【裁判】完成間近のマンション「違法」、建築確認の取り消し確定　取り壊しとなる可能性も　東京　最高裁

　東京都新宿区が特例として建築を許可した建設中のマンションをめぐり、周辺住民が
「敷地への進入路が狭すぎる」として建築確認の取り消しなどを求めた訴訟の上告審判決が
１７日、あった。最高裁第一小法廷（宮川光治裁判長）は、「災害や火災が起きた場合の
安全性が十分でない」として建築確認を取り消した二審・東京高裁判決を維持し、同区の
上告を棄却。建築確認の取り消しが確定した。

　マンションの建築確認が裁判で取り消されるのは異例。建物は既にほぼ完成しているが、
違法状態となり、仕上げの工事もできなくなった。同区によると、敷地面積を広げるか建物の
床面積を減らせば適法となるため、建設業者に是正を求める方針。ただ、裁判で争ってきた
周辺住民らが土地を売る見込みは薄く、取り壊しとなる可能性が高い。

　問題となったのは、高さ約１０メートルの３階建てマンション。敷地の周りはがけ状で、長さ
約３４メートル、最小幅約４メートルの進入路だけで外の道路に通じている。

　延べ床面積は約２８００平方メートル。都条例に従えば災害時の避難のため幅８メートルの
通路がなければ、建築確認の前提となる安全認定を出すことができないが、区は建物の規模や
耐火性を考慮し、「安全性に支障はない」と判断して２００４年１２月に特例として安全認定し、
０６年７月には建築確認が出された。延べ床面積が１千平方メートル以下であれば、安全
認定は必要ない。
※続きます。

asahi.com　2009年12月17日23時35分
http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY200912170383.html
▽最高裁判決で建築確認が取り消された完成間近のマンション（白いスクリーンに覆われた部分）（画像）
http://www.asahicom.jp/national/update/1217/images/TKY200912170402.jpg
▽地図
http://www.asahi.com/national/update/1217/images/TKY200912170459.jpg

※続きです。
　本来は今年４月に完成予定だったが、東京高裁が１月の判決で「区の安全認定に合理的
根拠はなく、建築確認も違法」と指摘したため、工事がストップしていた。部屋は約３０戸あるが、
訴訟になったこともあり、マンション業者は販売していないという。業者側は「新宿区が安全認定を
出したことを信頼して土地を取得し、開発を進めてきたため、非常に困惑している。区に対して
損害賠償請求することも視野に、対応を検討したい」と話している。取り壊すことが決まった
場合でも、費用負担などが問題となる。

　現場はタヌキも出没する屋敷跡で「タヌキの森」と親しまれていた。原告の一人、武田英紀さんは
「できれば区が土地を買い戻し、再び木を植えてグリーンベルトにしてほしい」と話している。

asahi.com　2009年12月17日23時35分
http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY200912170383.html
▽最高裁判決で建築確認が取り消された完成間近のマンション（白いスクリーンに覆われた部分）（画像）
http://www.asahicom.jp/national/update/1217/images/TKY200912170402.jpg
▽地図
http://www.asahi.com/national/update/1217/images/TKY200912170459.jpg

3get

まさに崖っぷち

2GET

京都タワーみたいに、建築物じゃなくて工作物だと言い張ればいい

東京都の建築主事は責任問われるの？

あのマンションの外部足場さ〜

6月から変わった法律に対応してなくね？

青山王子(笑)

違法性の承継が真っ正面から認められるなんて

とりあえず、業者と当時の役所の担当とのつながりを調べてみようか
うちの会社も国から許可を取り付けることが多いが
ギリギリなら兎も角一寸でも基準オーバーすると即却下の役所が審査甘すぎだろ

政治犯収容所にすればいいのに。

>>「できれば区が土地を買い戻し、再び木を植えてグリーンベルトにしてほしい」

うちの周りもしてもらいたいなｗ

>現場はタヌキも出没する屋敷跡で「タヌキの森」と親しまれていた。原告の一人、武田英紀さんは
>「できれば区が土地を買い戻し、再び木を植えてグリーンベルトにしてほしい」と話している。

こういうのよく見るけど自分たちも森を切り開いて家を建てた一員なのにな
自分の家を焼き払って木でも植えればいいのに

なんか、原告団のサイトみたら、建築審査んところにこの業者が食い込んでるっぽいね。

えーと、日本なんとか建物とかいう名前だったっぽいが。

それにしても、原告のサイト見た限りじゃ、すげーやばい設計だな。
マンションじゃなく、各戸の出入り口が地面までつながってる「長屋式住宅」ってので30軒とか。
旗竿地にあんなコンクリの共同住宅建てたら、まぢでやばいだろ。

ここでしか言えないから愚痴らせてくれ
隣解体した時に家が壊れるかと思った
解体業者は挨拶来ないし…来たのが解体開始数日後
もう何ヵ月も前だかヒビとふすま開きづらくなったよ
未だに腹立つあの解体業者め

>>8
1月に仮処分が下って建築ストップ中。

これ近所なんだけど、火事になったら逃げ場のない旗竿地に無理矢理マンション建てようとしてたんで、この判決はホッとしたわ。

不動産業者は全くまともなのがいないな

>>14
原告団なんかのヒステリー婆のサイトなんて誹謗中傷だらけで参考になんかならんよｗ

今年の派遣村はここですね

>>15
ゴメンゴメンｗ

>>15
ああわかるわかる。
うちも隣が建て直したときに、風呂場の天井は落ちるし下水枡がぶっ壊れるし、外壁は落ちるし、
最悪だったよ。しかも文句言ったら、住友林○は筋モンつれてうちに上がり込んでお袋脅したらしい。

ところで原告のサイト見つけたが、なかなかおもろい組織らしいな。
ttp://www.jsc-com.net/shimoochiai/top.htm

>>13
賛同。

既得権は何の抵抗も無く死守するんだよな。
眺望権とか、高層マンションの住人に言う資格無いよ。
しかし判例では同じたて主が計画を隠して眺望を謳って売ると違法なんだとさ。

>>18
> >>14
> 原告団なんかのヒステリー婆のサイトなんて誹謗中傷だらけで参考になんかならんよｗ

だが金だけはあるらしいじゃん。
まぁ近所の金持ちがぽんと2億出してくれたせいもあるらしいが。


　元の地主は、もう落合には帰りにくいよなあ.......「遠藤」さんだっけ？

姉歯は取り壊しして払い戻しするべきだったなのに特別扱いされました

>業者側は「新宿区が安全認定を
>出したことを信頼して土地を取得し、開発を進めてきたため、非常に困惑している。区に対して
>損害賠償請求することも視野に、対応を検討したい」と話している。

ウソつけ
議員かヤクザ使って行政に圧力かけたか
便宜図ったりしたんだろうが
でなければ「特例で安全認定」なんてしないだろ

できれば区が買い戻してグリンベルトに‥
これって一見まっとうな意見のように思わせるけど
これはこれですごいエゴの塊な意見だよ。

？？？
これ狭い悪い土地に無理矢理マンション建てようとした業者が悪いんだろうけど、新宿区が許可出したんだよなあ
マンション建設会社は新宿区に損害賠償請求をするって言ってるけど、それって区のお金＝税金＝ここら周辺住民以外の新宿区民、事業者が払った税金
なんだけど、いいんだろうか

>>20許さんｗ
>>21住友○○なんてでかいからしっかりやってくれそうなのに？
しかも脅すって…
うちはよ○○○組でしたが雰囲気に負けたw
後に知ったら解体前に解体業者が調査しとくれるらしい
手を抜きやがって

共産党員が近所にいるとこういう事になるからたまらん

>>23
あの辺は田園調布と同時期に開発された古くからのお屋敷地だからね

>>26
あの近くで同じようにマンションでもめて区が買い取って公園にさせた実績があるからねｗ

>15
いやいやお宅は「壊れそう」で済んだんだろ？
当方の町の駅前商業ビル解体（コンクリ4F）じゃ
解体の足場が強風でおしたおされて電柱が巻き添えになり
道路を挟んで隣接した鍼灸院へ電柱がクリティカルヒットしたぞ
梁が真っ二つになり鍼灸院兼鍼灸医住居は全壊
全盲の鍼灸医の先生がたまたまお買い物に出ていたのは
神仏のお加護が、という大事になった

非常線が張り巡らされるの始めて見たわ

>>22
ある日マンションのちらしで
周りに高層建物がない住環境で山が正面にみえる落ち着いた地域です。とか書かれて

その環境をマンションが壊して我が家の窓から山に建物被ってて
マンションの住人は町内会費渋るんだぜ
うちらには関係ないとか言って
街灯とかは町内会で整備してるのに

>>21

住友林業ってはっきりかけばいいのに

記事に業者名ないな
またチョン企業かよ

区が買い取って公園か何かにするのも、
それはそれで先住民のゴネが全面的に通るみたいで釈然としないな

タイトルに下落合って入ってれば「焼き鳥ムービー」ってレスが増えたはずなのにな
もったいない

ここでダンプが周辺の家屋をなぎ倒す事故が頻繁に起きて、
結局土地を明け渡しマンションが適法になるような悪寒

道広げればいいじゃん

tp://www.jsc-com.net/shimoochiai/news3/491.files/image002.jpg

これが取り付け道路の写真？

区が悪いな、取り壊す金出すべきだ

＞自分の家を焼き払って木でも植えればいいのに

ｗｗｗｗｗ

特例を認めた経緯を知りたいな
自民か公明のコネかなんかかな？

でこの土地は何も建てられない死に地となって隣接の原告団の誰かに安く買い叩かれるんだろうなｗ
金持ちが考えることは抜け目がないわｗｗｗ

くだらん条例だな
同じような条件の場所に建ってる建物を全部壊してみやがれ

>>29
むしろ共産党員がいなかったらゴリ押しでこんなのが建てられかと思うと。。。

>>36
ふるっｗ

こんなの特例なんてありえない。
これじゃ癒着とか何らかの見えない力を想像されても当然だろう。

だからあんまり小さい単位に地方分権とかしちゃダメなんだよ。
逆に言えばこういう利権が欲しいから地方分権なんていってる。

民主の中に分権論が多いのは自治労がバックだからだろう？
地方公務員が大きな利権を手に入れたいんだろう。

賠償になったら、誰が責任とるんだ？

取り壊しはともかく、区が買い取っては無いだろう。
グリーンベルトとやらにしたいなら、自分らで買い取るべきでは？

ふむ。確認の取り消しって珍しいなぁ。
確認出したアホは責任取るんだろうなぁｗｗｗ

しかし、圧力やらコネとか言ってるアホ共って、頭おかしいんじゃね？
色々やっても、脱法行為は許されない訳で、法は法なのに。

建設会社実は違反判決が出てほくそ笑んでいるんじゃないか
今の時代なかなか売れないだろうし
丸ごと新宿区のせいに出来て損害分を請求できるだろ。

最高裁で確定しても何の意味もないよ。
千葉大臣が許可すれば無問題。最高裁なんて参考意見くらいにしかならないよ。

>建物の 床面積を減らせば適法となるため、建設業者に是正を求める方針。

面積を減らす事による損害は区が賠償させられる→区民の税金で払うだけｗｗ

>>15
うちは隣にライオンズマンションを建てる時に、
うちの中を全て写真で撮ってから、隣の解体し、マンションの建設が終わった後で
撮った写真と全て見比べて確認して、壊れた所が無いかチェックして行った。

これが普通の対応化と思っていたよ。

>>22
タヌキだって既得権を主張しているだけだろ。
以前住んでいたイタチを追い出して移り住んだタヌキ達なのに。

城としてはいいのかもしれんが

これの原告団のページってどれ

「タヌキの森」周辺も先行開発地なんだろうけどｗ

俺一級建築士で、仕事は設計だけど
自分の物件でこれなったら死ぬ奴出ると思うよ

>>59
認可権のある区に全ての責任なすり付けてやれ

特例自体も東京都建築安全条例にちゃんと根拠規定がある
が今回のは新宿区が正直やりすぎた

>>1
＞「新宿区が安全認定を出したことを信頼して土地を取得し、開発を進めてきたため、非常に困惑している。
＞区に対して損害賠償請求することも視野に、対応を検討したい」

こういう裁判てさ・・・大抵最初から損害賠償目当てだったりするんだよね・・・
そもそもなんで特例が認められたのかがよく分からんけど

>>6
残念！建築物は工作物

プロ市民叩きスレになってないのが不思議だ。
ネトウヨは就寝中か？

タヌキうちのまわりの雑木林にもいたけど建て売り住宅立ちまくっていなくなっちゃったな。
タヌキが死んでるのとか見てないんだけど
まだ生きてるのかな。

>>65
タヌキは美味しく頂き・・

>>65
人間に化けて暮らしてる

こうやってマスゴミが国擁護でいつも設計者が叩かれる流れできてくるけど、
悪いのはお前らの大好きな役人だぞ。
いいかお前らに教えておく。
これが今の建築業界の仕組みだ。

設計の知識のある建築士が設計する
↓
素人同然の役人がココどうなってるの？とごねる。
↓
(協議)教えてやる。
↓
ふんふんなるほどね・・・まぁいっか。
↓
申請料数十万円を施主が負担。素人同然の役人が言いか悪いか決めてもらう(建築主事も藤井財務並の鬼畜)
↓
よし！下りたぞ。建てた。○億円使った。
↓
途中、機関によって検査がいくつか入る。
↓
検査合格する
↓
工事続けるぞ。順調だ。
↓
完成直前、素人同然の役人がやっぱﾀﾞﾒです壊してください

素人がプロに口出しするかの如くの事業仕分けと同じ実態だよ！
建物の計画から竣工まで建築士にすべての判断を一任し、
その代わり問題が起こった場合は過大な責任を建築士がすべて負う仕組みを作るべき。
役人は建築の流れから排除すべき。
役人なんぞ書類の事後報告で十分
こんな糞みたいなシステムだから
まともな建築も生まれず、世界中から日本の建築はオワッテルって言われるんだよ

いや、消防車も入れないところに建物建てようとゴネタ業者も悪いだろ

4メートルあればすべての消防車は通れる。
それにしても住民エゴもはななだしいな。

区の担当は切腹かね

使ってない土地だからと無理するからこうなる

>床面積を減らせば適法となる
って、
>延べ床面積は約２８００平方メートル
>延べ床面積が１千平方メートル以下であれば、安全認定は必要ない

2/3ほど減らさんといかんのかw

開発申請絡みの物件じゃ無いなら、
事前協議の段階で、消防の審査課あたりがヘマしたって事かな
ま、そもそも建築指導もダメだけど。

どうせ責任を押し付け合うだろうけど、両者切腹だなｗ

>>68
あー、お前一級建築士じゃないな。すぐ解ったわ。
役人はマジでしっかり勉強してて細いトコまで突っ込んでくるから
さすがにこの業界にいて役人を素人同然呼ばわりする奴はいねーよｗｗｗ

侵入道路幅がどうとかより要するに周辺住民が日照権や景観などで嫌がり、何とか綻びを見つけた結果だろう。

あの辺の斜面の上の住宅はスケールが違うんだよなあ

これは取り壊しで当然だな

狸に騙されてるなぁ。野良ネコ大量発生なら問題にするくせに

こんな土地もう売れないだろうな。
住民へのいやがらせのために業者が建物を取り壊さずそのまま放置すればいい。
しばらくすると廃墟マニアが集まってきておもしろいことになる。

ほしゅほしゅ

たぬきの居る森とか？
横浜だけど裏の神社にたぬきがいたな　あと　ハクビシンも
野良猫がばばあがカリカリをくれてやるからウジャウジャいる　時間になると
ばばあは夜中に現れる３時過ぎ　だからその時は鳥居の周りにウヨウヨ猫が

>>75
68が言っているのは構造の話だと思うぞー。
市レベルだと強度計算できる奴は1人いるぐらいだぞー。

3階建て以上は環八の内側だけに規制すべき
マンション景観悪すぎ

>>51
っ 補助参加してるよ

大阪でも完成間近のマンションが裁判で負けた事例が
最近あったよね
まあそれはマンション自体じゃなくて、隣接する立体駐車場が違法だという
名目で住民が訴訟起こしてたみたいだが

>>80
入り口が幅4mしかないからそこを完全にふさげば誰も入れんよ・・・

違法建築は
作った連中に高額な罰金をかければいい

建築側は
違法でもゴリ押ししたほうが得をするという算段で
違法建築を作るわけで
なら、違法な建物を作れば金銭的に損をするようにすればいい

業者「特例出して！お願い！」
区「え〜〜？無理無理」
業者「そこをなんとか・・・」
区「じゃあ出してやんよ」
・・・
業者「特例を出したから土地を取得した！賠償しろ！」

無理があるなー

原状復帰

>>88
どうせ財閥系デベだったら
なあなあなし崩し判決になってたんじゃね？
本件はまだ未販売だし規模がすんげーデカいわけでもないし、中小デベだし
で、一罰百戒見せしめにゃいい案件だたな

日本の司法なんてそんなもん

区（行政）如きが条例（立法）無視しちゃまずいだろ
妥当な判決だな

タヌキなんか本当はどうでもいいくせに
ただマンションが近所に建つのがうざかっただけなんだろ？
マスコミが味方について良かったね、偽善者の森の皆さん

工事や建設許可を出した役所の責任は問われないのか？
無許可でここまで建設出来るのか？

建設業者は当然認可した区を訴えるだろうな
糞バカ公務員のせいで結局みんなの税金で補填

＞「できれば区が土地を買い戻し、再び木を植えてグリーンベルトにしてほしい」
コイツの家も元々森だったところを削った所に建ってるんだから
まずは言い出しっぺのコイツん家から自主的に潰すんだろうな？

担当した建築士は違反わかってたんだろ

　　　　　　糞乞食建築士

>>93

建築屋さん乙 ｗｗ

第２ラウンドは業者対新宿区になるのか。見物だ。

建物を三つに切り分ければ無問題

このマンションができたおかげで､ここの狸がうちの近くまで遠征してきたから困る

もしかして、新日本建設倒産フラグ？

判決内容は業者ザマァとしか言いようがないが

＞「できれば区が土地を買い戻し、再び木を植えてグリーンベルトにしてほしい」と話している。

また始まったか！
税金当てにするなよ
お前等が金出し合って買い取りゃいいだろ
維持費も当然全部出せ！

特例はたぶん議員使ってとかじゃないかな？
昔は結構あったけど今はそーいう行為自体稀なのにね。
仮に条例通り建ってると裁判やっても勝ち目は無くイヤガラセにしかならない。
　
それと強行しないで住民に妥協して２ｍも下げて樹木をなるべく再利用とかなら
裁判になんかならなかったんでしょうな。

まぁ確認下ろしちゃった以上は損害賠償になるだろうね
区民の税金がこのオーナーにがっぽり渡るわけだ

>>102
千葉県の業者というので、私も新日本かと思いましたが…。

それにしても前ﾚｽの画像を見ると、道路が狭く資機材の搬入も容易じゃなかったろうに。
解体作業も難儀でしょうね。

>>現場はタヌキも出没する屋敷跡で「タヌキの森」と親しまれていた。原告の一人、武田英紀さんは
「できれば区が土地を買い戻し、再び木を植えてグリーンベルトにしてほしい」と話している。

こんなことに税金使うなよ

狸の森を開発したのか
狸にバカされたんだな
たっ祟りじゃ！

三階低層マンションだと高級物件だったのだろうね
まあ出入り口が一箇所というのは高級物件的にはセキュリティの面でよかったのだろうが・・・
火事や災害で逃げ遅れたら元も子もないよな

何か映画一本作ればいいじゃん
どうせ壊すなら。

てか２３区ってのがマジ厄介。
区によって全然行政の質が違うし。

かといって横浜みたいに規模に大して役所の処理能力が合わないのも困るが

プロ市民とアカに支配された法曹による
歴史的犯罪判決だな。

>>1
目白の近くのあの辺て新宿区だったのか
豊島区かと思ってた

『マンションコミュニティ』という購入検討者を中心としたBBSサイトがあります。
ここの事も出てますが、ずいぶん前からいろいろあったようですね。
立地は抜群なんですけどね…。

で、業者名は？

施主、施工共に新日本建設みたいです。
価格わかりませんが、場所も好いし70〜80平米中心だそうですから
けっこう高価だったんじゃないかな？

>>116
新聞では千葉の業者と載っていましたね。新日本は東京のようですが。

>>117
新日本建物 ： 東京都千代田区
新日本建設 ： 千葉県千葉市美浜区

　ややこしい

上空写真見ればわかるけど、
この現場のすぐ隣に倍くらいの巨大マンションがある。
地下２階地上３階塔屋１階っていう超脱法マンション。ｗ
（あのへんは３階までしか建てられない）
武田さんはそこの住人。
隣の高台にマンションが建って日陰になるから反対運動を始めたのが、
いつの間にかタヌキ保護って話になってた。

とはいえ新宿区の建築課が建築確認を出した経緯もドロドロ。
新日本建設の社長名でググってみろ。
問題の本質がわかる。

「燃焼実験」「銃撃戦の練習」「爆発物実験」

なにが　一番　効果的かなー。

　「引田てんこう脱出スペシャル」「たけし城」

　「狸城」　　　　なんで　こうなるの？

経緯はここが一番詳しい。
2006年1月終わりくらいから始まってる。
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47308/all

>>116
確定だね
ttp://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2005-09-05

企業恐喝をして金儲けをしようとしてる
プロ市民は死ねばいいのに。

>>118
サンクスです！建設のほうで間違いないようですね。ググッたらいろいろ出てきました。

>>119
実際、反対運動の実情ってそんなもんだよ。

「我々の景観を奪うな！！日照権を奪うな！！」
と15階建てマンション建設反対を叫ぶ隣の15階マンションの人たち。
「防風林を守れ！！！」
と分譲宅地造成の反対運動をする裏で「開発負担金名目」のお金を要求する地元自治会。
お金を受け取ったら、反対運動もいつのまにか有耶無耶ｗ

オオタカが出てこないので少し萎えるｗ

ただの違法を最高裁まで争うのか・・・
どんだけ企業保護なんだ　どんだけ役人天国なんだ　どんだけ無駄遣いなんだ

>>125
マンションの人がマンション建設反対って幕掲げてるのよく見るね。俺にはできないな。

>>28
> >>21住友○○なんてでかいからしっかりやってくれそうなのに？

だって、「住友」だぜ？wwww　銀行ですら「成績を上げるためなら向こう臑の傷も問わない」っていう住友グループだぜ？wwww

>>32
町内会が地元自治体から預かってる災害用備蓄品は、町内会費払ってるやつにしか渡さない、と通告するのがいいよ。
これはまぢの権利だからね。

>>39
おいおい。これじゃ中に車庫つくれないような気がするんだけど。
引っ越しトラック通れないよな？

ところで、原告団のサイト見てたら、昨日の首都圏ニュース、あの裁判の前に都庁のネタを放送したが、
そこで偉そうにしゃべってた役人が、実は新宿区のこの件で判子押した建築課長だったらしいぞw

「 もうひとつ、非常に「面白い」ことがありました。昨日のNHKで放映された夕方18時台の「首都圏
ネット」でも、今回の最高裁による判決報道が流されたのですが、そのニュースが流れる直前に、東京都の
職員がビルの耐震化推進に尽力している･･･という趣旨の特集報道がありました。その東京都の職員こそが、
なんと今回の周辺住民の方々が起こされた裁判の、そもそもの発端(建設業者に対する違法な「特例認定」と
「建築確認」)に関りのあった、2004年(平成16)当時の新宿区建築課課長だったのです。NHKはまったく
気づかなかったものか、同じ番組内でしかも時間も相前後して、何とも皮肉な巡り合わせが実現してしまいました。」

具体的にどの場所なの？
地図URL張ってくれまいか。

原告団の画像によると、こう。目白御留山デュープレックスの敷地んところに路地があったはずだが、
こりゃつぶされたかな。
ttp://www.jsc-com.net/shimoochiai/kaihatsu.htm

Google地図だとこれかな
ttp://maps.google.com/maps?client=safari&q=%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E4%B8%8B%E8%90%BD%E5%90%88%EF%BC%94%E2%88%9
2%EF%BC%99%E2%88%92%EF%BC%97&oe=UTF-8&ie=UTF8&hq=&hnear=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%
96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E4%B8%8B%E8%90%BD%E5%90%88%EF%BC%94%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%99&ei=oGgrS4rzJIugkQWKm_XwCA&ved=
0CAwQ8gEwAA&ll=35.718463,139.697862&spn=0.002404,0.004388&t=h&z=18

この、工事現場んところが、旗竿地の入り口と思われ。
ttp://maps.google.com/maps?client=safari&q=%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E4%B8%8B%E8%90%BD%E5%90%88%EF%BC%94%E2%88%
92%EF%BC%99%E2%88%92%EF%BC%97&oe=UTF-8&ie=UTF8&hq=&hnear=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%
96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E4%B8%8B%E8%90%BD%E5%90%88%EF%BC%94%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%99&ei=oGgrS4rzJIugkQWKm_XwCA&ved=
0CAwQ8gEwAA&t=h&ll=35.718463,139.697862&spn=0.002387,0.004388&z=18&layer=c&cbll=35.718563,139.697801&panoid=HfKl9VybXK1uhJ0XhnqpFQ&cbp=12,88.91,,0,5

マップファンだとここかな。
ttp://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.42.6.2N35.42.54.2

限界超えて金儲けに走る業者も癌
間違った確認を出しても責任は問われない行政の主事も糞だが

>>119　>>125
見たいな他人の自己中丸出しの住民も
同じくらい反社会的存在だと思うよ

dxszfcgh

おいおいちょっとまてｗ
書けねえんじゃねえのかよ
　ふざけんじゃねえぞ

じゃあさっそくいきますか。
　
　
　ちんこちんこちんこ
　まんこまんこ
げろげろぴー
　

デベロッパー側もそれ専用の連中に対応させていたりする。
ちょっと揉めてそれなりに金もらって早々に工事開始が正解。
　
今回の場合は条例違反というのがあったけど、そうじゃない場合は最後まで揉めると
金はもらえなかったりする。
　
数万円から100万円台とか幅があるみたいだ。
　
ただ今回仮に建物壊しても今度は条例通りに設計しなおせば結局建設されるだろうねｗ

　
　『　うんこまるごとどばっと！！　』

>>131
さんきゅー

原告の弁護士に尻尾が生えてないか？

俺は西落合育ちだったけど「タヌキの森」って聞いたこと無かったなあ。
かつて目白学園近くに「小野田の森」（当時の俺らしか通じないかもだけど）
ってのがあって秘密の基地感覚の遊び場だったけど、やっぱとっくにマンション
になっちゃてるね。

歌舞伎町あたりの雑居ビル群のほうが明らかに危険

そもそも建基法上は問題無くて、接触する縛りは条例レベル。
この条例には一定の要件を満たせば、幅員8m未満でもokって言う例外規定を設けてたと。
でも、この例外規定の運用・解釈について、今回の案件については問題アリと判断されたのだろうかと。
じゃないと、確認取消なんて判決は出ないだろうなぁ。

業者は徹底して都に対して異議を申し立てるべきだろう。
まぁ、解体費はともかく、土地まで都に買い取れってのは何だしなぁ・・・
俺のお勧めは・・・


葬儀屋に売れｗ　地域の為にもなるだろうよｗｗｗ

>>136
あのへんは金持ちばっかりだから100や200じゃ動かない。
ひとケタ多ければ・・・それでも無理かな。
そういう雰囲気の場所。業者涙目。
てかそういう業者と○○○○になって許可出した新宿区建築課主査が（ｒｙ

>>143
許可じゃ無くて、あくまでも"確認"ね。開発かかってるなら別だろうけど。

それと、今の時代、金利はそんなに走らんしからなぁ・・・
デベや近隣調整屋も、あんまし大盤振る舞いしないんじゃねーの？

ま、判決は判決だしなぁ。行政側は辛いね、これ。
ただ、こういう判決の一端だけを取り上げて、自らの活動に利用する基地外共の存在はウザイ。

元近所住みだけど、
>>119が書いてる隣の巨大マンションの場所こそたぬきの森だった。
超デカい屋敷で、鬱蒼とした森みたいだった。
オーナーが売ってそのマンションが建った時点でたぬきあぼん。
そこの住人が反対運動なんて笑止千万。


まあ本件計画自体は旗竿敷地で危険だから確認取消でいいと思うけど。

>>119
＞地下２階地上３階塔屋１階っていう超脱法マンション。ｗ
＞（あのへんは３階までしか建てられない）

３階までしか建てられない地域で、３階建てのマンション建ててなぜ脱法になるのかｋｗｓｋ

武田英紀さんは、もう少し勉強して下さい

＞「できれば区が土地を買い戻し、再び木を植えてグリーンベルトにしてほしい」と話している。
ここに突っ込んでるやつがいるが、
この土地もともと区が持って新宿区は公園にしようとしてたんだよ。
利用しづらい地型だったからね。
環境関連の課が進めてた。
担当してた役人もマンションなんか建てられないと思ってたはず。

ところがなぜかその土地がデベに払下げられ、マンション計画が持ち上がり、
建築関連の部署がそれ通しちゃった。
払い下げに関してもこっちの部署が主体的だったなんて話も聞く。
役人同士でも混乱があったみたいだね。


ということで住民はもともとの計画に戻せと言ってるのです。
事情が変わった今、その利用が正しいか、費用の使い道が適正かどうか議論されるべきだが、
あながち無理筋ではない。

>>148
いや、どの道もう区が買い取るしかないだろ。
しかも土地代＋完成直前まで建てられた建物の建築費＋建物の解体費＋業者の人件費＋広告費等々
分譲型で売買契約が締結されていたら、その違約金も区が負担する事になりかねん。

これらは全部税金

>>149
税金か・・・新宿区民でなくて良かった。

と、富士山静岡空港の地元から言ってみる

マンションに入る道幅なんかにケチつけて住民はなにがしたいの？

ただケチがつけたいだけとちゃうんか？

新宿区に崖なんかあったのか・・・

東京２３区内は超高層建築のみにして余った土地を全て森に戻せば良いんじゃねｗ

これは新宿区の独断による特例がアリやナシやという裁判だろ。

特例アリとすれば、それこそ今後、政治的癒着による「特例」が相次ぐわ。

ナシが妥当。

この辺海抜３０mくらいか

うちのマンションも設計段階で
違反ギリギリってなったから
再設計で1年遅れたなー

>>152
武蔵野台地の端だからね

新宿区民が壮大な無駄遣いをして、これからその二倍三倍の無駄遣いをするだけ
メシウマ

建築確認が通ってるなら
自治体負担で取り壊しだな。
賠償請求も通るだろう。

周辺住民の税金で賠償してやればいい。

しかし　よく　こんなもん作ったな。こんなデカイ建物の出入り口が4メートルの道路だけ？
もう1本道路あるのか？地図でみたら。

>>152
神奈川の条例だと、勾配が３０度以上で高低差が３メートルあると「がけ」になる。
ただし、構造計算などで安全が確認出来る擁壁などがあればこの限りではない。

こりゃ業者は区に損害賠償請求するしかないな

道路もつけずに敷地をコマ切れにするもんだからw

>>128
１０階建て５０戸ぐらいで築１年のマンションの隣で
３階建ての個人住宅の建築を請け負った時に、
隣のマンションの苦情と嫌がらせが酷かった。
おまいらの住んでるマンションを建てるときにどれだけ
隣の人に迷惑を掛けたか想像する事も出来ないらしい。

>>161
俺の設計士もそれで図面引き直しさせられた。
崖から離れていても特別災害警戒区域条例にに引っかかった。
地震の多い県だからここ。

>>162
＞こりゃ業者は区に損害賠償請求するしかないな

区が認可するからといって売りつけていればな。

>>146
法的には「地上３階地下２階建て」だけども
基準法なんか全然しらない一般の人が見たら
「地上５階建てマンション」としか感じない建物

グーグルアースで見れるから見てみ？
多分、「何故これが３階建て？？？」と思うからｗ
でも法的に地上階は３階
「平均地盤面」でググれば、カラクリがわかるよ。

これもし区の審査ミスや判断ミスなら、区が金銭的負担をするってこと？
区民は割に合わないよな。
だってその場合、行政側の落ち度なわけだし、それを無関係な市民が負担って筋が通らないだろ。

道を2階建てにすればクリアするね

住民残念だったね

>>146
119じゃないが、5階建て相当を建ててから２階分を埋めて（というか盛り土で隠して）
「３階建て地下２階」にしたマンションのこと聞いたことがある。
新宿区だか豊島区だったと思うから、ここなんじゃないだろうか。

違法じゃないが、法の抜け道をしてるってことで脱法なんだろう。

書き込んでから>>167に気づいたがここじゃなかったみたいね。
失礼した。

国立みたいな感じで取り上げるのだろうなぁ、アッチの思考回路の方々はｗ

『マンション建設反対！』の旗を見ると、『金よこせ！』に見える。
『我々の住環境を守りましょう！』のシュプレヒコールを聞くと、『我が○○党に寄付を！』に聞こえる。

んな事例を作った業者と行政の責任は、決して軽くは無いな。

>>150
おまいには飛行機がこなくなった空港の後始末が待ってるぞ

＞武田英紀さんは「できれば区が土地を買い戻し、再び木を植えてグリーンベルトにしてほしい」と話している。

こいつはバカですか？
区の赤字分を補填しなければならないから区民が増税されても仕方ない事態なんだがね。

>>145
> 元近所住みだけど、
> >>119が書いてる隣の巨大マンションの場所こそたぬきの森だった。
> 超デカい屋敷で、鬱蒼とした森みたいだった。
> オーナーが売ってそのマンションが建った時点でたぬきあぼん。

もしかして、デュープレックスのことかな？
デュープレックスってブランドのマンション、うちの近所にもあるけどそこもバブルで地主が
あぼんして千坪だかの敷地が銀行に取られて、丸紅が扱ってマンションに化けたから、
同じリテック社の売り物なんだろうなあ。

マンション屋必死だなw
欲張り過ぎた自業自得じゃないか。
新宿区への損害賠償がどうなるか楽しみ。
過失相殺認められるかな？

区が損害賠償するのか、結局損は区民が負担か
建設業者も設計業者も解体業者も資材業者も広告業者も丸儲けか

>>1
>建築確認の取り消しが確定した。

勝利宣言！土建屋涙目！

狸保護しろってなら建設前に反対すべきじゃね？

まだどうせ建設されるけどね。

どういういきさつか知らないが
新宿区安易に特例出すなよ

たぶん特例を出す根拠が無いんだよ。
議員とかに金使ってなんだろうな？

>>182
その辺のいきさつが不透明だったので裁判で負けたんだろうね。
だが責任の所在が最後まで争われる

>>164
俺はマンションの増築を担当した時、よりによってその
マンションの住人から散々嫌がらせと苦情を受けたぞ。
施主で大家の人に何度か相談したが、「あの人変わり者
なのよね。気にしなくていいからやっちゃって」って言
われて何の解決にもならん。役所に苦情の電話を3回
程入れられて、その度に現場見に来られて特に問題ない
様だけど気を使ってやってくれと。お詫びに行くから
名前教えてくれと言うと、聞いても名乗らないから判ら
ない、でも多分毎回同じ人ときたもんだ。挙げ句にあと
少しで竣工って時に事務所来て、おまえ等がうるさくて
仕方ないから今月一杯で部屋出る事にしただとさ。
近隣にクレーマーが要ると現場担当は洒落にならんよ。

>>184
俺も同業者だから絶対文句言わないと心に誓ってたが一回だけある・・・

ビル解体してたんだが俺は日中いないし嫁が五月蝿いって言っても
「まあまああいつらも仕事だから」と言ってなだめてた、しかし・・・
近所でも余りにも酷いと噂になり始めたある祭日の朝６：００・・・

「カン・カン・カカカカカ・・・ガリバリバリバリ・・・」 ちょおまw
と飛び起きたと同時に窓を開けるとパジャマ姿の町内会長の姿・・・
現場を見るとミニのアーム先にはペッカーがw

迷うことなく１１０番したよw

これ、実際問題まずいでしょ。
これだけの規模のマンションなら日中の車の出入は相当なもんだろうし。
歩道の安全を確保したら車は行き違いできない。

なんでこんな特例、許可しちまったんだろうねえ。
これ認めたら、一般家屋で現状不適格の家が「オレの家も認めろ」って言い出すよ。

>>186
接道不適なら条件付で許可されると思うよ

バカ高いうさぎ小屋じゃなく田舎の一軒家に住みたい

>>172
すごく判る。
おれもこの業界に毒されてるのかｗ

反対運動の全てとは言わんが、大体お金か絡みだもんね。
田舎だと、仲介役を買って出るおバカな地元議員さんもいるしｗ

まあ、反対運動ではないが
性質が悪いのは水利権者の同意で金を請求するパターン。
宅地開発などで開発事業者に同意と引き換えに戸数×諭吉さん複数人を請求したり。

で、事業者が払うとなった後、ある時期になったら
「いつ払ってもらえるのか？」と矢の様な催促。
何のこたーない、近々農事区の慰安旅行があってその金をあてにしてたというオチｗ
おまいら、その金は「開発負担金」で水路などの維持管理に使うんじゃなかったのかと・・・。


>>184
クレーマーは近所の人間とは限らんからな。
役所の担当者との雑談で聞いた話だが
新築物件を見かけると必ず、役所に来て概要書を調べ
「この物件は1ｍ壁面後退が取れてないように"見える"。」
「この物件は斜線制限がクリア出来てないように"見える"。」
と違反してるから調べろ的な事をいう輩が居るとのこと。
実際は、中間検査も合格してるし何も問題ない物件ばかり。
「いや〜、正義感の強い方もいるんですよ・・・。」
と担当者は苦笑するしかないｗ

同和かやくざがらみなら

わかる

違法だろう

>>189
もう、某デベを退職して10年以上。当時はお約束の開発担当で近隣調整もしてた。
ある程度近隣調整やってると、頭が変になるのよな。未だに俺は変だｗ

相手側の自治会長さんだって、俺とDQN住民の板挟みになって・・・
そんな状態にしたのは俺自身なんだけど、ずっと自己嫌悪。
暴利をむさぼる地元議員やDQN住民相手なら、精神的に楽なんだけど、
とても良い方だったから辛かった。

近年は良くワカランけど、開発29条許可に伴う水利組合の同意取得って、問題が多いよね。
周辺が農業やってるならともかく、田畑が皆無な都市部でも、普通に負担金要求とか。
掃除も何もしてないのに、水路占用が絡むと、無茶苦茶強気になるから困る。

特例で認めるって言うのが超超高層マンションとか再開発とかなら分かるが
こんな規模でやるから裁判で負けるんでしょうな。
　
特例出すにしても住民側に妥協して有る程度残すとかやれば済む話なのに。

>>191、172
水利組合の同意が無いと２９条許可が進まない事を知っててだからね。
強気にでる罠。
事業者も払わざるを得ないのよね。
まあ、実際に地元の為に金を使ってくれるなら良いけど
どこに消えていくのかわからん金だしｗ
田舎の方だと、個人住宅新築においての浄化槽設置の為に同意をもらいに行くと
デベ相手と同じように負担金として諭吉さんを連れて来いと言うしな。
で、「おｋ、『お金払わなかったから同意が得られませんでした。』と
県のほうに正直に言って何とかしてもらいます。」と言うと
負担金なしで同意の判子押すのよｗ



>>21の反対派のサイト見てきたけど
やっぱり「ふ〜ん、下落合の緑を守るねえ・・・。」
としか思えない俺は、やっぱり毒されてるわなｗ

特例が下りたのも何か裏がありそうで
確認取り消しになったデベには同情はしないが
反対派住民のエゴも相当なもんだよ。
「評価額が５億４千万だから、その値段で売れ！」
ってどんだけえ〜ｗ

>>193
> 特例が下りたのも何か裏がありそうで

>>21の反対派のサイトに書いてあったが、特例許可出した時の課長は、どうやら都庁からの出向者
だったらしいぞｗ　判決日のNHKニュースで同一人物が都内の耐震必須ビルにからんだネタに
出現してて、反対派は大笑いだったらしいw

それにしても、デベロッパーは売り主だった地主から金返して貰いたいとか、まぢで思ってるだろうな......

最近誰かさんたち。公共に出張って来てウザかったからいい気味だわ。
おとなしく民間相手にマンソンだけ作ってればよかったものをｗ

前面道路の部分を区が特例で大丈夫だと認定して
通してるってのは、主事のトコに袖の下行ってるんじゃないのか？

つまり手抜きって事www

引き込みの道路を幅方向に斜めにすればいいんじゃね？
60°傾ければ水平幅 4m で道幅 8m が確保できる。

何かがおかしい？
国や都道府県の許可を得るために書類作成後税金代わりの収入印紙を貼る。
間にはいろいろな法律関係者も絡む。
許可が降りないと、立てられない訳で、許可を出した
国や県の責任だと思う。
姉はのときも金額が大きすぎて国や県は責任取らなかった。
ならば、最初から許可を出す方がおかしい。

>>39
こりゃ酷いな
ここを３０戸の住民車　住民関係車　工事車　が出入りしてるのか
こりゃ隣接住人の反感買うわな

作る前に言ってやれよｗｗｗｗｗ

これは業者じゃなく、安全確認を出した新宿区の方が悪い。

一旦、特例とはいえ正規に出した安全確認が、業者側がそのとおりに
建築したにも関わらず、違法と認定されたのなら、違法をやったのは、
新宿区だということだから。

どんな経緯で特例を出したのか、誰がワイロ貰ったのか知らんが、
明らかにして処罰せよ。どうしても新宿区が弁償するのは避けられない。

ちょｗ