【山口】 「逆の立場だったら 許せますか」 〜危険運転致死傷事件 被害者参加裁判

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1有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★

制御困難な速度で乗用車を運転して死亡事故を起こしたとして、
危険運転致死傷の罪に問われている防府市の元大学生の少年(19)の公判が16日、山口地裁(向野剛裁判長)であった。
この裁判には被害者や遺族が被告人質問などをできる「被害者参加制度」が県内で初めて適用されており、
事故で死亡した女性の20代の次女が被告の少年やその両親に質問した。

少年は3月25日、防府市内で乗用車を運転中、急カーブを時速約85キロで走り、対向車線にはみ出して軽乗用車と衝突、
軽乗用車の女性(当時53)を死亡させ、女性の長女(当時28)に約6カ月のけがをさせたとして起訴された。

証人尋問で、次女は少年の父親に「もし逆の立場で息子が死んでいたとしたら許せますか」と質問。
父親は「許せないと思います」と答えた。少年の母親には、「あなたが流している涙は、被害者や遺族への思いからではなく、
息子がかわいそうだからではないですか」と質問。母親は「そう思われても仕方ない。
ただ、私たち家族が事故の被害者や遺族の方々のことを話す時は涙を流さずにはいられない」と話した。
母親は涙を流し、時に声を詰まらせながら質問に答え、尋問が終わると次女に深々と頭を下げた。
少年は両親の証人尋問の間、鼻をすすり、時折マスクをはずして、持っていた黄色いタオルで顔をぬぐっていた。

少年は「起訴状にあるほどのスピードは出していない」などと起訴内容を否認している。
被告人質問では、次女が「法廷に入る時、頭も下げず、目も合わせないのはどうしてか」と質問。
少年が「遺族を前にするとどうしても……」と詰まると、「それは逃げではないですか。だから否認するんじゃないですか」と指摘した。

記事引用元:朝日新聞(2009年12月17日配信)
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news.php?k_id=36000000912170005
2名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:05:10 ID:xGWA0jSU0
なぞの立場なら許せるかも
3名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:07:12 ID:Ca84veE+0
>「それは逃げではないですか。だから否認するんじゃないですか」

真実はわからないけど、事実じゃないから否認してるんじゃないか?
全面的に悪いとしても事実じゃないものまで認めないといけないのか?
4名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:07:58 ID:xu1yN6sq0
逆の立場だったらよけられた

なんて言いそうだもんなDQNは
5名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:07:59 ID:7DfFGyNK0
test
6名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:08:30 ID:XzblpxcrO
こういう問い方ってズルいよな
7名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:09:44 ID:X0w1I5yt0
>>3
警察が現場検証をし、検証結果から導き出されたスピードなんだからほぼ間違いないはずだが
「起訴状には85km/hと記載されていたが、俺は84.9km/hしか出してない」
このレベルの否認なんだろう
実際には90km/hくらいは出していたはず、警察は低めに数字だすよ
8名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:11:44 ID:gK4Q142O0
詭弁のガイドラインに入ってるのこれ
9名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:12:35 ID:eIaxuDZy0
加害者が次々に自殺するほど追いつめなければ、危険運転は減らない。
こいつは全く反省していない。もっともっと責めるべきだ。
10名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:14:00 ID:uZRFibvj0
>>6
ああ、被害者は気持ちはわかるが
みにくいな、一種のいじめだな
11名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:16:50 ID:DvQeWXPN0
問い詰めたくなる気持ちはわからなくもないが、
相手の後ろめたさを利用して、否認する事自体を責めるのはどうかと思う
12名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:16:53 ID:xZ8/UWcZ0
いじめやん
13名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:18:14 ID:EZ5bMUGo0
まあ飲酒じゃないから事故なんだろ 
こんなの幾らでもあるし、死人に口無しってのも多いだろうな
でも飲酒じゃないからな テレビも新聞も静かだ
14名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:18:34 ID:gPDFSR/j0
加害者の親をチクチクいじめても何にもならないと思うが。
少年(19)をいじめてほしいものだ。
15名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:18:37 ID:tkixvdPY0
自業自得
16名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:18:43 ID:AH8LPgRP0
でも事故だからな 飲酒とは違うし
罪を憎んで人を憎まず
懲役5年でお願いします
17名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:19:03 ID:6kQUuPv/O
昔から村社会の日本では家族への迷惑は犯罪の最大の抑止力になっていたからな
18名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:20:13 ID:eoozBqlA0
いじめでもいいじゃん。
死んで詫びろとまでは思わんけど、人殺したんならこの程度ぐらい受けて当然。
19名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:20:20 ID:Xo6FM0Oa0
親に言ってもな
20名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:21:13 ID:HWl9VLZi0


いじめ?自分がしたことを否認するアホ相手に??アホかいな。懲役30年でOK 
21名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:22:53 ID:zKUmYywj0
質問する方もかなりキツイなこれ
22名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:23:41 ID:EZ5bMUGo0
一滴でも酒飲んでたら殺人と同じと言う奴が多いから、
スピード違反は1キロオーバーで終身刑ぐらいがバランス取れるだろ
23名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:24:28 ID:Ax0BqDM40
事故を減らすために、免許制度を導入したのにねぇ
24名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:24:38 ID:DYDCskpZ0
まあ、俺のことじゃねーから別に良いんだけどね。
俺じゃなくてホントに良かったよ。
他人のことはどうでもええわ
25名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:25:53 ID:VJSYC9l40
>>3

気持ちは分かるが、こういう事言ったらいかんな。
感情をぶつけているだけと受け取られてしまう。
26名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:26:00 ID:661QjudV0
「もし逆の立場で息子が死んでいたとしたら許せますか」
「許せます」
「あなたが流している涙は、被害者や遺族への思いからではなく、息子がかわいそうだからではないですか」
「そのとおりです」
「法廷に入る時、頭も下げず、目も合わせないのはどうしてか」
「遺族を前にするとどうしても……」
「それは逃げではないですか。だから否認するんじゃないですか」
「逃げです。全力で否認します」
27名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:29:15 ID:+Ck3imnN0
犯罪者の母親なんて
息子の将来と自分の不幸しか頭にねーよ。
レイプ被害者より加害者の親に同情するくらいだからな。
28名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:29:47 ID:u5mjYbLf0
とりあえず飲酒運転と30`オーバーのスピード違反は殺人未遂で故意認めろや
29名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:30:07 ID:EDWuMduIO
懲役五年執行猶予アリで良い
30名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:30:22 ID:Spr19HMv0
なんだこれ、誘導尋問のひとつじゃないの?

事故を起こしたのは悪いと思うけど、結局は

 「逆の立場だったら許せますか?許せます?許せないでしょ?
  そうでしょ、許せないでしょ?悪いと思いますよね?
  悪いことしたと思ってますよね?」

で「はい」と言わせたいだけじゃねーのか
31名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:33:59 ID:qUWd/azEO
逆の立場じゃないからわかんねぇよクソアマ。
仮定の話をするなボケ。
32名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:36:26 ID:pCAPL+/J0
そうそう。
質問なんかいらないから死刑でいいよ。
33名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:37:00 ID:dYZRKqDQ0
>少年の母親には、「あなたが流している涙は、被害者や遺族への思いからではなく、
>息子がかわいそうだからではないですか」と質問

親いじめかよ
同情する気持ちも失せるわ
34名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:38:38 ID:pCAPL+/J0
この糞ガキの親も死刑にできないのかね。
35名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:39:04 ID:faytalH9O
>>6>>10
被害者の気持ちなんて全然わかってないからそんな事言えるんだよ
36名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:40:08 ID:c9QBxlRS0
3ない運動すれば良いんだよ
車を買わない
車を持たせない
車を運転させない
37名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:43:49 ID:Spr19HMv0
>>35
逆の立場、を被害者にも言える権利があればいいんだけどな。

「逆の立場だったら、内容関係なく認めますか?」
「えっ」
「あなたの息子が事故を起こして相手を死なせた場合、条件とか関係なく無条件で認めますよね?」
「え、えーと」
「更に、逆の立場だったとしても、あなたは一切涙を流すことがないですよね?」
38名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:48:47 ID:UjQ+AkPFO
家族ぶっ殺されてなお優しい気持ちでいろというのは無理だわな
39名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:50:25 ID:NIKfHlEI0
>>38
リベラルってのは他人にばかり厳しいからな。
40名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:53:36 ID:pCAPL+/J0
>>37
おまえ真性の馬鹿だろ。

そもそも親が情状酌量の証言ができるから。
それに対して被害者側から質問できる機会ができましたよ、という記事なのに。
41名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:56:12 ID:TEOHla6x0
この事件は置いておいて
遺族がここまで言って
万一冤罪だった日にはどうするんだよ?

何だこの制度
42名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:58:57 ID:LxGt4uq70
死んだかーちゃんは長女が助かったことを天国で喜んでるよ(´;ω;`)
43名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:59:59 ID:xH5MiOw80
一家心中するまで徹底的に追いつめろ。次女。
44名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:03:46 ID:92BdozUw0
>>41
どうにもならない
冤罪で逮捕されるほうが悪いとでも開き直るでしょ
私は被害者だから〜
痴漢裁判と同じ
45名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:07:31 ID:ARd33R2e0
へー いまはこんな裁判あるんだね。
昔、職場の上司は一方通行逆走してバイクと衝突して相手植物人間。
それでも一度も相手の家族にも合わずにやりすごしたよ。
保険入ってるから良いだろ?みたいな感じで。
まあ今は任意保険未加入のクソがごろごろいるから保険に入ってるだけましだが。
46名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:08:15 ID:rOWi2LzuO
白鯛に聞け
絶対に許さない
47名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:09:20 ID:rXCa3zIa0
良い制度なのは同意するが
遺族からしたら千の言葉を浴びせても、万の謝罪を受けても内心許せないは当然の心情だし
犯罪者の親からしたら子供が起こした罪がどれだけ許されない事でも子の事を考えてしまうのが親の当然の心情な訳で
犯罪起こした当人じゃなく親にあまり辛辣な批判浴びせてると
子の可愛さと被害者への申し訳なさの板ばさみになって、死んでお詫びしようとする両親続出するぞ
48名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:11:44 ID:LxGt4uq70
次女「私があなたの立場だったら死んで償います」

【栃木】 「死んで償います」 交通死亡事故を起こした男、家族と心中か 軽ワゴン車が焼けて3人死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260958474/
49名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:12:51 ID:jtF9mzlX0
女性「「もし逆の立場で息子が死んでいたとしたら許せますか」」
父親「逆の立場?仮定の質問には答えられねーな」
女性「・・・」

女性「「あなたが流している涙は、被害者や遺族への思いからではなく、息子がかわいそうだからではないですか」
母親「あたりまえじゃんwww」
女性「・・・」

どうせならこれぐらいやってくれ
50名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:13:33 ID:6sUknXB90
被害者を裁判に参加させることに何の意味があるんだ
現時点ではまだ被告なわけだし。
51名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:19:38 ID:YgWkp3mD0
きっついなあ。
法廷での感情の応酬はどうも好きになれん
52名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:20:35 ID:8jCgj/TCO
遺族なら加害者を許せないのはわかるが、次女が逆の立場ならどうするわけだろう
53名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:24:31 ID:nIUyz4XP0
>>44 >女性(当時53)を死亡させ、女性の長女(当時28)に約6カ月のけがをさせた
どこが痴漢と同じだよw 一回、脳みそ掻き混ぜて出直して来いw
54名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:27:09 ID:ml/zovcP0
交通裁判の傍聴に行ったことあるけど、執行猶予付きの判決が出て、
被告が通路に出たとたん遺族に囲まれて罵詈雑言を浴びせられてたぞ。
裁判所なのでさすがに暴力ってことはなかったけど、
チンピラみたいなやつもいっぱい登場して、
なんだかもう加害者の方にシンパシーしてしまったわ。
55名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:29:35 ID:92BdozUw0
>>53

>>41
> この事件は置いておいて
> 遺族がここまで言って
> 万一冤罪だった日にはどうするんだよ?
> 何だこの制度

> この事件は置いておいて
> この事件は置いておいて
> この事件は置いておいて

三回読め、馬鹿!
56名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:32:54 ID:fu7QcatU0
で、DQN家族だったら、おまいらフルボッコなんだろ?w
まぁ両親の受け答えはまともだから、子供に無関心なだけかもしれんが。

人の命を奪ったんだから、これぐらいの屈辱は耐えて見せろ。
57名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:39:12 ID:HgIAF8HAO
あんまり親いじめをすると、むしろ裁判印が被告の親に同情して軽い刑になるんじゃね?
58名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:50:44 ID:0mEyXFpTO
>>52
だよなぁ…
59 ◆NeToUYoAF2 :2009/12/17(木) 14:55:14 ID:CS4xwAKM0 BE:267431235-2BP(252)
85キロぽっちで制御不能って、そんな下手くそに免許渡すなよ
60名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:57:53 ID:cMRAtd4M0
被告の両親は弁護士と綿密な打ち合わせをした様子が伺える。
61名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:00:17 ID:0n5+M7uJ0
スピードを上げすぎると車を制御出来ないことを、少なくとも教習所で習ってる。
ということは、どういうことになるか知っててやってるわけだろ。
そして、自分の意志でスピードはコントロール出来るわけで。
人を殺すか物を破壊するか。じゃあ、故意の殺人じゃん。

だって、人を撲殺するのに「そいつの近くで素振りしてました。過失致死です」
って通らねーだろ?

飲酒運転もそう。判断力無くなることを自らの意志でやってるんだから。

なんでこういうの殺人にならんの?

アキバの加藤もダガーナイフじゃなくて車でやればよかったのにな!
62名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:00:45 ID:b7z6dv0GO
「逆の立場だったらどうしますか」
「そっちこそ逆の立場だったらどうしますか」
「じゃあ逆の逆の立場だったらどうしますか」
「逆の逆の逆の立場だったらどうしますか」
「g」
63名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:04:08 ID:KZCQr3Fh0
           ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | 人殺し<
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<犯罪者   /       \!??
       /  u   ノ  \
     /      u (●)  \
     |         (__人__)|
      \    u   .` ⌒/
     ノ           \
    /´               ヽ


          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   そんなにスピード出してないお
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ
64名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:04:40 ID:iJ80ulSa0
次女は検察か弁護士が天職だな
65名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 16:33:18 ID:LRm1KhjZ0
はいはい事実より、心証が重要な裁判(笑)
66被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/12/17(木) 17:32:58 ID:JShnG0SkP
【記録】葛城簡易裁判所平成9年(ロ)第303号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそけん.じの/裁判員制度/のどう.にゅうがな,んた.らう.んぬん_のこめ.んと マダァ-? (・∀・ ).っ/凵⌒☆チンチン >挨拶

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件 逮捕された書記官 偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見 横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244206218/
67被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/12/17(木) 17:36:12 ID:JShnG0SkP
相続人の憂さ晴らしの為だけにあるような制度だよな、これ。
68名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 17:40:40 ID:ZsZsXzem0
>>67
どれだけ罵倒した所で
加害者が控訴したら何の意味もなくなるからな。
69名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 17:42:02 ID:3jCcvard0
>少年の母親には、「あなたが流している涙は、被害者や遺族への思いからではなく、 
>息子がかわいそうだからではないですか」と質問。母親は「そう思われても仕方ない。 

自分がかわいそうでしょ。
70名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 17:42:35 ID:MOo65OAE0
まあ目の前で母親を殺されてて、殺された理由が酒飲んで危険運転。
裁判の争点はそこまでスピード出してないとかいう酔っ払い自身の証言。
量刑を軽くする為の否認にしか見えないし被害者への印象は最悪。
次女はもっと激昂しててもおかしくないくらいだと思うぞ。
71名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 17:44:27 ID:ai4ttyMDO
自動車の殺人は裁判員じゃないんだよな?
何かおかしいな
72名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 17:49:59 ID:kCUtluZU0
そもそも刑事裁判は被害者や遺族の復讐の場じゃないだろ
被害者感情に対する補償は民事で争われるべきであって、証人として出廷した以上、被害者側も冷静かつ客観的に事実のみを述べるべきじゃないのか?
73名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 17:53:35 ID:ywdY5wQAO
>>70
懲役20年でok

加害者はアラフォーになってから第二の人生をはじめろや
74名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:13:45 ID:1ojmzo2LO
飲酒や超速度違反などの危険運転は言い訳させるな!悪質な故意に決まってるだろ!
無謀運転な奴は矯正無理だから刑務所から出てくるな!
75名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:23:44 ID:oMfL+wJ90
飲酒なんて何処に書いてあるん?
76名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:30:53 ID:Qd3gNoTD0
>>それは逃げではないですか。だから否認するんじゃないですか

おかしいだろw
法廷で無罪主張や否認をしちゃいかんのか?
なんのための裁判なんだよ
77名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:31:52 ID:SRXDkGnW0
>>76
そう言うなら否認に反論するのもOKだろ
78名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 22:41:21 ID:Q2cu6GWE0
問い詰めといえばWindだな。
79名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 22:45:00 ID:fPkIHKKO0
死亡事故を起こした者は基本的に死刑と法律を変えれば交通事故は大分減るはず
80名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 22:48:21 ID:U3LcorDLO
許す許さないではなく適切な罪を課すべき。
リンチではない。
81名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:52:24 ID:s5R997q40
>>31
>逆の立場じゃないからわかんねぇよクソアマ。
>仮定の話をするなボケ。

思考停止ですね、発達障害児かよ
82名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:54:23 ID:Y+QL/hU1O
逆の立場だったら許せるわけないじゃん

相変わらず被害者家族ってアホだな

これだから被害者家族は裁判に参加させちゃいけないんだよ
83名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 03:04:26 ID:JUGTN4GlO
>>72
理屈はその通りなんだがな…。だからこれは言い方が悪いが、被害者の自己満足というか納得させるためのものであって量刑には影響してはいかん。
84名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 06:36:41 ID:QuVyCgyF0
ちょw
85名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:50:25 ID:nZC8HfKK0

絶対に許せん!
86名無しさん@十周年

交通事故を起こした奴がスピードメータなんて
見ているはずはなく
保身から警察が提示したスピードより遅めに言い張る

カーナビやドラレコが有れば解析ができたかも

今後、速度の記録は必須としたほうが良いよな