯合算だと同居祖父母の収入まで合算されて大変な不公平になるね
それにしても、1000万が特別な人間しか得れない収入とか思ってるレベル低い人、結構いるのね
696 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:46:35 ID:gDKblkz0O
手取りで1600万なら、額面2000万じゃ足りないなw
所得制限はするべきじゃないよ。
全員にか、やらないか。
年収○○以上は、税金だけ山ほど取られろ！でも手当ては一円たりとも欲しがるな！年収○○以下のものだから！
と平気で言える奴らって何なの？
たかりなの？
所得制限はするべきじゃないよ。
全員にか、やらないか。
年収○○以上は、税金だけ山ほど取られろ！でも手当ては一円たりとも欲しがるな！年収○○以下のものだから！
と平気で言える奴らって何なの？
たかりなの？
それに貰えないといっても、年間３人いても１００万くらいでしょ？
そのぐらい自分で稼ぐよ。
そのぐらい自分で稼ぐよ。
年収860万くらいもらっている人でも、子供二人目や3人目を躊躇する
人たち多いでしょ。この層の人たちは教育に熱心だからこそ、躊躇する。
生保の子供は生保になりがちという話もあるし、逆に生保には子供手当の
支給はせず、まじめに子育てをする人たちに手厚く支給した方がいいんじゃね？
人たち多いでしょ。この層の人たちは教育に熱心だからこそ、躊躇する。
生保の子供は生保になりがちという話もあるし、逆に生保には子供手当の
支給はせず、まじめに子育てをする人たちに手厚く支給した方がいいんじゃね？
>694 そうかな？独身時代から1000万超えてたけど、家賃(東京)高いし余裕たいしてなかったよ
車はのらないからわからないけど、年に数回ブランドのバックやアクセサリーを買う程度
今はダブルインカムでも、家買うから余裕なんかないな
旦那は車も服もこだわりない人だから助かってる
車はのらないからわからないけど、年に数回ブランドのバックやアクセサリーを買う程度
今はダブルインカムでも、家買うから余裕なんかないな
旦那は車も服もこだわりない人だから助かってる
702 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:53:29 ID:gDKblkz0O
703 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:56:36 ID:4CsGVCGNO
>>698
持ちつ持たれつってことだよ。お前大丈夫か?
持ちつ持たれつってことだよ。お前大丈夫か?
704 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:57:05 ID:jjZrbxUT0
国民新党が政権与党の唯一の良心だな
>>700
生保には支給するなってのは、無知でしかないぞ
生保には他方他施策優先原理ってのがある
生保には支給した上でその分の保護費を削るのが正しい方法
今の児童手当や児童扶養手当と同じね
しかし、民主党が参議院に出した法案をみると生活保護法と矛盾するようなことが書かれていたけどな
生保には支給するなってのは、無知でしかないぞ
生保には他方他施策優先原理ってのがある
生保には支給した上でその分の保護費を削るのが正しい方法
今の児童手当や児童扶養手当と同じね
しかし、民主党が参議院に出した法案をみると生活保護法と矛盾するようなことが書かれていたけどな
>>698
世話になってるとか一方的に優越感に浸ってるとこが人として気持ち悪い。
>>702
お前の衣食住は全て高額所得者が賄ってくれてると本気で思ってるのか？
社会の仕組みがわからん奴がどうやって金稼いでるのか理解できんわ。
世話になってるとか一方的に優越感に浸ってるとこが人として気持ち悪い。
>>702
お前の衣食住は全て高額所得者が賄ってくれてると本気で思ってるのか？
社会の仕組みがわからん奴がどうやって金稼いでるのか理解できんわ。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 09:58:36 ID:kKVuXuUo0
所得を制限するとさらにコストがかかるって
本末転倒だよね
本末転倒だよね
>696
旦那だけで2000行くのはまだ20年くらい先だから、私も頑張って働くです
それにしても、低所得ほど『血税が』と権利意識高いね
低所得ほど低納税で、自分が恩恵こうむってる行政サービス対価レベルの納税もしてないのに。さらに手当てよこせって生保と同じじゃない
旦那だけで2000行くのはまだ20年くらい先だから、私も頑張って働くです
それにしても、低所得ほど『血税が』と権利意識高いね
低所得ほど低納税で、自分が恩恵こうむってる行政サービス対価レベルの納税もしてないのに。さらに手当てよこせって生保と同じじゃない
709 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:01:03 ID:69UHgaR6O
710 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:02:05 ID:EZVD1o8t0
所得の把握が出来る公務員だけにしたらいい
>>703
だから、それは所得税の累進で十分なんだよ。
子供手当てにまで制限適用しろという発想には繋がらないよね、クレクレ乞食。
こういう人って、制限が200万以下とかになって自分が適用されないとわかるとｷﾞｬｷﾞｬｰ騒ぐタイプだ。
だから、それは所得税の累進で十分なんだよ。
子供手当てにまで制限適用しろという発想には繋がらないよね、クレクレ乞食。
こういう人って、制限が200万以下とかになって自分が適用されないとわかるとｷﾞｬｷﾞｬｰ騒ぐタイプだ。
>>700
子供手当て貰えたらもう一人産みたいなんてのは、低収入で子供にろくに教育受けさせたいって思わない層だろ？
子供手当て貰えたらもう一人産みたいなんてのは、低収入で子供にろくに教育受けさせたいって思わない層だろ？
>700 必要なのはまともな家庭の子供だもんね
所得制限なんかあると、一番手厚くするべきまともな家庭が恩恵受けれなくなる
所得制限なんかあると、一番手厚くするべきまともな家庭が恩恵受けれなくなる
低所得どもに知ってほしいのは、
単なる年収ではなく、手取りだ。
年収600万円の手取り、
年収800万円の手取り、
年収1千万円の手取り。
単なる年収ではなく、手取りだ。
年収600万円の手取り、
年収800万円の手取り、
年収1千万円の手取り。
719 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:09:31 ID:x3ghOSn80
一番金がかかってくる１５歳〜２０歳を対象にしたらいいと思う
やはり所得制限より簡単
やはり所得制限より簡単
721 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:12:10 ID:gDKblkz0O
>>706
アバウトで
1000万なら年間300万くらい
2000万なら年間500万くらい
それ以上ならもっと国におさめてるだろ？
十分に日本に貢献してると思うよ
いつか自分も、そうなりたい。たかるのは嫌だって思うし。
衣食住全部賄ってくれないと、感謝出来ないなんて
そんな厚かましくないよw
アバウトで
1000万なら年間300万くらい
2000万なら年間500万くらい
それ以上ならもっと国におさめてるだろ？
十分に日本に貢献してると思うよ
いつか自分も、そうなりたい。たかるのは嫌だって思うし。
衣食住全部賄ってくれないと、感謝出来ないなんて
そんな厚かましくないよw
722 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:12:45 ID:5uGUBs6tO
>>708
今福祉の仕事してるけど、今の自分の暮らしが全て自分の努力で手に入れられたと勘違いしたらいけないと思う。
自分もまぁそれなりの大学を出て志があって福祉に関する仕事を選んだのだが、
現場を見てるともし自分の家が極貧で親が飲んだくれだったり難病だったり虐待されてたりしてても、今の自分であれたのか、自信は無い。
たまに橋本とか前原とか舛添みたいに大変な境遇からのし上がってくる奴もいるが
それはごくごく一部だしまだマシな部類だと言える。
そういう意味でもう少し公の考えを持った方がいいよ。
今福祉の仕事してるけど、今の自分の暮らしが全て自分の努力で手に入れられたと勘違いしたらいけないと思う。
自分もまぁそれなりの大学を出て志があって福祉に関する仕事を選んだのだが、
現場を見てるともし自分の家が極貧で親が飲んだくれだったり難病だったり虐待されてたりしてても、今の自分であれたのか、自信は無い。
たまに橋本とか前原とか舛添みたいに大変な境遇からのし上がってくる奴もいるが
それはごくごく一部だしまだマシな部類だと言える。
そういう意味でもう少し公の考えを持った方がいいよ。
戦後日本では、身分関係なく、誰でも弁護士にも医者にもIT長者(古い？)にもなれるチャンスはあったんだから、そのチャンスをつかめずに低所得なのは仕方ないんじゃないの
文句は過去の自分にどうぞ
勉強が大事なんて小学生だって知ってる
自分がチャンスを与えてもらって、それを活かせなかったから今度は勝ち組攻撃？
そんなクズの子供はどうせクズなんだろうな
文句は過去の自分にどうぞ
勉強が大事なんて小学生だって知ってる
自分がチャンスを与えてもらって、それを活かせなかったから今度は勝ち組攻撃？
そんなクズの子供はどうせクズなんだろうな
724 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:15:08 ID:1hYZQUev0
民主党のやる事なす事バカとしかいいようがない
もういい加減に勘弁してくれよ！
もういい加減に勘弁してくれよ！
726 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:17:00 ID:RyR6m6FW0
2000万円制限というのはマスコミ対策なんだろうな。
マスコミ社員らが対象からもれると、「わたしたち（支配階級の中では）
庶民の暮らしはどうなるのでしょうか」とか言い出して、献金疑惑を
蒸し返されるのが嫌なんだろう。
まあ、今藤原氏のような、実質的な日本国上位皇帝睨下様らが決めら
れることに従うしかないのだろうけど。
マスコミ社員らが対象からもれると、「わたしたち（支配階級の中では）
庶民の暮らしはどうなるのでしょうか」とか言い出して、献金疑惑を
蒸し返されるのが嫌なんだろう。
まあ、今藤原氏のような、実質的な日本国上位皇帝睨下様らが決めら
れることに従うしかないのだろうけど。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:18:54 ID:x3ghOSn80
まあでも政権公約の柱だったのだから、
１、２年は無制限でやればいいんだけどな。
やる前からこれじゃあ日ごろの発言の信用性が問われる。
１、２年は無制限でやればいいんだけどな。
やる前からこれじゃあ日ごろの発言の信用性が問われる。
>>721
1000万の給与所得の場合
1000万ｘ95%-170万＝780万が課税所得（ここから社会保険控除等される）
（780万-38万）x23%-636000円＝107.6万が所得税
実際には扶養控除や社会保険控除や生命保険控除なんかでもっと少なくなる
国に収めてるのはもっとあるだろって反論しそうだがなｗ
1000万の給与所得の場合
1000万ｘ95%-170万＝780万が課税所得（ここから社会保険控除等される）
（780万-38万）x23%-636000円＝107.6万が所得税
実際には扶養控除や社会保険控除や生命保険控除なんかでもっと少なくなる
国に収めてるのはもっとあるだろって反論しそうだがなｗ
730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:26:22 ID:QM7/KnltP
>>721
税金分を考えて、給与が高額になってることも理解しろよｗ
税金分引いたら、自分より年収が低い奴より手取りが低くならないように考慮したうえでの給与なんだからw
低所得者よりもいっぱい税金納めてますよなんて誇れるようなもんじゃねえんだよ
税金分を考えて、給与が高額になってることも理解しろよｗ
税金分引いたら、自分より年収が低い奴より手取りが低くならないように考慮したうえでの給与なんだからw
低所得者よりもいっぱい税金納めてますよなんて誇れるようなもんじゃねえんだよ
>728 10時〜18時残業なし で八桁だけど、何か？？
時間厳しいのって低賃金肉体労働の方(笑)
時間厳しいのって低賃金肉体労働の方(笑)
900万円〜1800万円 所得税率33％-153万
これに住民税が10％加わる
1800万以上だと、40％-279万+10％の住民税だから、
1000万だと 276万
2000万だと 721万
こんだけ税金払っているなら、手続きの手間考えたらいちいち所得制限なんかしないで全部配っちゃった方が早くない？
これに住民税が10％加わる
1800万以上だと、40％-279万+10％の住民税だから、
1000万だと 276万
2000万だと 721万
こんだけ税金払っているなら、手続きの手間考えたらいちいち所得制限なんかしないで全部配っちゃった方が早くない？
>730 あなた高卒？
所得税は、税金引いて自分より収入低い人より所得が低くならないようになってますが？
会社が税金のこと考えて給料設定してるの？
恥ずかしい(笑)高卒なんでしよ？
所得税は、税金引いて自分より収入低い人より所得が低くならないようになってますが？
会社が税金のこと考えて給料設定してるの？
恥ずかしい(笑)高卒なんでしよ？
>732 その1800とかは控除後の金額だよ
収入じゃない
収入じゃない
735 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:35:11 ID:QM7/KnltP
大金持ちには興味なく、境目の小金持ちとそれ以下の足の引っ張り合いｗ
もうこんなカス制度やめちまえよ。何のメリットがどれだけ発生するんだ
税金で搾り上げた金を、手当てという名の現金ぶら下げて、国民で遊んでるだけじゃねーの
減税と子供のための社会制度充実や費用の軽減したらいいじゃん
もうこんなカス制度やめちまえよ。何のメリットがどれだけ発生するんだ
税金で搾り上げた金を、手当てという名の現金ぶら下げて、国民で遊んでるだけじゃねーの
減税と子供のための社会制度充実や費用の軽減したらいいじゃん
737 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:35:21 ID:gDKblkz0O
>>725
衣食住は全部高所得者が賄ってくれてるて思ってるのか？
と、意味不明な質問があったから
そんな事思ってもいないし
たくさん税金を払っている人は十分に国に貢献してると思う。
自分の層は、別に衣食住全部賄われなくてもw確かにその恩恵は受けてるし
入院費ひとつでもね。
感謝したいと思ってるよ。自分も、いつか国にしっかり貢献できる側にまわりたい。
と言いたかったんだが
何か変かな。
衣食住は全部高所得者が賄ってくれてるて思ってるのか？
と、意味不明な質問があったから
そんな事思ってもいないし
たくさん税金を払っている人は十分に国に貢献してると思う。
自分の層は、別に衣食住全部賄われなくてもw確かにその恩恵は受けてるし
入院費ひとつでもね。
感謝したいと思ってるよ。自分も、いつか国にしっかり貢献できる側にまわりたい。
と言いたかったんだが
何か変かな。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:36:07 ID:nnNbcRQj0
馬鹿だよね、
「予算」を決めて、
子供手当を欲しい人を募集し「支給人数」を決め、
あとは、
「予算」を「支給人数」で割ったのが「支給額」だろ、
集めた「納税の義務」以上に「権利の分配」が出来るわけないのだから、
最初に「分配する金額」を決めるなんてバカの極みだろ、
税収40兆しかないのに、国債を50兆、予算を90兆って、馬鹿か？
「予算」を決めて、
子供手当を欲しい人を募集し「支給人数」を決め、
あとは、
「予算」を「支給人数」で割ったのが「支給額」だろ、
集めた「納税の義務」以上に「権利の分配」が出来るわけないのだから、
最初に「分配する金額」を決めるなんてバカの極みだろ、
税収40兆しかないのに、国債を50兆、予算を90兆って、馬鹿か？
>>731
1000や2000なんて自営の個人商店でもあるからな。
そういうのは上の下だろ。
暇を持つって書いたのはわざとなんだが理解できてないみたいだなw
ほんとに能力があって稼いでる人はこんなとこ見て書き込むような行為に
意味を見いださないってことだ。
>低賃金肉体労働の方(笑)
こういう知能も教養もないレスしてる時点で、人として恥ずかしい部類だと気づけないから笑われるんだよw
1000や2000なんて自営の個人商店でもあるからな。
そういうのは上の下だろ。
暇を持つって書いたのはわざとなんだが理解できてないみたいだなw
ほんとに能力があって稼いでる人はこんなとこ見て書き込むような行為に
意味を見いださないってことだ。
>低賃金肉体労働の方(笑)
こういう知能も教養もないレスしてる時点で、人として恥ずかしい部類だと気づけないから笑われるんだよw
741 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:38:12 ID:hZ+/Ca6C0
所得制限たって
年収1000万円で子供3人育ててる人
990万で子供1人育ててる人
子供の数にもよるよ〜
年収1000万円で子供3人育ててる人
990万で子供1人育ててる人
子供の数にもよるよ〜
>735 税金制度もわからない高卒さんはあまり難しいこと言わないほうが。。
私の友人の在日の方は優秀な弁護士で3000万稼いで納税してます。恥ずかしいと思いなさい。
私の友人の在日の方は優秀な弁護士で3000万稼いで納税してます。恥ずかしいと思いなさい。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:39:59 ID:IZ41mkC30
それだけないと子育ては無理って政府が考えるなら
子持ち世帯は【２０００万−所得】の生活保護費を支給しないと
子持ち世帯は【２０００万−所得】の生活保護費を支給しないと
>>737
低所得なのが個人の怠慢くらいにしか思ってないから理解できんのだろ。
貢献というのも納税額の大きさだと思ってるようだし救いようがない。
>>702の方がよっぽど意味不明な質問なんだよ。
他にも突っ込まれてただろ。
いろいろ考え直したほうがいいぞお前。
低所得なのが個人の怠慢くらいにしか思ってないから理解できんのだろ。
貢献というのも納税額の大きさだと思ってるようだし救いようがない。
>>702の方がよっぽど意味不明な質問なんだよ。
他にも突っ込まれてただろ。
いろいろ考え直したほうがいいぞお前。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:41:49 ID:YQS4WGeK0
底辺や生保が子供増やしても国の負担にしかならないから
所得制限はつけたほうがいいね
世帯収入600万以上の家庭に子供作ってもらいましょう
所得制限はつけたほうがいいね
世帯収入600万以上の家庭に子供作ってもらいましょう
>>739
今の児童手当の所得制限とか調べてくれば理解すると思うが簡単に言うと
最終的には課税所得で判断するんだが
課税所得はいろいな条件で変わるだろ？
それのベースとなるラインを給与所得者の収入で決まる
今話題になってる2000万とか1000万とか860万ってのはその額ね
今の児童手当の所得制限とか調べてくれば理解すると思うが簡単に言うと
最終的には課税所得で判断するんだが
課税所得はいろいな条件で変わるだろ？
それのベースとなるラインを給与所得者の収入で決まる
今話題になってる2000万とか1000万とか860万ってのはその額ね
747 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:44:11 ID:JdBFMm8oO
>>737
貧乏人の僻みなので、気にしないほうがいいよ！
貧乏人の僻みなので、気にしないほうがいいよ！
748 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:44:47 ID:XmNo8JHr0
このニュースでまず浮かんだのがあの夫婦
死ぬ死ぬ詐欺で有名なプチバブルのＮＨＫ夫婦
このレベルあたりから制限されるんだよなって
死ぬ死ぬ詐欺で有名なプチバブルのＮＨＫ夫婦
このレベルあたりから制限されるんだよなって
>745 本当にそれが一番だよね ついでに選挙権も取り上げようよ
低所得高卒や生保に選挙権あげるなら、外国人にあげた方がマシ
低所得高卒や生保に選挙権あげるなら、外国人にあげた方がマシ
>>742
内容はともかく、友達がとか知人を自慢するのって
いい歳して小学生並の知能だと笑われるのがオチですよ。
普通の社会人ならわかりそうなものですがw
あと税金の仕組み理解する程度のことに学歴は関係ないですよ。
大学行かないと教えてもらえないことでもないし
大学で勉強しないと理解できない内容でもないです。
ほんとに大学出たんですか？
内容はともかく、友達がとか知人を自慢するのって
いい歳して小学生並の知能だと笑われるのがオチですよ。
普通の社会人ならわかりそうなものですがw
あと税金の仕組み理解する程度のことに学歴は関係ないですよ。
大学行かないと教えてもらえないことでもないし
大学で勉強しないと理解できない内容でもないです。
ほんとに大学出たんですか？
民主は子供手当ての対象となる子供の扶養控除なくすといってるけど、それだと
2000万子供三人
1990万子供一人
だと、前者はもらえなくならない？
2000万子供三人
1990万子供一人
だと、前者はもらえなくならない？
752 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:49:06 ID:QM7/KnltP
>>733
税は所得税だけじゃないぞｗ
そもそも給与の多寡は、恣意的なものじゃないか。明確な判断基準において決定されてると思ってる？
個々の能力差を給与にどう反映させてる？ 非常に曖昧なものだ。
それと扶養手当目的で年収が130万だかいかないように帳尻合わせする会社はいくらでもあるがｗ
税は所得税だけじゃないぞｗ
そもそも給与の多寡は、恣意的なものじゃないか。明確な判断基準において決定されてると思ってる？
個々の能力差を給与にどう反映させてる？ 非常に曖昧なものだ。
それと扶養手当目的で年収が130万だかいかないように帳尻合わせする会社はいくらでもあるがｗ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:49:22 ID:gDKblkz0O
別に、２ちゃんに書いてる人達が皆
手当てよこせと言ってる訳じゃないのでは？
よこせって言ってるのは
所得制限で年収○○以上にはやるな！って言ってる人だけで。
高所得者は、家にも金くれじゃなくて、金だけ払えばいい手当ては受け取るなと言う扱いが不愉快なだけ
だが低所得者も、誰もがそう思ってるわけじゃない。
手当てよこせと言ってる訳じゃないのでは？
よこせって言ってるのは
所得制限で年収○○以上にはやるな！って言ってる人だけで。
高所得者は、家にも金くれじゃなくて、金だけ払えばいい手当ては受け取るなと言う扱いが不愉快なだけ
だが低所得者も、誰もがそう思ってるわけじゃない。
所得控除が一番経費がかからないだろうに。
どうしても子供手当てとして配りたいなら子供手当を所得税の課税対象にするといい。
税金を払ってない層には手当て分のお金が残るからな。
どうしても子供手当てとして配りたいなら子供手当を所得税の課税対象にするといい。
税金を払ってない層には手当て分のお金が残るからな。
>750 友人弁護士って自慢じゃないんだけど。。
荒れるから言いたくないけど、うちは医者家庭だから
荒れるから言いたくないけど、うちは医者家庭だから
弁護士に医者に年収1000万弱か。
子供手当にそんな興味があるのは何故？
子供手当にそんな興味があるのは何故？
759 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:55:57 ID:QM7/KnltP
そもそも所得税の累進化税率だって、変化してるんだぞ？
>>757
自分はいいけど、子供ぐらいは平等にっていう親心じゃないか？
自分はいいけど、子供ぐらいは平等にっていう親心じゃないか？
>>756
他人に嫌み言う割に自分が言われるとマジレスですかw
もうすこしコミュニケーション能力磨いた方がいいですよ。
医者ならなおさら。
あと、年収とか職業とか自慢する人珍しくないのでそんなもんで特別荒れたりもしません。
自意識過剰です。高所得と言ってる時点で同じですからw
で、高卒の患者が来たらぞんざいに扱うの？あなたの病院は？
だったら思いっきり罵倒してやりますけど？w
他人に嫌み言う割に自分が言われるとマジレスですかw
もうすこしコミュニケーション能力磨いた方がいいですよ。
医者ならなおさら。
あと、年収とか職業とか自慢する人珍しくないのでそんなもんで特別荒れたりもしません。
自意識過剰です。高所得と言ってる時点で同じですからw
で、高卒の患者が来たらぞんざいに扱うの？あなたの病院は？
だったら思いっきり罵倒してやりますけど？w
762 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:56:41 ID:P2g6G4n50
>高所得者は、家にも金くれじゃなくて、金だけ払えばいい手当ては受け取るなと言う扱いが不愉快なだけ
手当の趣旨がわかってないね。
手当の趣旨がわかってないね。
>>746
だから、課税所得で比べなきゃ意味無いでしょ？
課税所得1000万だと、所得税、住民税合わせて276万。
対して、子ども手当は、3人だと、年間93万円。
これが貰えるか貰えないか。課税所得1000万でバッサリ切っちゃったら。
やっぱ乱暴じゃない？
所得税の計算式が、33％-153.6万円となっているのは、課税所得899万円と900万円の人で税額が大きく変わらないように。
子ども手当も、課税所得で区切るならそういう配慮が必要。
で、そんなことしてたら、めんどくさいシステム作らないと。
だから、課税所得で比べなきゃ意味無いでしょ？
課税所得1000万だと、所得税、住民税合わせて276万。
対して、子ども手当は、3人だと、年間93万円。
これが貰えるか貰えないか。課税所得1000万でバッサリ切っちゃったら。
やっぱ乱暴じゃない？
所得税の計算式が、33％-153.6万円となっているのは、課税所得899万円と900万円の人で税額が大きく変わらないように。
子ども手当も、課税所得で区切るならそういう配慮が必要。
で、そんなことしてたら、めんどくさいシステム作らないと。
高額所得者はいっぱい税金払ってるんだから、子供手当ての所得制限つけるなとか、何かズレてね？
子供手当ては、高所得者への税金還元を目的にしてるのか？ 子供いない高所得者どうすんの？
所得課税が高いことに不満あるなら、子供手当てよこせって言うのじゃなくて税制改正だろ。
欧州やら例に挙げて、所得税を下げ、消費税への体制変更唱えるなりした方がいいんじゃねーの
子供手当てと言う政策の目的を考えて、それに対して最大の効果得るため、所得制限という手段が妥当かどうかだろ
子供手当ては、高所得者への税金還元を目的にしてるのか？ 子供いない高所得者どうすんの？
所得課税が高いことに不満あるなら、子供手当てよこせって言うのじゃなくて税制改正だろ。
欧州やら例に挙げて、所得税を下げ、消費税への体制変更唱えるなりした方がいいんじゃねーの
子供手当てと言う政策の目的を考えて、それに対して最大の効果得るため、所得制限という手段が妥当かどうかだろ
初志貫徹
嘘つきは泥棒の始まりだぞ
嘘つきは泥棒の始まりだぞ
一円置くんとちゃいまっせ〜
767 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:58:53 ID:7TINsuz1O
所得制限無しにバラまくことで景気対策にもなる
とか言ってなかったか？
このバカども。
とか言ってなかったか？
このバカども。
>>760
うーん、平等ってなんだろね
うーん、平等ってなんだろね
770 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 10:59:56 ID:/7+h1XOaO
771 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:00:28 ID:K/RzqgcC0
子育ての社会化という理念で実施するなら、
学費等の子育て経費の無料化・国による立替（クーポン？）をやるのが、
対象外の国民からの不満がおきづらい方法なのに
なんでそうしないで現金ばら撒くんだろうなｗ
まぁ、その方法じゃ票を買えないからだって
わかってるけど。
学費等の子育て経費の無料化・国による立替（クーポン？）をやるのが、
対象外の国民からの不満がおきづらい方法なのに
なんでそうしないで現金ばら撒くんだろうなｗ
まぁ、その方法じゃ票を買えないからだって
わかってるけど。
>>7
目を眩ますって言う意味なのに？
目を眩ますって言う意味なのに？
子供の為の手当てだから、親の収入で差別は制度趣旨から矛盾
ミズポが制限に反対してるのもこのあたりかな？
うちは1000万ちょいづつの共働きで、児童手当てと同じように世帯で一番高い人基準なら制限ありでも貰えるけど、１人で2000万だと貰えないのはおかしいよね
2000万なんて努力で勝ち取れる収入。努力した人とその子供が馬鹿をみる制度なら要らないよ
ミズポが制限に反対してるのもこのあたりかな？
うちは1000万ちょいづつの共働きで、児童手当てと同じように世帯で一番高い人基準なら制限ありでも貰えるけど、１人で2000万だと貰えないのはおかしいよね
2000万なんて努力で勝ち取れる収入。努力した人とその子供が馬鹿をみる制度なら要らないよ
775 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:04:57 ID:ZbmtfHlZO
日本人は所得制限までされる子ども手当ですが在日外国人はこんなに優遇されます。
>この制度によりなんらかの形で正規に入国し外国人登録すれば、受給者である親が5年間日本に
いなくても「こども手当て」を受給できることになります。もちろん子どもは本国に置いた
ままです。不正受給ではないのでタチが悪い。
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_document.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=SEARCH&SMODE=NORMAL&KEYWORD=%93%EF%96%AF&EFSNO=8218&PAGE=1&FILE=675994042148.tmp&POS=0&HITSU=6
○児童手当法の外国人適用に伴う事務取扱いについて
第五 外国人が出国した場合の取扱いに関する事項
２ 再入国の許可を受けて出国する場合
(1) 児童手当の受給者である外国人が再入国の許可を受けて出国した場合には、原則として当該者に係る
外国人登録が行われている間はいまだ「日本国内に住所を有する」ものとして取り扱うものであること。
http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact/q_a_details1.html#q1-28
Q1-28 再入国の許可はどのような場合にとる必要がありますか。再入国許可の有効期間は何年ですか。
A
例えば1年（特別永住者は2年）の期間を超えて出国する予定がある方は，これまでどおり再入国許可を
受けて出国したいただく必要があります。また，その場合の再入国許可の有効期間は，5年（特別永住者は6年）です。
その他，再入国の許可をとる必要がある場合については，今後省令で定める予定です。
>この制度によりなんらかの形で正規に入国し外国人登録すれば、受給者である親が5年間日本に
いなくても「こども手当て」を受給できることになります。もちろん子どもは本国に置いた
ままです。不正受給ではないのでタチが悪い。
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_document.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=SEARCH&SMODE=NORMAL&KEYWORD=%93%EF%96%AF&EFSNO=8218&PAGE=1&FILE=675994042148.tmp&POS=0&HITSU=6
○児童手当法の外国人適用に伴う事務取扱いについて
第五 外国人が出国した場合の取扱いに関する事項
２ 再入国の許可を受けて出国する場合
(1) 児童手当の受給者である外国人が再入国の許可を受けて出国した場合には、原則として当該者に係る
外国人登録が行われている間はいまだ「日本国内に住所を有する」ものとして取り扱うものであること。
http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact/q_a_details1.html#q1-28
Q1-28 再入国の許可はどのような場合にとる必要がありますか。再入国許可の有効期間は何年ですか。
A
例えば1年（特別永住者は2年）の期間を超えて出国する予定がある方は，これまでどおり再入国許可を
受けて出国したいただく必要があります。また，その場合の再入国許可の有効期間は，5年（特別永住者は6年）です。
その他，再入国の許可をとる必要がある場合については，今後省令で定める予定です。
>>763
差が大きく出ないようにというか
900万の人がどっちで計算しても変わらないようにね
今の児童手当や児童扶養手当はそうなってるんだよ
逆転現象が起きてる
しかし、今はそんな細かいことを議論しているわけじゃなくて
ベースとなるラインを作っている段階だよ
所得制限なしか、860万か、1000万か、2000万か、1億かってね
児童手当の収入860万ってラインのようなものをね
差が大きく出ないようにというか
900万の人がどっちで計算しても変わらないようにね
今の児童手当や児童扶養手当はそうなってるんだよ
逆転現象が起きてる
しかし、今はそんな細かいことを議論しているわけじゃなくて
ベースとなるラインを作っている段階だよ
所得制限なしか、860万か、1000万か、2000万か、1億かってね
児童手当の収入860万ってラインのようなものをね
世帯収入４００万以下にすれば１兆円以上浮くだろ？
778 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:06:06 ID:gDKblkz0O
>>744
あなたが年収1000くらいなら
「少なくとも税金で国に貢献してる人だね。その恩恵を自分もうけてるよ。ありがとう。でもいつかそっちに行くからね！」
と言ってる自分に、なんでそんなに腹を立ててるの？
あなたが年収1000くらいなら
「少なくとも税金で国に貢献してる人だね。その恩恵を自分もうけてるよ。ありがとう。でもいつかそっちに行くからね！」
と言ってる自分に、なんでそんなに腹を立ててるの？
779 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:07:09 ID:QM7/KnltP
税自体が、給与の多寡にあわせて負担割合が平等になるように税率が考慮されているんだから、多く税を納めたからといって威張れるようなものでもないといいたい。
応分の負担に過ぎない。
高額納税者…そりゃ払いたくないけど、国が良い使い方をしてくれて良い国になるなら仕方ない。でもせめて子供ぐらいは平等に扱って欲しい。
低所得者…高額納税者はたくさん税金払って当たり前。子供手当てなんか必要ないだろ。
この感覚に違いだろうな。
低所得者…高額納税者はたくさん税金払って当たり前。子供手当てなんか必要ないだろ。
この感覚に違いだろうな。
>779 累進課税って知ってる？
消費税一元化なら文句もないけど
消費税一元化なら文句もないけど
782 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:10:48 ID:P2g6G4n50
>782 頭悪すぎ
784 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:13:20 ID:iLKHKj+O0
児童手当の対象年齢と支給額を変更するだけなら、少ない手間暇で
所得制限のある形で支給できるのに、わざわざ各種控除を外して
児童手当も廃止して、新たに子ども手当を作る事ほど無駄なことはない。
マスコミが、この点を選挙前に追求しないから、変な制度のごり押しに
なっている。
支給年齢から外れたら大増税になる制度改正の悪意を見抜いて批判できない
マスコミには反吐が出る。
所得制限のある形で支給できるのに、わざわざ各種控除を外して
児童手当も廃止して、新たに子ども手当を作る事ほど無駄なことはない。
マスコミが、この点を選挙前に追求しないから、変な制度のごり押しに
なっている。
支給年齢から外れたら大増税になる制度改正の悪意を見抜いて批判できない
マスコミには反吐が出る。
相変わらず下層と中層の反目をやっているな。
これが汚沢独裁の狙いだとわからんのかな。
大衆の不満を為政者に向けさせない方法は
愚衆の階層間で憎しみを煽ること。
これが汚沢独裁の狙いだとわからんのかな。
大衆の不満を為政者に向けさせない方法は
愚衆の階層間で憎しみを煽ること。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:14:11 ID:gDKblkz0O
789 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:16:04 ID:mvft/nOgO
500万円でいいよ
2000万なんてお金持ちにはいらない
2000万なんてお金持ちにはいらない
791 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:16:26 ID:MVilmjY3O
子供手当なんかやめてニート手当にする運動起こそうぜ！！ みんなもそう思うだろ！？
５００万だろ
それ以上は、普通に子供を育てられる
年収だと思うぞ
それ以上は、普通に子供を育てられる
年収だと思うぞ
793 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:17:29 ID:tYTrdu1vO
いつの間にか所得制限が前提になっている。
>>784
おっしゃる通り。
おっしゃる通り。
>786 頭悪すぎ低所得高卒さん
親の所得関係なくその子供に平等に支給してその子供のために親が役立てる
のが制度趣旨ですよ
難しすぎたかな？
親の所得関係なくその子供に平等に支給してその子供のために親が役立てる
のが制度趣旨ですよ
難しすぎたかな？
>>47
アホか？
一部上場の部課長級なんてな、一握りなんだよ、
大企業のピラミッドじゃな。
それにな、課長じゃ１０００万クラスだぞ？
部長までいったら、こんどはこども手当なんか
関係ない年齢だよ、普通はな。
そういうセリフはさ、実際に就職してから
言えっての。
アホか？
一部上場の部課長級なんてな、一握りなんだよ、
大企業のピラミッドじゃな。
それにな、課長じゃ１０００万クラスだぞ？
部長までいったら、こんどはこども手当なんか
関係ない年齢だよ、普通はな。
そういうセリフはさ、実際に就職してから
言えっての。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:20:13 ID:+7ewSdKwO
>>796すみませんが朝鮮語でお願いします。
>>778
その金持ちに媚びた意識が気持ち悪い。
>>702みたいな台詞が出てくる思考が狂ってる。
極めても年収1000万など絶対にならない職種もある。
そういう職に就いてる人間を馬鹿にしてる。
そういう人たちも含めて社会は成り立っている。
お前が毎日食ってるもの、着てるもの、住んでる場所そのほとんどが
年収1000万に満たない人たちが関わって賄われている。
1000どころかその半分程度だろうけどな。
俺の仕事は社会に絶対必要なものではないが、それなりに役にたってると思ってる。
もうすこし今の仕事に誇りをもったらどうだ？
なんの貢献もしてない仕事もないだろう。だれかの役にたってないと仕事にならないだろ。
その金持ちに媚びた意識が気持ち悪い。
>>702みたいな台詞が出てくる思考が狂ってる。
極めても年収1000万など絶対にならない職種もある。
そういう職に就いてる人間を馬鹿にしてる。
そういう人たちも含めて社会は成り立っている。
お前が毎日食ってるもの、着てるもの、住んでる場所そのほとんどが
年収1000万に満たない人たちが関わって賄われている。
1000どころかその半分程度だろうけどな。
俺の仕事は社会に絶対必要なものではないが、それなりに役にたってると思ってる。
もうすこし今の仕事に誇りをもったらどうだ？
なんの貢献もしてない仕事もないだろう。だれかの役にたってないと仕事にならないだろ。
>47 上智って出世できるの？なんか、派手な女性の大学のイメージ まだ中央とかのがマシじゃないの
つか普通に景気対策につぎ込んでくれたほうが、
ボーナスやら給料やらで子供手当て数年分なんて普通にもらえてたんだけどな。
好景気だったころは給料数か月分あったのに、冬のボーナスは1桁だったし。
ボーナスやら給料やらで子供手当て数年分なんて普通にもらえてたんだけどな。
好景気だったころは給料数か月分あったのに、冬のボーナスは1桁だったし。
子供の権利ってやつか
上の方にもレスあったけど、その考え方を拡張した政策なら確かに制限はつけるべきではないな
でも、どーも信用できないんだよな。個人的な性悪説思想が入ってるんだろうけどｗ
それに、偽装の養子や認知等の制度の悪用、流用される危険の高い現金で配布ってのがどうも解せない
むしろ、その子供の権利って考え方なら、現金ばら撒くより5.5兆かけて社会制度の改善に力入れた方がいいと思うんだよね
上の方にもレスあったけど、その考え方を拡張した政策なら確かに制限はつけるべきではないな
でも、どーも信用できないんだよな。個人的な性悪説思想が入ってるんだろうけどｗ
それに、偽装の養子や認知等の制度の悪用、流用される危険の高い現金で配布ってのがどうも解せない
むしろ、その子供の権利って考え方なら、現金ばら撒くより5.5兆かけて社会制度の改善に力入れた方がいいと思うんだよね
806 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:23:04 ID:ozMg7xd80
庶民感覚では500
500以上もらってるやつなどほんの一握り。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:23:06 ID:ZbmtfHlZO
昨年衆議院にて民主党議員がこども手当てと支給要件が同じ児童手当につい
て質問し福田総理が答弁しました。これによると子ども手当は子どもが日本にいなくても支給されます。 それも簡単な書類審査のみでです。
http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a169459.htm
質問
十四 養育される児童については住所要件がないことから、実務では、外国に居住する
児童であっても、日本に住所を有する養育者との間で養育要件が満たされれば、児童手当
は支給されると承知している。
ところで、日本に住所を有する外国人労働者については、本国に支給要件児童の全部又
は一部を残してきた場合でも、当該外国人労働者と当該児童との間で養育要件が満たされ
れば、支給対象児童について児童手当は支給されることになるのか。この場合の法制上の
考え方及び実務上の取扱いについて、説明されたい。
答弁
十四について
国籍のいかんを問わず、児童手当法に規定する支給要件に該当する場合には、児童手当
が支給されるものである。御指摘のような支給要件児童の場合については、児童の居住
する国における官公署又はこれに準ずるものが発行した証明書等により、児童の氏名、
生年月日、住所及び認定請求者との続柄を確認することとしている。また、認定請求者
から支給要件に該当していることについての申立書を提出させるとともに、当該申立書
の記載を証明する書類により、支給要件に該当していることを確認することとしている。
て質問し福田総理が答弁しました。これによると子ども手当は子どもが日本にいなくても支給されます。 それも簡単な書類審査のみでです。
http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a169459.htm
質問
十四 養育される児童については住所要件がないことから、実務では、外国に居住する
児童であっても、日本に住所を有する養育者との間で養育要件が満たされれば、児童手当
は支給されると承知している。
ところで、日本に住所を有する外国人労働者については、本国に支給要件児童の全部又
は一部を残してきた場合でも、当該外国人労働者と当該児童との間で養育要件が満たされ
れば、支給対象児童について児童手当は支給されることになるのか。この場合の法制上の
考え方及び実務上の取扱いについて、説明されたい。
答弁
十四について
国籍のいかんを問わず、児童手当法に規定する支給要件に該当する場合には、児童手当
が支給されるものである。御指摘のような支給要件児童の場合については、児童の居住
する国における官公署又はこれに準ずるものが発行した証明書等により、児童の氏名、
生年月日、住所及び認定請求者との続柄を確認することとしている。また、認定請求者
から支給要件に該当していることについての申立書を提出させるとともに、当該申立書
の記載を証明する書類により、支給要件に該当していることを確認することとしている。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:25:41 ID:fsgXOq68O
子供の国籍又は住所要件は必須だね
駐在員の子供にも支給すべきだから国籍or住所にすべき
駐在員の子供にも支給すべきだから国籍or住所にすべき
810 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:28:05 ID:6SXmOUW70
子供のダイスキな、イチゴ大福だお。食べるお。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:28:41 ID:3qThJXc10
世帯所得だろ
860万とかあふぉすぎる
共働きより専業主婦、
結婚せずに同棲の方が得だなんて
両親と住んでる人はどうすんだ
860万とかあふぉすぎる
共働きより専業主婦、
結婚せずに同棲の方が得だなんて
両親と住んでる人はどうすんだ
>>790
与党民主党は猛反対していたから…
普通の人だといまさら何をってなるが、政治家は違うからわからないけどね
機密費の問題も
野党民主党「公開すべきだ！」→与党民主党「公開するものではない！」
とかね。自民党も同じだけどね。
与党民主党は猛反対していたから…
普通の人だといまさら何をってなるが、政治家は違うからわからないけどね
機密費の問題も
野党民主党「公開すべきだ！」→与党民主党「公開するものではない！」
とかね。自民党も同じだけどね。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:29:35 ID:AY91yEFf0
なんせあの”こども総理”は日本のサラリーマン年収の平均は
一千万位だろと思っている人ですから。
一千万位だろと思っている人ですから。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:29:47 ID:NUVpGioXO
【★子ども手当ては、期限付き転売禁止商品券で配れ】
子ども手当てはみんなに配って、金持ちは子ども手当てに課税すればいいんだよ
子ども手当ても、商品券で配れば、使用期限を段階的に印刷し、一度に配れ、一定期間に消費される
使用目的もパチンコなど除外し、商品券の転売も禁止にして、違反したら商品券配布は以後受けられない(店側は使用できない)ようにしろ
罰則つき期限付き商品券で子ども手当て配れ
もちろん学費や給食費にも使用可能
子ども手当てはみんなに配って、金持ちは子ども手当てに課税すればいいんだよ
子ども手当ても、商品券で配れば、使用期限を段階的に印刷し、一度に配れ、一定期間に消費される
使用目的もパチンコなど除外し、商品券の転売も禁止にして、違反したら商品券配布は以後受けられない(店側は使用できない)ようにしろ
罰則つき期限付き商品券で子ども手当て配れ
もちろん学費や給食費にも使用可能
昨年の年収2400、6歳の子もちだが
所得税500＋住民税200以上を毎年収めてる人間がもらえなくて
関係ない外人の子供が貰えるんだからそりゃ納得いかないわ・・・
金額じゃなくて心情的に
所得税500＋住民税200以上を毎年収めてる人間がもらえなくて
関係ない外人の子供が貰えるんだからそりゃ納得いかないわ・・・
金額じゃなくて心情的に
817 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:30:14 ID:cMA18F9H0
目くらましにもならない、とか…こんなこと言っていいのかよ
差別用語だ！って叩く団体が出て来るぞｗ
差別用語だ！って叩く団体が出て来るぞｗ
818 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:30:31 ID:MVilmjY3O
早く納税者番号制を導入してくれ。国が国民の所得を捕捉できてないなんて変でねぇか？
819 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:30:58 ID:pxmVFsHN0
2000マンって。。
ミンスの化けの皮完全にはがれたな。
ミンスの化けの皮完全にはがれたな。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:31:00 ID:2LbuGLSl0
５００万から減額していって１０００万でなしでいいだろ。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:33:35 ID:MVilmjY3O
>>820
もっと多いだろ？年収は
もっと多いだろ？年収は
こういう手当てはちゃんと子供のために使われるように
現金じゃなくて違う形で実施できたらいいな 現金だと親が遊びに
使ってしまう恐れもある。給食費や教材費無料とかね。医療費無料
もいい。
現金じゃなくて違う形で実施できたらいいな 現金だと親が遊びに
使ってしまう恐れもある。給食費や教材費無料とかね。医療費無料
もいい。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:35:17 ID:gDKblkz0O
>>799
国に貢献してる人に感謝したら媚びた事になるの？
感謝された事ないの？どうしたの？
702は、答えたんじゃなくまるまる質問を返しただけ。
1000万以下をバカにしたわけじゃない。
1000万以下でもしっかり働いて身の丈にあった生活をして
お金も貯めて、しっかり生きてる人は大勢いるだろ？
税金もろくに払わず、国に援助を受けながら、納税者に感謝の気持ちもなく当たり前に金くれって言う人が嫌なんだよ。
金持ちからとればいいと言う発想も。
国に貢献してる人に感謝したら媚びた事になるの？
感謝された事ないの？どうしたの？
702は、答えたんじゃなくまるまる質問を返しただけ。
1000万以下をバカにしたわけじゃない。
1000万以下でもしっかり働いて身の丈にあった生活をして
お金も貯めて、しっかり生きてる人は大勢いるだろ？
税金もろくに払わず、国に援助を受けながら、納税者に感謝の気持ちもなく当たり前に金くれって言う人が嫌なんだよ。
金持ちからとればいいと言う発想も。
単純に毎年の税金の控除としてやれば何もかからないのに
何でゲンナマで渡そうとするのか
国民バカにしてんの？
何でゲンナマで渡そうとするのか
国民バカにしてんの？
もう面倒だし日本人同士イガミ合うの馬鹿らしいから参議院は自民にして、子供手当てつぶしてもらえば良くない？
在日の外国人の子供にも手当を支給するとのことだが、その是非は一先ず置いておくとして、
海外に住んでいる子供にも手当を支給するのか？
その場合、自己申告制なのか？
虚偽申告、不正行為をチェックできるのだろうか？
海外に住んでいる子供にも手当を支給するのか？
その場合、自己申告制なのか？
虚偽申告、不正行為をチェックできるのだろうか？
830 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:37:17 ID:K/RzqgcC0
まぁ、下地が言っているように、所得制限って単なる目くらましなんだよ。
どの金額で制限すべきか、って議論に移行して、
そもそも子ども手当てって有効な政策か否か、なんて
忘れ去られてる。
どの金額で制限すべきか、って議論に移行して、
そもそも子ども手当てって有効な政策か否か、なんて
忘れ去られてる。
831 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:37:37 ID:IrK3JdiE0
>>774
高所得者だけで社会が成り立つならあなたの意見は間違ってはない。
しかし、実際には、社会と言うのは低所得者も絶対に必要。
むしろ、社会に必須なインフラ関連の事業をささえているのは
主として低所得な労働者層だ。
もし、国民全てが投資家だったらどうなる？
投資する人がいても、そのカネを使って事業を起こし、
その事業を支えるための労働者が存在しないと、
その国はあっというまに滅亡する。
だからこそ、低所得者層を中心に社会保障をしていかねばならない。
累進課税なんかはまさにそのために存在するわけで。
確かに1000万稼いでも、100万稼いでも稼ぎ手に残るのは同額、だというのは言語道断だ。
しかし、世界はあなただけで成り立っているわけではない。
あなたが着ている服も、食べている食糧も、今使っているネットも、
多くは低所得者が中心になって支えているインフラなんだということを認識すべきだ。
高所得者だけで社会が成り立つならあなたの意見は間違ってはない。
しかし、実際には、社会と言うのは低所得者も絶対に必要。
むしろ、社会に必須なインフラ関連の事業をささえているのは
主として低所得な労働者層だ。
もし、国民全てが投資家だったらどうなる？
投資する人がいても、そのカネを使って事業を起こし、
その事業を支えるための労働者が存在しないと、
その国はあっというまに滅亡する。
だからこそ、低所得者層を中心に社会保障をしていかねばならない。
累進課税なんかはまさにそのために存在するわけで。
確かに1000万稼いでも、100万稼いでも稼ぎ手に残るのは同額、だというのは言語道断だ。
しかし、世界はあなただけで成り立っているわけではない。
あなたが着ている服も、食べている食糧も、今使っているネットも、
多くは低所得者が中心になって支えているインフラなんだということを認識すべきだ。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:38:11 ID:ZzdPWFZ6O
>>820
困る困らないじゃなくて、国の政策なんだから不平等か不平等でないかを考えるべきだろう。
日本の経済を担っているエリート世帯からは高い税金まき上げて手当ては支給しない、
文句ばかり言ってろくに働かない連中からは税金もほとんど取らず、手当てを支給する。
こんな差別、どう考えても憲法の平等原則違反だろ。
真面目に働くのが馬鹿らしくなるよ、まったく…。
困る困らないじゃなくて、国の政策なんだから不平等か不平等でないかを考えるべきだろう。
日本の経済を担っているエリート世帯からは高い税金まき上げて手当ては支給しない、
文句ばかり言ってろくに働かない連中からは税金もほとんど取らず、手当てを支給する。
こんな差別、どう考えても憲法の平等原則違反だろ。
真面目に働くのが馬鹿らしくなるよ、まったく…。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:39:13 ID:tIe3NN3N0
普通のサラリーマンだけど今年度の仕上がりは1900万円。
まだまだ出世するだろうから2000万円は超えるだろうな。
子供１人いるけど民主のくそは絶対に支援しない。
まだまだ出世するだろうから2000万円は超えるだろうな。
子供１人いるけど民主のくそは絶対に支援しない。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:39:21 ID:jvUYVD260
子供手当てで日本は崩壊するかも？（文字数制限で全部貼れません）
不正受給の急増を危惧します。
MIXIに載っていた情報です。
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=648507&id=1366774942
（抜粋）
日本にいない外人の子供の分まで、親が日本にいれば支給される
一覧にするとこんな感じ↓
納税している外国人家族の子ども →もらえる（当然）
生活保護世帯の外国人の子ども →もらえる
納税している外国人家族の本国の子ども →申請可能。もらえる
留学で来日、初年度納税していない。
本国に子どもがいる。 →申請可能。もらえる
実の子でない、子どもを
”囲っている”が。。。。 →もらえる。
外国人登録をして、再入国の許可を受け
て5年間、出国。その間もらえるか？ →もらえる。
本国に10人子どもがいるが、10人分
申請できるか？ →10人分、もらえる。
外国人登録をして、再入国の許可を受け
て5年間、出国。かつ偽装書類で10人分
申請。その間もらえるか？ →もらえるようだ。
不正受給の急増を危惧します。
MIXIに載っていた情報です。
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=648507&id=1366774942
（抜粋）
日本にいない外人の子供の分まで、親が日本にいれば支給される
一覧にするとこんな感じ↓
納税している外国人家族の子ども →もらえる（当然）
生活保護世帯の外国人の子ども →もらえる
納税している外国人家族の本国の子ども →申請可能。もらえる
留学で来日、初年度納税していない。
本国に子どもがいる。 →申請可能。もらえる
実の子でない、子どもを
”囲っている”が。。。。 →もらえる。
外国人登録をして、再入国の許可を受け
て5年間、出国。その間もらえるか？ →もらえる。
本国に10人子どもがいるが、10人分
申請できるか？ →10人分、もらえる。
外国人登録をして、再入国の許可を受け
て5年間、出国。かつ偽装書類で10人分
申請。その間もらえるか？ →もらえるようだ。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:39:36 ID:ZbmtfHlZO
>>829
支給要件が子ども手当と同じ現在の児童手当はこのように外国人にバラまいています。
http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a169459.htm
質問
十四 養育される児童については住所要件がないことから、実務では、外国に居住する
児童であっても、日本に住所を有する養育者との間で養育要件が満たされれば、児童手当
は支給されると承知している。
ところで、日本に住所を有する外国人労働者については、本国に支給要件児童の全部又
は一部を残してきた場合でも、当該外国人労働者と当該児童との間で養育要件が満たされ
れば、支給対象児童について児童手当は支給されることになるのか。この場合の法制上の
考え方及び実務上の取扱いについて、説明されたい。
答弁
十四について
国籍のいかんを問わず、児童手当法に規定する支給要件に該当する場合には、児童手当
が支給されるものである。御指摘のような支給要件児童の場合については、児童の居住
する国における官公署又はこれに準ずるものが発行した証明書等により、児童の氏名、
生年月日、住所及び認定請求者との続柄を確認することとしている。また、認定請求者
から支給要件に該当していることについての申立書を提出させるとともに、当該申立書
の記載を証明する書類により、支給要件に該当していることを確認することとしている。
支給要件が子ども手当と同じ現在の児童手当はこのように外国人にバラまいています。
http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a169459.htm
質問
十四 養育される児童については住所要件がないことから、実務では、外国に居住する
児童であっても、日本に住所を有する養育者との間で養育要件が満たされれば、児童手当
は支給されると承知している。
ところで、日本に住所を有する外国人労働者については、本国に支給要件児童の全部又
は一部を残してきた場合でも、当該外国人労働者と当該児童との間で養育要件が満たされ
れば、支給対象児童について児童手当は支給されることになるのか。この場合の法制上の
考え方及び実務上の取扱いについて、説明されたい。
答弁
十四について
国籍のいかんを問わず、児童手当法に規定する支給要件に該当する場合には、児童手当
が支給されるものである。御指摘のような支給要件児童の場合については、児童の居住
する国における官公署又はこれに準ずるものが発行した証明書等により、児童の氏名、
生年月日、住所及び認定請求者との続柄を確認することとしている。また、認定請求者
から支給要件に該当していることについての申立書を提出させるとともに、当該申立書
の記載を証明する書類により、支給要件に該当していることを確認することとしている。
836 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:39:45 ID:UbC8k5WA0
働いてる日本人から金を巻き上げて、中韓の移民に貢ぐための制度
837 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:40:18 ID:iZIREbVf0
ID:hL9LPbKZOの高卒云々という言い方は馬鹿みたいだが、
言ってることの本質は、そのとおりなんだよ。
(まあ、開業医の診療報酬は引き下げて勤務医が1割ｳpくらいが妥当だと
思うがね。だって年間10兆円も国家予算が開業医のベンツ代などに
消えてるわけで、彼らが努力して勝ち取ったとはいえない。
努力して勝ち取ってるのは、たとえば我々のようなメーカー。)
で、大手メーカーだったら30代で860万は超えるわけです。
俺らも別に特別な人間じゃない。
言ってることの本質は、そのとおりなんだよ。
(まあ、開業医の診療報酬は引き下げて勤務医が1割ｳpくらいが妥当だと
思うがね。だって年間10兆円も国家予算が開業医のベンツ代などに
消えてるわけで、彼らが努力して勝ち取ったとはいえない。
努力して勝ち取ってるのは、たとえば我々のようなメーカー。)
で、大手メーカーだったら30代で860万は超えるわけです。
俺らも別に特別な人間じゃない。
>>815
年収2400も稼がせてもらってんだから感謝しろよ。
稼ぎは自分の力だけで稼いでると思うなよ。
金を使ってくれる人が居て初めて稼げる。
大体賃金だけが努力の成果のバロメーターみたいな考えが蔓延してるから
世の中可笑しくなるんだ。
稼いでる奴がケチになって挙げ句に貧困者を小馬鹿にし始めたら世の中おしまい
それが戦争への第一歩だぞ。
金持ち無駄に税金払わされたり、無駄遣いする事で世の中の平和が買えてるんだ。
年収2400も稼がせてもらってんだから感謝しろよ。
稼ぎは自分の力だけで稼いでると思うなよ。
金を使ってくれる人が居て初めて稼げる。
大体賃金だけが努力の成果のバロメーターみたいな考えが蔓延してるから
世の中可笑しくなるんだ。
稼いでる奴がケチになって挙げ句に貧困者を小馬鹿にし始めたら世の中おしまい
それが戦争への第一歩だぞ。
金持ち無駄に税金払わされたり、無駄遣いする事で世の中の平和が買えてるんだ。
>>826
現在の児童手当でそういう屁理屈いう人はいないからな。
現在の児童手当でそういう屁理屈いう人はいないからな。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:41:04 ID:xaZF9a9RO
そもそも、子ども手当て自体が愚法・悪法。
働く人々に仕事を与えず、何もしないで施しを強請る乞食に金をばらまく。
経済効果がないばかりか、日本人のモラルを破壊する。
あれ 世帯で合算？ 児童手当てと同じで一番高い人基準でそ？
842 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:41:43 ID:iY3FDCXk0
年収８００万円以上は
全労働者の１５％ちょっとなんですよ
全労働者の１５％ちょっとなんですよ
そしてその金の多くを出している年収2000万以上には支給せず、ですか
やってらんね、こんな政策を続けていると国外脱出する人増えそうだな。
やってらんね、こんな政策を続けていると国外脱出する人増えそうだな。
>>827
控除でも良いけど、
学校で必要な、絵の具セット、習字セット、裁縫セット、算数セット、遠足代、卒業アルバム、体操服、水着
給食費、教材費…じゃんじゃかくる集金袋を無くせるような方向で進めて欲しい。
とにかく現金支給はよくないね。
>>839
言わないだけで思ってると思うよ。
2ｃｈでもよく書き込みあるから。いつもギリギリ貰えない人とか悲しんでる。金額の問題でない。
控除でも良いけど、
学校で必要な、絵の具セット、習字セット、裁縫セット、算数セット、遠足代、卒業アルバム、体操服、水着
給食費、教材費…じゃんじゃかくる集金袋を無くせるような方向で進めて欲しい。
とにかく現金支給はよくないね。
>>839
言わないだけで思ってると思うよ。
2ｃｈでもよく書き込みあるから。いつもギリギリ貰えない人とか悲しんでる。金額の問題でない。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:44:22 ID:wKFvCw7R0
子供手当てが少子化対策なのか家計補助なのか政府が見失ってる
少子化対策なら今の日本はいきなり4人くらい1家庭が子供産んでくれないとヤバイんだろ
低所得限定だと子供1人産んで育てるのがやっと
中間所得で切ると2人は確実、3人目産むかどうか
所得制限なしくらいで、3人4人子供いてもいいかのマインドが出てくるくらいじゃね
でも景気が悪ければ子供作るのも消費も控えるからな
子供手当てに関してはやるならフランス方式にしないと今の段階の政府案では日本破滅のシナリオでしかない
少子化対策なら今の日本はいきなり4人くらい1家庭が子供産んでくれないとヤバイんだろ
低所得限定だと子供1人産んで育てるのがやっと
中間所得で切ると2人は確実、3人目産むかどうか
所得制限なしくらいで、3人4人子供いてもいいかのマインドが出てくるくらいじゃね
でも景気が悪ければ子供作るのも消費も控えるからな
子供手当てに関してはやるならフランス方式にしないと今の段階の政府案では日本破滅のシナリオでしかない
846 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:44:50 ID:nQmpqXCD0
既に偽装離婚を決めている！
給食費払わない馬鹿もいるしね。現金は駄目。
でもクーポンとかだと金券屋に流れそう
でもクーポンとかだと金券屋に流れそう
848 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:46:14 ID:ELOdAB7h0
だな。
800万くらいでいいな。
800万くらいでいいな。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:46:25 ID:gDKblkz0O
でも、このままだと、底辺の労働者は、外人にとって変わられる日も遠くないのでは。
怠け者な日本人が増えて
一生懸命に働く外人が増えたしね。
怠け者な日本人が増えて
一生懸命に働く外人が増えたしね。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:46:37 ID:ZbmtfHlZO
最強は外国人の子どもの偽装認知な。
認知したやつには子ども手当が支給され、外国人は日本国籍をゲット。
認知したやつには子ども手当が支給され、外国人は日本国籍をゲット。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:48:00 ID:nQmpqXCD0
貧乏人に子作りのための金を配る必要はない。
不幸の再生産。
むしろ断種手当で去勢を推進しなさい。
不幸の再生産。
むしろ断種手当で去勢を推進しなさい。
偽装離婚で手当て受けると当然詐欺になりますよ
年収2000万以上の人間がやることじゃないです
年収2000万以上の人間がやることじゃないです
制度趣旨から制限はあってはならない
でも、欲を言えば効果薄い手当て自体を撤回すべき
いえ、民主党がなくなれば。。
でも、欲を言えば効果薄い手当て自体を撤回すべき
いえ、民主党がなくなれば。。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:49:11 ID:gDKblkz0O
855 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:49:22 ID:SpTkwTlO0
856 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:49:31 ID:nQmpqXCD0
この国で子供を産むのは馬鹿げている。
生まれながらに一人800万円の人頭税を負わされる。
生まれながらに一人800万円の人頭税を負わされる。
２０００万なんてほとんどもらえるだろ
キチガイ鳩山からしたら２０００万でも貧乏人レベルなのかよ
死ね
キチガイ鳩山からしたら２０００万でも貧乏人レベルなのかよ
死ね
858 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:51:30 ID:ZzdPWFZ6O
>>838
なんだその共産党員みたいな理屈はw
エンドユーザーはボランティアで物を買ったりサービスを受けたりする訳じゃない。
必要だからこそ物を買ったりサービスを受けたりする。
必要のない物やサービスを提供していても稼げるはずがない。
つまり、稼げる人間はそれだけ世間に必要な物やサービスを提供して社会に貢献しているんだよ。
こういう社会への貢献度の高い人間を支給対象から外そうというのがこの所得制限ということ。
なんだその共産党員みたいな理屈はw
エンドユーザーはボランティアで物を買ったりサービスを受けたりする訳じゃない。
必要だからこそ物を買ったりサービスを受けたりする。
必要のない物やサービスを提供していても稼げるはずがない。
つまり、稼げる人間はそれだけ世間に必要な物やサービスを提供して社会に貢献しているんだよ。
こういう社会への貢献度の高い人間を支給対象から外そうというのがこの所得制限ということ。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:51:59 ID:Z+vYZS1j0
800万円くらいでいいだろ
860 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:52:54 ID:EZVD1o8t0
めんどくさいから５０度の熱湯風呂に１分以上入ったら支給したらいい
>>825
ほんとに馬鹿なんだな。
>何？低所得者のおかげで、高所得者は生活出来てると本気で思ってるの？
これが質問を返しただけか？お前がそう思ってるってことだろ。
低所得者が作った服着て、低所得者が作った飯食って、低所得者が建てた家に住んでんだよお前は。
何千万稼ごうが同じことだ。
>感謝された事ないの？どうしたの？
お前は感謝したことがないのか？
自分より所得が低い人間には感謝しないのか？
>>693は一方的に低所得者を世話してるような書き方してるだろ
納税だけが貢献じゃないってことがほんとにわからないのか？
普段から世話になってるだろお互い。
>税金もろくに払わず
税率は決まってるだろ。金持ちはもれなく寄付でもしてるのか？
>国に援助を受けながら
所得関係ないわな
>納税者に感謝の気持ちもなく当たり前に金くれって言う
低所得者が言い出したことなのか？くれるもんなら誰でもありがたくもらうだろう。
それがどこから出てるかなんて気にしないわ。
真面目に働かずギャーギャー言ってるのもそりゃいるだろうよ。
俺から言わせれば、>>693もそういう連中と同レベルのキチガイなんだよ。
世話してやってるとか勘違いも甚だしい。
ほんとに馬鹿なんだな。
>何？低所得者のおかげで、高所得者は生活出来てると本気で思ってるの？
これが質問を返しただけか？お前がそう思ってるってことだろ。
低所得者が作った服着て、低所得者が作った飯食って、低所得者が建てた家に住んでんだよお前は。
何千万稼ごうが同じことだ。
>感謝された事ないの？どうしたの？
お前は感謝したことがないのか？
自分より所得が低い人間には感謝しないのか？
>>693は一方的に低所得者を世話してるような書き方してるだろ
納税だけが貢献じゃないってことがほんとにわからないのか？
普段から世話になってるだろお互い。
>税金もろくに払わず
税率は決まってるだろ。金持ちはもれなく寄付でもしてるのか？
>国に援助を受けながら
所得関係ないわな
>納税者に感謝の気持ちもなく当たり前に金くれって言う
低所得者が言い出したことなのか？くれるもんなら誰でもありがたくもらうだろう。
それがどこから出てるかなんて気にしないわ。
真面目に働かずギャーギャー言ってるのもそりゃいるだろうよ。
俺から言わせれば、>>693もそういう連中と同レベルのキチガイなんだよ。
世話してやってるとか勘違いも甚だしい。
子供手当ての財源は中学までの私立助成金を充てればいい
私立幼稚園小学校中学校は助成金カットで足りなくなった分は子供手当てばら撒いといたから各自授業料上乗せで徴収しといて、でいじゃんｗ
私立は基本的に金のある層が行くんだし、所得制限と同等の効果はあるだろう
私立に通わないで子供手当て分温存しておきたい層が公立に流れて、私立との格差もいくらか埋まってちょうどいいしｗ
私立幼稚園小学校中学校は助成金カットで足りなくなった分は子供手当てばら撒いといたから各自授業料上乗せで徴収しといて、でいじゃんｗ
私立は基本的に金のある層が行くんだし、所得制限と同等の効果はあるだろう
私立に通わないで子供手当て分温存しておきたい層が公立に流れて、私立との格差もいくらか埋まってちょうどいいしｗ
民主に比べると共産党がまともな党に見える
864 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:55:29 ID:R4iEHYCS0
子供手当てしかしがみ付くところが残ってないミンス
865 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:55:32 ID:SpTkwTlO0
そもそも少子化対策なら、子供手当ては止めて、幼稚園、保育園を増やすことで、
待機児童をゼロにして、かつ、無料にした方が良いと思うがなあ。
待機児童をゼロにして、かつ、無料にした方が良いと思うがなあ。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:59:22 ID:NPrU+aPPO
2000万円なら99.3％の家庭が支給されるらしい
この縛りなら意味ないよな
民主党の家庭は貰ってないから謙虚でしょ？って既成事実が欲しいだけ
この縛りなら意味ないよな
民主党の家庭は貰ってないから謙虚でしょ？って既成事実が欲しいだけ
867 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 11:59:23 ID:gDKblkz0O
もう、所得制限＝年収○○以上は貰うなとか
一般市民が言うのやめよーよ
所得制限とかいらんよ。
子供達皆に渡すのが元々の趣旨だったんだし
皆に渡すべきだ。
無理なら廃止か中止でいいよ。
一般市民が言うのやめよーよ
所得制限とかいらんよ。
子供達皆に渡すのが元々の趣旨だったんだし
皆に渡すべきだ。
無理なら廃止か中止でいいよ。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:01:19 ID:wKFvCw7R0
>>854
同じ様なレスに噛み付いてるなこの馬鹿w
2000万が努力で勝ち取れる額ってのがまともな意見だと思ってんのかよw
だれでも2000万稼げるだろってのはどの職種でも
2000万稼げるってことになるのか？ありえんだろうが。
同じ様なレスに噛み付いてるなこの馬鹿w
2000万が努力で勝ち取れる額ってのがまともな意見だと思ってんのかよw
だれでも2000万稼げるだろってのはどの職種でも
2000万稼げるってことになるのか？ありえんだろうが。
870 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:03:20 ID:gDKblkz0O
872 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:04:47 ID:ZzdPWFZ6O
>867が正しい
１０００万だと微妙だな。
もらえる課長ともらえないのと悲喜こもごもだな。
査定上がった、子供手当もらえなくなったorz
とかマジでありそうｗ
もらえる課長ともらえないのと悲喜こもごもだな。
査定上がった、子供手当もらえなくなったorz
とかマジでありそうｗ
>>870
そうだな。
お前みたいなクズとは大違いだw
せいぜい金持ちになれるようがんばれよ
努力で2000万なんて簡単らしいからな。
できなきゃ努力が足りないってことだから、血反吐はいてでも働けよw
そうだな。
お前みたいなクズとは大違いだw
せいぜい金持ちになれるようがんばれよ
努力で2000万なんて簡単らしいからな。
できなきゃ努力が足りないってことだから、血反吐はいてでも働けよw
876 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:07:36 ID:Pd9BxILI0
俺の錯覚かな？どこぞのお爺ちゃんが
所得制限は１億とかいってたような気がするが・・・
所得制限は１億とかいってたような気がするが・・・
877 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:08:07 ID:ZzdPWFZ6O
>>870
大人の対応、カコイイ！
大人の対応、カコイイ！
878 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:09:02 ID:gDKblkz0O
879 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:10:21 ID:UtfFG2AI0
俺が前いた基板設計の会社、社長が子供三人、社員は子供一人か独身ばっかだった
すると結局金持ちが得するのか
すると結局金持ちが得するのか
>>78
それは違うよ。普通のサラリーマンだってしっかりやってればクビにならないよ。それに…民間だって官庁の仕事受注してるしね。
それは違うよ。普通のサラリーマンだってしっかりやってればクビにならないよ。それに…民間だって官庁の仕事受注してるしね。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:12:17 ID:nCLQo6fEO
子供手当なんて、止めてしまえ
883 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:12:20 ID:NBKjqlU20
800万って世帯でってことか？
今時共働きが普通だし、ひとり400万だったら
ほとんどの家庭が所得制限にかかっちゃう。
今時共働きが普通だし、ひとり400万だったら
ほとんどの家庭が所得制限にかかっちゃう。
所得制限絶対反対だお
885 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:13:04 ID:UtfFG2AI0
とりあえずﾅﾏﾎﾟには不用だな。
公務員並みの裕福な暮らしをしてらっしゃる。
公務員並みの裕福な暮らしをしてらっしゃる。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:14:20 ID:wKFvCw7R0
最初っから言われてたけど、現金配布なんて方法にしなきゃよかったのにな
教育費の無料化、医療費や公的施設利用料の大幅減額、小児科･保育園の拡充、産休制度の法整備、虐待家庭への対処等々
子供のことでやれること、やらなければいけない問題は、山ほどある
子供や子供を育ててくれる世帯を敵視する人なんて、普通はいない
ちゃんと子供に届く政策なら賛成するっての
教育費の無料化、医療費や公的施設利用料の大幅減額、小児科･保育園の拡充、産休制度の法整備、虐待家庭への対処等々
子供のことでやれること、やらなければいけない問題は、山ほどある
子供や子供を育ててくれる世帯を敵視する人なんて、普通はいない
ちゃんと子供に届く政策なら賛成するっての
889 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:17:11 ID:6Btp8uiT0
子育て中の若い世帯世帯で２０００万以上はなかなかいないでしょう
開業医のバカボンくらいじゃね
１０００万でもそうそういないんじゃないか？１％くらいかな？
開業医のバカボンくらいじゃね
１０００万でもそうそういないんじゃないか？１％くらいかな？
890 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:17:42 ID:UtfFG2AI0
そうだ！
低所得にも制限を設けてそいつらには支払いしなければいいんだ。
低所得にも制限を設けてそいつらには支払いしなければいいんだ。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:18:32 ID:MSZrwXMLO
>>840
ハゲド。
子供手当ても、最初から控除廃止で増税するための方便にしか過ぎなかったのかと思えてくる。
普通に働く人が一番苦しくなるような政策は、どうかと思う。
ＤＱＮばかり増えて日本を滅ぼすよ。
手当てよりも、自活を促せよ。
ハゲド。
子供手当ても、最初から控除廃止で増税するための方便にしか過ぎなかったのかと思えてくる。
普通に働く人が一番苦しくなるような政策は、どうかと思う。
ＤＱＮばかり増えて日本を滅ぼすよ。
手当てよりも、自活を促せよ。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:19:04 ID:gDKblkz0O
>>875
えっと、俺、875に何かした？
税金で国に貢献してる高所得者を尊敬して感謝してる自分も出来ればなりたい
低所得者には感謝すべきと言われてもそこまでの思いは持てないし
低所得者にはなりたくないし
そう思ってる事に、むかつくんだろうけど
でも、そう思ってるんだよ。
えっと、俺、875に何かした？
税金で国に貢献してる高所得者を尊敬して感謝してる自分も出来ればなりたい
低所得者には感謝すべきと言われてもそこまでの思いは持てないし
低所得者にはなりたくないし
そう思ってる事に、むかつくんだろうけど
でも、そう思ってるんだよ。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:20:07 ID:SpTkwTlO0
男女共同参画の年間予算が、９兆円もある。
一等地の豪華な箱モノの一室に怪しげな田島陽子みたいなオバサンたちが集まって、
反戦とか女性の権利拡大とかのセミナーやったり、読書会を開いている。
金の掛け方が、歪に思えてならない。
一等地の豪華な箱モノの一室に怪しげな田島陽子みたいなオバサンたちが集まって、
反戦とか女性の権利拡大とかのセミナーやったり、読書会を開いている。
金の掛け方が、歪に思えてならない。
優秀すぎると切られたりする場合も確かにあるね
年収制限は〜500くらいまでで公務員も制限
これぐらいがちょうど良い
年収制限は〜500くらいまでで公務員も制限
これぐらいがちょうど良い
897 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:22:18 ID:gDKblkz0O
２０００万以下だと９９．９％該当するんだろ。
意味ないじゃん。。
意味ないじゃん。。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:23:33 ID:MSZrwXMLO
子供手当てなんて、ただのバラまきで、やめてしまえ！
少子化対策に、もっと有効な使い方があるだろ。
民主党が、地道な対策をするのが面倒くさいから、子供手当てなんて言ってるのかと思ってしまう。
バラまきの方が、有権者の食い付きもいいしなｗ
少子化対策に、もっと有効な使い方があるだろ。
民主党が、地道な対策をするのが面倒くさいから、子供手当てなんて言ってるのかと思ってしまう。
バラまきの方が、有権者の食い付きもいいしなｗ
900 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:24:39 ID:rHthg3oE0
年間１０００万って一般庶民
家のローンとかあったら普通に苦しい
１５００万あたりから楽になるかな
家のローンとかあったら普通に苦しい
１５００万あたりから楽になるかな
901 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:24:53 ID:UtfFG2AI0
2000万で線を引くと浮く予算額より
制限をつけることによる経費の方が高くならないか？
制限をつけることによる経費の方が高くならないか？
902 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:25:12 ID:gDKblkz0O
所得制限は、するべきじゃない。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:27:31 ID:viK87+WpO
子供手当は働いてる人のみにすれば良いだろ
ナマポは氏ぬべき
ナマポは氏ぬべき
904 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:27:34 ID:Zi0s6CLx0
所得制限は住民税非課税ラインでいいだろ
906 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:28:56 ID:aZFOwTC80
2000万にしないと共働きの公務員の世帯が増税になるからな。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:29:15 ID:0F5MrZby0
公務員夫婦ももらえるように合わせただけだろ。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:29:16 ID:12pbQcIH0
低所得者が高所得者がもらうべきでないというのはおかしいだろ。
高所得者の税金で子ども手当が支給できるんだから。
少子化対策が目的なんだから高所得者でもはらうべき。
ただし、３人目からは増額など少子化対策になるような制度にすべき。
高所得者の税金で子ども手当が支給できるんだから。
少子化対策が目的なんだから高所得者でもはらうべき。
ただし、３人目からは増額など少子化対策になるような制度にすべき。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:29:31 ID:DKR+k6+lO
子ども手当で内輪揉めして気を取られてるいる間に、日本の国益に関わる重大な法案が通ったりして
910 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:30:39 ID:ZzdPWFZ6O
>>894
めげずに頑張って。
めげずに頑張って。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:32:03 ID:0+hA7RJj0
結婚できる稼ぎがない低所得者から税金をむしり取り、
夫婦で２０００万弱の公務員夫婦様に貢ぐ国
夫婦で２０００万弱の公務員夫婦様に貢ぐ国
912 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:32:41 ID:rsq4UxNx0
こども手当て要らないから、保育所増やすか
認可じゃない施設の保育料いくらか負担にしてくれ。
こども手当て貰っても、少子化対策にも景気対策にもならんわ。
認可じゃない施設の保育料いくらか負担にしてくれ。
こども手当て貰っても、少子化対策にも景気対策にもならんわ。
>所得制限が８６０万円なら２千億円の財源が出るという。
このとおりだな。
できるなら出さない方が、公平性から見て好ましいが。
このとおりだな。
できるなら出さない方が、公平性から見て好ましいが。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:33:10 ID:n88u6nMd0
めくらまし、って差別用語じゃなかったっけ
人権で飯食ってる人は何で噛み付かないの？ｗｗ
もう公務員と政治家はいらないってことだよな、これ。
国民のために税金泥棒を削減しよう！
人権で飯食ってる人は何で噛み付かないの？ｗｗ
もう公務員と政治家はいらないってことだよな、これ。
国民のために税金泥棒を削減しよう！
915 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:33:17 ID:ZzdPWFZ6O
しっかし、国民新党ってのはむかつくな。余計なことばかり言いやがって。
糞ポッポにぶらさがってる寄生虫のくせに。
糞ポッポにぶらさがってる寄生虫のくせに。
ヒアリングって何を聞いたんだろうな。
年収2000万円の世帯は何世帯、全体の何％かって基本的な数字を言えば
バカでも計算できるのに、なぜその数字を言わないでいろんな付帯条件を
つけた数字を出させるんだろう。不思議な国だｗ
年収2000万円の世帯は何世帯、全体の何％かって基本的な数字を言えば
バカでも計算できるのに、なぜその数字を言わないでいろんな付帯条件を
つけた数字を出させるんだろう。不思議な国だｗ
918 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:36:39 ID:ZzdPWFZ6O
919 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:37:06 ID:tYTrdu1vO
所得制限を８００万位でかけたら参議院選挙かてないよ。ズルズル落ちる支持率をくい止める要素はもはやバラマキしかないのが現状。児童手当とあまり変わらない額では効果も薄いと思うけど。
お得のマニフェスト選挙も二度と国民は騙されないだろうしね。選挙時は「また官僚政治に戻していいのですか？」のスローガンしか見当たらない。
自民党が素晴らしい訳ではないが結果は昔の方が国民は豊かだった。
お得のマニフェスト選挙も二度と国民は騙されないだろうしね。選挙時は「また官僚政治に戻していいのですか？」のスローガンしか見当たらない。
自民党が素晴らしい訳ではないが結果は昔の方が国民は豊かだった。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:37:14 ID:rsq4UxNx0
921 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:37:26 ID:gDKblkz0O
922 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:38:29 ID:Ko/olRmM0
手当いらねーよ。最初から税金取るなよ
923 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:39:50 ID:rA0ttD600
所得制限を設けると、事務手続き費用が莫大にかかる。
もしかして、年収1千万以上の公務員夫婦の世帯を支給対象にしたいからなのかｗ
自称高額納税者大杉ｗ
926 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:40:17 ID:eG89acisO
>>1
元自民の下地のおっさんはさっさと宮古島へ帰れよ
元自民の下地のおっさんはさっさと宮古島へ帰れよ
927 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:41:42 ID:gDKblkz0O
928 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:42:09 ID:bWt/yHJ1O
年収1300弱の俺は支給されないかも知れないのね。
しかし税金たくさん払ってるのによ。
しかし税金たくさん払ってるのによ。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:42:10 ID:ZbmtfHlZO
子供手当てと支給要件が同じ児童手当は,外国人も来日したその月から子どもを母国に
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ？
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html
http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg ←動画
◯16番 高田 浩議員 以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。
◯16番 高田 浩議員 外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。
◯16番 高田 浩議員 もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ？
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html
http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg ←動画
◯16番 高田 浩議員 以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。
◯16番 高田 浩議員 外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。
◯16番 高田 浩議員 もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます
所得制限に際して余計な経費がなるべく掛からないようにしたいというのはある。
2000万もそのためらしいけど、他にはそういう候補はないの？
2000万もそのためらしいけど、他にはそういう候補はないの？
933 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:44:36 ID:wKFvCw7R0
>>924
あとマスゴミ世帯もだぜ
あとマスゴミ世帯もだぜ
934 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:44:42 ID:ZzdPWFZ6O
>>925
高額納税者でもないのに所得制限で除外されるから問題になっているんだが…。
高額納税者でもないのに所得制限で除外されるから問題になっているんだが…。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:45:15 ID:UtfFG2AI0
>>929
日本人同士でいがみ合わせておいて
こんなのを通そうとしてるんだな。
国籍ﾅﾏﾎﾟ公務員 これだけ受給資格なしにすればいいだけ。
ここで「所得がどーたら」と日本人同士で喧嘩してる場合じゃねーぞｗ
日本人同士でいがみ合わせておいて
こんなのを通そうとしてるんだな。
国籍ﾅﾏﾎﾟ公務員 これだけ受給資格なしにすればいいだけ。
ここで「所得がどーたら」と日本人同士で喧嘩してる場合じゃねーぞｗ
936 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:45:48 ID:+oVDv4+U0
別に所得制限はしなくていいだろ
事務処理が面倒だし
金持ちなら月数万のために手続きしないだろ
事務処理が面倒だし
金持ちなら月数万のために手続きしないだろ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:45:48 ID:ZSDmUNs00
８６０万で区切っても、所得８６１万家庭と８５９万家庭との
絶望的格差とかどう説明するんだろう。
それより支給額をさげて所得制限ナシのほうが良い。
絶望的格差とかどう説明するんだろう。
それより支給額をさげて所得制限ナシのほうが良い。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:46:12 ID:TzTaPXF60
年収がいくらあろうとも子どもがいる家庭が実質増税になるのは問題です。
扶養控除の廃止に伴い、国地方税込みで子ども一人あたり１０．９万（所得税２０％レンジ）〜１８．５万（所得税４０％レンジ）
増税になる家庭をどのように処理するか。
扶養控除の廃止は２３年度からなので、平成２２年度は所得制限者は子ども手当なし。
２３年度以降は増税見合いで、所得制限者には子ども手当を半額（１５．２万）支給で増税分をほぼ打ち消しでいいと思う。
扶養控除の廃止に伴い、国地方税込みで子ども一人あたり１０．９万（所得税２０％レンジ）〜１８．５万（所得税４０％レンジ）
増税になる家庭をどのように処理するか。
扶養控除の廃止は２３年度からなので、平成２２年度は所得制限者は子ども手当なし。
２３年度以降は増税見合いで、所得制限者には子ども手当を半額（１５．２万）支給で増税分をほぼ打ち消しでいいと思う。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:46:42 ID:6vHjeuumO
「定額給付金なんて意味がありません、子供手当てこそ真の内需喚起策なんです」
て変な婆に言われて
俺はこんな年寄りにならないと誓いましたとさ
て変な婆に言われて
俺はこんな年寄りにならないと誓いましたとさ
>>931
職種によるからね。
高所得になりやすい職業だと
だれでも1000万超えられるわけじゃないって簡単な常識が理解しづらいのかもしれんが。
周りも金持ちになるわけだからね。
医者とか弁護士とかは若いうちから似たような連中ばかりになるから余計そう思うんだろう。
職種によるからね。
高所得になりやすい職業だと
だれでも1000万超えられるわけじゃないって簡単な常識が理解しづらいのかもしれんが。
周りも金持ちになるわけだからね。
医者とか弁護士とかは若いうちから似たような連中ばかりになるから余計そう思うんだろう。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:48:43 ID:wKFvCw7R0
>>931
大企業だからパイが大きいためだろ
大企業だからパイが大きいためだろ
>>392
更に二人とも働いているのが条件な。
更に二人とも働いているのが条件な。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:49:21 ID:gDKblkz0O
945 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:49:56 ID:hsrTuy7v0
独身貴族がすずしい顔
子どもがいるのに、所得によって、増税になる家庭がでるなんて
世の中、絶対くるっている。
子どもがいるのに、所得によって、増税になる家庭がでるなんて
世の中、絶対くるっている。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:50:15 ID:ZbmtfHlZO
まあ子ども手当は民主の岡崎トミ子が作ったものだから売国はしかたがないよ。
子ども手当なんてやめてほしい。日本が潰れる
子ども手当なんてやめてほしい。日本が潰れる
947 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:51:14 ID:ZXXAe3enO
逆に高所得の奴らにあげた方がいいから、
８００万以下の奴らにはあげない！
８００万以下の奴らにはあげない！
948 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:51:34 ID:3Mkr+QZH0
所得制限をつけると度きゅ鼠層が増えるというのは、まあありそうな話なんだが、
考えてみると所得制限をつけて、奴隷層を増やそうってのかな？
だったら、現在の派遣、口入れ制度は残しておいた方が良いぞ。
日本も完全に階級社会にするのならな。
俺はかまわないと思う。
独身だから、なんの心配もないし。
考えてみると所得制限をつけて、奴隷層を増やそうってのかな？
だったら、現在の派遣、口入れ制度は残しておいた方が良いぞ。
日本も完全に階級社会にするのならな。
俺はかまわないと思う。
独身だから、なんの心配もないし。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:52:06 ID:KtpS1chuO
所得制限関係なしに笑い者になってることに気付けバカ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:53:25 ID:HdE8Se6xO
下地さんいつも顔が赤い
952 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:54:25 ID:ZdRzTIU30
サラリーマン以外の所得はどうやって把握するつもりなんだろう？
税金ろくすっぽ払ってない自営とかパチンコ屋とかは所得が低いってことになって、
ちゃんともらえる訳なの？
まずは国民総背番号制やらないとめちゃくちゃ不公平なんじゃないの？
税金ろくすっぽ払ってない自営とかパチンコ屋とかは所得が低いってことになって、
ちゃんともらえる訳なの？
まずは国民総背番号制やらないとめちゃくちゃ不公平なんじゃないの？
953 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:55:01 ID:sOWT9NtJO
こいつ中央学院大学卒だってさ
こんなバカに偉そうなこと言われたくないのだが…
こんなバカに偉そうなこと言われたくないのだが…
956 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:56:23 ID:gDKblkz0O
所得制限しないか、廃案にするかでいいよ
957 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:56:40 ID:x3ghOSn80
本当は「手当て」って言葉自体が国民バカにしているものなんだけどね。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 12:57:00 ID:kXVMt3O5O
所得があっても借金と税金がシンドイので是非早く頂きたい。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:00:03 ID:S3dweOvr0
962 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:00:53 ID:eZRJZ2BQ0
桑田真澄とか収入があるのに
借金王な人も多いのにな
借金王な人も多いのにな
所得制限なしに全員に配るって言ってたんだから、実現できないなら解散しろ
そして所得制限子供手当てを公約に選挙を戦え
そして所得制限子供手当てを公約に選挙を戦え
964 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:01:48 ID:eZwDD+du0
何気にこいつ、ウチナンチューとしては歴代最大に国政に発言力を有したな。
ウチナンチューはもっとこいつを評価すべき。
ウチナンチューはもっとこいつを評価すべき。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:02:44 ID:aC7MVPbu0
966 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:04:07 ID:gDKblkz0O
>>955
低所得者の税金が、高所得者の生活費の援助になってるとは思えない
税金の差を考えると。
と言う意味では何度か書いたと思うが
低所得者は高所得者の生活に関係ないと書いた覚えも
世の中は“高所得者”だけでまわっていると書いた覚えも
ないよー
低所得者の税金が、高所得者の生活費の援助になってるとは思えない
税金の差を考えると。
と言う意味では何度か書いたと思うが
低所得者は高所得者の生活に関係ないと書いた覚えも
世の中は“高所得者”だけでまわっていると書いた覚えも
ないよー
2009.12.18自由民主党街頭演説会（東京・丸の内）
・小泉進次郎→菅原一秀→佐藤正久
http://www.nicovideo.jp/watch/1261167469
・石破茂
http://www.nicovideo.jp/watch/1261167607
・谷垣禎一
http://www.nicovideo.jp/watch/1261167743
968 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:07:58 ID:X+8YliL10
969 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:08:02 ID:gDKblkz0O
高額所得者が税金を多く払うのまで拒否する書き込みまであるには驚いたなあ。
自分の代が高額所得者であっても次代はそうならないかも知れないし、
逆に低所得者の次代は高額所得者になるかどうかもわからんだろう。
俺の先祖は代々、平均よりかなり多く税を払ってきたと思うが、それに異を唱えるどころか、
さらに貧民救済も自ら進んでしていたぞ。
現在は高額所得者に優しい税制になったにもかかわらず、随分と下品になったもんだね。
成り上がりは怖いわ。
自分の代が高額所得者であっても次代はそうならないかも知れないし、
逆に低所得者の次代は高額所得者になるかどうかもわからんだろう。
俺の先祖は代々、平均よりかなり多く税を払ってきたと思うが、それに異を唱えるどころか、
さらに貧民救済も自ら進んでしていたぞ。
現在は高額所得者に優しい税制になったにもかかわらず、随分と下品になったもんだね。
成り上がりは怖いわ。
>>966
覚えがないだけでそう書いてるんだよ。
散々突っ込まれたろうが。
どこまで言っても税金のことしか考えられないんだな。
頭わるいカスに遊ばれたかと思うと自分が情けないわ。
暇が潰せてよかったなクズめwww
覚えがないだけでそう書いてるんだよ。
散々突っ込まれたろうが。
どこまで言っても税金のことしか考えられないんだな。
頭わるいカスに遊ばれたかと思うと自分が情けないわ。
暇が潰せてよかったなクズめwww
972 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:12:14 ID:K/RzqgcC0
本当に少子化を憂いて対策するなら
・子育て費用の現物給付
・財源は各種所得控除廃止・縮小
がベストだと思うんだけどな、どう考えても。
現物給付なら、所得制限とか考えなくとも非対象者から不満がおきにくいし、
時部手続きも簡素なものでできそう。
選挙目当てでやっているから、そんなことは
絶対できないんだろうけど。
仮に実質負担が減ったとしても、目に見えて支払い税額が増えるからな。
・子育て費用の現物給付
・財源は各種所得控除廃止・縮小
がベストだと思うんだけどな、どう考えても。
現物給付なら、所得制限とか考えなくとも非対象者から不満がおきにくいし、
時部手続きも簡素なものでできそう。
選挙目当てでやっているから、そんなことは
絶対できないんだろうけど。
仮に実質負担が減ったとしても、目に見えて支払い税額が増えるからな。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:13:15 ID:ZzdPWFZ6O
974 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:15:50 ID:f1QAEzOT0
馬鹿どもにはいい目くらましだ
975 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:17:10 ID:EpTcjHHS0
少子化対策に所得がどうだとか関係ねぇって言ってんだろ！
財源ないなら「これから生まれる子ども」に対してだけ払う。
自分が貰いたいだけのくせに、「○○万円が妥当」とか何か考えてる
みたいなふりするな！
財源ないなら「これから生まれる子ども」に対してだけ払う。
自分が貰いたいだけのくせに、「○○万円が妥当」とか何か考えてる
みたいなふりするな！
976 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:19:09 ID:+/Q+3tAe0
思ったんだけど、子供手あてってどうせ親が作った借金の支払いか
生活費か最悪パチンコ財源に使われるんでしょ？
子供のために使うという家でも塾費用とか。
それなら優秀な学生への奨学金に回した方が子供のためになるんじゃない？
少なくとも外国人や教育受ける気ないＤＱＮ親子にまで配るよりよほど良い気がする
生活費か最悪パチンコ財源に使われるんでしょ？
子供のために使うという家でも塾費用とか。
それなら優秀な学生への奨学金に回した方が子供のためになるんじゃない？
少なくとも外国人や教育受ける気ないＤＱＮ親子にまで配るよりよほど良い気がする
半額で全員でいいじゃんか。
児童手当のときよりはもらえる額増えるんだし。
つか、所得制限なら何で児童手当と同ラインにしないんだよ。
システム作るのにもかねかかるのに。
児童手当のときよりはもらえる額増えるんだし。
つか、所得制限なら何で児童手当と同ラインにしないんだよ。
システム作るのにもかねかかるのに。
>>242
金持ちはたくさん税金を払っているという視点を忘れてはいけない。
金持ちはたくさん税金を払っているという視点を忘れてはいけない。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:24:33 ID:X+8YliL10
国民新党ぜったいに許さない。未来永劫、お前らに投票してやらん。
頑張る者、まじめに働き納税してきた者を罰するような悪逆非道の仕打ち、忘れない。
頑張る者、まじめに働き納税してきた者を罰するような悪逆非道の仕打ち、忘れない。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:31:22 ID:sqdkGbBfO
>>91それいい
子供3人で年収800万とかギリで所得制限かかる奴、50万以上可処分所得減るんじゃね？
児童手当分はもらえないわ、控除廃止だわ、それに伴い税率も上がるわ。
どちらかといえば高額所得者だろうけどさすがにひどくね？
むしろこういう人にもう一人子供作ってもらわなきゃならんのに、作らなくなったら
一応目的の一つである少子化対策としては最悪じゃね？
って話では。
それが生活保護ももらっている奴にいくと思うと、もうね…。
児童手当分はもらえないわ、控除廃止だわ、それに伴い税率も上がるわ。
どちらかといえば高額所得者だろうけどさすがにひどくね？
むしろこういう人にもう一人子供作ってもらわなきゃならんのに、作らなくなったら
一応目的の一つである少子化対策としては最悪じゃね？
って話では。
それが生活保護ももらっている奴にいくと思うと、もうね…。
984 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:37:32 ID:GDJKJ7A70
>>970
昔の人は感謝の気持ちがあったからでは？
お前ら金持ちは自分達のために働いて金だけ払え、何も受け取るなって言うような
ろくに働かない低所得者の手当などの為に、多くの税金が使われてると思ったら
税金の支払額が多ければ多い人ほど、そりゃ、ため息が出て当然だと思うよ。
まともな低所得者や、頑張っている弱者に対しての救済ならいいけど。
それから、今回は福祉政策じゃなかったはずだしね。
昔の人は感謝の気持ちがあったからでは？
お前ら金持ちは自分達のために働いて金だけ払え、何も受け取るなって言うような
ろくに働かない低所得者の手当などの為に、多くの税金が使われてると思ったら
税金の支払額が多ければ多い人ほど、そりゃ、ため息が出て当然だと思うよ。
まともな低所得者や、頑張っている弱者に対しての救済ならいいけど。
それから、今回は福祉政策じゃなかったはずだしね。
所得制限800万でもちゃんちゃらおいかしいが
それ以前に手当て出すからって控除廃止してる事自体そうとうおかしい
何もかもがおかしいです 民主党
それ以前に手当て出すからって控除廃止してる事自体そうとうおかしい
何もかもがおかしいです 民主党
こんな糞政策やめて
控除を現状維持した方が皆徳するんじゃね
控除を現状維持した方が皆徳するんじゃね
民主党内で子供手当てをやめるって議論には・・・ならないだろうなｗ
今からでもそうなるなら、むしろ評価するが
今からでもそうなるなら、むしろ評価するが
989 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:40:17 ID:EpTcjHHS0
なんかこう、所得が多いのは悪とは言わないが、優先順位低い扱くすべきみたいな風潮が続きすぎじゃね
働いたら負けですよ、底辺のがいいじゃない。税金を沢山納めると不利になります、みたいな。
これじゃ景気が良くなるわけないと思うんだけどね
働いたら負けですよ、底辺のがいいじゃない。税金を沢山納めると不利になります、みたいな。
これじゃ景気が良くなるわけないと思うんだけどね
992 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:44:29 ID:/EiXGhYQ0
993 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:44:58 ID:CoNSV2aI0
僕、ちょうど年収２０００万ぐらいだけど、子供手当て欲しいよぉ。
月収１３０万だけど、税金その他で手取り８５万。
で、住宅ローンで２０万・積み立て投資で３０万・食費生活費貯金で３０万嫁に渡したら手元に５万しか残らないじゃない。
ボーナスでかろうじて旅行行ったり出来るけど、普段の生活はいたって質素ですよ。
つーか、税金高すぎ。
月収１３０万だけど、税金その他で手取り８５万。
で、住宅ローンで２０万・積み立て投資で３０万・食費生活費貯金で３０万嫁に渡したら手元に５万しか残らないじゃない。
ボーナスでかろうじて旅行行ったり出来るけど、普段の生活はいたって質素ですよ。
つーか、税金高すぎ。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:46:33 ID:Ly8PuBRQ0
>>993
積立減らせよ
積立減らせよ
996 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:48:07 ID:/EiXGhYQ0
一番怖いのは一度支給し始めたら後戻りできなくなること。
ぎりぎりの財政状況でやる政策ではない。
ぎりぎりの財政状況でやる政策ではない。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:51:48 ID:GDJKJ7A70
998 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:54:34 ID:x3ghOSn80
「ママは子供手当てが欲しくてボクを産んだの？」
>>991
そういう裕福な所に控除なんていらんのですよ。
そういう裕福な所に控除なんていらんのですよ。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/12/19(土) 13:55:43 ID:K20YkLSjO
>>1000なら年収1000万円以下で決着
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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