【政治】 「子ども手当の所得制限、２０００万円？笑われるだけ。目くらましにもならない」…国民新党・下地氏

★下地氏、子ども手当所得制限２０００万円に疑問　「笑われるだけ」

・国民新党の下地幹郎政調会長は１８日午前の記者会見で、政府・民主党が「子ども手当」
　支給の所得制限ラインを年収２千万円で調整していることに対し、「財務省にヒアリング
　したところ、２千万円では年間数十億円の財源しか出ない。笑われるだけで目くらましにも
　ならない」と述べ、疑問を呈した。また、「所得制限が８６０万円なら２千億円の財源が
　出るという。８６０万円から１千万円のラインなら考えられる」と指摘した。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091218/stt0912181032002-n1.htm

笑われるだけではすまないレベル、、

もう公約が何かより、財源確保の話になってて、ワロタｗ

2000円かと思った

アホヵ

だって、ぽっぽはサラリーマン平均年収１０００万円だと思ってるんだもん。

いいぞ国民新党引っ掻き回しせ

もうちょっと長期的目線でマニフェスト見直す奴いないのかよｗ
なんだこの明日の飯確保するのが最優先みたいな乞食的発想はｗ

てめえ２５００万じゃねーか　この豚野郎

一応連立してるのにボロクソだなｗ

世帯収入÷世帯人員の数字で考えろよ。

いいえ一億円です

860万なら、児童手当と変わらないじゃねぇかｗ

なにこのかつてないフラフラ感

与党だろ？
全力で小沢政権を支えろよ。
小沢様が日本最後の希望なんだろw。

所得制限なんて５００万で十分だろ？
８６０万なんて月に７０万以上の給料だぞ？
政府はキチガイか？

>>1
だから
1億円、2千万円、1千万円、860万円・・・
これらの中間である1億ウォンで決めればいいじゃん？

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　） ﾆｺﾆｺ
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　 平均年収1000万円×2（共働き）=2000万円でいいよ
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>3
こいつらって財源は埋蔵金だったろ？
それがないってことがやっと理解っできた時点で
もう何もしない、何も決めない、逃げるってことだけしか考えてないだろ？
だから、崩壊する前に海外に日本の富をばらまいて
日本から逃げた暁には第三国でのぬくぬく待遇をはかって
日々動いてるんだろ

もう、みんなの党に政権取らせるしか、ねーよ！！！

目くらましだったのか！
さすがカルト詐欺政党、民主党！

そうこうしてるうちに、次参議院選前になりマニュフェストに子供手当てを早期実施します！！
以下ループ

子供手当てなんていらねーよ

政治ごっこ内閣なう

2000万なんて所得制限に何の意味があるの？
実施するなら５００くらいからで設けるべきだろ

ｶﾞｷが生まれたら１００万、とかの方が人口減抑制に対してよっぽど有用だと思うが

2000万とか1億なら貧乏人の僻みを和らげるぐらいの効果しかないな
参院選に向けてそれを狙ってるのかもしれんが

こいつはなんかズレてるな、いつも

>>10
民主が馬鹿すぎて突っ込まざるを得なかったんだろｗ

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　　　 ノ⌒｀ヾ?　　
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　　;γ⌒´　　　　＼
　 |　⌒ 　　　　　　 )　 　／／ ""´ ⌒｀＼. ）;
　 | 　　、 　　　　　 ); ..　i;/ 　 ＼ 鳩 ／　 ;ｉ ）;　サラリーマンの平均年収の2倍にしただけだお
　 |　　＾　 　　　　　| 　　;i　　(･ ）｀ ´(･ ） ；.i/;　 夫婦共稼ぎ家庭ならちゃんと対象外になるお
　 |　　　　　　 　 　|　　　l; 　　 （__人_）　u |;　
　 |　　;j 　 　 　　　|　／ :＼-^^ｎ｀ｰ'　　／、ﾟ,
　 ＼　　　　　　 ／ 　! 、　/￣~ﾉ∠＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ;
　/　　　　　　　r、 ＼ 　/ 　./　 ￣￣￣/;

>笑われるだけ。

実際ウチでも家族揃って大笑いさせて貰いましたw

もう大笑いされてるけど
手遅れだよ、四文字くん

国新＞民主＞＞＞社民
ってところか？それでもこの三党は政党としては底辺レベルだが

ミキヲにしては鋭いところ突いたな
伊達に結婚式で乱入して演説かましてたわけじゃなかったんだなｗｗ

民主党は埋蔵金でなんとかするって票を集めたんだから、ちゃんと
埋蔵金でなんとかしろよ。逃げ回りやがって。

子供手当て目当てに民主に投票した馬鹿どもの目を覚まして欲しいので
廃止でいいよこれも

>>1
悪平等を是とする「働きが悪いタカリどもの支持政党」が完全に牛耳ってるなこの連立
努力するほどバカを見る、出来ない奴の施しに搾取されるだけの社会
ってほんと、国が滅ぶぞ
給与所得者まっぷたつに割るような制限掛けて、出来ないやつだけ優遇とか
これで扶養控除廃止などなど、恩恵無い側は負担増まっしぐらなんだけど
子供いない奴も含めて、ほんとにこれでいいの？

所得制限って当然世帯収入で考えるんだよな？

2000万ってｗ
年収400万が所得制限ラインだろ
それ以上は十分自分たちで何とかできる

※マスコミ対策です

民主党
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｗ

馬鹿もここまで来ると殺意すら感じる

世帯年収で600万以下だな

2000万ジンバブエドルでＯＫ

こいつら麻生の定額給付金の時は、散々ブレてるブレてるって批判したのに
何なんだ？ いい加減にしろよ。

■民主■
もう次の選挙は負けたな！
小沢チルドレン哀れ

ウォンと間違えてるんじゃねーの？

そのうち生活保護も年１０００万になりそうだな

バーで酒を飲んだだけで、庶民感覚が無いとか言われた人がいましたけど
藤井が1億で所得制限しようって話で、庶民感覚がどうのってニュースが
私には見つけられないんですけど、どうなってんでしょ？

所得制限するんだったら払う側にも制限かけるべきだな。
1000万以上からしかとらないとか。
ますます混乱するけど。

日本ももう共産主義にしちゃおうぜ
平等に貧乏で平等に馬鹿で平等に幸せ
資本主義陣営とはおさらばだ

笑われるだけっておまえもだよｗｗｗ

子供1人の年収500万と
子供3人の年収1000万じゃ全然違うと思うんだけど

本気で500万ぐらいがラインだろ・・・・
リーマンの平均年収が450万だからな
公務員は700万も貰ってんだからきるべき

鳩山は1000万が平均だと思ってるからな

だから児童手当のままで良いよ。

>>52
子供に障害があったり病気があったりしたらさらに違ってくるね。

８００万じゃ公務員様がひっかかる可能性があるからなｗ
２０００万の公務員様はいないからココが制限ライン

>>16
こいつらのシンパの屁理屈によるとだな、
たとえば5000万円の収入があっても、その収入をとるに至るまでに
設備や投資や借金を重ねてそれに至った場合、毎月の返済がすごくて
正味の話、月に15万ほどしか残らない年収5000万円の人がいてだな、
年収5000万円なもんだからあっちこっちから税金とられて
そのわりに年収制限に引っかかって各種手当や住居の抽選の範囲外で
損ばかりしていると。
それがたくさん払ってんのに還元されないのは許させないっつーのよ

でもな、リアルでこんな人いるわけないだろjk

子供が1人じゃダメなんだよ
3人、4人くらいが理想なんだろ
最低でも2人くらい
制限年収低くすると子供は大して増えない
1000万がラインじゃないか
あと、外国人、自国で養子縁組する気マンマンの奴かなりいるみたいだぜ
国籍条項、生活保護世帯除外絶対にするべき

全く馬鹿馬鹿しくなるね日本の政治は。
あれだけ与党を批判してたのに、それと全く同じ事をやって恥じることもない。
恥知らず死ねよ。

2000万円がボーダーラインって・・・
民主は金銭感覚が狂ってるとしか言いようがない

そもそも所得制限かけなきゃ財源が確保できないってのは詐欺同然だろ

こうしてパチンカスに消えていく率がどんどん高くなっていくのであった

>>58
いくらなんでもそんなﾑﾁｬな理屈いわないだろJK
釣られないぞ

つーか、月額減らせばいいんじゃね

>>52
それを公平に扱う制度が扶養控除なんだけどなぁ、アホだよこの政策

>>52
児童手当をもらったのがずいぶん昔だから忘れたが、
あれは３人目から額が上がっていたりしなかったか？
君の言うとおり、年収でぶった切ると税金は払わないような
怪しい連中が子ども手当で儲けて、1000万年収があっても
たくさん子どもを育てたような人が馬鹿を見る。
余程制度を変えない方が、合理的であり、余計な金もかからない。
義務教育完全無償化くらいでちょうどいいのではないか？
結局、民主のマニフェストは詐欺、今やろうとしているのは
自民時代の劣化版だということだ。

はいはい、新党新党！！

もう、ぐたぐたやってて民主党。
毎日毎日、疲れたよ。

さすがママから月のこずかい1500万だけあって分かってないな

>>53
確かに、公務員は高給な上に夫婦共働きがデフォだし、
家賃格安だし、そもそも子供手当的な補助も出てるから、
いまさら子供手当まで必要ないな

どうみても600〜800万だろ。
馬鹿すぎる

ミンスは選挙中に子供は国の宝。所得に関係なくドンドン産んでもらいますとか言ってなかった？

鳩山不況

財源の問題に摩り替わっている・・・

俺はこんなに貧しいのに
なぜ母子家庭は恵まれているんだ？
同じ無職じゃないか

>>70
公務員で700貰ってる層なら民間行けば1000弱は貰えるよ
あんまり馬鹿なこと言いなさんな

>>70
うちの近所の保育園、車で送り迎えしてる主婦が多いけどいい車に乗ってる人多いぜ。
共働きしてるから金あるのかもね。

鳩山家が全財産出せば５００億ぐらいになるんだろ

民主党は金持ちの定義がズレてる
今の時代、子育て世代で500万以上ならかなり恵まれてるよ
だから児童手当残して扶養控除も残して、
あと全員に3000円ぐらい子供手当て出しとけばいいんじゃない？

まあ、とりあえず、子供手当ては投資に回せ！
http://trader.xn--v6qt86cwk2a.com/

税金を払っていないような貧乏人を優遇してどうする？
800万円以下なんて所得税払ってねえんだぜ？

５００万でいいだろ
あと、公務員は除外

2万6千円を1万円にすればいいじゃんw

>>70
家賃なんかでねーよ･･･

結婚できないし子供もいないから、どうでも良いけど

鳩山は平均年収を1000万だと思っているからね。
下地とは逆の意味で「目くらましにも」とか思っちゃうんだろうなぁ。

一般公務員が貰えないのは問題になるから、860万ってとこだろうな

「笑われるだけ」の対象が、年収設定がおかしいことではなく、確保可能な財源金額
というコメントで、さらに世間から「笑われるだけ」という事実

そりゃそうだ
民主党の金銭感覚が異常だと言われるだけ
富豪鳩山自身の子供手当てと合わせて、庶民感覚が欠如していると攻撃されまくるだろうよ(笑)

所得制限１２００万円にするために

わざとふっかけてる

なんで一国の政府がアラブ人商売人のまねしろと言った

世帯収入４００万が妥当
あとは子供の数に応じて増やしていくべき

500万以下の日本国籍を持つ家庭でいいだろ
それ以上は無意味なバラまきだ

でも、サラリーマンの平均年収は1000万円なんだろ？
現実見えてないのは国民新党のほうなんじゃないですかね。（ｸﾙｯﾎﾟｰ

もしかして近い将来、3倍くらいのインフレになるのか？

こんなのやると、貰っているかいないかの所得分離帯ができて
隣のうちの所得を気にしながら生きるようになるのか

所得制限は不要。
低能・低所得の親から生まれる子供は、遺伝から低能になる可能性が高い。
そんな子供ばかり増やしても日本の未来は良くならない。

>>83
タダでさえ児童手当無くなる分格差拡大なのに
1万だと児童手当で１万貰ってる中流家庭は全く変わらないね
恩恵は金持ちだけ

子ども手当っつー概念そのものがまずダメなのに
実施段階では更にダメな案が出てきてるのか。

>>64
いやマジだってw
で、まだ続きがあってな、そういう人間が日本にたったの一人だったとしても
それでもらえない場合は不公平だからあってはならない
年収5000万に見合う分の税金キッチリ納めてるのに蚊帳の外だって事だ！
って胸はって力説するのよ。

所得に年齢プラスすりゃよくね？
２５歳以下400万
３０歳以下500万
３５歳以下600万
４０歳以下700万とか

2000万と平気で言っちゃうあたり世の中知らな過ぎだよな

ナマボGetだぜ！と思いミンスに入れたら増税されました。の巻

>>1


あっはっはっはっは　　民主党は狂ってるね　　精神病院いけば？

2000万円所得制限の為に、全国の自治体で何十億も事務経費が使われるのですね。

そもそも、子供手当やめろ国家が子供を育てるんじゃない親が育てるんだ！

少子化対策なんだから３人目から配れ

結局減税の方がよくね？
事務的にも安く済むし

◆日本国民には職業選択の自由が保障されています！割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を！◆
生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
１：働いていても生活保護は受給可能です。
２：預貯金があっても場合により受給可能です。
３：保険も場合によっては関係ありません。
４：必要経費もガンガン申請しましょう。
５：自動車も場合によっては大丈夫。
６：電気製品だって無問題。
７：その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動（転居等）するための費用なども特別支給される規定があります。また、老齢、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代2万5千円・食費5万円）の真実とは　http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091025/1256564216
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→　優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　 道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交　 通→　公営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 教　 育→　公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

二人目生んで初めて52000円支給にすればいいのに

テレビでも言われてるようにいったん始めたらやめられないからな。
定額給付金よりもはるかに性質が悪い。

所得制限で年収2000万以上の人は
2000万を超える額について税金として徴収すればいぃ

バカどもには丁度いい目くらましだ

>>94
だったら子供手当てイラネエよ
金持ちはそんなの貰えなくても子供くらい育てられる

子供手当てを何に使うかに関する母親へのアンケート
１位　パチンコ代
２位　タバコ代
３位　ブランド商品購入

>>76
すげー釣りｗ

一兆七千億も外国にばらまいても見返りはゼロ
国内にばらまけば、子供いなくても独身でも子ども手当もらえて内需ウハウハ

>>97
まじか・・・・・
頭くらくらしてきたよ

これは・・アレだな。バカの振りしてすっとぼけてるんだろ
そうじゃないなら精神病院収容レベルだろ

>>104
それだと生保や貧乏人にあまり金が渡らないし
直接金渡した方が票に結びつくからね

>>1

やめれば年間2兆円浮くぞｗ

所得制限かけるんなら所得税を変えろよ

社会全体で子供を育てるのが民主の導入の理念だろ。
何で社会全体で育てるのに、親の年収が関係あるんだ？
誰も数合わせの国民新党なんか支持してねえっての。
バカも休み休み言え！

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　 | 　　、 　　　　　 ); ..　i;/ 　 ＼ 鳩 ／　 ;ｉ ）;　サラリーマンの平均年収が１０００万円のはずだお・・・
　 |　　＾　 　　　　　| 　　;i　　(･ ）｀ ´(･ ） ；.i/;　 　それを２倍にするだけ・・・だお・・・・
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>>111
3位は携帯通話料金だろ

税金で食ってる公務員を基準にすべき。
子ども手当の所得制限は、公務員の所得平均未満にすれば完璧。

どうせ子供手当てやるならどう使われるか分からない直接支給じゃなくて
その分だけの授業料免除した方が無駄が無いと思うんだけど。

だから控除でいいのに現金ちらつかせると愚民が飛びつくんだよな
死ねばいいのに

>>111
それでパチンコ業界ウハウハ

>>58
>>97
まあ、ない話じゃないだろ。

企業の初期資金を集めるのは大変だからな。
収入の証明が必要で、収入は高額にしてるけど、ってこともあるとおもう。
開業医、不動産。収入はあっても借金もいっぱいっていうのはたくさんいるよ。

こいつら、システムのこととか全然考えてないだろ

現状、所得を正確に捕捉できてないんだから
そこらへんの準備のことも考慮するべき

>>118
民主党の「友愛」は、やはり口先だけってことですなｗ

うちはおそらく実質増税

しね民主

なにこの公務員、マスゴミカップル優遇制度？

毎年5,5兆円いるんでしょ？
幾らまで埋蔵金掘り出したの？

数十億円じゃ意味無いから無制限で
…ってなる可能性もあるのか？
気に入らんな

みんな税金にタカろうとし過ぎだ
死に体の日本がますます再起不能になるぞ

>>122
公立は学費いらないし、学校行ってなければもらい得。
結局、貯金か遊興費に回す層が多いんじゃないかな

2000万制限でも数十億も浮くのか
そんな世帯が数百も存在するというのか

DINKS世帯なんて20代で、400万×２で　世帯年収800万超えるだろ？
子無し夫婦に子供作って欲しいと思うなら

1000万以上にしとかないと意味ないぞ

公立の学費無料
っつっても大した勉強してるわけじゃないよ

９９％は該当するらしいね
ってことは子持ち２０００万以上はたった１％か

普通800ありゃ贅沢出来る 鳩山みたいに浪費家じゃなければな

選挙対策のバラ撒きってことは、選挙が終われば中止、
ってことになりそう

子供の所得が2000万にしたら良いんじゃない？

2000万の所得制限など、事務経費の増大を生むだけだから、やらないほうがまし。

なんで児童手当のままじゃいけないのかな

マスゴミを敵に回せないから860マソは無理ですｗ

だから選挙目当てで、出来もしない公約掲げて愚民を騙したつけ。
それを承知で煽ってきたマスゴミも詐欺の同罪。

年収860万って、子供に教育かける家庭はカツカツになる水準だぞ。
この層に手当てするのが一番教育に金かけるというのに、なんというアホ。

年収400万以下を削って、400万から1000万までに与える方が
ずっと効果的だよ。

民主に票入れたバカはどう思ってるの？
国民が万年バカなのが原因

「無駄の削減と埋蔵金で、財源20兆円は固い」というウソがばれた時点で、
この子ども手当も含めて、民主党マニフェストの施策のほとんどは破綻
してるんだろ。

所得制限の論議なんて時間の無駄だから、鳩山政権は国民を騙したことを謝れ。
話はそれからだ。

〉120
ケータイ電話料金は学費を滞納して払っています（過去より現在進行形）。

純粋に子供達のために使われるんなら納得もいくが、
どこぞのクソ親のパチンコ代やタバコ代を払ってやるんだと思うと
非常にムカつくわけだが…

この手のは世帯年収で計るんだろ？
860万とかなら結構引っかかるヤツ多いと思うが。
ウチみたいな中小リーマンのペアですら世帯年収なら
軽く1000万超えるぞ。

今朝の朝日新聞の天声人語で
「尾生高」の故事を引用して
鳩山政権のブレを擁護

>>138
800万程度だと渇々だと思うぞ。
住宅ローンに教育費。
余裕なんかないぞ。
独身なら別だが。

世帯収入でやると母子加算みたいに偽装離婚が横行する

あまり制限を低くしすぎると貧困ビジネス化する
逆に高すぎると所得把握コストが無駄

制限なければ財政破綻

結論 子ども手当てなんてやめちまえ

>>77
貰う？　　稼ぐんだよアホ！　　　ずれてるな・・・

俺 離婚するわ！

>>16
税金その他で3割は消えるんだぞ。
500万なんて1割程度だろ。

ほんと貧乏人の乞食発想は困るな。

>>146
累進課税の強化で費用捻出して
全部にばら撒けばいいと思う

子供手当の対象で２０００万円もらってる世帯って１％とかだろｗ

主張：児童手当の所得制限を流用すれば事務処理が楽。
予想される反論：これまでの児童手当と変わらないじゃないか。
再反論は？なんか説得的理由あるかなぁ？
１、中学生でも貰える←ただの拡充←よって×
２、貰える額が違う←ただの拡充←よって×
頭のいい人、どうか教えてください。

所得制限はせずに支給額を減らせばいいじゃん
初年度、月額7千円、来年から毎年三千円づつプラス。
理由は、ミゾユウの景気後退。
いつまで持つか分からない政権だけど、変わったからと言ってばさっと切れるかどうかわからないし
出しやすい金額ではじめて貰うのがベターだと思う

あんたらのガキ世代や孫世代に負担がかかるんだと、さあどーする団塊？

いびつな逆ピラミッドを解消するには、あんたらの腹一つなんだが・・・

金持ち総理が脱税して

貧乏人小梨が

金持ち公務員・マスコミ・に

子供手当プレゼント

なにこのモラルハザード

暴動おきるだろ

せめて年収じゃなくて、手取りで860万とかにしろよ。
ただでさえ税金多く取られてて、生活レベル的には年収600万とかと大して変わらんのに。

ていうか、なんで所得制限当たり前って話になってんの？
日本の子供全員に２万６千円でしょ。
親の所得は関係ないはずなんですけどね〜w
こんなの公約違反も良い所なのに、
なんでみんな民主の財源の都合を考えてあげてるのかしらw

800万で手打ちが良いだろうね
この程度稼いでる世帯はそこそこの生活をしてるはずだから（家のローンを除く）

思い切って共働きの家庭はゼロにするとかな。

一億円で今年一番笑ったから2000万円ではわらえねえよ
１億円でいこうぜｗｗｗ

>>160
制度変更と支給の事務費増大で公務員だけが喜ぶ制度ですね

年収云々じゃなくて、要は少子化をどう防ぐかが論点なんじゃねーのか？
このままでは本当に日本人が消えるぞ。
現在子育てしている家庭を支援するのは当然の策。
手当てを俺はいる、いらないじゃなく
１人でも多く子供を産めば？子供いないくせに批判的な奴は日本人やめればいい。
子供ができない人は、日本の子供達の為に応援したらいい。


因みに年収550万の子供二人。多分この先年収は減っていくと思う。

所得制限が財源捻出のためという当初の目的をすぐ忘れ、
ちょっと議論してる内に、ただただ所得制限することだけに視野狭窄し、
しまいに、捻出できる金額より事務経費の方が高いというバカ案を、
妥当な線だとか言って結論する。

愚民主主義の典型例だね。

金なんかいりません。
子供のためなら、給食費無料とか医療費無料を延長とか、教材費補助とか、
まともな手当てにしてください

民主党に投票したのは貧乏人かw

数十億円の制限をするのに、地方の役所は一体いくらかかると思ってる
んだろうね。手間倒れもいいとこ。

>>164
民主の官僚叩きショーと同じく、愚民は上中流層が苦しむ姿が見られれば満足だから

収入200万以下は生活保護のような制度で子供の生活を保障して
子供手当てなんて500万以下の収入のヤツだけで十分だろ
バラまきじゃないんだろ？　そもそもなぜ現金？食料支給でも貧乏人には助かるぜ

制度変更？　最大限を決めてあとは、年度ごとに事務的に処理すればいいだけでは？
支給事務費増大？　どうやってもかかる経費でしょ？
よくわからないけど

>>164
そのとおり。
議論がズレてる。
所得制限なんてあり得ない。

事務費増大というのは
結局人間が処理してるから

政府発行クレジットカードと国民総背番号制で解決
大体　税の捕捉率が5割の自営業者の所得とか考えるから事務費が増大する　且つこいつ等が国民総背番号制反対（脱税できないから）

なので国民総背番号制に登録してもいい奴だけ貰えるようにすればよい
事務費も減るし徴税率もあがる　いい事づくめ

現金支給にしたのはミンスがバカ親がパチンコに注ぎ込むのを期待してんだろ

財源無いんだから、現金１万円とお米券配っときなさい

>>179
そらそうよ
だからわざわざ控除制度廃してまで現金にして
さらに本来の目的とズレた所得制限までかけようといている

本当に馬鹿だな。
所得制限の判断をするために数百億円かかるだろう。

>>165みたいな貧乏人の金銭感覚ってわからんわ。

子供をちゃんと大学に入れさせようとしたら、年収1200万くらいないと
楽できないレベルなのに。
累進課税や社会保険料、塾代とか全く知らないで語ってるんだろうな。

今の>>165の稼ぎも、多くの努力人のおこぼれで成り立っているというのに。

貧民の子は高所得者に強制レンタルさせればよいよ

そもそも「金」で渡すと馬鹿親の遊び資金に変わっちゃうんだが。
ほんとに。

↓ここで藤井のコメント

ぺろす

少子化対策なら、一年後に生まれてくる子供から所得制限無で
満額給付にすればいい。すでに生んでる人たちに配るのは単に
民主が税金で票を買っているに過ぎない。つまりただのばらまき。

1000万でいいよわかりやすいじゃん

>>184
養子縁組が増えるだろうな。
お金持ちってやつは一族で固まってるからな、

年収８００万円で線引き、年収７００万円のガキ２人の家庭の方が少し裕福に・・・・
と言う話はゴロゴロ出てくるなｗ


止めちまえって、ＤＱＮ親手当なんざバカミンスの愚策に過ぎん。

所得制限じゃなくて職業制限にしようぜ。
公務員だけなしな。

2000万とか、制限ないようなもんやん

もともと目眩まし内閣ですから。

>>182
>所得制限の判断をするために数百億円かかるだろう。

やり方次第では、大して費用はかからないよ。

申請者だけに支給することにして、申請者が
役所発行の課税証明（前年の所得もわかる）を
自分で提出すればいい。
それで機械的に判断すれば、手間はかからない。
（多少は不正があるかも知れんが、それはおいといて）

2000万は、ガス抜きですよ。

年収2000万以上の家庭ってどれくらいいんのよw

もともと笑ってるし

つか少子化対策なら　「子供を育てるのは家庭じゃなく国」　にすりゃ解決だろ。

つまり　小学校　高校　大学　まで公立、国立を無償にすりゃ済む話。

やる気があれば無償で教育を受けられる。

そういう社会にすりゃすぐ解決だが。家庭レベルで考えれば２万くらい意味ない。

大学が一番金掛かるわけだから。

>>27
日本人かどうかすら怪しいからな。
すっかりフォースの韓･･･おや、誰か来たようだ

このニュースを解説するときの、ズームインの辛坊治郎の不快そうな顔がたまらんｗ
個人的な感情を持ち込んでんじゃねーよｗ
どうせ２０００マンで区切っても辛坊ははみでちゃうんだろ？ｗ

１億からどんどん下がるね
ゼロになればいいのに

公務員とか一流企業のサラリーマンは
平均年収が800万から1000万

ソイツらは既に持ち家も車もあり、
30代なら結婚もしているだろう

光熱費あがっても温暖化対策済みの家に住み、
高速無料化になっても車で家族外出できて恩恵をうける

だから860万以下が子ども手当のラインっていう案は
イイ線いってると思うが

　　年収1億−−−−−−−−2000万−−−−−−−−−−1000万
　　　↑　　　　　　↑　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
一部の裕福層　　　裕福層　　この辺から庶民　収入の減ったサラリーマン目安

>>202

同感だｗ

子供手当なんぞイランやろ
どうしてもやるなら
所得制限無し一人当たり＠５０００
これで十分

だいたい子供育てる環境も無く
後先考えず己の肉欲にまかせて
生中出しする奴なんぞ究極の馬鹿

他人と比較することなく
自分自身の身の丈を弁えろ

１０００万で良いんじゃね？

　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　鳩山はじめ内閣に送り込んだバカどもは
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::| 　　
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::| 　　大局がわからない役立たずどもだ。
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　対米関係とか景気がどうだとかそんな事はどうでもいいんだよ。
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　ようは参議院選挙に勝てば官軍。
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: 　民潭の協力を得るためには外国人地方参政権法案を通すのが何よりも優先だ。　
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

こんな面倒な議論してないで
教育関係に金かからないように公立学校に予算つければいいとおもうよ

うちは5000万だから何も貰えない
今でさえ 乳児医療手当も児童手当もなにも無い
税金ばっかり人より払っているのに全く恩恵がない バカバカしくなる

>>199
全く同意だな。

大学に行かない奴に援助してもしょうがないし、大学に行く奴を
とにかく金銭サポートしなきゃな。

ただ、国公立だけ無償化となると民業圧迫にもつながるし、
学校間の競争も落ちるから、ベースとなる金額を設定して、
その分を学校側に補助して授業料を下げさせるのがいいのかも。
突っ込みは求む

手当てでヘルスへ行く

２回いけるかな

>>202
>>205
所得控除してマイナスになる奴とかいたりするから

>>210
旦那と離婚して稼ぎの悪い人と再婚すれば？

目くらましする気だったんですか…

>>210
1千万円下さい

国民全体の平均給与の5倍から制限ってどれだけ緩々だよ
国会議員クラスでようやく引っかかるレベルじゃん

結局、これは選挙対策費だと白状したようなもんだろ。
８００万とかにしたら、ばらまく相手がぐっと減るからなあ。

>>18
マジでこの程度の考えで決めただろこいつら

仮に実施するとすれば（カネがあればだがｗ）
どのような手順が現実的だろう？

前年分の年末調整なり確定申告の内容に基づくとは思うが

それと、婚外子の扱いとかで絶対もめそう

>>106
子供手当て自体には反対だけど
どうせやるならその方が少子化には効果があるだろうね。
実際、子供を作らないと決めている家庭より
既に子供のいる家庭に増子促進をした方が費用対効果が高いらしいし。
ついでに所得制限も６００万円にしたら
受給対象家庭もこの子供手当てを当てにして子供を作る気がする。

既に子供がいる家庭に子供手当て出しても少子化対策にはならないだろ
これから子供を産む20代前半の世代に金が行かなきゃ意味がない
単純に年齢制限18〜35歳で支給してもいいくらいだ

年収１０００万ありゃそんなに生活苦しくないけどな…

子供二人今の収入で育てられるよ

子供手当てはカミさんの小遣いになるんじゃねぇかな？ｗ

所得制限を確認するコストでかえって割高になるよね。

子供手当てはどこにライン引いても評価されない。
貰えない有権者の票が離れていくだけ。

>>186-187
藤井、まじめに働けー　ｗｗｗ

日本人限定にしたほうが大分減らせると思うんだけど

てゆーか、年収２０００万円で線引きすると、事務処理に金がかかりまくって
むしろ財政的にはマイナスだと思うぞ

>>210

いや・・だから・・・

そもそも　５０００万円　の奴と　３００万円　の奴じゃ同じ１万円でも比率が違うわけ。

多く税金を払うといってもその１０分の１以下の世帯がわんさかいるし。

ないところから取れない以上はあるところからとるのは常識。

所得税の税率が違っても３００万円にはならないだろ。笑

>>222
っていうより、若年層の雇用対策、若年層が安心して結婚できる
年金改革のほうがいいわけで・・・結局ばらまき無策なんだよね。

>>203
今の児童手当の所得制限が860万なんだってね、
なら単に児童手当の増額と変わらんよな。
その方が手間なかったろうに。
民主は以前、児童手当の増額には大反対してたそうだが、
「自民のやることには反対」だっただけなんだろうな。

>>224
前年度の申告した年収は、役場で、すぐ分かると思うよ。
そうでないと住民税は計算できないよ。

頭の良い人が、なんかすっごい計算式で、家族構成・親の年齢・去年の年収を
材料に、なんかすっごい計算式でだした必要最小限のラインを決めた金額を
出して、それらを照らし合わせて不足する分を支給するよう決めれば良い。
コンピュータあるんだからその位出来るんじゃないの？

高校でるまではさほど金係らないんだから
子ども手当がでたところでガキ増やそうと思う奴は
そう多くないと思うけど

まあ、民主が勝った時点で決まってたことだからいまさら
文句言ってもしかたないよな。そりゃ、一年で何十万も
もらえるっていったら票入れるだろｗ勝って当然の選挙
だったってこと。

「世帯年収で」１５００万あっても本当に庶民だぞ。
ソースは俺んち。

外食はしねーし、海外旅行もしねーし、車はカローラ以上の車格はありえないし、
塾行かんかったし、浪人はＮＧだし、服もびんぼくせーし。

まったく余裕が感じられんかった。まじで。なぜだ。

>>58
つか収入じゃなくて所得にたいしての制限だからそういう人は
所得は低いんで本当に月15万しか残らんレベルなら所得制限1000万でも大丈夫な気が。

本当に税金や経費や設備投資だけで、月に15万しか残らんのであれば。

支持母体の在日と汚沢が約束した事だからやるんだろうな・・・
最後は貧困児童のみ対象と言う形で

>>233
その材料をかき集めるのにコストがかかるんだよ

金銭感覚が庶民とかけ離れすぎた結果がこれだよ

なんでもいいけどそろそろ双子産まれて５人家族になるから金くれ

>213
何もしないのがいいってなるよ。
目的をあれこれ変えるからややこしいし。
少子化対策ならこれから産まれる子どもでいいし、
生活援助なら500万以下程度でしょ。

>>231
＞「自民のやることには反対」だっただけなんだろうな

極左っぽい・・・

初年度だけ、半額の1万3千円と言っているけど、
次年度から、本当に、2万6千円になるのかな？

【陳情されてもないのに…小沢「これが全国民の要望だ！」】

　２０１０年度予算編成に向けて民主党の小沢一郎幹事長が鳩山由紀夫首相に
提出した「重点要望」のうち、実際には各種団体や自治体からの陳情がなかった
にもかかわらず、要望項目に盛り込んだ“架空陳情案件”が存在していることが
１７日、分かった。
複数の党関係者が明らかにした。
小沢氏が「全国民からの要望」としたことにも疑義が生じた格好で、鳩山政権が
掲げる「政策決定の内閣への一元化」がブチ壊された構図があらためて鮮明になった。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091218/plt0912181225001-n2.htm

所得制限を設けると言うことは、それに伴う事務処理コストが発生するということ。
制限境界値を上げれば上げるほど、事務処理量は増えることになりコストも嵩む。
事務処理費＞所得制限によって浮いた支給額
ということにもなりかねない。

2000万円って、偉い金持ちじゃん。

都心に一軒家買って外車転がすレベルだろ。

一部上場企業の社長レベルに補助が必要かよ？


ママから毎月1500万円貰ってるボンボンの脳タリンかよ？

>>52
若くて1000万も収入あるならずっと安泰だろ

>>236
ぶっちゃけ子持ち家庭で1000台あっても大したことないわな

マジめな話し

所得制限よりちょっと上の場合
扶養控除廃止で実質増税の上に手当て入らず


所得制限よりちょっと下の場合
実質増税分を手当がカバー



所得制限額近辺ではこうして手当てを含めた場合の逆転減少が起こる。


すなわち働いたら負けの状態になる。
頑張ったら損する仕組みなんてあり得ないよ

僻地の公立病院勤務で2300万もらってますが、子供は４人。半分税金で、今後は扶養者控除もなく、子供手当もでないんじゃ、もう少し
給料の安い都会へ移ろう。ここの僻地病院、なくなるかもな。

バカか
もともと子ども手当自体が嘲笑の対象だろうが
ただ、どうしてもやるんなら、公約どおり制限かけずにやれと

このくらいにしとかないとマスコミ様が対象外になっちゃうですう

為替相場みたいに変動制にしろよ。
ベビーブームが来ても破綻しないようにな。

まあ来ないが…

>>236
おい、それが本当なら、毎年300万は貯金できるぞｗ

いつの間にか所得制限ありきの
議論にスリ変わってるな。

日本国籍を有する年収400万円以下の家庭に支給すればいい

今まで散々遊んで、あちこちに孕ませた女への手当だよ。

だいたい児童手当がすでにあるのに
それを無くして金額増やして、民主党がやったんだ感謝しろっていいたいだけじゃん

>>236
節税・投資やってるか？または会社持ってる？
でなきゃ、額面の割に不自由で当然

>>250
だよな
手当額を傾斜させるってなら別だけど
今の定額支給なら所得制限とかアホ

>>255
それが案外と難しい。
年収１０００万、スゲーとか思わない方がいい。
本当にたいしたことないから。
税金、健康保険料は本当に怖い。

流石だな。
庶民の所得がどのくらいなのかわかっている。

ポポ山がリーマンの年収1000万と思ってたらしいから、

生活が苦しいと騒いでるやつらが年収1000万で、普通の家計が2000万くらいだと思うからこんくらいの制限しとけば国民は僕にひれ伏すっしょー！ま、僕はママから億のお小遣い貰ってますがねｗｗｗｗｗｗ貧乏はほんとに汚くて嫌だなぁｗｗｗｗオゥフｗｗｗｗｗｗｗｗ

レベルのお話

共稼ぎで激務だと一人１０００万前後で合せて２０００万いく職業はあるわな。
この手の夫婦はベビーシッターとか留守番の人とか雇わないで子育ては無理なので、
出費もでかいし世間からの家事を怠っているというバッシングも痛い層なので、
子供手当てぐらいやってもいいと思うが。

>>262
いや、そういうことじゃなくて。
俺も年収1000万だから、大したことないのはわかってる。
が、>>236に書いてあるような生活してたら、金は貯まるレベルだろ。

300未満で良いだろ
嫌なら産むな

もし子供手当て案を廃案にしたら
民主党に投票した乞食層の指示を全部失いかねないぞ

６００万ぐらいにしとけばいいのに。
２０００万って超金持ちだなあ

>>214
今だって稼ぎ悪すぎる旦那だよ！

年収5000万というのは家賃収入
土地や建物の多大な税金や、銀行の支払いやマンションの修繕費等で年間4000万以上飛んでいく

４００、５００、６００で区切って段階的にして、４００未満満額、６００以上０でいい。

財源はパチンコ業界、宗教法人から確保できる。
子供手当て、農業の所得保障・・・
バラマキを一度はじめると止められなくなるぞ。
民主党は「自分たちが下野したらこれらがなくなるぞ」と
国民を脅すつもりだろうが。

>>265
だから、夫婦の収入合計でも、世帯収入でもないってば
多い方の収入が2000万
1500万x2 は貰えるの

>>236
別に家庭持ってたんだろ
親父が

1000万や860万で切るなら、
保育園の料金を年収にかかわらず同額にしろよ。

線引きを低くしすぎると
今度は扶養者控除廃止の方へ飛び火するだろう

独身税構想もぶり返すかもな


>>270
不労所得なら文句言うなや
働け

>>270
法人立ち上げて、給料制にすれば？

手当て貰う人が後々税金で補填すればいいよ
貰わない人は今までどうりで

手当て自体要らない。
これまで通りでいい

今の児童手当は月５０００円（３歳未満は１万円）出ている。
扶養控除廃止で平均家庭（給与５００万）であれば月６０００円くらい（年額７万６千円・３８万×税率２０％）税金が増えるから、
正直言って今の児童手当と差はない（３歳未満の家庭と給与６５０万くらい以上で税率が３０％になる家庭は損）。
みんな騙されてるよ。子供手当て貰っても将来の分の扶養控除が減ることになるから損。
２万６千円なんて絶対ならないし（なるなら給与所得控除、基礎控除の削減とセット）。

「目くら」は差別用語

ぽっぽは月1500万もらってるからな
手当1500万＋年収500万
月収500万以上は所得制限って気分なんだろ

「これならもらえなくなる対象者は1％以下ですね♪」とかテレビで言ってた。
無駄な手間隙かかるだけでやる意味ねーじゃんｗｗ

>>270
家賃収入がそれなら、所得って言う場合は修繕費とか経費やなんか除いた残りのことじゃないの？
違ったっけ？

苦労せずにぬくぬく育ってきた政治家の考えは
苦労して生きてる一般国民には理解できない。

>>283
ほんと乞食以下の考え方だよな。

>>277
税理士によれば、法人化しない方がいいというので、全て旦那名義のまま旦那の所得証明書は5000万とそのまま出てきてしまう

>>270 じゃあおまえは何が出来るの？文句しか言えないのか

もう子ども手当いらないから、今まで通りの控除を残せ

民主党って米百俵の政策と違って
百表の米をみんなに配って人気を取ろうって政策だな。
そのあとは社民党の言いなりになって企業から
金を吸い取るつもりか。

事務の経費が無駄になるだけ。
そもそもマニフェストには所得制限は無かった。

３５歳夫婦共稼ぎ乳幼児２人で、世帯年収２４００万円程度の奴隷だが、
これで、唯一の鳩山政権を支持してもいい理由が消えてしまったな。
バカ高い所得税と住民税を納め、月６万円の保育料を納め（無料の親もいる）、
健康保険料も何もかも他人の何倍も払って、乳幼児医療費は有料、３割自己負担。
児童手当も対象外で支給なし。何でここまで差別されなければならねえんだよ。
所得制限するなら年金にしろよ。無能ジジイばっかり甘い汁吸いやがって。
こんだけ稼ぐためにどれだけ働いてると思ってるんだ。子どもが病気になれば、
家庭保育の人雇って金かかるし、親も頼れない、主婦もいない、夫婦とも超多忙だから
家事代行サービスだって雇わなくちゃならない。稼いでる分、カネもかかってんだよ。
真面目に働いて稼ぐ人間がそんなに憎いなら、もうさっさと滅びろよこんな国。

>>289
ほんとそう思う。
今のままの制度にして、保育園増やしたほうがずっと少子化対策になるはず。

>>287
なぜ税金や修理費が経費として引けないのか・・

>>6
2000万じゃない？
平均以下に給付、と考えているのだろう

それにしても、子ども手当てとやらは、総額で数兆円なんだべ。

なのに、

>所得制限が８６０万円なら２千億円

え。

子供がいるのに、世帯年収８６０万円以上の世帯は、２０〜３０世帯に一世帯ってことだよな。

正規雇用で共働きなら、４００万*２人=８００万くらい、普通に行きそうだけど。

俺にとっては、単なる増税だわ。。

基本的に制限無しが正しいだろうな。
子供２人いれば年間６０万円もらえるのに、制限にかかったら駄目。
制限ラインを８００万とかにすれば、年収８００万の人はもらえるが８０１万の人はもらえない。
つまりチョット残業して１万稼いだら、６０万がパーの可能性もある。
年収８００万くらいなら６０万は魅力的だし、社会的に妙な現象が起こりそう。

>>270
まぁそれでもそれなりに貰ってるんだろ
児童手当の収入860万円の制限は
それに相当する所得で判断するんだから
収入5000万でも扶養2人で536万未満の所得なら貰えるはずだからね

所得2千万で15歳以下の子持ち探す方が難しいだろうな

もう政権返上しろって

>>1
考えられねえよｗ
５００〜６００万くらいがターニングポイントだろｗ

>>288
社民党に投票したんだからマニフェスト通りじゃないのなら文句言って当たり前じゃないの？

知っていますか？
働かなくても生活保護者は来年度、税金から
母子加算 +7万5000円 子供手当て +7万5000円　で、合計で毎月 39万貰える事実を。

佐藤さん一家の生活費 毎月 約二十四万円で暮らす

・家賃65000円
http://e-heya.kentaku.net/contents/image/property/005/734/002/005734002-G.JPG
http://e-heya.kentaku.net/contents/image/property/005/734/002/005734002-02040-M.GIF
・電気5000円〜10000円
・ガス7000円
・水道6500円
・バス2000円
・電話9000円（ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ含む）
・携帯25000円（3台）
・食費50000円
・学用品30000円
・その他20000円〜40000円
---
母子加算
http://g2o.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/08/thenews.jpg
---
京都市補正予算案86億円 半分近くが生活保護費
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009091300018&genre=A2&area=K00

そもそも今さら所得制限の話ししてる時点でアホ

みんなの党がんばれ

ちょっとうち900万で今児童手当も医療費無料も対象外で涙目なんだからやめてよ。
50万年収低くなって諸々控除貰った方がすごい得だよ。
会社で何とか調整してもらえないかな。

なるほど、マスコミ（といってもテレビ局の正社員）に配るためには
二千万はゆずれないと。

>>294
この手のスレに出てくる高所得者はなぜか税金や所得の計算で変な人が多い…
さっきも1300万収入があって所得税500万払っているサラリーマンが居た

逆に考えるんだ。
年収８６０万円以上の世帯にだけ支給すれば、２千億円で済む。

400万円未満　　子供1人月3万円
600万円未満　　子供1人月2万円
800万円未満　　子供1人月1万円

せいぜいこんな感じが妥当。

>>293

保育園は利害関係者が増やさせません
だって民主党だもの
既存の保育所は何処もズブズブよ
儲かりまくりだから
既得権益は渡しませんだとよ師ね＞民主党＆社会法人の保育所

1000万以上＞子供手当￥40,000を納付

200万以下＞子供手当￥20,000を支給

これでバランスを取るとかどう？

党の面子の為に子供手当やるなら姑息な所得制限など許されねーよ
公約違反もはなはだしいだろう、そんなら子供手当自体やめて扶養控除を充実させろよ

ガソリンだってそうだ、あんだけガソリン値下げ隊だなんだで騒ぎ立てて
国会も混乱状態だったが、コイツらが金科玉条の如く騒いで来たパフォーマンスに
いくら国民の税金が無駄に使われてきた事か

国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ

選挙前のばら撒きそれしか目的が無い政策

>>307
そうそう。絶対所得を調整してくれとなる。
所得制限無しにするか、６０万ぐらい鼻紙くらいのレベルの所得制限にしないと。

手当てや 生活保護は現物支給にしろ

>>292
母親が仕事辞めて育児に専念したらいいんでは？
所得も下がり税金も下がるし、保育料や家事代行の代金もなくなる
女の「スキルをなくしたくないから」って我が儘通しているだけと違うのか

バカらしい
今まであるものを廃止して新たなものを作り直す手間も時間もすっごい無駄

子供一人の家庭と、２人以上の家庭とを
一元で考えるのも矛盾があるわな。

世帯収入３００万円以下にしろ。

年収900万あったら毎年600万以上貯金できるな

税金めちゃめちゃいっぱい取られる。
健康保険料も最高額負担取られる。
でも乳幼児医療費はみんな無料なのに３割窓口で取られる。
児童手当も対象外で、一人年１２〜２４万円もらいそこね。
でも保育料は同じサービス受けるのに他の親の何倍も払う。

働くだけムダ。働いたら負け。こんな国、滅びて当然。

>>314
扶養控除こそ非正規社員が低賃金の元凶じゃね？
あえて扶養控除もらうために低賃金で働く香具師までいるんだよ？
扶養控除を支持してる香具師は何を考えてるのか理解できない。

>>309
その人は多分、保険や年金や天引きの社内預金など引いた後の振込み額を手取りと思ってて、引かれてる分は税金と認識している気がする

金で渡すのがわからん。パチンコに消えるだけだろ。
小中高での学費雑費等を所得別に区分した方が良いんじゃねーかと思う
貧乏人は50%OFFとか

俺が総理なら逆に手当分ぐらい所得が増えるような政策をやる
そしたら税収も増えるし怠け者にもやらなくていいし一石二鳥だ

年収２千万WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
どこの社長さんどこの役員どこの外資系の勝ち組社員だよWWWWWWWWWWWWWWW
900万以下だろ・・・・JK

公務員を対象から外さないために設定した額だろｗ

保育園の話だって東京とか都会だけの問題だろ
教育費にしたって小学中学から私立なんだからそりゃ金かかる

所得制限にしたって感覚的に東京の１０００は地方の６００ぐらい
一律で分けるなんてムリムリ

1000万じゃたいして贅沢出来ないよ

>>289
うちには中学生と小学生がいるが同意
民主党にはこれ以上余計な事はしないで欲しいわ
どうしてもやるというなら、今ある児童手当を高校卒業まで対象を
広めるとか、給食費無料くらいで十分　

年収2000万円→月収160万円　
こんな給料をもらうのは社長クラス。
ほとんど意味のない所得制限。
民主は国民の怒りを増幅あせるために
わざとやってるしか思えないｗｗｗ
つーか、おまえら真性のバカあー？

>>322
税金と健康保険と年金払わなければね！　じゃないと600万も貯金すると
飯も食えなくなります

システム開発費の今年度分(来年度じゃ間に合わない)が123億とかいう記事見たけど
所得制限しても大して変わらないもん？
それとも天文学的数字になるのか？

こういうのって費用対効果で見たほうがよくないか？

バラマキは下策って自公の定額給付金を見て学ばなかったのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/ 　　　 民
　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　`､　　,／　　| 　　　　主
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 | 　　　党
　 　 　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |　　　
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,| 　　 頭
　 　 　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　　 大
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　| 　　 丈
　　　　　　　　/`--‐'''/　　 ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　 ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 　 　夫
　 　 　　　　 /､＿,,..-{　　　i:::::i'.,r''/::::ヽ 　 　　'r'"ヾ':|,ヽ:::i
　 　 　 　 　/　　　　iﾞ 　　 ,'::::i i.　i:::::::::l　　　　l:::::::::|.　i !:::ヽ　 ？
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　　　　　 　 ヽ:::::/　 |　　 `､|　　　　'､　 ヽ　　 {ヽ､:::ﾉﾘ|:::::::::!

下地はネトウヨ

前テレビで言っていたが、EUでは二人目三人目と加算額が大きくなるらしい
少子化対策なら一人目は少額にして、二人目以後加算額増やしてみては？
四、五人生んでくれたら少子化なんてすぐ解決するだろ

公約通りガソリン税を廃止しろ
地方の住民の足は自動車しかないんだよ
子供手当てなんぞよりもこっちの方が全然景気回復の効果があると思われ
もっと市民目線で政策を語れよお坊っちゃま君w

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　まあ、騙されたと思って、
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　ミンスを政権与党にしてごらんよ
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼


　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´´´´´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　　　　 ヽ,__
　　　　　　　　　　　　　／／ """"⌒⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　ｉ /　　　　　　　 　　　 ヽ　）
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>>3
国民新党としては、民主党の公約なんて関係ないんだよ

子供の扶養控除を大きくしたらいい。配偶者控除は廃止。
どうしても手当で配りたいなら、制限無しで

なんでマニュフェスト止めるって言えないのかなぁ？
今までどおりのシステムで何ら問題無いって言うか、助かる奴が多いのだが。

こども手当てなんて、子どもが居る生活保護者と外人しか助からないよ。

藤井は一億って言ってたよね？

これは子供を作ったことに対するご褒美。所得制限なんてもってのほか

ラインは５００万円でいいよ
５００万円以上もあれば、余裕で子供３人大学までやれるだろ

普通のサラリーマンの平均年収をラインに
そのラインを20万超えたら支給しないにすればいいと思うよ

外国人に払わないって事にするだけども、かなり予算浮くんだぜｗ

平均年収1500万円だろ？適切ではないか

なんつーか貧乏人の嫉妬がひどいな
そんなに民主党叩きたいんかね

>>347
釣り？そんな馬鹿な

まあ子供手当なんかうちには関係ないからいいんだけど
早く公立高校無料化してくれないとうちの子もうすぐ3年なんだけど

制限に引っかかるやつよりも
申請漏れでもらえないやつのほうが多そう

>>324
おまえな、バラマキのために仕事しないやつがいるって言ってるのと同じだぞ？

>>292
だったら年収２００万になったら解決。
稼ぐのをやめるんだ。

嫉妬で反乱が起きてきた歴史的事実を知らん低脳がいるな

子供が小学生や中学生の親の平均年収を理解出来ない民主党には政権は任せられない。やっぱり次は自民党に投票します。

1000万でいいだろ。NHKやフジや電通とかのガキ
にまで子供手当てなんていらんだろ

所得税とかは、所得が増えたら手取が減るなんて事ないように
なだらかに調整してる。
バッサリ所得ラインで切ってしまうと、所得が１万増えたら大損だなんて事になる。

本当に2000万円にしたらアホ過ぎる

>>339
ＤＱＮばかり増えて困ってるだろ。
まともなのが増えるためには一律一人分でいい。
所得制限もちろん無し。


税金で豚飼ってんじゃねえ！

>>354
特定の香具師だけ受け取れるバラマキと、
全員もらえるバラマキの違いはでかい。

>>351
ああ、叩きたいね。

民主政権で得するのって
生活保護者と外国人だけじゃんよ。

そうじゃないなら、今すぐ景気回復させてみろ！
それができないなら解散総選挙しやがれ！

>>359
> 所得が増えたら手取が減るなんて事ないように
あるよ

>>340
車の要らない都会のほうが人口が多くマスコミを牛耳ってる。
地方は車への増税を押し付けられる危険性あり。

扶養控除廃止してるから、ガキがいない世代ですでに年40万くらいの増税
加えて、制限で手当てが出ない世代も40万の増税


結局、子供手当てという名前の、他の政策用の財源探しですよ

>>351
バカだな
底辺の白痴のおかげで民主は成り立ってんのにｗ

どんなクズでも日本人なら1票だからな

>>364
ないよ

配偶者控除はいいワークシェアリングになってたんだけどな。
結婚しても子供できても家庭に入らず、正社員の口を譲らない人増えて
若い人の就職の機会を奪ってるとも考えられる。

年収６００万〜７００万以下の世帯が手当てが効果を発揮する層
年収がそれ以上なら小銭感覚の手当て等意味が無い。
まして所得が２０００万なら年収は５０００万〜３０００万だろ？
子供手当てと子供の小遣いを勘違いできる富裕層。

>>322
大雑把な計算だけど、
所得税+住民税で100万以上と年金+健康保険で100万近く。
これだけで残り700万。
そのぐらいの収入ある立場の人だとあんまりボロ服着るわけにもいかないだろうし、
600万貯金は難しいと思うよ。

>>347
東京なら無理なんじゃないかな
ちょっと一極集中しすぎじゃって
金銭感覚を東京と地方で一律に分けるのは無理だと思う

ネックは大学かなぁ　東京に東京大学のあの人数だけじゃ少ないと思う
（早計マーチの大学の費用を教育費として概算予想してると思う）
多少地方にも一流大学として認めてもらえるような大学の仕組みがまた必要かなぁ

昔の一期校二期校の仕組みはよかったと思うけどねぇ

>>294
乳児医療手当と児童手当の申請に必要な区役所の納税証明書を取っても、旦那の年収が5000万と出てくるのだからどうしようもない

国民新党は子ども手当てを公約してないもの

民主の手柄にさせちゃ気分悪いだろ

だいたい、やめさせろよ　バカ政策

これは廃止したほうがいいだろ。

このまま実行したら、バラマキ宣言した政党しか政権が取れなくなる。

これさ、絶対商品券で配るべきだよな
パチンコやブランドに使われたらシャレにならん
転売禁止付き商品券で配れよ
商品券なら使用開始日を印刷すれば、年に一度配れば済むし

>>318
こういうのを「我が儘」って行っちゃう奴に萎える。

日本一金もらってるのがフジテレビで平均1500万なのに設定が2000万とかどうやってツッコめばいいの
やっぱりマスコミ様に好意的に伝えてもらうためにこの設定なの？

子供手当やめろ

子供の人数は無視ですか？

８６０万は公務員がもらえるようにだろ？！

>>322
え？手取り全部貯金しちゃうの？
生活できねーじゃんｗ

>>376
子供手帳を作って、子供だけに使うとか言ってたような。
そうすると手帳の無い子は金持ちなんだと、イジメも問題もｗ

年収500万〜1000万の家庭に子供手当てを配布し
500万以下の家庭には配布しなくていいよ

貧乏に子供手当て配布しても子供にお金がいかない。家のローンや食費に消えるだけ

８６０万とかすると、マスゴミに勤めている奴らは貰えなくなる。
マスゴミを味方にしておくためにも２０００万円とかの値段にする必要があっただけのこと。

「ここまでの民主党の輝かしい実績の数々！！」



�@　やりたい放題の法務大臣を誕生させました！
�A　総理より力のある党幹事長に従いました！
�B　日米関係を破壊しました！
�C　天皇陛下を政治利用しました！
�D　外国人参政権の推進を約束しました！
�E　国民に何の説明もなしに中国様にどんどん歩みよりました！
�F　経済の事が全くわからない痴呆症の老人を財務大臣に起用しました！
�G　マニフェストを自分勝手に解釈し踏み倒す事にしました！


↑　↑

とても素晴らしい実績の数々です！！

未来の宝である子供の養育は社会で負担すべきという子育て支援策が、
低所得者への高所得者からの再分配という生活保護同様の福祉政策に変わりつつある。

ちなみに、定額給付金の際にも同様に、景気刺激策だった同制度を、所得制限をつけ
福祉政策に変わりつつあったが麻生政権はブレずに敢行した。

さて、ブレない鳩山政権は。

300万とか500万とかしか稼げない家庭に
ノータックスで100万（３匹の場合）とかふざけ杉。

税金で豚飼ってんじゃねえ！！

パチンコ中毒者は100％パチンコに使うよな
子供の面倒みない親は金貰っても自分のことに使うし、子供を国で面倒見ることに直接的に使用されないだろ

騙されるな。
現行児童手当の所得制限は、子ども２人で８６０万ラインだけど、９割の世帯が貰えてるんだよ。
８００万ラインは意味ないよ。
５００万位まで下げなきゃ、財源不足は続いて結局増税だよ。

>>295
前に取材で1000万くらい？と言ってた。

まぁ800万円がブレイクスルーじゃないかなｊｋ

国が子供を育てるんだから
生まれたら全員施設で英才教育すればいいのに

共働きの公務員または年収８００万以上の世帯は子供手当て受給不可

>>390
だからその現行制度で良いじゃん。
金額がでかいから問題なのであって、いままで通りなら今まで通りでできるじゃん。
所得制限のシステムもひっくるめて流用可能だし。

暫定税率みたいに名前だけかえりゃ〜よいのよ。

もちろん、それはソレで詐欺だと非難の嵐でしょうが、
少なくとも財源圧迫は無いよね。

>>393
まぁ特区でも作ってまとめて面倒見る方が
効率いいっちゃいいだろうけどな

>>393
教育が日教組のアホ教育だからなぁ
洗脳しやすいよう教育してるからな

殺されるかもしれませんね

一億円から5分の1にまで激減したじゃないか、これならまんぞくだ　＾＾

>>368
単体の所得税の区分は税額控除で揃えているけど
勤労学生の枠とかやっぱりあるラインを超えたらざくっとくる
所得税も世帯でみるとおかしな事が多いだろ

課税対象と判断基準が同じものはそれができるけど
扶養控除とか児童手当とか判断基準と課税や給付が違うものには難しいんじゃない？
今の児童手当もそうだろ？
逆転現象は起きる
住民税もそうじゃない？

>>388
でも子供生めるんだから次世代作れて貢献してるんじゃない？
今小梨夫婦多いから

アメリカでもそうだけどＤＱＮばかりが増えて困っているんだよ。
大量に産む事に関してはむしろ抑制策が必要。
同じ遺伝子型が増えると民族の維持の上でも良くない。


産まない家庭に「１人目」を産んでもらう政策が必要だ。
つまり「全家庭に定額支給」てこと。

一番いいのは減税だけどな。

「世帯」年収でしょ。
いまどき父親だけの稼ぎでやりくりしてる子持ち世帯があるかよ。
そして、一人５００万もらってても、大騒ぎする年収じゃないでそ。
普通でしょ。
だから世帯年収１０００万もごくフツー。庶民だって。ほんとに。

でも、わかったよ。
世帯年収ということすら理解できない人、多すぎ。
こうまで知的格差があると、年収の認識にもスゴイ差が生まれるだろうな。
俺の知らない地下社会があって、そっちの方がメチャクチャ広いと。

子供手当て自体がバカすぎ。
こんなもののためにどんだけ税金が使われるんだ？？

所得制限なしが前提なんだから２０００万円でいいだろ。
８００万円で切るなんて話が違う。

>>401
将来の学級崩壊、治安悪化要因を増やしても、社会貢献とは言わん。
だいたい、それらの層は対して税金も納めない。

せめて、現在の水準で年収500万は稼ぐような大人になってもらわなきゃ、
社会負担が増えるだけ。

2割の人間が8割を稼ぎ出すって考えで見なきゃ、社会主義国の
二の舞だぜ。

【政治】民主党案の子ども手当､婚外子･外国人にも支給-最初の支給は来年6月★3
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1249729429

621 名前: ﾊｸﾓｸﾚﾝ(西日本)[] 投稿日:2009/07/19(日) 10:59:12.84 ID:ulKLAjqI
百歩譲ってこれには同意してやるから､
せめて｢国籍条項は設けず｣ってのだけは撤回しろよ｡
日本人の子供のいない夫婦に増税して､外国籍の子供のいる夫婦に手当て支給とか有り得んわ｡
海外じゃ､国籍条項無しの子供手当て始めたら外国籍の夫婦が子供を山ほど作って働くなったとか､
それ目当ての外国人夫婦が大量に押し寄せたとか､大失敗になってるのに｡
ﾎﾝﾄに日本の未来を考えてるとはとても思えんわ｡

704 名前: ﾊｸﾓｸﾚﾝ(西日本)[] 投稿日:2009/07/19(日) 11:28:53.58 ID:ulKLAjqI
>>661
冗談じゃなくﾄﾞｲﾂやなんかではそうなった｡
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞでは国籍条項無しの子供手当て支給以降
大量の中国人移民が流入して子供を山ほど作りまくったので
財政的にも社会的にも大変な事態になってあとから慌てて国籍条項を追加した｡
ってか､国籍条項無しの子供手当て→外国人移民大量流入→外国人参政権付与って
もしかして凶悪ｺﾝﾎﾞなんじゃねｰのかな?

725 名前:可愛い奥様 [] 投稿日:2009/08/31(月) 21:06:18 ID:9o77WSm+0
こども手当は
子供を本国に残していて､日本に単身出稼ぎにきている在日外国人にも
本国で扶養しているこどもの数に応じて､こども手当が支給される｡
養育に関する証明 というのを､添付すれば､本国にいる子供を 10人分でも20人分でも子供手当がもらえちゃう
養育に関する証明 そんなものは簡単に偽装できるだろ､中国･韓国


こんな奴らに日本任せていいのか？今すぐ首にするべきだろ

鳩山お坊ちゃま、世の中知らなさすぎにも程がある

平均年収400万の時代に
2000万ももらってるのは、剛腕の医者や弁護士、官僚、名のあるスポーツマン、俳優ぐらいなもんだろ

１０００万でも子供一人と子供五人じゃ全然違うだろうしね。
５００万まで制限下げると、子供五人いる世帯は制限にかかるかどうかで１５０万もの差。
ラインの人間は給料下げてくれと願い出ても、絶対に制限にかからないようにするだろう。

つい先日どこぞのボケ老人が一億って言っていたはずだが

>>403
だから母親が仕事辞めればいいじゃん？
外注に○投げしてた費用も浮くし
手当ても貰える
一人じゃ効率悪いから二人三人と生むだろ

1億円なら9千9百万で貰えなくても文句言う奴居ないだろうが
800万は微妙じゃないか？
ボーダーの人、確定申告で揉めそうだ。

所得制限は公務員の平均年収より下のラインで。

馬鹿どもにはちょうどいい目くらましだ

ていうか所得制限８００万とか厳しくつけるのなら扶養控除は廃止するなよ

>>403
世帯って概念が難しい

子ども・両親・祖父母同一世帯
子ども・祖父母同一世帯
子ども・母親同一世帯　父親単身赴任で別世帯

特に真ん中なんて両親が別の世帯で実際に育てているのは祖父母なんて家庭もある
両親の合計収入って方法も難しい

で、今は
児童手当：一番収入のある人
保育料：世帯収入が基本だけど、祖父母の問題とか自治体判断

>>407
せめて国籍条項だけでも入てくれれば良いのだが。

つ〜か外人にばらまくのが真の目的だから、
入れる訳無いんだけどな。

>>402
子梨は生まない家庭じゃなくて生めない家庭だよ
大体リッチでしばらく夫婦で遊びたいと言ってる間に生めなくなるの
そうじゃない家は少し嫁が年取ってくると1人ぐらいは作るもの

年収800万制限なら自営業者だけ大勝利だな

>>292
23区内に住めばいいのに

2000万以上から所得税90％とればいい

子供手当ては廃止して
子供減税の方向で

>>406
同意。
下層がボコボコ産んで、ロクに教育もできるわけなく、
将来「税金にぶら下がる」層が増えるだけ。
結局、社会としてはお荷物が増えるだけになる。

>>541
将来の有権者だから

>>417
難民条約の問題
子どもの住所条件は入れてもいいと思うけどな

笑えない笑えない

>>130
掘るまで行ってない。まだ、地上の建物を解体してる状態。人住んでるけどな。

>>422
俺もそれがいいと思う。配偶者控除は廃止で、子供は拡大。
どうしても手当で配りたいなら、所得制限無し。

千三百万で桶。八百万だと貰えなくなるから駄目。

子供手当って毎年５兆円くらい必要なのに
８６０万円で所得制限しても２０００億円しか浮かないってことでしょ

モンスターブリーダー一家増えるだけ。子供手当てはやめれ
少子化は経済キャパと人口の自然現象。ゆっくりおちつくからほっとけ

779万5千6百円にしてほしい

扶養控除削ったまま、やっぱ子供手当てダメでしたー！とか言わないだろな・・・？

制限つけるぐらいなら金額落とせばいい
ひとり1万円もやっとけば上等

>>411
自分もそう思った
妻か夫かどちらでもいいが年収低い方が辞めても
結果として子供手当てでプラスになるなら
嫌々仕事してる人や体きつい人はそっち選びそう

まあ実際は住民税からも扶養控除廃止だからトータルだと子供3人〜くらいいないと
仕事辞めるほどのプラスにはならないんだけど
26000円欲しさに民主党に票入れたような人たちは
多分そこまで考えずにパっと仕事辞めて後で泣きを見る事になりそうｗ

中国や韓国人を追い出すなら認めてやる


中国や韓国人のガキに金を与えて 親に回るようなら
暴動起こしていいはず

>>732
年収779万5千500円乙

普通は一千万円だろ

給付はサラリーマン年収以下で生保支給世帯除くが現実的


生保も受けず働いて子育てしてる人にこそ価値のある手当てだよ

所得制限
年収３０ﾏﾝくらいにしたら？ｗｗｗ
払わなくて済むぜｗｗｗ

キリのいいとこで500万でいーんだよ！ｸｿｼﾞｼﾞが！

サラリーマンの平均年収が１０００万円なんだから全然問題ないだろｗｗ

鳩山のひと月の子ども手当ては1500万＋新たにわかった1000万
合計で月2500万ワロタ

下地よ！

お前が日本の良心たる事を願う！

>>440
それ所得税もかからねえだろｗｗ

1000万にしとけよ
切りがいいだろ

200万で十分ですよ

ナマポ世帯も切ればだいぶマシになるんじゃね？

目くらましって何ですかね
国民の目はもうクラクラなんですが

６００万でイイだろ
そこが中間層との境目じゃないの？

２０００万なんか絶対ダメ

おれ年収1500万で子供3人なんだけど、1000万できられるなら
仮面離婚しようってことになった。年間100万くらい非課税でもら
えるのはでかい。

制限は2000万にすべき

このことで何よりも大事なのは選挙の際に所得制限などということは
マニフェストにはなかった。

鳩山は「マニフェストは国民との契約だ、必ず実現させる」

と胸を張っていた。それをいまさら。

公務員だって貰いたい！

所得税を払っている家庭だけでいいだろ？

ひょっとして扶養控除って全部廃止？
老人も？

世帯年収1000万あれば充分子供は育てられるのに、
ｸﾚｸﾚなさもしい人が多いよね。

>所得制限が８６０万円なら２千億円の財源が出るという。
配る話が捻出する話になるんだったらもうやめとけ。
っていうか、国籍制限した方が捻出できるだろ。
日本国籍＋世帯所得５００-６００未満の議論でおk

うちは1700万円なんだが…
次の選挙で国民新党ぶっ潰れろ。

>>16
税金は？
額面だけ見たらみんな結構もらってんじゃないか？
オレでさえ60超え

どんなに医療が発達しても出産をすると５万分の１の確率で
死んでしまうリスクを妊婦は持っている。それは年収が高いとか低い
とかの問題じゃない。ここまで所得制限について言及してるのは
男ばかり。男は精子出すだけだからねｗ

100万でいい気がする

>>451
世帯収入じゃないから…

>>455
老人も特定扶養も残るらしい
成人扶養も残るって話も出てたぞ

>>460
正直、1/50000のリスクと言われても。
そんなに少ないのかと思ってしまった。
ドラマじゃもっと多いように感じるから。
宝くじ特等当選確率が１０万分の１じゃなかったか。

>>462
離婚しても意味ないってこと？
嫁の年収０だから離婚すればもらえると思ってんだけど。

>>462
サンキュ。

テレビのコメンテーターとかも自分の孫が貰えないといやだから、
「社会全体で子供を育てるということなのだから所得制限はなくすべき」
と発言するさもしいやつが多い。
社会全体で子供を育てるたって、援助しなくても余裕で育てられる人には不要だろ。

もうだすなwww
つか早く解散汁

>>464
すまん、片側で1500万か
それなら離婚が有効
ってか、今でも生活保護受けれるから有効だぞ

全体の1％くらいの世帯が該当するらしいが。
この1％をはじくシステムを作るコストや事務処理にかかるコストを思えば、ばら撒いたほうが安い。
所得制限をするなら、800万程度に設定しないと意味がないし、そうすべき。
こんなにばら撒いてる金がどこにある？
税収はそのうち30兆を割るぞｗ

>>460

フェミナチ的主張だな。

ナマポ除外
在日除外
死別以外のボッシー除外
100万以上500万未満で足切り

これで相当絞れない？

>>456
子供を育てられるかどうかじゃなくて、公平性の問題。

そんなに所得制限を設けたいなら、
代わりに高所得者には優先的に保育園や学童保育を利用させやがれ。

与党の中にもこんな人が居たのか。

まっとうな意見だな。
所得制限は必要だろ。
ミンスのマニュなんとかはシカトしないと国が危ない

>>466
さもしい訳じゃ無いと思うよ。

>>468
おお、どうもありがとう

生活保護のことは知ってるけど、さすがにそこまではｗ
民主に投票したのはこのマニフェストがあるからなんだよな。
もし制限に自分がかかるようならもらう権利はあると思ってる
から離婚してでももらおうかと。

しっかし２ｃｈの流れは面白いなｗ
最初あれだけ所得制限しろ！とか言ってたのに
いざ現実味が帯びてくると
所得制限はケシカラン！だし

多くの国民が納得する金額の所得制限を設けなければ
国民間の対立を生み、民主党は支持を失う。

>>460
だからどうしたｗｗ

近いうちに1円が10円になるにちがいない

ひらめいた

お米で配ればいいんだよ

世帯の所得制限４００万円

生活保護もお米と商品券と現金のセット

これで農家もハッピー

そして財源はパチンコ税

子供が生まれたら３０００万支給
２０歳までに死んだらチャラ
２０歳以上になったら毎月3000万を分割で支払えば
みんな平等

>>456
今のままなら年収1000万で子供二人で余裕だろうが、年寄り二人と奥さんと子供二人の控除がなくなったら生活維持は正直苦しくなる。家賃やローンを回避するために引っ越しとか家を売るとかするのか？

これは子供手当。親に対して支払うものではない。親に支払うとするから年収制限とかいう考えが生まれる。
子供には現金は必要なし。物品がよい。ということで給食費教材費の補充性格のものとするのがよし。
ソプラノ笛・習字道具・絵の具セット・ハーモニカなどくばればよろし。

>>477
どっかの総理よりゃいいんじゃね？

>>477
私は元々アホー元総理のバラマキのときから所得制限には反対。
バラマキの目的達成の妨げになる可能性があるから。

所得制限とか付けて、無駄な事務費が発生するなら、
大学まで公立は学費無料にすればいい。

世帯年収とかだとうちみたいにジジババの面倒みつつ
自営業している奴らはバカをみるだけなんだよ。

>>477
色んな立場の人間がいるからな。

おれは今まで黙って見てたが、自分が被害を受けそうな流れになってきたので猛反論させてもらう。

>>49
税の取り方と使い方、税そのもの考えとして重要ですな。

>>472
俺もそう思う。公平性の問題。
十分に子供を育てる余裕があるとか、そういう問題じゃない。

下地氏が出てきた、そして今俺が住んでる沖縄は、
年間の手取りが夫：１５０万　妻：１００万、とかが本当にいるんだが。
そして、職にありつけてるだけ、これは悪くないほうなんだが。
仕事ではめちゃくちゃ無理させられてるしな。
かくいう俺は大型金物スーパーの外販部で塗装店相手に売掛金が取りきれず、
社長に「取れないならお前の両親が住んでる家・土地の権利書を担保として持って来い！」
と怒鳴られて辞めた。鳩山さんには想像もつかない世界なんだろう。

>>484
おれもそれが正しいと思うよ。
給食費、教科書、教材含め全部無料にすればいいと思う。

ただ、いま毎月7万以上現金でもらえるってことであれば
いまより広い家に引っ越してローン7万円余分に払う選択
をするだろうな。まぁ景気対策にはなってるな。

>>477

所得制限は確実にやると思っていた

そうじゃないと政権がもたない

でもふざけた金額でまとまるとは思う
悔しいことだが

これって世帯収入？

ウチは共働きで合算年収が800万位くらい。
個人でみたら俺も女房もリーマン平均年収450以下
共働きで小学校入学前の子供が2人だから保育所だから
なんだかんだで色々と出費は多い。
専業主婦家庭と比べると、控除や手当も少ないから
同じ年収でも手取りは少ない。
全然裕福な暮らしではないぞ。

っていうか1人当たりの支給額が大きすぎて、
ギリギリ制限ラインに乗った人と反った人では
あまりに大きな差ができるな。

>>483
年収1000万で月に3万程度で家は売らないだろ
そこまでギリギリってことはないだろｗ
老人の扶養控除はなくならないぞ

元々、財源は予算の付け替えで出る前提の話であり、
赤字国債を増発するような状態になってまで、子ども手当て
にこだわるのはおかしい。

俺は２人の子どもが該当するから、もらえるならうれしいけど、
赤字国債発行してもらっても、子どもにお金借りているような
気がしてならない。

もう子供手当て廃止でいいだろ
うまい捧ひと月5本ぐらいやっとけ

まぁ、この制度、いったん始めたらもう止められない。
各家計の予算編成も、これが支給されることを前提になされるので、
途中でハシゴ外したら国は大混乱。
そうすると、安全設計にしておくべき＝厳しい所得制限、という考え方もあるだろうけど。

子ども手当てもらった子どもは将来兵役につく。
というのはどうだろう？
国の金を使うのだから国の役に立ってもらおうじゃありませんか。

俺は累進課税の強化で賄うと思ってたが
まぁこれは参院選終わらないと無理かなと思ってたし


子供手当てを急ぐのは
今の団塊Jr世代がそろそろ子供を生めなくなる年齢に差し掛かってきたから
でもそういう人たちって年齢の分、年収も高いから
所得制限設けたら結構ひっかかるんじゃないかなぁと思うけどね

>>494
細かいことが出てないから何ともいえないけど
> 「所得制限が８６０万円なら２千億円の財源が出るという。８６０万円から１千万円のラインなら考えられる」
って話している。この860万は今の児童手当の額だろうから収入の多い方の所得制限だと思われる
専業主婦世帯より控除が少ないってのは違うぞ
同じ800万なら夫婦でサラリーマンの方が控除が大きい

>>8
>>明日の飯
うまい表現だ。俺もそう思う。政権取ってからは言ってることが
非常にみみっちくなった。

現金配って、パチ屋還元が目的なんだから、市区町村別に、

子供の人数÷パチ屋数

で、パチ屋に直に配れば、所得制限とかいらないだろ


もしくは、子供のいる家庭に無料遊技券でも配っておけよ

「沖縄には、育児世代で、2000万も貰ってる人は　まずいません。」

　国会議員に、少しいるかもしれません。

>>300
東京にならゴロゴロいる
特に港区渋谷区

大学まで無料にしなくてもいいじゃん
義務教育じゃないんだし。
「ただなら大学行って遊びまくるか〜」みたいになって学校の質が下がる。
入学・卒業を厳しくすればまだ救いもあるが……

>>499
民主党政権下で育ったガキが国のために役立つわけねぇだろう・・・

>>496
正論だが、民主党が分裂でもしない限り支給することは決まりなんだから、
支給することを前提とした話をしようよ…。

もうベーシックインカム一率支給でいいだろ！生ポも幼児も一人7万とか10万とか
子供のベカムでパチンコしたい親は擦ってしまえばいい、そしてシネ。

>>484
禿ﾄﾞｳ
鍵盤ハーモニカやリコーダー、さんすうセットはコスパ悪すぎ
支給でおK
制服もリサイクルするとか

2000万って言い出したのは自治労に言われたからだろ。
公務員に子ども手当支給しようと思えば2000万じゃないともらえないヤツが出るからな。

鳩山は年明けしたら
ノイローゼか鬱で辞任だな

>>500
そっちの方が制度設計としては合理的だね。
累進課税＋所得制限って、つまりは二重の所得制限になり、原則として不合理。

年収1200万あったけどな、
税金や保険料ものすごーく取られて苦しいのに
1000万で所得制限されて控除なくされたら、
ふざけんな！

ってレベルだよ。
子育てどころじゃないよ。

>>500
団塊jrって年収は高い人と低い人で２極化してると思う。

>>499
兵隊さん一人育てるのにいくら掛かると思ってんだ

こんなに物議をかましてるのが景気対策だっつう所があまりにも情けない

景気が良くなるなど全く思えない

>>491
俺も沖縄IT業だが
資格手当とかいうのがあってもってないと給料が70パーしかない
しかも資格とるための休みなし
値段は三万する資格
もらってる給料は11万

そりゃ若者は会社やめてバイトするわな

子供手当もらって、子供産んでも、
仕事がなく、保育園もなければ、生活できない。

ここで所得制限の考えをするというのは政治家として資質に欠ける気がするな。
単に、貧乏人に媚びてるだけで社会全体を見てない。
まだ藤井の１億の方が正しいし、８００万近辺というのは、話にならない。
税や法律を決めたらどんな影響があるか、見通す力に欠けてる。
俺は子供いないからいいけどさ。

公平性の問題なら、そもそも子供手当てが不公平なんだから
やめればいい。

結局減税処置を行わなかったから大混乱
そんなに在日やＢに現ナマわたさなきゃいけないのか？

まあ一般論として２千万円なら妥当だろ

無職のネトウヨ君たちには関係なしｗ

制限しなくとも2000万は増税ラインなんだよな

>>505
確かに東京にはゴロゴロいるけど、東京は生活費も半端じゃない。

東京の年収1000万円は、田舎の年収500〜600万円くらいの生活実感だろう。

そういう地方ごとの特性も考慮されないのが腹立たしい。

めんどくさいから子供を廃止にしろ

>>515
二極化はどの世代でもしてると思うけど
変えられない事実として
人は子供を生める年齢が決まってるという事があるからねぇ
コレばっかりは景気の回復を待って・・・などという悠長な事は言ってられない

平均年収+200万くらいが限度だろ？2千万ならオクション住んでベンツ乗れる収入

まぁ金持ち優遇すれば大きな票と献金が望めるからな・・・是非やりたいだろうが

>>491
大変だな…

ま、地方はどこも似たようなもんだ
沖縄は観光資源と米軍があるだけマシとも言える

>>488
お前ごときが反論しようが現実は何も変わらないよ。
気に入らないなら2ちゃんなんかでうだうだ吠えてないで
現実に何らかの行動を起こしてみろ。

そのうち忘れるって
アホみたいなことしか言えない政治家なんてクビだよ。クビ
二枚舌に、脅しに、脳天気な政党に投票した馬鹿ども責任とれよな

>>525
確かに高いね
地方じゃ2000万ぐらいで駅そばのマンションが買えるが
東京23区とかそれより面積狭いのに7000千万とかしてびっくりした
あの狭さじゃ3人は無理だろなぁ
小学から私立だろうし

「サラリーマンの年収？」

「そんなに下がったなら１千万円くらいですか？」

故意に離婚した方が出費が抑えられるとかどんな国になるんだよ
扶養控除残さないと法律上他人として夫婦生活する人増えるわ

しかし、定額給付金のときも思ったが、
なんでビシッと政府与党内で決めてから発言せんかね。
結局はひとつにしか決まらんのだから、いくつも狼煙上げたとこでしょうがない。
不毛に人心を困惑させる。

東京って年収２０００万円の奴がゴロゴロいんのかすげえな。
５割くらいが年収１０００万円以上なのかもな

来年大学卒業する俺なんて初任給２１万だぞ・・

>517本当だよな

景気が悪くて、子持ちが月々2万位もらっても
生活費になるのは当たり前なんだよ。
それなら景気回復させてお父さんの給料を増やせってえの


民主の考えは「ｵﾏｲﾗ毎月ちゃんと金やるから、民主党に投票しろや」
って合法的な買収だよ

800万くらいが現実的なラインだと思うけどね

>>530
偉そうな口をきくなカス

2000万円って無茶苦茶金持ちやん
所得制限は250万ぐらいで結構

菅直人も今さら雇用が需要を生む政策なんて言い出したけど、子供手当と北海道限定の高速無料で
新たな雇用が生まれるのかね？

>>536それが普通だよ。

15歳以下の子供がいる年収1000万くらいの人なら知人友人に結構いるけど
2000万以上の人ってあまりいないな。

>>535
一応　立法と行政は分かれてるんだから
これが正しいといえば正しいだろ

鳩山首相と民主小沢が対立するのも当然といえば当然

子供一人年間30万円てのは
所得が下がる程、大きな意味を持ってくるわけで。
あまり低いラインで足切りしたら、ギリギリ撥ねられた
世帯の恨み声は貰って喜ぶ世帯よりも大きくなるかも。

貧乏人の子沢山、促進政策。

おかしな国に日本はなってしまった。

年収400万未満が妥当だろ

<<530
そういうお前はなにか行動起こせるのか？お前すごいな。
なら偉そうに言うだけでなくやりかた教えろよ。

>>536
初任給16万だった俺に謝れw

所得が200万でも2000万でも同額か
出すなとは言わないが、差を付けた方が良いと思うが

下地さんといえば沖縄顔で酒やけした顔の
千葉の中央学院大学出のおじさんではないか

これは世帯所得税？世帯主の所得？？個人所得？？

根拠となる数字含めて都合のいい数字だけ一人歩きしてるような気がする。

700万ラインだろ
でなきゃウチが入らねーじゃねーか！
そんなんは認めねーよタコ
何にしても2000万とかはねーわ

きっと総理の金銭感覚が生かされたんだろ。

大変になったサラリーマンの年収が「1千万」だから。

>>535
なんでもオープンで公開してるから。
グダグダしてるだけってのをさらけ出してるだけだけど。

埋蔵金はどうした？
埋蔵金を発掘してばらまくんだろ？
財源がどうとか言う前に、さっさと埋蔵金を発掘しろや
それが民主党の政権公約だろ？

年収2,000万円の国民の生活が第一。（笑）

>>545
絶対そう。
というか給料下げてくれと言う奴まで出る。

制限しても手間賃とかのほうが高くつくなら制限無しにした方が良い
例えば所得制限して100億削減するのに事務費で200億かかるみたいな無駄を公務員は平気でするから

子ども手当てなんて、そもそも必要ないだろ。

>>549
そんなアンタも今はそこそこな金額貰ってるんだろ？

俺達の世代なんてお先真っ暗だぜ？

むしろ子供手当いらなくね？
ここにいる人は子供手当には賛成なのか？

>>536
定額給付金を貰った割合は
東京９５％
地方９８％　ぐらいだった

公務員夫婦対策で２千万。
夫婦で自治労・民主支援。

公務員天国だな

月2000万もらえるとか・・・・そういう話じゃないの？

子供手当てを年収３００万円以外に支給して、年収１０００万円以下の世帯には扶養控除と配偶者控除を残すべき。
ナマポは老齢加算が廃止のままだし、裁判判決にも反しているから母子加算は廃止。
誰かが書いていたように児童手当てのままでいいんじゃない？
何か「子供手当て」って日教組の香りがするんだよね。
給食費払わないとか教材費払わないとか。
子供手当て支給したら払ってくれるかもという甘い期待。
元々、払わない世帯は収入増えても払わないよ。

>>552
>>501

世帯主の所得なんて使われているものがないような…
世帯所得ってのは難しいから監護している家庭で一番収入のある人だと思う

しかし、ミンスに投票して騙されそうになってる奴ばっかだな。
笑えるわ。

>>556
埋蔵金なんかねーよｗ
自民党が埋蔵金なんかあったらとっくに自民党が使ってるって言ってたのが真実だ。

実際に各所得を調べて振り分ける作業をやらされる地方の役所は絶対反対だろ
今からそんな事務予算どうやって付けるんだよ

ダンナ900
嫁600
子×１

もう一人欲しいけれど、現状は住宅ローン前倒しでせいいっぱい
前倒し終わるころにはもう埋めない年齢なんだろうな


まぁ民主には入れてないから関係ないか

所得制限がいくらでもいいけど、金額でバッサリと支給と不支給にしては駄目。
なだらかにせんと。
そうすと事務が更に面倒くさい

年収2000万に制限かけると
いくら必要財源がカットできると思う？




たった200億らしいw
さらに余計に事務手続きの対応で金かかるとさ。
まぁ無駄な公務員の仕事は増えるって仕組みだわ。

じゃあ所得税・住民税も廃止で！

>>569
実際ボイコットする自治体あるかもな。
地方負担させられそうになったらそう言ってたから。

大人手当(就職先)の方が必要性上だろうに。

どうせ所得制限するなら、金融所得が２０００万円以上の奴らだけにしろ。
労働所得で２０００万円以上稼いでる２０〜３０代なんて、
無能ハゲ団塊親父天下りの年収２０００万円とは全く違って、
昼も夜も休みなく猛烈に働いてる。寄生虫妻を持たずに共稼ぎだから、
家事や育児サービスにこれまた巨大なお金がかかる。
真面目に働いて２０００万円以上稼ぐ人間に所得制限など不公平の極み。

>>564
> 公務員夫婦対策で２千万。
> 夫婦で自治労・民主支援。
>
> 公務員天国だな

公務員に手当はいらんよな。

所得制限を世間がこんなに望んでるとは知らなかった。
オレだけかと思ってた。

きぇー間違えた。
年収３００万円以下だった。
別に辞めてもいいんだけどね。
暫定税率も辞めるんだし。
何もしない方がいいよ。
早く解散してくれ。

キャバクラでキャバ嬢と相談しながら作ったマニュフェストだから、めちゃくちゃなんだよ。

マジで500万でいいと思う。

俺は微妙に越えてるけどorz

ついこないだまでは、こんな手当てなんか無くても多くの兄弟を産み育てたもんだ。
今の世の中、どこかおかしいよ。

>>561
今は会社辞めてフリーターだよ。
一年ぐらいだから初任給と大差ない。

庶民感覚ｗ

年収単位×何％という公式を定めればいいこと。
金持ちは少なくなるとか。

しかし税金を納める額が多いなら還付的な意味からも
給付金が増えるのは当然の事ともいえる。

子供手当てなんか政権変わった時に廃止なんだから最初からやるな
変わりに母子加算廃止と生活保護受給者には払うなよ
暴動の原因だから

マジで偽装離婚して子供を嫁の籍にいれようかなあ。
どうせ扶養控除消えるし、中途半端に稼いでるもんだから、結婚している方が損になりそうだわ。

>>576
よく言ってくれた！
まさにそういうことなんだよ(涙)

個人事業者なので、もし所得制限が導入されたら売上過小申告してやる！

子供は社会が育てろというフェミの意見が入ってるんだよね

世帯課税所得により子供１人当たりの支給額を次のように区分したいいと思います。
〜２００万まで（給与所得相当額でいえば〜３１１万まで）：２６０００円
〜５００万まで（給与所得相当額でいえば〜６８８万まで）：２６０００円−１３０００円×｛（課税所得−２００万円）÷３００万円｝
〜８００万まで（給与所得相当額でいえば〜１０２１万まで）：１３０００万−１３０００円×｛（課税所得−５００万円）÷３００万円｝

上記のようにすれば、
世帯年収約３００万の世帯でフル支給
世帯年収約７００万の世帯で半額支給
世帯年収約１０００万の世帯で０支給
となり、かつ、年収の境目を超えることで、子ども手当を含めた収入額が下がってしまうという矛盾もなくなる。

>>580
キャバ嬢が作ったならもっとまともだろう。
少なくとも金勘定はミンスより得意だろ

おまえら、年収と所得は分けて考えようぜ？
>>58みたいな理屈は通らなくなるから。

■所得
所得とは、税法用語であり、課税される収入から必要経費を除いた税法上の利益のこと。

これは年収2000万以下の人がもらえるってことだよな？

そこまでやるなら第二子以降に支給とかでもいいだろ。

子ども手当てなんかやめちゃえよ
教科書・給食・修学旅行タダとかにしたほうがよっぽどいい

まぁ、おこづかい９億円の方だから仕方ない
早くやめていただかないと

子供1人の家庭は500万
2人の家庭は700万
3人の家庭は900万

とか子供の人数によって変化するのが普通じゃないの？

でも一番いいのは子供手当をやめることだと思う。

>>587
俺もマジで考えてる
籍を入れとくメリットが何もない

>>592
2000万は年収での話だよね
年収２３００で所得（課税所得）１８００のわたしは貰えないの？

>>588
数少ない理解者よ。どんなに正論を述べても、結局
多数派貧乏人の嫉妬剥き出しの欲望で、俺達は搾取されるばかり。
まさに亡国。

>>590
OKそういうふうに、なだらかにしないといけない。
でも事務費は嵩むよね。大して変わらないのかな。

>>582
だよね。
もうこの際、子供手当ては辞めて貰って児童手当てにしておいた方が。
事務費用が掛かるなら、学校などが給食費や教材費を払っていない世帯を纏めて自治体に報告して自治体から「子供手当て」を学校に支給したら事務費用も少なくて済むし、マニフェスト違反にはならないと思うんだけど。

>>568
民主党の埋蔵金あるある詐欺だろ
だから総辞職か解散が必要だと言っている

>>1所得制限で2,000万だったら、年収は3500〜4,000万ぐらい？

国民新党だけが唯一まともな思考回路を持った政治集団
自民民主社民はクズ揃い

>>592
そっか。
うちは世帯収入が1700万円だけど、世帯所得なら1300万円くらいだな。

全然状況変わらないじゃん…

>>588

おまえ、個人事業主なら分かるよな？
収入と所得の違い
どうせ節税と言う名の脱税やってんだろ？
２０００万なんか絶対ダメ
５００万〜６００万だろｊｋ？

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 09:38:55 0
父「来月からママにもお小遣いあげるよ」
母「やったー！嬉しい！お給料上がったの？」
父「いや、むしろ下がった」
母「…？」
父「家計費の無駄を省くから大丈夫だ。」
母「そんなに無駄使いしてたかなー？」
父「なんとかするから大丈夫。家の修繕費積立とかいらんだろ。
　　セコムもいらんな。あと子供の科学クラブとか辞めろ。」
母「え…」
父「あ、定期も解約するから。借金もまだ出来るし。」
母「…」
父「そうそう。近所の環境整備にどーんと寄付してきたから。いつもの寄付とは別に」
母「…離婚したい」

所得が高い人に配られる事より、ナマポ家庭や
外国人の子供に配られる事の方が問題じゃないの？
子供3人いるナマポ母子家庭なんか、月収30万超えるよ。
それで非課税、医療費無料で虫歯まで治してもらえるんだ。

何で働かず税金納めない人に寿司食わしたり、沖縄旅行行かせたり
好きなだけ携帯使わせてあげなくちゃならんの？

庶民の平均所得1000万だからその倍位でいいだろ？ってことだろうな。
毎日書いてる気がするが、こいつらやっぱバカだ

もう、子供減税でいいよ。
税金払ってない人は戻りもない。で良いじゃないか。

>>582
世の中の富が偏ってるからしかたがない
本当は所得の話じゃなくて資産の話をすべき
まぁ政治家は老人ばかりだし
有権者も逆三角形になってるから
富める老人は安泰だろうけどな

1400万円ぐらいでいいと思う

>>391
あの話の流れは、
「不景気で給料が下がってる」という話題
↓
鳩「今は1000万円くらい？」
なんだ。

つまり、「不景気で下がった金額」が平均1000万円という回答。
不景気でなければ平均2000万と、真剣に思ってる可能性はある。

国家の根幹に関わる政策なのに、子ども手当の制度設計がこれだけデタラメだと
日本の税制度を壊滅的に破壊するな。

地方・企業の負担、所得制限、各種控除＋所得・住民税・保険　まったく目処も立たないまま
後10日ほどで予算編成できんのかなｗ

通常国会でボコボコにやられて、やっぱり収支3兆円あいませんでしたと予測ｗ

こいつはまだマシだけど内閣の中枢にいるやつがまともな感覚持ってるやつがいない

>>608
節税なんてほとんどしてないよ。男は稼いでナンボだと思ってるから。

正々堂々、白色申告でザル計算して税金払ってるよ。

>>612
それなら扶養控除で済むのよ。

扶養控除を廃止して子供手当を設立したのは、税金を払っていない層に金をばら撒くためなんだよ。

マジメに働く人、努力した人がバカを見る世の中を作るのが民主党の政治なんだよ。

>>610
民主が170回国会に出した案だと
14条で生活保護の収入とはみなさないって書いてあったけど
それはそれで生活保護法に矛盾するから

子ども手当てが出た分は保護費が削られると思われるよ
今の児童手当や児童扶養手当と同じでね

外国人に関しては難民条約の方を何とかしないと駄目だろ
子どもの国内住所要件は入れて問題ないと思うけどね

600万以下にしろよ

>>610
書類上日本に住んる外国人が増えそうだよな。
人数制限も、子どもの住所制限も無いんだからｗ

つか外国人にばらまくのが目的なんでしょ？
日本国民の為の政策なんて嘘っぱちだよ。

居酒屋で調子こいてるおっさんが、居合わせた5人くらい若い奴らに
「一杯2千円のうまい酒おごってやる」と言ってはみたものの
財布に5千円しか入ってなくて困り
「じゃんけんして勝ったやつ上から二人分だけな！」と言ったら
隣に居た女房が
「おごるのを一人にしないと自分たちの飲む分がないでしょ！」

こんな感じだな。

やっぱり所得制限無しでOK
これなら不公平感が無いし、社会的にも不都合もない
金持ち優遇という人は、貧乏根性だよな。
税金も多く払ってるわけだし、しかも累進だろ。

子供三人で年収1500万円の俺でも貰えるの？
貰えるの物は貰っておきたい。

3人目から　　沢山のお金をやる　フランス方式がいい。
3人目からは、他の人の義務不履行分を　代理で育ててると解釈する
夫婦2人で　2人の子供で　　人口増減なし。

課税・子供手当て例
結婚しない人　一人前の子育てに値する課税をする

夫婦で一人っ子の人　　一人前の子育てに値する課税をする

夫婦で2人子　　　　課税なし、子供手当てもなし。

夫婦で3人以上の子供　　　3人目からは　月20万異常のの委託子供手当て

民主党の公約を実現させようとすると、子持ち家庭以外は大増税になること間違いない。

民主党は「国民の要望」なんて嘘付かないで、率直に嘘付いたこと事認めないと、
前代未聞の詐欺集団になるやん。

円高容認・排出ガス温室ガス25％減・補正の執行停止・成長戦略示さず…
どれをとっても税収を下げる要因にしかならんことばかりやっておいて
予測より税収が減ったのでマニフェスト撤回とは笑わせてくれるｗ

下地って豪腕な感じだしけっこうヤリ手そう

２０００万以上の人がどの位居るんだよ、そんないないと思うよ

フォスターペアレント制を導入しろ。
金持ちの義務。

>>623
びっくりするほど喩えがへぼすぎて和露多

だからさ、民主党に投票した人は民主党が
「財源はある！我々の試算では１５％くらいムダがある。」
「だから特別会計２００兆の１５％、３０兆円くらい浮く」
「埋蔵金もある」
と言うから、子供手当ても高速無料化も増税無しでできるんだ、と。

財源が無いんだったらハナシは全然違ってくるわけよ。
選挙やり直せ！

子供手当廃止してくれって住民投票したら１０００万票ぐらい集まりそうだ

そもそも手当て要らないけど、
せめて国籍制限（日本国民のみに支給）にしてくれない？

>>627
子供作るよう努力すればいい。

子供作らないと損と言う事にしないと制度の意味無し。

貧乏人のガキばかり量産してどうするつもりだ？
ナマポのガキはナマポになる確率が高く貧乏人のガキは貧乏人になる確率が高いのは統計上分かっている。将来の社会の担い手が増えないのが問題なので逆に将来の社会のお荷物を増やすのは本末転倒。
欧州みたいに金持ちが子ども作ったら税金まける制度にしろ！！貧乏人に現金配るなんて愚策もいいとこ！

やっぱり日本人は無宗教者が多いから奉仕精神が希薄なんだね。
そういうとこは欧米人に劣ってるよな。
まあ彼らはちょっと誉めただけで、えらく威張るからあんまり言いたくないんだけど。
つうか、貧乏人が言ってもか(苦笑)

>>629
うちの選挙区だから良く知ってるけど、古い利権体質の政治家。
権力者に取り入るのが上手い。

自分の建設会社を持っていて、新市役所建設計画を妨害したり、
公務員給料引き下げを廃案にしたって那覇市長が怒ってた。

やっぱり制限無しにやるか、やらないかの選択しかないと思う。
中途半端なら、児童手当の改正でいいだろ。
要するに、所詮自民政権の二番煎じだよ。

子供一人なら500でいいんと違うか。二人なら650、三人なら800とか考えたらどうなんだ

>>638
日本では施しを受ける方も、パンやスープじゃ感謝しないからｗｗ

>>624
まあでも数千万稼ぐような高給の人だと「高給なのに子供手当もらって」
と貧乏な人に言われる方がストレスになるからあんまり貰いたくないかもよ

1億円とまたボケをかましてる大臣が居ますよ

>>637
何したって金持ちは子供作らないんだからしかたがない
貧困の再生産が意味無いというのなら
金持ちを増税して貧乏人を私立に行かせればよい

８１０万だな
ハトだから

>>627
子供だけつくっても教育しなかったら大変なことになるわけだが

理念的には所得制限があったらダメだろう。
毎月手渡しにすればいいよ。
そしたら辞退する人が増えて、けっこう余ると思うよ。

>>637
貧乏人増やさないと、金持ちは搾取できないだろ。

こんなことよりまず保育園増やせよ

教育に金が掛かるなら
なぜ飛び級制度を作らないのか？
小中高大で例えば4年飛び級できれば
それだけ学費が浮く（オール私立なら尚更）
企業も学歴の担保がある若くて安い人間使えてハッピーだろ
子供にしたって勉強する意味は飛び級して
学費を浮かす為だっていう明確な目標も出来る

しもじ(笑)

低所得家庭のバカガキを育てる必要なんてあるのかねぇ？
中出し婚→即離婚→生保＋母子加算＋子育て支援のコンボが増えるだけ。
そんなとこのガキは結局は国のお荷物になるだけ。
小・中・高の成績上位20人にだけ子育て支援金支給でいいんじゃない。

子ども手当なんかやめろ。
少子化対策というなら３人目産んだら300万円とかの一時給付にすりゃいいんだ。

>>292
そんなに収入あって
乳幼児二人で月たった6万なんだ。
保育園通えるって本当に特権だね。

来年子供が生まれる世帯収入千五百万の二十代の俺こそ勝ち組

子育てしてる世代で2000万って少数もいいとこだろｗ
お笑い通り越えてるｗ
パンがなければケーキを食べればいい、っていうくらい世間様と感覚がずれとる

阿呆か！
費用対効果を考えろ。
年収二千万円以上なんて
国民の何％だよ！

財源も埋蔵金も無かったんだから国民は怒らないよ。
何もせずに解散してくれ。

>>649
保育園は利権ズブズブで増やせない

新規参入は断固阻止!!保育園業界に巣くう利権の闇
ttp://news.biglobe.ne.jp/economy/392/dol_091116_3920495512.html

９割以上の人がもらえるんだったら、全員に配れよ。
所得制限するための調査費用がもったいないわ。

>>654
保育料金ヤすすぎだよな

下地さんて日曜討論によく出る赤ら顔の人？
あんまり好きじゃないけどこの件に関しては頑張れ！

>>655
俺の方が勝ってる。

俺は年収１９９９万、妻年収１９９９万、籍入れてない。
子供５人

手当てもらう上限いくらくらいに考えてるのお前ら

>>653
その通りだね。
１人目１００万、２人目２００万、３人目３００万
としたらいいんじゃないかね。それでも子供手当１５年間の
国費総支出に比べたら４分の１〜５分の１だよ。

>>652
放置すればさらに馬鹿になるからじゃね？
どっちにしろ馬鹿だから馬鹿にしか育たないと思うが

年収三百万以下が妥当だな。

おれてきには年収500万もあれば裕福だと思う。
今の時代では裕福だよ。昔と比べたらそうでもないけど。
年収500万から制限かければ庶民感覚。

親からお小遣い9億円もらえる人に年収の感覚なんてわからんのだろうな。
1000万もらってりゃ取りあえず「金に困ってる」なんてレベルじゃねーだろ。
子供の人数にもよるが、800万くらいでいいだろ。

ちなみに俺の年収は160万だ

>>654
うちの区は一人6万。
どの辺が特権かさっぱりわからない。

家の妻の友達女医。
待機なんて言葉も知らない。生後２か月の幼児を保育園に預けましたよ。
旦那も医者らしい。
子供２人で１４万円保育料が掛かるみたいだけど、家事もしないらしい。
余裕ですな。

訂正

>>653
その通りだね。
１人目１００万、２人目２００万、３人目３００万
としたらいいんじゃないかね。この場合、必要な国費は子供手当１５年間の
国費総支出に比べたら３分の１未満だよ。

年収１９００万だと高額所得者ではないのか。
やっぱり政治家の金銭感覚は狂っている。
国会議員は、給料を年５００万くらいにしないと、国民の感覚が分かるようにはならないだろう。

これ世帯収入？
共働きで世帯収入1500万程度なら、首都圏にはゴロゴロ居ると思う

ここまで失策が続くと全く笑えませんけど。

こいつら国のこと思ってるのか借金が税収を上回ってるんだぞ
子供手当てあげたって悪がきが奪い合い母親のパチンコ代に消え
親父のホテル代に消えミンスもわかってるんだけど是が非でも参議院に
勝たなければならない　それしか考えてない　誰かこの国助ける人出て来い

300万くらいにしろよ
月収が30万も40万もあって何で税金にたかる必要があるんだよ
金があまってあまってしょうがないだろ

いまうまれてる子にあげても意味ないよ

今は子供手当て自体を先送りすべき
これだけ景気が悪い上に財源もないのに
実行したところで結局は国民の負担になるだけ

だからー、民主が財源はある！っていうから、
自民党はムダ遣いばっかりやってて信用ならん！って
民主に投票したんだろ！

財源無いんだったら詐欺じゃねえかよ！

ちなみに俺は妻の収入と合わせて年収260万だ。

って言うか、本来一番お金の掛かる高校・大学の時に手当をきって
手当漬けにされた親は、それに対応できるの？
むしろ高校中退者や大学進学を諦める子供が増えるのでは？

いいよ　もう　子供手当なんて止めようよ
決して日本の未来を明るくする政策ではないよ

真水(現金)は与えないのは政治の鉄則なんだがな

こんなばら撒きやめりゃーいいじゃん。児童手当でなんでいけないんだ？
税収だってもう30兆目前だ。
ばら撒いて貯金される金を景気対策に回せ。
子供手当てでどーちゃんが失業しちゃったら、本末転倒じゃないのさ。

悪いが年末年始、お盆、ゴールデンウィーク、全ての休日でて、年間休日50日
週にサービス残業10時間で年収300万しかないよ。悪いけどこれが現状。
中小企業は正社員でも涙目の世界だよ。
勤続年数は八年。でも余裕で生活できる。
500万って裕福だろ絶対に。800万なんて贅沢の極みをあるいてる公務員様の戯れ言だ。
400万以下がベスト

これは党内の制限せよの声への配慮でしょ。
形としては制限あり、実際は審査無しの申請者全員に支給。
事務費用は最小、金持ちは始めから来ないし。

>>678
東京都内での家族型の賃貸なんて１３万円〜位です。月の給料が３０万円て低い位ですよ。

年収2000万なんて何処の世界の話だよ。
俺は東京で会社じゃ正社員だが家内の年収と合わせて260万だってのに。

いっそのこと夫婦間でセックスする場合、コンドームなしなら
一回につき２０００円を支給とかにすればいい。

>>679
基本的にはその通り。
集票政策と言われても仕方がない。

わかった、今の日本の窮状を救うには、子供を作らなければ良いんですよ。

公務員の給料カットと職員のリストラ
これをしないことには何事も実行不可能
民主党は順番間違えるな
さっさと公務員の首切りしろ

300万円以上1500万以下が適切。

>>655
>>663
書き込みしてないで職安行け

鳩山「サラリーマンはみんな年収1000万はあるんでしょ。
　　　 じゃあその倍でいいんじゃない？」

JALにたかられ
公務員にたかられ
今度は頼んでもないのに他人が産んだ子供に毟り取られるってか

こんなことを民主に期待してないんだよ
全方位に気を配るなら自民党のボケカス議員にでもできる
民主がやるべきは大胆な支出の削減だろ
さっさと公務員をターゲットにしろ
支持率を失う前に

子どもって金をかける気になりゃいくらでもかかるからなー

小学5年生の塾、冬期講習が4万円ｗｗｗプラス年明けにテキスト購入費が3万円ｗｗｗ容易に死ぬるｗｗｗ

>>694
おまえな〜お前みたいな奴に低収入ゆえに将来がおっかなくて子供作れない奴の悲しみがわかるか？
年収2000万だと？笑わせんな！そんなに金があったら子供手当てくれなんて考えもしねぇよボケっ！

オマエら自営業の年収850万なんか
実質サラマンの年収400万以下だぞ

子供手当ては大いに結構
だが年収500万が妥当じゃないかと思うが…
ジリジリ下げていくのかなw

>>695
隣が職安だから行ったら誰もいなくて真っ暗だった。
明日か明後日行ってみるよ。

低所得者は間違なくパチンコに使うな
子ども手当じゃなく、パチンコ手当でよくね？

>>699
それはあなたが勉強してこなかったから仕方ないんではないんでしょうか？
高所得の人は何かしら小さい頃から努力やら犠牲やらしてますよ。

ふつう所得制限だいたい1000万だよね

なんで2000万やねん

>>683
大昔から為政者は利口な有権者なんかいらないんだよね
おろかものに育てたがる

>>699

年収高い奴が君の悲しみを分からないように
君も年収高い奴が子供手当てくれという気持ちがわかっていない

こんなので現金を国からにせよ貰う癖が付くと自立の妨げになるよ

なんでも簡単に国に頼り、国が悪い、行政が悪い、政治が悪いと
愚痴をこぼすだけになって、自分達の力で変えようと言う気持ちが無くなってしまう
文句は言いつつもなんでも国の言い成りになってしまう

カネを恵んでもらって喜ぶのは乞食達
国は富の再分配を視野に控除によって生活を助けるべき

なぁ俺思うんだけど。

もう一度自民党にやらせてみないか？
あいつらも反省してるみたいだし。

あれ？？

制限�T億縁って言ってた財務大臣は…笑われるどころじゃないんじゃ

子供3人目で年100万支給とか、4人目が生まれると
更に150万支給とか、そういう風にすればいいのに。


>>650
それいいね。

前から思ってるんだが、
12歳で高校までの課程を終えれば、
13歳で社会的に結婚が許されるぞ。
少子化対策になると思うんだけどね。

どうしても全員にあげたいんだなｗ
2000万なんて全体の何パーセントなんだよｗ

>>665
DQN大家族が金目当てにこどもをうむなー。その配り方だと。
うまれたときに、
一人目も二人目も３人目も同じ百万でOK.
ただし４人目からは５０万に減額。（DQN増殖をふせぐため）
それから生保の人は、生活保護受給中の出産の場合、金は３０万ぐらいに。
もし１００万払うのなら、生保停止に。
テレビで生活保護受給中に３人も子供生んでる家がでてきてびびった。

高校まで公立の教育費はただでOK.

>>704
そうそう。毎日、毎日習い事だらけ。日曜日迄あった。幼稚園の頃からだよ。大学も底辺や浪人なんて許されないし。

金がないのにどうして富裕層にばらまこうとするのか理解不能。

下地って討論番組で無知をさらしてるバカでしょ？
都会の1000万なんて地方の500万より価値がないよ。
地価、私立中高費用、海外or北海道・沖縄旅行、温泉、外食。
金が掛かるんだよ！

>>712
0.1％だそうです。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180280.html

>>709
氏ねよ

>>707
わかるわけないだろ

サンキュロットはマリーアントワネット＆カペーのガキのしもべじゃねえんだよwww
搾取階級のダニ野郎がwww

手当てがパチンコに消えるとか決め付ける奴がいるけど、
なんらかの統計を取ってから言ってるのかね

>>709
は？それはないわ
どこが反省してるんだか

所得制限の額を下げれば、予算は浮くだろうが、
子供手当てをもらえないことで、民主党支持をやめる人も増えるだろう。
結局、支持率を落とさないためには、子供手当ての予算を削れない。

民主党、詰んだな。

別に明日から自民党と交代してくれたら何も考え込む事も不安もない。
願ったり叶ったりなんだけど。

>>576
だいたいそういう人たちは金融業なんだがｗ。
で、金融業って、公的資金受けてるときも、給料高いままだったり、
はげたかだったり。

銀行とかさ、もっと人やとって、給料さげればいいのにね。
そんなに朝７時から夜１２時まではたらかなくても、
ワークシェアリングして雇用増やせよ。

公約通り所得制限無しで支給しろ
嘘吐きが国の舵取りしてるんじゃねえよ。

>>720
皮肉だｗ　でもあるボーダーラインより下の家庭だと
子供の為に使われるとは到底思えない　

500万くらいが妥当かと。
でも自民の児童手当ても800万だったとか。
これって公務員に払うための上限としか思えない。
ある大学教授が｢自分の生徒は公務員の子供ばかりだ｣って言ってたよ。

労働貴族である公務員の平均給料よりも下にしろ。

公務員、大企業の労組、大手メディアなど特権階級が民主党の支持母体だが
所得制限でテレビ局の社員をカバーできる金額が2000万円。

>>727
500万だと一人っ子政策してるのと変わらんぞｗ
せめて800万↑だろ・・・

>>727
そういうこと
公務員にやりたいから所得制限やりたくない
あるいは制限やってもゆるゆるにしたい

パンがなければケーキを食えとでも言いたいのか
この期に及んでミンス支持する馬鹿どもは

>>6
それも、「相当厳しくなってますよ」って知らされての「1000万ぐらいですか？」だもんなw

学歴で将来の年収が左右されると思っている奴多いな

２０００万円って上位１パーセントなんだろ
１パーセントの財源浮かすために現場がどんだけ混乱すんだよ
だいたい子供を社会で育てるってどんなコミュニズムだよ
子供を育てるのはまず、親だろ、次は地域、最後に国だよ
順番逆にしてるのは北朝鮮とか中国みたいなとこばっかじゃねぇか

子供手当てコジキだらけw
金さえもらえれば売国政策だろうが支持しまくるんだよなw

>>722
本当に浮かせるためには給与所得で３００万円くらいから
手当の額を減らして、１０００万円でゼロになるように
しないとだめだよ。

そんなことをするくらいなら、
子供１人当たりの支給額を半分にするか、
支給を２人目の子供からに限定するべき。

>>714
習い事って、イヤイヤ行かされてる子も多いから、
なんだかかわいそうになるよな。
多くは親の自己満足らしい。うちの親が腹を立ててたｗ

自分は、泳げなかったのでスイミングスクールに行かされて、
あと成り行きで絵教室に行ってたわ。
スイミングは嫌だったけど、行っておいて良かった。
水恐怖症も治って学校の水泳で困らなくなったから。
塾程じゃないにせよ金かかったんだろうな。

２０００万円とかどんだけ経済音痴だよwww

>>722
所詮金で釣った票だからな

>>704
くそっ、そりゃ高卒だし大学行けるほどの金もアタマもないけどさ。
今を乗り気りきって景気が上向きゃ仕事も増えてどうにかうまくいくんだよっ！
40や50のババァになって子供生ませるわけにゃいかねーだろ！くそっ！
金持ちの言うコトは大体みんな同じだな。
「自分は努力した、オマエしてネーじゃん」みたいな？
俺は俺なりにやってきたんだっツーの！ざけんな。

>>709
皆、それを期待してこの前は民主にしたと思うんだが、二階の件とか、反省してる様には全然見えない。
じゃ、民主で良いかと言われても困るんだが。

年収のラインはまあいろいろな意見があるんんだろうが

＞目くらましにもならない

お前議員辞めろコラ

>>740
何をやってきたの？

>>740

努力だけで金持ちになれるわけないだろ

どうしても田舎の土建屋にしか見えない下地

鳩山「僕の小遣いより多いから、やる必要ないだろ。」

2000万だろ〜が2億だろ〜が、どの道マニフェスト違反なんだから速やかに責任取って解散しろよ

マニフェストが実行できない時は責任とるって何度も何度も言ってたよな？

　
>>18
鳩山『年収2000万世帯がこんなに少ない事に驚いた』　とか素で言いそうだな
このクズは
　

関西に「ロザンの道案内しよう」てな番組があってな。
ロザンが道に迷っている人を案内する番組なんだが
先週、道案内した３人の子持ちママは、子供がバレー教室に
行っているので金がかかる、子供手当はいつでるの？
なんてロザンに聞いていたぞ。
なんでこんな勘違いママや子供らのために子供手当をばらまかないといかんの？
財源は俺たちの血税で決まりだぞ。
あほらし。

こんな制度止めれば全て解決だぜ。
自民時代の制度で何の問題があるんだ？

名前だけ変えればいいじゃないか。

明らかに都会しか見てないよな

田舎なんて年収500万で凄い方だぜ

2000万(笑)
庶民感覚(笑)

金に縁のある奴は何してても金が付いて回ってくるさ
今、金が無いんなら金に縁がなかったってことさ

はい、出ました。差別用語。
国民新党はメクラに謝罪してください。

>>734
上位０．１％だよ。
http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20091218dde001010028000c.html
浮く財源はわずか２０億円だってさｗ　数兆円に対して。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　世帯平均２０００万円くらいのはず
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼

同じ財源で
＊幼稚園・保育園の倍増
＊小学校・中学校は年齢ではなく能力で卒業(留年・飛び級あり)
＊15歳までは義務教育費(現行プラス教材費や給食費まで全部)ただ。16歳以上は実費負担
＊義務教育終了は国民の義務。終了させない場合は施設で生活＆保護者は懲役(ただし障害等は別途特別支援学校卒業認定を付与。)
＊公立高校は完全無料。ただし偏差値55以下は廃校。私立助成金や外国人学校補助金は廃止。

これだけやりゃ良い国になると思うぜ

>>740
俺も聞きたい。大学入る頭無かったって高校で何やってたの？

民主はこんな金銭感覚で国民の生活が第一とかよく言えるな

http://uploader.hiroimon.com/img65436.jpg

>>728
自民の児童手当は「世帯主」収入に対して扶養者2人/800万程度が支給対象の目安（厚生年金加入者の場合）だった

公務員で世帯収入1300万、児童手当貰ってます☆な連中も多かった訳で、支給するとしても世帯収入で見てやるべきだとは思う。

どうでもいいが、なんで無関係な学歴厨が沸くんだろ…

いつものことだが、いったいどこに向かっているのか全くわからないｗ

>>711
ちょっと調べたら
大学では結構な数の大学で
早期卒業制度というのがあるみたいね

子供が早稲田の大隈奨学金もらって3年で卒業してくれたら
かなり助かるなぁ

500万以下にして所得の低いほうへ手厚く給付すればイイのにな・・・

>>733
いろんな考えの人がいる
自分なんて、学業なんてものは趣味道楽の一環でしかないと思ってるよ

でも、だからこそ子どもには学業をさせてやりたい
金がかかってかかって泣けてくる。でも
本人も楽しがってるし、それが親の第一の道楽なんだから、しょうがない。

子供手当てより各種控除廃止をやめろよ
マスコミもいい加減民主の手助けをやめろ
各種控除廃止によって実質増税になる現状を問題視
しろ。子供のいない世帯のほうがはるかに多いのに
なぜ子供手当てなんて瑣末な話題を取り上げるんだ？
こんな公約無視しろ
国民が望むのは民主に何もしないでいることだ
それと、小沢を始末しろ

所得が低い人に手当てあげても、消費には繋がらないだろうから
（パチンコや親の娯楽には消えるかもしれない、よくて貯金）
平等に出来ないなら、子ども手当て自体なくしてしまえばいいと思う。

所得制限をそこまで下げるんなら児童手当と同じ。
じゃー配偶者控除や扶養控除はそのまま続けてくれよなー。

>>765

趣味道楽とは思わんが投資対効果の期待はしてなければいいじゃない
金持ちになるかどうかは別にして考えるための基本は身につくと思うしな

>>768

結局増税かよ！トリック
に気づきましたね

年収2000万の人間なんて日本に数百人しかいねーだろ。

所得制限じゃなくて子供の人数で決めろよ。
子供一人しか産まないやつは意味が無いんだよ。二人で作るんだから最低二人作らないと減るだろ。

だから二人目以降に子供手当てだせ。そのあとはひとりごとに積み上げれ。

>>740
あなたの意見には激しく同意。
出来のいいのから悪いのまでいるのは当然なんだし、
少子化対策を考えたら、貧乏でも子供をもうけられなければ
困るもんな。それを国が何とかできるかって話だ。
大体、全員が今の「努力して高収入になった」人達ほど
努力したとしても、パイ自体がそう増えるとは思えない。
貧乏な人は少なからず出てくるだろう。

そもそも、人口を維持するには夫婦一組に対して子供2人以上、
もし50％しか結婚しない世の中になれば、夫婦一組が
子供4人以上育てなければ人口を維持できなくなる訳で・・。

所得税控除を無くすんだろ
ましてや公約にない住民税にも控除廃止なんて言っている。
だったら子供手当てきちんと出せや！
年収制限やるんなら1500万からにしろ！
こちとら単純増税にしかならん
年収1000万なんて額面ならざらにいる。貧乏人にだけ再分配なら不公平だ。
そもそも現金支給よりも授業料や給食免除等になぜしないのか？パチンコや携帯代に消えていくのが目に浮かぶわ！

何をやっても中途半端だなぁ・・・

本当に庶民のこと考えてるの？

2000万無いならケーキを食べればいい（下地ネット）

>>773
現実にはＤＱＮの方が子供をパカスカ作っている訳で。

>>773
自己レス。
最初の「夫婦一組」を「男女一組」に訂正。

500万がラインなら生々しいな
主婦連中で互いの旦那の年収チェックに使える話題になる

>>704
勉強は努力ちゃうぞ？

どうでもいいことだけどさぁ〜　　　所得制限すると、誰がそれの仕分けするの？
すげぇ〜事務手続きが煩雑になるんだけど・・・２０００万なら給与所得者は自己申告になるから分かりやすいんだけどね！

そもそも、日本の借金減らしてくれないとなあ。
将来の子供のためにも。
だから、子供手当てなんて支給しないのが、一番子供のためになると思うんだが。

>>783
母子加算も無しの方向で
扶養控除廃止して結局は大半のまともな人から増税するだけの政策はいらん

世帯年収なんだろこれって。だとしたら
これ以上下げると公務員一家や教員一家が
支給されなくなるからだろｗｗｗ

本当に民主って腐ってんな

>>783
そうだよ。もっと費用対効果の大きい策を考えるべきだな。
こりゃ集票政策だよ。

>>778
まあ、そうだよな。
正直恐いよ。日本中DQNだらけになってしまいそうで。
今の小学校の荒れ具合ってのもDQNが増えたから
じゃないかって思ってしまう。

まともな連中に、どんどん子供を産んでもらうことは
できないもんだろうか・・。
>>740のとこみたいに、子供産むのをためらう家庭が
少なくなれば、DQN子の割合を減らせるんだけどね。

財源が惜しいなら子供手当自体をやめろよ。
扶養控除の廃止とセットの子供手当で所得制限？
それで子育て支援とかありえんわ。

しかも実質的には裕福でも、農家や自営は制限にかからん。
他の政策も含め、リーマンでこの連立政権を応援するバカの気がしれんわ。

>>780
500万とか　一人の子に金をかけるようになるだけだぜ

>>782
児童手当がそのラインとか？

>>403
昔も今も父親だけの稼ぎで生活できるんだよ。
お父さんよっぽど稼ぎ悪かったのね。

>>784
そうか。もともと子供のためでなく、増税したかっただけなんだなあ。
まともな人が一番きつくなるという、最悪な増税では、日本終わるな。

３００万円にしる

日本のためを考えると、子供手当てをやめるのが一番いいんだが、
選挙で民主党に投票した方々は、絶対に認めないでしょうね。

みんな年収を書いてから欲しいか？いらないか？書いてくれ！

俺は年収３６０万　子供二人　絶対欲しい〜

>>783
日本の借金ってのは誰から借りてるか良く考えてみろ

子育て奨励金制度みたいなのは作れないものか。
子供が〜人以上で年間○百万とかもらえるとか、そんなの。

既婚者なら、子供がまだ生まれていなくても
受給資格の取得審査を受けられる。年2回くらい実施。
応募者多数の場合は、適性試験有りｗ
育児や保健・健康分野から出題。DQNをはじける。

お花畑過ぎるか・・ｗ

>>771

３００万世帯ぐらいはあるだろ。

まったくの勘のにすぎないが。

「子育て中の家庭」では、１万件あるか不明だが。

天下り連中は数千万、当たり前のようにぼってるし退職金は億だろうが、
その歳でさすがに子育てしてるのは０．１％ないだろ。

１億なら笑えるけど、2000万じゃ笑えねーよ

金持ちならいらないよね？みんなの年収は？

>>795
今年度年収２５００位になりそう
でもほしい！

つか、所得税５００に住民税３００もはらっとるんだぞorz

こういう政策って1回始めちゃうと止めるのが大変そうだな

>>795
同棲中
俺540万　女520万
子供無し　今の所　欲しいと思わない
未来の子供を借金漬けにするのは気が引ける

笑いで済むわけない
だいたい自分の財布に毎月１５００親から入れてもらってる事に気づかないやつに
借金が膨らんている国家の財政預けて本当に大丈夫だとおもってんのかよ

なんで所得制限のライン決める議論してるの？
要望を受けたらまずは制限設けるか否かの議論になるんじゃないの？

小沢の要望じゃなくて命令になってるじゃん

「僕たち、夫婦それぞれ世間的に見ても満足出来る仕事を持っているし、収入もそれなりにあるから子供はいらないよ！　老後の蓄えもあるしね」
夫・総合商社勤務　　妻・通訳関係

「おいおい！　この子供手当ってすげぇ〜ぜ、うちは子供４人だろ！　うちらの年収がすんげぇ〜ふえるぜ！　もう、２〜３人作っか？　かぁちゃん！」
夫・塗装工　　妻・内職

子供手当で、さらに拍車がかかる訳ですね。　　親が貧乏、低学歴家庭の子供が増加・親が高所得・高学歴家庭の子供が激減・・・

所得制限によって減る支出と、所得を捕捉するために
必要な税金のどっちが多いのだろうか？

800万でもたけーよ

>>1
バカなの？公務員の家庭で増税になるだろ？

もぉ貰いたい奴がもらえば良いじゃん
その代わり貰う親は、子どもバッチでも付けて外歩けよ
他人から小遣い貰って子育てって、子供同然じゃねえか

公立学校の給食費・遠足費・教材費タダ
毎月500円分の文房具券（習字道具・絵の具セット・裁縫セットの購入にも使える）

紙おむつ・粉ミルク・離乳食の消費税ー50％
指定サイズ(120cmとか）以下の服を一律500円引き
交通機関の子供運賃の適用を高校生まで拡大（通常の30％引きの学生運賃の設定）
JR及び各私鉄の50km以上の特急券・船舶乗車券を成人まで20％引き

高校卒業までの医療費1割負担化
妊娠中の産婦人科検診は1回一律100円

お金をばら撒くより、社会全体で子供を育てるのにかかる費用を削減したほうが
同じ金額を使うにしても良いと思う、不公平感も少ないだろうし

後は、月に1度、ベビーシッターを超低価格（千円）で雇える羽延ばしデー制度
1度に付き5000円以下の物がもらえる誕生日プレゼント
（余ったお金は繰り越し可能で数年間我慢すれば自転車や、パソコンも貰える）
といったお金を持つ以外で子供にも、親にも楽しみが出来る制度を作れば良いと思う

お金ないんだから子ども手当て辞めれば済む話
せっかく児童手当も増額が始まり、未就学児の子育て支援に
給付型の奨学金創設と、徐々に進んできたのに
全部ぶち壊して、借金増やして、不満を増やして

２０００万ももらうやつは必要ないだろそもそもｗ

860万って世帯年収で？
共働きの家も多いのに、２千億しか浮かないの？
なんか計算おかしくないか？

扶養控除廃止を廃止して
子供手当てをやめろ
貧乏人にはいままでどおり児童手当でいいだろ

ただの増税させるための名前を変え、支給する対象もかえてるのは詐欺だろ

>>811
そんなにあったら
素直に何でも使える日本銀行券にすればいいじゃん・・・

つーか平均所得以上ある世帯に手当てはイラン
なんでもかんでもばら撒けばいいってもんじゃない

鳩山の息子が無職で無収入（でも毎月１５００万親から借りてる）
の場合孫には子供手当てが出るのか？

えー自民党のころのままでいいよ

藤井は１億円って言ってたじゃん、もうちょっとあのじじいを泳がせておけばよかったのに。

>>771
そんな少ないわけ無いだろｗｗｗ
サラリーマンのうちの親父ですら年収2000万超えてたのに。
貰う奴は貰ってるんだよ。

【税制】納税者番号2014年に　税制大綱、消費増税4年間凍結［09/12/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260919322/

これおかしいだろ。
「福祉のための給付」じゃなくて
「現行の控除から給付対象をつけかえる事によって財政を緊縮する」のが目的だと公言してる。

なら扶養控除も子供手当もやめろよ。

>>822
おお　やっと来たか

>>821
2千万なんていうラインは意味がない
リーマンなら1%にもならないよ
支給対象となる子供がいる世帯に限ればさらに低い割合になるだろうね
ttp://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

まぁ、数百人は言いすぎだがｗ

>>821
仕事で億万長者は数百人って聞いたかな
でもあんたの親父さんは
それなりの歳だから2000万もらってるか知れないが、未成年の子を
扶養している世帯で年収2000万もらってる人は少ないだろ

子供が0〜15歳ってことは父親が25〜45歳くらいだろ。

その層で2000万円もらうなんて日本で数百人ってレベルじゃね？

みんなに出すどころか、いかに払わずに済むかになってるし。

だから遣ったよ、所得制限を
2000万円の金持にばら撒かないよ、
民主党は金持は優遇しないよと共感をへ
参議院選挙で乞食の票を欲しいだけ。

>>825-826
一般的じゃないのはわかってるけど、特殊扱いされるほど少ないわけでもない。

>>827
だから、数百人な訳ないでしょｗｗｗ
国会議員だけでも何百人だよ？
会社役員とかじゃなくて一般社員で貰ってる人間だっているんだぜ。
表に出ないだけで年収2000万超えてる人は結構いるよ。

鳩山からみたら年収２０００万は低所得者になるのか

子供の教育費のセフティネットとしてなら５００万位で線引きするべきだろうし、
当初、民主党の言うような「子供は社会の宝、それに対する国の責任として国家が負担する」
と言うのなら、制限を設けては話が違う。
しかし、そう言いながら将来に借金を残すのなら、それも矛盾した話！

そもそも、予算の無駄を洗い出せば７〜８兆円くらい楽に出るって、大見栄を切って
政権に就いたのだから、それができなければ、国民に謝罪して子供手当自体を撤回すべき・・・
と思うのだが、如何か？

２０００万円っていう言葉が出るあたり、世の中を知らない
国民生活をしらない　国民生活を知っているといっても
お金持ちの人だけを見てのことでない？？？
でないと、こんな金額でてこないでしょう　ガハガハ

株板いけば日給2000万とか結構いるぜ？

>>829
予算のごく一部分だけを対象にした事業仕分けパフォーマンスと同じだね。
とにかく票が欲しいようだ。

>>830
1%未満の人たちを特殊じゃないといわれるか
めんどくせー奴だな

年収２千万円なんて、一部上場企業大手役員クラスだ。
金持ち世襲会社の坊っちゃん役員以外で、年収２千万円以上
の子育て男子なんかいない。
何を考えてるのか。
夫婦合算で１千万円以上を除外するのは当たり前だ。
選挙の票稼ぎと役人の手抜き仕事尊重ばかり考えるな。
国民の税金だぞ。

所得を捕捉するために莫大な費用がかかることを
考えていないことが最大の問題だと思うけど。

>>834
ありゃ　お金ではないだろ

ミンスは本当にアホやなｗあれだけ埋蔵金で賄えるとか大口叩いてたのに。
初年度の半額で財源無くてヒーヒー言ってるのに
二年目以降の満額の財源なんてどうすんのよ？
結局は国債大量発行で今の子供達に借金を負わせるのかよ？
バッカじゃなかろかルンバ♪ｗｗｗ

>>839
ん？お金じゃん

「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」
「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」
「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」
「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」
「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」
「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」
「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」
「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」
「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」
「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」
「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」
「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180280.html



２０億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばら撒きだ！って批判を回避する為に
一応所得制限をかけましたってポーズを取っておきたいだけだろ

>>838
あほか？
所得証明持ってこさしたらいいだけ
生活保護の認定より簡単
所得把握は市営住宅とか役所の中じゃ当たり前のこと

防衛費を削ってまで票集めのバラマキするなバカ。

>>842
>ただ、これだと支給対象から外れるのは０．１％にとどまり

すまん、1%どころじゃなかったかｗ

俺なら300万ぐらいにするな

年収５００万円未満の家庭は生活保護支給の予兆だったら許す

昨日は１億という数字も出てたけど１億案の根拠は何だったの？

もういいよ所得制限なしで
うちが引っかかったらシャレにならん！！

夫婦で600万程度で子供２人は余裕で育てられるだろ

扶養控除や配偶者控除も無くそう、って言ってるのに、

な　ん　で　世　帯　収　入　で　区　切　ら　な　い　の　？

>>837
そこの乞食野郎。
その金はどこから出てると思ってんだ。
少しは高額納税者に感謝しろや。
要求することしか知らんのか？お前は朝鮮人か？

もう一度いう。
この乞食野郎。

キジョ板では1000万は庶民、所得制限なんて冗談じゃねえって論調なのに
おまいらときたら…

>>844 所得の把握がそんなに簡単なら、何で、消費税は
いろいろな職業に平等に課税される、と強調されるんだ？

>>837
そうだよ
全日本人納税者の１％だよ
この意味を考えてください
日本人なら年収６００万円の家でも「えーくれないの」とは言わない
言うには日本人ではなく納税してない世帯だけ

>>854
おまい、キジョ板なんてまともに受け止めるなよ・・・

こども手当ては、少子化を止め、次世代を育成するための日本人の覚悟を示すものです。

「俺はもらえるけど、金持ちは所得制限を導入してやるな」みたいな議論は同じ日本人として、恥ずかしいし、情けないです。

「親が金持ちだから」という理由で、権利を制限される子ども達の事は考えないんでしょうか。

「国会議員は歳費が2200万で、国会議員はもらうべきではないので年収2000万で区切る」という考え方も同様です。
「国会議員の息子だから」という理由で、次世代のこどもの権利を制限する事に違和感を感じない人が多い事に驚いています。

こども手当ては、こどものための手当てであり、親の所得は関係ないのです。
どうしても心情的に納得できないのであれば、むしろ親の所得税の累進税率を上げた上で、こども手当ては子供全員に配るべきです。

>>854
匿名掲示板では自分に関しては過大申告または過大評価、
他人に対しては過小評価がデフォだよ。

>>854
見栄はってる貧乏人だろｗ
やつらが全員、証拠を出したら信じてやるよ

公務員が引っ掛からないようにね…

>>856
ここ見てみろよｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261091577/

前スレの方なんか2000万ラインが出ていなかったから
1000万ラインのキジョが騒ぐ騒ぐｗｗｗ
実際はみんなほしいんだよ

１０００万でやっと正月に海外行けるレベルなんだがな

財源がなく所得制限するくらいなら子供手当は反対だし
民主党は、いまいちになってきたなと思う一方で

一生懸命稼いで、山ほど税金を払って、国に貢献してる人達に
敬意どころか
そんなやつに渡さなくていいって平気で言う人の多さに驚いた。

年収2000万なら、アバウトだけど、年間500万以上国におさめてるだろうし
1000万なら、300万くらいかな？

それより高所得者ならもっともっと税金を払ってるだろうに
そういう人達に、金持ちは金だけだせ。何も受け取るな！自分達が貰う！って態度でいいのかな。

日本は働き者の国で
たかりの国じゃなかったはずなのに。

>>855
把握する必要ないよ
申告させればいいんだよ
納税者番号ができた暁には嘘つきには重加算税付で返済させればOK

>>842の
＞「２千万円では約２０億円しか財源が浮かない」

これって、今回子どもひとり月13000として

20億÷（13000×12）＝約12820
こども12820人分が支払われないという単純計算でいいの？

世帯年収500万で区切ればいいよ
いまの日本はそのくらいヤバイ状況だ

所得で制限すると、まじめに申告しているサラリーマンが一番不利だしな。

>>851
おいおい子供一人に100万かかるぞ
住宅費も180万かかる
600の手取りは500万切るから
光熱費、通信費で50万
残りの70万で一年間の旦那の小遣い、食費を賄えられるとおもうのか？

つかおまえら洗脳されてるぞ
子どもってなんだよ
子供だろ
障がい者とか日本ヤバイ

金がないなら子供手当自体やめろ。

所得の再配分を強化したいなら、
所得税の累進性を強化しろ。

それでなくても場当たり的な手当に、
付け焼刃の所得制限なんて付けても、
事務コストと不公平感が高まるだけだ。

仮に年収500万で制限するとしよう。
499万なら子供一人あたり30万以上もらえて、501万なら1円ももらえない。
制度としていびつすぎだろコレ。

>>861
民主党にとっては公務員を含む中流上層が重要な支持基盤だからね
経済的マイノリティや負け組にはそう優しくない。

>>864

あ〜同意だわ

>>851
夫が500万、妻が100万とかで世帯年収600万なら可能かもしれんが
夫も妻も300万ずつで年収600万だと
出産・育児はかなり難しいと思う。

男も女も大手を振って育休取ったり時短勤務出来ればいいんだけど。
現状ではやはり男の育休や時短はなかなか受け入れられない。

>>836
1億2500万人の1％なら125万人だな。

子ども手当やめれば済むことジャン
配偶者控除廃止はやめてください
これ以上、われわれ国民をいじめないで
下さい　搾り取るのは、やめてください
ぎりぎりです

>>869
普通にまかなえるだろ

>>858
>こども手当ては、こどものための手当てであり、親の所得は関係ないのです。

なら現金支給ではなく使途を子どものために絞るのが筋だと思う。

公務員の子供手当は不要、国家が赤字なのに貰えるなんて変

だから、どうせ公務員の標準が1000万〜2000万の間にひしめいてるんだよ
公務員の大半がお困りにならないように線を引いてるんだろ
扶養控除外して庶民から大量に金を取るくせに1000万越えのご家庭に子供手当てって
それじゃ小無しで所得500万以下の夫婦とか、200万以下で扶養を外された家は泣くになけないね。

>>878

現金では無く、子供服・教育/習い事バウチャー・食費のクーポン券にして、
転売不可にするため、ID付加して、期限は半年。

これでいいですか？

まあ、正解は日本人にのみ支給すれば解決なんだがな

>>863
別に海外へいくことはないんだよ
正月なら　ホテルオークラ　大谷　グランドパレス
３１日〜５日まで親子４人で泊まれば楽しいんだよ
いろんなイベントやってるんだ、そういう癖つけなよ

安くはないよ

子供手当てに所得制限を求めてもいいだろう
但し扶養控除を所得税や住民税から廃止するのを辞めればの話だ！

所得制限金額を低めに設定すれば貧乏人以外の大多数は単なる増税だ。
税の公平に反する。
正に公約違反だ！ミンスは！

バカ売国党よ
生活保護受給者には子供手当てを支給すんなよ。
これ以上脳害者どもに楽させんな。
そうすれば、まともな日本国民は納得する。

>>883

何言ってるかわかんない

１０００万円でいいんじゃね？

・・・とてもそんなに稼げない負け組ですが（ｗ

給付に金がかかるからやめれ

>>871
>仮に年収500万で制限するとしよう。
>499万なら子供一人あたり30万以上もらえて、501万なら1円ももらえない。
>制度としていびつすぎだろコレ。
そういう風には決してしないよ。たとえば、501万なら299,500円、502万なら299,000円、
510万なら295,000、600万なら250,000円、700万なら200,000円、900万なら100,000円、
1100万ならゼロという形になる。

５００万とか３００万とか言っている奴はよく考えろ
そもそもこれは、もっと子供を生みやすくしよう、がコンセプトだろ
低収入者救済がコンセプトではない
コンセプトが違うくなるなら手当てなどやめるべきだし、やるなら当初の
コンセプトでやるべき
迷走して意味不明なものになっていくのが一番駄目なパターン

また自民右翼紙のサンケイかｗｗ

リアルに世帯収入600万以下にしておけよ

880くん
おまえはなんにも知らないのね

>>884
結局、そこだよな。
子どもが居るのに、増税になる世帯があるんじゃ駄目でしょって。

>>854
育児板の多人数スレでも1000万ﾁｮｲが多いらしいよ

>>881
なんか納得いかないのは金持ちの食費や子供服が必要が子ども手当で必要かどうかだわな

>>890
子供手当てを支給する財源は無いんですよ。
赤字国債を１００００万円位買ってからグダグタ言って下さい。

扶養所控除廃止＋制限なし子供手当て はセットでなければならない。
要は、子無し夫婦→子あり夫婦への富の再分配だろ。

まじで公務員在日同和生保以外だミンス支持してる奴って
何なの？脳みその中を覗いてみたいわｗ

子供手当ては支給開始すれば廃止することが難しい制度だから
所得制限は厳しくして開始する方が財源問題で苦しまない。

しかし、所得を把握する手段がないからどうすんだろな？

>>890
お前バカだろ

民主に投票した奴は全員死刑な

普通に児童手当段階的に増額、扶養控除と配偶者控除でいいんだけどな
なぜ現金注入にこだわる
チョンに送金させたいからか

税金の無駄遣いをするな税金ばらまくのに税金を使うのか
まったく何考えてるんだろう
子供手当てとか止めろよ

そうそう　結局給付するとなると
自治体の仕事がさらに増え、システムの導入やらなにやらで
またさらに、出費だよ　しかも、公務員の給料さらに上乗せされて
公務員が少し給料アップになるだろうし・・・
子ども手当削減された中からまかなえないなら、廃止すべきだ

でも、共働きなら800万とかいかない？
共働きで制限超えてもらえないならパートやめるわ。

>>880
何わけの分からんことを。

年収1000万超えてるなら、子供手当に所得制限がなかったとしても、
大半のケースで扶養控除が残ったほうが得。
子供手当と扶養控除じゃ、適用期間が違うから。
例外は、子供が3人とか、1000万超でも共働きってところだな。

もとより、この政権は貧乏人と乞食の優遇しかしてない。
所得制限がつけばさらにその比重が増すって話。
それを支持するのは人それぞれだが、
正しい認識はもってくれ。

>>903
馬鹿には現生見せるのが一番だから

これだけの税金が子供に費やされていてさらに税金をバラマクのはどうかと思うが・・
もはや少子化利権としか言いようがない
　　　　　　↓
東京都品川区を例に挙げると、保育園で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額（公費）は、公立も私立も１カ月約２０万円である。
ゼロ歳児では、なんと１カ月約６０万円である。他の地域も全国的にもほぼ同様である。
これら人件費と箱物のコストをもっともっと増やそうという施策を、国が一生懸命推進しているのが現状といえる。
保育所を利用する家庭のためにだけ、多額の公費が支給されているといっていい。

脱童貞手当が欲しい

うちは年収900万弱だけど、この収入で満足に子育てできる自信がなくて子供1人で諦めた。
3人くらいいたら今頃にぎやかだったんだろうけどね、もう出産年齢ぎりぎりだ。
どうせうちはさらなる増税でしょ。
来年小学校入ったらパート探ししなきゃ。

これは所得制限有無議論でごまかして
子供手当て存否そのものの議論を封じ込める
作戦だな

>>880

年収1000〜2000万の人がどれだけ税金を払っているか、知ってて言ってる？

LIAR 　うそつき　- SEX PISTOLS
http://www.youtube.com/watch?v=hLAaFkSo9kM

you're in suspension
オマエは保留中

you're a liar you're a liar you're liar
オマエはウソつき　オマエはウソつき

lie lie lie lie lie lie lie lie
嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘

lie lie lie lie liar
嘘 嘘 嘘 嘘 ウソつき

you lie lie lie lie
オマエは嘘 嘘 嘘 嘘

i think you're funny you're funny ha ha
オレはオマエはバカだとおもうゼ　オマエはバカだ　ハ　ハ！

>>854
昼から書きこみ出来る層だから
一馬力1000万家庭だと、税金で300万くらいは持っていかれてる筈
専業主婦控除が無くなり、子ども手当て無しで手取り700万、ったら文句も言いたくなろう、うん

なんで所得制限ありきで話が進んでるの？
選挙のとき言ってたよね？埋蔵金（笑）でなんとかするって

もうバカ民主に付ける薬は無い！

500万にすればいいと思います

>>913
何がいいたいかしらんが
2000万は自治労が容認できるちょうどいいレベルだなｗ

>>886
なんて可哀想な人なんだ
正月のホテルリゾートを一緒に楽しもう（食べ放題飲み放題　落語などイベントただだよ）
穴場は伊東のハトヤなんだけど地震が怖いね

>>916
なんとかならなくなってきたからだろｗ

年収800万位で妥当かと思うが。
金持ちの負担が増えるほうが逆に公平だろ。
一万やそこらの差異は幾らでも現場で調整するだろ
扶養の103万みたいな物と考えりゃ大した問題じゃない。
ただ、自営も捕捉しろや。自営の収入を捉えられないのが一番不公平だろ。

馬鹿な民主の山岡だ
２０００万所得の国民がどれほど居る
６００万なら平均以上だけど、よく吟味し政策せよ
全日本人
馬鹿な山岡だ。民主に入れてますます政治は悪くなった。

いや、２０００万てのは
単純に特別配偶者の２０００万上限から来てるんじゃないの？
、

>>911 uzeーーーーーーーーーーーーーーーー

わかった！！！
結局日本人の扶養控除を廃止して、外国人に子供手当て子宮したいんだ！！！！

手当てがないと子供が育てられないなら止めれば良いよ
こんな手当ては国民をダメするだけ

脳が筋肉でできているようなry

>>922
子ども手当ての考え方から言えば、
負担が増えるのは、子なし高収入じゃなきゃ駄目なんだけどな。
実際に負担が増えるのは、子あり高収入。

600万とか800万とかで26000の有無が決まるんなら
ごまかし放題で実務的に大混乱だろｗ

400万円でいい、ただし在日は非対象で

>>922
年収800万前後で切るなら
自民の児童手当てを続行するだけでよかったのでは。

そもそも、現金で配らないと選挙対策にならない、
って魂胆が見え透いているのが苛ただしい。

社会として子育てを支援し、かつ、財源問題を発生させたくないなら、
配偶者を含む、15歳以上65歳未満で就学していない層を控除の対象から外し、
その原資の範囲内で子供の扶養控除額を拡大すればいいのに。

>>865　いろんな職業があるわけだから、所得の
把握はそう簡単にはいかない。いくんだったら、
消費税はやめて全部所得税にすればいい。

子ども二人で月５２０００
時給８００のバイトだと６５時間タダ働きするかどうかの大問題だよ！

こんな気分を国民に味合わせる政府ってどうなん？ｗ

結局麻生の庶民感覚を徹底的に馬鹿にしていた民主やマスコミの
庶民感覚は年収２０００万円だったわけですｗｗｗｗｗｗ

ああ世帯年収か、
共働きなら550万円くらいが妥当
ただしチョンは除（ｒｙ

>>922
俺なんか機械メーカーの課長だけど年収600万だぞ！
800万も年収あるやつなんて、そんなにいるもんじゃないぞ！
500万が妥当だろ！
一般的なサラリーマンの年収知ってんのかよ！

２０００万円とした理由は国会議員を除きたかったからだと言ってたぞ

こういうのを国民投票で決められるようにするべき

>>938
村役場の共働き
余裕の1300万ｗ

ことも手当を辞退できる制度を作って、国会議員は辞退すればいい。

よくわからないけど、確定申告すれば簡単にわかるんじゃないの？確定申告もしない人には子供手当て無しでいいと思う。税金ごまかしてるんだし。911は生活レベル高杉だからじゃない？w

財源は埋蔵金じゃなかったの？
ねぇ、埋蔵金ってあったの、結局そんなものないんでしょ？
ミンスさん、答えてよ。

マニフェストを無視する与党政党は
解散総選挙で国民に問え！！

高所得者に手当てはいらないと言ってる人達が多くて驚くばかり。

一生懸命頑張って稼いで山ほど税金収めて国に貢献してる高所得者は
金を出しまくるだけでいい。何も貰うな。
あまり稼いでいない人達でぶんどるから！って事だよね。

何で平気で言えるんだろう・・・

所得で区切らないで
国会議員と公務員除外にすればいいじゃん

別に国会議員がもらってもいいと思うが
そんなことより児童手当より子供手当てのほうがいい制度なのか
そっからもう一度考えて欲しい

これは、庶民感覚のまるでないバカ民主丸出し。

>>943 だからー、その確定申告があてにならない職業も
あるから税負担の横の平等ということが大切なんだよ。

財源ないなら、子供手当はやるべきじゃない。

>>949
年収2000万は庶民だろ？
普通に満員電車に乗って通勤してるぞ。
まして世帯年収ともなれば。

所得制限なんでするの手当てとか無くすのが一番だが出すのなら公平に出せよ

>>952
ID:w9+HrsWS0
おまいアホだろｗ

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　アーッ タタタッタタタッタタ！
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　ゥホワッチャーァアア！！
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　￣ ⌒ﾆつ',　違法子ども手当！4億円脱税！故人献金！
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　　　　￣ ⌒ﾆつ',　天皇陛下政治利用！訪韓謝罪！
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　＿ー￣ ⌒ﾆつ',　地球益！鳩山イニシアチブ !1.75兆円拠出！！！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　--＿―＝ｲｿ⊃',　25％CO2削減 ！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　 '￣　＝＿- ＿―⌒ﾆつ',　友愛の船！アジア共同体 ！タリバン職業訓練4500億円！
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣_~"-- ＿ -　￣＝＿ｲｿ⊃',　補正予算執行停止 ！
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､＿―　＿＝　`))',　 　　政治主導独裁仕分け！
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣ ―＝＿)￣＝⌒ﾆつ',　在日参政権 ！日教組反日教育！
　　　　　 　　　　　　　　　　 ￣- )＝＿rヾｲｿ⊃',　国債４４兆円 ！
　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　 ⌒ﾆつ',　円高容認株価低迷 ！
　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　 ￣＝ｲｿ⊃'　モラトリアム貸しはがし貸し渋り！
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　 ￣＝ｲｿ⊃'　環境税炭素税 ！暫定税率廃止撤回！
　　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　　￣＝ｲｿつ',　普天間移設決めないと決める！ ！努力認めて！
　　 　　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　日本はもう死んでいる　ｷﾘｯ

特会の組み替えで20兆円くらいは簡単にでるんじゃなかったの？

>>1
もう所得で制限するのは面倒だから「公務員だけ制限」でいいよ。
アホらしい。

年収2000万が庶民って、どこのアラブ成金だ？

>>6
麻生のカップラーメンレベルじゃないよなｗ
サラリーマンの平均年収が１，０００万円だったら
日本に不況は無いと思うが・・・

>>946
稼いでる分だけ税金を多く払うのは当たり前。
金持ちは金を出しても実際に余るお金があるから金持ちなんだよ。

ｵﾏｲﾗ、子供の人数ほったらかすな！
800万でも子供４人いたら結構大変だぞ。

>>961
自分の計画性の無さを棚に上げちゃダメ
がんばれ

まあ1000万なら文句言う奴も出るだろうし2000万ならいいとこかなって思ったけど
2000万だと1％未満で意味ないんだって

所得制限を年収で判断するのか？

>>961 その通り。４人の子供が全員私立の学校に通っていれば、
教育費だけで年５００万円でも多いとは言えない。

>>961
従来どおりの児童手当で何か問題でもあるか？
この税収の異様な落ち込みの中で、赤字国債を出しまくって、どうせ貯蓄に回るだろう税金を大量にばら撒く必要があるのか？

全世帯所得の平均か中央値が基準線だろ…。

モデル世帯の年収は７００万円くらいだろう
うそーって思う人は多いはず意外と所得は低いのよ

所得制限なし
第一子：手当なし
第二子：15000円
第三子：25000円

にしろよカス。

全く意味の無い所得制限だなｗｗｗ

だいたいマスコミの出してくる「平均的モデル世代」って
平均よりかなり上ばっかりだし。

>>961
年収400万子供3人のうちを舐めんな

フランス方式で、子供の数に対応して金額決めればいいんでないか？
つーかね、こんな糞ばら撒きする国の消費税率ってたいてい20％くらいなんだけど。
みなさん、ご存知ですか？日本の消費税率ｗ

っていうかさー、子供手当や高校授業料無料化なんかより、
大学授業料無料化のほうがよっぽど助かるだろ？
国立大学のくせして授業料高杉。

>>974 私立大学の授業料値下げが先だ。

ふざけるな！2000万にしておかないと公務員家庭にゼニが入らないだろうが！
ダメ国民どもでさえもらえるゼニを日本の支配者階級である公務員家庭が
もらえないなんてとんでもないことだ。

>>971
マスコミ（特にフェミ女）の基準収入世帯だからなｗ

もうミンスの優柔不断ぶり、無能ぶりには飽き飽きした。
次はみんなの塔に期待している。

>>961
民主党は、そんな超少数派をバサっと切り捨てます。選挙に関係ないですから。

>>16
別に本気で家庭の心配してるわけじゃないだろ？
どの程度の世帯を抱き込めば参院選勝てるかって話なんだから

子供がいると金がかかる。負担は少ない方がいいのはわかるが、


俺は５人兄弟。４人は国公立。一人は推薦で私立ﾀﾀﾞ。
一芸に秀でれば多少頭悪くても何とか、と。家のｶｰﾁｬﾝは孔明だったよ…

いくら手当や高校の授業料もらったって卒業すりゃプー太郎でまた貧乏生活に戻るのが
わかってんのに子供なんて作るかよ

>>974
やるとしても早慶レベルのみだろ。アホ私立は大金払って当たり前

>>983 アホを賢くするために税金を使う方がいい。

私立なんか自分のカネで行けよ、カネも学力もないやつは大学行くな。

>>381
素敵なお母さんですね。5人も優秀な日本人を育てたのですから。

>>962 >>972 いや、うち世帯合算850で子供3人だから。例を挙げただけw
でも、備えあれば憂い無し。お金はいくらあっても困るモンではないよなぁ。

>>966 問題なんもない。だから自民に入れたし、児童手当も全部子供の通帳に貯金してる。
とりあえず計130万ぐらい貯まってるようだ。　これ、みんなの税金なんだよなぁ…悪い。

実現できるマニフェストに作り直して国民に真を問えばいいんじゃね？
問い方はもちろん解散総選挙で

痴呆大臣は１億って言ってたんじゃなかったか？

子供手当てなんてもらえたとしても
それ以上に搾り取られるのに・・・

最近は、国民新党がまともなことを言ってると思えちゃう、現ﾐﾝｽの程度の低さ。

財源確保のための所得制限は
市民を舐めくさってる
完全に議論をすりかえている
富裕層はもらっても意味ないから所得制限なら納得できる
てか特別会計から引っ張り出してこいよ
公務員の人件費二割カットして財源確保しろよ
てかできないことをマニフェストに書くなよ

まじ>>699が不憫だ

年収2000万って今の日本どれだけいるんだよ？　で笑われるっていうんじゃなく、
年間数十億の財源にしかならないから笑われるっていう意味なんだね。

こいつも十分ズレてるバカ。

年収2000万以上の貴人の方々ってほしいの？

早く高速道路も無料にしろよ
マニフェストできなかったらマニフェスト選挙ができないから次の選挙は確実負けるよ

>>996
マニフェストを強行した方が負けるという可能性も視野に入れた方がいい。

>>987
児童手当もらえてる位だから、3人いたら大変だろうが、ちゃんと貯金しててえらいな。
所得制限400ﾏｿとかにならないといいね。

18才〜19才
男性の60.7％が童貞
女性の62.5％が処女

20才〜24才
男性の33.6％が童貞
女性の36.3％が処女

25才〜29才
男性の23.2％が童貞
女性の25.1％が処女

30才〜34才
男性の24.3％が童貞
女性の26.7％が処女

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/chapter2.html#23a

所得税で十分に低所得者より多額の税金を払っているのに、さらに所得制限なんてどう考えてもおかしいだろう。

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