【徳島】三好市が申請した「たばこ特区」に、財務省「対応不可」回答…枠組み条約や健康への配慮を指摘

★三好市申請たばこ特区「対応不可」　最終判断へ協議継続

　葉タバコの在来種「阿波葉」の生産継続と刻みたばこの製造・販売を目指す三好市の
「たばこ特区」の申請に対し、財務省は１７日までに「特区として対応できない」とする
考えを明らかにした。たばこ事業法を所管する財務省が現段階での姿勢を回答したもので、
政府の最終的な判断ではない。
　今後、三好市側の意見聴取なども行い、引き続き政府内で協議が続けられる。
　財務省回答は世界保健機関（ＷＨＯ）のたばこ規制枠組み条約や健康への配慮の観点から、
たばこ自販機への規制強化を進めている現状を指摘。「（そんな中）特区という形でも製造に
ついて規制緩和することは困難」とし、対応区分を「特区として対応不可」に分類している。

　三好市が申請した計画は約４００年続く阿波葉栽培の伝統を後世に残し、観光振興などに
生かそうと、日本たばこ産業（ＪＴ）が今年で買い取りを中止した阿波葉を引き続き一部農家に
栽培してもらい、市内で刻みたばこに製造して販売する。たばこ事業法がＪＴ以外の
たばこ製造を認めていないため適用除外を求めて特区申請した。
　財務省回答は、申請を受け、構造改革特区の取りまとめをする内閣官房地域活性化
統合事務局に所管省として意見を寄せたもの。政府は今後、三好市と財務省双方に
意見聴取を重ね、年度内にも対応方針を示す予定。
　市農林振興課は「たばこを大々的に売り出してもうけようとする計画でない。認定を受ければ
地域が誇る阿波葉栽培や刻みたばこ製造などの伝統文化を守れることを粘り強く訴えたい」
話した。

徳島新聞 2009/12/18 14:55
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2009/12/2009_126111575938.html

2なら俺就職できる

池田高校があるところだね。　時代の流れに逆行するタバコ関係はやめろwww　

ええぇ、徳島県民だけど阿波葉の品種維持どうすればいいんだ
古代由来の粟や大麻は消えて、近世の阿波葉も駄目か

また愛知か
隣りはトヨタ死ね

これ頑張ってるの、田舎の爺ちゃん婆ちゃんだよ。

遠い親戚がやってて、手伝いに行ったことがあるがすごい重労働。
山の斜面の段々畑だったけど、たばこ農家の人ってすごいと思った。

吸う人もいるんだから、せっかくの在来種は残してもいいんじゃないかと思う。
自分は吸わないけど、なかなか他の産業もないから大変だよ、なくすと。

>>4
黒歴史

自販機全国全面廃止と引き換えなら理解も得られ易い
その線でガンバレや、三好市

こんな程度の妥当な特区にもノー回答かよ！
そもそもタバコ製造がJTにだけ独占されてんのが変だろが。
もう専売公社じゃないんだから。

長年、国家財政に寄与してきたんだから、地元で生産消費するぐらいは、当然に認めろ。
タバコそのものの規制ならともかくJTの経営判断だけで産業が消滅するって、
異常きわまりない話だ。

>>4
触れちゃダメ、

だいたい他で売るもんじゃない、あくまで地元消費の観光用としての申請だ。
JTが需要減で買い取り打ち切りするのは仕方ないが、だからって生産禁止になる筋合いはない。

もし南洋諸島が今でも日本領だったら、首狩り特区を認めるのか、というのと同じ話。
認められるはずがない。

やたらめったら広まれば問題だろうが、旧の専売公社の契約農家に限れば問題ない。
特区とはそういうものだ。

嫌煙な自分だがこれは認めても良いと思う

>>12
アホかお前は。
首狩りは法律が禁止する行為。
しかしタバコは何ら禁止されておらん。
ただ生産が法律でJTに独占されてるだけだ。

やった所でどうせたばこ農家は生きていけないと思うけど。
保存とか高尚な事言ってても金が入らないならあっさり止めるだろ。
それとも税金で保存活動しろって？w

>>2
がんばれ！

こんなのJTの工場誘致して地元だけの銘柄を観光用に作ればいいだけじゃん。
特区とか大げさなことしなくても県の予算で補助金出せば済むことだろ。

徳島県って、頭おかしいんか ?

煙草と酒と賭博と性風俗は法で禁止すべき

もはや時代はこれらを必要としておらず、保護する必要もない
洋服ではなく、和服を着る機会がどれだけあることか
義理人情やわびさびを理解している人がどれだけいることか
メールではなく、年賀状をどれだけ出していることか
日常的に俳句や和歌を嗜む人がどれだけいることか
害のない古今伝統的文化でさえ廃れている時代に、害しかないものを保護する必要なし

伝統的文化を「そんな時代じゃないから」「必要とされてないなら廃れても当然」と否定するなら、
煙草や酒や賭博や性風俗も否定されて当然

地ビールみたいに各地でやろう

祟りじゃ！
愛知県三好町の祟りじゃ！！

｢（ＪＴ）が今年で買い取りを中止した阿波葉｣

この↑いきさつ、どういうこと？

＞＞１１
徳島の田舎者が２ｃｈで吠えてもなんの力もないよバーカ

ゆくゆくは禁止される物に特区なんて許されるはずねーだろ。

自民時代に作られた既得権、たばこ製造を奪うことに賛成

たばこの葉っぱの利用方法って、他に無いかな？

>>18
そりゃ典型的な「パンが無ければケーキを食え」だよ。
JTの工場なんか既存の所さえ閉鎖している。
わざわざ莫大なコストかけて工場新設する意味は全く無い。

刻みタバコをキセルで吸うだけなら、工場は無用。
ただ書類上だけ特区とすれば良いだけ。何ら大袈裟なことはない。

実際的には、大量に買って持ち出されたら他の地域に影響するので、
その場かぎりで吸わせるサービスだけ許可することになろう。
江戸時代の一服屋みたいの。

対応不可といっているのに許可も糞もないだろうざまあｗ

いつまでも毒草にしがみつかず、健康に良い作物転作を考えたらいいのに。

日本ではたばこが三好市でしか吸えなくなるんなら歓迎だな。

だいたい特区つくったら俺のところにも認めろ！という自治体が続出して
収拾つかなくなるだろｗ
そりゃあ財務省が対応不可というにきまってるわ。

特区とは、最初に申請した少数に認める代わりに、他には認めず差別化を図るという制度だろうが。

??
＞＞なんだ徳島の田舎者は要するに自分ところ意外には認めてほしくないが、俺のところだけみとめろといっているのか。
どんだけ自己中なんだよｗ　

どうせさっきから頑張ってるの四国のタバコ農家が必死になってるだけだろｗ
おまえらにはなんの力もないし特区もできないからさっさとあきらめろバーカ
霞が関が四国の山猿の寝言に耳を貸すか身の程しれよｗ

>>34
何言ってんだお前は。
まさにそれが特区という制度で、その制度に従って正当に申請されてるだけじゃんか。
別に違法な要求は何もない。元々の制度が予定してることだ。

ID:zIJ2j9L3Oが２ｃｈでだけ吠えてるスレでーすｗ
特区ができるわけもないのにブツブツいってまーすｗ
何時までがんばるかしらないけど吠えても無駄だよーんｗ
ギャハハハハ

>>36
三好市もお前も相手にされてないだろｗ

>>11みたいな文句いってもおまえなんかの主張通してくれるわけないだろｗ
あー田舎者ってこういう所が面白いよね。身の程知らずっていうの？
こんなところで文句垂れても陳情にならんよｗ
ギャハハハハ

刻みたばこって小粋しかないから、これができたらいいかなーって。

ま、ID:zIJ2j9L3Oは２ｃｈで言質とられていう度に馬鹿にされてそれでオシマイとなるだけだろうな。
俺とお前以外ほとんどスレにレスもついていないしなんの興味も持たれてない。
まーせいぜいがんばれやｗ　無駄な努力だと思うけどな
プッ　クスクス

だいたい正当な要求ってなんだよｗ
ぐぐったらJTは今年で阿波葉とかいうの買い上げやめるつーてんだろ
そこしか買わねえんだからどっちみちおしまいじゃん。
そして日本ではそこ以外に売れない　どっちみち詰んでるじゃん。

特区つくらせてくれーってそんな例ないだろｗ専売の根幹にも
かかわることが田舎者が２ｃｈで愚痴垂れたくらいでひっくりかえるかって？

ねーよｗｗｗｗｗｗ

>>28
だから別に大規模な工場を作れなんて言ってない。
その刻みタバコをJTの工場で作れって言ってる。
もともと閉鎖されたJT池田工場から払い下げられた機械で作る計画だったんだから。
地域限定タバコなんてたくさんあるんだからJTに頼んで既存の工場で作ってもらうだけでもいい。
特区にするような物じゃない。

財務省が対応不可といってるから詰んでるじゃん。
まー無理だとおもうけどなせいぜいがんばれや
生暖かく見守らせてもらうわｗ
徳島のど田舎の特区申請なんか鼻にもひっかけてくれないだろうしな。

なんかしらんが、まだレスが５０も進んで無いのに、既に典型的な敗北宣言してるヤツが居るが、これは無視しよう。

ここで問題は、タバコというもの自体が規制で禁止になるなら仕方ないが、
別にタバコは何ら禁止にならんのに、JTという一企業が製造独占権を持つため、
ここが買わないとしたら生産禁止になることだ。

輸入は自由化されてるから、単に国内産業が輸入に移るばかりで意味がない。
既に専売公社ではなく民営なんだから、
そこまでの既得権を法律で守るのも過剰な話。
生産地域の中だけで消費する程度の特区は当然認められるべき。

無論、将来的にタバコそのものが禁止になるときはダメになるが、それは仕方ない。
あくまで、別にタバコが禁止されてないのにJTが独占してる部分に問題がある。

ちなみにJTは財務省管轄だからな　要するに自分ところのライバルなんか増やす訳ない
ましてや徳島のド田舎になんの政治的影響力もないｗ
JT買い上げやめるんだろ　切る気マンマンじゃんｗ
そして生き残ころうにも許認可申請も販売独占しているJTも管轄においている財務省が
「対応不可」と結論だしているんだから詰んでるじゃん。
まーせいぜい２ｃｈで俺とあと、２、３任ぐらいしかこのスレに興味もってないんだから
このままdat落ちだろうなｗ

２年ぐらいしたら全部忘れ去られて世は事も無しとなるだけだろうな。ｗｗｗｗｗ

>>44
おまえが問題提起してもなんの影響力もないし、ネット人口が多いニューソクですら
おまえの演説きいてもらえないじゃんｗ
だーれもレスつけないのにねー俺はまだいい方、無関心がこの手の話題の最大の敵だというのにねｗ

まー田舎者が専売はどうとか独占云々といっても晩のおかず代も稼げないぜｗ
とっとと諦めてタバコ栽培やめたあとの人生設計でも考えておけやｗ

つーかその葉を輸出して海外で生産して逆輸入って駄目なの？

＞輸入は自由化されてるから、単に国内産業が輸入に移るばかりで意味がない。
既に専売公社ではなく民営なんだから、
そこまでの既得権を法律で守るのも過剰な話。
生産地域の中だけで消費する程度の特区は当然認められるべき。

全部財務省が許認可申請の裁量権および、日本における独占買上げ権利を
持つJTを財務省が管轄に収めているんだろ。
そこに相手にされてないんだから、どうみても詰んでるじゃん。

誰がボスかというと財務省だろｗ　ココで演説しても何もかわらないよ
残念ながらゲームオーバー意外に何があるのｗ

JTが買わない、特区もできないと>>1の記事みると全て蹴りがついてしまっているじゃん。
どうみてもどうにもならないだろｗ　
おめーの演説も誰もきいてない体たらくだしなー

まー俺の暇つぶしぐらいの役にはたったと思うよ。
そういう意味ではありがとうなーｗ

でも実際の話、ブツブツここで吠えてもなんも変わらないだろｗ

まー好きなところ吠えてスレがdat落ちしてオシマイと読んだね。
あとはもう話題にもあがらないそういう結末がみえるよｗ

タバコも問題だが、同じく問題なものに塩がある。
塩が一企業に専売されてる意味が全く分からん。
高い付加価値を付けた塩だって作れるはずだし、塩田も体験観光などに結びつけられそうなもんだが。

外国では会員制のシガークラブってやつがある。
販売とキープみたいなのもできるみたいなんだよね。
そういうのをやればと思うんだが。
外国のタバコはタバコ価格の一部で寄付を行っているし。
そういうことを自主的にやってて、自社のサイトですら会員制にして
何をやっている会社なのか分からないほど、銘柄の説明なども一切やっていない。
国内はJTのみの縛りにするのは、外郭団体とかの利権とかあるんだろうね。
民間にやらせたほうが海外のように、自主的に考えて出来ると思うんだけど。

>>32
特区は続出しないだろう。栽培してるのは5県程度なんだから。
5県すべてが手を上げるとは限らんしな。

どうやら、お例外にいるのは徳島の田舎者２人程度ぐらいだね。
すくなくとも八ツ場ダムの案件で大臣相手にごねさして全国報道
されるぐらいのパワーが無いと影響力でないね。

世論を動かす力もアイデアもないようだし、このまま話題が沈むね
ま、タバコ栽培諦めて次の就職先でも探しとけば？

塩はもう専売制じゃないよ。
届出だけで製造販売できる。

田舎とか言って罵倒しているつもりなんだろうが、
池田の人たちは田舎者の山猿と自覚しているから、何の打撃も無いと思う。

>>42
そもそも話の始まりが、JTがタバコ産業を縮小してて、契約農家を切るということだと思うが。
JTと交渉して買ってくれるんなら、こんな話に発展しないだろうし。

もっともJTだって生産した全数を町が買い取るというなら断らんかもしらんが、
観光的な付加価値が無ければ、そんなに売れるもんでもなかろうし、
中間段階で余計なコストが生じるだけだし。

どんな観光的な付加価値を考えてるのか知らんが、例えば観光客が自分で収穫し、
自分で刻んで、持参のキセルで吸うなんてのはいかが。
１時間１千円、吸い放題とか。

　　　「対応不可」

良い言葉だな。なぜ25％の時に誰もこう言えなかったのか。

もう闇タバコ作れよ

政権が変わったからきっぱりNOと言えるようになったな

これが岩手だったら小沢の一声で許可だったけどな。

闇タバコは作ってるだろ、どうせ。味見とか試験とか称して。

しかし、そんな陰気臭いもんじゃ観光には役に立たんだろうし。

感情的な迫害では？
http://asayake.jp/
http://asayake.jp/modules/xmobile/

ただ、今は確かに闇タバコなんか作っても、自分で吸うぐらいが関の山かも知らんが、
ここで、タバコ１箱千円にしようという動きが出ているよ。

１箱千円になったら、闇タバコは大変なビジネスになる。
５百円ぐらいでも飛ぶように売れるはず。

で、徳島の田舎者たちの独り言は終わったの？
なんの力もなければ誰も興味がないんだから
おとなしく転作するなり転業した方がいいんじゃネーノｗ

36 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/18(金) 17:26:31 ID:zIJ2j9L3O
>>34
何言ってんだお前は。
まさにそれが特区という制度で、その制度に従って正当に申請されてるだけじゃんか。
別に違法な要求は何もない。元々の制度が予定してることだ。

61 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/18(金) 19:30:13 ID:zIJ2j9L3O
ただ、今は確かに闇タバコなんか作っても、自分で吸うぐらいが関の山かも知らんが、
ここで、タバコ１箱千円にしようという動きが出ているよ。

１箱千円になったら、闇タバコは大変なビジネスになる。
５百円ぐらいでも飛ぶように売れるはず。


こいつ最初は違法な要求は何もないといっていたくせして、
姉妹には闇タバコは飛ぶように売れる！と言い出し始めて笑えるｗ

所詮田舎者にコンプアライアンスなんか求めても無駄ｗ
とっとと財務省ができないよーんと引導渡してこのど田舎のタバコの歴史をオシマイにしていいよｗ

キチガイ粘着は無視して、別に闇タバコに活路を見い出しても仕方ないし、
正しく合法に特区を勝ち取るためには、それが他に波及しない、
地域だけの活用に留まる、うまい制度をデザインする必要がある。

ポイントは、安く買いこんで大量転売されると、正に闇タバコと同じなので、
基本は少々高いことだろうな。

観光的な付加価値を、いかに付けるかだが、軽薄な地元ブランドというだけじゃ、
とてもそうはいくまい。

ＷＨＯはタバコの次は何を目標にしてるんだ？

糞田舎に観光になんかこねえだろｗ　
まー田舎者はこのスレでガス抜きするしかねえんだろうがなｗ

池田高校が甲子園をきっかけに脚光を浴びたのはクソ田舎だから。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/96 ＜＜以下詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(毒ガス・繊毛、被曝、がん化プロセス)

2,うつ、喫煙、自殺、ニコチン脳スパイラル

3,老化(2009年ノーベル賞)、スモーカーズフェイス、口臭 、 結婚

4,COPD、肺炎、ウイルス、繊毛

5,毒物、ニコチン、
化学兵器禁止条約 シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群

6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死(サドンデス)

7,女性のリスク

8,男性喫煙者のがんリスク、本数とがん、肺がん死2007統計

9,受動喫煙、受動喫煙死者数、Third-Hand Smoke

10,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病

11,発癌性物質カドミウム

12,喫煙者の肺の変化 ,がん細胞になるまでの様子

13,年間死亡リスク(米)、生涯死亡リスク(日)
「ライト」タバコはリスクを下げるわけではない

14,たばこと火事
15,JT工作活動等、おまけ

俺は非喫煙の喘息持ちだが賛成。
ブランド化して葉巻みたいな扱い、価格で好きな人に売れば良い。
そうなればたぶん買う人は好事家だから、その辺の飯屋や道端、職場ではこれ吸わないだろ。
俺の行かない自宅なりシガーバーなりでゆったり楽しむはず。

別に喫煙者の健康は自己責任だから好きにすれば良い。

いや、自宅に持ち帰ったり通販となると、後々の話が面倒になる。
基本は、そこ池田で吸わせて、少量の記念の土産以外、持ち帰らせない枠組みでいくべき。

個人的には、ビジネスとして復権させたいのは、タバコよりキセルなどだな。
池波正太郎に出てくる銀細工の名物品みたいの。
紙巻タバコなんか風情がないし観光に繋がらないし

ポルノ特区とかできないかな
無修正ロリショタなんでもありの

キューバの葉巻じゃないんだから、それ自体で高価な商品にするのは困難では。
そもそも、ついこないだまでは普通に二百円ぐらいで市販されてたものを。

やはり観光タバコ農園みたいなのだな。
重労働だって１日ぐらい試してみるなら楽しみでもあろう。

このご時世に、こういう発想する時点で馬鹿丸出し。
田舎もんって、ほんとに馬鹿ばっか。

>>69
タバコを吸えば喘息は治るよ(^。^)y-~

タバコ利権をお役人が、ほんのわずかでも手放す訳がないだろ。

このスレのポイント

>日本たばこ産業（ＪＴ）が今年で買い取りを中止した阿波葉

>たばこ事業法がＪＴ以外のたばこ製造を認めていないため

ようするにたばこ利権。

闇タバコが出回る前に決着した方がいいよ。
どさくさ紛れに中国産が混じる可能性もある。
イギリスでは被害が出てる。

紙巻きタバコの製造さえ禁じれば事足りるような

闇タバコが飛ぶように売れるwww
コンビニに闇タバコが大量に並ぶんですかあ？
ニコ中の馬鹿さ加減は凄まじいなwww

>>47
JTと契約してない農家が栽培すること自体が違法なんだよ。

>>77
>そこでJT広報部に聞いてみることに。
>「日本製のたばこは、国産と海外産の葉タバコを使用しています。
>国産葉タバコは2007年産の買い入れ実績で合計3万7803トンになります。
>海外産の葉タバコに関しては輸入国、量とも一般には公表していません」

>マラウイ → 6250�d 中国 → 4862�d となっています。 この数量は「日本への」葉
>タバコ輸入量ですが、タバコ事業法により日本国内での製品タバコの生産はJTにしか許
>されていませんから、ほぼ全量がJTへの輸入と考えて差しつかえないと思います。


それについて検索すると興味深いものが2つ出てくる。
ここから何を推測するかは君次第ｗ

もう何と言えば

>>49
塩の専売制は廃止された

塩の専売が廃止されたんなら、タバコの専売だって廃止されて差し支えないね。
なんでタバコ自体、全く禁止されてないのに、JTのせいで国産が無くなり中国産ばかりにならねばならんのか。
知らん内に材料を国産から中国産に切り替えといて、値段を下げないという商売があるか。

もっとも現実問題としては、やたら需要促進しても健康に悪いし実益がないので、
外販を目的としない自家消費に限っては認めるぐらいかのう。

またしても嫌煙バカの釣堀スレかよ

バカはここで

くちゃーいとかやっとれバーカ

>>84
参入出来ないってのが問題だな。
郵便ですら参入の余地を与えていたのに。



>>86
つまりその解釈なら喫煙馬鹿が魚で釣られる役ってことかｗ

タバコそのもの禁止するか、公平な規制のもとに自由化（輸入品は自由化されてるが）するかが筋なのに、
なぜか禁止しないで生産だけ独占しとる。
材料を中国産に切り替え原価下げながら売価は下がらず、国に税金を多く納める訳でもない。
どういう利権やねんや。

ＪＴはまさにタバコ利権特区だよな

言わば、パチンコを禁止しない代わりに、特定企業だけにパチンコ屋の
経営を認めるようなもんだな。それも官僚の息のかかった。

ＪＴがタスポの大失敗で、良かれ悪しかれ、自分の販売力を自分で破壊したのは間違いないので、
生産独占の代償である、地域の農家の保護の役に立たなくなった。
結局、ＪＴ自らの組織と利権を守るため、地域の農家も工場も切り捨てにかかってる。
この時点で、既存の制度は無意味になったということやね。

JTの圧力だろ
独占事業にしたいんだろうな

タバコ事業法の第一条、目的。

>製造たばこに係る租税が財政収入において占める地位等にかんがみ、製造たばこの原料用としての国内産の葉たばこの生産及び買入れ並びに製造たばこの製造及び販売の事業等に関し所要の調整を行うことにより、
>我が国たばこ産業の健全な発展を図り、もつて財政収入の安定的確保及び国民経済の健全な発展に資することを目的とする。

専売の目的は、どこまでも国の財政収入上の論点だけ。
別に健康増進のため段階的に販売を縮小するためとも何とも書いてない。むしろ、たばこ産業の発展を目的とする。
この枠組みのまま、なぜかＪＴのせいで生産禁止されて自治体の税収が激減してまったら、そりゃ変だし。

マリファナ特区を認めてくれ、ケシ栽培認めてくれ、ヒロポン特区を認めてくれ、
に同じ。子供達が堂々と誇れるようなマトモな特産品作れ。

タバコは法律で禁止にするべきだな。

>>93
ウチの地元も保存栽培してるよ。　アレはどうやって処理してんだか、勿体無い。
どうせ刻み品種なんだし、JTも刻みは小粋しか出してねぇんだから、
諸所の条件付きで許可すりゃ良いのに。

>>94
ケシは免許取れば栽培できるだろｗ

こんな社会によろしくないものを特産にしようとするとか
議論したやつらはなんなの？

>>93
JTに刻みの生産委託して、買い取るって方法じゃダメなんかねぇ。しかし。

特区賛成！

要するに、三好市に行かないとタバコ吸えないって事にするんだろ？
特区ってそういう事だよな？
三好市以外は全面禁煙というか、たばこ販売喫煙禁止、
刑事罰ってことだろ？そうしようよ、そろそろタバコは大麻並みに取り締まろう。

JTがやらないって言ってるのか、或いは、やるにしても自治体でもてないような、
高い中間経費をぼったくろうとしてるのか、どっちかだろ。

国民の健康破壊してるのは圧倒的にJTの紙巻タバコの方だろうに。

愛知かと思ったわ

今にして思えば、紙巻タバコってのは、灰やフィルターの処分コストが問題にならなかった、
大昔の経済構造に依存した商品であろうな。
しかし有機水銀まきちらかしても罪にもならんかった大昔と今では条件が違う。

紙巻タバコ廃止して、刻みタバコだけとし、喫煙者はキセル携帯させるべきかも。
当然、JTの専売どころか事業そのもの禁止、刻みタバコの専売権は生産自治体に与えると。

>>102
JTに、フィルターの回収を義務づけさせるべき。
あんな分解もされない厄介なゴミを、売ったらオシマイ、知りませんw　じゃすまんだろ。
マナー広告で茶にごしてんじゃねーよ糞企業。
1個10円くらいで。ホームレスや子どもが、狂ったように喜んで収集してくれるだろ。
件のしょーもないマナー広告（CM）止めれば、浮いた費用充てられるだろ。

>>100
>JTがやらないって言ってるのか、或いは、やるにしても自治体でもてないような、

前者。
国内の煙草葉が完全買い取りなので国内の生産量を減らして海外(主に中国)から安く好きな量を輸入するって形に転換したいから。

別に特区いいだろ
生産も消費もすべて区内でやることにすれば文句は無いよ

燃やす以外に新しい利用法でも考えたら？

>>103
>件のしょーもないマナー広告（CM）止めれば、浮いた費用充てられるだろ。

JTがしょーもないCMをやるのは
・うちは啓蒙活動してますよって建前
・CMこそ流せないがドラマとかにキムタクや松たかこみたいな好感度の高いタレントに喫煙シーンを入れさせるため。
・煙草に関する分の悪い報道や煙草に絡んだ報道を同情的に報道して貰うため。

他の企業CMと比較してもJTのCMは異質だからな。

禁止したなら闇市が出来るまでさ

なんだ

愛知県最大の僻地でDQNの巣窟　三好　のことかと思いました
まともな人間は　愛知県三好だけは住めませんw

条約に批准している以上、文化保存目的でも新規たばこ産業は無理だろうねえ。
それにしても煙草が値上げされたら闇煙草が一大ビジネスになるとか、昔
ヒロポンが非合法になったときとか、闇で買い続けた人より止めた人の方が
多かったんじゃないの？ロリポルノを規制したらリアル犯罪が多発すると
言う奴らと同じだよねえ。なさけない。
闇煙草だけでいうと、今でもあるじゃない。海外から税金逃れて買う人達が。

タバコ特区にすればいいのにな。そこだけ喫煙許可で、残りの
地域は禁煙＆販売禁止。違反者は大麻並みに取り締まると。

何のことはない、単なる中毒患者なんだから、
隔離しないとな。

なんだ、やまびこ打線か

野球で知名度のついた「池田」をなぜ易々と捨てたんだろうね。

>>70
喫煙具はおもしろいよね。でも骨董品コレクションすればいい話で。
見るだけならたばこと塩の博物館おすすめ。渋谷にある。

もういいよタバコは
いらない

喫煙者にマナーを守らせるのは不可能だから、煙を出すタバコは全部禁止にしろ
噛みタバコも吐き出す奴がいるから、飲み込めるタバコを作れ

紙巻きタバコだけ禁止すりゃ、キセルが有ってもタバコ盆の有るとこでしか吸えまい。
キセルは江戸時代から有ったエコロなアイテムだよ。
安価で莫大な消費、街中の吸い殻の汚れなどは、どこででも吸い散らかせる紙巻きタバコによるものだ。

ところが、何ら健康を目的としてないタバコ事業法によって、社会と健康に悪い方のJTが守られ、
中国からの輸入が増え、多少なりとも抑制のきく刻みタバコの方が生産禁止になっとる。

>>98
JTがうんといわなきゃ終わり。
JTは大量生産でしかも刻みより沢山売れる紙巻きを売りたい。

これでもうわかるよね。

日本はタバコの葉っぱの輸入国だから 世界で一番生産してる中国からの輸入にしろよ

>>117
パイプでもコーンでようやく外で吸えるかどうかってくらいで、
それでも風が吹く中じゃ吸えない。

紙巻きはそこら中に煙撒き散らすからね…
吸う場所が限定されるキセルやパイプはそれだけで迷惑喫煙数とポイ捨て数は激減する。

今のまま紙巻を強引になくしたら、ポパイみたいにパイプくわえて歩くやつが続出しそう

>>113
既存の大阪府池田市に配慮して三好市となった。
その後、愛知県三好町が三好市を名乗ると言い出して揉めた。
だから易々というわけでもないんだよ。

なんか俺の中で無駄に徳島のイメージが下がった
伝統なのは理解できるが、地域でタバコ推進ってのは心理的に受け入れられん

>>121
やってみりゃわかる、パイプもキセルもそれなりにコツがいる。
特に外で咥えて吸いながら歩くなんて紙巻きみたいなことは中々出来ない。
咥えているのが精々って奴ばかりになるから。

刻み煙草なんて2口3口吸ったらお終いだから
そもそも吸いながら歩くのは無理。

たばこ吸ってる人って合法だけど
ただの薬物中毒だよね
たばこ抜くとイライラするし

規制緩和の方向しかないだろう。

徳島ってエタヒニンが集まってるところだろ？

もう島ごとに喫煙、禁煙分ければ皆幸せになれるんじゃないか？

本州　：禁煙
北海道：喫煙
九州　：喫煙
四国　：喫煙

てな感じでよろしく

伝統文化は何でも保護するべきという話にしたらいかんよな

伝統だからと、
維持する必要のないものを、維持する必要はない。

日本は、タバコのその性質によって、
JT法で定められた範囲内でのみ、その自由を許される。
伝統と言っても、健康への害を考え、管理されている範疇を越えて、
それを特例として、許すことは出来ないのは当たり前である。

作り方や原料やその歴史を、記録として残すことは許されるので、
JT法に反しない枠内で、その行動を行う事が望ましい。

なんでも無制限に緩和するのは良くないが、これは全く妥当な要求。
財務省は、JTが買い取って刻みタバコ銘柄作れば良いとかアホなこと言ってるようだが、じゃあ財務省がそのように手配しろ。
専売権を与えてる独占企業なんだから、それは専売権を与えてる財務省が責任持たねばならんこと。
財務省は判定者ではなく、むしろ責められてる責任者なのだ。

少なくとも、タバコ事業法の目的からして、国産材料を切って中国産を増やすなど許可するのがおかしい。

タバコ事業法なんて糞法、廃止は時間の問題だし

海外だと新規で立ち上がるメーカーとか普通にあるのにね。

だいたい、およそ伝統だから保護すべきものとは、その多くが、無制限に拡大適用したらまずいもの。
日本刀だって無制限に増産されたら物騒だから伝統の刀匠に限ってるし、
蘇民祭だって無制限にやらかしたらホモなだけ。
そういうのは別に普通のことで批判にはならん。

タバコの場合は、伝統的に細々やろうという方を、大量販売大量消費を目的とするJTが虐げる逆の図になってる。
しかし、タバコがいずれ規制され、禁止されていくなら、なおさら残すべきは伝統産業の方であり、
JTの企業体や利権の方ではない。

ID:lBf7N0fZ0は何でﾌｧﾋﾞｮってんの？
カッペコンプを刺激されたんかww

「小粋」の原材料これじゃないの？

小粋なくなるの？

刻みタバコは極めて細く刻み、一瞬で燃え尽きるため副流煙が殆ど出ない。

しかし、細かく刻むのが大変なので、江戸時代には、手数料を貰ってタバコを刻む職業が存在した。

これを賃粉（ちんこ）切りといった。

豆知識な。

伝統という美名の下でなんでも許されるのなら
一気飲みや指詰めも保護されなきゃなw

>>139
伝統を全部残すのは間違いだからな。
それこそ人買いやハッシシ残せって話になる。

でもパイプやキセル煙草の伝統や文化を散々潰してるのは他でもない煙草(紙巻き)だろ。

自民なら出来たのにねえ。

>>131
維持する必要があるかないかの判断で重視されるべきは三好市の意思。
もちろん日本全体への影響など様々な要素から総合的に判断されるべき。
単純に判断できるものではない。


また400年続いているというこのタバコと一般的なタバコでは、
具体的にどの程度健康への影響に違いがあるのか、
更に、健康への害だけでなく三好市の財政にどの程度影響を与えるかも考慮されるべき。
著しく健康に悪影響があるならともかく、もしそうでないなら人体への影響だけで判断するのは視野が狭すぎる。
もしお前が人体への影響の具体的な程度すら分からずに意見を主張しているなら、極めて浅はかという他ない。
出直してこい

>>また400年続いているというこのタバコと一般的なタバコでは、
>>具体的にどの程度健康への影響に違いがあるのか、

そんなことを厳密に調べるのは相当大変では？

前向き調査はもはや意味が無いから、後ろ向きの調査をするとして
伝統タバコのみを吸い続けてる人を何百人も探し
一般的なタバコのみを吸い続けてる人を同じくらいの人数探し
健康調査して、統計処理する

大変

普通に目にする煙草の葉（目にするのも少ないだろうが）は
大抵が黄色種という種

製品の煙草には、それに海外から輸入した葉を混ぜて、甘みや香りをつけてる

在来種だけで、それもキセル専用の葉を作るのは割に合わないんだよな

何が「特区」だ殺人集団どもがｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日から俺の部署では、喫煙室ですら禁煙にしたから
もはやただの休憩室だからなｗｗｗｗｗｗｗ
就業時間中の喫煙休憩も禁止してくれたわニコ中どもがｗｗｗｗｗｗｗ死ねｗ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違法なもの合法にしろとは誰も言ってない。
ただ合法なものを一企業が独占してるのを、限定的な専売権を生産自治体にも認めろというだけ。

健康への懸念については、現行のタバコ事業法が、全く言及しておらず、
JTの目的でもなければ、財務省の職掌でもない。（だから、この回答は素人の雑談と同じ。）

既存の専売制度が何一つ健康に留意してないのだから、特区では、自治体の専売権に、
JTに与えてるより同等以上に厳しい規制を付ければ、それで足りる。
現行より緩和しないのだから、新たにゴチャゴチャ研究する必要はない。
あるとすれば、当然それは既存のJTも同時に縛るべきものだし。

つか、嫌煙珍には関係無い話なのに、なんで大量発生してんだ？

>>143
三好市のタバコを吸ってる人間を探すのは難しくないだろ
販売している店でアンケート用紙を置くなど方法はある。

しかしそんな事をしなくても、健康への悪影響を根拠の一つに挙げているのだから、
一般的なタバコとの健康への影響の違いについて、既に相応のデータがあると考えられる。
俺は、>>131が何も分からずに生産継続への批判をしているようだから、
その批判の仕方に問題があると指摘したかっただけだよ。

JT利権をほんのわずかでも犯されたくない役人が頑固に反対しているだけじゃん。

財務省もJTもクソ人間ばかりだよ。
小売やってるといかにあいつらがクソかよくわかる。
「俺らが許可してやってるからお前ら飯食えてるんだよ？反抗的な態度取ったら即免許取り消しなｗ」
「タスポで売上げが無くなった？知らねーよウチには関係ないからｗあ、タスポ用自販機代早く払えよｗ」
たばこの是非は別として、人に対する感謝が全く無い。地方の小役人とまったく同種。

いずれなくなる産業なのは仕方ないが、国産を廃止して原料を輸入するのは意味不明。
目的が税収アップのためなのに海外へ利益誘導してなんになるのｗ

>>150
連中の税収アップってのは、単に国税を確保するだけのことで、
生産地の経済のことは何も考えてないんだろ。
中国産に切り替えるのは、原価を引き下げ、売価を変えなければ、
ＪＴの利益が増える。それだけのこと。

しかし、そうやって自分の利益を拡大するだけにキュウキュウとしてる
だけなら、そもそも国内生産権を一企業に認める必要もないし。
むしろ自治体に与え、ＪＴからは剥奪するぐらいでよろしい。

もはや売り上げの役にも立たない、元々、対面販売の原則から外れてる
自販機など、無くせばよろしい。

[産経] たばこ税1本5円上げ固まる　1箱300円から400円に（2009年12月21日（月）23:43）
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091221/fnc0912212345018-n1.htm

政府・与党は21日深夜、平成22年度税制改正の焦点となっているたばこ税について、1本当たり5円程度引き上げる
方向が固めた。現在1箱300円の主力銘柄が400円に値上げされる見通し。

鳩山由紀夫首相は同日夜、たばこ税について、「増税があるべきだ」との考えを改めて表明した。

増税幅をめぐっては政府が1本当たり3円を主張したのに対し、与党の社民党や国民新党は1本5円を主張したが、
その後の調整で最終的に1本5円で折り合った。政府は22日に税制改正大綱を閣議決定する。
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…増税は圧政。

安定的な社会民主国家建設のために必要なのは、増税による圧政ではなく、社会風紀の改善が主柱であるべき。

つまりは、たばこ税の引き上げではなく、酒税の引き上げのほうが効果的とみる。

アルコールによる犯罪は、飲酒ひき逃げ事件、集団強姦事件など、社会風紀のみならず、社会の害となっている。
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なお、鳩山首相率いる旧民社グループは、自分達の発した言葉に責任を持って行動しているのかどうか考えてもら
いたい。

” 左右の全体主義との対決姿勢 ” において、増税が何らの効用を持たないコトは承知しているだろう。

今回の増税発言は恥じるべきだ。

…旧民社グループは鳩山首相を失脚させて直嶋産業大臣をトップに置き換えたほうがいいかもな。

大財閥のバカ息子＝鳩山由紀夫に労働階級の感覚は理解できないとみる。

パチンコ税ですべて解決じゃん。
でもなぜか、パチンコ税という話は出ない不可思議。

…幸福の科学（幸福実現党）の連中が言うには、増税しても経済情勢の根幹は変わらない、と。
　 俺もこの考え方が正しいと思う。

たばこ税は撤廃したほうがいい。

民主党政策の矛盾 - 幸福実現党
http://www.youtube.com/watch?v=Wgk2stdp37Y
- - - - - - - -

…現実的な慣例としては、2年おきに10円程度の値上げで、今回は1箱310円が適当。

これを超える値上げをすると税収は大きく落ち込む。

相場的価値観。

投資特区つくれよ
税率５％で

どんなクソ田舎でも移住したるから

>>154
…そうだよな。

中国寄りの現政権は矛盾を抱える。

中国は賭博や風俗に対しては厳しく取り締まる方針を鮮明にしているにも関わらず、民主党はこの始末。

これどれだけ国民が搾取されてるか
されてくかよくわかるニュース。
経済特区なんてそれにぶら下がるやつに
餌撒いてるだけ。

■ 驚愕の真実！　海外で販売されてるJT製品のパッケージ ■

http://www.pierre-matsuo.com/foundation-010.html
http://www.pierre-matsuo.com/Non-Smoking-11.jpg

JT利権構造の関係図
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

たばこ産業の構図（図面化と説明）
http://sky.geocities.jp/nosmokeworld/kouzu.htm

喫煙時あなたは砒素・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/img/warning/brazil/b4-4.gif
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html

1民間企業のJT以外認めないってなんだ？

タバコ吸ってるとマジで女にモテる。
俺はタバコ吸い始めてから女に困ったことが無い。

>>152
気をつけろ。

一本5円はあくまでも価格に対して。
実質の税金は3.5円でのこりはJTの取り分だ。

一方的にJTが被害者みたいなツラするだろうけど実際はJTは被害者ではない共謀者。
被害者は喫煙者だけ。

5円全部JTでいいじゃん。

>>163
インフラと責任と管理を全部JTが負うのが条件ならな。
JTは金ばかり言ってインフラや責任部分には殆ど投資していないから。

例えば喫煙所の設置管理と禁煙治療の補助金や煙草農家の転作補助を
全部JTのみから出すって話なら5円全部JTの取り分でもまあ大して反発はない。

>>155
カルトは不要
たばこ税大幅増税と共に宗教法人税も作るべき

民主党を怠け者・特権階級主義政党に指定。