【政治】 子ども手当、所得制限「年収２０００万円上限」へ…政府調整、与党に引き下げ案★２

★子ども手当、年収2000万円上限　政府調整、与党に引き下げ案

・政府は17日、2010年度に創設する子ども手当の所得制限について、「年収2000万円」程度を
　上限とする案を軸に調整に入った。支給対象外となる子どもは全体の１％未満にとどまる
　見込み。ただ対象者を絞るため、与党内には年収制限を800万円台に引き下げる案も
　でている。

　民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）は所得制限せずに、すべての子どもに支給することを
　前提としていた。しかし財政状況が厳しい中、予算額を節約するため、政府内で所得制限論が浮上。
　民主党が16日に政府へ提示した予算の重点要望で導入を求めたこともあり、方針転換を決めた。
　http://www.nikkei.co.jp/senkyo/2009shuin/elecnews/20091217AS3S1702Q17122009.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261098790/

黙れ！底辺層め！
　↓　↓　↓

1%未満で制限？

鳩山　「え ? 年収2000万って、そんなに低いの ? 日給の間違いじゃあないの ?」

２０００万以上もらってる奴がいること自体に腹が立つ

財源は？

2000万はマスコミに配慮した数字だろう
1000万だとテレビ関係者が反発する

年収１９００万円代のワープア助かったなｗ

マスコミの平均年収が1800万だからなw

月収1500万円に変えとけよ

金持ちほどがめついということを明らかさせたわけだなｗ

１％でいくら予算を圧縮できるのかな。
所得制限導入のための事務処理費用のほうが上とか斜め上はないとおもうけど。

うへー。そんなに貰ってる人いるんだ…orz

性格保護者【公務員】　への支給は止めろ。　

外国人もな。
外国人にやるなら、世界中の子供達にもやらないと論理整合しない。

実際には年収５００万でいいだろ

一人育てるなら年収５百万以内でも十分なんだから

＞前スレ977　ID:ne4UuRCf0

＞おれは子供いないけど子供手当てには賛成してるぞ。
＞社会が子供を育てるというのはいい。

横から失礼するけど、バカぁ？
子ども手当でなくても、子ども持っている家庭にしか関係がない政策っていう時点で
すでに「社会が子どもを育て」てるんだよ。つまり、現行の児童手当であっても、だ。
別に子ども手当に限った話じゃねーんだよ。そんな政策いくらでもあるし、当たり前なんだよ。
特定の人間、家庭にしか直接的な利益がないものをみんなで負担してるんだからな。
それどころか、わざわざ子ども手当にします！ってだけでこういうこと↓も起こるらしいぜ？
まったくバカな話だよ。

【政治】 「児童手当の１．５倍かかるという話もある」 〜子ども手当所得制限“事務経費に配慮を”　原口総務相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261106186/


お前は、鳩山が宣伝してるに美名にダンス！ダンス！ダンス！なだけ。
「社会が子供を育てると？いいねぇ〜、ムフフ。
　それに賛成しちゃうオレっていいやつ？子ども手当大賛成！」ってな。

まさにお前さんこそが見まごうことなき情弱です。
本当にありがとうございました。

意味ないじゃん

相談

俺にはA子という彼女がいました、
彼女はいわゆるブスで、スタイルもイマイチで、
流行りの物にも無頓着なオタク女だったんです、
でも俺のことが大好きで、いつも一番に考えてくれたました、
育ちが良かったせいか物の値段には詳しくないのですが、
無駄使いもせず、俺の財布の範囲で遊んでくれました、
今から思うと、頭の良い、背筋の伸びた、
どこに出しても恥ずかしくない女の子でした、

でも俺はA子がいつも良くしてくれてることに気づかず、
「まんねりだなあ、もっといい女はいねえかな」って、いつも思ってたんですね、

そこに、H子という美人でスタイルの良い女が現れたんです、
口もうまくて、すっかり俺はのぼせ上がってしまって、
A子を見捨てて、H子とつき合うことにしちゃったんですよ、

ところがつき合ってみると、このH子はとんでもない女だったんですよ、
「私とつきあえば何でも奢ってあげるわよ、小遣いだって上げちゃう」なんて言ってたのですが、
いざつきあい始めると、俺の財布からお金をくすめて持って行くし、
他にも男がいるみたいで、そこに出かけては俺の貯金をおろし貢いでしまうんです、
一緒に引っ越ししようというから、部屋の契約も解除したんですが、
新しく住むところもなかなかきまりません、
先日には彼女のパトロンっていう強面の男が現れて、
大事にしていたガンプラを「貸せ！」って持って行ってしまいました、


俺はどうしたらいいでしょうか、
できればもう一度A子とやり直したい・・

意味ねぇ
面倒なだけ

＞与党内には年収制限を800万円台に引き下げる案もでている。

これでも高いだろ。　
もしくは一人育てるのに年収400万必要として2人で800万まで、3人は1200万円までの家庭に給付とか

桁がひとつ多くね？

フランスでは家族手当が貰えるのは第2子からなのです。一人目には家族手当は存在しません。

１人目がゼロで２人目から家族手当（１．５万円）が貰え、
３人目からは割増の家族手当が貰えるというのがフランスの少子化対策です。


出生率が低いドイツでは、１人目から所得制限なしで２．１万円支給
子育て環境は脱糞です。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebGaiyoh/html/hg140200.html

現実的なラインだ
もしお前らの周りに年収1500程度のやつがいたら聞いてみろ。結構生活苦しいから
ローン、家賃を抱えていなけりゃ楽勝だけど

子供手当てが景気対策って話はどうなったんだ？

年収２千万以上貰ってて１５歳以下の子供がいる世帯って・・・

１　％　も　い　る　の　か　よ　！
ウソつけって。

そんな年収の家庭の子供ってたいがい成人してるぞ。

まぁ１０００万あれば十分こども手当はいらんだろう

上場企業の役員クラスでも2000万オーバーは少ないと思うけど

これじゃあ３年も続かんだろ
財源がなくなった時点で打ち切り

あんなけ、貧乏で子供が育てられないって、煽ったんだから、そういった家庭を対象にしろよｗ

しかし、前スレにはOECDって単語が１回も出てきてないなぁ。

埋蔵金が無くなった時点で終わりだね。

年収300万以下で充分だよ
ローンだって年収300万から組める

そんな馬鹿げた区分、しないほうが金かからなくていいんじゃないの？

年収１０００万円が適正

そんなもん、殆ど削減になってないだろが。
金が足らんから上限設けるっつってんのに、
結局、足りないレベルに設定してどうする

>>28
なんのための政策かわからないな。少子化対策っていうなら途中で終われないだろ。

3月から健康保険料率ageだってよー

>>23
は？
これならやんないほうがマシだろ
経費の方が高くつくわ

>>27
上場企業役員ともなればもう白髪かハゲてるだろ。
１５歳以下の子供はいねえわなｗ

で、短期的、長期的な収支では幾ら位までに出す事に意味が有るの？

2000万て嘘みたいだよ。さっきテレビで山岡が完全否定していた。
実際は1000万くらいで収まるのかね。

>>36
少子化対策じゃなくて子育て支援ですってよ。

子育て世代で年収が１０００万を超えてるなんて、どんだけあるんだろうねｗ

で、年収を区別して支給する事務経費、誰が負担するの？

年収400万以下限定でいいと思う

>>25
いるだろ。どんな底辺人生いきてるんだよ

又、出来もしない所得制限をするとか言い出したの
制限しなければすっきりしてやりやすいだろう
支給にバカみたいに事務費がかかるんだろう止めるのも検討しろ

なんで無駄遣いがやめれないんだろ…
貯金してる方が楽しいのに…
銀行もメガバンク以外はいらんわ

あほかw
頭悪すぎ。
事務処理で余計に金が掛かる。
仕分け対象ですwww

手当自体無くせばおｋ

んで、その年収2000万円の家庭ってのは何世帯あんのよ

・額を減らす
・国籍制限
・所得を世帯で見る
・金で給付しない
・一人目にはやらない
・これからうまれる子供のみに与える

これらをやってから給付制限かけるべき。

>>44
300万円でいいとおもう。

なんだ、
国会議員の子供は不支給か

じゃ、この法律は廃案に間違いないな

非正社員で年収500万以下の家庭だけでいいだろ

子どもは平等って話はどこいっちゃったんだろう

ていうか、いらなくねｗ
配るより、減税すればいいだけ。

扶養控除と子供控除でいいじゃん・・・

そもそも子ども手当なんて出してんじゃねーよ

こども店長とかも手当もらうの？
あれ、普通の人より稼いでるだろ？

2000万の所得制限なら１％以下と言っているので、
手続きに掛かる経費のほうが高いはず。
それでもするのは、「所得制限すべき」と言っている人の
『ガス抜き』では？

無駄な事務費は蓮舫が仕分けしる！！！！！！！

つまり、母子家庭で貧乏な家庭を引き合いに出して、かわいそうだから制度を導入しましょうね、って煽っておいて、
金持ちウマーする、貧困ビジネスということですね

あれ？一億が上限じゃなかったの？

そもそもこども手当を行う目的って何？
そしてその目的を達成する為に掛かる費用とその効果の試算って政府は出してるの？

これで公務員様にもマスコミ様にも支給できます

定額給付金と同じだよ無駄な事務費がかかりすぎだよ
こんな手当ては止めれ

>>50
世帯数はわからんけど、支給対象の1%だってｗ
だから、もっと下げにゃならん。1000万だと10%で2000億浮くらしい。
500万なら相当浮くだろね

>>23
年収1500万あるのに生活が苦しいってのは、生活のレベルが不相応なだけ
水準落とせ、で終わり

手当無しでいいじゃないか。
今まで無かったんだし別にいいだろ。
子ども手当に類するものなんて、会社からもらえるだろ普通。
給付金とかエコポイントとか金ばらまきすぎだろ今年。

世間の空気を読めば、
子供なんていらない、と言う空気に包まれています。

鏡子の家、より。

世帯って同居爺婆年金と未婚兄弟の収入はどう計算するんだ
うちなんて公務員共働きで1300くらいだが年金加えると2000行くし

公務員以外に支給
これでいいんじゃね

こういうのはキリのいい数字で区切るより
所得上位10%で区切るとかすりゃいいんじゃないかなぁ…
つーか1%って意味ないじゃん。

1000とか1200で切られるなら、マジ働く気なくなるな
何のために頑張って勉強して、頑張って働いてるのかと
控除から給付の流れ自体不満不満なのに

貧乏すぎて子供を育てる事が出来ない層だけでいいだろ

なまぽは母子手当て貰うんだから、下限も設定しろよ。

年収2000万円で、まだ国から金もらうのか？
なんじゃこりゃ。完全に狂ってる。

子供手当自体なくていいよ、馬鹿馬鹿しい
しかも年収2000万上限って、どうゆう金銭感覚？もっと下げろよ馬鹿どもが。

金で釣って選挙勝ってなにがうれしいの？


今をしのぐことばっかりで、なんにも先の事考えない馬鹿な政治ばっかりしやがって

庶民的に言うと年収３００万でよろ

非正社員に限定してちゃんと所得申告した
家庭に給付すればよい

子育て世代で年収８６０万以上の世帯は１割の少数派。
所得制限８６０万円でも９割の世帯が貰えるんだよ。財源縮小になんかならないよ。
５００万まで下げるべき！

今の予算を見ていると、子ども手当分、赤字国債を増額することになるだけ。

だから申請制にしろって
そうすれば「必死でない人」を排除でき、財政負担も柔らぐ

わたしは貰える方だけど、こども手当よりは大学までの教育費を
無料にした方がいいね。
で、高校以上で成績が悪ければ退学か自腹でよくないかい？

>>76
もともと年収２０００万なら、税金５００万ぐらいぶん取られてるんでないの？

おいおい、うちには支給ないのかよ？

たった年収4000万しかないんだぞ。

1億で切れ。ふざけるな。

すべての子供に行き渡り、さらに事務経費も削減する為に「小中学生の給食費無料」

これだけでいいよ

世帯年収か？
世帯主なのか？
まあどっちでも当て嵌まらないが…

>>67

年収４００万あるのに生活が苦しいってのは、生活のレベルが不相応なだけ
水準落とせ、で終わり

財源がないから所得制限を設けて
少しでも歳出を減らそうって話なのに
年収2000万以上なんて全体の1%程度だろ
それじゃあほとんど歳出を削れねーよ
赤字国債で子ども手当てなんて絶対にやるんじゃねーぞ

無駄な事務費はどうするんだよ　手当てなんか止めろ
子供手当ての目的はなんなんだよ　考え直せよ

この予算が一番無駄だという皮肉

良く解らんが…独身で年収が約５００万の公務員の俺からしたら年収２０００万って…凄く裕福なんじゃねぇの？

>>76
そのくらい稼ぐ層になら国から金を貰うってよりも
返してもらうって表現の方がしっくりくるんじゃね
でも富の最分配機能やこの政策目的であろう少子化対策としての賛否としてはまた別だけど

給付額を減らした方が、シンプルで効果も大きいだろ。

子育て世代で年収２０００万円以上なんて全体の数％だろに・・・
年収が高いマスコミに配慮したのか？

>>83
同意ですなｗ

児童手当続行で子ども手当て廃止でいいじゃん

上限は一度設定したら引き下げるのは簡単だってことは頭に入れておいた方が良いよ。
自分は大丈夫だから所得制限賛成ってのが一番バカな考え方。

うちは世帯で1500万くらいだけど、個人年収で2000万ってかなり裕福だろ

共働きで合わせて、２０００万越えたら、対象？

ベーシックインカムの実験かねぇ。
だったら制限対象が低額だと実験にならないよなぁ。
財源は政府紙幣かも。
デフレなんだし、いくらかインフレに持ってくのは悪くない。

>>83
やるなら、先に大学の数を減らしてからだな。

ていうか、年収だけじゃなくて資産も考慮しろよ

資産持ちの500万は余裕だが、資産なしの800万、専業主婦子供二人はかなり生活キツイと思う

>>82だよな。財源の心配だから反対じゃなく、申請する形にして対応の方が良いと思います。

年収200ﾏｿかそこらの俺にはよくわからないよ

>>82
それいい考えだね。

俺んちは、別に子供手当てなんかいらない。
ただ、これ以上、俺から税金をむしりとらないでもらいたい。

>>100
今のところ多い方が2000万だろうってレベル

子ども手当て申請書に両親の所得証明をつければ親の収入合計でできそうだけど…

また無意味なところにラインをひいたな

政治的面子のための制限に
なんの意味があるのか

>>84 もっと取られる
40%もってかれるから、800万税金に取られるよ

年収1000万で400万の税金な

公立の学費を補填するなり、公立私立問わずに
給食タダとかにしないと、半分以上の世帯は
現ダマ貰っても蓄財か無駄遣いの２択だろうが。

税金使って徴収した金を税金使ってばらまく　なら徴収するなよ
効率が悪すぎるわ
手当てはなかったことに

マジで実施するの？

実施する前に総辞職してくれんかマジで

え？　これで配偶者控除も廃止しちゃったら
子供のいる高所得層が増税されるわ子育てで金はかかるわ
一番踏んだり蹴ったりってオチになっちゃわね？

少子化関係なくなってる。
子ども生んだら50万にしたほうがいい。

２５０万刻みでいいだろ

世帯年収２５０万以内で子どもが一人以上いればだす（だから３００万で一人はダメ）
４９９万で２人以上なら出すが５５０万で２人は出さない（ひとり分は出してあげる）とか

１％しか減らないなら、全員に支給すりゃいいじゃん
意味わからんことするなあ

夫婦で1900万だけどもらったらヨーロッパ旅行の足しにさせてもらう予定

本当に子育てを社会で共有するというのであれば、
個々の家庭に現金をばら撒くのではなく、
子育てに供するものを消費するときに国に立て替えてもらえるような
仕組みじゃないと目的を達せられないと思うのは自分だけ？

現金に色はつけられないんだから、いったん配ったら
子どものために使割れるか貯蓄に回るか浪費されるかまったくわからないじゃん。

そもそも、子供がいる世帯ってのはある程度裕福なんだけどな

【子供手当て】って、結局、何の為のお金？
確か、選挙時には【少子化対策】だったはず。
しかし、お金があれば子供を産むのかと言うとそうじゃない。
保育園の待機児童解消など、育て易い環境作りが現実的な少子化対策だと指摘されていたよね。
各控除廃止や子供の居ない人には増税にしかならないので景気対策にもならない。


外国人にも支給される【子供手当て】って、何の為のお金？

年収１０００万が大体働く男性の５％って経済評論家がいってたじゃん。
２０００万て・・・・・何％よｗ

このわずかなパチンコ銭をめぐってＤＱＮ親子が殺しあうんですね？

2000万も貰えるなんて役員とか部長クラスだろ
子育てするような歳かよバカかこいつら

>>108
世帯収入だよ

間違いなく参院選後に上限引き下げ論出てくるよ。

>>120
１０代カップルのデキ婚なんていくらでもいるわけだが

税金で所得再分配って腹たつよな。

ちゃんと同じだけ払ってやるから、
税金でとるんじゃなくて、
直接、俺の目の前に土下座して物乞いさせろ。

それならちゃんと所得再分配してやる。

働きも死ねーよーな役立たずが当然のように
再分配を要求するんじゃねー。ぼけ。

貸し出しじゃ駄目なのかな?
そしたら余裕ある家庭は申請しないし、
返さなかったら横領罪かなんかにすればいいし

意味ないねｗ

仕分け人！出番だぞ！
これこそ切るべきだろ。

しかしここで一喜一憂してる奴らはどんだけミンスに騙されれば気が済むんだ？ｗ
参院選前に今や唯一の固定票である乞食票を自ら手放す訳ねーだろｗ

まあ子持ち乞食共は参院選後に現実見てから首吊れや。

所得制限いくらだろうとマニフェスト違反は違反
民主党政権の言う国民との約束という言葉は空気より軽い

>>117
５兆のうち１０億削れるくらいかな
役所の仕事が複雑になるだけかもしれん

私400万、だんな800万くらいなんだけど、世帯1000万で切るなら引っ掛かる。
子供4人いるのでもらえるかどうかは結構大きい。
離婚しようかしら…。

>>100のケースは偽装離婚かな。

>>110
超過累進の意味を理解してないね…　あと、各種控除も
年収1500万くらいで所得税200-300万くらいだったと思う。もちろん、住民税は別ね。金額のばらつきが大きいのは、控除の幅が大きいから

年収１０００万も８００万も税金考えると手取りは大差ない。
となると財政事情を考えると８００万になるかもな。

400万円以下に支給して
400〜800万円までを控除にすればいい
800万円以上はなし

>>122
ちらっと小耳に挟んだだけだから、断定できないけど、
確か１か２％だったと言ってたようなｗ
節税効果なし、って言ってたわ。
だから今の児童手当と同じ850万だっけ？　どっかそのあたりにしようか、
って案もあるとか…結局自民のときの政策の焼き直しばっかで
マニフェストもぐっだぐだってことのようだね。

所得制限は、子供の数と組み合わせないと意味がない。
800万で子供３人→手当てもらえず
700万で子供１人→手当てもらえる

もう何のための手当てかと…。

生活費なら国民皆に配れよ。

>>110
へぇ、２０００万稼いだうち８００万持ってかれて
計画性なしの貧乏に支給されるなんで
働くのもアホらしくなるわな

与党は市民団体上がりやまともに働いた事無い奴ばかりだから、
大企業、金持ちは悪だから苛めて潰して構わない。
庶民は善だから金ばらまけば支持してくれる。

程度の認識しかない。マジで…

>>125
それってどこに書いてある？
世帯収入って言い方からして変なんだが…
夫婦別世帯ならいいのか？

やるなら両親収入だろ？

もう生活保護受給者だけでいいだろ
もともと在日に金ばら撒くためのものなんだから

対象になる子供１％程度なんだろ？
どうせ制限したらしたでその事務処理費用とかかかるんだろ？
役人は余分な仕事できたらできただけ費用とか予算認められていいよな

支給ってか、年末調整の時に一緒に調整すればいいのにね
そうすれば相当事務費を抑えられる。
ぽっぽはそれじゃあ派手じゃないからいやがるだろうがｗ

>>135
母子加算加えてウマーですな

一人の稼ぎで年収2000万だと税金もがっぽり取られるよね。
億単位は別世界だけど、3000万くらいまでは変なところで線引きすると
大変なことになるよ。

例えば、勤務医の方の年収3000万だとして、1500万は税金。
その医師が通常の人の２倍以上の労働をこなしていることも少なくない。
激務な分早死にして賃金が途絶えるかも。

対して、共働きで一人４００万、二人で８００万。
休みは確保、勤務緩やか、税金安い。(２人で１５０万位）

これで1000万程度で区切ったら、一人でそこそこ高額な人が浮かばれないよね。

ごちゃごちゃするより、やるなら全員にやればいい。
ただし額を減らすか、直接サービスでやるかのどちらかで。

もう子ども手当自体やめちまえ

>>103 その通りだな

>>88
こういう馬鹿は何がしたいんだろうな

年収で2000万以上っていくらもいないだろ。

こんなんじゃまた、さもしいやつが出てくるだろ？ｗｗ

世帯収入で1000万なんてゴロゴロしてるだろ

>>135
そんだけあれば子供手当ていらんだろ
現行制度の時に産んだんだし
期待するのはおかしい

ポーズだけの制限で大半に支給とか無いわー
500万以下まで引き下げるべき

所得制限もっと下げろ300万円くらいでいい
年収300万円以下の支給にしろ

なんで在日外国人にまで手当て支給して、増税されなければならないのか？

こういう制限の仕方って意味なくないか

>>149
400万も収入あっても生保になれるならね

>>83
同意だが、そんなことしたら、なんちゃら団体などの
信者からの迂回上納金が減ってしまうではないか。

実際>>82みたく申請方式にしたとして、申請しない人っているのか？

母子家庭でも年収300万以上って手当て無しじゃなかった？
年収300万以下で充分だ
年収300万でも子供二人くらい育ててる母子家庭はいるよ

年収900万で必死に三人の子育ててる。
上がもうすぐ大学なので、レジでパートをしている。自給850円
下は小学生、中学生。

だんながうつっぽくなりながら残業して必死で900かせいでも塾習い事学費、、とても足りない。

そんな時控除廃止でしかも子供手当てに制限つけられたら死にたくなる。さようなら民主党。

鳩山からすれば年収2000万なんて貧民と同じなんだよ。
ジャスコやママから子供手当てや岩手で恐喝したやつや
円高容認で幽霊会社に儲けさせてる奴ばっかりなんだから。

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　　　 ノ⌒｀ヾ?　　
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　　;γ⌒´　　　　＼
　 |　⌒ 　　　　　　 )　 　／／ ""´ ⌒｀＼. ）;
　 | 　　、 　　　　　 ); ..　i;/ 　 ＼ 鳩 ／　 ;ｉ ）;　サラリーマンの平均年収の2倍にしただけだお
　 |　　＾　 　　　　　| 　　;i　　(･ ）｀ ´(･ ） ；.i/;　 夫婦共稼ぎ家庭ならちゃんと対象外になるお
　 |　　　　　　 　 　|　　　l; 　　 （__人_）　u |;　
　 |　　;j 　 　 　　　|　／ :＼-^^ｎ｀ｰ'　　／、ﾟ,
　 ＼　　　　　　 ／ 　! 、　/￣~ﾉ∠＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ;
　/　　　　　　　r、 ＼ 　/ 　./　 ￣￣￣/;

偽装離婚と偽装生保を推進する民主党

>>1
マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】　非公開
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,576万円
ＴＢＳホールディングス　　　　　　【平均年収】 1,471万円
テレビ朝日 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,325万円
日本テレビ放送網　　　　　　　　.【平均年収】 1,321万円
テレビ東京 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,188万円
----------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 1,278万円
----------------------------------------------
日本電信電話　　　 　　　　　　　【平均年収】 　878万円
パナソニック.　　　　　　　　　　　.【平均年収】 　820万円
トヨタ自動車 　　　　　　　　　　　 【平均年収】 　811万円
楽天　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 　554万円
不二家　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】 　521万円

>>157
甘い、３５０万以下希望

>>163
定額給付金申請しなかった人もいるくらいだから。
ま、確実に参院選後に上限は下げられるよ。

申請制にしてメンドクサイ手続きをさせろ。

そうすれば高額所得者はやらない。

８００万が妥当な線だと思うがどうだろう？？

夫婦＋子ども2人で、年収300万なら
どれくらい所得税＋住民税を払っているの？
ほどんど、払っていないんじゃないの？

>>143
もっと多い。
１０００万くらい。

世帯所得450万ぐらいが目安だと思うんだけど
2000万ぐらいにしとかないと、共働き公務員が恩恵受けられないからだろ

税金に集ろうとするな
払う側の事考えろ

子供手当て止めて扶養控除を続ければいいじゃん
何が駄目なの？

納税者を馬鹿にしやがって
鳩山が相続税払うまで納税拒否運動推奨

>>174
20万位は払うだろ

200マンだろｗｗｗ

所得の分布状況（平成20年）〜厚労省調べ
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-2.html

>>178
民主党が何か変えたと言うカタチが見えないからダメ

自営業者の正確な所得把握をしないと話にならないな。
さらに兼業農家へのばらまきも見直しが必要。
所得制限はやってもいいが、やることやってからにしないと意味ないな。

世帯で１１００万程度だが、子ども２人を育てるのは決して楽ではない。

公務員を除外すればいい

>>178
控除→高収入世帯有利
手当→低収入世帯有利

まぁ控除残して累進課税を強化すれば同じなんだがな
手当の方が国民の受けがいい

所得制限なしの２６０００円／年で良いだろ？

子ども手当ての所得制限は枝葉末節。

斯様な制度が今の日本で恒久財源として成り立つのかが１００倍悩ましい問題である。

第2子から支給にするだけで大分費用が減ると思うんだけどな

年収300万以下
犯罪歴なし
日本国籍保有
にかぎってほしい

ふざけんなよ。
子供手当なんか廃止しろ。

一億円とか言ってたのはなんだったの

>>159
お前らが票を入れ当選させたからｗ

俺の納税分は使うな！

大卒で年収200万の若い男が増えてるんだっけ…
子供に金を掛けた未来は年収100万以下の若い世代かよｗ
税金も払えないから育てる意味ないやん

俺は原案通り全家庭に1人一律26000円支給しろと思うけどね。
選挙前の公約は首を掛けて実行するもんだ。
それができなきゃ政治家でもなんでもないただの詐欺師だ
さっさと「国民の皆様できもしない事約束して御免なさい」
と言って解散しろ。

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　　 |::::::::::/　　　朝　敵　ヽヽ 　 　　　天皇の行動は政府が自由に決める
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　 　　　政府が言えば何でもやる
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　 　　　憲法でそう決まってんだ！
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　　　憲法も知らん記者は出直してこい！
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　 　抗議した何トカって役人は即刻辞めろ！！
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　 　　　
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　　　 　今回はささやかな小手調べにすぎん
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　 　　　 次は何やらせようか？
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　 　　　 訪韓、土下座、お望み次第だ
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

年収1000万が普通だと思ってる内閣だから仕方ない。

>>182
中央値が448万円か
それ以下への支給でいいよ

俺今までの人生で年収二千万の人にあったこと無いよ…

扶養控除廃止だけは永続するのさ

>>193
藤井大臣は、社会正義と言っていたような。。。

現実的に言うと平均以下の世帯年収の子どもになら理解できる。

過去最悪の国債発行のツケを、子供手当に該当する子供達が
将来返済するわけだ。

所得制限を下げると次の参院選に影響するから下げたくても下げられないのが実状だろ。
でも下げないと手間賃の方が高くなるジレンマ。

もうね、環境税と合わせて解散総選挙。
子育て支援選挙にして国民に真を問えばいいと思うよ。

>>199
子どもの居る世帯だと、確か700万ぐらいだぞ。

>>203
鳩「平均は１０００万くらいなんですよね？共働きで２０００万ですね」

鳩山総理は年収２０００万以下がワープアと
思ってるのかいな！
麻生自民党よりも庶民感覚がずれている。

>>174
年収300万→給与所得控除後1920000
ここから扶養3人1520000を控除
40万が課税所得（社会保険等でもっと引かれる）
これの5%だから2万円が年税額
10%の4万円が市民税

たぶん

そもそも事務費ってなんだよｗ

マニフェストどおりできないなら解散して信を問え
でなければ民主党は永久に詐欺師扱いだ

>>150
勤務医の給料は3000万もないだろ。
開業医なら、脱税しまくりなんだから問題ないだろ。

所得制限無しでも変わらないレベル
どこからの圧力？？ﾜﾗ

>>153
言ってることは、合ってるでしょ？
年収に見合った生活するのは当然

1500万も収入がある家庭が
400万の生活してたら、社会にお金が回らない

>>190
それだと景気対策にならないんだよ



まあ一番消費購買力のある中高年層、DINKSに金が落ちないから
景気対策としては効率悪いし
出生率対策なら現行改正で充分だと思うけどね
児童手当も扶養控除もちゃんとあるわけだから

国民目線でまったくみてないね。高給取り目線しかないじゃん…
何考えてんだよ…
上限300万以下にしろっつうの…

>>143
本当にそうだよ
うちは年収1300万で500万以上税金払ってるけど、国の為に貢献してるつもりなのに
国が優遇するのは、税金もまともに払ってない世帯だけ
真面目に勉強してきて、真面目に働くことが、この国では罪人で罰金を払わされてる気分

現状でも、子供の医療補助も一切無いこれは地域によるけどな
税金払わない親の子は、医療も無料で国に大切にされる子供

なんかおかしいだろこれ

>>204
まさに、てめえのケツはてめえで拭けですね！

子供手当は民間人のみにすべき。
官僚・公務員は、既に手当てをごっそり貰っている。
まさに盗人に追い銭。

２千万円無いと子供も育てられないのか

半分もない家庭を冒涜しているね

特別会計ふくめた200兆円から
簡単に20兆円でてくるんだろ。無駄削れば。
そろそろ出してもらえないか。
だんだん心配になってくるだろ。
このままでは、嘘つき、詐欺師といわれても
しかたないぞ、民主党。
あまり、のんびりしてないで
そろそろ20兆円の無駄、公表しなさいね。

少子化対策なら、こども手当をやめて、いっそ中出し手当でも創設しては
どうか？　日本男子＝汁男優。

>>215
主に金使うのは独身層だろ
独身層に負担大きくして景気対策も糞も無い

ミンスが一番嫌いな麻生のまねするのはなぜ

年収２０００万糞ワロタwwww
さすがミンス、頭のネジふっとんでるわwww

年収１０００万あれば支給なんて必要ないよ　子供一人ならね

世帯年収１千万越えの乞食家庭か・・・・

>>1
さすが国民目線の民主党は違うぜ。


偉大な総理大臣様のサラリーマン給与認識
http://www.youtube.com/watch?v=7wKbtHcbC_Q

あれだけマニフェストマニフェストマニフェスト言ってたんだ
マニフェストのとおりにやれ
できないなら解散しろ
あたりまえだろ？

結局民主はまともにマニフェストで謳ったことができないんだから、
もう一度選挙をやりなおすべき。

>>209
サンクス
＞年収300万→給与所得控除後1920000
＞ここから扶養3人1520000を控除
＞40万が課税所得（社会保険等でもっと引かれる）

40万から社会保険料を引けば、課税所得は、０にちかいのでは、？

>>220
あ〜俺無理だわ

１％未満の制限のためにシステムに数百億掛けますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう面倒くさいから、4年後に先送りでいいや

自民も民主も庶民軽視は一緒で
違うのはパフォーマンスの方向性だけってことだな。

２０００万円の基準がわからないが
これを適用すると増税も２０００万円所得の家庭を想定するんだよね？ｗ

大半の国民が即死しそうだなｗ

自己責任だろ？
こじき手当て

>>187
累進課税を強化したのが共産主義

３６歳完全童貞のおれの税金が・・・

年収１５００万の世帯の援助に？

ウソだろ、ウソだって言ってくれよ、　ザワ　ザワ　ザワ

どうせ決まるんなら年収３００万以下の人たちに持っていって貰う
ほうがいい。

>>217
嘘だろ？俺、年収1464万だけど、そんなに所得税払ってねえぞ。

これが始まったら、子供のいる家って残らず乞食家庭になるのかｗ

ガキ連れてる親をみかけたら、「この乞食」って内心思っちゃうｗ

え〜うち貰えないじゃん。子供3人もいるし税金バカほど納めてるんだから
それくらいくれよ

いまの子供って高齢出産が多いせいで鈍い自閉症っぽい子供が多いね…

>>209
ほぼ正解
うちは家族4人、去年は年収450万だったから

年収2000万スレ見てみたらこの世のものとは思えない。
でも、住民の意見はこれぐらいじゃ贅沢できないだそうで。

>>209
２０万は自営だからかぁ
給与所得控除はサラリーマンの特権だね。

年収2000万だと所得税10%と、住民税10%で半分は取られるだろう
土地買って店してれば個人事業税に固定資産税、都市計画税も取られる
銀行から借金してれば残りは月々の返済で手一杯

サラリーマンで2000万なら借金も持ち出しも無いから税金のみだろうけど

>>234
その可能性も３０％くらいは有りだなｗ

年収3000万の我が家にはないのね　ハイソサエティの人ほど子育てに金がかかるのだが

>>231
たぶん、限りなくゼロに近くなると思うが、
その先は、標準報酬月額を出さないと細かい計算ができない
ってか面倒だから…
こども1人が特定扶養親族なら完全にゼロだろうな

年収２０００万の受給は２６００円
年収２００万以下が２６０００円にして、残りの間は１００万単位で段階つければ？

年収５００万円以下には子供手当ては無しにしろ

５００以下の奴は昼も夜も働いて５００万以上にしろ

この２０００万って
収入？課税所得？

ふざけるな。
何で税金たくさん払ってる世帯が恩恵を受けられないんだよ。
年収700万円以下なんて、所得税支払っていないんだぜ？

年収２０００万円上限だとさ
高収入な競艇選手でも半分以上の選手は貰えるじゃん
誰も金に困ってないよ？

>>239
お前ホントにバカだなww援助？何言ってんだよw1500万もらってる人は
お前の数百倍の税金納めてるんだよww

税金たくさん納めてる人に対して優遇措置が欲しいくらいだわ
選挙権10人分とかさ

政治家に年末調整事務の仕方でも教えたら？
現実の制度を知らなさすぎじゃない？ｗ

>>241
世帯(夫婦)合計の所得が1300万とかじゃないかな？　合計1300万なら扶養
扱いにならないし、所得が低い方が実質税負担は大きいから、独りで稼ぐ
より、税金は多くなる。

いや〜皆さんの「国民の声」のおかげで
アキレス腱の一つであった子ども手当ての問題も
なんとか乗り切れそうですわｗｗｗ


さてと外国人地方参政権法案をさっさと通しちゃお。

>>212
開業医も設備のローンで自転車操業の所があるぜ。
医療機器の値段は半端なく高いぞ。

民主は何がしたいのか･･･

国会議員の所得が2200万円、つまり批判逃れのための2000万制限です
国会議員の所得が2200万円、つまり批判逃れのための2000万制限です
国会議員の所得が2200万円、つまり批判逃れのための2000万制限です
国会議員の所得が2200万円、つまり批判逃れのための2000万制限です
国会議員の所得が2200万円、つまり批判逃れのための2000万制限です
国会議員の所得が2200万円、つまり批判逃れのための2000万制限です
国会議員の所得が2200万円、つまり批判逃れのための2000万制限です
国会議員の所得が2200万円、つまり批判逃れのための2000万制限です
国会議員の所得が2200万円、つまり批判逃れのための2000万制限です
国会議員の所得が2200万円、つまり批判逃れのための2000万制限です
国会議員の所得が2200万円、つまり批判逃れのための2000万制限です
国会議員の所得が2200万円、つまり批判逃れのための2000万制限です

でも、子供欲しい。

この願いが消えたら、後はもうどうでもええわｗ
唯我独尊に生きるし。

せめて500万ぐらいにしないとダメだろ。

２万６千なんていう数字にこだわらなきゃ済む
話だろうに・・・みんな１万５千円とか。

>>241
自営かサラリーマンかによってもかわる
年収1300万の給与所得だけなら400万くらいの所得税

最新情報ではやはり８６０〜１０００万円あたりになりそーだとさｗ


止めちまえって

マニフェストのとおりにできないならできないでいい
そのかわり解散しろ
政治家ならちゃんと筋は通せ

>>249
そんな家庭が手当て貰ったところで足しにもならんだろ

ギリギリいける！と思ったが世帯の年収だと軽く越える・・・。

>>256
うるせー　うちの親はテメーの数倍払ってるよ、

その金は本来は俺に回ってくるはずのものだよ

僕のお小遣い1500まんえんより少ないかもしれないけど、
ちゃんと働いてる大人なら月給1000まんくらいあるよね。

お小遣い一ヶ月分なんてあっという間になくなっちゃうし、
年収2000まんえん以下なら貧困層なのはまちがいないよ。
だから所得制限2000万ならきっとみんな納得してくれるよね。

>>236
サラリーマンの平均年収が1000万だと思ってるから
共稼ぎの子育て家庭なら2000万超えるとか思ってるんだろ

>>256
それとは逆に、税金払ってないナマポは１０人集まって１つの選挙権にすればいいな
貰う権利ばかり主張しやがって‥

こういう制度を行うときは
これから生まれた子供だけを対象にしないと不公平だと思う
既に生まれている子供は現行制度でやるべきだよ
それが公平性ってもんだ

年収５００万円以下には子供手当ては無しにしろ

５００以下の奴は昼も夜も働いて５００万以上にしろ

>>256
在日と同レベルの発想だな

そもそも仮に無駄な金が２０兆出てこようが埋蔵金が５０兆出てこようが
今の日本で毎年、年間５兆円もかかる制度を恒久維持することは不可能。
はなから民主は出来もしないことを声高に叫んでいただけ。
まさに詐欺公約のオンパレードになることは選挙前から解っていたのに
お馬鹿ＴＶメディア+民主党の「政権交代が景気回復」の呪文に愚民が洗脳された。

自民の田村離党ってw
またブーメランきちゃったよw
これからますます自民離れが進むぞ
きもいねとうよ自民工作員なんかついてたらイメージ悪いわなw

手続きがややこしいならシンプルに子供一人に付き
一律1万にしたらどうかなあ。所得は関係なくして。
ええ？下がるの？という人も多いだろうけどミソは
対象を18歳（高校生）まで広げて給付すると対象者が
増えて喜ぶのじゃないかな。それでも当初よりは遥かに
額が減る。もちろん日本人に限る。

子供いる家庭で子供手当て欲しいとか思ってる親って絶対にまともじゃないと思う…

>>258
いや、1人で稼ぐほうが税率は高いし控除も少ないぞ
すべて給与所得だけの話ね

ってかこの年収2000万円も給与所得での話で自営や雑収が多い人はまた別枠だと思う
2000万の所得相当で計算されるはず

>>275
乞食共にはその不公平感が分からないとさ

世帯の所得？父母のうち高い方の所得？
保育料は世帯全員の所得なんで、住民票を別にして安くあげてる奴を知ってるんで気になる。

ポッポの予想するサラリーマンの平均年収1000万を
夫婦共働きで×２して2000万ってことかな

>275
賛成。何のための手当てか民主は改めて説明すべき

子供手当対象のような子供がいる家庭で2000万もらってるなんてことあるか？JK

200万の間違いだろ

働かずに、ぐーたらしてる貧乏人にカネ渡すとパチンカスになるだけｗｗ

回転寿司代渡したり、パチンコ代渡したり、無駄だよな

世帯年収だと2000万はゴロゴロしてるだろうとか思うが、
さすがにそれはないよね?

民主党支持者の古事記

子供手当て２６０００円は安すぎると思います。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251899122/l50

【旅行】子供手当・何使う？【娯楽】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251881765/l50

子供手当が本当にもらえるか心配になってきたよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1255755560/l50

子ども手当が出るまでがんばるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259030079/l50

>>233
公共事業かｗ
ＮＴＴ辺りから裏金行ってたりして。

>>236
マジでありそうで怖い。

無職を批判される→パチンコ行く→ミサイルになる→日本崩壊ざまあ
無限ループですね…

これ凍結にすると何か問題あるのか？
公約の一つ暫定財率廃止すれば、たぶん国民の理解は得られると思うけどな。

所得・・・２３００万　　　　　←�@
課税所得・・・１８００万　　←�A
なんだけど

２０００万って�@？�A？どっちのことなん？？

＠専従者で嫁に４８０万ｊはらってるんだけど・・・

世帯換算で２０００万？？？？

えらいひとおしえて＾＾；

>>266
そうかな、俺は、2箇所以上からの収入があるから、確定申告してるんだけど、
全部合わせて税額は、100万にはならない。
会計士に申告書作ってもらうから、間違いないと思うけどな。
ちなみに扶養は2人

>>241 明細みておいでよ
サラリーマンならだけど
年金とか含むともっと払う

>>266
1300万の給与所得なら、235万円の給与所得控除がある。　実際にはこれに
追加して基礎控除(38万)や社会保険料などがあるので、課税所得が1000万を
超えることはない。

課税所得が900万円超〜1,800万円以下の所得税額は、「33％-1536000円」
なので、仮に課税所得が1000万だったとしても、所得税額は176万円/年。

実際には、医療費控除やら保険料控除やらでもっと少ないだろう。

とにかく、教育費が馬鹿高すぎるよ。私立の高校と大学ね。
あと塾なぁ。

所得制限を２００万にすれば実質生活保護に一本化できるからそうしよーぜ。

>>214
>1500万も収入がある家庭が
>400万の生活してたら、社会にお金が回らない

年収1500万の家庭なら年収1500万なりの生活しろって言ってるんだろ
>>23が馬鹿な事言って、それに対するレスの流れなのが読めないか?
1500万の年収で400万の生活だなんて、誰も言ってない極端な事言ってミスリード誘うな

まあ、いくらで線引きしたところで、事務の煩雑さは変わらないんだけどね。

みんなから集めて、限られた人に配るなら、
はじめから集める人を限定した方が効率がいいに決まってる。

所得制限2000万なら、ほとんどの家庭が貰えるのに、
何故、こんなに騒いでいるのかな？
子ども手当そのものを反対しているなら、分かるけど。。。

>>182
所得五分位値の第�V辺りで切れば、庶民感覚に近くなりそうだな

500万くらいまで絞って、各家庭への支給額をもう少し上げたほうが
現実的じゃないかなあ。2000万の家庭とか、1000万の家庭とか、
月に2万3万貰ったって、意味無いだろ。

この金のほとんどがパチンコに流れるんだぜ
胸が熱くなるな

子供がいる家庭の累進減税が一番公平の様な気がする
大体、国の政策を底辺目線で行う事に無理が有り過ぎ。

http://stat001.ameba.jp/user_images/20091010/10/kokkoippan/97/25/g/o0600026610271824919.gif
格差社会は努力の格差
怠け者が増えただけ
グラフを見れば分かるだろう

小学生から高い塾に通って付属の私立高校に行って私立大学行って…
フリーターかあ…

800万じゃ多分引っかかると思ってた家もらえんのかｗ
旅行でも行かせてもらうわｗ

>>260
とはいえ不動産業と比べたら…ｗ
せいぜい数億円でしょ。

零細地主の方がヤバイって。

国民を納得させるための前振りで１億円とか爺が言ったんだろ

>>296
だから扶養とかで違うってば…
400万は扶養ゼロ、給与所得のみ、社会保険、生命保険、地震保険、旧長期損保、
住宅ローン控除等全てなし
の場合
とりあえず給与所得1300万では所得税500万にはならないってだけ

自営は計算の仕方しらないけどかなり違うよ

財政火の車なんだろ？
ほんとわけわからん政府だわ。どういう思考しとるんや。

>>256
お前ら曰わく納税は義務なんだから、それに対して優遇措置っておかしくないか？

東京海上

子供手当てで公務員ウハウハ。事務残業も仕事も増えてウハウハ。
子供手当てで公務員ウハウハ。事務残業も仕事も増えてウハウハ。
子供手当てで公務員ウハウハ。事務残業も仕事も増えてウハウハ。
子供手当てで公務員ウハウハ。事務残業も仕事も増えてウハウハ。
子供手当てで公務員ウハウハ。事務残業も仕事も増えてウハウハ。
子供手当てで公務員ウハウハ。事務残業も仕事も増えてウハウハ。

>>300
高校生以下の子供いないともらえないぞ
つーか生活保護もらってる奴には、すでに考慮した手当てがあるから与える必要ないよな

所得税だけならちがうけど、
年収１５００万ぐらいだと、所得税＋社会保険料税＋地方税で５００万弱とられるな。
資産があるならまだしも、普通の人と生活は大きくはかわらない

これについてマスコミというかコメンテーターがどう反応するか楽しみｗ

これなんていうデジャブ？

所得制限について議論
↓
確定申告必要な２０００万円以下基準案←いまここ
↓
事務経費で現場の反対
↓
結局、制限なしで配布
↓
首相の孫はもらうのか？の質問攻め
↓
回答ぶれまくり

1000万か800万にしとけよ、2000万だと費用減らす効果ないだろ。

まあどっちにしても事務手続きで意味ないがな。

えー・・・なーんとなく、この数字がなんなのかよくわかりません。

所得制限よりもまずは国籍制限かけろよ
日本人を増やすためにやってるのに日本国籍持たない外国人のガキばっかり増えたら意味無いだろ

児童手当の増額でいいじゃん。
所得制限もシステムもそのままで。

お金を配る政策は、醜いですね。

にｗｗｗｗｗｗせｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しねよ

>>318
だからトントンになって結局払わずに済むだろ。与えたぶんだけ保護費から
ひくんだからな。しかも「子ども手当をやった」という印象にできる。

もう子供手当てなんかやめたら？
結局は、ナマポのぐうたらシングルだけが得するんでしょ？
真面目に働いてるのがアホみたいだわ

>>301
安定して稼げるならばそれでいいよ。
財務省事務次官とかはガンガン使うべき。

公務員は貯金するな！

>>313
扶養ゼロ・控除ゼロでも「所得税」は >>298 どまり。　どうせ、所得税
(国税)と住民税(地方税)の違いも知らないんだろう。

給与所得控除がない(実際に使った経費しか控除できない)だけで、税金
計算に自営かどうかはまったく関係ない。

２０００万ならいいけど８００万ならカツカツで生活してる人もいるだろうに
猛批判くるぞ

ナマポで子育てしてる女の携帯代が2万6千円ぐらいじゃなかったか？

墓穴掘るのだけは得意なバカ政権だな

>>323
国民がうるさいから、やったというポーズを示すために無意味になるような数字にした。
お金上げるよ、ハイあーげた　と同レベル。

つーかおまえら
控除廃止と住民税とか増えんの忘れてますね


鳩山達の思うつぼ(笑)
大衆は愚かだって昔の人が言ってた

うち会社やってるんで、法人より自分への給料はかっきり月200マン。
まぁどうせ年2000超えてても税金も高いんで、自分への給料を年間1998マンにしようかと検討中。
ちょっとはマイナスになるけど、その分会社に金残るし。
来年はもらえないけど、どうせ1年目は半額だって言ってる品。

>>215
だからこども手当の政策目的って何さって話しになるわけ
そして景気対策ならば貯蓄なんかに回っちゃう直接給付よりも
雇用に結び付く公共事業なんかの方が効率的なんだけどね
つまり政策目的がはっきりしてないから所得制限でこんなグダグダになってると思うし
試算もろくに公表しないでなにが説明責任だよ、政治主導だよ

顔に「乞食」って焼印押すことにすれば、よほど貧乏じゃないと申請して来ないだろ。
あと、受給者は、氏名公開。

>>328
どこかで、子供手当ては、保護費の中にある『収入』には、あたらないと聞いたけど。
生活保護もらって、子供手当てまでもらったら、すごい金額になるよ

子供手当無しで今まで通りでいいよ
ミンスが動くとろくなことにならんし

官僚主導も問題ありだが、
政治主導も、選挙政策になってしまって、あんまよくねーな。

歩合給なんで毎年収入かわる

一昨年1000まん
去年350まん

俺っち2000万以上だ
子供2人対象年齢だ
好きでIT土方やってるが、8時に出て家に帰るのは夜10時とかザラだし土、日曜も働いてる事もある
嫁子供にはすまんと思っている
自分も嫁も手当ては期待していない
嫁は子供が普通の幼稚園に行ってるので母親たちのネタにされたら嫌だとは言ってる
俺は国籍条項と生活保護世帯除外して欲しい
そんだけ

>>338
目的ははっきりしているよ。
集票でしょう。

本来なら税制と一体で改革すべきだったねえ

>>303
そりゃ金がわいてくるものならそれでいいが
恒久的な措置と言ってる以上、財源が必要
子供のいる家庭が助かって、少子化に歯止めがかかってと
謳ってる通りのいい事尽くめだと仮定したとしても
その金額が大きすぎると赤字国債や増税などで賄わなければならなくなる

その負担を強いられるのは子供手当てラッキーと言ってる親じゃなく
本当にその恩恵にあずかれるのかわからない子供たちが将来背負う

少子化が深刻なんだから、所得制限なしでいいでしょ。
子どもの人数分、全員もれなく支給。

>>332
オレ(子ふたり)800やけどカツカツ。
小遣い2マンで、そっから昼飯代も出してる…

>>337
> その分会社に金残るし。

つ 法人所得税

>>298
すまん、税額控除忘れてたｗ

これだと結局地方に負担がいくだろうな。
拒否するとこがどれぐらい出るか楽しみだｗ

年収1000万が平均だと思ってる浮世離れしたアホ内閣だから共働きで2000万が妥当とでも思って
数字出してきたって感じだな。

>341
そうだな。何もしないほうがマシだな。この政権クソ過ぎる。

800万くらいが妥当だよ。

なんだこの緩い制限は

>>345
そうそう、最大の目的は選挙対策だからインパクトのある直接給付にこだわってる
だから所得制限のライン云々を議論する前にこの政策そのものの意義をもう一度見直すべきなんだよ

>>344
ニートが精一杯頭捻って考えた時間が8−22時かよ
なめんな

年収2000万以上の職業って？

開業医、スポーツ選手、一流弁護士、
会社社長くらい？

年収200万の人たちが俺800万、俺1500万といって妄想してる板はここですか？

>>338
政策目的は出生率アップやろ。
俺は今でも当然、自民党支持やが
この政策を打たなかった自民党は
これに関してはかなり批判されるべき所

所得制限は８００万円が妥当。
これなら現行とも整合性がとれる。

格差解消のためにやることじゃないんだから、所得制限はおかしい。
上限を設定するよりも、生活保護との併給禁止を徹底するべき。
これ以上貧乏人を貪らせるな。


で、取りやめって選択肢はもう消したの？
こんなのさっさとやめたら？　マニフェスト違反でも誰も怒らないよ。

児童手当の制限ていくらだったの？

開業したての歯医者とか年収高くても莫大な借金返すのに必死で生活大変だぞ
もらえるもんはもらいたいだろう

800万円とかにすると数で言えばかなりの人数が対象外になる
これだけの人数を切る覚悟があるんなら、いっそ本当に必要であろう人達、100万〜150万円以下とかにしたらいい
あと外国人ももちろんダメ

嫁ホストにイレ込んでるんじゃないの？

税金を多く払ってる世帯が何も還元されないのはおかしいだろ。
たとえば年収2000万の人間がどれほど大変な思いをしてることか。

>>330
年収1500万なりの生活って蓄えにまわす金額も込みな
普通、人生設計ってそういうもんだろ？

>>356
本音で言えば、選挙の直前に、民主党議員が自分の選挙区で、有権者に
現金を直接手渡ししたいんだろうな。

あー500-600万がボーダーじゃねえのか。
700万は大富豪だよ。

とにかく現金給付はヤメロ。
給食費無料化や託児所無料化などの現物支給で。

ていうか、少子化対策必要？

日本の人口を何人にしたいだろうね。
１億２千万は多すぎると思うんだが。

>>363
収入の多い方が860万

この不景気で年収が半分になる不安とかないのかよ…

扶養控除廃止がセットだから、どう考えても所得制限かけたら反発大きいと思うけどな

所得制限ってのは、所得税もﾛｸに払わない
２０００万円以下を給付対象外にするってことじゃないのか？

年収100万円以下でおｋ

こいつらの言い出す金額設定がいちいちおかしいのは、インフレを起こす予定だからだろう

年収600万以上にしろよ
やらないのは公務員を更にウマウマにする為か？

引っかかるやつがこんなに少ないんじゃ経費の方が高くつく。
せめて現行の児童手当の800万に合わせるべきだな。
てか、生活保護の母子家庭はんぱねぇな・・・毎日が日曜日の特権階級じゃんｗ


PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
　　警察官　840万円　23万人
　　農家　765万円　368万人
　　地方公務員　728万円　314万人
　　国家公務員　628万円　110万人
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人

　　生活保護の母子家庭 526万　256万人
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

>>82
だな。申請制＆審査制がいい。

いくら世帯収入があっても、既に子供が成人している場合はそもそも支給の
対象ではないから、800万で足切りした場合、確実に支給対象外になるのは、
国家・地方公務員と、マスコミ関係の世帯だけだろうな。

つまり2000万というラインは、まさに連中に支給するための口実。

>>377
それじゃﾅﾏﾎﾟの追加給付じゃねーかw

>>373
ありがと それだと今まで貰えなかった人がかなり貰えるようになるのか

現行、児童手当の所得制限をそのまま使えばよかろうに。

そうすると公務員どもが怒りだす。

>>360
それならそれでこども手当でどのくらい出生率がアップするか先ずは示すべきだと思う
5兆5000億も使ってちょっとしかアップしませんじゃ話しにならないし
財源の問題を言うなら第2子から支給なり第1子は減額にするなりして
費用削減する方法だってあると思うんだけど

>>360
手当はすでに出てるだろ
扶養控除廃止のほうが痛いし



子ども手当するくらいなら
結婚育児環境是正のほうがよっぽど支援策だし
生前贈与を誘導するように税金引き下げるほうが
適齢期世代にはむしろ親切

>>371
大賛成。公立小中学校にかかる費用を全額国負担にすればいいのにね
そしたら現金ばら撒くよりもはるかに安上がりの上、極めて公平
給食費不払いの問題もなくなる。

配偶者控除、扶養控除廃止して、年収２千万円の金持ちにプレゼントかw
しかも数年後は国債発行のツケで大増税、と。
１月に支持率が５０%を切るのは間違いないｗ

これ見ると年収2000万がサラリーマンの平均収入なんだなって昔なら思ったよ

なんだ、マスゴミにばらまきたいだけじゃねえか

年収2000万に補助なんて必要あるかｋｚ

>372
一方で数は強さでもある。中国しかり米国しかり。
日本も強い国でいるためには、それなりの数が必要だろう。

また減らすにも、もう少し緩やかにしないと社会制度の多くが破綻する。

>>381
今の子供手当てだって毎年申請してるよ

>>386
そもそもポッポは、5兆円と5万円の違いがわかっていないフシがある。

子供手当ての所得制限の前に、国会議員の収入制限しろ。なにが国民の為じゃ、自分らの為じゃねーか

>>1
ウチの世帯所得の４倍以上でも貰えるのか…ウチは不妊治療費も無いのに…

アナウンサーに「子供手当てありがたいですー」って言わせるためか

２０００万の根拠は？
所得把握は誰がどのように実施するの？

２０００万だと政治家も出るんじゃねーのか？

どう見ても票集めの効果を狙っての打算がバレバレｗ
弱者救済なんて詭弁だな。

> 財政状況が厳しい中、予算額を節約するため

子供手当てをやめればどうだろうか

>>393
確か、人口推計ではあと10〜20年後くらい先には、人口のほぼ半分くらいが
65歳以上になるんじゃなかったか？　これは既にほぼ確定した事実だ。

>>367
心情的にはそうでも現実を見ると国庫は無限ではない
限られた税収の中でやりくりせねばならないし
頭の中にお花畑がある奴が、皆ハッピーヤッピーとか思いながら
子供たち皆幸せになぁれとかいってばら撒くと
そのしわ寄せが子供たち自身の将来にのしかかる

まあ実際、このスレ見てても貰えるならラッキー程度に思ってる奴が多いだろうが
馬鹿大杉ってこった

800万ぐらいが妥当だと思う

>>1
つーか予算が厳しいなら海外にバラ撒くの止めればよくね？

なに考えてんだ？馬鹿か？民主党。

>>390
地方公務員　728万円　314万人
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人

生活保護の母子家庭 526万　256万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人


マジかよ、これ…

子供一人当たり400万で区切ればいいじゃん

年収2000万なら相当税金納めてるんだから
少しぐらい支給したって文句言われる筋合いないだろうにな

だったら下手な事務処理増やさない方が得策

だいたい文句言うのは
ろくに税金納めてないやつらだろ

大体リーマンの平均給与が1000万だと思ってる鳩脳リーダーの政治だからな。
数字もたいがい適当ｗ　税抑制効果ナッシングｗ
この政府まじで馬鹿すぎる。まあ、馬鹿な方が小沢ジョンイルによる
日本民主主義人民共和国成立には便利なのだろうがｗ

どこで線を引いても、そのちょっと上とちょっと下で収入の逆転が起きる
子ども4人とかだと120万もあるんだから
線引きじゃなくて何か別のアイディアにしないといけないような気がする
まぁ今の所得税や児童手当もそうだけどさ…

上限２０００万やて。これやったら実質制限なしと同じやん。
全体のたった１％を対象外にするだけで、いったいどれだけ財政の節約になるん？
アホとちゃうか？

ポ〜ッポ・ポ・ポ・ポ・ポ、ポ〜ッポ〜♪

そういえば、ネズミ先輩は今頃どうしているんでしょうかね？

無職？

>>407
生活保護の母子家庭 526万　256万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人

ここおかしいだろｗｗｗ

政治家以外の全ての官僚・公務員には支給しますってことだろ
政治家はボーナス含めると２０００万超えるから出ないだろ
つまり官僚体質は何も変わってない

太目女好き長妻大臣ﾍ!!無職生保護+母子加算税金ﾀﾀﾞ病院代交通費ﾀﾀﾞ昼は毎日ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ料理食ぃ過ぎﾄｲﾚで吐き指ﾀｺの豚女ょﾘ~先日の週刊誌に民間は不況で年収安い結婚出来ない独身男2千万と!子供手当なくし!独身結婚手当2万6千だ!!!

1000万以上年収があってこども手当もらうのは「さもしい」ですねｗｗｗ

制限なしって言ったり１億って言ったり今度は2000万？
行き当たりばったり、思いつきの政策でぶれっ放しで結局最後は先送り
ほんとに無能な烏合の衆だな

子どもの数で所得制限の上限上げてくようにできないのか？
500を基本して1人あたり+150万ずつとか+200万ずつとか上限上がってくようにすればいいじゃない

出生届出したら、その場で子供ひとりにつき１００万円支給でいいんじゃね？
五つ子なら一気に５００万円！

マスゴミ大勝利

２０００万以上に該当するのは、政治家と上場企業の社長役員くらいだってｗ

３０歳、本省係長クラス　　年収５８０万円
３５歳、本省室長クラス　　年収７００万円
４０歳、本省課長クラス　　年収８５０万円
４５歳、本省参事クラス　　年収１０００万円
５０歳、本省局長クラス　　年収１３００万円（局長以上は指定職棒級表が適用
５５歳、本省事務次官　　　年収１６００万円　されるので、大幅に昇給する。）

局長、事務次官クラスを民間の取締役員と同等のポストと想定した場合、
東証一部上場のメーカーでさえ、常務･専務･顧問クラスが年収２０００万円、
社長･ＣＥＯクラスが年収２５００万円くらい。（あくまで平均値）
大手金融･マスコミ･出版社･新聞社の役員報酬は年収４０００万円以上、
社長･頭取･ＣＥＯクラスが年収５０００万円以上の高水準。
（株）トヨタ自動車の張富士夫社長の年収は７０００万円と言われている。
キャリアと言えども、従僕な公務員。定年前の事務次官の報酬が地上波ＴＶ
キー局の３０後半のディレクターに準じるのは空しい。

>>371
それを政策に掲げた自民党を聞く耳持たずに焼き殺して
ついでに自分の尻にも火をつけたのが愚民どもですよ。

また、ブレ・るかなｗ

収入がサラリーマン平均の４倍ある人の子供を
平均以下の人たちが身を削って支える訳か

友愛だな

事務処理経費が増えるだけだろこれじゃ。
もともと所得制限なしでマニフェストにも書いてたんだから、それでいいじゃん。

こども手当は先送りで扶養控除の廃止はマニフェストどおり。　普天間問題
で怒ったアメリカは、中国と接近して日米安保の解消をチラつかせはじめる。

あわてふためく鳩山以下、何も決定できずに右往左往。

たぶん、こうなるな。

たいした甲斐性もない男と子ども作って、
高い能力の人間が払った税金から貪ろうってほうが「さもしい」だろ。

これなんていうデジャブ？

所得制限について議論
↓
確定申告必要な２０００万円以下基準案←いまここ
↓
事務経費で現場の反対
↓
結局、制限なしで配布
↓
首相の孫はもらうのか？の質問攻め
↓
回答ぶれまくり

>>422
トヨタの社長が年収７０００万か。
キャノンは２億１０００万円だったのに、ずいぶん違うな。

今、局長クラスで２２００万はもらってるらしいな
どんだけ官僚はいい重いしてんだよｗｗｗ

>>372
今のままだと90年後には老人含めて6千万人ぐらいになっちゃうのさ。

年収うん千万で税金たくさん納めてる人が、底辺層にあげたくないって言うのと同じで
底辺層で税金納めてる人が年収うん千万の子供にあげたくないって言うわけよ

年収多い奴はその分がっぽり税金取られてるし、数が少ないから
全員支給にしたって構わんのだがな。

400万が正解だろ

俺の手取り200万あるか怪しいくらいなのに

>>375
だね〜
ていうか現行のまま、扶養控除＋所得制限付き児童手当で良いよ
ウチは貰った事ないけどさ
だって高齢者医療や年金も含めて福祉全体を改革するならともかく、
全方位に良い事できる訳もないのに、
部分部分をいじっても辻褄合う訳ないし。
小手先でやった所で経費かかるだけ、もったいない。
費用対効果を考えてもらいたい

>>110
年収と課税所得は違う。
年収1000万円なら課税所得はせいぜい500〜600万円、所得税率は20％で
控除が43万円あるから、所得税は60〜80万円程度だよ。
よく知りもしないで適当な事かいちゃダメだよ。

で、再来年度からの財源はどうするつもりだ？

>>407
上場企業の社員平均に肉薄してるじゃんか。
片や、大学を卒業してストレスに晒されながら576万円。
片や、大半が高卒や中卒のカス（たぶん）、先の見通しも甘いままガキ生産、
婚姻を継続する甲斐性もない怠惰な事だらけの馬鹿女の母子家庭がなんもせずに526万。

ほほう。同和やチョンと同じカテゴリーに新種が登場してたんだな。

ばっちりじゃん
年収2000万円以上の富裕層には必要の無い制度だもん

なんか子供手当って気持ち悪い
みんな、お金もらえるって話になると熱くなるのね
直接給付って政治じゃないと思うわ

>>430
コピペだから情報がちと古い
好景気には１億以上は貰ってただろうね
派遣は首切りで捨てるくせに、自分らは億単位の金を貰うとは
どんだけVIPな生活を満喫してんるんだろうか

まあ、いいんじゃね。高収入って年収2000万円以上だろ。
サラリーマンでも年収2000万円以上は確定申告を求められるし。

年収1000万円程度は高収入でも何でもないしね

>>439
ニッコマ以下だって中卒や高卒と変わらないだろ

だって低く設定したら公務員一家に子供手当て出ないだものｗ
最大の支持者に恩恵がないような政策採るわけないｗ

「年収/子供数」のような数字で
所得制限を検討する方が良いんじゃないの？

>>432
http://atnewz.jp/story/463.html

平成1018年には日本の人口は埼玉に1人だけになる
まだ、平成ってことは最後の1人が誰かもわかるよな

少子化対策ならば所得制限なんてそもそも関係ない話！
金持ちだろうがなんだろうがバンバン子供を産んでもらえば良い！
その際１人っ子じゃ増えたうちにはいりませんので支給無し
３人目以降一人につき１０万支給！
このくらいじゃないと産む気おきませんよ

でも本当は現金支給反対ですね
給食費無料とか保育所対策にあてるほうが能率的

貧乏人は人から搾取することしか考えてないから嫌だね。
収入が高い人間は、そんな卑しいこと考える暇もなく働いているというのに。
たくさん働いてたくさん税金払ってるんだから、所得制限なんてなしでいいよ。

ギリギリ教職員や自治労職員の公務員やマスコミの子育て世代の所得を
越えたあたりが基準となるな。

全員に配ろうとするから無理が出る
社会保障なんだから必要最小限でいい

Wikiの子供手当法案の項目で、定額給付金に子どもという名前が付いただけという表現があったが、
ミンスのやりかたは、自民と同様単なるばらまき経済対策のひとつとしか感じられない。
いみじくも、こども手当と名付けるのなら、
給食費や教材費など、より具体的で国民にわかりやすい経費を国費でまかなうことを優先すべきで、
結果として、税金を公平に活用することとなるはず。
せっかく貰った金を朝鮮玉入れに全部使いそうな親を、自分は何人も知っている。

>>414
世帯で見ればサラリーマンは×２

現実的じゃないなぁ
1000万上限ならわかるけど2000って・・・

>>442
年収少なくてもストックオプションあったりするから。
トップなんて一握りだからそんなもんじゃね。日産の役員報酬もスゴいけどな

公務員が断然支持する理由がわかった気がする

そもそもこの制度自体が難しい
無茶しない程度にしないと人によっては負担ばかりになる

>>1
まあ、一億って聞いたときは何かの冗談かと思ったぜ。
対象世帯の何パーセントだよそれって話しだし。

給付するのに税金を使うのか止めれ
無駄な税金を使わないように知恵をだせよ事務経費が無限に続くんだぞ無駄

>>449
年収１２０万以下のお前が言っても何のたしにもならんわｗ
必死になって考えたスレがそれかｗ

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　） ﾆｺﾆｺ
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　 平均年収1000万円×2（共働き）=2000万円は普通なんでしょ
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>439
生活保護は年収３００万円相当と聞いたのだが。

父親がいないと倍になるとか、どんだけだよｗ

すばり年収500万以下くらいが適当じゃないのかね。

財源無くて借金を子どもに押し付ける位なら子ども手当を白紙にして公立高校無償化と給食費無料化程度で
済ませちゃえばいいんだよ。
給食費払わない馬鹿親の問題も解決するしパチ代に使う馬鹿親の心配も無くなるしその程度に抑えとこうぜ。

この世のは世界1高ぃ生涯年収日本公務員様と無職生保母子加算税金病院代学費給食費ﾀﾀﾞ昼はﾊﾞｲｷﾝｸﾞ料理食ぃ過ぎﾄｲﾚで吐く豚女の一生極楽~極楽天国の世界~金持ﾁ長妻公務員ﾊ太目女が好きょ納税民間自殺蜜~

>>460
旦那が甲斐性なしだからって僻むなよ、低脳ババア　www

遺伝子が劣る低所得者層の子供を支援してどうなる？

2000万でまだ足りないのかよ。
日本はすごい国だな。

どんだけ無駄な税金を使うつもりかよ
これこそ税金の無駄使いだわ

2000万円もらってるやつなんて人口のナンパーセントだよ

>>454
昨日は１億とか言ってたからなｗ

>>467
まさに同感。
子ども手当ての噂を聞いただけで皮算用をはじめるＤＱＮ夫婦とか。w

年収1500万の人が母子加算貰っても高級料理食うとかロクなことにしか使わんだろうに。

金銭感覚大丈夫か？

鳩山の頭の中では、平均年収1000万、共働きで2000万は
当然なんだから仕方ない

個人個人に支給なんて手間賃が凄く掛かるぞ
新たな天下り機構ができるのかね
学校単位で給付して給食や教材に使えばいいのに
そうすりゃ制限なんか付けなくていいのにな

いっぱい税金払ってるから貰えても当たり前とか
為政者側の視点が全くなく、下からお上に付いてく事しか出来ない脳無し多すぎｗ

根拠も無い原理原則もない
ついでに財源も無い

つうか世帯収入で考えるべきで
金額は700万から800万が適当な所ではなかろうか。
　

>>422
そうでもない

総合的な育児環境と法整備をちゃんとやっての子供手当てなら賛成だけど、今の子供手当てには反対。

最低限クーポンなりにして貯金できない形にして使う用途限定しろよ。
所得制限も900万くらいにしろ。

三人目四人目から900万以上の世帯にもとか緩急つけろよ。

教科書配るとか現物支給にした方がいいよ
只でお金を貰えるとなると人間堕落する

>>478
世帯ってのはどうなんだろうな
お爺ちゃんお婆ちゃんまで同一世帯の場合もあるし
単身赴任で夫婦別世帯の家族も居るだろうしね

両親の収入とすると、お爺ちゃんお婆ちゃんにに育てられていて
夫婦はどっか他所で暮らしている特殊な例もあるだろうし…

難しいな

おまえらどんなけ低収入やねん

支給するために必要な経費を考えたことがあるんだろうか
すげえ無駄なことしてるよ重い付きで言ってるとしか思えん

小規模自営だがギリギリ引っ掛かる。
5000くらいにしてくれ。

>>478
810万で子供1人の家庭と
790万で子供3人の家庭は？

こども手当に高校無償…あと何かあったっけ？

こども手当って月収で考えると月150円以下ならもらえる予定なんだろ…近所に携帯代三万円以上外食三昧とかいう高校生がいる家庭があるのだがとても援助が必要とは思えんよ

　国会議員の２００８年の政治資金収入の総額は３６１億１９２３万円で、議員１人あたりの
平均は前年比８％減の５１５２万円だったことが５日、読売新聞社の集計で明らかになった。

　衆院議員は平均６２８２万円、参院議員は２９１１万円で、選挙を控えていた衆院側が
大幅に上回った。

　国会議員の政治資金の総額は、同年末に在職していた衆参両院の７２１議員の資金管理
団体と政党支部について、総務相所管の中央分（９月３０日公開）と５日までに公表された
４７都道府県選挙管理委員会所管の地方分を合計し、団体・支部間の資金移動分を除いて
集計した。資金管理団体と支部の両方を持っていない共産党議員ら１７人と、報告書の提出が
遅れて収支が未公表の３人は除外した。

　議員別のトップは２年連続、自民党の中川秀直・元幹事長で、４億１５６万円だった。主要
５党の平均は、〈１〉国民新党９６０８万円〈２〉自民党６６６５万円〈３〉民主党３２６３万円
〈４〉公明党２５８６万円〈５〉社民党５７９万円――の順だった。

　対象議員のうち、０９年の衆院選にも勝った現職衆院議員を見ると、民主党議員の平均は
４４４６万円で、自民党議員の９３５５万円の半分以下だった。自民党では、落選した議員でも
６２４４万円に達していた。

みんな平等ってことで
子供手当はなしということで手を打ちましょう財源もないことだし

◆日本国民には職業選択の自由が保障されています！割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を！◆
生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
１：働いていても生活保護は受給可能です。
２：預貯金があっても場合により受給可能です。
３：保険も場合によっては関係ありません。
４：必要経費もガンガン申請しましょう。
５：自動車も場合によっては大丈夫。
６：電気製品だって無問題。
７：その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動（転居等）するための費用なども特別支給される規定があります。また、老齢、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代2万5千円・食費5万円）の真実とは　http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091025/1256564216
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→　優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　 道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交　 通→　公営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 教　 育→　公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

子供乞食手当てをやめたらいいだけの話。

年収一千万で明日の千円に困るような生活する奴いんの？
とりあえず一千万で線引きして状況が改善してきたら
上限引き上げ明記でいいんじゃないの

子供手当に群がる愚民は氏ね
お前らが民主党を選んで、お前らが支持し続けて、お前らが来年も民主党に投票することがわかってるから
民主党はやりたい放題なんだ

>>492
いや、更にその半分。\5,000,000上限で構わない。

子供手当てって言っておいてただ財源欲しいだけじゃん
ようするにお金を集めたいんでしょ。
内々にしてナシにしましょ。

俺、離婚する事決めた！

そうだな。小沢が「子ども手当てはやめます」ﾃﾍｯと言ったら
少し見直すよ。

いや、だから財源負担を軽減したいなら所得制限以外の方法もあるだろと
二人以上産み育てないと少子化対策にならないんだから
そこら辺をうまくやってくれよと

所得制限するなら、マニフェスト変更だから、総選挙で信を問うべき。

年収入1900万の家庭と400万の家庭では
当然、支給額は違うんだよな？

800万でいいよ。

共働きで世帯所得が引っかかるようなら偽装離婚という逃げ道で貰えばいいし

多分子供手当は無くなりそうだな

>>472
遺伝子の問題なのか？ｗ

ていうか、なんであんなのに選挙権があるんだよ。

少子化対策とか言うけど、仕事も食料もロクに無いのに
これ以上人口増やしてどうすんの？

子供手当てを貰えるから子供を産もう、という夫婦は増えるんかな？

>>504
少子化対策しても今以上に増える訳じゃないぞ

金のばらまき止めて、現物支給でいいじゃん
給食費タダにして、給食出ないところは給食室作ったり給食センターからもってきてもらったり
雇用も産まれるしはよやめれ

>>505
増えない、月26,000程度の補助じゃまともに育てられない
単に票集めの為のばら撒き

俺の知ってる鳩山君は毎月2000万円の小遣いをママにもらってるんだけど、
全然足りないって嘆いてたよ。

年に2000万円なんて無一文も同然。

>>467
ﾊｹﾞﾄﾞ！
増やすべきは、未来のtaxpayer。
DQNの子どもを増やしたところで、国の為にならないどころか、足枷になるだけ。
端的に考えて、高額所得者の子どもの方が、未来の高額納税者になる確率高そうな気がするんだけど。
なぜたくさん稼いで、たくさん税金納めてる家庭の子どもが貰えないのか不思議。
まぁ子ども手当てなんて頂かなくても、困りはしないんだけどね。
ﾐﾝｽの皆様の考えはよく分からん。

1000万じゃマスコミ様が貰えないから2000なんだろうね

もう、港区、中央区、文京区あたりでエリート独立国家創ろうぜ
数の論理でいったら貧乏人とかダメ人間に勝てないんだから
いっそ別々にやらしてもらった方がいいんじゃないかね

意味ねえｗ５００万以下じゃないと何の説得力もねえｗ

財源を作ってからだろ

早くマニフェストの「公務員の人件費２割カット」を実現しろよ

日本をバブルから立ち直らせたのは安給料で働くことしか出来ない底辺労働者の
労働力のおかげなんだよ
子言う人たちが必要なことがわからないの頭でっかちばっかりでも国はうまくいかんわ

>>505

そんな家庭はパチンコにつぎ込むだけだから子供のためには
ならんわな

所得制限を超えると子供２人の平均的家庭で６２万４千円の
可処分所得がいきなり減るんだからそれが影響のない収入って
いうと最低２０００万以上だと思うが

>>512
賛成。
納税＝国民の義務とすれば、納税額≒社会貢献度なんだから、当然納税額によって、投票権に差をつけて欲しいね。

民主党って金銭感覚が・・・

>>513
それだと痴呆公務員様のご家庭に子供手当て支給されないでしょ？
そんなことは民主党政権が許しませんよｗ

>>510
金持ちが成り立つのは貧乏人が存在するからだよ。
搾取できる相手がいないと金持ちは貧乏人に転落する。

何であれ日本国に生まれた子供には食事や学業に困って欲しくはない。
例えそれらがDQNや893者の子息であろうと。

1200万以下が妥当。
根拠は、
(1000万＋2000万)÷２×０.８＝1200万

>>512
そのエリート国家の中ではだれが便所掃除するんだい？レジ打ちするんだい？
結局外国人（日本人）労働力を輸入することになるんじゃないの？

1500〜1800万で切れば、共働き公務員が引っかかってしまって文句言うからな。
切りの良い所で2000万ってことだろうな。

子供が生まれなかったら国力はさがって社会保障も崩壊するらしい
でも今の３０代の若者は子供は要らないって言う人が大半らしい
こまったもんだな

>>507
現物支給にすると官僚や族議員や業界団体が利権にたかって中抜きするからダメなんだよ。
直接支給は利権が生まれないから税金が有効活用されると思う。

>>524

でも月２万６千円につられて子作りするような連中の子供が
将来社会保障費に貢献してくれる可能性は低いだろ

どっちかというと税金に寄生する可能性の方が高い

だから所得制限をつけた子供手当なんて愚の骨頂

子供手当なしで扶養控除２００万とかにしてくれた方が
将来社会保障費に貢献してくれる人口が増えるって

>>524
親の人生見ても、自分の人生考えても、子供育てるために働いている様な
ものだものな。そうして育てた子供もオレみたいなクズにしかならなかったし、
オレの子供はオレよかましではあるが、どう考えても幸せになれそうもない。
「この世に生まれてくる事が何かの罰」なんだよ。

年収、300万とかって、残業もなくのんきにやってるんでしょ？
サラリーマンで800万もらうって結構しんどいよ。
皆はなんで、怠け者にお金をやれって言うの？
所得制限300万だったら、300万の仕事しかしたくない！

>>1
昨日藤井のじいさんが1億って言ってたじゃん

26000円なんて無理しないで、15000円にして、所得制限は無しにすれば
無駄な事務費なんていらないんじゃねえの？

せめて上限1000万にしろよ
所得制限なんて名ばかりじゃねーか

なるべく、子供いる世帯全てにばら撒いて、イイ人アピールしたいなら
所得制限とか無理に設定しなくていいのにｗ
無理に毎月支給しなくても、小中学校の入卒業で数万だせば十分だと思うんだけど

財源もあやふやで持続できるかも定かじゃないのに、
どうして対象を増やしちゃうんだろうね。
あんまり補助ばかりやってると、どうせ政府がお金くれるから大丈夫とか言って
働いて子供を養うことが出来なくなる人が増えそう

>>514財源は高校生と大学生を持つ親からの増税です

年収2000万って人口のの何%よww

>>528
＞ 所得制限300万だったら、300万の仕事しかしたくない！

おまい正気？
手当て貰うために所得制限するとか、乞食の発想だ。愚の骨頂だなw

こんなに揉めるならやめればいい

やめとけ、子供手当てなんて
動けば動くほど、どんどん悪い方向に進んで行ってるの目に
見えてるだろ。

子供手当ていらないからさー、扶養控除そのままにしておいてくれ。
策がないなら何もいじるな。
子供手当て目当てでミンスに投票したバカにはいい薬になるだろう。

世帯所得800万あるかどうかくらいだけど、別にいらんわ
みんなもらうもんならもちろん欲しいけど、国の財政状況考えるとどうかね
贅沢しなければ子供2、3人くらい十分養えるし

ホントずれてるよな

つうか第一子に子ども手当を支給する意味がわからない。

所得制限するとそれを調べる作業がプラスされるからしない方よりさらに余計に金がかかるという罠

公約通りガソリン税を廃止しろ
地方の住民の足は自動車しかないんだよ
子供手当てなんぞよりもこっちの方が全然景気回復の効果があると思われ
もっと市民目線で政策を語れよお坊っちゃま君w

鳩山の認識だとサラリーマンの平均年収が1000万円だもんなあ。
単純に倍の2000万円にしたというところかｗ

年収1000万にしろよ。
民主党ってイチイチピントがずれてる。

民主党にとって、子供手当てってのは、選挙に勝つ為の愚民に対する飴だから、
次の参院選で民主が勝ったら、「財政難ため、子供手当ては見送ることにします」
なんて、平気で言いそうな気がする。

所得制限とか自民党の定額給付金の時に猛烈に批判されましたねー

二千万って馬鹿にしてんのかよ
大金持ちから見れば年収2000万は貧乏人なんだな
さすがサラリーマンの平均年収が1000万と思っている総理は考えることが違うな

お金で票を買うようなことをするからだ。

子供手当てなどやめてしまえ。

またバカ制限きた

公務員の平均年収×２人分が妥当だろ

子供の人数で上限額を変えたら良いンじゃないかねえ
子供一人なら500万、二人なら800万くらいの上限で良いっしょ
それ以上は要相談で

子供手当自体が無駄、ないほうがいい

>>83
> わたしは貰える方だけど、こども手当よりは大学までの教育費を
> 無料にした方がいいね。
> で、高校以上で成績が悪ければ退学か自腹でよくないかい？
>

小学校４年以上は留年制度ととび級を厳格に運用すればいいんだよ。
そうすりゃ、子供はほっといても勝手に勉強する。
極端なはなし、教師なんかいらなくなる。

なんでも保護してちやほやするから緊張感と自立心が欠落して、
社会に出てあわてても間に合わないことになる。

わざわざゼニをかけて、ちやほやして保護して、使えないのを社会に出す。
こんなの子供にとっても、社会にとっても不幸なだけ。

>>535 何？偉そうに！！
正気も正気。私は女だけど、体を酷使する位ならのんびり働いて
手当もらいたい。　言ってる事狂ってますか？

所得制限の上限を2000万円にすると、たぶん、それによって浮いた支給額より
事務処理コストのほうが高くなって、だったら、最初から所得制限を設けなければ
良かったということになると思うよ。
だって、民主党だもの。

鳩山のアカは貧乏人のルサンチマンで政治やりすぎ。目先の票は稼げるが結果的に国は滅ぶ。

子供手当ても高速無料化もワケのわからんCO2削除もやらない方がいい。
天下り廃止と経済対策。
この二つを最優先的にやれ。
国民の気持ちくらい少しは理解しろ！

子供手当て貰えるのは嬉しいけど、その代償が大きすぎる。てか馬鹿げてる。
民主党のばら蒔き政策ってこんなんばっかりだよな。

いかにマニフェストに適当な事を書いていたかよくわかる。
そしてそれを必死に擁護して偏向報道をし続けたマスゴミの罪は地球より重い。

給付金ですらあれだけ時間かかったんだ
こんなのもっと時間かかる
横浜だと半年以上かかるっつってたな

どちらにしろ松本寺さんは貰えない

>>498
扶養控除廃止で３人う生まないと損だったはず。

40代後半以上って子供が高校生と大学生くらいだから大打撃だよね
ざまーみろ

>>552
節子、それ児童手当と一緒や。
ていうか合理的。
じゃあ児童手当でいいなｗ

事実上制限なしじゃないか
東京は知らないが北海道の場合、年収800万以上ですら、大企業の部長級や公務員の上のほうしかいないぞ

さすがに、ここまでいい加減だと、どうでも良くなってくるな･･･

>564
児童手当で控除そのままでいい

名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/12/18(金) 15:48:26 0
年収１２００万円 子供３人

恩恵を十分にもらえます！


多謝！！

99 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2009/12/18(金) 16:01:07 0
>>98
年収２３００万円 子供２人

事業の借入返済１０００万/年

恩恵無

増税

ミンス野党に落ちろ！！！！！！！！！

>>555
まー気持ちは解るよ
時給の仕事とか、少し体調が悪くても1万2万のために｢あと何時間・・・」って頑張ってる人達がいるんだしな
けど、感情的な書き込みは反感食うよ


しかしまー民主・・・予想通りというべきか予想以上というべきか・・・
あいつらのやってる事って、設計の不備やその場凌ぎの改造や経年劣化やらで調子の悪い機械を
無為に分解して、パーツが緩んでたりケーブルがはみ出してたりネジの数が合わないのも
お構いなしで組み立てようとした挙句「疲れた疲れた努力してるんだから認めてよ｣だもんなぁ

>>562
そうなんだ、つまり62万円以上の増税になるってこと？

昨日まで２０００万の所得制限がどうのこうのって言っていたのに、今度は
８００万から１０００万程度って？　　いったい何なのこの党は　　いっそのこと
廃止したほうがいい。　貰える家庭と貰えない家庭では、学校で新たないじめ
が起こるぞ。　　それより給食費の無料とか修学旅行の積み立てとか良い使い道
がたくさん有る。

今更ながら自民党にお灸をとか、一度民主党にとかで政権交代させた馬鹿国民には呆れるばかり。
この鳩山不況をどうするんだよ！
民主党の政策で何かマトモなもんがあるか？
何がマニュヘストだよ、笑わせるなよ！

>>139
控除がなんなのかわかってんのか馬鹿

所得制限するならある程度上の金額になるのはしょうがないんじゃないの？
扶養控除もなくなるから大増税になるぞ

所得2000万円以上の人は所得の低い親戚に養子に出すといいお

>>574
成年扶養控除がなくなるから、病気や障害で働けないけど、生活保護はもらえない人のいる家庭が真っ先に増税対象ですよ

俺死のうかな(´・ω・`)

子供手当てなんか年収300万以下の20代限定でいいような感じするが
子供なんか増えないんだから無駄金を使うなよ
政治家って自分の子供の未来より目先の自分の立場なんだよなあ

所得制限がもし８００万としたら８００万の収入の家庭と、７９９万円の
家庭じゃ山ほど年収が変わってくんじゃね？これってすっごく不公平だと
思う。　　何か暴動に発展しそうな予感

天下りや特別会計等の無駄を省いたら、こんだけの財源を見つけたので、
この財源を使ってこんな風に有効活用します。結果として少子化対策・景気対策になります。

じゃなくて、

我々が思い描く政策（ばら蒔き）を実現するために、日教組や財務省等の聖域は除いて
徹底的に無駄を排除し（本当は必要な物も含む）、足りなかったら増税・赤字国債も発行します。

これじゃ誰も支持するわけない罠ｗ

・子供手当て支給
・扶養控除率の据え置き或いは拡大

消費が進むのはどちらなんかな？又、景気に影響を与えられる？

消費なんか進まないよ
食品しか消費するものないじゃんｗ

>>577
俺もそれに賛同

>>578
それは1999万と2000万でも同じ現象が起きます
所得制限するってことは、あなたのいう不公平を意図的に設定することなのですが、
そもそもなぜ「子供手当」である必要があるのでしょうか

麻生内閣の定額給付金は全員に支給されました
民主党の子供手当は子供がいない人には不公平です、と言われたらどう答える？

>>548
2000万もらう人は大抵非サラリーマンだと思うんだ。
サラリーマンだと重役レベルだし、小さい子供が居ると思えないし。
経費で何とかならないの？

★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町〜横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。

>>541
経済的な選択小梨や独身者の出来婚促進

この政党は駄目だ。
何がしたいんだ？
日本国民を衰弱させる事しかしていないぞ。

鳩山さんってもう少しましかと思ってました。　　わが社の社長だったら
とっくに倒産です。　　何で見抜けなかったか自分が情けない。
俺の大切な１票返してくれー

>>487
高校？15歳までだっつうの

1千万だと公務員が入ってしまうから2千万以上にしたんだろうな

>>577
児童手当でまにあってるんじゃないの、その層は。

つうか
民主ぶれすぎ

次の選挙は勝てんな…

無保険家庭の18才以下のこどもに6ヶ月間保険を支給？みたいなのを新聞で見たが…

>>578
うん、だから控除で良いんだよ。
(所得−38万×扶養人数)×税率。
これだと扶養人数が同じなら、例えば所得制限が2000万円として、
1999万円の人と2000万円の人との可処分所得に逆転は起きないから。

>>541
将来の納税者だから

30代がフリーターで20代がセミフリーターで新卒は自宅待機だからねえ
誰が税金を払うってのよ

どうでもいいけど、民主党が基本理念としていた子供は国が育てるってのは
どうなっちゃったの？所得制限することで飛んじゃった気がするけど

余分なことせず
以前の定率減税とかで十分なのに

>>589
15才までだったか、勘違いした
スレ汚しすまん

結局、金銭感覚が狂っていて国民の所得すら満足に把握できていない連中ってことでしょ？
何もわかっていないから非常識な金額がポンポン出てくる・・・

>>595
>>541が言いたいことをエスパーしてみると、多分こんな感じ。
結婚してる夫婦はだいたい一人は子を作る。
夫婦に、第二子第三子を作らせるにはどうすれば良いか？って言うことでしょう。
フランスみたいに、第三子は月額750ユーロ支給とかにすれば増えるかもね。

来年の参院選は民主党ぼろ負け。　自民党は駄目だし、お勧めの党を
教えてください。

>>52
同意

子供手当てはやめます。ついでに扶養控除もやめます。
とか言い出しそう。

>>597
どこで区切るにしても子供がいるほうが実質増税になるっていうのは
マニュフェスト違反どころじゃないわな

「鳩山首相の孫にも」批判をかわすための姑息なやり方だな。
これで子供手当など必要のない裕福な世帯にも国費がばらまかれることになる。
すごい失望感。

民主党って自民以下ってこと？

>>165
へぇ
年収400万以下で大学行ってるけどな
頭は良いから塾なんか行かなかったけど

本当にため息がでてくるわ。

>>588
死んで皆にお詫びしろ！

>>400
国会議員の年間歳費が２２００万らしい。
２０００万制限案が出た根拠は、国会議員を対象外にするためらしい

一律26000円というのが問題なんだよ
手当の額を年収に応じた段階制にすればいいんだよ
一律26000円で所得制限860万とかにしたら民主やばいよ

子供手当て別にいらない。それより、税金減らしてくれた方が助かる

ね〜ね〜、今年の衆院選って、ﾐﾝｽ『政権交代の準備は整った！』とかいうキャッチコピーじゃなかったっけ？

もう面倒くさいからパチンコ屋に直接子供手当てをやっちまえ。
いや、もっと簡単な方法があったな。北朝鮮に子供手当てを全部やっちまえ。

逆累進性にすればいいんじゃないかな

だから金をかけて育てた子供が立派なフリーターじゃ困るんだけど…
国も家庭も使った金を回収できないようなしくみじゃ子供なんかいらんじゃん

何処に線引きしようと全部みなければいけないのだから、事務費は同じだけかかる
また公務員が増えるね
2000万なら制限しないのも同じじゃないか
民主には自民みたいに100億配るのに100億かけるような無駄な仕組みを変えて欲しかったが、
結局ばらまく所が代わっただけか

第二自民党ね

うちの馬鹿息子が、貰った子供手当ては自分のために貯金しておいてねーって
みんながあんまり騒ぐから息子にばれっちゃったじゃない。

>>544
＞鳩山の認識だとサラリーマンの平均年収が1000万円だもんなあ。

総選挙前に取材した人が鳩山さんにサラリーマンの平均年収が低くなったという話しをしたら、
「１０００万円くらいですかぁ」って言ったそうだね。
取材した人がおもわず「鳩山さん、それ表で言わない方がいいですよ」と言ったとか。

>>608
>165だって子供手当よこせって言ってるわけじゃないでしょ
もらえるどころかとられるんだから
多少余裕がある家でも不安になると思うよ

500万円以下だけにしろよ
あまえんな

年収2万円上限でもかまわん


　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　独身のおまいら

なんだよ

俺もらえないじゃん・・・

手当て給付じゃなくて扶養控除の枠を広げるか
給食費支給、速やかな校舎耐震工事の方がありがたいと思う

やっぱりマスゴミ対策か
いっそ１０００マン位にして
マスゴミも潰してしまえよｗ

>>606
こどもの居る家庭に子育て奨励金を配るのが主旨でしょ？
財政が逼迫してるので、
生活に困ってない家庭は遠慮してもらっては？てのならわかるが、
金持ちに配るのがいやだなんてのは
ただの貧乏人の僻みでしかないし、
ちょっとうんざりする意見。

>>626
この年収って世帯単位で把握するの？

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　？　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／''''''　　　''''''::::::＼　　　_　＼ 　 / /
　　|　〇　民主大恐慌　　/（●）,　 　　 　　　.|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/_, )ヽ､,　　　　　,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|ﾆ=- '　　　　　　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽﾆ´　　　　　　 .::::ノ 　　←>>アホな国民
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　母子加算 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　子供手当て　 　　 ＼　　 （_/

>>625
＞ 手当て給付じゃなくて扶養控除の枠を広げるか←賛成。年間38万円は少ない。

＞ 給食費支給←反対。だってうちの子、毎日お弁当持参の私立小学校だもん。

しかし低所得者や生活困窮者に与えたって、生活費に使われるだけで子どもには使われないだろ。逆に生活に余裕あるとこは、貯金したり子どもの習い事に使うから、教育格差助長になるだけだから、もう止めにすりゃいいんだよ。

>>627
同意。
子ども手当ての目的は、低所得者の救済ではない筈。
低所得者の救済策は既にある。累進課税もその一つだ。

>>631
賛成

>>612
むしろ所得制限なしで一律１万円くらいにした方がいいよ
役所の手続きも簡単だし

世帯単位なのか個人単位なのかでかなり違いが出るなあ。
数年後俺が結婚して子どもができたら、
個人単位なら余裕でもらえるだろうが、
同一生計世帯単位だとか
実家の資産とかで判断されたら余裕ではじかれる。
3000でもはじかれるだろうな。
逆に言えば個人単位であれば、金持ちの子弟でも
所得分散でいくらでももらえることになる。
年額30万以上は結構でかいからな。

同じ話を去年していたような…


そうだ！定額給付金だ！
あれって所得制限あったんだっけ？
バラマキ政策だって批判してたのはどこの政党だったかな？

2500万円くらいじゃないとキツイんじゃかないか？
まあその前に政権潰れるから実施されるわけないがｗ

なんだようちは金もらえないのか

今の民主党は、子供手当が目当ての目先のことしか見えてないバカな愚民の票でもっているんだから、
それをみすみす手放すことは出来ないでしょう。
だから少なくとも来年の参議院選挙までは、子供手当をやめることはもちろん、
所得制限をさらに下げることも出来ないでしょうね。

うげえ

なんだかんだけ結局配らないで政権交代したりしてｗ

子供は国の宝です。手当てを貰って焼肉屋に行って大酒食らっているような大人の
姿を見ている子供はろくな大人にならん。　　貧乏でも親が一生懸命養っている
姿を見せることこそが一番の教育です。　　　永ちゃんも幼少時代の屈辱を
受け絶対ビックになるって頑張った結果が今にある。　今の教育根本的に
間違っていますね。

金のばら撒きなんかやめたら？
鼠小僧ちゃうねんから。

こんな制限意味ないと思うけど…
所得制限かけずに子どもの人数であげたらいいよ。
第一子1万、第二子2万、第三子以降5万〜でいいじゃん。
フランスってそうだよね。第三子だけ高額手当で第二子は気持ちだけって感じ。
いきなり第一子から26000円は世界でもトップクラスでは？

>>630
だったら公立にいけ

各種控除の廃止で、増税ボーダーラインが2000万前後だったので
そのまま2000万で線引きか
笑っちゃうな

>>635
ばか主婦カエレよ
目障り

高校までは公立無料
だけでいいじゃん

高校まで義務教育にしとけばよし

世帯課税所得により子供１人当たりの支給額を次のように区分したいいと思う。
〜２００万まで（給与所得相当額でいえば〜３１１万まで）：２６０００円
〜５００万まで（給与所得相当額でいえば〜６８８万まで）：２６０００円−１３０００円×｛（課税所得−２００万円）÷３００｝
〜８００万まで（給与所得相当額でいえば〜１０２２万まで）：１３０００万−１３０００円×｛（課税所得−５００万円）÷３００｝

上記のようにすれば、
世帯年収約３００万の世帯でフル支給
世帯年収約７００万の世帯で半額支給
世帯年収約１０００万の世帯で０支給
となり、かつ、年収の境目を超えることで、子ども手当を含めた収入額が下がってしまうという矛盾もなくなる。

ここいらの声って、全く届いていないのかな？
下さいって声（母子加算なんかも含めて）を、わざわざ大袈裟に叫んで
届ける連中って大勢いるけど、そうじゃない声って、わざわざ上げない
もんな。届いてないってか、聞く耳持ってないのかな？

何か、無職の乞食ﾅﾏﾎﾟ子だくさんが、たくさんの現金を手にするのが
納得出来ない。どうせ、親の遊興費に消えるし、こう言う人の子って、
やっぱり無職の五味だと思うけど。

>>644
賛成。
フランスは第三子は750ユーロ支給だった筈。

訂正。正しくは次の通り。

世帯課税所得により子供１人当たりの支給額を次のように区分したいいと思う。
〜２００万まで（給与所得相当額でいえば〜３１１万まで）：２６０００円
〜５００万まで（給与所得相当額でいえば〜６８８万まで）：２６０００円−１３０００円×｛（課税所得−２００万円）÷３００万円｝
〜８００万まで（給与所得相当額でいえば〜１０２１万まで）：１３０００万−１３０００円×｛（課税所得−５００万円）÷３００万円｝

上記のようにすれば、
世帯年収約３００万の世帯でフル支給
世帯年収約７００万の世帯で半額支給
世帯年収約１０００万の世帯で０支給
となり、かつ、年収の境目を超えることで、子ども手当を含めた収入額が下がってしまうという矛盾もなくなる。

中学生以下の子を持っててなおかつ年収2000万以上なんて日本にどれだけいるんだか

>>588
馬鹿者が！だから自民に入れろとあれほど（ｒｙ

>>654
１．８％にはいってる〜〜＾＾ｖ

１．８％の中の最下層だがorz

もう生活保護受給家庭だけに子ども手当支給でいいんじゃない？

民主党のマニフェスト（抜粋）

３．租税特別措置などを見直す
公平で透明な税制を創る
○不透明な租税特別措置を全て見直して、効果の乏しいもの、役割を終えたものを廃止する。
○「控除」から「手当」へ転換するため、所得税の配偶者控除・扶養控除を廃止し、「子ども手当」を創設。

※特定扶養控除、老人扶養控除、障害者控除等は存続させる。
年金税制について公的年金等控除拡大・老年者控除復活を実施するので、
配偶者控除を廃止しても、年金受給者の税負担は軽減される。

■ 日本経済の成長戦略
○ 子ども手当、高校無償化、高速道路無料化、暫定税率廃止などの政策により、
家計の可処分所得を増やし、消費を拡大します。
それによって日本の経済を内需主導型へ転換し、安定した経済成長を実現します。

11. 年額31万2000円の「子ども手当」を創設する
【政策目的】
○次代の社会を担う子ども１人ひとりの育ちを社会全体で応援する。
○子育ての経済的負担を軽減し、安心して出産し、子どもが育てられる社会をつくる。
【具体策】
○中学卒業までの子ども１人当たり年31万2000 円（月額2万6000円）
　の「子ども手当」を創設する（平成22年度は半額）。
○相対的に高所得者に有利な所得控除から、中・低所得者に有利な手当などへ切り替える。
【所要額】
5.3 兆円程度
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf


「中・低所得者に有利な手当などへ切り替える。」とあるが、
民主党の考える「中・低所得者」は、所得がどれくらいの人達のことを指すのだろう？

１０００万にするのが日本のためになりそうだが

じゃあ生活保護受けてる人には無しな
自分で育てられないのに子供作るなって当たり前だし

>>653で書いた課税所得は総合課税分の課税所得です。
（分離課税分は目をつぶる。）

一番いいのは子供手当はやめること。

800万とかアホか
500万でも高すぎる
300万でやっと意味が出てくる

>>658
103万未満だな
おれが民主党の幹部なら「中・低所得者」層を限りなくせまく設定する

出来るだけたっぷり税金とるのが目標だろ？

>>578

その程度の想像力も働かないのがカメや小沢

800万以上に子供手当てをあげれば？
そうしたら、低収入はモチベーションがあがるでしょ？

年収2000万ないとか生活きついぞ
ローン組んだりする平民にはなりたくない

子ども手当廃止しろ

>>595

だからその理屈だと所得制限つけちゃいけないんだって

逆制限ならいいけど

年収５００万以下の家庭の子供はどうせ将来納める税金より
使う税金の方が多いから子供手当なしとか

>>611

国会議員はその上無税の文書通信交通滞在費が
１０００万以上も貰えるけどな

>>661
ですよね。
直接手当てより、環境整備だろJK

都心と地方じゃ同じ年収でも生活レベルが違うよな
全国一律で制限するのかな

>>1
議員の歳費がだいたい２２００万円だから、
「あなたは受け取るんですか？！」って追求を避けるためだけの数字だろ、これw

何の理念も哲学も戦略も、良心さえも感じない政策だなw

こんなもの議論どころか嘲笑される程度の話しだろ

>>662
>>653の300万円とか500万円とか800万円は★課税所得★です。
給与所得の相当額でいえば、それぞれ、311万、688万、1021万になります。
688万円で半分になるといっても、687万円ならフル支給になるわけではなく、
1021万円で半分になるといっても、1020万円なら半額支給になるということに
ならないように、なだらかに調整しています。

これでもいろいろな矛盾が出てくる（分離課税分はどうするか、
夫の収入だけで800万ある世帯と、夫婦で共働きで800万の世帯を
同じに扱うのかといった問題）と思うので、

★子供手当はやめるか、
★所得制限をなくした上で現在の額の半額（子供１人当たり／13000円）にするか、
★支給を２人目以降に限定するか、
するのがいいと思う。

>>665
賛成。
『納税分を還元』すれば良い。

年収2000マソ超の人って全人口の3%くらい？

訂正
×1021万円で半分になるといっても→○1021万円でゼロになるといっても

ニュー速にはまさか年収が2000万未満の最底辺なんていないよな？

なめんな！朝から夜も睡眠削って400万の俺は2000万の意味がわからねーな　ああ低所はやる気なくなるよ。やってらんね。　　　　これでもガキの為にがんばってんのによ、ちくしょう

６００くらいでいんじゃねーの？

扶養者控除がなくなり、子育て手当ても貰えず可処分所得が減りました。
自民に投票した罰ですか？

たった1%ｗｗｗｗｗｗｗしかも未満ｗｗｗｗｗｗ
5.5兆から5.45兆にするだけｗｗｗｗ
事務費大幅UPでむしろ赤字だろこれ

要するに、「所得制限しろ」って票を確保しつつ
「俺は貰えないのか」って票が出ないように必死
両方にいい顔をしておきたい
そういうことなんだろうな

>>652
実際それで成功してる訳ですもんね。
移民の子だけではなくて白人の子（婚外子多いけど）も増えたそうです。

日本の手当だと現在の子蟻が「ラッキー」とは思っても後一人産まないから
少子化対策になんか絶対ならないと思う。
理想の兄弟人数で４割が3人と答えてるアンケートがあった。
でも実際は6割近く2人兄弟で3人以上は1割だって少子化白書で見た。
独身にも既婚子蟻にも子どもを沢山持ってもらいやすいようにするなら
高校無償化に加えてフランスのまんまパクリの方がまだマシ。
民主の手当だともう1人産もうにはならないから無駄銭だと思う。

貧乏人のガキばかり量産してどうするつもりだ？
ナマポのガキはナマポになる確率が高く貧乏人のガキは貧乏人になる確率が高いのは統計上分かっている。将来の社会の担い手が増えないのが問題なので逆に将来の社会のお荷物を増やすのは本末転倒。
欧州みたいに金持ちが子ども作ったら税金まける制度にしろ！！貧乏人に現金配るなんて愚策もいいとこ！！

>>682
1％未満どころか0.1％程度だと（まあ1％未満だがｗ）
削減出来るのも数十億程度
絶対所得制限で増える手間賃の方が高い

意味がねぇなぁ

あくまでも景気対策だと言うなら制限を設けるべきではないし
制限をつけるならもっと低所得に設定すべきだろ

こども店長は年収2千万以上ありそうだが貰えんのか？

600〜700万円くらいあれば充分子ども育てられるよな。2000万円て

>>1
実質無制限じゃねーか。

どこまでカスなんだよw

限度額を下げるなら地方格差を考慮して欲しい。
持ち家無の状態なら地方の500万と都市部の700万なら前者の方が裕福だろう。

>>687
親の所得で判断するから
子ども店長が2000万稼いでも問題ないと思う
しかし、子ども店長が家計の中心って生活だと判断される可能性もある

とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう？

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

年収高ければ生活楽かって言うとそうでもないからな
中途半端な金持ちは､稼いでいても借金の額が多かったりするし
本当の大金持ちなら違うだろうけど

700万未満でいいだろ・・・支給は

所得税率を変えないと言う前提ならば、
給付を自己申告制にして
年収が上がるほど逓減させていけばいいだけ。

グラフにするとおおよそ↓の感じ
http://otndnld.oracle.co.jp/products/database/oracle10g/performance/htdocs/burleson_auto/burleson_auto_f4.gif

１万単位でやればいいだろ。
例えば生活保護対象範囲で給付を受けてない家庭には月１０万強やっても良い。
反対に富裕層は１０００円程度でＯＫ

所得制限を設けないのが現実的。
そして支給額を１人当たり１３０００円／月に半減するか、
支給を２人目以降に限定すべき。
あまり効果のない手当に５兆５千億も無駄遣いはできない。

>>688
世帯所得で考えて……
夫婦で公務員やってても貰える位か？＞年収2000万

だからー、民主が財源はある！っていうから、
自民党はムダ遣いばっかりやってて信用ならん！って
民主に投票したんだろ！

財源無いんだったら詐欺じゃねえかよ！

>>690
持ち家なしなら裕福なのは後者だよ
地方って家賃は安いけど、住民税や食品や日用品の物価は都会より高いことが多いんだ

１万単位というのは過去○年間の（平均）年収についてな。
例えば４００万と４０１万でそんなに給付額が変わらないようにするため。

>>684
言葉遣いは悪いが、発言の内容には同意。

>>1ハァ？２００万の間違いだろ？ やることなすこと滅茶苦茶な売国党

>>644
そうなのか
やたら民主党が野党時代、自民党と議論を交わすとき、やたらフランスでは〜 アメリカでは〜とかほざきまくってた癖にな
ケントデリカットかお前はって突っ込みたくもなったもんだ
それこそおフランスを参考にしたりしてだな。支出を最大限抑えてセーフティーネットの拡充を図れって思うよな

>>701
貧乏人は死ねというわりに、
年間38万でがたがたいう程度の収入で分不相応に子供を私立にやってんだw

もっと下げていいと思うよ＞上限
900万前後が妥当

２千万くらいにしないと、
公務員夫婦、大マスゴミの社員、広告代理店社員、パチンコ屋が引っかからず
大バッシングされるからだろ

みえみえなんだよ

>>697
世帯所得なんて把握できないよ

>>705

おまいの年収８００万台なんだろ

その前に結婚出来る世の中にしてください
子供はいらない

http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180280.html
>半額支給の来年度でも２兆３千億円が必要になることから、民主党の
>小沢一郎幹事長がほかの政策財源を確保するために所得制限を求め、
>方針を転換した。

また小沢なんだよ。
ほかの政策財源を確保？どこの御国のために使うのやら・・・
お前ら一生懸命所得制限について考えるのはいいけど、

浮いた金は全部、小沢の懐ですよ？

>>709
独身世帯にもっと税金かければいいのか？

>>710
>浮いた金は
５．５兆円に対して数十億円（２０００万で制限の場合）では「浮いた」とはいえない。

貧乏人にばら蒔いた方が票になるからな。
合法的な買収を考えるなんて売国すぎる。
自民党は出来ない約束はしなかった。

ま、こんなもんだろ
妥当だな

年収600万の子供が高校生以上には死ねと言ってるようなもののような…

世帯年収２０００万ならまあ１％くらいいてもおかしくはない
高学歴は高学歴としか結婚せんから
年収高い人間は必然的に年収の高い人間とくっつく。

現行児童手当と同じ(子ども２人で)年収８６０万で所得制限しても、９割の世帯が貰える。
財源を浮かせるには程遠いね。
５００万で区切ったらいいよ。

参議院戦前までは所得制限なし以降は三百万でいいじゃん

2000万はざっくり過ぎる。
やはり1200万未満が妥当だ。
根拠は特段ない。

なんだ止めるんじゃなかったの
こんな手当てとか後回しにして雇用を優先して欲しいわ
優先順位を決めてくれよ

上限、三千万にしろ

ふざけんな！
2000万円ならわかるが800万円だと真面目なリーマンが沢山引っかかるだろ！
働かないものに与えるべからず！

>>716
０．１％とのことです。２０００万で線引きした場合、支給対象から外れるのは。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180280.html

もう400万以下限定でもらってる家が恥ずかしい手当てにしてしまえば？

800マンじゃ大抵の公務員も入ってしまうな

非公務員の日本人の8割が該当するとされる500マン以下にするのが筋だろ

児童手当と同じでいいだろ

527 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:01:46 ID:FdjbQmTK0
いや、実際、平成以降のどの内閣より一番努力してるだろ。今の内閣は。
民主党ってだけで脊髄反射してるアホが多すぎじゃねーの？
事業仕分けもダム見直しもよい結果につながりそうだし。

616 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:11:16 ID:FdjbQmTK0
いや、むしろ努力だけは云々は、謙遜してるだけだと思うんだが。

んじゃお前ら具体的に鳩山政権の失政言ってみろよ。出てこねーだろーが。
ただ中韓と仲がいいってだけで過剰反応しすぎだわ。いやほんとに。

862 名無しさん＠十周年　2009/12/16(水) 16:32:40 ID:FdjbQmTK0
何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー

913 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:37:06 ID:FdjbQmTK0
>>862は間違い。スルーしてください。

なんだ余裕で大丈夫じゃねーかｗ

>>724、726
その場合、扶養控除廃止は無しの方向で
取られる層が限りなく限定されすぎてる
児童扶養手当で低所得者に分けるなら、増税はなしで

>>720
その通り。
政府の無策によって、また氷河期世代が作られようとしている。

>>722
まるで子供手当乞食だな

1000マンでも多すぎるくらいだ

>>703
本当だよ。
ググれば各国の少子化対策の比較の表とかまだあれば見られると思う。
社会福祉の勉強で調べたことある。
フランスは3人目から特に手厚くして家庭で育てやすくする事で成功した。

日本みたいに保育所拡充一点張りや多子家庭にはむしろ家で育てられるような制度だったと思う。
男女問わず大変な時期は専業回帰みたいな流れだったはず。
都合のいい所ばっかり欧米の政策切り取ってくる手口はどこの政党も一緒だね。

民主の子ども手当は既婚子蟻にとっては嬉しい制度になるだろうけど
もう1人子どもを作ろうという動機を持たせるには弱すぎる。
当然現在の既婚子蟻の貯蓄に回るし景気対策にはならず、肝心の少子化対策にもならない。
所得制限とかの問題じゃなく何の目的かって事すら明確になってない。

公明党みたいなばらまき方ですね

>>731
おまえこの手当ての内容理解してるのか？
子供いてもいなくても、手当てもらえなければ
実質25万円くらいの増税だぞ

無職から政治家になると一生分を任期内に稼ぎたいだけになるのかなあ…

３００万以上は支給しなくていいだろ？

支給しなくてもいいから扶養控除廃止はやめろ
扶養控除廃止して手当くばらなければ何度も言うが月2万円以上の増税になるんだよ
手当てもらうことだけに腹立ててる奴は自分らの給料が減ること判ってないのか？

>>737
世帯での収入が年３００万円の層なんて支援してもメリットなんか無いだろ
貧しくて結婚したまではよくてもそれで子供作れる神経の人間なんてのは
いわゆる頭の中まで底辺って奴なんだから

>>729
そうすっとますます財源無いよｗ

>>696
それが理念に沿った現実的な提案かもしれませんね

おまえら
とりあえず収入と所得の違いを勉強しような

むしろ、2000万以上は逆に払えってのはどう？

で、いくらで線引きするのかね？
まさか800万あたりで引いて外人に野放図にだしたりしたら,さすがにもたんだろ。

>>704
『貧乏人は死ね』とは言っていない。
『税金で面倒を見る層をこれ以上増やすな』とは思っている。

これで自治体の経費が増えるのなら考え物だけどな。残業代ｳﾏｰとかならなきゃいいけど。

お前等の国民の声が鳩山政権の寿命を延ばすんです。
制度の変更より公約違反を語りゃ良いのに。

みんな鳩山が好きなんだな。

800万なんて金額で線引きしたらうちはマジ偽装離婚するから

１９００万円超に追い銭やるとか、財政考えてんのかよ、タコ！

>>748
だよね
まともな家ならそのくらい以上の収入無いと逆に子供がうめない
そしてそれ以下で生む層はいろんな特典ありすぎで
生活レベルは800万円〜1000万円層より楽でいい生活してる

なんで扶養控除なくすことをココでは反対するやつが少ないんだろう
独身貴族ならわかるが、親の控除に入ってるニートなんて
お荷物にしかならないんだぞ
生活保護世帯のようなのに金出すためにニートの親は月2万円以上増税されるんだぞ
今に追い出されるぞ

児童手当と同じ860万でという意見を散見するが、
今ギリギリ貰ってて、今年の業績が悪くてボーナスカット等で
今年860切った家庭は、子供手当て貰うつもりが、
児童手当切られて大幅支出増。死ぬな。

『民主党の少子化対策』

・配偶者・扶養控除廃止
を財源に
・母子加算の復活
・増額した国籍無条件児童手当（こども手当）は中学まで


独身者には結婚のメリットを低下させますので、
役勃たず・羊水が腐るまで独り身を謳歌してください

既婚女性（特に専業がターゲット）には離婚後の生活をガッチリ保障します
税制優遇で貴女の離婚を後押しします

子供がいても生保＋母子加算＋こども手当あれば離婚後も生活は楽勝です
親権は必ずとれます。キャリアなど積まず、優雅にご友人とコーヒーを楽しんでください

再婚にはやっぱりメリットなんてありません
お子さんもあることですし、ゆっくり時間を掛けて躊躇なさってください
羊水が腐るまで

そろそろお子さんも中卒…失敬、中学ご卒業でしたね。ではご機嫌よう。
経済的に苦しい？適当な方とご再婚でもなされてはいかがでしょう。
あ、くれぐれも妊娠は禁物ですよ。日本人が２匹目なんて…

…まあ、もう生めないでしょうけど(笑)


×『民主党の少子化対策』
○『民主党の少子化政策』

1億→2000万、これがミンスの「落としどころ」か

やったぜ、タバコは1箱200円に値下げらしいな

>>751
ニートってのは成人間近になってからその存在がわかった発達傷害とかも
たくさん含まれるらしい。

ちなみに発達障害者用の療育ってのは１４歳までにやらないとほとんど効果は
出ないんだとか。

２０００万か〜この金額って大きめな会社の重役か社長クラスですか？
ウンコＴＶ局員も貰えちゃうじゃないか・・・

>>748
どんなに民主がヘマしても自民よりマシらしいぞ
カップラーメンが許せないそうだ

上限５００万円にして４倍あげた方が効果的だろ

子ども手当の所得制限の調整で、来年度予算が組めないってことは無いよね？

>>755
このスレにも自分のせいで親が増税させられることに気が付いてないで
年収制限下げろとか言ってる馬鹿おおいもんね
やっぱり発達障害って大変こまったことなんだね

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　オレが選挙のとき・・・
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　例の嘘マニフェストを出した時、あの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　あいつたぶんオレのこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　「いい人」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　売国はくいっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　オレが
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　「いい人」のわけねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　この世界じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　いのいちに餌食…
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　……喰い物…

まともに決まる頃にはかなりの子供が対象外

所得制限「1500〜2000万円」＝民主・山岡氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000127-jij-pol

民主党の山岡賢次国対委員長は18日、子ども手当に所得制限を導入する場合の額について
「2000万円くらいが妥当。どんなに少なくても1500万円くらいかな」との認識を示した。
同時に「財源を少なめにするため、800万円あたりにしようという考えは適当ではないんじゃないか」と指摘。
「『1億も2億も所得のある方のお子さんに手当を出すのか』という疑問はよく理解できる」と述べた。
国会内で記者団の質問に答えた。
-------------------------------------------------------------------------------------------
「860〜1000万円」が妥当＝子ども手当所得制限で国民新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000080-jij-pol

国民新党は18日午前、党本部で政務調査会を開き、子ども手当に所得制限を設けた場合の
予算削減効果について財務省から説明を受けた。
財務省の説明によると、年収860万円を所得制限の上限とした場合、約10％の世帯が支給対象から外れ、
削減効果は約2000億円となる。一方、上限を年収2000万円とすれば対象から外れる世帯は0．1％にすぎず、
削減効果は数十億円にとどまる。　

むしろ現行の児童手当廃止してでも公立高校無償化と国公立大無償化を
するべきでは？民主で評価できるのは高校無償化だけだわ。
後は期間限定で子持ちに住宅ローン減税するとか
どうせ産むなら後2年以内に産まないと！って焦りを持ってもらえる政策にしないと効果ないと思う。
子ども手当はもちろん児童手当も意味ない。保育所も一元化しない限りキリがない。
少子化の原因は高学歴化した分の教育費が原因だよ。生活費の問題じゃない。

所得制限「1500〜2000万円」＝民主・山岡氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000127-jij-pol

民主党の山岡賢次国対委員長は18日、子ども手当に所得制限を導入する場合の額について
「2000万円くらいが妥当。どんなに少なくても1500万円くらいかな」との認識を示した。
同時に「財源を少なめにするため、800万円あたりにしようという考えは適当ではないんじゃないか」と指摘。
「『1億も2億も所得のある方のお子さんに手当を出すのか』という疑問はよく理解できる」と述べた。
国会内で記者団の質問に答えた。
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「860〜1000万円」が妥当＝子ども手当所得制限で国民新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000080-jij-pol

国民新党は18日午前、党本部で政務調査会を開き、子ども手当に所得制限を設けた場合の
予算削減効果について財務省から説明を受けた。
財務省の説明によると、年収860万円を所得制限の上限とした場合、
約10％の世帯が支給対象から外れ、削減効果は約2000億円となる。
一方、上限を年収2000万円とすれば対象から外れる世帯は0．1％にすぎず、削減効果は数十億円にとどまる。　

おれ自営だけど２０００万に引っかかるわ、残念

首相が平均年収１０００万円と思っている政府らしい基準だねｗ

>>766
自営で２０００万の所得なら実質４０００から５０００万だろ。まあ年間３０万とか
ゴミみたいなもんだろ。俺は事務手続きの関係上税務申告の時に「返す」方式
がいいと思うけど、厚労省のことだから事務費用に５００億かかりますとか削減
額より発生費用のほうが大きくなると予想している。

おれ、年収２３００だけど
子供２人分月５２０００円づつ毎月貯金してやろうと思ってたんだぞ！

ミンス次の選挙で惨敗させたる！

>>1
親の年収/子供数 = 500〜600万円で所得制限をかけてみては？

>>768
はあ？税金引かれる前が２０００万ちょい超え、借金と税金考えたら３０万でも欲しいわ

>>769
車はないし、家は賃貸。
やはり、子ども手当て二人分は大きい。
所得制限はなくすべき。
年収か、数千万程度のプチ金持ちは税金を莫大に払っている。
一億円か、もしくは300万円程度にして欲しい。


子ども手当てでなく、子育て支援金として、子ども用品や衣服や食料を買うクーポンでいいじゃないか。

まず、マニフェスト違反。公約違反。

上策：子供手当をやめる。扶養控除維持。
　　常識的にはこれしかない。

中策：子供手当を支給する。扶養控除廃止。所得制限なし。
　　バカ政策だが、マニフェストにあるから仕方ない。

下策：子供手当を支給する。扶養控除廃止。所得制限2000万（要確定申告ライン）
　　コストカット効果はほとんどないが、
　　事務コスト増も小さく、貧乏人のルサンチマン対策にはなる。

愚策：子供手当を支給する。所得制限800万前後
　　ありえない。
　　ボーダーのリーマンは、サビ残に切り替えて給与抑制するしかねえな。

扶養控除　成年部分は所得制限
2009年12月18日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009121802000069.html

　政府税制調査会（会長・藤井裕久財務相）は十七日、
一般扶養控除のうち、二十三〜六十九歳の親族を養っている家庭を対象にした「成年部分」について、
所得制限を設ける方針を固めた。各種控除を適用した後の課税対象所得が四百万円以下の世帯に限り、
成年部分を存続させるが、四百万円超の場合は廃止となる。

一方、一般扶養控除のうち、十五歳までの子どものいる家庭を対象にした「年少部分」は、
子ども手当の支給に伴って廃止が決まっている。

さらに、十六〜二十二歳の子どものいる家庭を対象にした「特定扶養控除」は、
高校の授業料無償化策に伴い、高校世代に当たる十六〜十八歳の部分に限って、
所得税の控除額を現行の六十三万円から三十八万円に、
住民税は四十五万円を三十三万円に、それぞれ圧縮する方向だ。

1.すべての子供は平等に扱われるべきか
　　親の収入によって子が差別されるべきか
2.親が1億円の借金を抱えながら年収2500万円の場合はどうすべきか
　　2000万円以上を理由に制限すべきか

こども手当ては、少子化を止め、次世代を育成するための日本人の覚悟を示すものです。

「俺はもらえるけど、金持ちは所得制限を導入してやるな」みたいな議論は同じ日本人として、恥ずかしいし、情けないです。

「親が金持ちだから」という理由で、権利を制限される子ども達の事は考えないんでしょうか。

「国会議員は歳費が2200万で、国会議員はもらうべきではないので年収2000万で区切る」という考え方も同様です。
「国会議員の息子だから」という理由で、次世代のこどもの権利を制限する事に違和感を感じない人が多い事に驚いています。

こども手当ては、こどものための手当てであり、親の所得は関係ないのです。
どうしても心情的に納得できないのであれば、むしろ親の所得税の累進税率を上げた上で、こども手当ては子供全員に配るべきです。

手当止めて公立高無償化と国公立大の学費を第二子以降段階踏んで割引、
第4子からは完全無料位やっても支持率は下がらないどころか
反って上がると思うんだけどな。親の遊行費に消える心配は大きいし。
乳幼児の親の自分ですらそう思うのに民主はマニュフェストにこだわりすぎだ。

そりゃー自分達にとって有利な数値にするだろうよ
そういう連中が考えてんだからな
当たり前だろ

年収2000万とかどんだけいるとおもってんだよ・・・
馬鹿だろ

>>769
うちも年収同じくらい。
手当てなくても困らないけど、くれれば110万＋2.6万×12を堂々と子ども名義で貯金できるじゃんね。

つーか累減という極常識的な発想がない奴が多すぎて笑える
まあ多分消費税が公平だとかマスコミに踊らされている奴らと一緒なんだろうな

仕分けで得た金は海外にばら撒くから子供手当てのお金はもう無いよ

>>781
だから、控除でいいじゃん？
そうすれば、所得制限を設けることで発生する逆転現象も起きない。

うちは世帯年収２０００万ちょいあるが子供５人もいるぞ。
なんで税金沢山納めて少子化対策にも貢献してるのに恩恵ゼロなんだよ

>>781
なんで民主党からはそういう超常識的な発想が出て来ないんだ？

いままで多額の税を納め国と社会を支える費用を負担してきた人々に、この仕打ち。
この国は絶対に呪われるよ。日本は世界一の乞食の国だ。

>>783
控除じゃ実質的な貧民に対する再分配率が下がる。
この場合の貧民とは日本国民の大多数な。
所得制限なんていらないよ。
富豪には申告すれば月５００円とかくれてやれば良い。

>>787
少額でも所得税を納めてる人間には再分配してもいいと思うがね、
所得税を１円も納めてないようなのには何もやる必要ないよ。
税をとられてないだけで十分に彼らはふだんから恩恵を受けすぎてる。
いま一番高笑いしてるのは本当は所得があるくせに脱税してる連中じゃないかね〜。

じゃあもうベーシックインカムみんな月10万とかにしようぜ!!

子供手当で出生数は増えないよな。
極端に言うと、生活保護のLite版みたいなものか。

>>780
それ！
年収低いと家庭の為に遊興費等で使っちゃうでしょ＾＾；

”くれれば110万＋2.6万×12を堂々と子ども名義で貯金できるじゃんね。”

これに尽きる・・・

いやいや、フランスのように「N分のN乗税制」でしょう。

>>217
税金払いすぎだろ

子供の為の手当なのに

なんで親の収入が関係あるん？

それこそ不平等だと思うが…

所得制限よりも、現金支給やめろよ。
貯金にまわす馬鹿がいるんだから。

働いている人間が、恩恵を得る扶養控除のままでいいんじゃない
低所得者には、児童手当があるんだから今のままでいいだろう

子育てで一番不安なのは将来の教育費なんだから、まともな家は子供手当を貯金する。
でも先々どうなるか分からない現金支給より、高校や大学の授業料の補助の方がよっぽど
安心できるし、まともな家の出生率上げるのに有効なのに。

年収２０００万だと初年度は年間９０００円くらいもらえる事になるのかな？扶養控除廃止で。
なんとなく税率３０％で計算してるけど。

>>796
ﾊｹﾞﾄﾞ

子ども手当自体、選挙で票を釣るためのいい加減に考えたエサなんだからやる必要なし！

http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180280.html
>半額支給の来年度でも２兆３千億円が必要になることから、民主党の
>小沢一郎幹事長がほかの政策財源を確保するために所得制限を求め、
>方針を転換した。

一方鳩は
「ボクがお金出すから僕の主導権〜」と仕分けで浮かせた1兆7500万を易々と
拠出決定、幸と祝杯を挙げていた。

>>798
38万×0.4−1.3万×12じゃないの？
4000円upだねw

>>796>>797
丸々同意
児童手当にもなるべく手を付けないよう貯金してるよ

>>797
学費なんか子供作る前にどれくらい必要かわかるだろｗ
金ないのに何で子供作るの？
やっぱり馬鹿なんだね。

だいたい年金給付の総額が２０兆とか将来４０兆とか言われてるんだから、
老人どもに配る年金を一律１割減らせば済む話。

もともとが高齢者が優遇されすぎな一方、子育てしてる若い世代が
苦しみすぎという世代間不公平を是正する必要があるんだから、
財源は手当の制限でなく、老人に配ってる金を削ることで捻出すべき。

年収2000万以下の乞食は子ども作ったら援助してもらえるのか？

それよりまず消えた年金払ってやれよ

>>802
給与所得控除と基礎控除と社保で２００はいくと思う。
だから３８万の３０％と３３万の１０％。

>>804
将来の学費がわかる人っているの？

年収2千万円もある奴が、そんな端金もらって嬉しいのか？

一応言っておくけど、手取り2000万円じゃあないからな。

累進課税で多く税金納めてる人はネバーランドのおおじさん

>>809
２３００万の収入で約８００万が税金で飛んでく・・

数十万でもうれしいぞ

ってか、個人事業主だから

２３００＋専従者４８０万の配分を
１９９９＋専従者７８１万にしようと真剣に検討中

>>807
ﾄﾝ。
ついでに質問。
38万の30％はわかったけど、33万の10％って何？

>>813
住民税だろ

こどもが2人いる800万ラインは多い。
しかし逆転収入になるぞ！
750〜800万あたり不満だらけになる。
だから2000万とかかけ離れたのでいい。

ほんとに金に困っている世帯だけでいいんだから年収300万でいいんじゃない。
生活保護世帯といい、政治家連中といい金銭感覚おかしいの多いんじゃない。
政治家がもらっている年収で物を言っても始まらんだろ。
20〜30代後半の平均年収から試算して出せばいいんじゃない。
年収2000万とかいくと子どものいる世帯ほぼ全てってことになるでしょ。

何で1000万にしないかって言うと、
鳩の「今のサラリーマンの年収は1000万？」発言が飛び交うからだな

そもそも、「こども」に配る手当てだって事がわかってるか？

未成年だから親に配布するだけ。
不満なら、こども服・教育/習い事バウチャー・食費などのクーポン券に衣替えすれば良い。

ID付けて交換不可、使用期限半年にすれば、経費も浮くし、景気浮揚効果も期待できる。

>>818
＞ そもそも、「こども」に配る手当てだって事がわかってるか？

違うだろ
なんでそんな発想になっちゃうかな

>>815
境目で逆転収入になるって言う人が多いけど、
行政の常識として決してそういうことにはしない。
必ず手当の額が段階的に減る形をとる。

５００万でいいよ

こんなのより、底辺の低所得者を減税した方が良くね？

>>819

否定するなら根拠を示せよ。

>>820
児童手当や児童扶養手当はそうなってるぞ
扶養控除の所得制限もそうだろ

埋蔵金見つからないんだから
その分大幅カットでいいでしょ
400万制限でいいよ

子供二人で年60万くらいだっけ？
三人なら90万になるの？

年収2000万ってどんだけｗｗｗ

【税制】納税者番号2014年に　税制大綱、消費増税4年間凍結［09/12/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260919322/

たとえば年収５００万を境目にするならば
５００万を超える部分については年収が１０万増えるごとに
年間の１人当たり子供手当が５０００円減るという形になる。
そうすれば約１２００万で手当がゼロになる。

>>1
また公務員優遇か。　無駄の削減はどうした？公務員の無駄の削減はｗ

>>823
170回国会で民主党がだしたこども手当ての法案くらい読んでみなよ
誰に支給するか書いてあるよ

>>829

そこの所の確認を行うのに、納税者番号制度の導入されてない日本では、手間と経費がかかりすぎるんだろ

>>829
それ、処理が大変。行政コストかなりかかるよ・・・。

無収入なら親から毎月１５００万借りてる人でも
対象年齢の子供いたらちゃんともらえるの？

>>833
２千万まで許容するのとどっちがコストが掛かるのか、だ。
ま、コストが掛かるという事は雇用が増える、という事だ。別に良いんじゃねぇの？ｗ

>>829それだ！

とりあえず、所得制限を声高に主張し続けた２つの泡沫政党の獲得議席が
次の参院選でゼロになってくれることを祈るばかりだ。
こんなことは正義に反している。

うちは、税込年収800万、子供5人
ちゅーか、公約を覆すんであればミンスはもういいや。
控除がなくなるうえに、800万で線引きされれば大幅増税。
低所得層のために貢献するしかないのか・・・
もう子ども手当はいいから、児童手当と扶養控除ありにしてほしい。

>>831

>次代の社会を担う子どもの成長及び発達に資するため、子ども手当制度を創設し、子どもを養育している者　【すべて】　に対し、
>子ども一人につき月額二万六千円の子ども手当を支給する必要がある。これが、この法律案を提出する理由である。

確かに「子供を養育する者すべて」が対象だね。
「こども」が対象ではない、というのはその通りだ。

800万円ラインでいいと思う。2000万円で線引きはありえないな

200万だろ

ふざけるな

所得税の税率は課税所得３３０万以下が１０％、３３０万円超が２０％だけど、
３３０万円の人の税引後収入が３３１万の人の税引後収入よりも３３万も多くなるなんてことはない。
そうならないように、３３０万円を超えた部分にだけ２０％の税率がかかる制度に
なっている。それと同じことだよ。所得制限を実施するなら、それが常識で、
（民主党議員や経済評論家山崎元氏↓の常識ではないかもしれないが・・・）
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44038
山崎さん、ばかじゃないの？

2000万って何人いるんだよw

>>843
0.1％と言われている。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180280.html

生活保護の支給額を減らしてもっと多くの貧困者に配るってことは全く考えてないんだな

>1
ゴム印　「さあさあ安いよ！バナナ一房２０００円だよ、買った買った！」
さくら　　「おじさん高いよ負けてよ」
ゴム印　「よおーし分かった、おじさんも男だ、半額だ、半額の千円でどうだ！」
さくら　　「うわぁっー、安い！一房ちょうだい」
ゴム印　「どうだ安いだろう！さあ、どんどん買ってくれ」

児童手当の所得制限に合わせるのが当たり前だろ
これ支給対象の年齢は、中学卒業までの１５才なのか？
このぐらいの年齢の子供の親で、所得１０００万円ってすご過ぎないか？
扶養控除を無くして大幅増税して、その分を老人福祉にでも注ぎ込むのか
いい加減にしろよ、年金削って子供に分けてやれ

日本の政治家って、これほど阿呆なのか？
何のための所得制限だと思っている？
財源が乏しいからではないのか？

たくさんいたら得票にひびくだろ。
選挙に影響しないことを見越して少数者をいじめてんのさ。
本当に可哀想だと思う。
高所得者は子どもを産むな、育てるなと国は言うのか。

そのうち、所得が多い人間は、水道代も倍、
住民票とかの手続きも割増料金、
暴漢に襲われても、空き巣に入られても、
余分に金を出さないと警察も動いてくれないような国になるよ。
消防車も高所得者の家には、１００万円振り込まないと
消火しに行きませんとか言うかもな。
酷い国だ。

まじめに働き税を納めていることがそんなに罪かね。

>>844
ああ、世帯収入ですら無いのかｗ　アホラシイｗ

>>845
ていうか生活保護は仕組み自体を再設計すべき時期に来てると思う
具体的には被保護者は公営住宅へ収容して最低限の衣食住の面倒を見る形

>>841
それは低すぎるw

まじめに働くとバカを見るようにしたいんだろ
国民の働く気を無くして国力を低下させるのが狙いとしか思えん

扶養控除や配偶者控除も無くそう、って言ってるのに、

な　ん　で　世　帯　収　入　で　区　切　ら　な　い　の　？

>>27
サラリーマンじゃね

>>848
その通り。
５００−１０００万くらいの層の票を失いたくないのさ。
公務員や大企業社員層だな。
だから年間２０億円！しか浮かないのに２０００万円で
所得制限をかけようとする。

>>838
５人はすごいねｗ
独身謳歌しまくってサーセン

児童手当一人一万円でいいんじゃね。
あたしの時代には、児童手当なんてなかった！ってうちの母親が言ってた。

600万から800万が妥当だと思うけどね
2000万の所得制限で予算の節約できる額なんてほんと微々たるものだよな

藤井「景気対策は子ども手当です(ｷﾘｯ」

>>858
お前、それをその制限を受ける人間の目の前で本当にほざけるか？

扶養控除の廃止がなければ、いくらで制限しても良いと思うんだけどね。
所得制限以上の家庭が、せめてプラマイゼロにならないと。
マイナスになるんじゃ、子ども手当ての意味無いでしょ。

>>857
貰える条件とかは知らないけど
児童手当ってか40年くらい前からあると思うが何歳よ？

もちろん公務員ももらえるように設定しました。

>>860
俺はもっと下で
平均年収で良いと思ってる
超えてるやつは我慢しろと言えるわ

３００万だろ

>>860
全然言える。
むしろその制限を受ける人達は
自分より数百万も収入が落ちる人達と同じ手当をもらって恥ずかしくないのかと

なんだこの乞食どもは

500万以下でいいだろ。何の為の手当てなんだよ

無知ですまんが、未申告者の扱いはどうなるの？
未申告者＝所得把握できない＝子供手当てもらえない
になったら面白いｗ

未申告者は、意図的に申告しなかったり、水商売の人が多い。
しっかりと申告すると、今まで申告しなかった分市民税などがかかる。
それにより増税で、民主党に不満をぶちまけるようになると
ほんの少しだけ良い流れかも。

所得制限の話を論じなければ、こんな地雷踏まなかったのに。
と素人が考えてみた。

２０００万なら、しないほうがいいのじゃね？
所得制限する事務費の方が、所得制限したことで
浮く金額より高くなりそう

所得制限なんてするなよ、事務費が余計にかかるだけ。

鳩山家がきちんと納税しすれば2000万で所得制限しなくてもよくね？

制限とか言ってないで、子ども手当ての支給そのものを撤回すればいいだけじゃん
現行の児童手当て続行、国籍条件付加、扶養控除廃止見送り
これに、給食費無料や遠足、修学旅行費無料をやる方が「子ども達のため」だろうに

これから産まれる子供に限定するのも一案。
少子化対策の趣旨からすれば、そうしても全然おかしくない。
一方、これから産まれる子供に対象を限定することにより
歳出の削減は莫大。フル支給開始時で年間５兆円近く削減できる。
でも民主党はそれをしない。集票政策だからそれはできない。

所得制限なんかやめて、金持ちは自主返納にすればいいのに

子供手当の所得制限無くして貯蓄や株や土地などへの課税強化すればバランス取れるんではないかな？

「案も」じゃねーだろ。ww

>>874
それも名案だよね
住宅ローン減税が一時的に需要喚起したこと思えば
多少は効果があるかも

>>869
今の児童手当と同じで申告されてない収入なんて把握できないから
子ども手当ても貰えるんじゃないか？

>>873
オレもそう思うが、民主党様がそれをするとはどうしても思えないｗ
>>874
そうですよね


もういっそ引きずり降ろすしかないんじゃない？

年収４００万円の貧困独身者を増税でいたぶって

　　→　　年収１５００万円の高所得者に還元するわけですね

この所得制限は、支給要件に申告を付けるのなら未申告で税金ちょろまかしてる奴を一網打尽にする妙案だろ。
まさか所得把握手続きを経ずに支給するようなことはしないだろうし。

…と思いたいが、今の政府与党では『自己申告でおｋ』になりそうで怖い((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>874
これから生まれる子供だけにしても、
「子供手当てをもらえるから子供を生む」
なんてヤツは、ぶっちゃけいないし、
今の人にあげないと選挙対策にならない。

つまり、それだと民主党は、やる意味ないな。

所得制限を設けるのはいいとしても制限が2000万円とかあほらしいよ。
わずか１％未満の人間を弾くために全員の所得を確認するなんてコストの無駄。
それより現行の児童手当は扶養人数によって制限額が異なるけど、
配偶者控除や扶養控除が廃止されたら、扶養人数の確認にそれこそ手間がかかるし、
かといって制限額を一律にすると不公平感がある。

>>869
>未申告者の扱いはどうなるの
現行では所得０として扱われる。ただし、後に申告した所得が制限を越えてると
遡及して返還してもらうことになるよ。

手当を増やして所得制限を下げた方がいいとおも。
年収300万以下が妥当

800マンくらいが妥当だろうな。いまどきの所得制限なら。
バブルの頃なら1000万くらいだろうが。

キャップ1000とか1200になるなら、マジで衆愚
中国に占領してもらった方が累進緩くなるし、いいんじゃないか

３００万〜５００万くらいでいいよ。

平均所得ギリギリかそれ以下くらいの人を助けないと意味が無い。
金があって子どもが少ない・いない理由は望んでいないって事だ。
さらにこのくらいの金額に設定すればさ、昇給でこれを上回る人も出てくるから
自動的に予算を縮減できる。

所得制限あろうとなかろうと貰える所得だけど、
専業だからどうせ増税だしどっちでも良いよ。
テレビで見たけど手当あてにして子供を私立中に行かせることにした自営の子沢山一家がいたな。
捕らぬタヌキの皮算用もいいとこだな。

われらが鳩山首相は年収1000万を貧しい世帯と認識してらっしゃるのだから
2000万でもかなり譲歩したと思ってらっしゃるに違いない！

そんな制限、意味無いじゃんwww

これ以上ｇｄｇｄ続けるより、
そろそろ「できませんでしたごめんなさい」する方がいいんじゃないか？
きっとオヅラあたりが全力で擁護してくれるよｗ

>>884
所得制限を設けるのは財政上の理由からじゃないよ。
だって２０００万円で線引きしても支給から外れるのは全体の０．１％で
歳出削減額は２０億円にすぎないんだもん。初年度２兆３千億のうちの２０億円だよ。
金持ちも貰うという批判や不満をやわらげ、
次の選挙での民主党への票を減らさないのが目的。

おそらく２０００万での線引きで落ち着くだろうね。子供手当は９９．９％の人が
受領する方向で強行されるだろう。

民主党のアホタレども、いくらの年収で苦しい生活が出来て、いくらの年収で
楽な生活が送れるかまったく解かっちゃいない！
もう、バカ政府の日本にいるのがイヤになった！

>>861
今のところ0歳〜15歳までの扶養控除は全廃決定してるからね。
その上23歳〜69歳の控除も所得制限つけるらしいから
ドンだけマイナス家庭が増えるのか。

>>893
うん、それは分かってる。
だから批判を和らげられると思ってる民主党も、それに騙される
国民もあほらしいと思った。
2000万だとコストの方が上回るということをマスコミが大々的に
とりあげれば制限はなくなる方向に進むと思うよ。

>2000万だとコストの方が上回るということをマスコミが大々的に
>とりあげれば制限はなくなる方向に進むと思うよ。

民主党内の一部ではそう思わせたいんだろうけど
制限がなくてもコストはかなりかかるよ。
一応恒久的な政策として
それなりにシステムが導入されるのには違いないんだから。
所得制限が入ればちょっとコストが増える、その程度の違い。

2000万という数字を見た時

桁一つ間違えてるだろ('A`)
年収200万以下が妥当。
ついでに言えば、ガキ一匹につき月2ﾏﾝで充分。

というか、子ども手当てなんてそれこそ無駄金だろ。
これからは移民歓迎でますます余剰労働者が増えるってのに。
人間なんかこれ以上増やす必要無いんだよ。まして貧乏人に子作りなんて贅沢なんだよ。

それでも税金遣いたいなら、ガキ共に介護と看護を強制的に学ばせたらいい。
徴兵制のように、介護と看護を義務化すればよい。
マトモな奴がその道に進めば、少しは社会還元されるだろうから。

>>898
＞ 年収200万以下が妥当。

＞ 人間なんかこれ以上増やす必要無いんだよ。まして貧乏人に子作りなんて贅沢なんだよ。

矛盾してるだろｗ
年収1000万以上に子ども手当てを出せば解決しそうだな
子ども１人当たり月5万くらいでな

>>860
金持ちのくせにわずかな手当てをほしがるのを「さもしい」って言うんですよって
言えるわ。

なんか金稼ぐのが悪いみたいだな
所得税も払えない低所得者は扶養控除廃止も関係ない上、手当て丸取り
高額所得者は控除廃止で大増税の上、手当てもゼロ
ここは社会主義国ですか？？

もういいよ
年収２０００万以上のヤツにやってくれ！

>>899
まあねｗ

だから一匹につき2ﾏﾝと条件つけてる。
食費と光熱費の足しくらいにはなるだろうからｗ

手当ては教育費の足し目的なんて百も承知だが
誰が赤の他人のクソガキ教育のために税金払うかっての。

高所得者のガキへの手当てってのは皮肉としては面白いけど、ないね無い。
そんな資金あるんだったら、ワールドカップで対等に戦えるサッカー選手でも育成してもらいたい。
…あ。スラム街が当たり前の国になったほうが、サッカーは強くなるかｗ

500万でも不要じゃね？

>>904
てか、こんなの、金の奪い合いじゃねーか

８００万をラインとすべき。
こういうときに公務員の平均給与は基準になる。

>>905 政治の９割はカネの奪い合いだよ。

年収2000万円で区切るんだったら
費用の方が高くなるだろ、ほんと民主って馬鹿　　

>>908 同感。

15歳未満の子供一人の場合○○○万
さらに一人増えるにつき△△万

にしないと不公平が出来るよ

これは別に貧窮層を助けるための対策じゃなくて、
子供を生ませるためのインセンティブだからな
低くしすぎると貧民層だけが爆発的に増えるという結果になる
ある程度高くしないと駄目

あれ？
藤井爺が一億って言ってなかった？

３００万以下は満額、４００万以下は半額、それ以上は無し。

失う票もあれば、得る票もあると思え。

所得制限無しなら、子供の居ない世帯を敵にまわすぞ。

民主党の裕福な家庭＝「年収２０００万円上限」

庶民感覚なら四分の一程度だな。
国会議員の金銭感覚をチェックするべきだな。

>>911
だったらこれから生まれる子供に限定すべきだな。

2000万だと、確定申告必要になるから、そこで線引くと支給、
非支給の仕分けに人件費が掛かりづらいからだそうです。

年収２０００万円？いったい何人いるの？
それでいったいどのくらいの子供手当てが浮くの？
１％程度？意味あるの？

給与から給与所得控除しか引いてなかったわ。
基礎控除、扶養控除、配偶者控除、社会保険控除等を引いていない。
年収に応じて手当額を段階的に減らしていく考え方だけ読んでください。
だけどいろいろ矛盾が出てくるだろうし、父母合算すると事務量が膨大になる
だろうし、２０００万円線引きか、制限なしで落ち着くんだろうねえ。

あーいやだいやだ。

>911
1000万越えてる層ならこんな手当て貰わんでも生む気ならとっくに生んでるっつうの
単に民主の連中の経済観念が一般市民と大きく乖離してるだけだっての
鳩山見てたら分かるでそアイツは真性のアホボンだもん… ('_')ﾌｳ

>>883
＞「子供手当てをもらえるから子供を生む」
＞なんてヤツは、ぶっちゃけいないし、

金がないから子供を作れないと覚悟している
俺らみたいな夫婦もいるんだが

>>920
金ないから子供つくれない
　　　↓
子供手当て支給するよ、
　　　↓
やった！子供作りまくるぞ、ズッコンバッコン
　　　↓
やっぱ財源ないから子供手当てやめます
　　　↓
うえええ、どうすんだよ、こんなに子供つくって
　　　↓
一家心中

ねえこの所得制限って世帯年収？
それとも主たる者の収入？

いっそのことやめたらどうよ

スゲー、最高にイカス国だぜ、ニッポン！！

>>922
主たる者でしょ。
誰が世帯合算の事務を行う？

「マスコミの人達の年収が１５００万円なので所得制限を２０００万円にしました」藤井財務大臣。

このぐらいが丁度いいよ。

年収２０００万の家に生まれたけど子供手当ていらんよｗ
今は縁切ってるので１円も親の金まわってこないけど。

上限８００万で十分だよ。

へぇ全体の1％しかいないんだ　
親凄いわ
ちなみに1億以上はどれくらいいるの？

児童手当の場合は金額と期間が子供手当に比べて少ないから
主たる者の収入について一定金額を境目にしてオールorナッシング
（フル支給orゼロ支給）という形で区切ることが許されたんだろうけど、
子供手当は金額と期間が多いからなあ。

心ある高額納税者は、抗議の意をこめて中国または朝鮮に移民申請すべき
文系の大半は、残念ながら日本を離れては能力発揮できないので、切腹するか類似の方法を以て抗議の意を示すべき。死が受け入れ難ければ、回天目指して総決起

筋を通しなさいと言ってんのヨ。
子どもを持つ親を助けるという名目でやるのなら、
所得制限などの差別をすべきではない。

所得制限をするなら「貧乏人の子ども手当」と改名しなさい。

一億だの2000万だのなんかズレまくってるんだよな　ホント馬鹿じゃねーの？民主党

日本の金持ちは２４時間テレビに小銭のつまった貯金箱抱えて悦になれる人種
その逆転現象としてが上限２０００万なんてとろいこと平気でできる。
金銭感覚がないから極端になれる月１５００万の小遣いもらってた鳩山らしい感覚
今回の子供手当ては確実は少子化危機をうけて恒久的視野をもってとりくまないと
抽象的友愛精神を引き合いにだすレベルじゃない

年収５００万程度が妥当だろうね＞所得制限額
勿論住み家と車以外の大型資産は血族姻族含めて所持禁止
後は子供の数とその他扶養家族の有無等を考慮して決めるしかない
独身や子無しも税金を払っているのだから、生活保護並に基準を厳しくしないとおかしな話だ

せめて制限5000万にしてくれればなぁ。
俺も嫁も29歳だけど、世帯年収4000万で子供作るの迷うぜ。

>>936
今朝はそんな夢を見たのか貧乏人

これでも共産主義革命が起きないのだから、
もうこの国では、日本人が主体となって起こす共産主義革命は起きないんじゃないの？
中国による敗戦を望む共産主義者が増えすぎで、もうどうしようもないね。

てか公安が仕事してない。

>>925
でも高校無償化の私立への補助は世帯合算だったような・・・

>>938
はぁ？
今の民主党政権は小沢共産党そのものじゃないか。
小沢書記長に鳩山首相だろ。

>>932
筋を通すならマニフェストに修正を加えますと謝罪して
長期的に取り組める手当ての供給を組み立てることだろうね。
目的は少子化の減少。あんたの言ってる筋はただの言葉遊び。
踊らされると少子化対策自体が崩壊する、目的はなにかといことを
財源と照らし合わせて数値化していくのが政府のやりかた

>>938
廃れた主義なんだからしょうがない
発展途上がそのままでいられる魔法の経済形態。
どうしてもというならこんなことやってる鳩山政権を４０年ぐらい
見守ればもしくは

所得制限を設けるべきと主張する人間が多いことにゾッとする。
この連中には、いつも社会を運営するコストを出してもらってることに対する
感謝の気持ちはないのか。本当におぞましい。どうしようもない人間の屑が３割も日本にいる。

公務員に配慮？

2000万くらいなら、結構いるだろ

主の収入でOK？
450＋450で来年子供生まれる予定だからぜひとも
ゲットしたいわけさ〜。

年収2千万なんて億万長者だろｗ
年収200万の人間が子供を産めないという理由で始まった案だろｗ
金持ち優遇はケシカランと自民に言い続けてたのはどこのだれだよｗ

TVコメンテーターは所得制限を反対している人間しかいない。
それは奴等のような超高給取りの本人もしくは身内が対象となるからさｗ
人間銭に目がくらむもんさｗ楽して金儲けはケシカラン、額に汗して、、、
ホリエモンにどの口で言ってた？ｗ

マニフェスト通りに子供手当て配るとしたら５兆必要
不可能

>>936
お前日本人か！
俺がお前なら側室入れて20人は子供を作るぞ！・・・・・・・

やはり日本の少子化を解決するのは一夫多妻制しかないような気がする。

法改正で金持ちが子供を沢山生める社会を作るべき！

低所得者はナマポみたいに
沢山税金を払っているお金持ちに養ってもらってることを忘れないように

現行の児童手当の拡充でいいんじゃないの？
児童手当だって所得制限つけてるんだから、同じ手間ですむと
思うのだけど。

>>945
仮に1千万に資格喪失ラインがあったら、
共働きのラインは2千万に引き上げるのが普通の発想だと思うけどね。
ほんと、頑張る人間の足を引っ張ることしか考えてない犬畜生にも劣るカスが多すぎる。

ここのコメント見てると、中所得者と低所得者の離反を狙った、
ミンスの作戦がまんまとズにあたっていることが良くわかるな。

愚民どもよ、だまされるな。敵はミンスだそ。

1999万9999はセーフで
2000万はアウトってこと？

>>920
それは
現在の金回りを子どもの為に割いてやる覚悟はない・子どもに自分たちの金を使うのなんて嫌だ＝「産む気がない」だな

世帯合算や、所得に応じての手当逓減を取り入れれば
事務量は増えるかもしれないが、毎年５．５兆の国費を
投入する政策なんだから、きちんと制度を整備すべきだな。
それにシステムの投資は一回限りのものだけど、
子供手当のための歳出は毎年毎年巨額（５．５兆）だからね。

>>953
多分そういうことでしょうね。

>>951
年収一千万円ももらっているのに、まだ数万円の子供手当が欲しいのか。
浅ましすぎて反吐がでる、犬畜生にも劣っているのはどっちだよ。

個人的には財源が無茶なので年収二千万円以上の人だけ貰えることにしてほしいがね。
それなら守銭奴達からは文句が出ないかもなw

>>957
「仮に」と書いたようにラインの位置は意味を持たない。
とりあえず１千万と書いただけだ。１００万であろうが１億であろうが同じ事。

要は夫婦で頑張って働いてるなら、引っかからないように
ラインを上げてやるのがまともな発想でしょということ。

生涯賃金NO,１(5億〜7億)のフジテレビ職員も全員支給されますｗｗｗｗ

>>957
年収1000万ってのは、
そんなに大したもんではない
2万6000円×１２ならそれなりの金額だ

高速無料化も暫定税率もやめるのに、これだけはやるかｗ
子供に借金を負わせてまでやる政策じゃないのは明らかだが、
目の前の金に飛びつくあほを選挙で釣りたいしな。

年収よりも子どもの数の方が重要では

ていうか定額給付金でいい
全員に配れ

とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう？

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>957
1000万たって、そこからあんたが思うよりもかなり税金引かれるからね

ふざけんな！
さっさと解散しろ！！！！

人類史に残る億万長者優遇政策ｗｗ
所得制限を500万までにして
26000円を10万にしろよｗｗ

これを弱者救済と言うんだよ。そしてこれなら子供は生まれる。

サラリーマンでギリギリ高収入枠の人と
ギリギリスベリ込み低収入枠と
DQN層と
残るお金を考えてみた…
低収入＋医療費ただ＋国からの手当て＋保育料補助
子供沢山産むと結局手元に残る現金が一緒
頑張っていい会社勤めしてもなんだか馬鹿らしい。

ならば、これからは子供達にアウトローな生き方を教えて
教育にもお金かけずに
DQNになる様進めて若いうちに子供を産ませよう！
これが民主主義なのか？

所得制限賛成！なぞほざいているのは薄っぺらな馬鹿か貧乏人。

高所得でも子どもを産み育て将来の国を支える責務を果たしてる者ならば
子どもを育ててないただ乗りのずるい貧乏人より厚遇することこそが正しい少子化対策です。

>>968
民主主義というか、衆愚政治のきわみやね。
税金を納めてない人間に投票権を与えたのは失敗だった。

一億以上ってどれくらいいる？
あと女性で2000万以上貰ってる人の割合教えて

>969に同意
子供にとっての最高の贈り物は何かをこの政権は判っていない。

日本国自体が借金でつぶれかけているのに、
年収が多い人達もたかってどうするんだよ。
自分の年収と地位を支えている日本がどうにかなって
しまう問題なんだぞこれは。

かなり日本人は思考がゆるんでる、子供手当のおかげで
将来の子供の未来を潰すことが少し考えればわかるはずなのに。
そんなの関係ない目先の金だ、とかいっている奴らが高収入な時点で
日本は終わりなのかもしれないがね。

年収1000万なら、年間300万くらい国に持っていかれるよね。
年収2000万なら、年間500万くらいかな

高所得者に手当てはいらん！と叫んでる人は、つまり
頑張って稼いで、多額の税金を払って国に貢献してる高所得者の人達に

おまえらは、たくさん働いて金だけ出せばいい！
手当てが欲しいなんか、あつかましい！手当てなんか一円も受け取るな！
働いていない人〜おまえらより稼いでいない人間が全部ぶんどるのが当たり前だ！

って言ってるんだよね。

いつからこんな国になったの？嘆かわしい。

全員の子供達に行き渡る財源がないなら、廃止すべきだよ。
低所得者向けの福祉なら別だけど、そういう話じゃなかったしね。

まあ700万から800万くらいがボーダーじゃね？

日本の平均世帯年収が400万弱とからしいからそれでも多いくらいかな。

というか日本て貧乏な国になったよな。

ドイツやオーストリアなんてもっと平均年収多いのに。

子供手当てをやめることが子供のためなんだが。
どれだけ借金を膨らますんだ。埋蔵金wが無いんだから諦めろ。

>972子供手当のおかげで
将来の子供の未来を潰すことが少し考えればわかるはずなのに

お前、何もわかっていないな、馬鹿か？

財源が無いなら、得意の先送りをすれば良いのにな。
参院選があるから、意地でもやるんだろうな。

>>973
廃止が当然、現在の日本では元々無理な支給額だよ。
もっても数年で破綻する。

なぜ廃止論争がでないのか不思議、自分で自分の首を絞めるのが
嬉しいのか日本国民は。

>978に同意
医療費ただと保育料補助位は１００歩譲って許せる範囲。

財政再建よりとにかくばら撒けという小泉改革の真逆を行くのが好きだからな。

世代間不公平が大きくなった歪みが少子化として現れているのだから、
現状優遇されすぎてる世代、例えば高齢者にかけてる経費を削ってでも
将来の世代育成に金をかけるべきという基本方針に反対はしないけどね。

ただ、子育てを名目とする以上、所得制限はすべきでないし、
最も金がかかるのは高校生や大学生の親だというのに、
たいして困ってもいない幼児や小学生の親に金を配るような
詳細な方法に問題があるというだけで。
あと、減税方式じゃない点も脱税者優遇という点で反対だな。

待機児童対策と国立大学費の大幅低減ぐらいになんでせんのかね。

お前ら最大の問題は外国人の子供にまでばら蒔かれることだぞ。

高校も無償化で金を配るようなもんｼﾞｬﾝ。
民主ににんじんをぶら下げられて、借金を増やしたことを将来の子供世代に糾弾されるのが分からないのか。

高校も無償化とほざいている時点でもう日本は終わった。
DQN国家になっていく。
子供にとっての最高の贈り物は何かをこの政権は判っていない。

埋蔵金はあるって豪語してたんだからさ、てめえらの埋蔵金を供出して埋め合わせしろよ、ミンス。

貧乏人に金ばら撒けば目先の票はとれるからな。
しかし結果的に国は滅ぶ。貧乏人のルサンチマンで政治を行うほど危険なことはない。
鳩山がやっているのは例えれば貧乏な家庭でジジイが孫のご機嫌とるために借金しまくって孫の欲しがるオモチャなどを
すべて買い与えいていれば‘わ〜いおじいちゃん大好き！！‘という事になるのは当然。
ジジイは一時的には気持ちよくなるがその一家はジジイが死んだ後に一家破綻。
孫は高校にも大学にも行けずその時に事の重大さが分かる。
目先のオモチャに目がくらむ日本人の民度は低すぎる。

16〜18歳など、特定扶養控除が廃止されるから
高校に行かなければ負担が増えるだけ

低所得DQNに金渡したってパチンコと煙草と競馬に消えるのがオチ。
子供の為というなら公立学校と関連商品をすべて無償にしろ。
学生服も体操服もタダじゃないんだぞ。

低所得者は子供に使わず貯金するって言ってるんだから
「親手当て」に名前変えた方がいいだろ

http://www.j-cast.com/2009/10/20052109.html
>「生活保護を受ける母子世帯の4割は、世帯主が育った家庭も生活保護を
>受けている。

貧乏人を優遇するということはこういうことだ。
将来の社会の担い手を産み出すのではなく逆に社会のお荷物を増やして本末転倒

乞食：将来、何になりたい？
乞食子供：生活保護もらえる立派な人になりたい！

馬鹿親の感覚は次の世代にも感染する。
それが因果。
親が誠実でありその姿を見て次の世代は歯を食いしばり
成功の道か失敗の道かを自分で決める。

確かに貧困はダメだが貧乏は開運のチャンス。
鳩山みたいにかーちゃんからお金もらってトップになった人間は…

>>991
これ笑えない現状だよ、マジで。。。

でも、所得制限をするしないの話は、確実に民主にマイナスになっただろうな。

>>990
彼氏が出来ても絶対に同棲しないとかの
ナマポノウハウを母親から受け継いでるからなｗ

2000万なんてどんだけいるんだよｗ　意味ねえ

>>973
年収2000万なら所得税・住民税だけで４８％だろ。
健康保険が６５万だっけ？

金持ち優遇とか言ってるのは、池沼なの。

1000なら仕事みつかる

あほか

民主党のお偉いさん、お金の升目が麻痺してる方ばかりみたいですね！
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091218/plc0912182054015-n1.htm

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。